Gran estafa

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Gran estafa

Antes del 23 de febrero, para aprovechar el próximo fin de semana, decidí visitar una librería. Desde pequeño le encantó dos direcciones en la literatura. Es fantástico y militarhistórico género, aunque las tendencias recientes me han convencido de la pronta unificación de estos dos géneros. Como S. Lukyanenko ya nos ha complacido con el último "Watch", me dirijo inmediatamente al departamento de literatura histórica. ¿Qué ofrecen los escritores al conocedor de la palabra impresa material? Paso junto a los estantes con libros de "la persona más veraz en la tierra" de V. Rezun y su compañía: M. Solonin, Beshanov y otros. Paso junto a una abominación como "Penalizaciones en las alturas de Zeelovsky" y me detengo en un campo aún desconocido para mí. El campo es casi Kulikovskoe, esta es una vieja historia rusa. Luego me desviaré para explicar por qué me quedé aquí.

Recientemente, las notas y opiniones sobre manchas blancas en la historia de la antigua Rusia se han vuelto más frecuentes. Parecería que el programa de la escuela da todas las respuestas a cualquier pregunta que pueda surgir, pero como dicen, hay una "opinión". Y una de las opiniones más significativas es la "nueva cronología para todos" A.T. Fomenko. ¿Qué no le conviene a Anatoly Timofeevich y solo a un gran número de amantes de la verdad? Considere los llamados "temas controvertidos" del yugo mongol-tártaro. Desde A.T. Fomenko, como, por cierto, V. Rezun y M. Solonin, enfatizan fuertemente que no son historiadores, no trabajan con archivos y sacan sus propias conclusiones con la ayuda de la "lógica campesina simple" y la información accesible, también seguiremos sus reglas. En momentos controvertidos.

Entonces, al comienzo de la historia, recibimos referencias a embajadores y comerciantes extranjeros, que nos cuentan los extraños asuntos de Moscú, que no son Moscú en absoluto, sino tártaros, para el país de Tartaria. ¿Cómo tratamos tales fuentes? Creo que será interesante saber que en el oeste de Rusia y Ucrania a menudo se llamaba el país de los pueblos Gogi y Magog, los pueblos a los que, en el final de los tiempos, serán llamados por Satanás. Aunque un poco antes los escitas estaban asociados con estos pueblos. Bueno, ¿qué pasa con las cartas con Tartaria? Pienso que los amantes de las tarjetas apreciarán, por ejemplo, el mapa de Heinrich de Mainzninsky, donde el río Tanais (Don) fluye en la frontera de Europa y Asia, y hay un país marcado con gente con cabeza de pájaro. En el mapa mundial de 1550 del ilustrado cartógrafo francés Pierre Decelier (Escuela Cartográfica de Dieppe) en el noreste de Muscovy en la región de Colmogor, hay una miniatura de un cazador-cazador ruso vestido con pieles, en lugar de un arco y una flecha en sus manos, él ya tiene un arma, pero en lugar de una cara, una pysya muzzle .

Después de tales descripciones, a Muscovy no le sorprende que un comerciante extranjero no distinga a los tártaros de los eslavos. La sorpresa del autor acerca de los caftanes europeos en Rusia tampoco encuentra respuesta, de hecho, no caminaron alrededor de Ryazan en túnicas griegas y togas romanas. Además, el autor no entiende cómo los mongoles podrían salir оружие Esclavizaron las guerras rusas, y vagaron libremente entre los tártaros, sin intentar atacar a los opresores. ¿Deberíamos estar sorprendidos de los tártaros tan falsos? Recordemos a los jenízaros turcos. Los Janissaries (Tur. Yeniçeri (yenicheris) - el nuevo guerrero) - infantería regular del Imperio Otomano en 1365 - 1826. Los jenízaros, junto con los graneros y akinci (caballería), formaron la base de las tropas en el Imperio Otomano. Formaban parte del regimiento capycles (guardia personal del sultán, formado por esclavos y prisioneros). Las tropas de janissary también llevaron a cabo funciones policiales y punitivas en el estado. La infantería Janissary fue creada por el Sultán Murad I en 1365 de jóvenes cristianos 12-16 años. Es decir, ¡resulta que los niños cristianos se convirtieron en castigadores para sus propias naciones!

¡Y luego vienen los misteriosos, furiosos por la historia tradicional de las miniaturas de las crónicas rusas, en las que los mongoles no se distinguen de los rusos defensores! Bueno, aceptaremos por un tiempo el postulado que afirma que los mongoles y los rusos eran prácticamente un solo pueblo. Aquí, como dicen, perdí el corazón, pero para finalmente creer, decidí buscar otras miniaturas. En todas las mismas crónicas rusas había una miniatura dedicada a la Guerra de Troya, pero lo extraño es que los troyanos y los griegos eran completamente indistinguibles de los rusos y mongoles de las miniaturas mencionadas anteriormente. Entonces, ¿los rusos son troyanos o es solo que el artista tuvo un estilo de interpretación en miniatura?


Consulte los otros grabados. Aquí tenemos una imagen de la batalla de los húngaros en el puente con los mongoles, y nuevamente la pregunta es quién de ellos, quién. Demasiado los mongoles se parecen a los caballeros teutónicos o caballeros de los cruzados, además, hay una media luna en los mongoles. ¿Entonces los mongoles son musulmanes? No, es solo que los caballeros que derrotaron a los musulmanes están representados aquí, y por lo tanto obtuvieron el derecho de representar de manera heráldica a un creciente.


Si observamos otro grabado que representa la misma batalla en Langtz, pero que se remonta al año 1630, nos sorprenderá ver a los otomanos luchando desde ambos lados en el característico turbante musulmán. Si observas cómo sus oponentes retrataron a los mongoles, ¡resulta una cosa increíble! En miniaturas chinas, los mongoles son indistinguibles de los chinos. Las impresiones persas en la batalla son indistinguibles de las mongoles en las impresiones persas. Y en la foto del "Sitio de Bagdad", los árabes defensores no pueden ser distinguidos de los mongoles. Pero por alguna razón, ninguno de ellos se parece a los príncipes rusos. En estampados japoneses no se pueden distinguir mongoles del samurai. Que pasa O bien los mongoles poseían una imitación fantástica: se convirtieron en dos gotas de agua similares a las del enemigo, a partir de trucos tácticos, o para alcanzar el miedo, ¡o hubo una invasión de entidades oscuras desde el espejo! La ignorancia del nombre de Genghis Khan - Temujin es sorprendente.

Y, por supuesto, el autor no pudo abstenerse de tomar el rumbo en dirección a la Iglesia ortodoxa rusa. Sergio de Radonezh, Peresvet y Oslyabya no parecían existir en absoluto. Los anales contienen noticias de la destrucción total del clero blanco y negro durante la captura de ciudades. En particular, durante la captura de Suzdal, los mongoles-tártaros de los viejos monjes y sacerdotes, y los ciegos, y los cojos, y los jorobados, y los enfermos, y todas las personas fueron asesinadas, y los jóvenes monjes y monjas, y los sacerdotes, y los diáconos Y sus esposas, e hijas e hijos, todos se llevaron a sus países ". Entre los representantes del clero había personas valientes que habían cumplido con su deber hasta el final. Vladimir Bishop Mitrofan fue asesinado en la Catedral de la Asunción incendiada por los mongoles-tártaros, los obispos de Ryazan y Pereyaslav fueron asesinados por los impuros. En este momento difícil para el país, la iglesia actuó como el guardián de la cultura nacional. Fue la iglesia la que siguió siendo la única organización para todas las tierras rusas, la ortodoxia fue la bandera de la lucha contra todos los infieles.

Pero la sola idea de que el tributo fue pagado en sangre por las tierras rusas a la Horda mediante el reclutamiento de reclutas fue absolutamente blasfemo y salvaje. La negativa a pagar esto para dar lugar a expediciones punitivas, durante las cuales a veces se derramaba sangre, pero esto proviene de la categoría de excesos. Los excesos fueron buenos: la quema del viejo Ryazan, el exterminio total de la población de Kiev, el asalto de Kozelsk.

¿Cuál es el propósito del autor, calumniar la memoria de sus antepasados? Hace unos cinco años, encontré un libro sobre un tema similar, donde, en conclusión, el autor nos instó a los rusos a abandonar nuestros vastos territorios y cocinar, como dicen, en su propio jugo, ¡en un pequeño estado ruso en Moscú!

A.T. Fomenko, aparentemente, no es un autor valiente, y por el momento simplemente ofrece familiarizarse con la "nueva cronología para todos". Y el precio de tal libro ahora es 390 p. La conclusión que hago para mí es que la historia tradicional es mucho más aceptable para el presupuesto familiar y, por lo tanto, saco un libro de la estantería con recuerdos de veteranos, donde no hay espacio para la falsificación y el beneficio de los sentimientos de los patriotas.
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191 comentario
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  1. +16
    1 marzo 2013 11: 36
    ¡Así que en nuestro tiempo con la historia puedes hacer lo que quieras!
    Y para algunos garabateadores especialmente entusiastas, esto se ha convertido en un buen negocio.
    Después de todo, la responsabilidad por esto no está prevista.
    ¡Maldita sea la democracia! guiñó un ojo
    1. +28
      1 marzo 2013 12: 04
      Cita: sergo0000
      ¡Así que en nuestro tiempo con la historia puedes hacer lo que quieras!

