Military Review

Vehículos de combate basados ​​en BMD-3 (Pieza 1) BMD-4

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A lo largo de los años, se inició la I + D para crear una serie de vehículos de combate y especiales basados ​​en el BMD-3, pero por diversas razones, la mayoría se detuvo en las etapas de preparación de la documentación del diseño de trabajo y la elaboración de prototipos para pruebas preliminares.

Del número de máquinas en el chasis BMD-3, puesto en producción en serie, podemos mencionar el vehículo de combate aerotransportado BMD-4, el cañón antitanque autopropulsado 125 mm mm y la máquina química de reconocimiento PXM-2. También se ha completado el desarrollo del vehículo blindado de transporte anfibio multiusos BTR-MD.

Comandante BMD-ZK

La modificación del comandante de las pruebas preliminares "Bakhcha-K" se aprobó en 1993, las pruebas estatales, en 1994 y en 1996, bajo la designación BMD-ZK, se adoptó para el servicio. El equipo de combate del BMD-3K se reduce a cinco personas, las estaciones de radio y el equipo de navegación se montan en la máquina. Sin embargo, el BMD-ZK no fue producido en masa.

BMD-4

Incluso en la etapa de formación de la aparición de la familia de vehículos de combate y especiales para las Fuerzas Aerotransportadas sobre la base del "vehículo de combate aerotransportado de 90", los diseñadores sugirieron proactivamente incluir un "vehículo de combate aerotransportado con características mejoradas de armamento y defensa. Su principal conjunto de armamento sería similar al BMP-3 (cañón 100-mm, cañón automático 30-mm y ametralladora 7,62-mm en una sola unidad en una doble torreta) que se desarrolla al mismo tiempo con la masa de combate 14-15. BMD en el chasis de seis o siete chasis, dependiendo de la capacidad planificada. El proyecto nunca se implementó, sin embargo, el problema de fortalecer las armas de BMD y de unificarlas con las armas de la serie BMP-3 se devolvió en la segunda mitad de los 1990.

En BMD-4, se instala un único BO “Bakhcha-U” fabricado por KBP.


Esta vez se trató de una modernización sustancial del BMD-3 con la preservación del chasis de cinco rollos y la instalación de un compartimiento de combate doble con un sistema de armas similar al BMP-3. Un nuevo compartimiento de combate (módulo de combate) fue desarrollado en la Oficina de Diseño de Instrumentos de Tula (KBP) como parte del programa de modernización del BMP-3. El OCD para el vehículo de aterrizaje de asalto con el nuevo compartimento de combate unificado recibió el cifrado "Bakhcha-U" (que a menudo se denomina compartimento de combate). KBP resultó ser la empresa líder en este TOC. Co-ejecutivo en el chasis fue, por supuesto, VgTZ, donde el trabajo fue bajo la dirección del diseñador jefe V.V. Hanakina. El trabajo conjunto de KBP y VGTZ en esta máquina se desarrolló a partir de 1997. La unidad de combate experimentada fue fabricada por KBP y Tulamashzavod en 2001, y se probó en el chasis BMD-3.

El 31 de diciembre 2004 se puso en servicio con el vehículo de asalto aerotransportado con la designación BMD-4. En mayo, 2005 en Tula en el territorio de GUP “KBP”, su Diseñador General A.G. Shipunov entregó solemnemente al comandante de las Fuerzas Aerotransportadas, el Coronel General A.P. Kolmakov tiene cuatro BMD-4, y en agosto del mismo año, el regimiento de paracaídas separado 137 (Ryazan) recibió nuevas máquinas. Se supuso la organización de la producción en serie de BMD-4 con la fabricación de un nuevo chasis en VgTZ y la modernización gradual del BMD-3 lanzado anteriormente al nivel de BMD-4 durante la revisión.

Uno de los primeros vehículos de combate aerotransportados BMD-4 ("Objeto 960"). El embraure del lanzagranadas automático en la hoja del casco delantero aún no está conectado


Vehículos de combate basados ​​en BMD-3 (Pieza 1) BMD-4
BMD-4 a flote


Vehículos de combate aerotransportados BMD-4. El armamento incorporado y las vistas combinadas del artillero y el comandante son claramente visibles.


Por supuesto, no fue sin "fricción". En el contexto de la retroalimentación generalmente positiva del Comando Aerotransportado, hubo quejas por exceder el límite de masa BMD-4 de 13,2 t, que previamente se había acordado con gran dificultad para BMD-3 (aunque un aumento tan radical en las armas podría dar un aumento de masa mucho mayor). El funcionamiento intensivo de los tres primeros BMD-4 en el regimiento 137 reveló una serie de problemas. En particular, hubo reclamos sobre el “acoplamiento de la torre y el chasis”, principalmente sobre la compatibilidad de los equipos eléctricos del vehículo y el compartimiento de combate, al estrecho rango de temperatura de los interruptores de límite, etc. La calidad de mano de obra de algunas partes provocó una queja que requería mejoras. Si los paracaidistas que explotaron el primer BMD-4, incluso bromearon diciendo que en el automóvil "debe proporcionar otro lugar para un representante de la planta" (y los representantes de KBP y VgTZ siempre estuvieron en partes durante la operación de prueba), luego a las máquinas de la siguiente serie. Las partes ya fueron tratadas mucho mejor. Desde Ryazan, el BMD-4 se transfirió a la 10ª División de Asalto Aerotransportado de 76 (Pskov).

BMD-4 conservó el chasis y el diseño general de la base BMD-3. En el compartimiento de control en el eje de la máquina hay un conductor, a la derecha y a la izquierda hay dos paracaidistas, así como dos asientos universales, en los que el comandante y el artillero se colocan durante el aterrizaje. Detrás del departamento de administración hay un departamento de combate con la colocación del armamento principal y dos miembros de la tripulación en una torreta giratoria. Detrás de la torre se encuentra el compartimiento de tropas con tres lugares para paracaidistas, que aterrizan y desembarcan a través de la escotilla de aterrizaje de popa. El compartimiento del motor (MTO) ocupa la parte posterior de la caja.

El lanzador 100-mm 2А70 se montó en la torreta en un solo bloque, el cañón automático 30-mm 2А72 de 7,62 a la derecha, la ametralladora PKN o PKTM XNUMX-mm a la izquierda. Los diseñadores KBP lograron que la instalación de construcción de armas de varios tamaños fuera bastante compacta; bloque armas Tiene una longitud de 3943 mm, el ancho de los ejes 655 mm, peso 583 kg. Los ángulos de apuntar del arma vertical son de -6 a + 60 °.

2А70 es una pistola de balística baja con rifle 100 mm con una compuerta de cuña vertical, con la capacidad de lanzar un misil antitanque (ATGM) a través del cañón, equipado con un solo proyectil automático de fragmentación de alta explosividad y un cargador ATGM. La ametralladora realiza disparos desde lugares de almacenamiento al plano de carga del lanzador de la pistola, descargando en la cámara y sacando la caja del cartucho gastado fuera del compartimiento de combate. En consecuencia, el cargador automático incluye un transportador, mecanismos para cargar, cargar y abrir la trampilla de expulsión. El bastidor del transportador, en el que los disparos se colocan en bandejas, se coloca debajo del piso del compartimiento de combate y se puede girar con respecto a este último por medio de un accionamiento electromecánico o manual (de emergencia). El cargador automático reduce la contaminación de gases dentro del automóvil y asegura la carga de la pistola durante 4-6 c.

ATGM junto con la pistola y el equipo de control conforman un complejo de armas guiadas. En su composición se pueden utilizar rondas ZUBK23-3 con ATGM 9M117M1 o ZUBK10-3 con ATGM 9M117. El sistema de control de ambos ATGM es semiautomático por rayo láser. ATGM 9M117M1 "Arkan" con una penetración de armadura de 750 mm con la superación de la protección dinámica permite alcanzar los rangos de combate principales modernos en rangos de hasta 5500 m tanquesincluyendo M1A1 "Abrams", "Leopard-2" y otros (penetración de armadura de la cabeza nuclear de ATGM 9M117 - 550 mm sin garantizar la superación de DZ, el alcance máximo de disparo - 4000 m). La munición del arma incluye rondas de 100 mm con proyectiles altamente explosivos: 3UOF19 con un proyectil 3OF70 y 3UOF17 con un proyectil 3OF32. La forma optimizada del proyectil, algo de su alivio con un aumento en la carga de propulsor en el disparo ZUOF19, hizo posible disparar a una distancia de hasta 7000 m frente a 4000 m con el ZUOF17, mientras que la potencia de la carcasa ZOF70 del disparo ZUOF19 se incrementó debido a la mayor relación de llenado, y se mejoró la precisión del fuego.

La pistola automática 2А72 tiene alimentación de cinta de dos caras con cambio automático y manual de alimentación. La munición incluye municiones ZUBR6 con un marcador de perforación de armadura, ZUBR8 con perforación de armadura de sub-calibre y ZUOF8 con proyectiles de fragmentación de alto explosivo. El rango de disparo del cañón 30-mm es de hasta 4000 m de alto explosivo y hasta 2500 m de proyectiles de sabot que perforan armaduras. Los enlaces usados ​​de las cintas de la pistola y la ametralladora, las cajas de los cartuchos de la ametralladora se retraen dentro del compartimiento de combate. El complejo de armamento está diseñado para derrotar no solo el terreno (tanques de batalla principales, vehículos blindados, mano de obra abierta y en refugios, instalaciones de bomberos, lanzadores de ATGM, etc.), sino también objetivos enemigos de bajo vuelo (posibilidad de golpear helicópteros con un cañón de 30 mm o ATGM). ).

El paquete de municiones de municiones mecanizadas consiste en disparos 34 mm unitarios 100 (incluyendo cuatro disparos de un ATGM), cartuchos 350 para cañón automático 30 mm y cartuchos 2000 7,62 81 para una ametralladora. Además, hay seis granadas de humo 6-mm ZD6 (ЗД4М) para lanzadores de granadas de humo. Cuando el transporte aéreo y paracaidismo paracaidismo BMD-13,6 se estableció reducción de municiones. Esta es una de las medidas forzadas de "remover" el exceso de masa, ya que para un aterrizaje se requiere reducir la masa del vehículo de 13,2 a XNUMX t.

