Discusión sobre la inutilidad de las Fuerzas Aerotransportadas en la guerra moderna. Reforma para destruir

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Discusión sobre la inutilidad de las Fuerzas Aerotransportadas en la guerra moderna. Reforma para destruir

De manera bastante inesperada, me encontré con una extraña discusión en el segmento ruso de Internet. El tema de la discusión fue sorprendente. ¿Necesitan las Fuerzas Armadas rusas modernas a las Fuerzas Aerotransportadas como rama del ejército? O finalmente ha pasado el tiempo de los desembarcos y es necesario centrarse en otros tipos y ramas de las fuerzas armadas que son más necesarias en la guerra moderna.

Lo que me sorprendió no fue que apenas tres años después de discutir este tema en los medios occidentales y en algunas comunidades cerradas del ejército estadounidense y europeo, observo que fueron las Fuerzas Aerotransportadas Rusas las que se discutieron, sin tocar unidades occidentales de este tipo, El tema ya ha surgido aquí.



Me llamó la atención el postulado principal de la discusión: durante los conflictos militares, en particular en el Distrito Militar del Norte, son las Fuerzas Aerotransportadas las que sufren las pérdidas más sensibles. Es interesante cómo resulta. Las Fuerzas Aerotransportadas y los Marines a menudo "tapan agujeros" en nuestras unidades de defensa o asalto, y alguien todavía no entiende por qué hay más pérdidas allí que en otras unidades.

Inmediatamente recordado historia “orquesta” de la época de su trabajo en la zona del Distrito Militar del Norte. ¿Cuánta sangre bebieron los periodistas y blogueros de los comandantes y combatientes de las PMC, pidiendo una respuesta a la pregunta sobre las pérdidas? Humanistas que no comprenden la esencia de las cosas en la guerra. "Nadie más que nosotros", el lema de los paracaidistas, es muy adecuado para los "músicos". ¡Gana donde es imposible ganar!

Por otro lado, al asistir periódicamente a la celebración del Día de las Fuerzas Aerotransportadas, como persona de la época soviética, también pienso en el hecho de que no hay paracaidistas, en esa, nuevamente, comprensión soviética de la palabra, en el ejército ruso. Miras las banderas con las que los veteranos vienen a las vacaciones y ves "...(número) ODSB". Brigadas de asalto aéreo... Y ni una sola bandera con la inscripción "...VDD" (división).

Recuerdo las reuniones de veteranos de la era soviética. "¿Dónde? ¿Dónde estabas en la escuela? ¿Sabes esto? Cuando estuve allí, él era el comandante de (en adelante, la unidad)”. En toda la URSS solo había 7 (siete) divisiones y una división de entrenamiento. Por eso los soldados se cruzaban a menudo durante su servicio.

No creo que los generales de aquella época, y muchos de ellos pasaron por la escuela de la Gran Guerra Patria, incluido el comandante del ejército, el general Margelov, simplemente hubieran considerado suficiente para la defensa un número tan pequeño de paracaidistas. de un país enorme.

Lo que pasa es que en aquel momento todavía no se había olvidado el principio fundamental de la formación de tales compuestos, que, lamentablemente, hoy en día está completamente olvidado. Las unidades y formaciones de las Fuerzas Aerotransportadas deben utilizarse para realizar únicamente aquellas tareas que no pueden cumplirse eficazmente con otras fuerzas y medios. Como dicen, ¡lea la Carta! Otros no pueden, ¡pero estos sí!

Bueno, ¡esto no es infantería! ¡Aunque en la mente de nuestros generales se trata precisamente de infantería bien entrenada! Por cierto, esto también se aplica a los marines. Es lo mismo allí. Hay algún río en el área de operaciones de la formación o asociación, echemos a los Marines allí. Están acostumbrados al agua... Y los paracaidistas navales de élite van a la orilla del río para defender o tomar tramos e islas.

Las Fuerzas Aerotransportadas no han demostrado su eficacia en la guerra.


El principal argumento de los partidarios de la reforma (entendido - destrucción) de las tropas aerotransportadas es el hecho de que durante su existencia los paracaidistas no han llevado a cabo una sola operación exitosa de escala estratégica. Todas aquellas operaciones que fueron llevadas a cabo por paracaidistas de diferentes países durante la Segunda Guerra Mundial y posteriormente fueron consideradas fallidas o ineficaces.

De hecho, durante la existencia del asalto aéreo, no hubo operaciones estratégicas completamente exitosas. Una excepción puede considerarse la Operación Mercurio alemana (20 al 31 de mayo de 1941), cuando Alemania realizó un asalto aéreo en la isla de Creta. La tarea se completó, pero el grupo de desembarco sufrió enormes pérdidas, al igual que el transporte. aviación Alemanes

Es interesante, pero de los entonces líderes de los países europeos, solo Hitler entendió y formuló correctamente los errores que otros países cometieron en el futuro. Fue Hitler quien se dio cuenta de que los paracaidistas, por muy bien entrenados que estuvieran, no serían capaces de resistir unidades de infantería motorizadas ni siquiera del mismo tamaño durante el tiempo suficiente.

Simplemente porque es imposible transportar vehículos blindados y armas pesadas por aire. y en contra tanque o armas pesadas con una ametralladora con la que realmente no puedes correr. Fue entonces cuando Adolf Hitler habló por primera vez, en una conversación con el general Kurt Student, sobre lo inadecuado de planificar tales operaciones en el futuro. Prohibió directamente al comandante de los paracaidistas incluso planificar tales operaciones.

Durante la Gran Guerra Patria, el ejército soviético llevó a cabo dos operaciones de la misma escala. Vyazemskaya (18 al 28 de febrero de 1942) y Dneprovskaya (24 al 28 de septiembre de 1943). Si en el primer caso podemos hablar de al menos cierto éxito, el segundo terminó con la derrota total de los paracaidistas. Las razones de esta eficacia son las mismas que durante el Mercurio. Los alemanes simplemente aplastaron el desembarco con tanques y artillería. De hecho, creamos un caldero para nuestras partes...

Los aliados tampoco pueden presumir de éxito. También representaron dos desembarcos importantes en 1944. La primera (Operación Overlord el 6 de junio) con un aterrizaje combinado (método de paracaídas y planeadores) de dos divisiones (82 y 101) y la segunda, Market Garden, del 17 al 27 de septiembre. En cuanto al número de personal, esta operación es la más grande en la historia de los aterrizajes en paracaídas. Y... el mayor aterrizaje fallido de la historia. La infantería alemana dispersó la fuerza de desembarco en poco más de una semana...

Estas son, quizás, todas las operaciones estratégicas del mundo en las que se utilizó el método de entrega de personal en paracaídas. A primera vista, quienes abogan por la “reforma” tienen razón. Los costos son enormes, las pérdidas son enormes y los resultados son dudosos. Pero esto es desde el punto de vista de un comandante de armas combinadas que, lamentablemente, no está familiarizado con las tácticas de uso de fuerzas aerotransportadas.

La derrota de la fuerza de desembarco era inherente al concepto mismo de tales operaciones estratégicas. Los paracaidistas fueron enviados a la muerte, sabiendo muy bien que lo máximo que podía lograr un grupo de desembarco era desviar fuerzas serias del frente por un corto tiempo.

Para el éxito de la operación es necesaria ante todo la supremacía aérea. Cobertura completa de cazas del cielo. Además, la capacidad de transferir rápidamente infantería con vehículos blindados y armas pesadas a los territorios ocupados, organizar un suministro ininterrumpido de paracaidistas con municiones y alimentos. Etcétera...

Este no fue el caso en ninguno de los casos anteriores. El enemigo atacó desde el aire, aplastándolos con tanques y artillería pesada. Prácticamente con impunidad. Incluso hoy, si se compara al PPD y al SME, queda claro quién pisoteará a quién debido a la fuerza de ataque y el poder de las armas.

No me refiero a las unidades aerotransportadas que actualmente operan en la zona del Distrito Militar del Norte. Repito, utilizan infantería bien entrenada, o mejor dicho, ligeramente mejor entrenada. Los cazas de estas fuerzas de asalto aerotransportadas son excelentes aviones de ataque, pero nunca han oído hablar de ningún aterrizaje, ni siquiera de un avión.

Por cierto, arriba escribí sobre las razones del fracaso de la operación y sobre algunas medidas necesarias que se deben tomar para lograr el éxito. Pero hay dos operaciones que pueden considerarse exitosas. Estamos hablando de la Operación Danubio, el aterrizaje tras aterrizaje de unidades de las Fuerzas Aerotransportadas 7 y 103 en Praga y el aterrizaje de la misma manera en diciembre de 1979 de la 103.a División Aerotransportada y la 345.a OPDP de Fergana en los aeródromos de Bagram y Kabul.

En ambos casos, el enemigo ni siquiera tuvo tiempo de pronunciar una palabra. Incluso la seguridad no ofreció ninguna resistencia. Sí, podemos decir que no aterrizaron en paracaídas, sino aterrizando. ¿Pero es importante? ¿Había unidades o formaciones en el ejército soviético que pudieran repetir esto? Nuevamente remito a los lectores a la Carta.

Y un ejemplo más reciente. SVO. Es cierto que es imposible nombrar el único aterrizaje durante toda la operación. Me refiero al aterrizaje en el aeródromo de Gostomel, en la región de Kiev. Hoy de alguna manera nos hemos olvidado de este episodio de la guerra. Además, hoy se habla de algunos resultados ambiguos del aterrizaje, como si insinuaran la culpa de los paracaidistas.

¿Pero es esto cierto? El grupo de desembarco cumplió perfectamente su tarea. Con una pequeña fuerza se tomó el control del aeródromo y se garantizó la posibilidad de desembarcar personal de transporte con equipo e infantería. El enemigo huyó y hubo tiempo de ventaja para la segunda fase de la operación. Entonces... ¿Quién tiene la culpa de que esta fase no se haya dado? ¿Paracaidistas?

Necesitamos dejar de producir "infantería bien entrenada".


El problema de la “infantería bien entrenada” no apareció hoy ni siquiera ayer. Las raíces crecen en... la guerra de Afganistán. Fue entonces cuando los regimientos de paracaidistas se convirtieron en infantería. No el alado, sino el “bien entrenado”. ¿Por qué sucedió esto? La respuesta, en mi opinión, está en las condiciones que existían en el momento de la entrada de las tropas en Afganistán.

La mayoría de las unidades que fueron las primeras en entrar en Afganistán habían sido marcadas recientemente. El número mínimo de personal, el equipo está almacenado, lo que significa que está medio averiado. Las oficinas locales de registro y alistamiento militar hicieron un buen trabajo, que en poco tiempo organizó la movilización de personal y equipo.

Así, durante los primeros tres meses en Afganistán hubo militares de las aldeas más cercanas y paracaidistas que tomaron el control de Bagram y Kabul. Pero la situación de aquel momento también contribuyó al éxito del lanzamiento. Los lugareños saludaron a los rusos con bastante lealtad; casi no hubo enfrentamientos militares. Occidente tampoco estaba preparado para este acontecimiento.

Pero muy pronto comenzaron los primeros enfrentamientos entre nuestros militares y los dushmans. Era peligroso dejar entrar a los "partisanos" en la batalla, por lo que tuvieron que enviar tropas. Poco a poco, el personal de los regimientos de fusileros motorizados fue reemplazado por reclutas. Pero los paracaidistas se quedaron y continuaron luchando como fusileros motorizados. Los "Shaitan-arby" (BMD-1, entonces 2) fueron reemplazados por BMP-1, 2. Se les asignaron divisiones de artillería y otras unidades de acuerdo con la estructura de las unidades de fusileros motorizados. De hecho, todo lo que queda es el nombre y... la boina demob.

Además, peor. ¡Durante el colapso de la URSS, los paracaidistas generalmente se utilizaron como tropas internas! El estigma de la “buena infantería” se volvió fatal. Y ahora, en cualquier punto de la antigua URSS, donde surge algún tipo de tensión, son los paracaidistas los que aparecen. Incluso cuando ya estaba la Guardia Nacional.

Entonces, ¿es necesario o no reformar las Fuerzas Aerotransportadas?

Creo que es necesario reformar los cerebros de nuestros generales. En Oriente dicen que cada burro lleva sus propias orejas. Los asaltos aerotransportados y los marines no son rifles motorizados. Se trata de especialistas de perfil estrecho. Artículos por piezas, si lo desea. Soldados capaces no sólo de sobrevivir detrás de las líneas enemigas, sino también de realizar misiones de combate allí.

Los fusileros motorizados son especialistas en la guerra clásica. Para ello, aprenden y se equipan con herramientas especiales. Un verdadero soldado de infantería, debidamente entrenado en una unidad de entrenamiento, nunca cederá ante un paracaidista en una batalla donde se utilizan buenas armas. Y por la presencia de mayores capacidades por la gran cantidad de armas, incluso lo superará.

Sí, algunas palabras sobre el OSD.

La aparición de un batallón aerotransportado en las Fuerzas Aerotransportadas está asociada con el colapso de la URSS. Fue entonces, con la retirada de la 104.ª división de Kirovabad a Ulyanovsk, que se convirtió en una brigada. Desde mayo de 1998, se ha reorganizado en la 31.ª Brigada Aerotransportada Separada de la Guardia y, desde enero de 2006, en la brigada de asalto aéreo, Orden de Kutuzov, 2.º grado. Por qué la brigada fue privada de la Orden de la Bandera Roja de Batalla, no lo sé...

Creo que las fuerzas de asalto aerotransportadas han ocupado el lugar que les corresponde dentro de las fuerzas aerotransportadas. No el lugar de los paracaidistas, sino precisamente su lugar: las unidades de asalto del frente. Tener tales formaciones significa ampliar las capacidades de las Fuerzas Aerotransportadas.

Y el último.

He estado viviendo durante mucho tiempo. Y llegué a la conclusión de que cualquier reforma en nuestro país se lleva a cabo según el esquema que una vez expresaron los comunistas en su himno. "El mundo entero... lo destruiremos hasta los cimientos, y luego..." Creo que es hora de alejarnos de este esquema. Rechaza lo malo, pero conserva lo bueno.

Cómo se comporta una buena ama de casa con los platos, a diferencia de una mala. Primero va a la tienda y compra algo nuevo, y solo luego tira el viejo, y no al revés. Es fácil tirarlo, pero es difícil encontrar uno nuevo y en buen estado...
193 comentarios
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  1. +9
    10 Agosto 2024 06: 45
    ¿Las Fuerzas Armadas rusas modernas necesitan Fuerzas Aerotransportadas como rama del ejército?
    Se dice correctamente que nunca habrá una liberación masiva de tropas, y lo que sucedió antes provocó grandes pérdidas y no trajo ningún resultado estratégico. ¡Pero son simplemente necesarios varios tipos de unidades de sabotaje que puedan operar detrás de las líneas enemigas!
    1. +1
      10 Agosto 2024 12: 10
      Cita: el holandés Michel
      Se dice correctamente que nunca habrá una liberación masiva de tropas.
      Si el país tiene liderazgo con la cabeza, entonces habrá emisiones. Tomemos como ejemplo los acontecimientos en la región de Kursk. ¿Sería malo si un par de regimientos aerotransportados fueran lanzados a tiempo? No transportaron soldados en camiones.
      Y el papel del equipo pesado para el aterrizaje debe desempeñarlo la aviación.
      1. +8
        12 Agosto 2024 09: 09
        Tomemos como ejemplo los acontecimientos en la región de Kursk. ¿Sería malo si un par de regimientos aerotransportados fueran lanzados a tiempo?
        И batería Patriota habría sido derribado Todo lados de transporte junto con la fuerza de aterrizaje.
        Tanto nosotros como ellos atacamos tanques separados en las plantaciones forestales, y aquí la multitud transportar trabajadores en una zona donde todo el mundo está nervioso. 500℅ lo que había y había Patriots y algo más pequeño y Stingers
        1. -5
          12 Agosto 2024 19: 26
          Cita: tu1970
          Y la batería Patriot habría demolido TODOS los lados del transporte junto con la fuerza de aterrizaje.
          ¿Por qué no está deprimida?
          Cita: tu1970
          Tanto nosotros como ellos atacamos tanques individuales en zonas boscosas, y aquí hay una multitud de trabajadores del transporte en una zona donde todo el mundo está en vilo.
          Este es NUESTRO territorio.
          1. +2
            12 Agosto 2024 22: 58
            Cita: bk0010
            ¿Por qué no está deprimida?
            -exactamente por qué no fue suprimido cerca de Kiev: no podemos entenderlo
            Cita: bk0010
            Este es NUESTRO territorio.
            - el nuestro y 100 km tierra adentro, el 404 ya no es absolutamente nuestro y no está particularmente controlado por nosotros. Y allí puede pasar cualquier cosa.
      2. +2
        12 Agosto 2024 15: 54
        Cita: bk0010
        ¿Sería malo si un par de regimientos aerotransportados fueran lanzados a tiempo?

        Sí, es malo. Un par de regimientos esparcidos por la zona con una unidad blindada y una estación de servicio son tropas desechables.
        Es mucho mejor desembarcar estas tropas aterrizando en el aeródromo fijo o de campo más cercano. Y fortalecer aún más la defensa con ellos.