      Y aquí tienes razón. Aquí hay dos perlas de la historia de la escuela alemana sobre el tema de la Segunda Guerra Mundial: Arco de Kurakaya: La batalla no se perdió, sino que solo tuvo que retirar tropas debido al desembarco de Amers en Sicilia (el batallón de guardabosques borrachos es peor que las divisiones de tanques rusos) A la pregunta: ¿Quién ganó la Segunda Guerra Mundial? Cualquier alemán que no tenga más de 2 años y responderá que era Amers, pero tuvo que abandonar Rusia porque los Amers comenzaron a aplastarse. wassat amarrar
      1. +18
        1 marzo 2013 15: 21
        Cita: Allex28
        : ¿Quién ganó la Segunda Guerra Mundial? Cualquier alemán no tiene más de 2 años y responderá que los estadounidenses, y tuvieron que abandonar Rusia porque los estadounidenses comenzaron a presionar.


        Bueno, así fue. La pregunta debe plantearse de manera diferente. ¿Por qué los Amers permitieron que los rusos vinieran a Berlín? También la mitad de Alemania fue arrendada por cincuenta años. bebidas
        1. +4
          1 marzo 2013 15: 25
          Cita: vorobey
          ¿Por qué los Amers permitieron que los rusos vinieran a Berlín? También la mitad de Alemania por cincuenta años alquilada
          Puramente debido a la humanidad, ellos mismos no necesitan nada, si solo fuera bueno para los demás. lol
        2. Urrry
          +15
          1 marzo 2013 15: 41
          Stalin fue perspicaz, insistiendo en la toma de Berlín por las tropas soviéticas, ya que previó las posteriores insinuaciones de la historia ... pero no hagas esto, ¿qué argumentos tendríamos de que también somos "vencedores"? Nos hubieran inscrito como aliados de Hitler ... :)
          1. +6
            1 marzo 2013 15: 51
            Cita: UrRRy
            Stalin fue perspicaz, insistiendo en la toma de Berlín por las tropas soviéticas, ya que previó las posteriores insinuaciones de la historia ... pero no hagas esto, ¿qué argumentos tendríamos de que también somos "vencedores"? Nos hubieran inscrito como aliados de Hitler ... :)
            Y nada, en unos 20 años, los estadounidenses dirán que los rusos vinieron a Berlín para interceder por Hitler. wassat
            1. Tranquilo
              0
              7 marzo 2013 21: 25
              Noooh !!! Los rusos atacaron Alemania, los alemanes resistieron se defendieron. Y !!! Sólo los Amers detuvieron a los rusos en Berlín y los lanzaron victoriosamente en 1991 a la línea de salida. ¡¡¡El mayor ejército estadounidense contuvo heroicamente el ataque de los bárbaros rusos durante más de 45 años !! ¡¡¡¡Todo el mundo de la "mierda" la glorificará por siempre jamás !!!!! wassat lol amarrar
            2. 0
              7 marzo 2013 23: 05
              Los caballeros aquí son mucho más serios de lo que piensan. En un momento leí la correspondencia de Churchill con Roosevelt una vez y no sé esas cosas ahora. Hay una carta donde Churchill le preguntó a Roosevelt la posibilidad de no observar el acuerdo con STALIN y tomar BERLIN, y había tal justificación. En pocas palabras, pero el punto principal es: si el Ejército Rojo toma Berlín, entonces tendrán que hacer muchos esfuerzos para que este hecho sea simplemente secundario, será necesario asegurarse de que la victoria de la URSS no fue tan significativa, la respuesta de Roosevelt lo molestó mucho, escribió Roosevelt. respetaremos los acuerdos, Stalin supuso que Churchill estaba tramando algo porque intentamos terminar la guerra más rápido
          2. +2
            1 marzo 2013 17: 11
            Cita: UrRRy
            Ya hubiéramos sido registrados como aliados de Hitler ... :)

            Si no me equivoco, ¡aproximadamente una cuarta parte de la población piensa que sí!
        3. +7
          1 marzo 2013 15: 59
          ¿Por qué los Amers permitieron que los rusos vinieran a Berlín? además la mitad de alemania por cincuenta años arrendados.
          Pablo de Europa ... sonreír
      2. 0
        1 marzo 2013 15: 29
        Cita: Allex28
        El alemán no tiene más de 35 años y responderá que los amers, y tuvieron que abandonar Rusia porque los amers comenzaron a presionar.

        Ilusión peligrosa. guiño
      3. Sergh
        +1
        1 marzo 2013 15: 41
        Escuché, escuché sobre Fomenko, también está Nosovsky.
        Aquí encontré especialmente un poco de material sobre ambos, curriculum vitae.

        1. +3
          1 marzo 2013 15: 48
          Cita: Sergh
          Aquí encontré especialmente un poco de material sobre ambos, curriculum vitae.
          En mi opinión, Levashev es el delirante más genial. Vi un par de sus "sermones". Él hace que el tipo sea genial. Ni siquiera veré este video
          1. Sergh
            +1
            1 marzo 2013 16: 10
            Cita: Allex28
            En mi opinión, Levashev es más genial.

            Estoy de acuerdo, el mismo ganso es uno. En América, vegetado, no se sentó en la URSS
          2. 0
            7 marzo 2013 23: 40
            Nuestra historia es más interesante que cualquier tontería, pero en ese momento sabes que le dimos a Besarabia el sentido del ejército del Emperador y pusimos mucho esfuerzo para crearlo. Su título favorito de Catherine 2 de EMPIRE parece su título Potemkin y ayudó al Conde Mariscal de Campo Suvorov, y un poco después de que el Príncipe Moldavsky le pidiera intercesión al Imeriatrix, Nuestra historia es mucho más rica que cualquier historia occidental, cuando Pushkin se graduó del Liceo y era archivero en el momento en que este puesto era nuestro oficial de asuntos exteriores, leía muchos documentos sobre la historia. Tenía mucha curiosidad, no porque nuestros historiadores leyeran Zadonshchina y la segunda copia de la Palabra sobre el regimiento. Igor Y mucho más, lo peor es que todos los materiales escritos a mano que Pushkin vio y leyó no se conservaron Hubo un incendio en el monasterio en Yaroslavl y se quemó mucho Fue sobre esos momentos que simplemente no sabemos, Pero él sabía claramente que la historia es importante, pero lo justificó de una manera peculiar NO DISPARE DESDE LA PISTOLA EN EL PASADO: EL FUTURO DISPARARÁ ESTAS PALABRAS DESDE LAS PISTOLAS DE NOSOTROS ES NECESARIO MATAR ORO POR NADA AZ sabía por la suciedad y la distorsión de los hechos deben ser respondidos y sustancialmente
        2. Perch_1
          +3
          1 marzo 2013 16: 56
          Escuché, escuché sobre Fomenko, también está Nosovsky.
          Aquí encontré especialmente un poco de material sobre ambos, curriculum vitae.
          Las cosas también están locas. Íconos e imágenes estaban en la iglesia desde el momento mismo del bautismo de Rusia, la iglesia era ortodoxa, la Iglesia Una Apostólica, que estaba en Bizancio, y la iglesia fue llamada así desde el principio. ¿Qué hizo Nikon? Él solo introdujo algunos cánones rituales que habían estado en uso durante mucho tiempo en Bizancio y más tarde en Grecia. Otro engañador de personas es un falso maestro, para engañar, confundir, inculcar en la mente de las personas, para dividir y denigrar la ortodoxia.
        3. La horda
          -1
          2 marzo 2013 00: 09
          Sergh,
          Aquí encontré especialmente un poco de material sobre ambos, curriculum vitae.