Una innovación y ventaja significativas de la nueva unidad de combate fue el sistema automatizado de control de incendios (FCS), que incluye todos los días:
- Vista del artillero combinado de alta precisión (día / noche) con estabilización independiente de dos planos del campo de visión, óptica, imagen térmica y canales de medición de distancia, canal de información para el control de ATGM. La multiplicidad del canal diario es 12x, el rango de la distancia medida a lo largo del canal de medición de distancia es de hasta 10000 m;
- vista panorámica del comandante con canales de medición diurno-nocturno y de distancia, lo que permite al comandante apuntar al artillero y realizar disparos dirigidos con todo tipo de armas, excepto el ATGM;
- Seguimiento automático de objetivos, combinado con imágenes térmicas y alcances de canales de televisión.
- estabilizador de arma de dos planos, que proporciona la velocidad mínima de guía de 0,02 grados / sy la velocidad de transferencia máxima de 60 grados / s;
- ordenador balístico digital;
- sensores de información externos;
- Consolas de artillero y comandante, Monitores de comandante y artillero, Panel de control.

La vista combinada del artillero y la vista panorámica del comandante fueron desarrolladas por el KBP en cooperación con la empresa científica y de producción Temp-Avia (Arzamas), el Polyus Scientific Research Institute (Moscú) y el VOMZ (Vologda). La creación de una máquina automática de seguimiento de objetivos fue atraída por NKB VS OJSC (Taganrog), una calculadora balística, paneles de control, equipo de navegación - MIET (Zelenograd), un estabilizador - SKB PA (Kovrov). Entonces, no exageraron en el KBP, diciendo que los componentes para el ensamblaje de BMD-4 "se trajeron de toda Rusia". Los componentes de la JMA están conectados por un solo sistema de gestión de información. El MSA permite al comandante y al artillero realizar disparos efectivos desde el lugar y en movimiento (incluso a flote), día y noche, mejorando significativamente las capacidades de reconocimiento del BMD-4. La capacidad de realizar disparos dirigidos en movimiento para vehículos ligeramente blindados es probablemente incluso más importante que para vehículos pesados, ya que ayuda a reducir la vulnerabilidad al fuego enemigo. Por otro lado, un aumento en el rango de proyectil de fragmentación de alto explosivo permite que el BMD-4 apoye las acciones de los paracaidistas con fuego desde posiciones cerradas.






Características tácticas y técnicas de la BMD-4.

Peso bruto, t .............................................. .13,6
Tripulación + grupo de aterrizaje, personas ......................................... 2 + 5

Transporte aéreo ..................... por el tipo IL-76 (M, MD), An-22

Altura a la altura del suelo de trabajo, mm ........... 2227
Longitud con cañón delantero, mm ............................ 6780
Longitud de la carcasa, mm ...................................... 6000
Ancho, mm ............................................... ..... 3256
Distancia al suelo mm ........... 100-500 (trabajando - 420)

armamento:
lanzador lanzador:
- marca ................................................ ........ 2А70
- calibre (mm), tipo ......................... 100, roscado
- cargando ........................... cargando automáticamente
- Velocidad de disparo (OFS), rds / min .... 10 - Pistola 12:
- marca ................................................ ........ 2А72
- calibre (mm), tipo ........................... 30, roscado

automático
- Velocidad de disparo, rds / min ............................. 200-300 o 550

ametralladora
- marca ................................................ ....... PKTM
- calibre, mm .............................................. ... 7,62

Armas apuntando a los ángulos:
- horizonte ............................................... ..360 '
- verticalmente hacia adelante ...................... desde -6 'a + 60'

Municiones:
- 100-mm disparos
lanzador-lanzador con ATGM .................. 4
- disparos al lanzador de armas 100-mm con OFS ...................................... ....... 34
- cartuchos para pistola 30-mm ............................... 464
- cartuchos para ametralladora 7,62-mm ...................... 2000

Protección de armadura .......................... lopopulnaya

Motor:
- escriba ............................................. 6 de cuatro tiempos cilindro diesel con turbocompresor de turbina de gas, inyección directa de combustible, refrigeración líquida
- marca ................................................ ..... 2B-06-2
- poder, hp (kW) ............................. 450 (331) a 2000 rpm
Densidad de potencia, hp / t ................................. 33

Transmisión ........................... hidromecánica con mecanismo de giro diferencial, con transmisión hidrostática
Suspensión de ruedas de carretera ............ neumática individual.
Caterpillar ................................................. Engranajes de acero, de dos aristas, atornillados, con sucesivas bisagras de caucho y metal.

Ancho de la pista
Pista principal, mm .................................... 380

Propulsión de agua,
tipo ............................................. hidrojet

La velocidad máxima, km / h:
- En la carretera ................................................ ...... 67,5
- flotante ................................................ .......... 10

Velocidad media de secado
camino de tierra, km / h ............................... 45 - 50

Reserva de marcha:
- En la carretera, km ............................................. .... 500
- Por camino de tierra, km ............................... 350
- a flote, h ............................................. ............ 8

Presión del suelo, kg / cm2 ......................................... ...... 0,51

En el compartimiento de combate, también hay una mira de doble artillero PPB-2, el doble de mano de las armas. La visibilidad completa es proporcionada por los dispositivos de observación periscópica TNPT-2.

El compartimiento de lucha unificado no es para nada llamado "módulo"; además de BMP-3 y BMD-3, se suponía que estaba instalado en el chasis BMP-2, SPTR Sprut-SD (este auto se explicará más adelante) y el BTR-90.

En la parte delantera del estuche BMD-4, se conserva la instalación de la mano derecha para la ametralladora ligera RPX74, se ha eliminado la instalación de la mano izquierda del lanzagranadas AGS-17. Se conservaron sistemas aéreos y de forraje para armas de asalto individuales.

El casco y la torreta de BMD-4, soldados de aleación de armadura de aluminio, permanecieron a prueba de balas y resistentes a las minas al nivel de BMD-3. La torre está hecha en forma de una pirámide truncada en forma de diez; Sus proyecciones frontales están reforzadas con placas de armadura de acero montadas separadas de la armadura principal. A cada lado de la instalación de armas, se montaron en la torreta lanzadores de granadas 81-mm del sistema “Tucha” de 902® para lanzar humo y granadas de iluminación. Especialistas del All-Union Scientific Research Institute of Steel, su parte mecánica, Tulamashzavod, tomó parte activa en el desarrollo del gorro blindado de la unidad de combate.

La instalación de un nuevo compartimento de combate (módulo) requirió una serie de mejoras en los grupos estructurales del casco de la máquina base. En particular, se sueldan nuevos apisonadores (bastidores) y se instala un nuevo anillo de bisel secundario en el techo del casco. Además, al actualizar, se mejoraron el asiento del conductor, los elementos de sujeción para los asientos de los paracaidistas y los asientos universales para el aterrizaje del comandante y el artillero. Se han realizado algunos cambios en los elementos de sujeción del equipo personal, el equipo de ventilación, el equipo de servicio, el equipo de comunicaciones, las piezas de repuesto y el calentamiento eléctrico de los asientos.

BMD-4 está equipado con un sistema colectivo de protección contra armas de destrucción masiva con una unidad de filtrado y equipo de alta velocidad contra incendios.

Los sistemas de unidad de potencia, transmisión, chasis, chasis hidráulico y neumático son similares a los de BMD-3.

La máquina está equipada con estaciones de radio VHF P-168-25U (Aqueduct-25U) y P-168-5UV (Aqueduct-5UV), que proporcionan comunicaciones de radio en movimiento, respectivamente, hasta 20 y hasta 10 km, con equipos de comunicación interna y comunicaciones. P-168 AVSK-B, receptor de los sistemas de navegación por satélite GLONASS / GPS con visualización de datos en el monitor del comandante. En la versión de comandante de la máquina BMD-4K, se proporciona una estación de radio adicional y lugares de trabajo especialmente equipados.

Se suponía que el transporte y el aterrizaje del BMD-4 provenían del mismo transporte militar de la aeronave. aviaciónque BMD-3. Los cambios en las características de peso y tamaño y la configuración general del BMD-4 en comparación con el BMD-3 requirieron mejoras en el equipo de aterrizaje. El 31 de octubre de 2005, se emitió TTZ para el desarrollo de equipos de aterrizaje para BMD-4. Este ROC se realizó como parte de la creación de medios unificados de aterrizaje en paracaídas de combate y vehículos aéreos especiales con tripulación y tripulación de combate dentro del vehículo. Las instalaciones de aterrizaje, designadas P325 (el desarrollador principal es MKPK Universal), son generalmente similares a PBS-950 para BMD-3 - el grado de unificación superó el 90%.

En 2007, las pruebas en carretera BMD-4 con asalto aéreo y pruebas de campo se llevaron a cabo a flote, sin pruebas preliminares de vuelo, en 2008 se realizaron pruebas estáticas, pruebas técnicas maestras y pruebas fisiológicas con dos probadores dentro de la máquina. La falta de financiación de las obras, la prisa por llevar a cabo pruebas estatales de la máquina sin instalaciones de aterrizaje, la emisión tardía de la TTZ dio lugar a una situación en la que el BMD-4 se puso en servicio sin tener realmente medios para aterrizarlo y sin llevar a cabo una carga experimental en la cabina de carga del avión. El sistema de desarrollo y adopción de una sola "aeronave de aterrizaje de objetos - avión de transporte militar", que se había desarrollado en la época soviética y estaba justificada, se destruyó. Sin embargo, la producción de BMD-4 fue limitada.

Polygon Dubrovichi, 26 July 2006 g














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Vehículos de combate basados ​​en BMD-3 (Pieza 1) BMD-4
Vehículos de combate basados ​​en BMD-3 (parte de 2) Sprut
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136 comentarios
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  1. RedDragoN
    RedDragoN 1 marzo 2013 09: 32
    +1
    Muchos 100mm, pocos proyectiles 30mm. Los predecesores demostraron que el arma de pequeño calibre es más necesaria.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 1 marzo 2013 20: 55
      0
      Cita: RedDragoN
      Un montón de 100 mm, no suficientes conchas de 30 mm. Los predecesores demostraron que se necesita un arma de pequeño calibre ......