        No estamos hablando de abandonar por completo los desembarcos. Estamos hablando de hacer que las Fuerzas Aerotransportadas no sean completamente aerotransportadas, sino aerotransportadas, con reequipamiento desde cartón de élite hasta equipos SV más adecuados para sus tareas.
        1. 0
          12 Agosto 2024 19: 27
          Cita: Alexey RA
          Es mucho mejor desembarcar estas tropas aterrizando en el aeródromo fijo o de campo más cercano. Y fortalecer aún más la defensa con ellos.
          ¿Y cuánto tiempo se tarda en llegar cojeando desde allí hasta el lugar correcto?
          1. 0
            13 Agosto 2024 11: 58
            ¡Según los estándares modernos, 200 kilómetros y esto no tiene en cuenta el reconocimiento satelital ni los ATAKMS!
            ¡Y no conduzcas en columnas (como en un desfile) y definitivamente no te sientes atrás mientras te detienes!
        2. +1
          13 Agosto 2024 15: 35
          En nuestro 39º ODSB en 1985-86. Se habló de tal aplicación: la compañía de reconocimiento selecciona un lugar y proporciona un aterrizaje en paracaídas del batallón de asalto aerotransportado, después de lo cual el resto de las fuerzas aterrizan mediante aterrizaje. Nuestro “transportista aéreo” era el Mi-8 y (mucho menos) el Mi-6; Mi único aterrizaje en un helicóptero Mi-26. En cada período de entrenamiento, los saltos desde el An-12 se realizaron una vez, pero entre los "especialistas" solo saltaron de ellos la compañía de reconocimiento y la compañía de apoyo aerotransportado.
          Y desde el mando nosotros, la empresa de reparación, teníamos este mando: en caso de una Gran Guerra, iremos a la batalla sobre ruedas y orugas...
      3. 0
        13 Agosto 2024 12: 54
        Es decir, ¿el Il derribado en esas partes no es una razón por la cual es imposible enviar tropas de desembarco para ser masacradas desde la defensa aérea? Los aviones para un par de horas de apoyo no estarán disponibles para todas las condiciones climáticas; nuevamente, no es lo mismo. Compárese el número de aviones que estarían suspendidos en el cielo las 24 horas del día entre 7 y 1941, según su producción. Es caro y hay pocos aviones de ataque y especialmente aviones de transporte que perder. Cuán estrechamente y no muy lejos ven y entienden la mayoría de los comentaristas que parecen haber servido en el ejército.
      4. 0
        18 Agosto 2024 11: 58
        ¿Sería malo si un par de regimientos aerotransportados fueran lanzados a tiempo?

        En general, es probable que si hubiera tropas de reacción rápida, en lugar de las Fuerzas Aerotransportadas, que serían transportadas a aeródromos o sitios especiales en Ila, a 200 km de distancia, descargarían rápidamente y estarían en el frente en cuatro horas. No dos días. Al mismo tiempo, se podrían descargar, incluso en Kursk, incluso en Bryansk, incluso en el cruce de Bielorrusia y Ucrania, por supuesto a una distancia razonable.
    2. 0
      13 Agosto 2024 11: 55
      ¡Y para ello existen las MTR (fuerzas de operaciones especiales)!
  2. +2
    10 Agosto 2024 06: 48
    Discusión sobre la inutilidad de las Fuerzas Aerotransportadas en la guerra moderna. Reforma para destruir

    La reforma en las condiciones del combate moderno es simplemente necesaria.
    Cómo se comporta una buena ama de casa con los platos, a diferencia de una mala. Primero va a la tienda y compra algo nuevo, y solo luego tira el viejo, y no al revés. Es fácil tirarlo, pero es difícil encontrar uno nuevo y en buen estado...

    ¡No se puede reparar una taza rota!
    * * *
    Es imposible no aprovechar los desarrollos del PMC Wagner. Se podrían considerar pequeñas unidades móviles de asalto aéreo. Es cuestión de práctica y hay que crearlo. Durante demasiado tiempo nuestras fuerzas armadas han estado anquilosadas.
    1. +3
      10 Agosto 2024 07: 08
      El autor pone como ejemplo varias operaciones. La verdad es que se olvida de los numerosos desembarcos alemanes en el verano de 1941. Sí, fueron parcialmente destruidos, pero provocaron crujidos y pánico en nuestra retaguardia. Las Fuerzas Aerotransportadas son ciertamente necesarias. sabotaje y partisanos esto se demostró a finales del invierno, en la primavera de 1942 en la región de Smolensk no fue posible apoyarlos desde el frente... Por cierto, de alguna manera nos olvidamos de esta operación. pero se olvidaron de esos paracaidistas, la liberación de Dorogobuzh.
      1. +3
        10 Agosto 2024 22: 31
        En el verano de 1941, entre esta fuerza de desembarco alemana había muchos grupos de Brandenburg-800. Grupos de sabotaje y reconocimiento, con mayoría de hablantes nativos del territorio en el que trabajan, con uniforme enemigo. Por lo general, no participaron en las hostilidades convencionales (hasta el otoño de 1944). Puro sabotaje y trabajo subversivo en la retaguardia. Ellos “trabajaron mucho” en el Cáucaso Norte en 1942, y la posterior deportación de algunos pueblos fue en parte su “mérito”. Pero no se trata de paracaidistas en el sentido habitual.
      2. 0
        12 Agosto 2024 09: 12
        Ejemplo. La verdad se olvida de mí.Se numeraron los desembarcos alemanes en el verano de 1941. - Se envió muy poco en paracaídas. En su mayor parte se trataba de unidades avanzadas de los alemanes que habían roto y, debido a su distancia de la línea del frente, asumieron la tarea de desembarcar.
      3. +2
        12 Agosto 2024 15: 59
        Cita de: dmi.pris1
        El autor cita como ejemplo varias operaciones, pero se olvida de los numerosos desembarcos alemanes en el verano de 1941.

        Lo más interesante es que los alemanes no desembarcaron tantas tropas. cuantos de los nuestros contaban. La mayoría de los "paracaidistas alemanes" son grupos avanzados de unidades motorizadas de la Wehrmacht, así como divisiones de infantería (formadas sobre la base de un batallón de reconocimiento + una división PT motorizada + infantería en camiones de servicio traseros). Tuvimos una situación similar en el Vístula-Oder; luego, el destacamento de infantería avanzado en la carrera hacia el Oder incluso superó a los petroleros.
      4. +1
        13 Agosto 2024 12: 04
        ¿Hubo un control del 100% del espacio aéreo en la Segunda Guerra Mundial? ¿Y defensa aérea con un radio de daño de 400 km?
        Y estos 2 factores son suficientes para el funeral de las Fuerzas Aerotransportadas, con la excepción de los países de Papúa, por supuesto, ¡allí las Fuerzas Aerotransportadas todavía pueden hacer algo!
      5. 0
        17 Agosto 2024 11: 57
        Ale, el siglo XXI está en el patio, ni siquiera un caza cruzará la línea de defensa aérea y los aviones de aterrizaje no volarán hasta una distancia de 21-40 km (dependiendo de los sistemas de defensa aérea) y esto es si el enemigo no tiene aviones de combate.
    2. +2
      10 Agosto 2024 07: 28
      Durante demasiado tiempo nuestras fuerzas armadas han estado anquilosadas.

      Cuestionar los postulados de los asuntos militares que fueron enseñados a los generales en nuestras academias militares... sonreír Huele a traición.
      Empiezan a agitar un sable cuando alguien de fuera intenta volver a poner sus cerebros en su lugar. solicita
      1. +2
        10 Agosto 2024 07: 40
        Cita: Lech de Android.
        Empiezan a agitar un sable cuando alguien de fuera intenta poner en orden sus cerebros.

        Necesitamos preguntar más a menudo a esos generales que agitan sus sables. Algunas personas lo tienen escrito en la cara aquí.
  3. +7
    10 Agosto 2024 06: 48
    .
    "El mundo entero... lo destruiremos hasta los cimientos, y luego..."
    El autor eliminó una palabra y el significado cambió. Pero sonó la frase: Destruiremos todo el mundo de la VIOLENCIA... no sólo un mundo, sino un mundo de violencia. y no fueron sólo los comunistas quienes la cantaron. La Internacional era el himno de los partidos comunistas, socialistas y anarquistas, y el autor del texto fue el poeta anarquista francés Eugene Potier.
    Y estoy completamente de acuerdo con el texto principal del artículo, aunque serví toda mi vida adulta, hasta mi jubilación, en la Fuerza Aérea...
    1. +10
      10 Agosto 2024 09: 27
      hi
      El autor eliminó una palabra y el significado cambió. Pero sonó la línea: El mundo entero es VIOLENCIA.

      Una palabra, pero ¡QUÉ! Bueno, ¿cómo es posible que un hack moderno no expulse a los “odiosos comunistas” en cualquier tema, con o sin razón...
      En cuanto a las Fuerzas Aerotransportadas, su reforma es inevitable, como es inevitable la reforma de todas las fuerzas armadas. El tiempo y las condiciones requieren cambios, pero la palabra “reforma” ya ha sido desacreditada hasta tal punto por los aspirantes a reformadores durante las últimas décadas que no se asocia con cambios o mejoras para adaptarse a la situación, sino con recortes y destrucción total. .
      Hace varios años ya se hablaba aquí de las Fuerzas Aerotransportadas. Y al observar todos los argumentos, podemos estar completamente de acuerdo en que es más probable que las fuerzas aerotransportadas modernas sean necesarias como unidades de fuerzas especiales que como una rama de las fuerzas armadas con una estructura divisional, PERO no es así. Todo está destrozado por la realidad territorial, porque Rusia es un país gigantesco. Si se produjera algún conflicto en cualquiera de sus alrededores, sólo las unidades aerotransportadas podrían ser trasladadas allí de inmediato, y esto es un axioma. Esto significa que cualquier discusión sobre la inutilidad de las grandes unidades aerotransportadas en el ejército ruso es inútil.
      1. +2
        11 Agosto 2024 19: 10
        Cita: Doccor18
        Considero que cualquier discusión sobre la inutilidad de las grandes unidades aerotransportadas en el ejército ruso no tiene sentido.

        Además, el número de fuerzas aerotransportadas y de infantería de marina de la Armada está aumentando, y con razón. Para formaciones de aviones de ataque perfectamente entrenadas y de gran movilidad, entrenadas para luchar en terreno desconocido con fuerzas enemigas superiores. Como parte integral de las Fuerzas de Reacción Rápida.
        La cuestión es sacar del cerebro de los generales del desfile la idea del aterrizaje en paracaídas de grandes fuerzas detrás de las líneas enemigas junto con equipos. En una guerra real, esto es imposible y sólo se justifica en casos excepcionales y operaciones especiales contra un enemigo obviamente débil y carente de defensa aérea.
        Y dado que en el entrenamiento de las Fuerzas Aerotransportadas habrá que abandonar los grandes aterrizajes en paracaídas, entonces se debe poner énfasis tanto en armamento como en el entrenamiento en sí en el método AÉREO de aterrizaje y despliegue rápido utilizando el método ATERRIZAJE. Dejando el aterrizaje en paracaídas para grupos y unidades de reconocimiento y reconocimiento-sabotaje. Por lo tanto, su equipo no debe ser "cartón y hojalata" (para el aterrizaje en paracaídas), sino normal, bien protegido y equilibrado (pero aún flotando), lo mismo que el de nuestras unidades y formaciones de fusileros motorizados. A saber: BMP-3M (Dragun\Manul), un vehículo blindado de transporte de personal basado en el chasis de este BMP (con un MTO delantero y una cómoda rampa trasera), un cañón autopropulsado sobre un chasis BMP-3, un vehículo anfibio ligero en el aire. tanque basado en el BMP-3M - Octopus con nivel de protección "Dragoon o Manula, KShM, otros vehículos en este chasis, así como vehículos blindados con ruedas, pero no sobre la base del monstruosamente costoso Boomerang, sino sobre la base del nuevo BTR-82AM con blindaje reforzado, MTO frontal y con puerta/rampa trasera: esto es mucho más confiable y mucho más económico. Aquí es importante tener suficientes capacidades de VTA para transportar estas formaciones a largas distancias y garantizar su suministro a teatros remotos. Y para esto es necesario construir el Il-76MD90A a un ritmo de al menos 20 unidades por año -30 unidades.
        1. 0
          11 Agosto 2024 19: 40
          hi
          Y para ello es necesario construir el Il-76MD90A a razón de al menos 20 unidades. por año. Y mejor: 30-40 piezas.

          Eh sueños, sueños ...
          Y dado que en el entrenamiento de las Fuerzas Aerotransportadas habrá que abandonar los grandes aterrizajes en paracaídas, entonces el énfasis tanto en armamento como en el entrenamiento en sí debe ponerse en el método AÉREO de aterrizaje y despliegue rápido utilizando el método ATERRIZAJE.

          El hecho es que es necesario abandonar las divisiones aerotransportadas precisamente porque deben poder aterrizar en masa en paracaídas. Y no de otra manera, de lo contrario ya no serán las Fuerzas Aerotransportadas, sino el DShD o AMD. Y necesitamos unidades aerotransportadas para que, durante un período de amenaza, podamos trasladarlas a cualquier rincón del país, el más distante, en el menor tiempo posible. Incluso sin equipo y armas pesadas, porque (realmente lo espero) las bases de almacenamiento de equipo/armas diseminadas por todo el país aún no han sido optimizadas... Por ejemplo, no es realista enviar seis mil soldados al Lejano Oriente. cuando se interrumpa el funcionamiento del ferrocarril Transiberiano en el menor tiempo posible, excepto VTA y Fuerzas Aerotransportadas.
          1. 0
            11 Agosto 2024 21: 10
            Cita: Doccor18
            de lo contrario, ya no serán las Fuerzas Aerotransportadas, sino el DShD o AMD.

            Las Fuerzas Aerotransportadas son Fuerzas Aerotransportadas. Y no importa de qué manera aterricen desde el aire: en paracaídas, aterrizando o incluso en helicóptero. Como parte de las Fuerzas Aerotransportadas, se deben conservar tanto las divisiones y brigadas de asalto aéreo como el método de aterrizaje en paracaídas (incluido el equipo), pero aproximadamente el 20% del número total. Las Fuerzas Aerotransportadas (y los Marines de la Armada) deben ser tratadas como Fuerzas de Despliegue Rápido: transferencia, despliegue y entrada en batalla rápidos. Pero es necesario ir a la batalla con vehículos blindados normales, y no con cartones y sucedáneos de hojalata. BMD-4 y equipos basados ​​​​en él solo por el 20%, para unidades de reconocimiento y sabotaje en cada división y brigada aerotransportada. Todas las demás fuerzas aterrizan y se despliegan utilizando el método de aterrizaje. Il-76MD\MD90A no importa qué transportar: BMD-4 o BMP-3M, pero esta diferencia será muy notable para los combatientes en la batalla.
            Ahora el número de fuerzas aerotransportadas está aumentando de 50 a 70 mil, estas son nuestras unidades y formaciones de élite, y es simplemente un crimen enviarlas a la batalla o transferirlas a un teatro de operaciones remoto con vehículos blindados "de cartón". Nuestros aviones VTA son capaces de transportar dos BMD o dos BMP-NoM. Entonces, ¿por qué hacer algo estúpido y crear un zoológico? BMP-3M, armas autopropulsadas, vehículos blindados de transporte de personal y KShM basados ​​​​en él son mucho más confiables y su compra costará menos que un extraño sustituto de aterrizaje en paracaídas. Como ya están en la serie, rearma los batallones de reconocimiento con BMD-4 y cálmate.
            Cita: Doccor18
            Enviar seis mil soldados al Lejano Oriente en caso de avería del Transiberiano en el menor tiempo posible no es realista en modo alguno, excepto para el VTA y las Fuerzas Aerotransportadas.

            Así es. Y el entrenamiento de paracaidismo no se puede cancelar, pero también es necesario desarrollar la red de aeródromos.
            Cita: Doccor18
            Y para ello es necesario construir el Il-76MD90A a razón de al menos 20 unidades. por año. Y mejor: 30-40 piezas.

            Eh sueños, sueños ...

            Esta es una necesidad.
            hi
            1. 0
              13 Agosto 2024 15: 40
              sustituto de cartón y hojalata

              ¿Existen realmente vehículos blindados indestructibles para las armas modernas?
              1. 0
                13 Agosto 2024 15: 50
                La cuestión es que el blindaje de un vehículo de combate de infantería debe soportar fragmentos pesados ​​y 30 mm. proyectil perforador de armaduras. El BMP-3M con pantallas de "Kurganets" tiene capacidad para perforar armaduras de 30 mm. un proyectil no solo en la frente, sino también en el costado en ángulo recto. Y esto con una masa de 21 toneladas. Y si se desea, también se puede colocar protección dinámica en el blindaje BMP-3M. Esto aumenta significativamente la capacidad de supervivencia incluso en comparación con las primeras versiones del BMP-3, sin mencionar el BMD-4. ¿No has visto cómo rápidamente comenzaron a agregar blindaje adicional tanto al BMD-4 como al Sprut-SDM-1, privándolos de flotabilidad? ¿Y por qué este circo, si ya existen BMP-3M "Dragun" y "Manul" (la diferencia está en el módulo de combate), que retienen mejor la metralla/proyectiles y no pierden flotabilidad? Y su movilidad es excelente.
        2. -1
          12 Agosto 2024 09: 18
          implementación utilizando el método LANDING. ¿Y dónde ves, por ejemplo, a lo largo de la frontera con China? GRANDE aeródromos?
          Tu oponente escribió arriba:
          Si se produjera algún conflicto en cualquiera de sus alrededores, sería posible trasladar inmediatamente allí sólo unidades aerotransportadas,
          1. +1
            12 Agosto 2024 13: 48
            Cita: tu1970
            ¿Y dónde ve GRANDES aeródromos a lo largo de la frontera con China, por ejemplo?