          Sergey, hablaste indiscriminadamente, ¿qué tonterías explican? menos
      4. depredador.3
        +7
        1 marzo 2013 17: 20
        Cita: Allex28
        Y aquí tienes razón. Aquí hay dos perlas de la historia de la escuela alemana sobre el tema de la Segunda Guerra Mundial: Arco de Kurakaya: La batalla no se perdió, sino que solo tuvo que retirar tropas debido al desembarco de Amers en Sicilia (el batallón de guardabosques borrachos es peor que las divisiones de tanques rusos) A la pregunta: ¿Quién ganó la Segunda Guerra Mundial? Cualquier alemán no mayor de 2 años y responderá que los amers, y tuvieron que abandonar Rusia porque los amers comenzaron a presionar


        Esto todavía no es nada, pero los estudiantes japoneses dicen seriamente que la URSS arrojó bombas atómicas sobre Hiroshima y Nagasaki. engañar
      5. +4
        1 marzo 2013 17: 31
        Perdóname "Bundes" son morenos, están bajo el yugo de los gays.
        La tierra del "sol naciente" es mucho más divertida, enseñan que Hiroshima y Nagasaki fueron bombardeadas por la URSS. candidato
    2. +9
      1 marzo 2013 15: 20
      Es hora de introducir la responsabilidad de falsificar la historia. A tal ritmo, no está muy lejos la hora en que nosotros mismos empezaremos a creer que la Segunda Guerra Mundial ganó a Amers. Al diablo con tanta democracia y libertad de expresión.
      1. +7
        1 marzo 2013 15: 52
        En esos años, pensamos de manera realista. La victoria es un mérito común, pero la contribución a ella es diferente.
        (pulsable)
        1. +6
          1 marzo 2013 16: 01
          zanozaY Hitler le dio igual a Amer, puramente en alemán. riendo
          1. +2
            1 marzo 2013 16: 08
            Cita: Allex28
            Pero Hitler le dio igual a Amer, solo en alemán.


            Oh como sus dos bayonetas
            1. +2
              1 marzo 2013 16: 16
              Cita: vorobey
              Oh como sus dos bayonetas


              Ya estaba sudando, de "placer" ... am
              1. +2
                1 marzo 2013 16: 20
                Cita: zanoza
                Ya sudando


                ¿Has notado aquí el enfoque perezoso de los anglosajones?
                1. 0
                  1 marzo 2013 16: 25
                  Cita: vorobey

                  ¿Has notado aquí el verdadero enfoque de los anglosajones?
                  Aquí, el enfoque más histórico de los alemanes es notable.
                  1. +4
                    1 marzo 2013 16: 35
                    Cita: Allex28
                    Aquí el enfoque histórico de los alemanes es más notable


                    1. +3
                      1 marzo 2013 16: 43
                      VorobeyBueno, el tiempo lo dirá ...
                      1. +1
                        1 marzo 2013 16: 52
                        Cita: Allex28
                        Vorobey; Bueno, el tiempo lo dirá


                        candidato candidato candidato bebidas
                2. +1
                  1 marzo 2013 16: 42
                  Cita: vorobey
                  y aquí está el verdadero enfoque


                  ... tradiciones de honor ... (desde atrás, desde el tirante)
            2. +2
              1 marzo 2013 16: 18
              Cita: vorobey
              Oh como sus dos bayonetas
              No le digas al general, el sexo cruel en esos días era lol
              1. +7
                1 marzo 2013 16: 39
                Cita: Allex28
                No le digas al general


                Capitán, en la vida real, solo un capitán de bolsa. Por cierto, respeto a los alemanes como soldados. Frente a la OTAN, y creo que los maestros de Guderian y Rommel.

                Sanya, usted mismo resultó estar en Alemania. Simplemente no digas lo que sopló el viento.
                1. +2
                  1 marzo 2013 16: 48
                  Cita: vorobey
                  Sanya, usted mismo resultó estar en Alemania. Simplemente no digas lo que sopló el viento.
                  Casi él mismo respondió, bueno, + la esposa alemana. Bajo investigación obtuve, bueno, dos salidas o una tierra extranjera, o una patria en una jaula. hiComo resultado, nadie se sentó en este caso, pero yo me senté en el camino durante mucho tiempo.
                  1. +1
                    1 marzo 2013 16: 55
                    Sanya, una pregunta sin tacto, no puedes responder.

                    ¿Hay un desacuerdo político con mi esposa? wassat
                    1. +1
                      1 marzo 2013 16: 58
                      Cita: vorobey
                      ¿Hay un desacuerdo político con mi esposa?
                      No, ella solo es alemana en su pasaporte, bueno, más educación. si
                      1. +1
                        1 marzo 2013 17: 16
                        Cita: Allex28
                        ella solo es alemana por pasaporte


                        Yaka Garna es divina. Entonces, mi amigo, como emperador, está casado con una princesa alemana y la paz y la armonía en la casa. El respeto. hi
                      2. +1
                        1 marzo 2013 17: 21
                        Cita: vorobey
                        Yaka Garna es divina. Entonces, mi amigo, como emperador, está casado con una princesa alemana y la paz y la armonía en la casa. El respeto.
                        Así que nos acostumbramos durante tantos años, ahora me acerqué y leí mi comentario anterior. dijo "gorila", para que no todo sea suave lol
                2. +2
                  1 marzo 2013 16: 55
                  Cita: vorobey

                  Capitán, en la vida real, solo un capitán de valores
                  Hay muchos de nuestros guerreros, ya que en los 90 comenzó una vida apresurada, muchos se fueron a un país extranjero a "buscar la felicidad", pero para su mérito, hicieron ofertas a algunos especialistas, entre mis amigos, ninguno estuvo de acuerdo. soldado
          2. 0
            1 marzo 2013 16: 18
            [cita = Allex28]Pero el culo de Hitler de todos modos .../ Quote]

            Sí, la pose erótica resultó ...
        2. 0
          1 marzo 2013 18: 45
          zanoza,
          Creo que esto no es tanto una comprensión de esa situación como una alegría que finalmente abrió el frente. Después de todo, la esperanza era que después de una gran victoria las diferencias entre los países disminuirían. Pero la Insolencia como siempre mostró su rostro inmediatamente después de la graduación. Como resultado, lograron que, después de la admiración por los rusos durante la guerra, después de un par de años comenzamos a ser considerados salvajes, e incluso Jruschov, con su desacreditación del culto, los ayudó.
    3. +1
      1 marzo 2013 16: 20
      No solo en nuestro tiempo, siempre. La historia la escriben los ganadores y siempre se reescribe. Recordemos la propaganda soviética, reescribamos la historia del zarismo (asesinos, estranguladores, expropiadores, etc., aunque el propio Lenin escribió "dispara un poquito", ellos callaron. Ahora, al contrario, el zarismo es bueno, el sistema soviético es malo y todo el mundo siempre tiene argumentos. no ciencia, sino OBS DB ", dijo una abuela y la otra agregó" (opinión personal).
    4. 0
      1 marzo 2013 17: 54
      Componga todo tipo de tonterías ahora.
      1. 0
        1 marzo 2013 18: 22
        Cita: Deniska999
        Componga todo tipo de tonterías ahora.
        Había suficiente droga antes, y en todo momento. ¿Ahora cómo resolverlo ahora? solicita
    5. 0
      7 marzo 2013 22: 42
      ¿Ya estás preparando un nuevo libro de texto para las escuelas de historia? Pronto descubriremos qué somos todos tontos y no tenemos nada. Recientemente, los editores de libros de texto simplemente están asombrados de cómo lo presentan,
  2. +20
    1 marzo 2013 11: 46
    autor: La historia tradicional es mucho más aceptable para el presupuesto familiar y, por lo tanto, saco del estante un libro con las memorias de los veteranos, donde no hay lugar para la falsificación y el beneficio de los sentimientos de los patriotas. ¿Recuerdos de quién? ¿Participantes de la batalla de Kulikovo? amarrar
    1. +3
      1 marzo 2013 17: 44
      específicamente si el autor, entonces A. Drabkin "Y tú y yo somos del hermano de infantería"
  3. +3
    1 marzo 2013 15: 18
    Cita: Allex28
    Cualquier alemán no es mayor que 35 y responderá que los amers, y de Rusia tuvieron que irse porque los amers comenzaron a aplastar.

    En general, por supuesto, es hora de recordar a Europa ... Pero, el país no está en esa posición
    1. +2
      1 marzo 2013 15: 23
      Cita: qwert
      En general, por supuesto, es hora de recordar a Europa ... Pero, el país no está en esa posición
      Sí, esta política no es europea, sino Amer. Los alemanes no tienen su propia palabra.
      1. +6
        1 marzo 2013 15: 31
        Cita: Allex28
        Los alemanes no tienen palabra.


        Los alemanes fueron golpeados por otros. El Holocausto. Ya no tenemos a los alemanes malvados por la ocupación y 26 millones, tenemos algo para luchar, beber vodka, pero el pueblo de Moisés nos lo recuerda constantemente.
        1. +6
          1 marzo 2013 15: 37
          Cita: vorobey
          pero el pueblo de Moisés lo recuerda constantemente.