      "El compartimento de combate del BMP-3 se convirtió en un éxito en el mercado internacional de armas" -
      http://warfiles.ru/show-24701-boevoe-otdelenie-bmp-3-stalo-hitom-na-mezhdunarodn
      om-rynke-oruzhiya.html
      1. Bad_gr
        Bad_gr 2 marzo 2013 00: 35
        +1
        De acuerdo con la foto en el artículo.
        No es BMD-4 lo que supera la barrera del agua, sino BMD-4m (está unificado al 3% con BMP-80 y ahora se puso en servicio): los productos no son de la planta de Volgogrado, sino de Kurganmashzavod.
        1. tomar el sol
          tomar el sol 2 marzo 2013 09: 49
          +1
          Un vehículo blindado de transporte de personal para las Fuerzas Aerotransportadas podría verse así.
          En una pista con ruedas. Bien olvidado, viejo, viejo.
          1. Pimply
            Pimply 2 marzo 2013 11: 43
            0
            Coche francés inventó un divertido
  2. avt
    avt 1 marzo 2013 09: 37
    +4
    Bueno + Informativo, bien ilustrado, fácil de leer. En general, Bahcha es una buena idea, no hay nada de qué apresurarse con el Terminator, poner a Bahcha en un chasis viejo y no molestar. Bueno, el granotómetro debe estar equipado con un lanzador de tanques, y el BMD no debe sobrecargarse.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 1 marzo 2013 20: 58
      +2
      Cita: avt
      .... no hay nada de qué apresurarse con el Terminator, poner a Bakhcha en el viejo chasis y no molestarse ..........

      ¿Me gusta esto?
      (BMPT experimentado de Chelyabinsk)
      1. tomar el sol
        tomar el sol 1 marzo 2013 22: 10
        +1
        Cita: Bad_gr
        Aves de corral BMPT de Chelyabinsk

        BMP-T de Omsk .Vev 41 toneladas Tripulación 3 + 7.
      2. avt
        avt 2 marzo 2013 10: 37
        0
        Bad_gr,
        Vovo, una máquina de soporte normal para los avanzados.
        Cita: tomar el sol
        BMP-T de Omsk .Vev 41 toneladas Tripulación 3 + 7.
        entonces no necesita cortar tanques viejos, todavía funcionan normalmente.
  3. avt
    avt 1 marzo 2013 10: 58
    +2
    Cita: RedDragoN
    Un montón de 100 mm, no suficientes conchas de 30 mm. Los predecesores demostraron que se necesita una pistola de pequeño calibre

     solicitar ¿Por qué, entonces, Shamanov no se detuvo con una nota de tres rublos? Pero se apoderó de cuatro y se lo vendió a Bahchi, ¿no sabía que 30 era mejor que 100?  solicitar Lo siento, el problema se va.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 2 marzo 2013 09: 16
      0
      BMD-4 M entrará en servicio. Antes de la entrega, Kurgan, en su base ya es posible montar una amplia gama de armas para la DMO.
      Lo principal es que la seguridad era un orden de magnitud mayor.
      1. Serg812
        Serg812 2 marzo 2013 22: 36
        0
        No hay una máquina de módulos de defensa aérea con misiles de hasta 10-15 km de altura.
  4. Pimply
    Pimply 1 marzo 2013 11: 32
    hasta el 12
    El ataúd Ataúd por el precio de un tanque
    1. tomar el sol
      tomar el sol 1 marzo 2013 12: 18
      +4
      Cita: Pimply
      al precio de un tanque

      BMD-4. Uno de los mejores BMD del mundo. Y más barato que MBT. T-90 SM dos veces.
      1. Pimply
        Pimply 1 marzo 2013 14: 28
        -6
        ¿Y por qué un buen ataúd es mejor que uno barato? ¿Qué es roscado y más caro? La función de esto no cambia.

        Sobre el tanque. En mí ahora lideró el precio del tanque de exportación, ¿no?
        1. tomar el sol
          tomar el sol 1 marzo 2013 14: 51
          +4
          Cita: Pimply
          recuento de tanques. Me trajeron el precio de un tanque de exportación, no

          El equipo altamente especializado no es barato. Pero las zanahorias no son ... un carro. Hoy tienes algún tipo de humor no artesanal.
          ¿Qué quieres decir sobre todo esto?
          Rechace los vehículos blindados ligeros y los vehículos blindados Wed.
          1. Pimply
            Pimply 1 marzo 2013 15: 26
            -1
            No sostengo que la técnica altamente especializada no sea barata.
            Y no considero necesario abandonar los vehículos blindados ligeros. Simplemente creo que una máquina anticuada con poca protección contra minas, mala protección a prueba de balas, sin KAZ, y no afilada por las realidades de hoy, este es un ataúd. Porque las tropas en condiciones de combate no emiten desde el año 1956, y las tropas en sus vehículos aúllan regularmente.
            1. Hon
              Hon 1 marzo 2013 16: 00
              +3
              ¿Y en qué debería luchar la infantería ligera? en tanques? Las Fuerzas Aerotransportadas deben realizar sus tareas, para las otras hay tropas de tanques y rifles motorizados. Desafortunadamente, a menudo surgen situaciones en las que las Fuerzas Aerotransportadas tienen que realizar tareas inusuales, pero esta es una pregunta para el comando. KAZ crea el peligro de destrucción de su propia infantería, por lo que su uso en vehículos de este tipo es inaceptable. El módulo de combate "melón" tiene la capacidad de instalar KAZ.
              1. Pimply
                Pimply 1 marzo 2013 16: 17
                -2
                Si querida Sobre ellos Y si no están allí, tenga un arma capaz de compensar su ausencia. Pero no intente reemplazar la armadura ligera del tanque, no está destinada para esto. Los mismos alemanes entienden esto perfectamente. Por lo tanto, su DMO es pequeña, modesta y está diseñada para esconderse detrás de esquinas y refugios.
                En las Fuerzas Aerotransportadas, los vehículos BMD están tratando de reemplazar los tanques.
                1. Hon
                  Hon 1 marzo 2013 16: 29
                  +6
                  En los vehículos aéreos, las máquinas BMD están tratando de reemplazar los tanques. [/ Cita]
                  ¿Por qué decidiste esto? Si es posible instalar una pistola de 100 mm, ¿por qué no hacerlo? Nunca hay mucha potencia de fuego. Solo el Airborne no debería tener tanques por definición. En las brigadas aerotransportadas de las FDI, generalmente se usan el antiguo M113 y el Humvee, ¿qué máquinas son más adecuadas para realizar cualquier tarea que BMD4? ¿Quizás el M113 tiene una mejor armadura? ¿O es un inconveniente tener armas poderosas para la DMO?
                  1. Pimply
                    Pimply 1 marzo 2013 16: 31
                    0
                    Piense por qué estos 100mm no se instalan en todos los casos, aunque existe esa oportunidad.

                    Cita: Hon
                    En las brigadas aerotransportadas de las FDI, generalmente se usan los antiguos M113 y Humvee, ¿son estas máquinas más adecuadas para realizar tareas que BMD4? ¿Quizás M113 tiene mejor armadura? ¿O tener armas poderosas para la DMO es una desventaja?

                    Nadie usa el M113 como tanque.
                    1. Hon
                      Hon 1 marzo 2013 17: 08
                      +4
                      Debido a que combinar tales armas y mantenerse dentro de los límites de peso aceptables es extremadamente difícil, al final prefieren los ATGM.
                      Cita: Pimply
                      Nadie usa el M113 como tanque.

                      No lo creas, pero nadie usa BMD 4 como tanque tampoco.
                      1. Pimply
                        Pimply 1 marzo 2013 17: 32
                        -2
                        Cita: Hon
                        No lo creas, pero nadie usa BMD 4 como tanque tampoco.


                        Oh hacer
                  2. Tuman
                    Tuman 1 marzo 2013 18: 10
                    +2
                    Cita: Hon
                    En los vehículos aéreos, los vehículos BMD están tratando de reemplazar los tanques. [

                    Chicos! ¡Estás intentando demostrarle algo a un troll judío gordo! Estás perdiendo el tiempo, mira cómo alaba a los alemanes con sus chatarreros. Él vino aquí con un propósito, para extinguir todo lo ruso en el barro, y para cantar equipos occidentales, ¡especialmente israelíes! ¡El tipo no solo cumple dinero estúpidamente, sino que también disfruta de la técnica obsyra goyoy! Escupir sobre él, dejarlo ir y componer sus historias de terror, por los mismos pervertidos que es.
        2. Hon
          Hon 1 marzo 2013 14: 55
          +1
          Cita: Pimply
          Me trajeron el precio de un tanque de exportación, ¿no?

          ¿Ha cotizado el precio de BMD4? Ataúd porque la armadura es débil? Estas máquinas están diseñadas para aterrizar. ¿Hay un vehículo blindado anfibio en las FDI? ¿Quizás los israelíes aprendieron a bajar tanques en un sistema de paracaídas?
          1. Pimply
            Pimply 1 marzo 2013 15: 23
            -5
            Aquí te traigo. Las unidades 10 BMD-4М se solicitan en el año 2013. El monto del contrato es 608 millones de rublos.

            "Makarov confirmó que el Ministerio de Defensa se negó a comprar el vehículo de asalto aerotransportado BMD-4 precisamente debido a la baja seguridad del soldado." De hecho, el BMD-4 es una versión del BMP-3, sin protección; de nuevo, todo está en la parte superior y cuesta más que un tanque. No importa cómo miremos este coche, no lo miramos ", dijo Makarov".

            ¿Y para qué están diseñadas estas máquinas para aterrizar? ¿Cuándo fue el aterrizaje de combate? ¿Hace 70 años? Pero las situaciones en que las fuerzas aerotransportadas están luchando en vehículos mal protegidos están completas.

            Cita: Hon
            ¿Quizás los israelíes han aprendido a bajar los tanques en el sistema de paracaídas?