            Cita: tu1970
            Tu oponente escribió arriba:
            Si se produjera algún conflicto en cualquiera de sus alrededores, sería posible trasladar inmediatamente allí sólo unidades aerotransportadas,

            ¿Y le opuse la necesidad de mantener el entrenamiento en paracaídas? Y sobre el equipo lanzado con paracaídas, escribí que alrededor del 20% del equipo militar aerotransportado debería lanzarse con paracaídas. Al principio el número de fuerzas aerotransportadas del Distrito Militar del Norte era de 50 mil, pero a finales de 2022 se decidió aumentar su número a 70 mil. Tendremos hasta 14 mil caballos de fuerza de las Fuerzas Aerotransportadas (20%) utilizando equipos lanzados con paracaídas, y un colega mencionó el aterrizaje en paracaídas de 7000 paracaidistas, por lo que tal aterrizaje será posible.
            Y para transferir grandes fuerzas aerotransportadas al Lejano Oriente y a las zonas fronterizas de China, es necesario desarrollar una red de aeródromos, sobre lo que también escribí. Y tanto militares como civiles. Pero las Fuerzas Aerotransportadas simplemente necesitan ser reequipadas con vehículos blindados NORMALES, porque durante toda la existencia de nuestras Fuerzas Aerotransportadas, todos los puentes aéreos importantes fueron precisamente el método de aterrizaje. Pero no se puede luchar contra infantería motorizada, tanques y artillería regulares en jaboneras y latas.
            Y en cuanto a la falta de aeródromos, en nuestro país ahora tenemos TANTOS “valiosos especialistas de los países del sur, muchos de los cuales ya tienen pasaportes de la Federación Rusa, que podemos movilizarlos con seguridad en un batallón de construcción y para la construcción de aeródromos, campamentos militares y otra infraestructura militar, dejemos de construir asentamientos humanos, apartamentos que ya nadie compra, dejemos de volver a colocar losas y bordillos, es hora de trasladar todos los puntos negros de nuestras ciudades a las obras al aire libre. , estación, aldea” Demasiados recursos laborales de cabeza negra en nuestras ciudades se dedican a trabajos no productivos, pero a través del comercio, el crimen y la lucha sin reglas el reclutamiento en un batallón de construcción durante 2 o 3 años es una excelente escuela de vida y el. beneficio de una nueva patria para estos personajes. Esta es la única manera de obtener la ciudadanía rusa. Todos los que no están de acuerdo, de regreso a nuestra Patria, no los necesitan.
            1. 0
              12 Agosto 2024 14: 27
              En cuanto a la falta de aeródromos, en nuestro país ahora tenemos MUCHOS “especialistas valiosos de los países del sur, muchos de los cuales ya tienen pasaportes de la Federación Rusa, que podemos movilizarlos con seguridad en un batallón de construcción y para la construcción de aeródromos, campamentos militares y otros. infraestructura militar
              ¿Y luego qué? Que lo construyan ellos, pero ¿quién se ocupará de todo y lo mantendrá?
              Y sí, tales aeródromos no se pueden construir cerca de la frontera, un regalo para el enemigo, pero a distancia ya no son realmente necesarios. Porque se necesitará una montaña de vehículos para el traslado.
              Por lo tanto, estas unidades son necesarias, pero en principio no resuelven el problema de la falta de un ejército a lo largo de la frontera.

              Demasiados recursos laborales de cabeza negra en nuestras ciudades no se dedican al trabajo productivo, sino al comercio, el crimen y la lucha sin reglas.
              ¿Quieres que incorporen todo esto al ejército: comercio, crimen y lucha sin reglas? Sin embargo....
              1. +1
                12 Agosto 2024 14: 47
                Cita: tu1970
                ¿Y luego qué? Que lo construyan ellos, pero ¿quién se ocupará de todo y lo mantendrá?

                En primer lugar, algunos de estos aeródromos pueden construirse como aeropuertos locales, mientras que otros pueden utilizarse como base para aviones de transporte, patrulla y extinción de incendios y regimientos de helicópteros. Estos últimos nos vendrán muy bien para el traslado de unidades de asalto aéreo. Y el resto: marcha-marcha por las carreteras. Y en esos aeródromos se pueden y se deben mantener reservas de combustible, equipo, armas y municiones, y se deben realizar ejercicios con regularidad; todo es como en el Ejército Normal.
                Y en esos aeródromos deberían mantenerse unidades de seguridad (batallones). En cuanto a qué tan cerca de la frontera deberían ubicarse, déjenlos pensar/discutir en el cuartel general, por supuesto que es imposible estar cerca, pero creo que a una distancia de una marcha diaria de columnas mecanizadas, será lo correcto.
                Además, el aterrizaje en paracaídas propuesto no se puede realizar de cerca. a la frontera y al Ferrocarril Transiberiano, porque si el enemigo ya está allí, también tendrá sistemas de defensa aérea. Y cobertura aérea.
                Pero con los aeródromos desplegados, es posible desplegar unidades/formaciones de cobertura fronteriza. Y desplegar defensa aérea. Y las fuerzas aerotransportadas de las Fuerzas Aerotransportadas las apoyarán y fortalecerán. La cuestión debe abordarse de manera integral. Además, en esos lugares ahora se está desarrollando actividad económica: se están descubriendo varios yacimientos, se están construyendo plantas mineras y de procesamiento, y luego empresas para el procesamiento final y la producción de bienes. Se están construyendo y montando nuevas centrales hidroeléctricas y térmicas. Por lo tanto, habrá ciudades, la gente se pondrá al día; nuevamente, el mobresource es local y es más divertido para los militares. Cualquier actividad útil debe realizarse de forma integral.
                1. 0
                  12 Agosto 2024 15: 01
                  Déjelos pensar/discutir en el cuartel general, por supuesto que es imposible acercarse, pero creo que a una distancia de una marcha diaria de columnas mecanizadas, será lo correcto. La gama de drones es desconocida para usted, China puede producir 1000 de ellos por cada aeródromo.
                  1. 0
                    12 Agosto 2024 16: 35
                    Cita: tu1970
                    La gama de drones es desconocida para usted, China puede producir 1000 de ellos por cada aeródromo.

                    Si esto sucede, en cuestión de horas, en lugar de China, habrá ruinas radiactivas y pantanos. Ningún paracaidista atacará allí. Lo mismo se aplica a la OTAN: nada de tonterías convencionales, totalitarismo nuclear absoluto. Este es un axioma establecido desde hace mucho tiempo.
                    1. 0
                      12 Agosto 2024 18: 45
                      Totalitarismo nuclear absoluto. Este es un axioma establecido desde hace mucho tiempo.
                      - y por qué entonces las Fuerzas Aerotransportadas - si en En cualquier lugar ¿Habrá totalitarismo nuclear?
                      1. 0
                        12 Agosto 2024 19: 11
                        Las Fuerzas de Respuesta Rápida (en nuestro caso, las Fuerzas Aerotransportadas) son necesarias en cualquier país y en cualquier guerra. Y son indispensables en los conflictos locales y para responder rápidamente a las amenazas.
                        Y en caso de una guerra global, con un país nuclear, cuando exista una "amenaza a la existencia misma de Rusia", solo totalitarismo nuclear. El mundo entero está en ruinas y cenizas nucleares.
                        solicita No hay otra manera. Sólo somos 150 millones (incluidos los nuevos territorios).
          2. 0
            12 Agosto 2024 16: 03
            Cita: tu1970
            implementación utilizando el método LANDING. ¿Y dónde ve GRANDES aeródromos a lo largo de la frontera con China, por ejemplo?

            Donde exista infraestructura para que el enemigo pueda atacar. Si el EPL trepa por bosques y pantanos, allí se dirige, todavía no hay nada importante allí.

            Y sí, ¿cómo solucionar el problema del suministro de paracaidistas lanzados en paracaídas? ¿Por el método japonés: “debido a la imposibilidad de tomar una decisión, excluir la operación de los planes” (Imphal)?
            1. 0
              12 Agosto 2024 16: 06
              Si el EPL trepa por bosques y pantanos, allí se dirige, todavía no hay nada importante allí.
              Si el BAM se corta en medio de un pantano remoto, ¿se considerará sin importancia?
              1. 0
                12 Agosto 2024 19: 03
                Cita: tu1970
                Si el BAM se corta en medio de un pantano remoto, ¿se considerará sin importancia?

                Tan en medio de un pantano remoto Es más fácil entregar fuerzas aerotransportadas al enemigo a lo largo del BAM que arrojarlas al bosque y al pantano. guiño
                Afortunadamente, hay experiencia: en algún momento el Séptimo Guardia. dshd ha llegado forzar la paz como una pieza de hierro recién restaurada.
                1. 0
                  13 Agosto 2024 15: 47
                  Me recuerda a un chiste de los años 1970.
                  Reunión del Estado Mayor chino.
                  — Cruzaremos la frontera en pequeños grupos, dos o tres. Millón. Los tanques lo apoyarán.
                  - ¿Qué, los cuatro?
                  - ¡Sí, los cuatro! Y encima, la aviación.
                  — No habrá aviación: el piloto está enfermo...

                  Cómo han cambiado las cosas a lo largo de medio siglo...
  4. +1
    10 Agosto 2024 06: 51
    Todo depende de su uso. Todas las tropas aparecieron según las necesidades. Cada rama del ejército debería participar donde fuera más útil para luchar en los bosques, alpino para luchar en las montañas. inventado desde la mente. La historia misma los creó.
    1. +10
      10 Agosto 2024 07: 35
      Los problemas de nuestro ejército actual son sus números extremadamente pequeños. Hay una escasez crítica de infantería. De ahí los intentos naturales de utilizar en esta capacidad todo lo que sea al menos de alguna manera similar a él. Esto es simplemente inevitable en tales situaciones.
      1. +5
        10 Agosto 2024 12: 06
        Los problemas de nuestro ejército actual son sus números extremadamente pequeños. Hay una escasez crítica de infantería.

        + + + + + + + + + +
      2. +4
        10 Agosto 2024 12: 14
        ¿Qué pasa con las comunicaciones, la aviación, los vehículos aéreos no tripulados, los vehículos de alta precisión, los vehículos de combate de infantería, los vehículos blindados de transporte de personal, los satélites, etc.? ¿Hay algún problema con esto? Suvorov escribió que no hay que luchar con números, sino con habilidad. Pero nuestro principal método de guerra en este momento es un asalto frontal. En tales situaciones no habrá suficiente ejército.
        1. +4
          10 Agosto 2024 12: 28
          Ninguna habilidad te ayudará a distribuir una división a lo largo de 100 km de frente.
          1. +3
            10 Agosto 2024 12: 39
            ¿Por qué untarlo? Intentas maniobras, capturas de puntos clave, ataques de flanco, cortes de comunicaciones y otras cosas inteligentes. ¿De qué podemos hablar si nuestra guerra se libra mediante ataques frontales y expulsión del enemigo? Para ser honesto, me asusta nuestro nivel de control de tropas. Si realmente chocamos con el ejército de la OTAN, se repetirán 41 años más. Y lo repetiré de nuevo. ¿Dónde están las armas modernas?
            1. +2
              10 Agosto 2024 13: 45
              Todo esto es simplemente maravilloso, pero ¿es necesario asignar a alguien para mantener el territorio y asegurar los flancos? ¿Ponerlos en oporniks, enviarlos a patrullar, etc., etc.? Todo esto requiere personas, y no pocas.
              1. +1
                10 Agosto 2024 13: 53
                Sí, lo hacemos. Pero en Irak no se necesitaban millones de soldados estadounidenses. Y esto es en Irak. Un país que no tiene nada en común con Estados Unidos ni en términos de cultura ni en términos de vínculos familiares e históricos. Ya es hora de acostumbrarse a luchar con habilidad y tecnología, y no con números. Ya no tenemos tanta gente en el país y la economía no es socialista. No le permitirá movilizar recursos como en la URSS. Y el tiempo en Ucrania ahora no juega a nuestro favor, sino en nuestra contra. Por lo tanto, ahora tengo la sensación más terrible de una catástrofe inminente. Espero seguir equivocado.
                1. -1
                  10 Agosto 2024 16: 22
                  Por supuesto que estás equivocado. ¿Qué tipo de política tiene Estados Unidos? Todos ellos son enemigos, esclavos y no humanos, ¡su amigo es el dinero! ¡Y qué política declaramos, ahí están nuestros hermanos, familiares y nuestra patria! América entra y comienza a barrer todo a su paso, sin perdonar a nadie: ¡hay un enemigo! Y como nosotros, tenemos nuestras tierras, nuestras casas, nuestros campos, las personas son nuestros hermanos: este es el principio por el que luchamos. Es por eso que los anglosajones reformatearon a los ucranianos, dicen, golpean a todos, destruyen todo: ¡ustedes son carne y les damos dinero y armas de Occidente! Pero no queremos seguir su ejemplo, ¡no somos así! Aunque hay que ser cruel con, como dicen, “hermanos”,
                  1. +1
                    13 Agosto 2024 11: 56
                    Bueno, estamos demoliendo todo a nuestro paso, miren los asentamientos donde se desarrollan los combates, en algunos literalmente no queda piedra sin remover.
                2. 0
                  12 Agosto 2024 16: 07
                  Cita: IS-80_RVGK2
                  Sí, lo hacemos. Pero en Irak no se necesitaban millones de soldados estadounidenses. Y esto es en Irak.

                  Permítanme recordarles que, a pesar de toda la superioridad técnica de Estados Unidos, no tenían suficiente personal para la guerra en Irak. Tuvimos que movilizar masivamente a la Guardia Nacional. El 43% de las tropas en Irak y el 55% en Afganistán eran del NG estadounidense. Por estos países pasaron un total de 300 efectivos del NG.
          2. -2
            12 Agosto 2024 09: 22
            Ninguna habilidad te ayudará a distribuir una división a lo largo de 100 km de frente. sin embargo, esto es exactamente lo que está sucediendo ahora.
            En ambos lados
            Las ofensivas se llevan a cabo utilizando fuerzas que en la Segunda Guerra Mundial se llamarían “reconocimiento en fuerza”, nada más...
  5. +9
    10 Agosto 2024 06: 55
    que cualquier reforma en nuestro país se lleve a cabo según el esquema que una vez expresaron los comunistas en su himno. "El mundo entero... lo destruiremos hasta los cimientos, y luego..."
    Fue así: “Destruiremos todo el mundo de la violencia.
    Hasta los cimientos, y entonces seremos nuestros, construiremos un mundo nuevo, ¡Quien no era nadie se convertirá en todo! Y una cosa más: ¡Basta de chupar sangre, vampiros, con prisión, impuestos, pobreza! ¡Tenéis todo el poder, todas las bendiciones del mundo, y nuestro derecho es una frase vacía! ¡Todo el poder para los trabajadores! ¡Todos los parásitos! Ustedes son sus tronos, parásitos, sobre el nuestro construyeron sobre sus espaldas... Plantas, fábricas, cámaras - Todo fue creado por nuestro trabajo." (c) Cuando cites a la Internacional, no te olvides de la parásitos, especialmente en el contexto del escándalo de corrupción en el Ministerio de Defensa ruso.
    1. -7
      10 Agosto 2024 08: 31
      El que era un don nadie seguirá siendo un don nadie. Pero si esto afecta a todos, entonces será un desastre... Que es lo que sucedió al final.
      1. +5
        10 Agosto 2024 09: 21
        Pero si afecta a todos, entonces es un desastre.
        ..
        ¿Se trata de parásitos del Ministerio de Defensa ruso y de otros parásitos?
        1. -2
          12 Agosto 2024 09: 24
          ¿Se trata de parásitos del Ministerio de Defensa ruso y de otros parásitos?
          -¿Y fueron ellos quienes estafaron mediocremente a la URSS?
    2. 0
      10 Agosto 2024 14: 25
      La traducción original decía: "Derribaremos todo el mundo de la violencia, y luego construiremos el nuestro, construiremos un mundo nuevo..." El autor de la traducción, en mi opinión, es Radishchev. La diferencia es una palabra, pero el significado de la frase es fundamentalmente diferente.
      ¡Gracias al autor por el artículo! Estoy de acuerdo con la evaluación del uso de fuerzas aerotransportadas.
      1. +2
        10 Agosto 2024 19: 29
        El autor de la traducción, en mi opinión, es Radishchev.