          La gente de Moisés gana dinero con esto, e incluso 200 años ordeñarán Alemania, bueno, o hasta el próximo gran guerrero. hi
          1. +6
            1 marzo 2013 15: 42
            Cita: Alexander Romanov
            La gente de Moisés gana dinero con esto, e incluso 200 años ordeñarán Alemania, bueno, o hasta el próximo gran guerrero.
            Humor negro alemán: Uno se pregunta, ¿cuántas personas murieron en la Segunda Guerra Mundial?
            hi El segundo es de 5 millones, y el resto llegó a la mano, y no son personas ...
          2. Kaa
            +7
            1 marzo 2013 16: 42
            Cita: Alexander Romanov
            y otros 200 años Alemania será ordeñada,

            Bueno, así es como va: ": Dejen de pagar reparaciones a Israel. Tales palabras se pronunciaron en el propio Israel, en voz alta y en voz alta, en una conferencia en el Colegio Académico de Netanya, el lunes 18 de febrero de 2009. Los profesores de Alemania que asistieron a la conferencia afirmaron que su país" debe dejar de pagar reparaciones al Estado de Israel ".
            El anuncio se produce después de la publicación de un manifiesto expresado recientemente por 25 académicos alemanes que creen que Alemania debería pasar a un formato más "equilibrado" de relaciones políticas con Israel y sus vecinos árabes. Los profesores alemanes también dijeron que Alemania ayudó a fortalecer el estado en desarrollo de Israel al compensar a 160.000 judíos alemanes que fueron deportados durante el gobierno nazi. Además, señalaron los profesores, Alemania ha pagado por completo su "deuda con el pueblo judío", en virtud de un acuerdo con Israel para pagar las reparaciones. Dado que el Holocausto se ha convertido en una mancha indeleble en los anales de la historia alemana, dijeron los profesores, Alemania ahora debe mejorar sus relaciones con el mundo árabe adoptando un enfoque equilibrado en su política exterior hacia Israel. El manifiesto de los académicos alemanes provocó un acalorado debate en la academia israelí. Por ejemplo, durante un debate en el Centro de Diálogo Estratégico en Netanya College, organizado por el ex vicepresidente de la Knesset, Dov Ben-Meir, se decidió emitir un "anti-manifiesto" que desafiaría el manifiesto de los profesores alemanes. http://www.mignews.com/print/190208_110912_24520.html
            1. +3
              1 marzo 2013 17: 10
              Cita: Kaa
              Los profesores de Alemania que asistieron a la conferencia argumentaron que su país "debería dejar de pagar reparaciones al Estado de Israel".
              La historia muestra lo contrario: si los judíos vieron el comedero, entonces no los fumarán desde allí, y ¿quién escuchará a estos profesores? Aquí en el gobierno, tal como lo escucharon, lo hicieron inmediatamente en sus pantalones.
          3. 0
            1 marzo 2013 20: 40
            ¿Realmente sigo pagando? amarrar
            1. 0
              1 marzo 2013 20: 41
              Cita: ruton
              ¿Realmente sigo pagando?
              Ah, ¿qué piensas y no hay un final a la vista? solicita
              1. 0
                1 marzo 2013 20: 44
                Soy simplemente increíble ... ¿Cómo fue esquivar para que se pagaran 68 años? a nadie se le paga tanto ... solicita
                1. +1
                  1 marzo 2013 20: 45
                  Cita: ruton
                  a nadie se le paga tanto ...
                  A todos les pagan. Para ellos, przypik zilch, lo principal es el botín.
                  1. +1
                    1 marzo 2013 20: 49
                    Después de todo, parece que bajo un contrato se debe determinar el monto de la reparación. solicita
                    1. +1
                      1 marzo 2013 20: 53
                      Cita: ruton
                      Después de todo, parece que bajo un contrato se debe determinar el monto de la reparación.

                      Desde el principio lo fue, y luego se revelaron algunas circunstancias ... Y así será hasta el infinito.
                      1. 0
                        1 marzo 2013 20: 58
                        M-sí ... pero ni siquiera lo sabía ... gracias por la ciencia hi
                      2. 0
                        1 marzo 2013 21: 05
                        rutónPor favor. hi
            2. 0
              2 marzo 2013 19: 44
              Solo a fines de 2012, construyeron un submarino gratuito para Israel en sus astilleros para Israel a causa de pagos regulares
    2. +6
      1 marzo 2013 15: 35
      Cita: qwert
      En general, por supuesto, es hora de recordarle a Europa

      Sí, ya lo recordamos regularmente, solo que se obtiene de manera especialmente inteligible con una bota en un hara. Luego, 50 recuerda claramente quién levantó los dientes y por qué.
      1. +6
        1 marzo 2013 15: 45
        Cita: Alexander Romanov
        Unos 50 años después, recuerdan claramente quién levantó los dientes y por qué.

        Y luego nuevamente cambian los lácteos por hierro y todo se repite nuevamente wassat ¿Quizás en el próximo recordatorio dar un golpe final? am
        1. +5
          1 marzo 2013 15: 50
          Cita: Ruslan67
          ¿Quizás en el próximo recordatorio dar un golpe final?

          Hola ruslan El que quiere hacerlos vivir en buena conciencia, es un golpe. Nuestro error es que los liberamos, luego alimentamos a los liberados. En cambio, necesitamos llevar un garrote a lo largo de la cresta para que las posibles consecuencias sean recordadas a nivel genético.
          1. +6
            1 marzo 2013 15: 57
            Hola sasha hi No puedo imaginar cómo se les puede hacer vivir de lo que nunca tuvieron. solicita Pero con un palo a lo largo de la cresta, es inteligible y claramente candidato Pero sería mejor en otros lugares, eso no se multiplicaría riendo
          2. +5
            1 marzo 2013 16: 11
            Cita: Alexander Romanov
            En cambio, debe llevar un garrote a lo largo de la cresta, para que a nivel genético se recuerden las posibles consecuencias


            Ayer, los japoneses estaban discutiendo. Siguieron unos vigorosos cortes a lo largo de la cresta y no lo recordaron. Necesito alimentar a Sanya, liberado. alimentación, alimentación y alimentación.
            1. +5
              1 marzo 2013 16: 13
              Cita: vorobey
              alimentación, alimentación y alimentación.

              Hasta que mueran de glotonería wassat
            2. +4
              1 marzo 2013 16: 16
              Cita: vorobey
              Caminaron por los vigorosos esquejes a lo largo de la cresta y no recordaron

              Como no he recordado, todavía recuerdo cómo. Durante años 70, hemos estado hablando con Amers de rodillas.
              Cita: vorobey
              Necesito alimentar a Sanya, liberado. alimentación, alimentación y alimentación.

              Los agrupamos y, de repente, resultó que nos sobrealimentamos solicita una vez mas
              1. +4
                1 marzo 2013 16: 20
                Cita: Alexander Romanov
                entonces de repente resultó que la sobrealimentación

                Probablemente no alimentado solicita Era necesario cebada perlada y espadines en tomate y, lo más importante, más aire fresco de Siberia. riendo
                1. +6
                  1 marzo 2013 16: 43
                  Alejandro Romanov,
                  Ruslan67,

                  solo la palabra ipat no pasa el filtro. Literalmente alimentar y dormir, alimentar y dormir.
                  1. +3
                    1 marzo 2013 16: 45
                    Cita: vorobey
                    solo la palabra ipat no pierde el filtro.

                    Es una pena que no se pierda, te habría dado una advertencia riendo
                    1. +3
                      1 marzo 2013 16: 59
                      Cita: Alexander Romanov
                      Te daría una advertencia


                      y yo a ti wassat Entonces ambos habrían comenzado.
                      1. +2
                        1 marzo 2013 17: 44
                        Cita: vorobey
                        Entonces ambos habrían comenzado.

                        Condiciones desiguales: si escribo esto, me abofetean a ambos amarrar wassat
                      2. +4
                        1 marzo 2013 18: 12
                        Cita: Ruslan67
                        si escribo esto me das una bofetada


                        Buen hombre y dos veces no le importa. hi
                      3. +4
                        1 marzo 2013 18: 14
                        Cita: vorobey
                        Buen hombre y dos veces no le importa

                        Y no te enfermas en el mismo lugar hi riendo
                      4. +1
                        1 marzo 2013 20: 06
                        Cita: Ruslan67
                        Y no te enfermas en el mismo lugar


                        ¿Pala? Con un tallo de álamo temblón? en la cresta?

                      5. +2
                        1 marzo 2013 20: 09
                        quote = Ruslan67] Y no estarás enfermo en el mismo lugar [/ quote]

                        En la cresta, ¿una pala con un mango de álamo temblón?

                      6. +2
                        1 marzo 2013 22: 02
                        Cita: vorobey
                        En la cresta, con una pala.

                        Puede ser un poco más bajo lol
                        Cita: vorobey
                        con un mango de álamo temblón?
                        ¿Por qué me piden prestado plástico a mi nieto? riendo
            3. Kaa
              +6
              1 marzo 2013 16: 55
              Cita: vorobey
              Necesito alimentar a Sanya, liberado. alimentación, alimentación y alimentación.

              Pero solo a través de un tubo estrecho para que chupen ... chupen ... y chupen ... si
          3. 0
            2 marzo 2013 09: 06
            A nivel genético no se recuerda, es necesario a nivel genital. Las sensaciones son más brillantes y más memorables.
        2. +5
          1 marzo 2013 15: 52
          Cita: Ruslan67
          dar un golpe


          Nadie necesita esquejes de pala de álamo temblón? Freebie amigos.
          1. +4
            1 marzo 2013 16: 00
            Prefiero un juego completo de armas riendo Y otro pedido especial: afilar el mango. ¿Cuándo comienzan las entregas? wassat
            1. +5
              1 marzo 2013 16: 07
              Cita: Ruslan67
              ¿Cuándo comenzarán las entregas?