            BMD-4, no así. Ataúd
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 1 marzo 2013 15: 29
              +4
              Cita: Pimply

              "Makarov confirmó que el Ministerio de Defensa se negó a comprar el vehículo de combate aerotransportado BMD-4

              Bueno, para ti, Zhenya Makarov y Serdyukov son autoridades intocables, ni siquiera hay comentarios riendo
              Cita: Pimply
              BMD-4, no así. Ataúd

              Sabes mejor, Sem Shamanov, eres de nacimiento en las Fuerzas Aerotransportadas wassat
              1. Pimply
                Pimply 1 marzo 2013 15: 43
                -3
                No hay autoridades intocables, Sash. La vida fluye y cambia.
                Bajo Makarov y Serdyukov, se lanzó la primera reforma realmente seria, muchas de las cuales considero correctas. Un BMD-4M lo siento, considero el ataúd.
                Shaman yo profundamente no lindo. Y si comienzas a recordarlo como un general de combate, te recuerdo que Grachev también era un general de combate, tenía una estrella de héroe y también era un paracaidista.
                Por el bien de sus propios intereses, los chamanes enviaron fuerzas especiales de las fuerzas aerotransportadas subordinadas a él para luchar por la fábrica. Esto es una pena.
                Chamán es un profesionalista e interesado. Era el jefe de la administración, cuando aparecieron perspectivas interesantes de carrera con opciones para el Servicio de Seguridad Nacional y el Ministro de Defensa: regresó al ejército.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 1 marzo 2013 16: 00
                  +4
                  Cita: Pimply
                  Bajo Makarov y Serdyukov, se lanzó la primera reforma realmente seria, muchas de las cuales considero correctas.

                  No tengo dudas de que piensas eso.
                  Cita: Pimply
                  Y BMD-4M lo siento, creo que el ataúd.

                  Y cuando en qué comentarios consideraste que las armas producidas en Rusia eran buenas, aquí hay un sí extranjero guiño
                  Cita: Pimply
                  Los chamanes no son muy agradables para mí.

                  Makarov y Serdyukov tampoco lo querían riendo
                  Cita: Pimply
                  Los chamanes, por el bien de sus intereses, enviaron fuerzas especiales de las Fuerzas Aerotransportadas subordinadas a él para luchar por la fábrica. Es una pena

                  Ya dijiste esto, da algo nuevo. Tus contrapartes Serdyukov robaron miles de millones, él es un buen compañero guiño
                  Cita: Pimply
                  Chamanes de carrera e interés.

                  ¡Cada uno de nosotros tiene nuestros propios héroes! Tú tienes Makarov y yo tengo chamanes hi
                  1. Pimply
                    Pimply 1 marzo 2013 16: 24
                    0
                    Cita: Alexander Romanov
                    Y cuando en qué comentarios consideraste que las armas producidas en Rusia eran buenas, aquí hay un sí extranjero

                    Orsis, creo que en este momento es un buen rifle de estándares modernos y decentes. Debido a que las personas se toman en serio los negocios, recopilan quejas, se eliminan rápidamente.
                    Y el resto: el pasado no puede vivir, de lo contrario morirás.

                    Cita: Alexander Romanov
                    Ya dijiste esto, da algo nuevo. Tus contrapartes Serdyukov robaron miles de millones, él es un buen compañero

                    Sasha, te sorprenderás, pero todos los funcionarios rusos están robando. Eso es absolutamente Si crees que Shoigu, que ha devuelto charreteras y se dedica al populismo, no roba, entonces estás profundamente equivocado. Serdyukov no estaba allí a escala. Yo, Sash, lo siento, conozco muy bien esta cocina.

                    Cita: Alexander Romanov
                    ¡Cada uno de nosotros tiene nuestros propios héroes! Tú tienes Makarov y yo tengo chamanes

                    Shamanov para esa pequeña planta necesitaba una escoba sucia, perdóname.
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 1 marzo 2013 16: 33
                      +2
                      Cita: Pimply

                      Orsis creo que es bueno en este momento

                      Bueno, al menos algo.
                      Cita: Pimply
                      Shamanov para esa pequeña planta necesitaba una escoba sucia, perdóname.

                      su opinión, con respecto al resto, es decir, funcionarios que se han infectado mucho. Proporcione la información de que Shamanov tiene muchas casas en Europa y una cuenta bancaria en bancos extranjeros, venga y discuta. Por ahora, todo está al nivel que dice el profesor de OBS. hi
                      1. Pimply
                        Pimply 1 marzo 2013 16: 40
                        0
                        Sasha El error de Serdyukov fue que simplemente casi todos, excepto por un estrecho círculo de confidentes, fueron retirados del alimentador. Eso es todo Y todos los que se alimentaban aullaban. Y estaban alimentando a tanta gente allí que no contaban.

                        Sobre Shamanov - región de Ulyanovsk. Pregunta por ahí alguna vez. Muy recomendable
                      2. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 1 marzo 2013 16: 49
                        +5
                        Cita: Pimply
                        Sobre Shamanov - región de Ulyanovsk. Pregunta por ahí alguna vez. Muy recomendable

                        Eugene, qué preguntar, me das los hechos, hay tantos, hay tantos. Lo robaron, lo enmarcaron y lo tiraron. A veces se rumorea que Putin tiene miles de millones en Estados Unidos y su hija se casó con Nigeria. riendo
                    2. Apollon
                      Apollon 1 marzo 2013 16: 47
                      +4
                      Cita: Alexander Romanov
                      Proporcione la información, que Shamanov tiene muchas casas en Europa y una cuenta en bancos extranjeros, venga y discuta. Y hasta ahora todo está en el nivel, como dice el profesor de OBS


                      Te saludo Alexander hi

                      Tengo otra información sobre el general, él está ocupado con sus tareas directas y no con asuntos comerciales como algunos presentes.

                      Airborne puede enviar a Abjasia y el sur. Osetia como fuerza de reacción rápida.

                      Si es necesario, las Fuerzas Aerotransportadas de Rusia pueden enviarse para realizar misiones de combate como fuerzas de reacción rápida fuera de Rusia, en particular a los países de Osetia del Sur, Abjasia y CSTO, dijo el viernes el Comandante en Jefe del Héroe de Rusia de las Fuerzas Aerotransportadas.

                      .

                      lea más http://www.vz.ru/news/2013/3/1/622602.html
                    3. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 1 marzo 2013 16: 52
                      +3
                      Cita: Apollon
                      Tengo otra información sobre el general,

                      Hola apolo Es solo que los chamanes son demasiado independientes y a muchos no les gusta, por lo tanto, riegan con lodo. Quizás sea uno de los pocos generales a los que Serdyukov no pudo engullir.
                    4. Apollon
                      Apollon 1 marzo 2013 16: 53
                      +2
                      Cita: Alexander Romanov
                      Es solo que a los chamanes son demasiado independientes y a muchas personas no les gusta, de ahí el barro. Tal vez uno de los pocos generales a los que Serdyukov no pudo devorar.


                      hi bebidas
                      Shamanov general militar, solo esto me causa respeto.
                    5. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 1 marzo 2013 17: 06
                      +2
                      Cita: Apollon
                      Chamanes batalla general, esto solo me hace respetar

                      Sí, es una cuestión de respeto para muchos, pero en la parte superior no es del agrado de algunos.
                    6. Apollon
                      Apollon 1 marzo 2013 17: 11
                      +1
                      Cita: Alexander Romanov
                      Sí, es una cuestión de respeto para muchos, pero en la parte superior no es del agrado de algunos.


                      ¿No te gusta nadie? Sólo aquellos que tienen un alma, no todo está limpio, yo, como creo.
                    7. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 1 marzo 2013 17: 16
                      +1
                      Cita: Apollon
                      ¿Miedo a quien?

                      Apolo, no escribí. Que tienen miedo, escribí envidia, y lo que el oficial de robo puede envidiar por lo que no todos son flojos para escribir artículos sobre sus asuntos. Envidian el respeto que no tienen hi
                    8. Apollon
                      Apollon 1 marzo 2013 17: 20
                      +2
                      Cita: Alexander Romanov
                      Escribí envidia, pero lo que un oficial de robo puede envidiar es a quien todos aquellos que no son demasiado perezosos escriben artículos sobre sus asuntos. La envidia respeta, que no tienen.


                      Cuando envidian, al mismo tiempo, tienen más miedo, así que imagina que aquellos que han sido sorprendidos robando son entregados en manos de Shamanov .................... él no tendría conversaciones íntimas con ellos, la conversación sería breve.
                    9. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 1 marzo 2013 17: 52
                      +1
                      Cita: Apollon

                      cuando tienen envidia, al mismo tiempo, tienen miedo, solo imaginen que le están dando los bienes robados a Shamanov.

                      Estoy de acuerdo, es una pena que no den riendo
          2. Pimply
            Pimply 1 marzo 2013 17: 33
            -1
            Tan grande, Sash, y crees en los cuentos de hadas
          3. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 1 marzo 2013 17: 50
            +2
            Cita: Pimply
            Tan grande, Sash, y crees en los cuentos de hadas

            Creo los hechos !!! Lo que traes son rumores y nada más. Si estabas desarrollando la DMO 4, como Mechanic Armata, entonces tu opinión fue lo suficientemente significativa para mí, pero ni siquiera estabas cerca de la DMO 4, que a su vez arrojó dudas sobre la tuya conclusiones hi
            Con Shamanov, además de los rumores de tu parte, también es cero, porque por desgracia, ah  solicitar
          4. Pimply
            Pimply 1 marzo 2013 17: 52
            -2
            Traigo lo que sé, Sash.
  • tomar el sol
    tomar el sol 1 marzo 2013 16: 41
    +2
    Cita: Alexander Romanov
    ¡cada uno de nosotros tiene sus propios héroes! Tienes Makarov y yo tengo Shaman

    Shamans es el héroe de las guerras chechenas 2-x y los eventos del año 99 en Daguestán.
    Cita: Pimply
    Asha, te sorprenderás, pero todos los funcionarios de la Federación Rusa están robando. Eso es abs

    Roban a gran escala. Alguien no discute. Pero los vehículos blindados para las fuerzas aerotransportadas deberían serlo.
    Puede resolver el problema de crear un vehículo blindado de transporte de personal específicamente para Airborne.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 1 marzo 2013 16: 54
      +1
      Cita: tomar el sol
      Shamans es el héroe de las guerras chechenas 2-x y los eventos del año 99 en Daguestán.