        El autor de la traducción es Kots, Arkady Yakovlevich 1872-1943, poeta proletario soviético.
  6. +1
    10 Agosto 2024 06: 58
    Las unidades y formaciones de las Fuerzas Aerotransportadas deben utilizarse para realizar únicamente aquellas tareas que no pueden cumplirse eficazmente con otras fuerzas y medios. Como dicen, ¡lea la Carta! Otros no pueden, ¡pero estos sí!

    Quizás sea así, pero entonces surge la pregunta: ¿con qué frecuencia surge la necesidad de resolver este tipo de problemas? Si involucras a las fuerzas de desembarco solo en su ejecución, resulta que durante la guerra la mayor parte del tiempo simplemente no tienen nada que hacer.
    1. 0
      10 Agosto 2024 08: 57
      Cita: Dart2027
      Si involucras a la fuerza de desembarco solo en su ejecución, resulta que durante la guerra la mayoría de las veces simplemente no tienen nada que hacer.

      Siempre habrá trabajo, puedes usar una palanca para vengarte, teñir el pasto riendo.
      Pero en serio, estás equivocado. La realización del servicio de guarnición en territorio controlado, la implementación de las normas de tráfico, el papel de la "última" y altamente móvil reserva (con la que estamos, como siempre, tensos), y en este caso el equipamiento "más débil" de armas pesadas se compensa con el carácter defensivo de las acciones.
      Por ejemplo, los paracaidistas japoneses en la Segunda Guerra Mundial. Habiendo “saltado” desde el principio, realizaron precisamente estas funciones en varias islas (donde casi todos murieron).
      1. +1
        10 Agosto 2024 10: 30
        Cita: Adrey
        Realizar el servicio de guarnición en territorio controlado, implementar las normas de tránsito.
        Para ello no necesitamos paracaidistas, sino guardias rusos.
        Cita: Adrey
        El papel de la “última” y altamente móvil reserva.
        Aquí sí, pero nuevamente surge la pregunta: ¿con qué frecuencia es necesario? Entonces resulta que las tropas de élite se utilizan como infantería de asalto o la mayor parte del tiempo simplemente se sientan en cuarteles.
        1. +2
          10 Agosto 2024 10: 43
          Cita: Dart2027
          Para ello no necesitamos paracaidistas, sino guardias rusos.

          ¿Se necesitan en absoluto y en tales cantidades?
          Cita: Dart2027
          Aquí sí, pero nuevamente surge la pregunta: ¿con qué frecuencia es necesario?

          Siempre. ¿O propone no tener reservas en absoluto (están jugando, ya que no están en la LBS)? Y para no quedarse ociosos, que hagan todo lo sugerido anteriormente.
          1. 0
            10 Agosto 2024 11: 07
            Cita: Adrey
            ¿Se necesitan en absoluto y en tales cantidades?

            Las tropas internas siempre han existido y siempre existirán. Los nombres pueden ser diferentes, pero también estaban en la URSS.
            Cita: Adrey
            Y para no quedarse ociosos, que hagan todo lo sugerido anteriormente.
            Entonces, ¿quién hará su trabajo cuando se vayan a algún lugar donde se los necesita con urgencia? Las reservas son algo necesario, pero toda una rama del ejército es excesiva.
            1. 0
              10 Agosto 2024 11: 17
              Cita: Dart2027
              Las tropas internas siempre han existido y siempre existirán. Los nombres pueden ser diferentes, pero también estaban en la URSS.

              Sí, lo soy. Y no sólo aquí. Toda la cuestión está en su funcionalidad y cantidad.
              Cita: Dart2027
              Entonces, ¿quién hará su trabajo cuando se vayan a algún lugar donde se los necesita con urgencia?

              No habrá tiempo para esto cuando las últimas reservas entren en batalla. Aunque, si lo piensas bien, las partes destinadas al descanso, reposición y reorganización.
              Cita: Dart2027
              Las reservas son algo necesario, pero toda una rama del ejército es excesiva.

              ¿Por qué? La cuestión es que esta “rama completa del ejército” está siendo inflada desproporcionadamente, en detrimento de la infantería común y corriente, y las funciones de las Fuerzas Aerotransportadas se han perdido hace mucho tiempo.
              1. 0
                10 Agosto 2024 12: 11
                Cita: Adrey
                La cuestión es que esta “rama completa del ejército” está siendo inflada desproporcionadamente, en detrimento de la infantería común y corriente, y las funciones de las Fuerzas Aerotransportadas se han perdido hace mucho tiempo.

                Una rama del ejército no puede constar de un par de regimientos. Es aconsejable crear grupos de reserva móviles especiales a partir de unidades que han sido retiradas a la retaguardia para descansar y que ya han recuperado su capacidad de combate, algo así como el deber antes de ser enviados al frente.
                1. 0
                  10 Agosto 2024 12: 22
                  Cita: Dart2027
                  Una rama del ejército no puede constar de un par de regimientos.

                  Depende de cómo te veas. Debido a la heterogeneidad del uso de fuerzas (VTA, Airborne Forces), es aconsejable combinarlas para optimizar su uso. En términos de fuerza numérica, con las fuerzas VTA existentes, realmente no podemos usar más de UNA división aerotransportada para el propósito previsto, + 2 divisiones de asalto aerotransportadas (aún habrá más helicópteros), + una brigada de entrenamiento. Entonces resulta que la rama de tropas es del tamaño del cuerpo. solicita.
                  Por ejemplo, ¿cuántas divisiones aerotransportadas tienen los Amers con sus fuerzas de asalto aerotransportadas adimensionales? Dos, aparentemente, 82 y 101. Y, aunque parezca extraño, tienen suficiente, esto se debe a su política de “imperialismo rabioso”.
                  1. +1
                    10 Agosto 2024 12: 45
                    Cita: Adrey
                    Por ejemplo, ¿cuántas divisiones aerotransportadas tienen los Amers con sus fuerzas de asalto aerotransportadas adimensionales? Dos, aparentemente, 82 y 101. Y, aunque parezca extraño, tienen suficiente, esto se debe a su política de “imperialismo rabioso”.

                    En los Estados Unidos, la Infantería de Marina se considera la más elitista y, en realidad, es un ejército dentro del ejército.
                    1. 0
                      10 Agosto 2024 13: 12
                      Cita: Dart2027
                      En los Estados Unidos, la Infantería de Marina se considera la más elitista y, en realidad, es un ejército dentro del ejército.

                      No nos desviemos del tema de la discusión sobre las Fuerzas Aerotransportadas.
                      1. +2
                        10 Agosto 2024 14: 23
                        Cita: Adrey
                        saltar del tema de discusión de las Fuerzas Aerotransportadas.

                        No salto. Es solo que en los EE. UU. el MP es el más elitista y destinado a ser desplegado en el territorio de otros estados, por lo que, en principio, no necesitan grandes fuerzas aerotransportadas.
                      2. 0
                        10 Agosto 2024 14: 29
                        Cita: Dart2027
                        No salto.

                        Por supuesto riendo
                        Cita: Dart2027
                        Es solo que en los EE. UU. el MP es el más elitista y destinado a ser desplegado en el territorio de otros estados, por lo que, en principio, no necesitan grandes fuerzas aerotransportadas.

                        ¿Estamos dialogando ahora sobre el “elitismo” o sobre la urgencia de las Fuerzas Aerotransportadas?
                        Entonces, ¿convirtamos a la infantería motorizada en la "élite"? Somos una potencia terrestre riendo
                      3. +1
                        10 Agosto 2024 14: 36
                        Cita: Adrey
                        Por supuesto
                        ¿No recuerdas lo que estás escribiendo?
                        Cita: Adrey
                        Por ejemplo, ¿cuántas divisiones aerotransportadas tienen los Amers con sus fuerzas de asalto aerotransportadas adimensionales? Dos, aparentemente, 82 y 101. Y, aunque parezca extraño, tienen suficiente, esto se debe a su política de “imperialismo rabioso”.

                        En principio, los estadounidenses simplemente no necesitan grandes fuerzas aerotransportadas. Lo hacen más por prestigio: todos tienen fuerzas aerotransportadas y nosotros también.
                        Cita: Adrey
                        sobre el “elitismo” o sobre la urgencia de las Fuerzas Aerotransportadas
                        ¿Cuál es la urgencia? Si hay un rellano, entonces está destinado al rellano; de lo contrario, ¿qué tipo de rellano es? Pero las operaciones de desembarco en nuestro tiempo son un caso muy raro. ¿Usarlos como saboteadores? Entonces hay partes especializadas. Entonces resulta que en caso de guerra, las Fuerzas Aerotransportadas serán reentrenadas como infantería. Bueno, simplemente porque no queda nada más.
                      4. 0
                        10 Agosto 2024 15: 20
                        Cita: Dart2027
                        ¿No recuerdas lo que estás escribiendo?

                        Recuerdo. Por eso te traigo de vuelta a la corriente principal del diálogo, eres nuestro ingenioso. riendo. O la ILC de Amer o el "elitismo" en el diálogo sobre las funciones de las Fuerzas Aerotransportadas.
                        Cita: Dart2027
                        En principio, los estadounidenses simplemente no necesitan grandes fuerzas aerotransportadas. Lo hacen más por prestigio: todos tienen fuerzas aerotransportadas y nosotros también.

                        Si por supuesto riendo! Por eso los utilizan siempre y en todas partes y de forma muy intensiva. Simplemente no los inflaron hasta convertirlos en una “rama separada del ejército” con generales y cuarteles generales en el nivel apropiado. Todo está dentro de los límites de la suficiencia razonable.
                        Cita: Dart2027
                        Entonces resulta que en caso de guerra, las Fuerzas Aerotransportadas serán reentrenadas como infantería. Bueno, simplemente porque no queda nada más.

                        Entonces, ¿quizás simplemente más infantería normal en lugar de divisiones aerotransportadas disfuncionales? ¿Y los pocos que queden serán sólo una reserva y se utilizarán para su propósito principal cuando sea necesario?
                      5. +1
                        10 Agosto 2024 16: 59
                        Cita: Adrey
                        O la ILC de Amer o el "elitismo" en el diálogo sobre las funciones de las Fuerzas Aerotransportadas.
                        Empezaste a hablar de Estados Unidos y yo respondí al respecto. En nuestro país, las Fuerzas Aerotransportadas eran consideradas las más elitistas; Cuando necesitábamos enviar tropas fuera de la URSS, inmediatamente recordamos las Fuerzas Aerotransportadas, tienen el MP.
                        Cita: Adrey
                        Por eso los utilizan siempre y en todas partes y de forma muy intensiva.
                        Pero cada vez que lees sobre alguna acción de las Fuerzas Armadas de los EE. UU., por alguna razón hay parlamentarios o fuerzas especiales. No encontré absolutamente nada sobre sus fuerzas aerotransportadas. Es decir, tal vez vuelan a algún lugar para mostrarse, pero no desempeñan un papel real.
                        Cita: Adrey
                        Entonces, ¿quizás simplemente más infantería normal en lugar de divisiones aerotransportadas disfuncionales?
                        De hecho, esto es cierto, las Fuerzas Aerotransportadas han sido unidades de infantería de élite durante unos 70 años. El concepto original de aterrizaje en paracaídas ha muerto, debido al desarrollo de los sistemas de defensa aérea, las fuerzas especiales se dedican al sabotaje y el reconocimiento, por lo que lo que queda es el combate ordinario. Otra cosa es que se pueden mantener como tropas de reacción rápida, que se pueden redistribuir a la zona deseada lo más rápido posible. Pero al mismo tiempo, es necesario armarlos adecuadamente, los aterrizajes deben ser solo aterrizajes desde helicópteros, de lo contrario, ¡cuántas personas morirán durante los saltos en paracaídas sin sentido!
                      6. 0
                        13 Agosto 2024 15: 54
                        ¿Cuántas personas mueren durante saltos inútiles en paracaídas?

                        Desde la formación de la 39.ª Brigada Aerotransportada Separada en 1979 hasta mi desmovilización en 1986, “ni un solo cadáver en el salto”. Sólo la organización adecuada del Servicio Aerotransportado.
                      7. 0
                        13 Agosto 2024 18: 48
                        Cita: Quzmi4
                        Sólo la organización adecuada del Servicio Aerotransportado.
                        La organización no siempre te salva de los accidentes, pero en cualquier caso la pregunta sigue siendo: “¿por qué?”
                      8. 0
                        15 Agosto 2024 11: 58
                        ¿Por qué la gente viene a saltar a los aeroclubes con su propio dinero?
                        (Ayer hubo noticias de Komi: una niña primeriza con el dosel parcialmente lleno no desplegó la rueda de repuesto y murió en el hospital.
                        Conociendo el sistema actual de formación preliminar en los aeroclubes: ¡capitalismo, y aquí capitalismo! - no enseñaron lo suficiente, no lo llevaron a la subcorteza. Y lo que gritaron por su megáfono, probablemente ella no lo escuchó. El alma tomó vuelo...
                        https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Ffishki.net%2F4686816-zapasku-davaj-zhitelynica-komi-neudachno-prygnula-s-parashju.html&utm_source=aab&platform=desktop
                        )
                        Hay algo trascendental en esto: estar con los pies en el cielo abierto. Todos los alardes de los paracaidistas, y no los alardes también, vienen de aquí.
                      9. 0
                        15 Agosto 2024 18: 48
                        Cita: Quzmi4
                        ¿Por qué la gente viene a saltar a los aeroclubes con su propio dinero?
                        La gente hace cosas más estúpidas, pero introducir esto como parte del entrenamiento de combate y fabricar equipo aerotransportado especial para ello, que por eso es más débil que los tanques completos y las armas autopropulsadas, no es muy razonable.
                      10. 0
                        16 Agosto 2024 14: 00
                        Debido a la pobreza, puede trabajar con un hacha, pero desechar taladros, cepillos y limas, porque AHORA no hay tareas para ellos: ¿es más inteligente?
                        En cualquier caso, será más difícil y caro destruir para luego crear desde CERO.
                        Sobre estupideces: hasta que no las sientas, no las entenderás. Y el paracaidismo claramente no está en la categoría de “no es necesario ponerse gepbmo en la boca para estar seguro de que es gepbmo”.
                      11. 0
                        16 Agosto 2024 16: 50
                        Cita: Quzmi4
                        porque AHORA no hay tareas para ellos, ¿es más inteligente?

                        Si el lanzamiento desde el aire se vuelve relevante, claramente no lo será en el futuro previsible. Ahora las tropas de élite están peor armadas que las ordinarias.
                      12. 0
                        12 Agosto 2024 16: 08
                        Cita: Dart2027
                        Es solo que en los EE. UU. el más elitista y destinado a ser desplegado en el territorio de otros estados es el MP.

                        Aparecieron antes de la reforma.
                        Ahora los marines se han convertido en una herramienta altamente especializada para apoyar las acciones de la Armada estadounidense frente a las costas chinas.
                      13. 0
                        12 Agosto 2024 18: 48
                        Cita: Alexey RA
                        Ahora los marines se han convertido en una herramienta altamente especializada para apoyar las acciones de la Armada estadounidense frente a las costas chinas.

                        Quizás, no lo sé.
                  2. -1
                    10 Agosto 2024 16: 46
                    Y comparas la fuerza de la división aerotransportada nacional y estas dos estadounidenses.
                    1. -1
                      10 Agosto 2024 17: 04
                      Cita: Sergej1972
                      Y comparas la fuerza de la división aerotransportada nacional y estas dos estadounidenses.

                      Comparar. Casi por igual. Queda por comparar el número de BTA y generales. ¿Puedes ayudar?
              2. 0
                10 Agosto 2024 17: 47
                La cuestión es que esta “rama completa del ejército” está siendo inflada desproporcionadamente, en detrimento de la infantería normal y corriente, y las funciones de las Fuerzas Aerotransportadas se han perdido hace mucho tiempo.

                No está inflado, es solo que la composición actual del VTA no es suficiente para llevar a cabo el desembarco de las fuerzas aerotransportadas existentes, nuestro nivel es un aterrizaje táctico operativo, y el asalto aerotransportado y la brigada de asalto aerotransportado, de hecho, deberían ser orientados a aterrizajes tácticos (helicópteros).
                Y simplemente hay que aumentar la infantería, no en detrimento del resto.
        2. 0
          10 Agosto 2024 12: 13
          Cita: Dart2027
          Aquí sí, pero nuevamente surge la pregunta: ¿con qué frecuencia es necesario?
          Bueno, sería útil en la región de Kursk.
          1. 0
            10 Agosto 2024 12: 16
            Por supuesto, pero la SVO ya lleva 2 años funcionando y durante este tiempo no ha habido muchas situaciones de este tipo.
            1. -1
              10 Agosto 2024 14: 30
              Cita: Dart2027
              Por supuesto, pero la SVO ya lleva 2 años funcionando y durante este tiempo no ha habido muchas situaciones de este tipo.

              ¿¡Vamos!?
    2. -1
      10 Agosto 2024 11: 16
      Quizás sea así, pero entonces surge la pregunta: ¿con qué frecuencia surge la necesidad de resolver este tipo de problemas?