              Sí, ya comenzó, la recolección y el prepago, luego toma tanto como sea necesario. guiñó un ojo
              1. +4
                1 marzo 2013 16: 10
                Enfoque serio del tema. candidato Puedes comenzar la guerra mundial con los vampiros incluso ahora wassat Y enterrar que solicita
                1. +4
                  1 marzo 2013 16: 46
                  Cita: Ruslan67
                  Y enterrar que


                  y por qué demonios enterrar. Aquí el artículo fue recientemente similar a la investigación. El cráneo es como una presa. Todo a la cuenta. Estima que el guerrero regresa de la campaña (aunque se cortaron el Viet Cong de memoria) y arrastra la bolsa sobre su hombro. y en ella como latas vacías del cráneo de enemigos derrotados.
                  Bueno, este es el tipo de jardín de rocas que una casa puede descomponerse.
                  1. Kaa
                    +2
                    1 marzo 2013 18: 46
                    Cita: vorobey
                    y en ella como latas vacías del cráneo de enemigos derrotados.

                    ¿Son esos los que tienen "calaveras" en el sitio? riendo
              2. +3
                1 marzo 2013 16: 48
                Cita: Alexander Romanov
                luego toma todo lo que necesites


                Oh, mas autentico el mango lo haría, por lo que sería posible Lugar delantero instalar para "aterrizando" sobre ellos todo tipo de villanos.

                En este caso, este "paquete" puede no ser suficiente ... am
                1. +2
                  1 marzo 2013 16: 56
                  Cita: zanoza
                  En este caso, este "paquete" puede no ser suficiente

                  Bueno, no sé, en 45 había suficiente para todos, no hubo quejas hi
                  1. +1
                    1 marzo 2013 17: 10
                    En 45 profesionales había, y ahora "gerentes exitosos" de "Oboronservis" y otros "Slavyanka" ....
                    Con ellos tal vez "plantar" en estos esquejes para empezar ...
          2. +4
            1 marzo 2013 17: 41
            Cita: vorobey
            nadie necesita esquejes de pala?

            La popularidad del gorrión con una pala está creciendo riendo El nieto vio su foto de perfil y ahora camina por el apartamento con una pala lista, mira a quién adjuntar periódicamente, me muestra y dice ¡BAM! riendo candidato bebidas
            1. +4
              1 marzo 2013 17: 52
              Cita: Ruslan67
              El nieto vio su foto de perfil y ahora camina por el apartamento con una pala lista, mira a quién adjuntar periódicamente, me muestra y dice ¡BAM!


              Nuestro hombre está creciendo. El habla correctamente. El abuelo debería jugar con su nieto. candidato
              1. +3
                1 marzo 2013 17: 58
                Cita: vorobey
                Nuestro hombre está creciendo.

                Nuestro definitivamente candidato Él se sienta en mis brazos y mira fotos de botes con raquetas, aviones, luego toma un arma y va a disparar televisión en la cocina. Ya practicó con un cuchillo después de que papá y abuelo recordaran borrachos a su tormentosa juventud, pero aquí hay una pala que es algo nuevo riendo Compañero
                1. +3
                  1 marzo 2013 18: 13
                  Cita: Ruslan67
                  aquí hay una pala es algo nuevo


                  Una cosa muy práctica y efectiva y los policías no molestan.
                  1. +3
                    1 marzo 2013 18: 18
                    Cita: vorobey
                    Cosa muy práctica y efectiva.

                    La chatarra y las horquillas también complementan bien el arsenal. riendo
                    Cita: vorobey
                    y los policías no se pegan.

                    Kuda realmente mentosaurus contra Sparrow con una pala wassat
                    1. +4
                      1 marzo 2013 19: 20
                      Cita: Ruslan67
                      La chatarra y las horquillas también complementan bien el arsenal.


                      Chainsaw "Friendship" - realmente hacer del mundo un lugar mejor. candidato
                      1. 0
                        1 marzo 2013 22: 41
                        Reglas del sitio

                        El sitio está estrictamente prohibido:
                        a) ................................................ .............................
                        .
                        ..
                        b) ................................................ .............................
                        .
                        ..
                        c) Flud
                        Inundación (del inglés incorrectamente pronunciado [1] inundación - inundación, inundación) - mensajes en foros y chats de Internet, que ocupan grandes volúmenes y no llevan ninguna información útil .........
                        Las inundaciones se propagan tanto como resultado de un exceso de tiempo libre, como con el propósito de trollear .......

                        En nuestro caso, la inundación es una gran oportunidad para elevar la calificación. Incluso si no tienes dónde levantarlo. Pero el hábito es conocido: segunda naturaleza. La posición del moderador tampoco es un obstáculo, sino el motivo de la próxima parte de las inundaciones. Entonces ¿Cuáles son los comentarios de los moderadores y visitantes del artículo?
                        [quote = vorobey] solo la palabra ipat no pierde el filtro. Literalmente alimentar y dormir, alimentar y dormir [/ quote]
                        [quote = Alexander Romanov]
                        Cita: vorobey
                        solo la palabra ipat no pierde el filtro.
                        Es una pena que no se pierda, te daría una advertencia [/ cita]
                        [cita = vorobey]
                        Cita: Alexander Romanov
                        Te daría una advertencia

                        y te lo dije Entonces ambos se habrían cerrado. [/ quote]
                        [cita = Ruslan67]
                        Cita: vorobey
                        Entonces ambos habrían comenzado.
                        Condiciones desiguales, si escribo esto me darás una bofetada [/ quote]

                        Bueno, a juzgar por el número de ventajas para cada publicación, nadie advertirá a nadie, no con el propósito de escribir estas publicaciones. ¿Y para que? ¿Solo chatear? Entonces, querido, ¿por qué están más el uno con el otro? ¿O las reglas del sitio no están escritas para moderadores?
                        Continuemos:
                        [quote = vorobey] No siento pena por una buena persona dos veces. [/ quote]
                        [cita = Ruslan67]
                        Cita: vorobey
                        Buen hombre y dos veces no le importa
                        Y no estarás enfermo en el mismo lugar [/ quote]
                        [cita = vorobey] 0 
                        quote = Ruslan67] Y no estarás enfermo en el mismo lugar [/ quote]

                        En la cresta, ¿una pala con un mango de álamo temblón? [/ Quote]
                        [quote = vorobey] ¿Nadie necesita los esquejes de Aspen para palas? Freebie otros. [/ Cita]
                        [quote = Ruslan67] Prefiere un conjunto completo de armas y otro orden especial: afilar el afilado ¿Cuándo comenzará la entrega? [/ cita]
                        [quote = Alexander Romanov] Sí, ya comenzó, retiro y prepago, luego tome todo lo que necesite [/ quote]
                        [cita = Ruslan67]
                        Un enfoque serio sobre el tema de la Guerra Mundial con los vampiros puede comenzar incluso ahora Y enterrar que [/ quote]
                        [Quote = zanoza] Eh, un tallo sería más auténtico, por lo que sería posible instalarlo en el LUGAR FRONTAL, para "aterrizar" sobre ellos todo tipo de villanos.

                        En este caso, este "paquete" puede no ser suficiente ...
                        [/ Quote]
                        [quote = vorobey] Algo muy práctico y efectivo y los policías no se quedan. [/ quote]
                        [cita = Ruslan67]
                        Cosa muy práctica y efectiva.
                        La chatarra y las horquillas también complementan bien el arsenal.
                        Cita: vorobey
                        y los policías no se pegan.
                        Kuda realmente mentosaurus contra Sparrow con una pala
                        [/ Quote]
                        [cita = vorobey]
                        Cita: Ruslan67
                        La chatarra y las horquillas también complementan bien el arsenal.

                        Chainsaw "Friendship": para hacer del mundo un lugar mejor. [/ Quote]

                        Tan lejos y cosas por el estilo. Dar todos los ejemplos de la inundación no permite el volumen de la publicación Tres docenas de comentarios sobre nada. Todo zaplyusovany, como entiendo la gripe ... Lo siento, los comentaristas, incluidos tres moderadores. Pregunta: ¿cuántos puntos han elevado su calificación estos respetados miembros del foro?
                      2. +2
                        1 marzo 2013 23: 01
                        normal,

                        De Verdad. artículo de inundación, en principio, grave. no el sábado mosaico o revisión
                        donde, en principio, personalmente permito la inundación en un grado razonable sin fanatismo. Por lo tanto, borro Quien no está de acuerdo .. a Smirnov con una queja.
                      3. Kaa
                        +1
                        2 marzo 2013 04: 20
                        Cita: Ascética
                        En principio, personalmente permito una inundación razonable sin fanatismo.