      Por cierto, el vasco escribió correctamente, incluso sin saberlo.
      Zhenya, recuerdas a Grachev allí, ¡así que Grachev es considerado un traidor, y Shamanov es un héroe! Además, los soldados y oficiales mismos hi
      1. Pimply
        Pimply 1 marzo 2013 17: 35
        -3
        Grachev, también, alguna vez fue considerado un héroe. Y?

        Shamanov envió a desmantelar las fuerzas especiales de la fábrica en el aire. Miremos aquí por heroísmo.
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 1 marzo 2013 17: 37
        +1
        Cita: Pimply
        Shamanov envió a desmantelar las fuerzas especiales de la fábrica en el aire.

        El enlace con la evidencia por favor !!!
      3. Pimply
        Pimply 1 marzo 2013 17: 49
        0
        Y tú google Sash, google. Encontrará tanto la conversación citada en NG, como las acusaciones de Shamanov en el KP, y la orden del Ministro de Defensa de emitir una advertencia sobre el cumplimiento oficial incompleto, y la confesión de culpabilidad de Shamanov, y la designación de que la decisión fue justa. Encontrarás mucho.
  • Pimply
    Pimply 1 marzo 2013 17: 34
    0
    El heroísmo es heroísmo, solo Grachev también fue un héroe. ¿Hay respeto por él? Para mí, todo el respeto por Shamanov se ha ido después de la historia de la planta.
  • Hon
    Hon 1 marzo 2013 16: 15
    +1
    Cita: Pimply
    Por el bien de sus propios intereses, los chamanes enviaron fuerzas especiales de las fuerzas aerotransportadas subordinadas a él para luchar por la fábrica. Esto es una pena.

    Esto es un negocio!
    Cita: Pimply
    Recuerdo que Grachev también era un general militar, y tenía una estrella heroica, y también era un paracaidista.

    Por cierto, durante la guerra de Afganistán, Grachev se estableció como un excelente líder militar, y recibió una estrella por completar misiones de combate con pérdidas humanas mínimas y por el mando profesional de una formación controlada y acciones exitosas de la 103a División Aerotransportada, en particular en la ocupación del paso de Satukandav de importancia estratégica - provincia. Anfitrión durante la operación militar "Magistral". Fue electrocutado ocho veces y recibió varias heridas. Es solo que, si somos absolutamente torpes, entregó a nuestros muchachos en aras de la lealtad a Yeltsin, dándose cuenta de que el ejército en ese momento simplemente no podía realizar operaciones militares importantes, tenía muy poco tiempo e información para planificar, y se dio cuenta de que muchas acciones de las tropas serían dictadas. personas que están en relaciones "afiliadas" con Dudayev. Sabiendo esto, decidió no realizar una operación en Chechenia.
    1. Pimply
      Pimply 1 marzo 2013 16: 27
      +2
      Cita: Hon
      Esto es un negocio!

      Haciendo negocios en el mundo civil. Estas personas estaban en su sumisión. Las Fuerzas Aerotransportadas no son de su propiedad, y especialmente su propiedad no son los soldados que sirven allí. Haciendo negocios en el mundo civil. Lo que hizo es una pena.

      Sé cómo me establecí durante la época de Afghan Grachev. Por lo tanto, una vez más, piense en las autoridades. Un general de combate no significa que sea santo e infalible. Esto es solo una señal de que luchó, no más.
      1. Hon
        Hon 1 marzo 2013 17: 14
        0
        Pero, ¿es todo lo que toda la alta dirección del Ejército de los EE. UU. Está de alguna manera relacionada con los negocios, especialmente el petróleo?
        Cita: Pimply
        Un general de combate no significa que sea santo e infalible.

        Aquí la cuestión no es la santidad sino la competencia, el gobernador bastante corrupto de Gromov, fue un buen líder militar.
        1. Pimply
          Pimply 1 marzo 2013 17: 37
          0
          No envían sus fuerzas especiales para el desmantelamiento alrededor de las fábricas.

          Cita: Hon
          Aquí la cuestión no es la santidad sino la competencia, el gobernador bastante corrupto de Gromov, fue un buen líder militar.


          Y? ¿A partir de esto, el BMD-4 empujado por Shamanov se convirtió en un ataúd más pequeño?
  • Hon
    Hon 1 marzo 2013 15: 48
    +2
    Cita: Pimply
    10 unidades BMD-4M ordenadas en 2013. El monto del contrato es de 608 millones de rublos.

    Es decir, si aproximadamente 2 millones. $ Al costo del tanque alrededor de 6 millones. Al mismo tiempo, la DMO se completa con varios equipos caros.
    Cita: Pimply
    "Makarov confirmó que el Ministerio de Defensa se negó a comprar el vehículo de asalto aerotransportado BMD-4 precisamente debido a la baja seguridad del soldado." De hecho, el BMD-4 es una versión del BMP-3, sin protección; de nuevo, todo está en la parte superior y cuesta más que un tanque. No importa cómo miramos este coche, no miramos ", dijo Makarov".

    Bueno, por supuesto, nuevamente el parquet general Makarov, cuyo leopardo es más barato que Т90. Por alguna razón, el comandante de las Fuerzas Aerotransportadas tiene una opinión diferente sobre este asunto. Chamán, por cierto, tiene experiencia en combate, a diferencia de Makarov, y nunca dio razones para dudar de su competencia.

    Cita: Pimply
    ¿Y para qué están diseñadas estas máquinas para aterrizar? ¿Cuándo fue el aterrizaje de combate? ¿Hace 70 años? Pero las situaciones en que las fuerzas aerotransportadas están luchando en vehículos mal protegidos están completas.

    Las armas NW también fueron utilizadas por 70 hace años, ¿también propones renunciar a ellas? En principio, las operaciones anfibias a gran escala son raras ahora, ¿podemos renunciar a las fuerzas aerotransportadas como una especie de fuerza militar? El ejército ruso se enfrenta a una mayor variedad de tareas que las FDI, y para realizar una serie de estas tareas, las Fuerzas Aerotransportadas y la presencia de equipos aerotransportados son necesarias.
    1. Pimply
      Pimply 1 marzo 2013 16: 15
      0
      Cita: Hon
      Es decir, si aproximadamente 2 millones. $ Al costo del tanque alrededor de 6 millones. Al mismo tiempo, la DMO se completa con varios equipos caros.

      En las últimas compras en 2010, el costo del tanque fue para el Ministerio de Defensa de 71 un millón de 915 miles. 6 millones de dólares no dicen a dónde se llevaron?


      Cita: Hon
      Bueno, por supuesto, nuevamente el parquet general Makarov, cuyo leopardo es más barato que Т90. Por alguna razón, el comandante de las Fuerzas Aerotransportadas tiene una opinión diferente sobre este asunto. Chamán, por cierto, tiene experiencia en combate, a diferencia de Makarov, y nunca dio razones para dudar de su competencia.

      Si Y Troshnev, por ejemplo, criticó a Shamanov por su impetuosidad y pérdidas excesivas. Y el propio Shamanov, que no tenía nada que ver con nada, iba a enviar a sus fuerzas especiales de combate bajo su mando para defender su fábrica; milagrosamente permaneció en el ejército. Luego recordamos al general de combate aerotransportado Grachev. Afgan, la estrella dorada del héroe. ¿Recordamos el resultado de su actividad?
      Y también sabe que una de las mejores unidades de combate estadounidenses del segundo mundo, la brigada de propósito especial 1-I, creó un oficial de personal que no tenía experiencia en hostilidades, el coronel Robert Frederick.

      Cita: Hon
      Las armas NW también fueron utilizadas por 70 hace años, ¿también propones renunciar a ellas? En principio, las operaciones anfibias a gran escala son raras ahora, ¿podemos renunciar a las fuerzas aerotransportadas como una especie de fuerza militar? El ejército ruso se enfrenta a una mayor variedad de tareas que las FDI, y para realizar una serie de estas tareas, las Fuerzas Aerotransportadas y la presencia de equipos aerotransportados son necesarias.


      ¿Había un arma más efectiva que las armas nucleares? ¿Contramedidas efectivas? ¿Formas de frenar una reacción nuclear a distancia? No Y contra el aterrizaje fue encontrado.
      1. Hon
        Hon 1 marzo 2013 17: 00
        0
        Cita: Pimply
        En las últimas compras en 2010, el costo del tanque fue para el Ministerio de Defensa de 71 un millón de 915 miles. 6 millones de dólares no dicen a dónde se llevaron?

        Y en 2004 T90 se compró a un precio de 36 millones de rublos, en 2011 el costo ya era de 118 millones. El Ministerio de Defensa compró tanques para mantener la planta a flote. Por lo tanto, el precio era extremadamente bajo, además, se compraron tanques de la configuración mínima, si el tanque estaba equipado con todo lo necesario (cámaras termográficas, glonas, FCS, etc.), el precio aumenta significativamente.
        1. Pimply
          Pimply 1 marzo 2013 17: 39
          0
          En 2011, las compras se detuvieron, por lo que, según 118 Lyamov, no fueron al ejército.
          Entonces BMD-4, no un tanque, y también en la configuración mínima. Pero se destaca como él.
          1. dmitreach
            dmitreach 1 marzo 2013 22: 11
            0
            ¿Por qué tan infame que la DMO es como un tanque?
            1. Pimply
              Pimply 1 marzo 2013 23: 31
              +1
              Costo de las unidades 10: 608 millones, de 2013. En la última etapa de compras en el tanque 2010, T-90A costó 71 millones 915 miles.
            2. Bad_gr
              Bad_gr 2 marzo 2013 00: 58
              +2
              El costo de los vehículos blindados depende en gran medida del llenado.
              Si toma el T-90 en la configuración más barata y el BMD-4 con relleno moderno, entonces el BMD probablemente será más costoso, pero esta no es una comparación correcta y no debe sobresalir constantemente como un inconveniente.
              Además, el precio de una unidad individual depende en gran medida del número de autos pedidos, y el número de T-90 producidos es casi cien veces diferente al BMD-4.