      Todo depende del liderazgo político-militar del Estado. Si actúa con decisión, las tareas serán para las Fuerzas Aerotransportadas, que deberán resolver según su perfil.
      Una vez más, en la guerra pueden surgir diferentes situaciones y no se puede excluir el hecho de que los paracaidistas pueden actuar y actuarán como infantería ordinaria, cualquier cosa puede suceder. Así que en cualquier caso no se quedarán de brazos cruzados.
      1. 0
        10 Agosto 2024 12: 09
        Cita: Sanguinius
        Todo depende del liderazgo político-militar del Estado.

        Todo depende de la situación en el frente.
        Cita: Sanguinius
        y es imposible excluir el hecho de que los paracaidistas pueden actuar y actuarán como infantería ordinaria, todo es posible. Así que en cualquier caso no se quedarán de brazos cruzados.

        No se quedarán. el problema es que como infantería de asalto se utilizan en un orden de magnitud más a menudo que como tropas de desembarco.
        1. 0
          10 Agosto 2024 13: 56
          el problema es que como infantería de asalto se utilizan en un orden de magnitud más a menudo que como tropas de desembarco.

          No hay nada que se pueda hacer al respecto, ahora se ve el uso de las Fuerzas Aerotransportadas en función de la situación en el frente, pero yo lo veo en función de las decisiones de la dirección político-militar del estado. Recuerdo cuál es tu opinión sobre este asunto.
          Pero si queremos excluir el uso de paracaidistas para otros fines, entonces deberían tomarse medidas bastante lógicas. Es decir, un aumento en el número de fuerzas terrestres (unidades de asalto/infantería). ¿Cómo asegurar esto? En este caso, o la movilización o, por todos los medios, atraer a la gente para que contrate de forma voluntaria y forme formaciones adecuadas.
          Habrá suficiente infantería, habrá un progreso decisivo en el frente (después de todo, no es ningún secreto lo que causó esta situación que se ha desarrollado en el frente: esto es la falta de gente), en consecuencia, habrá tanto tácticas y aterrizajes operativos-tácticos (desafortunadamente, los aterrizajes operativos y estratégicos ya no podrán manejar ... pocos aviones del VTA y de la Fuerza Aérea en general). Y los propios paracaidistas, como dije anteriormente, seguirán desempeñando en parte el papel de tapar agujeros, como reserva para el Comandante en Jefe Supremo, los planes no siempre funcionan como un reloj y, a veces, hay que improvisar y actuar en consecuencia. a la situación, y con lo que tienes.
          1. +1
            10 Agosto 2024 14: 24
            Cita: Sanguinius
            basado en las decisiones de la dirección político-militar del estado

            Bueno, ¿cómo deberían influir exactamente estas decisiones en las acciones del ejército?
            1. 0
              10 Agosto 2024 14: 46
              Al encomendar a los militares las tareas de la dirección política, influyen en las acciones del ejército.
              1. 0
                10 Agosto 2024 16: 45
                Cita: Sanguinius
                Las tareas asignadas de la dirección política a los militares
                ¿Puedo ser más específico?
                1. 0
                  10 Agosto 2024 17: 14
                  Mucho más específico entonces. Realmente no hay nada más que especificar.
                  1. 0
                    10 Agosto 2024 18: 57
                    Cita: Sanguinius
                    Mucho más específico entonces.

                    Cómo debería verse exactamente y qué tareas se entienden.
                    1. 0
                      10 Agosto 2024 19: 31
                      a qué tareas se refieren.

                      Los objetivos que el liderazgo político planea alcanzar antes de participar en el conflicto.
                      1. 0
                        10 Agosto 2024 20: 28
                        Cita: Sanguinius
                        que el liderazgo político planea lograr antes de participar en el conflicto

                        Bueno, ¿qué tiene que ver el aterrizaje con eso? "Antes de participar en el conflicto": ¿significa esto antes del inicio de las hostilidades o qué? ¿Y qué tareas realizará la fuerza de desembarco?
          2. 0
            12 Agosto 2024 09: 30
            Desafortunadamente, ya no podremos encargarnos de aterrizajes operativos y estratégicos... hay pocas fuerzas aéreas militares, y la Fuerza Aérea en general). Entiendes perfectamente que los objetivos estratégicos están cubiertos por la defensa aérea al máximo.
  7. +2
    10 Agosto 2024 07: 01
    Los líderes militares (y oligárquicos) del mundo que planifican guerras futuras deben pensar si hay lugar para las fuerzas aerotransportadas en las guerras del siglo XXI (y cuánto cuesta). riendo ).
    Los sistemas de defensa aérea del futuro probablemente serán aún más avanzados: podrán disparar y ver más lejos, con mayor precisión, pero ellos mismos serán más pequeños y, por lo tanto, menos vulnerables. Difícilmente se puede decir lo mismo del aterrizaje de aviones. Esto significa que para utilizar las Fuerzas Aerotransportadas, es necesario asegurarse de que todos los sistemas de defensa aérea en todo el frente sean destruidos, que ni siquiera queden los "durmientes" y no habrá tiempo para entregar otros nuevos hasta que aterriza la fuerza de aterrizaje. ¿Es esto posible? ¿Qué pasa si el enemigo también tiene combatientes? Al menos un par de piezas. Y tienen misiles explosivos de largo alcance, 4 en cada uno. En teoría, esto es menos 8 aviones con fuerzas de aterrizaje para un vuelo de un caza.
    Será difícil utilizar las fuerzas aerotransportadas en su forma clásica.
    Pero tal vez en la versión “vietnamita”, “afgana”. Un helicóptero tarda poco, vuela bajo (si es necesario) y puede haber muchos aterrizajes de helicópteros que se pueden dispersar en el tiempo y el lugar, encontrar una "ventana" al sistema de defensa aérea enemigo y lanzarlos. Los helicópteros pesados ​​también pueden transportar equipos. En el futuro, los helicópteros podrán ser nocturnos, silenciosos y sigilosos. Quizás no sean helicópteros clásicos, sino algo similar, pero mejor, mucho más rápido.
    1. +1
      10 Agosto 2024 08: 05
      Los estadounidenses tienen rotores basculantes Osprey. En un momento los tocaron y luego se detuvieron. Tasa de accidentabilidad. Pero como idea simplemente se ajusta a tus pensamientos. Por otra parte, la capacidad de carga también es importante. El Mi-26 es sólo un camión pesado.
      1. +1
        10 Agosto 2024 08: 23
        Teniendo en cuenta que los vehículos aéreos no tripulados y todo tipo de robots desempeñan un papel cada vez más importante, en el futuro el aterrizaje se realizará con este espíritu. Se trata de un mega-UAV de transporte que entregará drones robóticos terrestres, pero también paracaidistas humanos, así como armas electrónicas y equipos de guerra electrónica detrás de las líneas enemigas. Por ejemplo, de modo que inesperadamente para el enemigo, y a la hora señalada para nosotros, una estación de guerra electrónica se enciende detrás de las líneas enemigas y durante un tiempo bloquea todas las frecuencias de control y comunicación en una gran zona de la retaguardia hasta que el enemigo lo detecta. Ahora bien, esto quizás sea equivalente a un aterrizaje.
        Los medios para el traslado y desembarco de tropas, análogos a los helicópteros modernos, en el futuro probablemente serán vehículos no tripulados, con un radio de hasta 1000 km (500 ida y vuelta), velocidad cercana al sonido, pero con recorrido vertical. -despegue y aterrizaje, carrocería con tecnología furtiva, bajo nivel de ruido, capacidad de carga de un helicóptero de transporte, vuelo de seguimiento del terreno. Necesita nuevos motores
        1. +1
          10 Agosto 2024 08: 29
          Bueno, Estados Unidos dio origen a algo similar en términos de Osprey. También exigen que encaje en la bodega; después de todo, hacen hincapié en el componente marino. Pero aparentemente la tarea resultó ser cada vez más compleja. La carga útil es de sólo unas 5 toneladas, pero en modo avión la velocidad es de 570 km/h con un alcance de 700 km. Aún así, 570 km/h no es como un avión guiñó un ojo
          1. 0
            10 Agosto 2024 08: 34
            Sí, algo así como un Osprey, pero en una versión del siglo XXI, no con estos motores arcaicos. Y el aterrizaje es un poco diferente. Son fuerzas especiales, muy bien entrenadas. Los cuales llevarán a cabo silenciosa y rápidamente importantes tareas en la retaguardia para desorganizar el control del combate o destruir objetos enemigos clave para esta tarea.
            1. +2
              10 Agosto 2024 13: 29
              Y allí permanecerá para siempre. Tropas desechables sin embargo :(
              1. 0
                10 Agosto 2024 13: 44
                Y en la guerra, ¿cuál es la alternativa: seguir órdenes o seguir órdenes?
                1. +1
                  10 Agosto 2024 14: 00
                  Motivación, ¿verdad? La pregunta es ¿quién cuidará de tu familia, de tus seres queridos? Teniendo en cuenta la presencia de una “gestión eficaz” y la confianza general en el Estado como tal, ésta no es una cuestión ociosa. “Yo no te envié allí” ya estaba allí.
                  1. 0
                    10 Agosto 2024 14: 17
                    En una gran guerra, la motivación es completar la tarea detrás de las líneas enemigas, darle a tus tropas una ventaja, luego atravesarán el frente, pasarán a la ofensiva y tal vez la situación estratégica cambie a favor de tu país y tu ejército. . Entonces tu familia y tu pueblo vivirán todavía.
          2. +2
            10 Agosto 2024 09: 42
            La carga útil es de sólo unas 5 toneladas, pero en modo avión la velocidad es de 570 km/h con un alcance de 700 km.

            Carga máxima hasta 9 toneladas, radio máximo hasta 1240 km.
          3. 0
            12 Agosto 2024 23: 13
            Osprey nació sólo por la presencia de la Infantería de Marina y la presencia de un grupo de Avinois y una gran flota.
            Tuvieron mucho sufrimiento con el águila pescadora.
            No necesitamos tanta alegría. Simplemente no tenemos suficientes aviones normales.
      2. +4
        10 Agosto 2024 09: 39
        Los estadounidenses tienen rotores basculantes Osprey. En un momento los tocaron y luego se detuvieron. Tasa de accidentabilidad.

        Bueno, los estadounidenses necesitaban un rotor basculante no para "tocar", sino para tareas muy específicas: un vehículo de entrega de alta velocidad con base en cubierta (con un radio, capacidad y velocidad mayores que cualquier helicóptero) de fuerzas y equipos, incluidos motores de avión para Guerra de información basada en mazos. Y sea cual sea la siniestralidad, no lo van a abandonar todavía...
  8. +2
    10 Agosto 2024 07: 32
    ¿O tal vez alguien pueda recordar al menos una reforma exitosa en los últimos 30 años? Bueno, al menos el más sórdido...
    1. +2
      10 Agosto 2024 08: 04
      Bueno, al menos el más sórdido...
      son todos cutres guiño
    2. +2
      10 Agosto 2024 09: 48
      ¿Puede recordar al menos una reforma exitosa en los últimos 30 años?

      ¿Suerte para quién?
      Si es para los reformadores/optimizadores, entonces todos tienen éxito...
    3. 0
      10 Agosto 2024 21: 48
      Cita de turembo
      ¿O tal vez alguien pueda recordar al menos una reforma exitosa en los últimos 30 años?

      pensión.
      Creo que es la mejor y más brillante reforma (¡sarcasmo!)
      el abuelo Putin, que lo llevó a cabo, todavía recibe el 87% de apoyo en cualquier elección, pero cualquier puesto en el que se le regaña por ello recibe el 87% de desventajas.
  9. +6
    10 Agosto 2024 07: 44
    Ésta es otra pregunta: ¿cómo entienden en general los “estrategas” de hoy los métodos y métodos de hacer la guerra? Y como ahora el Distrito Militar Norte no es una guerra en absoluto, es posible que si hubiera una guerra, las Fuerzas Aerotransportadas serían de gran utilidad. De lo contrario, en primer lugar, los puentes y túneles, las capitales y los estados mayores del enemigo, que tienen la oportunidad de destruir, no son destruidos, no son destruidos, teniendo la oportunidad de destruir, los puertos y cruces ferroviarios donde Occidente proporciona libremente sistemas de defensa aérea antiaérea. al enemigo, y luego los "estrategas" argumentan que hay un asalto aéreo. Es peligroso porque el enemigo puede derribar nuestros aviones y paracaidistas con sistemas de defensa aérea antiaéreos.
    Muy pronto esos "estrategas" dirán que tampoco necesitamos a los marines, porque el enemigo puede hundir nuestros barcos de desembarco junto con los marines a bordo con misiles antibuque, que Occidente proporciona a nuestro enemigo utilizando la misma logística enemiga. que no hemos destruido, como misiles antiaéreos
    ¿Es débil capacitar personal de infantería al nivel de las Fuerzas Aerotransportadas, pero sin habilidades de aterrizaje aerotransportado?
    Así que ahora ni siquiera la infantería ataca a pie en formación. Aterrizados desde BMT, vehículos todo terreno y vehículos blindados. ¿Por qué no son paracaidistas? Sólo necesitan estar entrenados al nivel de los cazas de las Fuerzas Aerotransportadas, sin habilidades para lanzarse en paracaídas desde el aire, o al nivel de los aviones de ataque actuales. Supongo que los paracaidistas de asalto de hoy no sólo saben atacar, sino también defenderse.
    Esta es mi opinión personal. Quizás me equivoque. Yo mismo no serví ni en la infantería ni en las fuerzas aerotransportadas...
    ¡Respondan, expertos!
    1. 0
      10 Agosto 2024 19: 50
      Así que ahora ni siquiera la infantería ataca a pie en formación. Aterrizados desde BMT, vehículos todo terreno y vehículos blindados. ¿Por qué no son paracaidistas? Sólo necesitan estar entrenados al nivel de los cazas de las Fuerzas Aerotransportadas, sin habilidades para lanzarse en paracaídas desde el aire, o al nivel de los aviones de ataque actuales. Supongo que los paracaidistas de asalto de hoy no sólo saben atacar, sino también defenderse.

      Allí todo es exactamente al revés, es necesario elevar las fuerzas aerotransportadas al nivel de la infantería ordinaria, porque ahora no se puede luchar sin armas pesadas, incluso se llega al punto de que la infantería es “despojada” a favor de los paracaidistas. , ya que no pueden vivir mucho tiempo con DMO.
      Y los objetivos del desembarco pueden lograrse con la ayuda de artillería, misiles, vehículos aéreos no tripulados, etc., ya no es necesaria la presencia personal.
    2. -1
      12 Agosto 2024 09: 35
      Primero, puentes y túneles, capitales y estados mayores del enemigo, teniendo la oportunidad de destruir, no destruir, no destruir, teniendo la oportunidad de destruir, puertos y cruces ferroviarios. ¿Y todavía no estás convencido de que no exista tal posibilidad? ¿Que las armas modernas no son tan omnipotentes como nos han dicho durante los últimos 60 años?
  10. +2
    10 Agosto 2024 08: 12
    1. Las fuerzas especiales móviles son absolutamente necesarias.
    2. El método de lanzamiento en paracaídas no es efectivo actualmente.
    Motivo: la presencia de sistemas móviles de defensa aérea, la capacidad del enemigo para transferir rápidamente equipos pesados.
    Para operaciones contra un enemigo sin tecnología moderna, la liberación de paracaidistas puede resultar eficaz.
    3. Ha llegado el momento de entrenar a la infantería.
    Necesitamos combatientes que puedan trabajar de forma independiente o en pequeños grupos.
    Necesitamos especialización en la interacción con la artillería y la aviación: observadores de incendios, operadores de vehículos aéreos no tripulados.
    Necesitamos grupos móviles en vehículos blindados ligeros, con operadores de enjambres de vehículos aéreos no tripulados y especialistas en reconocimiento electrónico.
    La tarea principal es garantizar la comunicación entre los sistemas de reconocimiento y las armas (misiles, aviones, vehículos aéreos no tripulados pesados), la capacidad de trabajar de forma autónoma durante mucho tiempo y la capacidad de camuflarse.
  11. 0
    10 Agosto 2024 08: 51
    Hace 2 o 3 años, Andrey de Chelyabinsk publicó un excelente artículo sobre este tema. Allí, una “chaqueta” (si también una “chaqueta”, ¿quizás el querido Andrey pueda iluminarnos sobre este tema?) con una mente analítica resolvió claramente, pieza por pieza, la necesidad de TENER una fuerza aerotransportada. Desde sus metas y objetivos, hasta la cantidad requerida, medios y métodos de lanzamiento, composición y armamento. Ambos artículos parecen tratar sobre lo mismo, pero son sorprendentemente diferentes. Para los que estén interesados ​​y no lo hayan leído, busquen en el archivo y en el perfil del autor.
  12. +1
    10 Agosto 2024 08: 54
    Lo más probable es que la fuerza de desembarco del futuro sea una fuerza de desembarco de fuerzas especiales que no atacará gritando vivas. Sí, aterrizará en la retaguardia, pero pasará absolutamente desapercibido para el enemigo. Desembarcará por la tarde, completará sus misiones por la noche y por la mañana, supongamos, comenzará una ofensiva de formaciones de armas combinadas en esta sección del frente. Para que la ofensiva tenga éxito, las tropas de las fuerzas especiales deben destruir objetos importantes durante la noche, por ejemplo, OTRK, sistemas de defensa aérea, puestos de control y armas autopropulsadas.
    El enemigo lo descubrirá, pero ya es demasiado tarde: a las 6.00:XNUMX las divisiones de ese lado ya pasaron a la ofensiva. riendo pero la artillería no dispara, no hay sistemas de defensa aérea, no hay misiles tácticos. ¡El frente está roto!
    1. +1
      10 Agosto 2024 19: 39
      Esto ya es trabajo para nuestros científicos: crear un método confiable para teletransportarse inmediatamente detrás de las líneas enemigas y regresar en caso de falla de las tropas atacantes. riendo
  13. 0
    10 Agosto 2024 09: 26
    No se trata de reformas aéreas, ese no es el problema. El problema es que la infantería vuelve a pasar a un segundo plano: batallones de asalto de ingenieros y de ingenieros de combate, PMC "Wagner", ahora Fuerzas Aerotransportadas... aunque la infantería debe llevar a cabo la batalla de armas combinadas.
  14. 0
    10 Agosto 2024 09: 48
    ¿Necesitan las modernas Fuerzas Armadas rusas tropas aerotransportadas?