                        Estimado asceta, estoy absolutamente de acuerdo con usted, pero el publicado por el Sr. Normal, en mi humilde opinión, también representa una inundación que no pinta el sitio. Por lo tanto, en base al principio de equidistancia y objetividad, también elimino el comentario-cita-para el caso de quejas funcional "Informar la infracción de las reglas del sitio", que, al parecer, debería haber sido utilizado por el caballero antes mencionado, en lugar de "dirigirse al pueblo"
                      4. -1
                        2 marzo 2013 09: 23
                        Cita: Kaa
                        Querido asceta, estoy absolutamente de acuerdo con usted, pero presentado por el Sr. Normal, en mi humilde opinión, también representa una inundación que no colorea el sitio.

                        Clásico! Sr. Kaa, si está de acuerdo con Asket, ¿por qué no eliminar la inundación, sino participar en ella? Además, elimina la indicación de inundación (incluida la suya), llamando a esta indicación inundación. Es genial culpar a tu oponente por hacerlo tú mismo. candidato

                        Cita: Kaa
                        para el caso de reclamos existe una funcionalidad "Informar violación de las reglas del sitio", que, aparentemente, debería haber sido utilizada por el caballero antes mencionado, en lugar de "dirigirse a la gente"


                        Ciertamente hay funcionalidad, pero la inundación, de acuerdo con su definición, es un fenómeno masivo. Enviar un mensaje a la administración por cada publicación que contenga una inundación significa inundar usted mismo. Hasta donde yo sé, el propio Smirnov considera los informes de violaciones de las reglas del sitio y, si hay muchos, es posible que se pierda algo. Incluso si estamos hablando de violaciones graves enumeradas en los párrafos "a" y "b" de las reglas del sitio.
                        Propone abrumar a la administración con mensajes sobre la inundación en lugar de combatirla de acuerdo con sus deberes como moderador.

                        Cita: Kaa
                        en lugar de "dirigirse a la gente"


                        En mi comentario, no solo apuntaba (y no tanto) a las inundaciones, sino que atraía la atención de los visitantes sobre una forma de aumentar la calificación con la ayuda de las inundaciones.
                        En mi "discurso al pueblo" había una pregunta; ¿Cuántos puntos han elevado su calificación estos estimados comentaristas? ¿Quieres contestarla?
                      5. +3
                        2 marzo 2013 18: 12
                        Cita: Normal
                        En mi "discurso al pueblo" había una pregunta; cuántos puntos has elevado tu calificación

                        Usted es celoso wassat
                        Cita: Normal
                        Es genial culpar a tu oponente por hacerte el bien

                        ¿Qué estas haciendo ahora? y cuán detallado y entusiasta Compañero Solo un poco para desarrollar Chew sería más fácil de vivir hi
                      6. +2
                        2 marzo 2013 11: 29
                        Cita: Kaa
                        Querido asceta, estoy absolutamente de acuerdo con usted, pero, presentado por el Sr. Normal, en mi humilde opinión, también representa una inundación que no pinta el sitio.


                        Estoy de acuerdo Kaa, el punto aquí no es Normal, sino que el autor,Alexander DegtyarevLo intenté, escribí un artículo que tocaba un tema serio, pero ella lo vulgariza con una inundación ... aún así, uno debe respetar el trabajo de los demás. Probablemente sería más útil y agradable para él escuchar una evaluación y comentarios sobre el tema que una discusión sobre esquejes de pala. Artículo por cierto más ..
                      7. +1
                        2 marzo 2013 02: 27
                        normal,
                        ¿Por qué estás sorprendido? He estado prestando atención durante mucho tiempo a la inundación y la "objetividad" de Romanov = resultado. Cinco advertencias y listas negras riendo (probablemente, para no molestar), se ganó un mariscal en "hola" riendo
                      8. +1
                        2 marzo 2013 02: 49
                        ¿Y probablemente mereces que tus estrellas critiquen a los mariscales? wassat
                      9. 0
                        2 marzo 2013 05: 10
                        Cita: Ruslan67
                        ¿Y probablemente mereces que tus estrellas critiquen a los mariscales?

                        Hola ruslan Yo chirkanul aquí por el viejo cohete, él no ve mi komenty, e incluso mintiendo sobre todo lo dicho. Chirkani algunas palabras para él.
                      10. +1
                        2 marzo 2013 05: 18
                        Hola sasha hi Que tengas un buen día, ya sé qué demonios solicita Tenemos los imbéciles al máximo negativas Parece que deberíamos estar en el trabajo, y ni siquiera en ningún otro lado, sino en el departamento político de la división de buceo ecuestre wassat Aquí hay un explicador-moderador en la emergencia es de una mente grande y brillante engañar
                      11. +1
                        2 marzo 2013 05: 27
                        Cita: Ruslan67
                        Aquí hay un explicador-moderador en la emergencia es de una mente grande y brillante

                        No, lo filtré en una situación de emergencia, le di una advertencia una vez y escuché un montón de colchonetas con la dirección en una dirección personal. No hay ningún deseo de leer estas tonterías y groserías
                      12. +2
                        2 marzo 2013 05: 31
                        Cita: Alexander Romanov
                        Lee estas tonterías y groserías sin deseo

                        Lo que es característico: una persona normal no me lleva en caso de emergencia, sino que me malcría periódicamente negativas ¿Puede realmente elevar la calificación sobre la que habla tanto y ver cómo reacciona? wassat Gritará que todos le han dicho aquí o no solicita sentir
                      13. +1
                        2 marzo 2013 05: 48
                        Cita: Ruslan67
                        un yo normal en una emergencia no trae pero periódicamente caga

                        Llévelo en caso de emergencia y no verá sus comentarios y no podrá cagar, solo que aún no sé si la emergencia funciona o no. ¿Esta función funciona para usted?
                      14. +1
                        2 marzo 2013 05: 55
                        ¡Sasha! no lo creerás solicita Con mi personaje negativas Ni una sola persona traída en una emergencia amarrar No es mi estilo, así que no sé solicita
                      15. 0
                        2 marzo 2013 14: 05
                        Ruslan67,
                        Lee los comentarios y mira, todo está disponible, el "sarcasmo" es tu pase por el dinero, porque la "lealtad" se pone en marcha wassat
                      16. +2
                        2 marzo 2013 05: 08
                        Cita: Viejo Rocketman
                        , He prestado atención durante mucho tiempo a la inundación y la "objetividad" de Romanov = el resultado de CINCO advertencias y listas negras

                        Según la inundación, ¡debajo de cada momento hay un botón de queja!
                        Objetividad, no hay necesidad de mentir !!! Te di dos advertencias, ¡y ambas para un compañero franco, no cinco!
                        Al entrar en una emergencia, no me gusta leer sus mensajes privados con un montón de colchonetas y reclamos sobre una advertencia injustificada para un compañero.
                      17. +2
                        2 marzo 2013 05: 12
                        Cita: Alexander Romanov
                        Según la inundación, ¡debajo de cada momento hay un botón de queja!
                        Objetividad, no hay necesidad de mentir !!! Te di dos advertencias, ¡y ambas para un compañero franco, no cinco!
                        Al entrar en una emergencia, no me gusta leer sus mensajes privados con un montón de colchonetas y reclamos sobre una advertencia injustificada para un compañero.

                        Hola a ti amar Y de mi tambien wassatEsto es para ti Old Rocketeer
                      18. +3
                        2 marzo 2013 02: 56
                        Cita: Normal
                        Pregunta: ¿en cuántos puntos elevaron su calificación estos respetados usuarios del foro?

                        Sr. normal! ¿Cuándo finalmente se convertirá en general y obtendrá una calificación? ¿Puede ayudar en este asunto y dar ventajas? Parece que viene aquí a trabajar y no obtiene información para hablar con la gente y relajarse Y, al mismo tiempo, claramente no está contento con la forma en que se evalúan sus esfuerzos. pensar en por qué esto es así? hi
                      19. Kaa
                        +3
                        2 marzo 2013 04: 11
                        Cita: Ruslan67
                        Tal vez deberías pensar por qué es así.