              Si crees en Internet, entonces la cubierta del bloque estadounidense Excalibur Block Ia-1 al primer costo cuesta $ 232, y el bloque 000a-1 - $ 2 (por una cubierta), pero en la producción de grandes cantidades, es posible una reducción de costos de hasta $ 160.
              No creo que sea diferente con nosotros.
            3. Pimply
              Pimply 2 marzo 2013 03: 17
              0
              No discuto Sin embargo, en cualquier caso, esta es una máquina anticuada, débil, con un módulo de combate bastante interesante, pero no más. Y desafortunadamente, querido ataúd
            4. politruk419
              politruk419 2 marzo 2013 08: 19
              +2
              Los leo hombres y en silencio envidio. buena
              Aquí nosotros, submarinistas, no tenemos nada para ir a "enfrentamientos".  solicitar "Baton", no agites tus escudos, no logrará aterrizar de todos modos. A menos que conduzcan a los pescadores en el área de entrenamiento de combate, e incluso entonces son ... No tengo miedo. En el anteúltimo año, burros borrachos en el MRS-ke cabalgaban a lo largo de Avacha por la noche para llevar el BDR a bordo. Y no lo entendieron. Bueno, o casi no (¡el equipo de emergencia, dirigido por el diputado y el minero, les escribió Lyuli, por supuesto!) Compañero ¡tal!
              En cuanto a Shamanov, hay generales para el parquet, pero hay generales para la guerra... En una vida "pacífica", son voluntaristas, dolbo..by y qué idiotas no arrojó la luz. Y la guerra ha llegado, ASÍ QUE NO HAY PRECIO. El enemigo jura ante una corriente que los menciona. L / s adora y está listo para seguirlos al fuego y al agua.
              Pero en la política judicial y las disputas entre entidades comerciales, son pésimas, no como el Arbat "medio-p..está en medio zapatos".
              Pienso en los chamanes de estos. Por lo tanto, es imposible dejarlo entrar en el cañón. Su lugar en las filas de las fuerzas de combate, en el PC de formaciones y ejércitos. ¡Solo un asalto a Bamut, este es un libro de texto sobre cómo tomar fortalezas en las montañas! EN MI HUMILDE OPINIÓN.
            5. Pimply
              Pimply 2 marzo 2013 11: 46
              0
              En las cortes corteses, Shamanov se comió al perro. Tío durante muchos años fue gobernador y político, no lo olvide. Él sabe dónde y qué decir, y cuándo doblarse, y cuándo mostrar inexpugnable.
      2. dmitreach
        dmitreach 2 marzo 2013 18: 04
        0
        para que todos conozcan esta cifra debido a las compras del año en curso. solo que todavía lo entiendo así:
        Bmd4m cuesta como tres linces o, como la mitad de un t90 (se mencionó una cifra de 118 limones, por tanque).
      3. Pimply
        Pimply 3 marzo 2013 00: 03
        -3
        No compraron el tanque a este precio. Tres piezas y media: cuatro. Y es un orden de magnitud mejor blindado.
      4. Bad_gr
        Bad_gr 3 marzo 2013 00: 14
        0
        Cita: Pimply
        Tres piezas y media: cuatro. Y es un orden de magnitud mejor blindado ...

        ¿De dónde proviene la información sobre la superioridad de la armadura "Lynx" (peso-6.5 toneladas) sobre la armadura del BMD-4m (peso 13.5 toneladas)?
      5. Pimply
        Pimply 3 marzo 2013 17: 00
        0
        ¿Qué WU puede soportar el BMD-4M? Nómbralo. ¿Cuál es exactamente el peso en TNT equivalente? Cual bala?
      6. Bad_gr
        Bad_gr 4 marzo 2013 10: 33
        +1
        Entonces, después de todo, dijiste que "(el Lynx) es un orden de magnitud mejor blindado (que el BMD-4m). Así que justifica tus palabras, ¿de dónde provienen estos datos? ¿O así, del bulldozer?"
      7. Pimply
        Pimply 4 marzo 2013 13: 04
        0
        Desde entonces, en 8 en agosto 2012, el primer viceministro de Defensa de la Federación de Rusia, Alexander Sukhorukov, anunció que el ejército no compraría el vehículo blindado BMD-4M. La razón fue, dijo, la falta de coincidencia entre los requisitos para la protección contra minas y balas. No hubo tales reclamos a Lynx.

        Shamanov habló de cualidades suficientes para las fuerzas aerotransportadas, pero no de armadura
      8. Bad_gr
        Bad_gr 4 marzo 2013 13: 51
        +1
        Cita: Pimply
        .... El primer viceministro de Defensa de la Federación de Rusia, Alexander Sukhorukov, anunció que el departamento militar no comprará el vehículo blindado BMD-4M .....

        Esto no es un argumento:
        Sukhorukov (como Makarov) es el hombre de Serdyukov, y su declaración es puramente infundada (no confirmada por los hechos).
        BMD-4m se desarrolló con precisión de acuerdo con sus requisitos (MO) y, en la versión final, los cumplió por completo, lo que más de una vez los representantes de la planta prestaron atención.
      9. Pimply
        Pimply 4 marzo 2013 19: 46
        0
        Probar lo contrario
      10. Bad_gr
        Bad_gr 4 marzo 2013 21: 33
        +3
        Cita: Pimply
        Probar lo contrario

        Cosa interesante
        declaración infundada sobre la superioridad (por orden) de la reserva Lynx - la suya,
        ¿Pero debería refutar con evidencia?

        Sobre el enlace a Sukhorukov.
        Los antiguos jefes de la región de Moscú fueron famosos por decir que por el precio de un T-90 se pueden comprar tres leopardos, también compararon nuestro cohete desde un cohete de lanzamiento múltiple con un misil táctico de la OTAN y criticaron nuestro proyectil porque era inferior al misil en alcance. En general, ante la crítica de la DMO de las mismas personas, la actitud es la misma que con respecto a sus declaraciones anteriores.
  • tomar el sol
    tomar el sol 1 marzo 2013 17: 01
    +2
    Cita: Hon
    Una rareza, ¿podemos abandonar las fuerzas aerotransportadas como una especie de tropas? El ejército ruso enfrenta una gama más amplia de tareas que las FDI, y para completar una serie de estas tareas, las Fuerzas Aerotransportadas y la presencia de aerotransportadas.

    Hay una tarea que enfrenta el tzahal: aplastar a los árabes. Por debajo, se desarrolla todo el equipo en Israel.
    Construido, muro chino,
  • tomar el sol
    tomar el sol 1 marzo 2013 16: 08
    0
    Cita: Pimply
    protección del soldado. "De hecho, el BMD-4 es una versión del BMP-3, sin protección; de nuevo, todo está en la parte superior, pero con

    No hay nada para reemplazar el BMD-4. Para las Fuerzas Aerotransportadas. Mientras se establezcan los parámetros para el aterrizaje en el aire. La masa del BMD no excederá las 15 toneladas.
    Ahora muchos países están desarrollando una armadura Airmobile ... en un vehículo de uso general que pesa hasta 15 toneladas.
    1. Pimply
      Pimply 1 marzo 2013 16: 29
      0
      Kurganets se está desarrollando ahora, ¿verdad? El que tiene una armadura modular, y entrará en una serie de 2015-mu. Además, BMD-2 se sometió a actualizaciones masivas. Equipo normal mucho más necesario en el aire en el estado, ya que usan estas tropas como infantería de élite.
      1. Hon
        Hon 1 marzo 2013 17: 17
        +2
        Plataforma Kurganets para vehículos de combate de infantería, no se sabe si la posibilidad de aterrizar despierta.
        Cita: Pimply
        Las Fuerzas Aerotransportadas son mucho más necesarias que el equipo normal en el estado, ya que usan estas tropas como infantería de élite.

        ¿O tal vez solo es necesario elevar el nivel de entrenamiento de los fusileros motorizados y no establecer tareas inusuales para las tropas aerotransportadas?
        1. Pimply
          Pimply 1 marzo 2013 17: 41
          +1
          Cita: Hon

          ¿O tal vez solo es necesario elevar el nivel de entrenamiento de los fusileros motorizados y no establecer tareas inusuales para las tropas aerotransportadas?

          Uno cancela el otro, no entiendo?

          Y la tarea de las Fuerzas Aerotransportadas es, en primer lugar, luchar, no saltar con un paracaídas. Ser unidades móviles de respuesta rápida. El paracaídas aquí no es un dogma. Él es solo un personaje hermoso.
  • Aaron Zawi
    Aaron Zawi 1 marzo 2013 16: 23
    +3
    Hon
    En Israel, desde 2002, el ejército ha eliminado la posibilidad de grandes desembarcos. A pesar del hecho de que los paracaidistas continúan haciendo saltos obligatorios para el servicio 5, pero casi se reforman en unidades aerotransportadas, donde gobiernan los helicópteros pesados. El paracaídas prácticamente es ahora una herramienta solo para fuerzas especiales, y aun así no todas.
    1. Hon
      Hon 1 marzo 2013 17: 23
      +3
      El Ministerio de Defensa de RF no es el IDF, es necesario defender un poco más de 20 km. Además, no se descarta la posibilidad de una operación ofensiva a gran escala.
      ¿Cómo cree que durará la IDF si el EPL se opone a ella?
      1. Pimply
        Pimply 1 marzo 2013 17: 45
        0
        Recordemos Vietnam, al que el EPL se opuso con bastante eficacia. La pregunta no es en tamaño, la cuestión del equipo y la capacitación. La defensa de unos pocos kilómetros más, además de los inconvenientes, tiene una serie de ventajas indiscutibles: hay dónde reagruparse. ¿Y realmente crees que la técnica de aterrizaje irá a algún lado durante la guerra con China?
        1. tomar el sol
          tomar el sol 1 marzo 2013 18: 40
          0
          Cita: Pimply
          ventajas: hay dónde reagruparse. ¿Y realmente crees que durante la guerra con China, el equipo en el aire irá a algún lado?