    Por supuesto, no son necesarios, ni tanques, ni fuerzas aéreas, ni rifles motorizados... La verdad es que los socios occidentales no darán malos consejos.
  15. 0
    10 Agosto 2024 10: 07
    Debido al fracaso de la primera (y lo que debería ser la última) etapa del Distrito Militar del Norte, llegamos a un callejón sin salida posicional, que resultó en la creación de una defensa estable, campos minados continuos y posiciones de ingeniería.
    En este sentido, las principales propuestas se redujeron al fortalecimiento de la infantería de asalto, el uso de cuadricópteros, vehículos todo terreno, scooters y, en el futuro, patinetas para superar las líneas de defensa enemigas. Al mismo tiempo, quienes dan tales consejos ni siquiera piensan que, en esencia, lo que están proponiendo es hacer girar esta infernal picadora de carne aún más rápido bajo el lema “¡Ni un paso adelante!”
    Mientras tanto, el papel de las tropas aerotransportadas se describe con una fórmula sencilla extraída de esa canción de antes de la guerra:
    Donde la infantería no pasará,
    Y el tren blindado no correrá
    Un tanque hosco no se arrastrará.
    ¡Volará un pájaro de acero!
    Es la capacidad de enviar grupos y grupos de tropas bien armados a la retaguardia desprotegida directamente a objetos estratégicamente importantes el objetivo principal de la creación y desarrollo de estas tropas. Al sortear las defensas enemigas, las Fuerzas Aerotransportadas pueden capturar y extraer (con una carga pequeña apropiada) cualquier objeto detrás de las líneas enemigas. Por ejemplo, al capturar un puerto, asegurar el transporte de las fuerzas principales por mar, o al capturar y minar los puntos correspondientes, prácticamente someter a una ciudad de un millón de habitantes.
    O una base en una isla remota con la cobertura adecuada.
    Lo principal es el uso competente de los resultados de las acciones de las Fuerzas Aerotransportadas por parte del resto de las Fuerzas Armadas para lograr la victoria incondicional, y no algún tipo de “mejora de las posiciones negociadoras”.
    1. 0
      10 Agosto 2024 12: 01
      Bueno, ¿qué tipo de pájaro de acero puede volar ahora a Lvov?
      A odessa?

      ¿Antes de Suji?

      La práctica es el criterio de la verdad.
      1. -1
        10 Agosto 2024 12: 25
        A Thule, tal vez. Hubo tal preparación durante la URSS.
        Y a Lvov, a través de Moldavia/Rumania.
        1. 0
          12 Agosto 2024 09: 39
          Y a Lvov, a través de Moldavia/Rumania.
          Al mismo tiempo, declararemos la guerra a Rumania y Moldavia...
          ¿Qué propones hacer si los derriban (¡y serán derribados!)??!!!!
          1. 0
            12 Agosto 2024 12: 11
            Al mismo tiempo, declararemos la guerra a Rumania y Moldavia...
            ¿Qué propones hacer si los derriban (¡y serán derribados!)??!!!!

            No te preocupes por los tuyos, no te derribarán si tienes la cobertura adecuada. Mirándose a sí mismo en tránsito, bajo una cobertura especial, ¿quién desearía la muerte de su país?
            Así se llevó a cabo exactamente la Operación Danubio. Varios aviones están en tránsito y luego hay un aterrizaje urgente en Praga.
            1. +1
              12 Agosto 2024 12: 29
              Así se llevó a cabo exactamente la Operación Danubio. Varios aviones están en tránsito y luego hay un aterrizaje urgente en Praga.
              Sin embargo ...
              Y Praga ENTONCES era miembro de la otan? ¿O era un estado en el que la URSS nombraba a quien quería porque allí había un grupo de tropas?
              Ni siquiera estás comparando un dedo.
              Rumania y Moldavia tienen todo el derecho a derribar aviones militares desconocidos que no permitieron sobrevolar.
              Pero el diablo estaría con él si, en su opinión, no lo derribaran. ¿Y ahora qué?
              Y luego, en el momento del vuelo, la información se transmitirá a través de la OTAN a las afueras y será derribado.
              Y aunque no todos sean derribados
              - ¿Lanzaremos 5 paracaidistas sobre Lviv y?
              ¿Cuál es el efecto? Quedarán eliminados a cero en una semana.
              1. -2
                12 Agosto 2024 12: 35
                ¿Cuál es el efecto? Quedarán eliminados a cero en una semana.

                ¡5000 es poder!
                Y para Lvov necesitas alrededor de dos docenas de grupos de 10 personas, si completas la mitad de la tarea, Lvov capitulará, puedes enviar tropas de ocupación.
                Pero para todo esto es necesario tener un verdadero Estado Mayor, buena inteligencia y verdaderos saboteadores, no rompeladrillos.
                1. 0
                  12 Agosto 2024 12: 40
                  Y Lviv necesita alrededor de dos docenas de grupos de Diez personas, si completan la tarea a la mitad, Lviv capitulará y se podrán enviar tropas de ocupación.

                  A ti te parece.
                  De hecho, las grandes ciudades son muy resilientes. Ereván, en la década de 1990, por ejemplo, estuvo casi completamente sin electricidad ni calefacción durante un par de años.
                  Y los saboteadores... Bueno, así es...
                  "Brandeburgo", por ejemplo, durante toda la guerra fue capaz de conquistar con éxito sólo 2 puentes y eso es todo...
                  1. 0
                    12 Agosto 2024 12: 58
                    Si tienes una mina terrestre en tu torre de televisión, además de la central térmica y el ayuntamiento, esto es un gran problema. Bueno, también hay un estadio lleno de gente joven (el espectáculo se puede encargar para cirugía). Bueno, para ser convincente, volar alguna fábrica en las afueras sin previo aviso.
                    Es cierto que la mitad de los grupos serán destruidos, pero la otra mitad pasará.
                    1. 0
                      12 Agosto 2024 13: 01
                      Lviv es en realidad un mal ejemplo. No es un objeto clave; hay cosas más importantes.
                    2. 0
                      12 Agosto 2024 13: 21
                      Si tienes una mina terrestre en tu torre de televisión,
                      Central térmica y ayuntamiento en
                      fábrica en las afueras
                      ¿Y aparentemente te entregarán explosivos utilizando camiones KamAZ?
                      ¿Quizás no has visto que un proyectil de 152 mm hace un agujero en un par de losas de hormigón, un agujero en la entrada y listo?
                      Y hay 8 kg de explosivos en hierro fundido.
                      ¿No ves que cuando los misiles pesados ​​con ojivas impactan? 200-300-500kg El daño es pequeño: las ventanas volaron, el tramo se derrumbó y ¿eso es todo?
                      ¿Cuántos explosivos puede colocar ese grupo? 2 kilos y ya?
                      Y los grandes volúmenes son una pena, incluso si disparan a los guardias.
                      E incluso el estadio, bueno, 20-30-50 morirán allí, ¿y qué?
                      ¿Qué ganancia estratégica traerá tal aterrizaje? Así es, ¡¡cero!!
                      Entonces puedes seguir soñando, pero haz esto. disparates nadie lo hará.
                      1. 0
                        12 Agosto 2024 15: 32
                        La paca pesa unos 45 kg.
                        Se garantiza que todos en el estadio morirán.
                        En la tubería de cogeneración colapsarán los techos de los talleres en un radio de 400 m, por no hablar de la propia tubería.
                        Un vagón sobre un puente estándar: 500 m debido al movimiento de las olas.
                        y etc.
                        Hay objetivos más interesantes, pero no deberíamos hablar de ellos.
                        La guerra no es un juguete.
                      2. 0
                        12 Agosto 2024 16: 03
                        La guerra no es un juguete.
                        Por tanto, todo lo que has fantaseado es tu imaginación.
                        No ha sido confirmado por nada en la historia, ni en la teoría ni en la práctica.
                        Para bloquear la tubería de una central térmica, los pulgones utilizan hasta 600 kg de explosivos colocados en determinados puntos de la superficie de la tubería.
                        Allí puede haber hasta un metro y medio de paredes.
                        Hay muchos vídeos en Internet que muestran cómo lo están derribando.
                        Tyuchok, sí.....

                        Y esto
                        Se garantiza que todos en el estadio morirán. En general una obra maestra.
                        Los Karateos de Babi Yar fueron fusilados, fusilados con mucho cuidado y rematados. Luego lo rociaron
                        Sin embargo, se ha registrado que en ocasiones la tierra se movía debido a los movimientos y hay casos de supervivencia.
                        Confundidos y enterrados, sobrevivieron...
                        Y tienes razón: todos morirán...
                        Deja de fantasear...
                      3. 0
                        12 Agosto 2024 16: 10
                        Si el frente de onda de choque es de 0,7 kg/cm2, entonces la probabilidad de muerte es superior al 90%. Por no hablar de la radiación.
                      4. +1
                        12 Agosto 2024 16: 47
                        Según tengo entendido, ¿decidiste fantasear aún más y arrastraste armas nucleares tácticas allí?
                        Me apresuro a decepcionarlos: es bastante fácil determinar de quién es la carga, del mismo modo que es fácil determinar qué son las armas nucleares.
                        Esto significa que no tiene sentido introducir una mina táctica allí. También podrías golpearlo con un cohete.
                        Además, dado que planeas usar armas nucleares en ciudades, las tácticas no tienen ningún sentido y es más fácil usar docenas de otras ojivas estratégicas en todas las ciudades a la vez. Para no discutir: ¿dónde está la industria y dónde están los civiles?
                        Pero el vuelo de tu imaginación desenfrenada te entrega...
                2. 0
                  13 Agosto 2024 16: 04
                  ¡5000 es poder!
                  Y para Lvov necesitas alrededor de dos docenas de grupos de 10 personas, si completas la mitad de la tarea, Lvov capitulará, puedes enviar tropas de ocupación.
                  Pero para todo esto es necesario tener un verdadero Estado Mayor, buena inteligencia y verdaderos saboteadores, no rompeladrillos.

                  Cierto líder militar GENIO ya ha tomado Grozny con las fuerzas de una división aerotransportada, ¿no?
                  1. 0
                    13 Agosto 2024 16: 11
                    Y lo tomaría con un arsenal completo.
                    Recordarás las capacidades de fuego de una división desplegada. Si nivelas bloque por bloque con apoyo aéreo, eso es exactamente todo.
                    Pero resultó como siempre, intervinieron los políticos, la respuesta fue que los hermanos estaban ahí y fueron a recoger todo tipo de cosas.
                    La primera vez que esto sucedió fue en el verano de 1920 en Polonia. También se esperaba un levantamiento proletario cerca de Varsovia. El resultado es conocido.
                    1. 0
                      13 Agosto 2024 16: 29
                      Y si nivelas bloque por bloque, ¿por qué hay un VDD ahí? Dejemos que el TBAD trabaje con el apoyo de la DIA.
      2. +2
        10 Agosto 2024 20: 11
        Pero no se te ocurre que cualquier desembarco, e incluso la propia ofensiva de las fuerzas terrestres, puede llevarse a cabo engañando al enemigo sobre tus verdaderas intenciones. Es decir, al planificar un desembarco y, en consecuencia, una operación ofensiva, el efecto de sorpresa se logra en función de la configuración del frente y los objetivos de la operación ofensiva terrestre. Es posible que sus mismos sistemas móviles de defensa aérea, e incluso los mismos cazas con MANPADS, no estén ubicados en todas partes en un momento u otro. El enemigo no sabrá exactamente dónde está previsto el desembarco, esto es lo primero. En segundo lugar, el corredor para la aviación militar tendrá que ser proporcionado por la aviación de primera línea de la Fuerza Aérea. En tercer lugar, ¿por qué necesita Odessa en esta configuración frontal? ¿Quieres lanzar tropas así como así? Nuestro nivel es máximo, esta es una fuerza de aterrizaje operacional-táctica. Y es precisamente a esas distancias que debemos actuar. Pero el grupo de desembarco no debería actuar y ser expulsado por sí solo, porque alguien allí lo quería. Y con el apoyo de las principales fuerzas aliadas que avanzan.
    2. 0
      10 Agosto 2024 12: 03
      ¿Puedes indicar dónde está ahora la “retaguardia desprotegida” del enemigo?
      ¿Dónde deberían volar los pájaros de acero?
    3. 0
      10 Agosto 2024 12: 11
      Lo principal es el uso competente de los resultados de las acciones de las Fuerzas Aerotransportadas por parte del resto de las Fuerzas Armadas para lograr la victoria incondicional.

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++
  16. +1
    10 Agosto 2024 11: 27
    En los años 90 "más glorificados por Dios", cuando los "dotados y como el sol", aparentemente premiados, desde la tribuna de la metrópoli de ultramar, vendiendo el otrora gran poder que se le había confiado, gritaban obsequiosamente y servilmente "Dios los bendiga". América." Incluso entonces, bajo la dirección del Departamento de Estado, se hicieron intentos activos para destruir, perdón, reformar, principalmente las Fuerzas de Misiles Estratégicos, la Fuerza Aérea, la Defensa Aérea y las Fuerzas Aerotransportadas, cesaron los pagos de asignaciones monetarias y de ropa; Tuvimos "rumores" y surgieron preguntas sobre la transformación de las Fuerzas Aerotransportadas en brigadas y batallones aerotransportados. Sólo gracias a los generales Podkolzin E.N., Shpak G.I., Shamanov V.A. Las Fuerzas Aerotransportadas todavía existen, creando la gloria del ejército y las armas rusas.
    1. 0
      13 Agosto 2024 16: 07
      Y, por cierto, Ucrania reformó toda la fuerza de desembarco en unidades aeromóviles.
  17. +5
    10 Agosto 2024 11: 30
    Como dice el refrán, uno... mmm, puede hacer tantas preguntas que 100 sabios no responderán.
    La historia de los aterrizajes “fallidos” generalmente muestra que se volvieron “fracasados” porque los paracaidistas completaron su tarea, pero aquellos que se suponía que debían apoyarlos no lo hicieron. Autor, ¿qué tal si nos tomamos el tema más en serio?
    1. 0
      13 Agosto 2024 16: 09
      No sólo eso. Planificación repugnante, subestimar al enemigo, descuidar la inteligencia, etc., etc.... No importa lo que sea más importante.
  18. 0
    10 Agosto 2024 12: 41
    Los asaltos aerotransportados y los marines no son rifles motorizados. Se trata de especialistas de perfil estrecho. Artículos por piezas, si lo desea. Soldados capaces no sólo de sobrevivir detrás de las líneas enemigas, sino también de realizar misiones de combate allí.