                        Se sugiere una analogía: en un departamento especializado, a un recién llegado se le hace una pregunta: "¿Te consideras normal? - ¡¡¡¡Sí !!!!! - Auxiliares médicos, lleva al paciente ... a la ducha ... bueno, ahí, entonces" ... lol
                      20. +2
                        2 marzo 2013 04: 28
                        Sabes, me habría reído, pero esta basura a veces va más allá del alcance del problema. No es la primera vez que me encuentro normal y cada vez todo se reduce a lo mismo. cuando se comunican de acuerdo con su espíritu y sus pensamientos y se usan en el contexto de la discusión, o cuando las reglas del sitio no se pueden usar para enviar a la madre que lo merece, franqueza de vandalismo que no tenemos en cuenta Además de un complejo de inferioridad cuando por alguna razón los pensamientos brillantes no valoran solicita qué Bueno, algo como esto triste
                      21. Kaa
                        +3
                        2 marzo 2013 05: 53
                        Cita: Ruslan67
                        ver cuánto énfasis en calificar estrellas y basura
                        No, la calificación y las estrellas son una característica adicional del sitio, es interesante para mí personalmente, cuánto convergen mis puntos de vista, no están de acuerdo con la mayoría, pero muchos van muy lejos en lo virtual, este no es un caso aislado y, a juzgar por todo, son verdaderas estrellas No en la vida agarró. No los culpo, todos encontramos algo aquí. Pero sacar el lloriqueo de por vida y el destino del villano y ver las maquinaciones de los enemigos en todas partes, bueno, parece que el sitio no tiene esa orientación. Bueno, este incidente con una colisión con moderadores no es el primero, y probablemente no el último, pero de alguna manera ... no es eso no
                      22. +1
                        2 marzo 2013 05: 58
                        Sí, yo también estoy interesado! Pero percibo esto como el hecho de que no soy un extraño aquí y mi opinión es de interés para alguien y coincide con alguien. Pero no es posible llegar a la locura solicita
                      23. 0
                        2 marzo 2013 14: 13
                        Cita: Ruslan67
                        Pero no alcances la locura

                        Eso es todo
                        Un flujo de respuestas "PERFECTAS" aen este caso, justo un comentario indica que rycara inmóvil riendo
                      24. 0
                        2 marzo 2013 09: 38
                        Cita: Kaa
                        en un departamento especializado se le hace una pregunta a un recién llegado: "¿Te consideras normal? - ¡¡¡¡Sí !!!!!

                        ¿Crees que la discusión en el sitio es similar a una rama especializada? Entonces, ¿de qué serpentario son tu apodo y avatar?
                      25. 0
                        3 marzo 2013 19: 04
                        Kaa

                        Estimado (no yo, lo siento, para nada) moderador.
                        Si me contactas, primero debes sacarme de tu emergencia. riendo
                      26. 0
                        3 marzo 2013 03: 57
                        Cita: Ruslan67
                        Sr. normal!

                        Entiendo que lo estás perdiendo. Para no idear srach en una revisión general, sugiero ir al primer ministro. Pero primero aclararé mi posición:
                        Eres h-oh y tejón. Este soy yo para justificar las citas de tus publicaciones. Si quieres que todos vean quién eres y qué eres, puedo darte una confirmación. Si tiene algo que responder, espere una carta en forma personal. ¿Quieres guerra en público? No hay problema, estoy listo, tú eliges. Estoy esperando
                      27. Kaa
                        +2
                        3 marzo 2013 04: 29
                        Cita: Normal
                        normal

                        Señor normalinsulta al oponente en el sitio (Ruslan67.ya hoy, no ayer) son una violación de las reglas, elimino su última publicación, habiendo reservado una copia, mientras que sin previo aviso, descubro su relación en PM.
                      28. +2
                        3 marzo 2013 04: 32
                        Cita: Kaa

                        Kaa

                        Bueno, ¿cómo es sin una estera? solicita
                      29. 0
                        3 marzo 2013 19: 06
                        Cita: Ruslan67
                        Bueno, ¿cómo es sin una estera?

                        Golpeando? Sucede ...
                      30. +1
                        4 marzo 2013 01: 25
                        Cita: Normal
                        ¿Golpes?

                        Bueno, no tocas, informas wassat
                      31. +2
                        3 marzo 2013 04: 30
                        Cita: Normal
                        Estoy esperando

                        Ya hi
  4. +3
    1 marzo 2013 15: 46
    El enemigo de mi enemigo es mi amigo. Entonces, uno de los enemigos es blanco y esponjoso, y el segundo es un calumniador malvado contra los descendientes de veteranos de la ciencia histórica, e incluso invade el presupuesto familiar sagrado.
    Por cierto, ¿cuáles son las antiguas túnicas romanas de algunos de los personajes de la imagen del título? ¿Es esta una ilustración a favor o en contra?
    Bueno, como antaño - "Hay una opinión, consultamos y decidí".
  5. +2
    1 marzo 2013 15: 46
    el plan esta en accion !!!
  6. +3
    1 marzo 2013 15: 48
    Una visión alternativa de la historia en una sociedad democrática moderna tiene más derechos a existir que la historia misma.
  7. max-02215
    +9
    1 marzo 2013 15: 48
    Artículo menos, crea lo que escriben los historiadores -Alemanes- simplemente no respetes tu historia. El hecho de que nuestra historia sea destruida por la iglesia y después de que Pedro el Grande finalmente haya terminado, no hay duda: ¿dónde están las crónicas que describen la historia de Rus antes del bautismo? ¿Qué sabemos sobre este período? Y, porque en ese momento en Rusia había varios tipos de escritura y el alfabeto consistía, me temo que mentiría, de 40 letras, que se acortaron al principio. Cyril y Mythodius, luego Lunacharsky.
    Pero la historia tradicional nos convence de que nuestros antepasados ​​casi treparon a los árboles y, a juzgar por los restos de las crónicas y otra información fragmentaria, eran mucho más civilizados que Europa.
    1. +5
      1 marzo 2013 16: 29
      Max, aquí le falta el "bukoff" en el alfabeto. Y estoy perplejo. Cuando era niño, leí sobre el profético Oleg, el príncipe Igor, Evpatiy Kolovrat, la batalla en la ciudad, Kulikovskaya, en Kalka. Sintió alegría por nuestras victorias sobre un adversario y amargura por la derrota. Pero siempre hubo orgullo de pertenecer al poderoso pueblo ruso, que puede ser derrotado, pero no puede ser derrotado. Pero de repente llegaron dos palabreríay comenzó a transmitir que toda la historia de Rusia es falsificación. No hubo antepasados ​​heroicos. Y hubo esencialmente una masacre de mil años de rusos con rusos. Y resulta que Rusia no creció tierras, y se encogió como el cuero shagreen.
      Bueno, ¿quién está a la mano? Ciertamente no Rusia.
      Me encantó la historia en la escuela, así que tengo inmunidad por tales tonterías. Pero en la mente de la generación más joven, esta es una bomba de tiempo.
      1. 0
        1 marzo 2013 23: 55
        ¿Pero dónde se encogió ella ...? ¿Has leído (o mirado) cuidadosamente? Mayor Dios no lo quiera ...
      2. alexandr00070
        0
        4 marzo 2013 00: 21
        Cita: chehywed

        Max, echas de menos el "bukoff" del alfabeto. Y tengo desconcierto. Cuando era niño, leí sobre el Oleg profético

        "Si quieres matar a un pueblo, mata su lengua" - A.S. Golpes

        Desde tiempos inmemoriales, los Rusichs (Rusy) fueron guerreros valientes e invencibles.
        El 18 de junio de 860, las tropas rusas capturaron Constantinopla (la capital del Imperio bizantino). Se firmó un tratado de paz sobre "amistad y amor". Al mismo tiempo, al darse cuenta de que era imposible derrotar a los Rus en el campo de batalla, los griegos comenzaron a capturar a Rusia con armas ideológicas: la PALABRA. Este era un nuevo tipo de guerra: la victoria se logró no en el campo de batalla, sino introduciendo ideas falsas en las mentes de las personas, para que ellos mismos se destruyan a sí mismos, a su sociedad y se conviertan en esclavos.

        La tarea principal era cambiar el idioma (letra inicial). Cambiar el idioma conduce a un cambio de conciencia. La letra inicial, en contraste con las lenguas europeas, desarrolló el pensamiento figurativo, y no directo. Los cerebros de nuestros antepasados ​​no funcionaban en el 3% moderno, pero mucho más, lo primero era información densa y rápida. Según los estudios, si a un niño se le enseña el alfabeto moderno, entonces la conciencia y la percepción del mundo se desarrollan al "estándar" 3% -5%, mente subconsciente 95% -97%, trabajo sincrónico de los hemisferios derecho e izquierdo 5% -10%.

        Si el niño aprende su lengua materna en el pre-alfabeto, entonces la relación Conciencia / Subconsciencia es 34% -37%, el sincronismo de los hemisferios alcanza el 50%. Se restauran la memoria genética y patrimonial, la inmunidad, las reservas ocultas y las habilidades corporales. Resulta que, según los estándares modernos, una personalidad genital: el potencial ruso se está reviviendo. Tal superioridad en el desarrollo también aseguró el éxito en el campo de batalla. El famoso "ingenio ruso" al que los europeos no podían oponerse. Rusichs pensó más rápido y no estándar.

        Por el momento, se cree que debido a la pérdida del pensamiento imaginativo, los procesos del cerebro están dañados e inhibidos, pero el mecanismo de transmisión y procesamiento de la información no ha cambiado de manera fundamental. El idioma ruso moderno ha conservado los mecanismos básicos (imágenes) en aproximadamente un 30-40%, entre otras naciones en porcentaje y participación. El despertar de la memoria genética y librar a la psique de numerosos programas de zombis ayudará a estudiar el idioma ruso profundo: las imágenes.
    2. alexandr00070
      0
      4 marzo 2013 00: 18
      Cita: max-02215
      de 40 letras, que se acortó primero. Cyril y Mythodius, luego Lunacharsky.