          Las tropas aerotransportadas se apoderan de la cabeza del puente hasta que se acercan las fuerzas principales. Y nuestras tropas aerotransportadas siempre lucharon como una infantería de élite de las fuerzas especiales. Por lo tanto, ronitekhnika siempre estaba unida a los fusileros de infantería aerotransportada. En Afganistán, BMP-2 D
          1. Pimply
            Pimply 1 marzo 2013 23: 42
            +1
            Sí Debido a la baja eficiencia y la armadura débil, el BMD-1 fue completamente reemplazado por el BMP-1984 por el año 2. Sin embargo, varios años de las Fuerzas Aerotransportadas tuvieron que luchar en máquinas que no estaban demasiado diseñadas para largas operaciones de combate, ¿verdad?
            Si las tropas aerotransportadas eran tanto una como la otra, esto es una cosa. Sin embargo, regularmente toman un automóvil de un concepto anticuado, en el que asumen que no apoyarán el desembarco antes de la llegada de las tropas principales, el hipo de todos los enemigos serios y se lanzarán a la ofensiva.
      2. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 1 marzo 2013 18: 26
        +4
        Hon
        Bueno, digamos que el potencial del ejército egipcio es muy alto. No es broma. Grande, bien armado y muy bien entrenado. Entonces, la amenaza del sur de Israel es muy grande. Pero la pregunta no es esa. Si la RA necesita transferir grandes unidades entrenadas al Este, entonces es más fácil crear un BHTV y transferir solo personal. Incluso las grandes unidades en el aire no podrán detener permanentemente las unidades de tanques de China con su equipo ligero (Dios no lo quiera). De todos modos, Airborne no es un club y una daga.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 1 marzo 2013 18: 33
          +1
          Cita: Aron Zaavi
          . Incluso las grandes formaciones en el aire no podrán detener las unidades de tanques de China durante mucho tiempo con su equipo ligero (Dios no lo permita).

          Para detener a China, ¡debes usar armas nucleares! Incluso en la época soviética, había aproximadamente divisiones 45 de divisiones bien armadas en el Lejano Oriente, pero incluso con tal fuerza, las cargas nucleares fueron enterradas en áreas de un posible avance del ejército chino.
        2. tomar el sol
          tomar el sol 2 marzo 2013 09: 27
          0
          Cita: Aron Zaavi
          partes nocturnas de China (Dios no lo quiera). De todos modos, las Fuerzas Aerotransportadas no son un club, sino una daga.

          Las Fuerzas Aerotransportadas no son una daga. Y la punta de FLECHA. Y el equipo corresponde a estas tareas. Pero en la medida de lo posible está protegido.
          BTR-T de varias opciones
    2. Ultra
      Ultra 1 marzo 2013 17: 49
      +1
      Cita: Aron Zaavi
      En Israel, desde 2002, el ejército descartó la posibilidad de grandes desembarcos.

      ¡Rusia no es Israel, mira el mapa! Tenemos un este escasamente poblado, solo la aviación puede proporcionar movilidad a las tropas, ¡y de esto bailamos! ¡BMD-4 puede no ser una obra maestra, pero no hay nada más!
      1. Pimply
        Pimply 1 marzo 2013 17: 51
        0
        Y la mayoría de las tropas siempre están en los vagones del tren. Y media docena de BMD-4 no jugarán roles contra tanques reales, pero alguien se embolsará los bolsillos
        1. Ultra
          Ultra 1 marzo 2013 18: 24
          0
          Cita: Pimply
          Y una docena de BMD-4 no jugarán un papel contra los tanques reales

          ¿Y por qué entendiste que el propósito de este tipo de equipo es la lucha contra los tanques? ¡La infantería y los vehículos ligeramente blindados son su propósito! ¡Y los bolsillos de este cálido no solo en Rusia, no te entretengas con tal pensamiento! hi
          1. Pimply
            Pimply 1 marzo 2013 23: 45
            +1


            Al menos por el hecho de que en Georgia los paracaidistas lucharon contra ellos.
            Sé georgianos un poco mejor entrenados y preparados: ataúdes.
            1. tomar el sol
              tomar el sol 2 marzo 2013 00: 35
              +3
              Cita: Pimply
              Sería porque los paracaidistas lucharon en Georgia específicamente contra ellos.
              Se georgiano un poco mejor entrenado y preparado

              ,, CORRIENDO GEORGIANOS GEORGIANOS, Y. LERMONTOV.
              .BMD, 2,3, pasó la segunda guerra de Chechenia, lucharon con un ejército profesional de militantes.
              .Gruziny. negativas
              1. Pimply
                Pimply 2 marzo 2013 00: 40
                +2
                Esto indica el coraje de los paracaidistas rusos y que tengo razón y, en caso de una guerra grave, volverán a luchar contra el equipo destinado a la retención a corto plazo de la cabeza del puente, y no que la DMO sea más efectiva para salvar sus vidas.
              2. tomar el sol
                tomar el sol 2 marzo 2013 01: 52
                0
                Cita: Pimply
                Darma, y ​​no es que la DMO sea capaz de salvar sus vidas de manera más efectiva.

                Cómo. "guardar" Y en qué vehículos blindados. ¿Qué sugieres específicamente? BMD-4 M "" malo "" ¿qué se necesita para las fuerzas aerotransportadas?
              3. Pimply
                Pimply 2 marzo 2013 03: 19
                0
                Creo que el aterrizaje bien puede esperar al Kurgantsa, porque sí, se ha dicho muchas veces que en la versión no blindada será en el aire. Y aún mejor: dar autos más serios de forma continua, además de la DMO, y, finalmente, pensar en el papel de la fuerza de aterrizaje en las condiciones modernas.
              4. tomar el sol
                tomar el sol 2 marzo 2013 08: 29
                0
                Cita: Pimply
                DMO, y finalmente pensar en el papel del aterrizaje en las condiciones modernas



                COMO JORDANIA BTR-T AB14-TENSAH
              5. Pimply
                Pimply 2 marzo 2013 11: 48
                0
                Tener en cuenta qué tareas realiza constantemente el grupo de aterrizaje, al menos
    3. Ultra
      Ultra 2 marzo 2013 11: 12
      0
      Cita: Pimply
      Se georgiano un poco mejor entrenado y preparado

      ¡Tus amigos en el extranjero les enseñaron! ¡Si enseñaste mal, entonces todas las reclamaciones al Pentágono! hi
      1. Pimply
        Pimply 2 marzo 2013 11: 47
        0
        Si miras, amigos extranjeros no han enseñado a tanta gente. La mayoría de los cuales estaba en Afganistán e Irak
  • Aaron Zawi
    Aaron Zawi 1 marzo 2013 18: 32
    +2
    Ultra
    Mira, no estoy regañando. Yo mismo no lo vi en vivo. Sí, y las FDI también comenzaron con este r ***, que no está claro cómo fue posible luchar con él. Simplemente (en mi humilde opinión) el concepto de grandes desembarcos se ha ido. Incluso un sistema de defensa aérea relativamente primitivo eliminará una parte significativa de la fuerza de aterrizaje antes del lanzamiento. La partida de desembarco que sigue siendo unidades de choque debe reformarse en tropas aerotransportadas (en mi humilde opinión).
    1. Ultra
      Ultra 1 marzo 2013 21: 14
      +3
      Cita: Aron Zaavi
      Incluso una defensa aérea relativamente primitiva noqueará una parte significativa del aterrizaje antes de ser lanzada.
      Y nadie lanzará tropas en el territorio del enemigo, ¡estamos hablando de la transferencia de fuerzas y medios de las Fuerzas Aerotransportadas dentro del país! En la guerra del 08.08.08/XNUMX/XNUMX.
      1. Lopatov
        Lopatov 1 marzo 2013 22: 20
        +2
        ¿Por qué entonces la DMO?
        1. tomar el sol
          tomar el sol 2 marzo 2013 01: 14
          0
          Cita: Spade
          ¿Por qué entonces la DMO?

          ¿Por qué, entonces, BMP y vehículos blindados de transporte de personal? Son tan vulnerables como la DMO.
          Luego dejaremos MBT y BTR-T, como los vehículos blindados más protegidos. y cañones autopropulsados.
          ¿Por qué entonces se crean BTR, Boomerang y BMP, Kurganets?

          El vehículo de combate de infantería modernizado ,, Marder ,, duelo 1500 l / c. Aterrizaje de 10 personas.
          También puede hacer una opción tan altamente segura de BMD.
          .
      2. Pimply
        Pimply 1 marzo 2013 23: 46
        +1
        Para este propósito, se utilizan aeródromos y ferrocarriles. ¿Por qué entonces la DMO?
        1. tomar el sol
          tomar el sol 2 marzo 2013 01: 17
          0
          Cita: Pimply
          ¿Por qué entonces la DMO?

          Soy por qué entonces BMP BTR.
          Prometedor, Boomerang y Kurganets,
          Puedes seguir el camino BMP Marder ,,
          Pero esta opción es adecuada para el aire
  • tomar el sol
    tomar el sol 1 marzo 2013 18: 47
    +1
    Cita: Aron Zaavi
    Israel en 2002, el ejército descartó la posibilidad de grandes desembarcos. Nes

    Los vehículos blindados parpadearon, encarcelados por operaciones en la ciudad, en el campo, en las montañas, no es capaz.

    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 1 marzo 2013 20: 22
      0
      Esto está apagado, pero no estoy de acuerdo con tu promesa.

      En el campo pueden. hi
    2. Pimply
      Pimply 1 marzo 2013 23: 50
      0
      Ella debajo de las montañas se agudizó. ¿Has estado en Israel? Allí, cada par de kilómetros hay un cambio de clima y terreno.