    Exclusivamente en tu imaginación. Ya que los mismos yanquis utilizan paracaidistas e infantes de marina precisamente como alternativa a la infantería tradicional. ¿Por qué “especialistas limitados” similares no lucharon en Afganistán del lado yanqui?
    La ventaja de la fuerza de desembarco es que es la rama más móvil y operativa de las fuerzas armadas, lo que permite una respuesta extremadamente rápida a la amenaza emergente.
    Sí, en su forma anterior, las Fuerzas Aerotransportadas ya no se corresponden con la realidad. Necesitamos tropas de asalto aéreo, utilizando helicópteros pesados ​​(y no sólo), con cobertura aérea obligatoria (tanto cazas como aviones de ataque, para despejar la cabeza de puente antes del aterrizaje).
    1. 0
      12 Agosto 2024 09: 43
      Cobertura aérea obligatoria (tanto cazas como aviones de ataque para despejar la cabeza de puente antes del aterrizaje).
      Esto no es la Segunda Guerra Mundial: bombardearon un kilómetro y ¡hurra!
      Ahora Patriot está avanzando más. ¿Cuánto tiempo se tarda en limpiar? 20-30-50km в profundidad?
      Eso es todo
  19. +4
    10 Agosto 2024 12: 48
    Extraña formulación de la pregunta en el artículo.
    Dentro de la estructura de las Fuerzas Terrestres en términos de entrenamiento físico y de combate, estas siempre han sido las unidades más entrenadas y preparadas para el combate. Por cierto, en la misma división de Pskov en la URSS ya había unidades de asalto aéreo.
    Al menos puedes romperlo en pedazos, pero es muy difícil entrenar a un fusilero motorizado al nivel de un paracaidista.
    Por lo tanto, en la URSS había muchas veces más unidades de fusileros motorizados que tropas de desembarco. ¿Estándares para las mismas marchas forzadas?
    Porque las Fuerzas Aerotransportadas seleccionaron reclutas que ya estaban físicamente entrenados, y hoy en día esto es un gran problema.
    En MMA, una cosa, en las filas de las Fuerzas Armadas, ninguna.
    Es absurdo reducir todo a aterrizajes en paracaídas y sobre esta base “reformar” la fuerza de aterrizaje, nadie ha sufrido esto durante mucho tiempo... pero esto es más bien un indicador del coraje y el nivel de lo que es un paracaidista; es, desde el punto de vista de los estándares, y no de uso en combate masivo.
    Las Fuerzas Aerotransportadas están hoy a la vanguardia del ataque, ¡el lema "Nadie más que nosotros" no es una frase vacía!
  20. +1
    10 Agosto 2024 13: 22
    Dios mío... Los mejores van a las Fuerzas Aerotransportadas, se gastan enormes cantidades de dinero en su entrenamiento, pero ¿el resultado?
    La derrota de la fuerza de desembarco era inherente al concepto mismo de tales operaciones estratégicas. Los paracaidistas fueron enviados a la muerte, sabiendo muy bien que lo máximo que podía lograr un grupo de desembarco era desviar fuerzas serias del frente por un corto tiempo.

    ¿Existe alguna otra forma de resolver este problema que no sea tan caníbal? De la serie "El desarrollo del dispositivo XXX fracasó, pero adquirimos una experiencia valiosa".
    Pero hay dos operaciones que pueden considerarse exitosas. Estamos hablando de la Operación Danubio, el aterrizaje tras aterrizaje de unidades de las Fuerzas Aerotransportadas 7 y 103 en Praga y el aterrizaje de la misma manera en diciembre de 1979 de la 103.a División Aerotransportada y la 345.a OPDP de Fergana en los aeródromos de Bagram y Kabul.

    Luchamos con los aliados, por así decirlo, no hubo oposición activa al desembarco. ¿Tendremos más ocasiones tan felices?
    Creo que las fuerzas de asalto aerotransportadas han ocupado el lugar que les corresponde dentro de las fuerzas aerotransportadas. No el lugar de los paracaidistas, sino precisamente su lugar: las unidades de asalto del frente. Tener tales formaciones significa ampliar las capacidades de las Fuerzas Aerotransportadas.

    ¿Vanguardia? ¿Cómo utilizaremos las Fuerzas Aerotransportadas, desembarcando en la retaguardia o en la línea del frente, como infantería ligera de élite bien entrenada?
    Sobre el uso. Si no recuerdo mal, en la URSS durante la guerra, en 1942, las divisiones aerotransportadas se transformaron en divisiones de fusileros ordinarias, a las que se les dio de antemano el título de "guardias" y se enviaron al frente. Ahora ya se habla de dar tanques a los paracaidistas, pero los paracaidistas no necesitan un tanque, serán tareas completamente diferentes, para las cuales no se necesitan saltos en paracaídas.
    Sí, se pueden realizar aterrizajes tácticos. Pero esto no requiere una división. Sí, se necesitan brigadas separadas e incluso batallones como parte de ejércitos de armas combinadas. Organizar centros de formación en base a divisiones, reteniendo especialistas y equipos.
  21. 0
    10 Agosto 2024 13: 43
    Es hora de cambiar el concepto... las armas modernas en realidad no permiten un asalto aéreo efectivo por parte del enemigo... se garantiza que todos los medios de aterrizaje aerotransportados serán destruidos en el aire incluso antes de ingresar a la zona de aterrizaje... como resultado, las tropas aerotransportadas pasar a la categoría de vehículos aéreos... bueno, según BMD de foil, también surgen preguntas sobre su efectividad... ya es suficiente, los generales ya jugaron bastante con los derrames, es hora de ponerse manos a la obra.
  22. +2
    10 Agosto 2024 14: 03
    Staver escribe.
    Para el éxito de la operación es necesaria ante todo la supremacía aérea.

    Bien. Pero. Con la supremacía aérea, todas las tareas de aterrizaje serán resueltas por aviones de ataque.
  23. 0
    10 Agosto 2024 14: 07
    El paracaídas te mata las rodillas. Inútil. Y luego no tienen tiempo, como el 3.er pelotón de la 6.ª compañía.

    Enseñe lo que se necesita en la guerra.
  24. 0
    10 Agosto 2024 14: 10
    Creo que es necesario reformar los cerebros de nuestros generales. En Oriente dicen que cada burro lleva sus propias orejas. Los asaltos aerotransportados y los marines no son rifles motorizados. Se trata de especialistas de perfil estrecho. Artículos por piezas, si lo desea. Soldados capaces no sólo de sobrevivir detrás de las líneas enemigas, sino también de realizar misiones de combate allí.


    Se necesitan especialistas individuales en cantidades individuales. En el aeródromo de Gostomel aterrizó un helicóptero con la participación de hasta 300 personas. Esto puso fin a la participación aerotransportada de las Fuerzas Aerotransportadas en el Distrito Militar del Norte. Para este tipo de operaciones basta con una brigada de fuerzas especiales para todo el país.
    Las pequeñas brigadas aerotransportadas restantes se utilizan como infantería regular. Las Fuerzas Aerotransportadas en su forma actual son un rudimento de un concepto de los años 1930, que se conservó a pesar de la experiencia de las operaciones de combate gracias al carisma de Margelov. Probablemente el mayor daño fue la producción de equipos costosos y ligeramente blindados diseñados para el aterrizaje en paracaídas, que deleitaba la vista de generales y estadistas en los ejercicios, pero que nunca se utilizó en condiciones de combate. Incluso para repeler el ataque de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la región de Kursk, no se utilizó el aterrizaje en paracaídas de BMD para acelerar el traslado de equipo militar.

    Las Fuerzas Aerotransportadas están muertas, aunque los generales aerotransportados se aferrarán a retener posiciones de mando con un dominio acelerado de antigüedad. La organización de brigadas de asalto aéreo que utilizan equipos de fusiles motorizados como parte de las Fuerzas Terrestres parece mucho más prometedora.
    1. 0
      13 Agosto 2024 16: 14
      Incluso para repeler el ataque de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la región de Kursk, no se utilizó el aterrizaje en paracaídas de BMD para acelerar el traslado de equipo militar.

      Y estira las piernas a lo largo de la ropa.
      ¿Tenemos ahora mucha aviación militar gratuita (incluidos helicópteros de transporte) gracias al liderazgo salvado por Dios?
  25. OSP
    +2
    10 Agosto 2024 14: 42
    En las guerras modernas ya no habrá desembarcos masivos de personas, y mucho menos de equipos.
    Los MANPADS que han aparecido y se siguen mejorando pueden derribar objetivos a altitudes de hasta 6 kilómetros. Pueden derribar tanto aviones como helicópteros.
    Los sistemas de defensa aérea occidentales modernos tienen modos operativos LPI y pueden sufrir emboscadas encubiertas.
    Por no hablar de los aviones de combate enemigos.

    Bueno, por supuesto, nadie se arriesgará a los aviones de transporte militar, de los que quedan pocos y que también necesitan protección en los aeródromos.
    El incidente del año pasado con el ataque a Pskov es prueba de ello.
  26. +3
    10 Agosto 2024 20: 30
    La rama más insensata del ejército. Sólo es posible lanzar una fuerza de desembarco en las condiciones modernas si hay salvajes con arcos y flechas contra ti. Más bien, necesitamos fuerzas de reacción rápida, con diferentes armas, principios de formación, despliegue y acciones. De hecho, tenemos lo siguiente: las fuerzas de desembarco y los marines son infantería, armados con armas débiles, incapaces de realizar tareas sin el apoyo de otro tipo de tropas.
    1. 0
      13 Agosto 2024 16: 16
      incapaz de realizar tareas sin el apoyo de otro tipo de tropas.

      ¿Existe al menos una rama del ejército que ahora sea capaz de luchar sola? Incluso las Fuerzas de Misiles Estratégicos existen como parte de la tríada nuclear estratégica.
  27. +1
    10 Agosto 2024 22: 33
    De hecho, leí debates sobre esto hace unos 10 años. Estoy seguro de que estuvieron allí antes. Los argumentos son de hormigón armado. Por el momento, lanzar tropas en paracaídas no tiene sentido. Infantería aerotransportada ligera sí, infantería aerotransportada no. Pero cuando las cúpulas están en el cielo, sí, es hermoso. Cerca de allí, en el camino, hay un campo de entrenamiento donde se abandona a los valientes paracaidistas. Y yo mismo tuve el placer de entrenar en la 76.ª división a principios de los años XNUMX y terminé en el puesto de control de apoyo al salto. Es simplemente una fiesta, como si los jóvenes fueran expulsados ​​en su primer salto. Pero, pero.
  28. +1
    10 Agosto 2024 23: 34
    No veo nada extraño: las unidades ligeras transportadas por la aviación y las lanzadas por ella mostraron su incompetencia desde el principio de su aparición; quedan 2 encarnaciones razonables: infantería ligera transportada por helicópteros e infantería motorizada de élite.
  29. +1
    11 Agosto 2024 01: 52
    Bueno, ¡esto no es infantería! ¡Aunque en la mente de nuestros generales se trata precisamente de infantería bien entrenada! Por cierto, esto también se aplica a los marines. Es lo mismo allí. Hay algún río en el área de operaciones de la formación o asociación, echemos a los Marines allí. Están acostumbrados al agua... Y los paracaidistas navales de élite van a la orilla del río para defender o tomar tramos e islas.


    ¡Bálsamo para el alma! Después de que ocurre Kursk, recordamos las Fuerzas Aerotransportadas y comenzamos a buscarlas frenéticamente. ¿Dónde están ahora? ¿Por qué los diaisianos no aterrizan en las rutas de avance del DRG del enemigo para la defensa operativa de Kursk y la región? Resulta que están en las trincheras, en el Donbass, y por alguna razón los rifles motorizados nuevamente no están listos para luchar, o no están allí en absoluto.
    Durante las operaciones de combate, además de grandiosas operaciones de desembarco, siempre habrá mucho trabajo para las Fuerzas Aerotransportadas. El control de la zona del frente y la destrucción de los grupos enemigos de sabotaje y reconocimiento son la clave del éxito de cualquier operación militar. Esto es exactamente lo que deberían hacer los paracaidistas, como unidades móviles y ligeramente armadas.
  30. +1
    11 Agosto 2024 02: 34
    detrás de esto hay una intención: los paracaidistas se encuentran entre las tropas más leales y patrióticas. esto, y su profesionalismo, los convierte en un obstáculo para un golpe de estado o una invasión. Se corrobora esto con el ataque contra la jerarquía del Ministerio de Defensa y la trama se complica. y hasta firma él mismo:
    https://en.topwar.ru/247603-cygane-kruche-migrantov-ob-osobennoj-prestupnosti-v-rossii.html
  31. 0
    11 Agosto 2024 06: 27
    Los RDG de las Fuerzas Aerotransportadas y la Infantería de Marina no deben confundirse solo con paracaidistas. Es solo que un paracaidista es un soldado de infantería, artillero, conductor de BMD, etc. bien entrenado. Lo que tienen en común es una boina azul.
    Tienen tareas completamente diferentes y una formación diferente. Aquí están los acontecimientos de Kursk, ¿por qué no enviar una división aerotransportada desde las profundidades de Rusia, Siberia, los Urales a ese lugar inaccesible para la defensa aérea ucraniana, donde los paracaidistas llegarán rápidamente al campo de batalla? En la época soviética, el estándar para las marchas forzadas de las Fuerzas Aerotransportadas era de 25 km, para la infantería de 10 km y para las tropas técnicas de 6 km. Y todo ello durante un tiempo determinado sobre mis dos piernas y con 40 kg de equipamiento. Se trata de armas, municiones y un suministro de alimentos para tres días. Una vez en el entrenamiento de las Fuerzas de Misiles Estratégicos probamos el Lanzamiento de Marcha de las Fuerzas Aerotransportadas hasta morir a 18 kilómetros. Por ejemplo, las tropas chinas que se oponían a nosotros en ese momento entrenaron durante 75 km y tuvieron toda la comida en un cinturón alrededor de su cintura durante siete días.
    Estoy a favor de las Fuerzas Aerotransportadas, pero todas las tropas deben usarse con prudencia. soldado
    1. +2
      11 Agosto 2024 06: 48
      Es solo que un paracaidista es un soldado de infantería, artillero, conductor de BMD, etc. bien entrenado.

      Bueno, eso es relativo. ¿Cómo se puede entrenar perfectamente a un paracaidista en comparación con un soldado de infantería, artillero, etc. común y corriente? La mitad del tiempo de entrenamiento de un paracaidista se dedica a lo que resulta ser un entrenamiento innecesario en paracaídas.
      1. 0
        11 Agosto 2024 06: 56
        Un salto en paracaídas desarrolla la superación del miedo, la valentía en la batalla, uno de los principales rasgos de un paracaidista. La moral alta es lo principal para cualquier guerrero.
    2. 0
      15 Agosto 2024 13: 30
      ¿Llegarán los paracaidistas rápidamente al campo de batalla?

      Ahora es simplemente imposible acercarse al enemigo sin ser visto, hay demasiados drones de reconocimiento en el cielo (con cámaras termográficas, etc.), una marcha tan forzada es esencialmente un asalto de carne, sin el apoyo de la infantería pesada, los paracaidistas tienen Nada que hacer en el campo de batalla.
  32. 0
    11 Agosto 2024 07: 55
    Cita: Arzt
    Con la supremacía aérea, todas las tareas de aterrizaje serán resueltas por aviones de ataque.


    No, no todos. La aviación puede destruir objetos, no siempre de forma selectiva, pero a veces la tarea no es destruir el objeto, sino capturarlo.
  33. +1
    11 Agosto 2024 07: 58
    Cita: V.
    El paracaidismo te ayuda a superar el miedo,


    Bueno en modo entrenamiento. Pero durante una misión de combate, un paracaidista con paracaídas es sólo un objetivo en vuelo lento.
    La superación del miedo se puede desarrollar de otras formas.
    El paracaidismo sólo es adecuado para pequeñas unidades de saboteadores de fuerzas especiales en las condiciones modernas.
  34. 0
    11 Agosto 2024 08: 20
    El autor no abordó un tema muy importante: el proceso de lanzamiento desde el aire. Y me parece que este es el principal motivo de que se hable de la “inutilidad” del aterrizaje. Hoy en día, la probabilidad de que una gran fuerza de desembarco llegue al lugar de aterrizaje está disminuyendo rápidamente. (Naturalmente, estamos hablando de un enemigo igual). El despegue se registra casi desde el momento en que sale de la pista, las distancias de ataque de los misiles se miden en cientos de kilómetros y no es realista suprimir por completo la defensa aérea de corto y mediano alcance ( + MANPADS), especialmente a gran distancia de la línea del frente.
    Es decir, ciertamente es necesaria una revisión de tácticas y estrategias.
    1. 0
      13 Agosto 2024 16: 21
      CUALQUIER medio, fuerza (unidad, si se quiere) en el combate moderno tiene un montón de oponentes altamente efectivos y pocas posibilidades de supervivencia. Sin embargo, de alguna manera luchan e incluso completan sus tareas.
  35. +1
    11 Agosto 2024 12: 47
    Por qué la brigada fue privada de la Orden de la Bandera Roja de Batalla, no lo sé...
    ¿Por qué sorprenderse si el banner del pedido es rojo? Sabes muy bien que la Bandera Roja afecta a quienes se sientan bajo la tricolor, como esa misma muleta en el toro. triste
  36. 0
    11 Agosto 2024 12: 53
    He estado viviendo durante mucho tiempo. Y llegué a la conclusión de que cualquier reforma en nuestro país se lleva a cabo según el esquema que una vez expresaron los comunistas en su himno. "El mundo entero... lo destruiremos hasta los cimientos, y luego..." Creo que es hora de alejarnos de este esquema. Rechaza lo malo, pero conserva lo bueno.
    Dices que has estado vivo durante mucho tiempo, pero distorsionas la letra de la canción. ¿Olvidó u omitió deliberadamente una palabra clave de la frase después de los puntos suspensivos? Supongo que fue deliberado. ¿Pero por qué? guiñó un ojo
  37. 0
    11 Agosto 2024 20: 17
    Para el éxito de la operación es necesaria ante todo la supremacía aérea. Cobertura completa de cazas del cielo. Además, la capacidad de transferir rápidamente infantería con vehículos blindados y armas pesadas a los territorios ocupados, organizar un suministro ininterrumpido de paracaidistas con municiones y alimentos. Etcétera...