      Vista invertida - bmp Puma, basado en Centurion.
  • Aaron Zawi
    Aaron Zawi 1 marzo 2013 16: 16
    +1
    tomar el sol
    Como transporte blindado de personal, está débilmente protegido. Pero es posible hacer un tanque de apoyo de asalto ligero sobre esta base. Al eliminar el compartimento de tropas, es posible fortalecer la armadura, al menos desde el frente. Y es mejor transferir a los paracaidistas a los "tigres" con los módulos de armas eliminados.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 1 marzo 2013 16: 50
      +1
      Cita: Aron Zaavi
      Sobre la base de él es posible el apoyo de aterrizaje de tanques ligeros. Al eliminar el compartimento aerotransportado

      Zachel para eliminar Ya tiene ,, Octopus-SD, cañón de 120 mm. Pero se necesita la DMO de cuarta generación.
  • dmitreach
    dmitreach 1 marzo 2013 22: 27
    +1
    Bmd4m cuesta como tres linces o, como la mitad de un t90.
  • tomar el sol
    tomar el sol 1 marzo 2013 12: 47
    +3
    Para cada tipo de tropas, debe haber vehículos blindados especializados.
    BMO-T ,, Objeto 564 ,, Vehículo de combate pesado de lanzallamas. 43,9 toneladas., Tripulación. 2 + 7 aterrizaje. Ella, ¿qué es adecuado para las Fuerzas Aerotransportadas?
  • PDM80
    PDM80 1 marzo 2013 14: 21
    0
    Buen auto para la acción en la ciudad. Y ya debemos dejar de combinar el incompatible transportador de aterrizaje y el tanque ligero. ¿Qué es este aterrizaje para 5 personas? Es mejor fortalecer las reservas debido al escuadrón de aterrizaje en el aire, hacer que la torreta sea automática para que no haya nadie, puede reducir el número de miembros de la tripulación y crear vehículos especiales con mayor seguridad y capacidad de transporte en el campo de batalla.
    1. Pimply
      Pimply 1 marzo 2013 14: 28
      -4
      ¿De qué sirve un ataúd caro?
      1. PDM80
        PDM80 2 marzo 2013 06: 42
        0
        Una combinación de armas, que permite su amplio uso en la ciudad. En cuanto a la protección de armadura débil, estoy de acuerdo con usted, ¡pero lea completamente lo que escribí! Es necesario dejar de combinar incompatibles. Las BMP son máquinas que se construyeron cuando creían que la guerra sería nuclear, y en tales casos tenía sentido llevar a cinco paracaidistas con relativa seguridad, ahora las opiniones sobre la guerra han cambiado. Por lo tanto, es necesario modernizar la máquina en una dirección diferente, manteniendo sus principales cualidades, flotabilidad y la capacidad de desmontar
        1. Pimply
          Pimply 2 marzo 2013 11: 49
          0
          De esto es de lo que estoy hablando. Aterrizaje - grandes tropas. Pero no puedes quedarte quieto, debes pensar en su lugar en la realidad moderna
  • Rrrrr
    Rrrrr 1 marzo 2013 14: 39
    +2
    Israel no tiene un BMP en absoluto y no hay medios para aterrizarlo (sol recortado)))
    1. tomar el sol
      tomar el sol 1 marzo 2013 15: 07
      +2
      Cita: rrrrr
      ralya no bmp en absoluto

      Paracaidistas alemanes, la etiqueta también tiene una clase similar de vehículos blindados. Wisel-2 - 4,5 toneladas. Tripulación 1 + 5
      1. Pimply
        Pimply 1 marzo 2013 15: 43
        0
        ¿La diferencia en el concepto del uso de estas máquinas con BMD Airborne ve?
        1. tomar el sol
          tomar el sol 5 marzo 2013 22: 47
          +2
          Cita: Pimply
          ¿Ves el concepto en la aplicación de estos vehículos con vehículos de combate de infantería aerotransportados?

          Alemán BMD Wisel. En Afganistán. Aquí tiene el concepto de aplicación.
    2. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 1 marzo 2013 22: 09
      +2
      Rrrrr
      Muy bien. Además, las fuerzas terrestres comandan incluso objeciones a la idea presentada por parte de los comandantes de brigada de equipar el Namer con un módulo con un cañón de 30 mm, ya que esto conducirá al hecho de que algunos comandantes usarán el vehículo blindado como vehículo de combate de infantería, y esto no encaja en las tácticas de las FDI.
  • pupkin70
    pupkin70 1 marzo 2013 15: 27
    +6
    Excelente equipo. Serví 88-90 en BMD-2, y quiero decir que en manos hábiles esto es una cosa terrible (para el enemigo). Fácil de operar y mantener. El entrenamiento que tuvimos fue al más alto nivel (dormimos 4 horas). La "pista" del ejercicio (disparar en el acto) funcionó perfectamente bien en modo manual (el "cristal" se rompió riendo ), aunque era comandante de un vehículo de combate y no un op.navodchikom, estoy orgulloso del servicio en las Fuerzas Aerotransportadas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • HUMO DE CHIM
    HUMO DE CHIM 1 marzo 2013 15: 37
    0
    EFICIENCIA DE APLICACIÓN DE BMD - KBP creó, aunque con retraso, un arma REAL Y SUEÑA para los enemigos de la Patria. Ahora las guerras de paracaidistas necesitan en el menor tiempo posible aprender a usar los "CUATRO" y aprender para que la gloria de las ARMAS RUSAS Y EL ESPÍRITU RUSO detenga a muchos enemigos de acciones innecesarias durante mucho tiempo.
  • Aaron Zawi
    Aaron Zawi 1 marzo 2013 20: 26
    +2
    tomar el sol

    Sí, y en las montañas pueden, pero lo repito.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 1 marzo 2013 22: 37
      0
      No en las montañas, sino en terreno rocoso-seschany. Pero esto es MBT. ¿Y dónde está el BMP en las FDI? O el clásico vehículo de transporte blindado con ruedas.-No. Y no van a construir.
      Y en Rusia hay 8 zonas horarias, por lo que el equipo debe ser para varias tareas.
      El concepto SEP BMP más avanzado sobre ruedas y. GSh Con un solo casco blindado Masa de 18 toneladas. Ideal para nuestra futura DMO, la cuarta generación.
      [/ Center]
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 1 marzo 2013 22: 44
        +2
        tomar el sol
        Taki en las montañas libanesas corría con fuerza y ​​fuerza. Y el transporte de personal blindado en nuestro ejército solo es rastreado.
        Porque tienen seguridad en lo anterior. Rueda poco sólo la policía y la gendarmería.
        Por cierto, los modelos que citó ya son una apuesta seria para un gran avance.
        1. tomar el sol
          tomar el sol 1 marzo 2013 23: 58
          +2
          Cita: Aron Zaavi
          Por cierto, los modelos que mencionó ya son una aplicación seria para un gran avance.

          Sí, cada estado debería tener vehículos blindados para sus tareas geopolíticas. En su país, solo se extienden a Gaza. Y solo hay 2 opciones para la tecnología. Merkava, arma de asalto MBT y BTR-T. Rusia tiene muchas más amenazas.
          1. Pimply
            Pimply 2 marzo 2013 00: 44
            0
            Te recomiendo que hagas una excursión a los vehículos blindados de Israel. Descubre muchas cosas nuevas.
        2. Ultra
          Ultra 2 marzo 2013 11: 21
          0
          Cita: Aron Zaavi
          ... Y es mejor transferir a los paracaidistas a los "tigres" con los módulos de armas eliminados.
          ¡Nos ofreces esa opción! Y tienes esto
          Cita: Aron Zaavi
          Y los vehículos blindados de transporte de personal en nuestro ejército solo son rastreados.
          Porque tienen mayor seguridad. Solo la policía y el gendarme tienen bagatelas
          ¿Dónde está la lógica?
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 2 marzo 2013 11: 57
            +1
            Ultra
            Estoy hablando de paracaidistas. En Israel después de la guerra 1956, no hubo aterrizaje de combate de grandes unidades. La apuesta se realiza en la entrega del helicóptero.
      2. tomar el sol
        tomar el sol 2 marzo 2013 10: 02
        +1
        El concepto de SEP es, en primer lugar, la modularidad del BIS.
  • Aaron Zawi
    Aaron Zawi 2 marzo 2013 00: 33
    +1
    tomar el sol
    Bueno, esto es un axioma.
    Pero la "zanahoria" sigue siendo un MBT puro. Desafortunadamente, nuestros AAP son estadounidenses. Es decir, son buenos en sí mismos, pero no había dinero para los cañones autopropulsados ​​"Sholef", y la idea de un "chasis único" era muy buena. guiñó un ojo
    1. tomar el sol
      tomar el sol 2 marzo 2013 01: 25
      +1
      Cita: Aron Zaavi
      Pero la "zanahoria" sigue siendo un MBT limpio

      También se usa como arma de asalto. En áreas urbanas ... Mira qué municiones se usan. MBT limpio Este es un T-90. Hay 3 tipos de proyectiles y un ATGM.
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 2 marzo 2013 11: 59
        0
        tomar el sol
        Los petroleros en general decían que en la zanahoria quedaban dos tipos de municiones.
  • tomar el sol
    tomar el sol 2 marzo 2013 02: 48
    0
    BMP ,, Piranha -4 Con un cañón de 105 mm. Se planea comprar una fuente para los Marines


    Otra opción para la formación prospectiva de DMO.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 2 marzo 2013 02: 49
      -1
      Otra variante de la línea de DMO.
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 7 diciembre 2017 22: 24
        0
        Aquí no hay nada prometedor, más aún si hay un deterioro, por ejemplo, el escuadrón aerotransportado es demasiado ancho
  • Alex
    Alex 2 marzo 2013 08: 47
    +4
    De alguna manera, todos perdieron de vista el hecho de que el mismo chamán, que estaba a favor de la adopción del BMD-4M, admitió que, a pesar de todas las deficiencias, simplemente no hay otra alternativa hoy en día. BMD-1, 2 son operados por 30 años o más. Todavía no hay tecnología nueva incluso en los prototipos, y cuando comienza a ingresar a las tropas no está claro (los planes son planes, pero en realidad los términos tienden a cambiar y mucho). Aquí solo hay autos nuevos necesarios aquí y ahora.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 2 marzo 2013 09: 57
      +1
      Proyectos de modernización en línea BMD-4 BMP-3