    ¿De qué tipo de supremacía aérea podemos hablar con la defensa aérea moderna? Ukry como ejemplo, si no fuera por la UMPK, nuestros bombarderos nunca habrían bombardeado a Ukrov...
    Ahora sobre el aterrizaje: ni un solo avión de transporte alcanzará el objetivo, simplemente será derribado, dado que ya se sabrá en el momento del rodaje para el despegue, teniendo en cuenta el nivel de reconocimiento aeroespacial de la OTAN. .
    Además, la presencia de sistemas portátiles de defensa aérea es una garantía de ello, incluso en el momento del aterrizaje; se trata, por ejemplo, de Praga...
    Así actuaban los espíritus en Afganistán cuando tenían aguijones... (para entenderlo, recordad la película 9ª Compañía)
    Ahora en cuanto a los suministros: realmente no podemos suministrarlos por tierra, y mucho menos por aire...
    Esta no es la Segunda Guerra Mundial, cuando los partisanos tenían problemas...
    Entonces, todos estos trucos sólo funcionan contra el barmalei en pantuflas...
    E incluso entonces, teniendo en cuenta Siria, nuestros aviones no volaron ni bombardearon allí por debajo de los 7000 m y tampoco arrojaron carga desde una altura decente (recuerden el video con el Il-76 y la pendiente del Su-30)
    . . .
    Ahora en cuanto a la reforma, sí, pero ahora no es el momento, ésta es la tarea de un período de paz...
    Pero es necesario, de eso no hay duda...
    Y no debe consistir en la liquidación de las Fuerzas Aerotransportadas, sino en el desarrollo de un nuevo concepto...
    La idea de Margelov de "desembarcar divisiones con equipo" es buena para "desfiles y campos de entrenamiento", pero no para las realidades de la guerra...
    En general, es imposible encontrar algo nuevo: todo se inventó hace mucho tiempo...
    Las fuerzas de desembarco se envían en pequeñas fuerzas sólo si es posible una entrega encubierta, para capturar un objeto antes de un ataque masivo por parte de las fuerzas principales...
    En todos los demás casos de su descubrimiento, no tiene sentido, simplemente será destruido...
    Y esta opción, como fue el caso en el aeropuerto de Gostomel, es una clara demostración de la incompetencia del comando: tirarlo - lo tiraron y listo, luego tuvieron que salvarlo...
    Menos mal que no enviaron a Ilya todavía, aunque ya los estaban cargando...
    Alguien fue lo suficientemente inteligente como para cancelar...

    En cuanto a la Infantería de Marina, es un percal diferente...
    Aunque me parece que existe un problema similar: no puede haber ningún desembarco real desde el mar, a la manera de asalto, en las guerras modernas de ejércitos desarrollados ...
    Si no haces una picadora de carne...
    Pin to sy, definitivamente no harán esto...
    Pero nuestros generales fácilmente...
  38. 0
    12 Agosto 2024 01: 11
    En 1977 fue nombrado responsable político del 1PDR 317 PDP 103 VDD (Vitebsk). El comandante del 3.er pelotón era Mikhail Kovalevsky, quien después de la universidad terminó en la 103.a División Aerotransportada en Checoslovaquia. Y en 1979 ya volamos a Afganistán. En 1981, Mikhail tuvo mala suerte. Pisó una mina. Pero sobrevivió.
    Se trata de la participación de las Fuerzas Aerotransportadas en operaciones estratégicas.
  39. 0
    12 Agosto 2024 11: 55
    Imagen de un noticiero soviético: Il-76 y An-12 entran en bandadas al campo de entrenamiento, miles de paracaidistas están siendo lanzados, el equipo está en enormes paracaídas... Me temo que todo esto ya es cosa del pasado. Ni siquiera la defensa aérea más moderna derribará a los aviones de transporte incluso cuando se acerquen al curso de combate. Quizás es por eso que muchos IL-76 no serán necesarios en la versión de aterrizaje. ¿Qué quedará exactamente? Aterrizajes de helicópteros. Los ingeniosos Mi-8, 20 paracaidistas, se acercan a altitudes ultrabajas de 10 a 20 metros, aterrizaje rápido, solución a una misión de combate. Objetivamente, no hay nada de horror en esto. Se están desarrollando medios de detección y destrucción, del mismo modo que Faustos, bazucas y lanzagranadas revolucionaron la lucha contra los tanques en la ciudad. O ahora los drones son el problema más difícil. Pero las Fuerzas Aerotransportadas permanecerán, pero su número inevitablemente disminuirá. Y la aplicación será diferente. Sobre Gostomel ya se ha dicho todo: los paracaidistas completaron la tarea, no hubo continuación... Pero esa es otra historia.
    1. 0
      13 Agosto 2024 16: 26
      Lo que fue, ya no será, y que al menos el rey Salomón salga con... veneno.
      El desarrollo de uno implica el desarrollo del otro, y uno debe sentarse y pensar, y no agitar un sable, antes de reformarse. Y entonces el productor de maíz ya estaba reemplazando TODO con cohetes.
  40. 0
    12 Agosto 2024 13: 49
    Cita: bayard
    Eh sueños, sueños ...

    Esta es una necesidad.
  41. 0
    12 Agosto 2024 13: 56
    Cita: tu1970
    Esto no es la Segunda Guerra Mundial: bombardearon un kilómetro y ¡hurra!
    Ahora Patriot está avanzando más. ¿Cuánto tiempo se tarda en limpiar 20-30-50 km de profundidad?


    ¿Sugerí un bombardeo en alfombra? ¿Dónde y cuándo?
    Con un reconocimiento bien establecido, es posible identificar objetos potencialmente peligrosos (para el aterrizaje) en un área más grande, por ejemplo de 70 por 70 km. Luego, realice ataques dirigidos contra ellos, ya que es poco probable que haya muchos objetos de este tipo. Sí, hay un "patriota" en cada hectárea, esto sólo ocurre en los juegos de ordenador. riendo
    En el punto de aterrizaje, sería una buena idea realizar primero un tratamiento antiminas.
    Y sólo después de eso - el aterrizaje.
    1. +1
      12 Agosto 2024 19: 08
      Cita: Illanatol
      Con un reconocimiento bien establecido, es posible identificar objetos potencialmente peligrosos (para el aterrizaje) en un área más grande, por ejemplo de 70 por 70 km. Luego, realice ataques dirigidos contra ellos, ya que es poco probable que haya muchos objetos de este tipo.

      Los MANPADS y los sistemas de defensa aérea con buscadores de infrarrojos y fotocontraste para misiles son extremadamente difíciles de detectar.
      Y desembarcar tropas desde alturas mayores que su alcance significa dispersarlas en un área grande. Se necesitará más tiempo para reunir las reservas del enemigo que las adecuadas.
      Y lo más importante, además del "procesamiento primario" de la zona de aterrizaje, la Fuerza Aérea deberá realizar tareas para aislar esta zona. De lo contrario, habrá un "Market Garden": el aterrizaje se realizará con formaciones pesadas. Y esto tendrá que hacerse casi todo el tiempo antes de que la fuerza de desembarco se una a las fuerzas principales.
  42. 0
    12 Agosto 2024 19: 59
    Las unidades aerotransportadas deben reorganizarse en fuerzas especiales o unidades de fuerzas especiales. Pero no deberían utilizarse como infantería ordinaria, como lo son ahora. Además, no se puede simplemente matar a los marines en las trincheras. Se trata de unidades especiales con sus propias tareas. Y en lo que respecta a las Fuerzas Aerotransportadas, es imposible no señalar que en la actualidad el desembarco de tropas en el aire es prácticamente un delito, a menos que estemos hablando de un desembarco en algún lugar de África o de Oriente Medio. En Europa, lo más probable es que esta fuerza de aterrizaje sea destruida incluso antes de que abandone el avión. Los medios modernos de detección de objetivos aéreos detectarán muy rápidamente un avión de transporte con tropas, después de lo cual será fácilmente derribado con la ayuda de un sistema de defensa aérea ubicado a decenas o incluso cientos de kilómetros de distancia. Y, por supuesto, puede llamar aterrizaje al aterrizaje de paracaidistas desde un avión o helicóptero aterrizado. Pero los fusileros motorizados, los zapadores y cualquier otra persona pueden "aterrizar" así. El problema es que los paracaidistas siempre están asociados con el paracaidismo. Y ahora es suicida.
  43. 0
    12 Agosto 2024 21: 32
    ¿Alguien realmente piensa que es posible desembarcar tropas en una zona de guerra o detrás de las líneas enemigas? ¿En qué país? ¿En la Antártida?
  44. 0
    13 Agosto 2024 08: 24
    Para ser honesto, no entiendo muy bien la diferencia entre las fuerzas aerotransportadas y las fuerzas especiales en términos de su funcionalidad moderna.
  45. 0
    13 Agosto 2024 08: 34
    Cita: Alexey RA
    Los MANPADS y los sistemas de defensa aérea con buscadores de infrarrojos y fotocontraste para misiles son extremadamente difíciles de detectar.
    Y desembarcar tropas desde alturas mayores que su alcance significa dispersarlas en un área grande. Se necesitará más tiempo para reunir las reservas del enemigo que las adecuadas.
    Y lo más importante, además del "procesamiento primario" de la zona de aterrizaje, la Fuerza Aérea deberá realizar tareas para aislar esta zona. De lo contrario, habrá un "Market Garden": el aterrizaje se realizará con formaciones pesadas.


    Es difícil, pero es posible. Incluyendo el uso de drones de reconocimiento, posiblemente aéreos.
    No propuse aterrizar desde grandes altitudes, al igual que desde altitudes bajas, es mejor utilizar helicópteros de transporte.
    Las formaciones pesadas no realizarán el desembarco si el desembarco cuenta con un apoyo aéreo confiable y constante, que eliminará los vehículos blindados del enemigo de una sola vez. Por supuesto, los propios paracaidistas deben tener medios técnicos de reconocimiento táctico (drones, principalmente comunicación con satélites de reconocimiento).
    Solo es necesario tener inteligencia, gestión y coordinación de acciones al nivel adecuado. Y, por supuesto, las unidades de asalto aéreo (aeromóviles, si se prefiere) deberían integrarse en la estructura general de la Fuerza Aérea (VKS), y no las fuerzas terrestres. Al mismo tiempo, las acciones de las fuerzas de desembarco deben coordinarse con las acciones de las tropas terrestres, estas últimas deben llegar lo antes posible a los territorios donde las fuerzas de desembarco han tomado posiciones.
    1. 0
      13 Agosto 2024 18: 45
      Cita: Illanatol
      No propuse aterrizar desde grandes altitudes, al igual que desde altitudes bajas, es mejor utilizar helicópteros de transporte.

      Y nos ponemos directamente al alcance de los sistemas de defensa aérea de los regimientos y de los MANPADS sigilosos y producidos en masa.
      Cita: Illanatol
      Las formaciones pesadas no realizarán el desembarco si el desembarco cuenta con un apoyo aéreo confiable y constante, que eliminará los vehículos blindados del enemigo de una sola vez.

      Es decir, la Fuerza Aérea tendrá que apoyar simultáneamente el aterrizaje, apoyar al personal del ejército que se dirige al aterrizaje, aislar la zona de aterrizaje y proporcionar defensa aérea. ¿Nuestro búho será destrozado por un globo así? guiño
  46. 0
    13 Agosto 2024 08: 41
    Cita: Roma-92
    ¿Alguien realmente piensa que es posible desembarcar tropas en una zona de guerra o detrás de las líneas enemigas? ¿En qué país?


    Casi en cualquier lugar. Los ejércitos modernos, por regla general, son pequeños en número; ningún Estado tiene un control real y completo sobre su territorio. La experiencia de los cárteles de la droga que realizan entregas masivas de droga a territorio estadounidense muestra que ni siquiera la “hegemonía” tiene una frontera cerrada. Tanto terrestres como marítimas y aéreas. Los días de millones de ejércitos ya han pasado.
    Sí, con el tiempo se detectará la fuerza de aterrizaje y se tomarán contramedidas. Pero el grupo de desembarco no debe actuar de forma aislada y llevar a cabo misiones de combate de forma independiente. Los paracaidistas sólo dan el primer paso y luego los demás trabajan.
    1. +1
      13 Agosto 2024 18: 47
      Cita: Illanatol
      La experiencia de los cárteles de la droga que realizan entregas masivas de droga a territorio estadounidense muestra que ni siquiera la “hegemonía” tiene una frontera cerrada.

      Tan pronto como los cárteles de la droga vuelen a los Estados Unidos en C-17, y en cantidades suficientes para transportar al menos un batallón de fuerzas aerotransportadas, entonces será posible hablar de la falta de control total real sobre su territorio. sonreír
  47. 0
    13 Agosto 2024 14: 58
    Demagogia tal como es:
    Los comunistas expresaron en su himno. "El mundo entero... lo destruiremos hasta los cimientos, y luego..."

    El mundo entero es VIOLENTO...

    Un periodista entrevista a un científico famoso. Entre otras cosas, el científico dice:
    - Sacadas de contexto, mis declaraciones no tienen sentido.
    El periódico publica el titular "¡El famoso científico admitió que sus palabras no tienen ningún sentido!"
  48. 0
    13 Agosto 2024 15: 19
    La aparición de cañoneras aerotransportadas en las fuerzas aerotransportadas está asociada con el colapso de la URSS.

    La 39.ª brigada de asalto aéreo separada de la Orden de la Estrella Roja se creó en 1979. Trabajé en él en 85-86, PriKVO, región de Lviv.
  49. 0
    14 Agosto 2024 08: 33
    Cita: Alexey RA
    Tan pronto como los cárteles de la droga vuelen a los Estados Unidos en C-17, y en cantidades suficientes para lanzar al menos un batallón de fuerzas aerotransportadas, será posible hablar de la falta de un control real y completo sobre su territorio por parte de los Estados Unidos. Estados.


    ¿Por qué en la S-17?
    El 11 de septiembre de 2001 se demostró claramente cómo los yanquis controlan su territorio y su espacio aéreo. No sólo fue posible enviar un batallón de paracaidistas, sino también varios tanques de gas nervioso a Manhattan y/o directamente a las proximidades del Pentágono.

    Simplemente no es necesario aterrizar en los EE. UU. Puedes colocar un par de divisiones (no batallones) en la masa general de inmigrantes, vestidos de civil. Las armas, incluidas las pesadas, se pueden comprar localmente a precios razonables.
    Afortunadamente, los Yankees ni siquiera construyeron su propia valla en la frontera. Trump quería hacerlo, pero no le permitieron terminar.
  50. +1
    15 Agosto 2024 11: 42
    Pero hay dos operaciones que pueden considerarse exitosas. Estamos hablando de la Operación Danubio, el aterrizaje tras aterrizaje de unidades de las Fuerzas Aerotransportadas 7 y 103 en Praga y el aterrizaje de la misma manera en diciembre de 1979 de la 103.a División Aerotransportada y la 345.a OPDP de Fergana en los aeródromos de Bagram y Kabul.
    En ambos casos, el enemigo ni siquiera tuvo tiempo de pronunciar una palabra.


    En ambos casos, las fuerzas aerotransportadas no se utilizaron contra el ejército regular con tanques y aviones, sino contra los residentes rebeldes de Praga y contra la guardia personal del rey afgano...
  51. +1
    15 Agosto 2024 12: 22
    Rusia necesita unidades de paracaídas, pero principalmente para reforzar rápidamente las pequeñas unidades de las Fuerzas Armadas en el Extremo Norte o el Lejano Oriente.
    En qué cantidad, creo que un máximo de 4 a 6 regimientos de paracaidistas o dos policías de tránsito (divisiones).
    Nuestra aviación de transporte militar simplemente ya no podrá "sacar".
    Durante los ejercicios en Crimea, se necesitaron más de 70 aviones militares para aterrizar un regimiento de paracaidistas.
    Para estas dos divisiones es necesario reunir todos los vehículos blindados aerotransportados disponibles en las unidades y en los almacenes, desde el BMD-4M hasta el BMD-2, y no preocuparse por su producción durante los próximos 20 años.

    Para responder rápidamente a amenazas como un avance de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la REGIÓN de Kursk, para combatir a los DRG y los desembarcos enemigos, en cada distrito militar se deben formar brigadas de desembarco de helicópteros (VDB) basadas en regimientos de asalto y brigadas aerotransportadas. .
    Si existieran tales fuerzas aerotransportadas, las primeras reservas en la región de Kursk para ayudar a los guardias fronterizos y militares no habrían llegado en dos o tres días, sino en dos o tres horas, y avances tan profundos a 30 km de profundidad en territorio ruso definitivamente han sido evitados.
    Según la disponibilidad y la demanda de helicópteros, un regimiento de helicópteros (tres escuadrones de 20 vehículos cada uno) por batallón aerotransportado, ya es muy posible formar 5-6 batallones aerotransportados.
    Como equipo es necesario utilizar vehículos todo terreno para 3-4 personas. con plataformas de carga sobre las que se montan ATGM, AGS, morteros, ametralladoras de 12,7 mm, estaciones de guerra electrónica y lanzadores de UAV...
    Cada Mi-8 tiene capacidad para entre 6 y 8 de estos vehículos todo terreno con fuerzas de aterrizaje y almacenamiento de municiones.