      1. En el siglo IX, dos monjes griegos, Cirilo (827-869 g) y Metodio (815-885 g) comenzaron a cambiar el idioma ruso (letra inicial). Para la difusión del cristianismo, eliminaron 6 letras que no estaban claras de la Carta Inicial. Crearon un alfabeto simplificado (alfabeto cirílico) y tradujeron los textos bíblicos al "nuevo idioma ruso". Así apareció el alfabeto eslavo eclesiástico y el idioma eslavo eclesiástico. Había 49 caracteres en la letra inicial, 43 permanecían en el alfabeto cirílico.Al mismo tiempo, se cambiaron los nombres de las letras restantes, por ejemplo, los dioses se convirtieron en hayas, verbos en verbos, sí y sí se combinaron en sí, vida en vivo, zelo en zelo, etc. Aquellos. El principio de extraer imágenes ya estaba distorsionado en la primera y segunda etapa, es imposible leer la verdadera imagen profunda. Con el tiempo, la letra inicial fue reemplazada por un alfabeto cirílico simplificado y falso.

      2. Desde 1708, Pedro 1 emprendió la reforma del idioma ruso y decidió crear una "fuente civil" para que los libros rusos y otras publicaciones impresas se parezcan a las de Europa occidental. Se eliminaron varias letras mayúsculas (doblete), se excluyeron los caracteres superíndices con ellas, se cambió la ortografía de algunas letras mayúsculas, se aprobaron los números europeos (árabes) en lugar de las designaciones de letras (valores numéricos de letras mayúsculas). Cambiaron la letra inicial y sus gráficos hasta mediados del siglo XVIII, hasta que quedaron 38 letras.

      3. Desde 1917, revolucionarios, terroristas A. Lunacharsky (1875-1933 g) y Lenin V.I. (1870-1924) cambió la letra inicial al alfabeto FACE, eliminando las imágenes y reduciéndola a 33 letras. "Aprender, estudiar y estudiar ..." (reentrenar). Ambos se escondían en Europa, en Rusia eran exiliados, organizadores de revoluciones, marxistas, bolcheviques.
      "Ahora que se ha quitado la tapa del secreto del Fondo de Archivo de Lenin y han aparecido las primeras colecciones de manuscritos y discursos de Lenin, que no se publicaron antes, resulta aún más obvio que la imagen del libro de texto de un sabio líder y pensador del gobierno que supuestamente solo pensó en el bienestar de la gente fue una tapadera para lo real la aparición de un dictador totalitario que solo se preocupaba por consolidar el poder de su partido y su poder, listo para cometer cualquier crimen en nombre de este objetivo, repitiendo implacablemente e histéricamente llamadas para disparar, colgar, tomar rehenes, etc. " - Doctor en Ciencias Históricas Felshtinsky Yu.G. y Chernyavsky G.I.
    3. alexandr00070
      0
      4 marzo 2013 02: 41
      Cita: max-02215
      El hecho de que nuestra historia sea destruida por la iglesia y después de que Pedro el Grande finalmente haya terminado, no hay duda: ¿dónde están las crónicas que describen la historia de Rus antes del bautismo?


      Veamos qué estaba pasando y quién, y cómo falsificó nuestro pasado.

      Comencemos con el zar Pedro el Grande, quien en lugar de "Let" presentó a "Dios" y en el verano 7208 de S.M.Z.Kh (Creación del mundo en el Templo de la Estrella, donde la creación del mundo solía significar la firma de un tratado de paz) el 20 de diciembre, Pedro I transfirió el Año Nuevo habiendo emitido un decreto para felicitarse mutuamente el 1 de enero "con un nuevo Got", e introducir un nuevo calendario juliano extranjero, donde después del 31 de diciembre de 7208 de S.M. comenzó el 1 de enero de 1700 desde el nacimiento de Cristo. Por lo tanto, nos robó fácil y simplemente 5508 años de historia.

      Desde que nuestros antepasados ​​escribieron números en mayúsculas, nuestra escritura ha existido al menos durante más de 7,5 mil años, como escribió Catalina II en sus "Notas sobre la historia rusa": "... los eslavos tenían una lengua escrita más antigua que Néstor ..." ...
      Pero lo peor fue durante la cristianización, cuando los monumentos de la escritura y la cultura precristianas de la antigua Rusia-Rusia-Rusia sufrieron una destrucción total en Rusia. El hijo ilegítimo del jázaro de Malushi, el príncipe Vladimir, que ocupó ilegalmente el trono de Kiev (envenenando a sus legítimos herederos), introdujo una religión extranjera con fuego y espada. Durante los años 988 a 1000, ¾ de la población de Kievan Rus fue destruida, después de lo cual solo quedaron 3 millones de la población de los 12 millones originales. Los sobrevivientes fueron en su mayoría niños y ancianos. Los niños privados de sus padres fueron criados en un espíritu cristiano, mientras negaban toda la gran herencia ancestral.

      http://energodar.net/nasledie/tartariya.html
  8. Guun
    +3
    1 marzo 2013 15: 52
    La historia es tal que se reescribe constantemente para su propio beneficio, y que no le gusta ser reemplazado por una bella mentira, supuestamente miles de caballeros derrotaron a la horda de bárbaros o indios de las tribus apaches y sus aliados los obligaron a la paz con el valor y el coraje de los ejércitos de los Estados Unidos (aunque la gente casi disparó bisontes y guerras). murieron de hambre, por lo que la guerra continuaría por mucho tiempo y tal vez los apaches defenderían su tierra) y muchas tonterías. La historia siempre ha sido tal que cada gobernante o país limpió, inventó y reemplazó todo lo que era verdad en él, siempre que parezca que esta nación de héroes y no de caníbales es un ejemplo de los Estados Unidos y el mundo occidental entero. La historia no conserva la verdad durante mucho tiempo, simplemente se reemplaza con una mentira, y si la verdad se deja rentable. Algo como esto.
  9. +5
    1 marzo 2013 15: 54
    Opus pseudohistóricos están arrojando cañas de pescar sobre la educación que se está traduciendo en pistas europeas ... Permítanme darles un ejemplo: cuando Condoleezza Rise justificó el despliegue de la defensa antimisiles en Polonia y la República Checa con protección de Corea del Norte, nos reímos y, después de todo, una gran cantidad de europeos cree sinceramente que Corea del Norte está en algún lugar entre Estonia y Grecia, ya que amenaza a Polonia ...
    ... esto es "educación" ... En realidad, esta es mi opinión puramente subjetiva ...
  10. Pastor de renos
    +2
    1 marzo 2013 15: 56
    En el Museo Shushensky Lenin hay un busto de Vladimir Ilich hecho por partidarios vietnamitas. Se parece mucho a un vietnamita riendo
  11. +1
    1 marzo 2013 15: 59
    ¡Y la imagen de "El señor de los anillos" tiene que ver con eso!))) ¡¿Es esto algo así como una alegoría?!)
  12. MLUI
    +3
    1 marzo 2013 16: 05
    Las acciones de SUS historiadores son bastante comprensibles; necesitan explicar de alguna manera a su gente por qué ellos mismos vinieron a Rusia todo el tiempo.
  13. Perch_1
    +1
    1 marzo 2013 16: 08
    http://www.chronologia.org/xpon4/index.html
    puede verse a partir de las creaciones de estos genios
    1.2. BREVE FORMULACIÓN DE NUESTRAS HIPÓTESIS.
    La clave para desentrañar la historia rusa es que la MONGOLIA MEDIEVAL Y RUSIA, SÓLO UNA Y MISMA. Más precisamente, estamos hablando de nuestra próxima hipótesis.
    1) MONGOLIA medieval es un estado multinacional, extendido en el territorio, originalmente coincidiendo aproximadamente con el Imperio ruso. NO EXTRANJEROS NO CONQUISTARON RUSIA. Rusia fue habitada originalmente por pueblos nativos que vivían en sus tierras: rusos, tártaros, etc.
    2) El mismo nombre MONGOLIA o MOGOLIA proviene de la palabra rusa MUCH, POWER, MOG, MULTIPLE o, como escriben N.M. Karamzin y muchos otros autores, de la palabra griega "Megalion", es decir, GRAN ... Pero la palabra Megalion probablemente también proviene del eslavo LOT. En las fuentes históricas rusas, la palabra Mongolia o Mogolia no aparece. Pero hay una GRAN RUSIA. Se sabe que los extranjeros llaman a Rusia Mongolia. En nuestra opinión, este nombre es solo una traducción de la palabra rusa GRANDE.
    Los lingüistas creen que la misma palabra VELIKOROSSIYA o GRAN RUSIA (así como "Pequeña Rusia") es una copia del griego, donde sonaba como "Mega Rusia". Así, por ejemplo, el Diccionario etimológico de la lengua rusa de M. Vasmer informa que el nombre "Gran Rusia" - "M \ epsilon \ gamma \ alpha \ eta 'P \ omega \ sigma \ sigma \ iota \ alpha" fue introducido por el Patriarcado de Constantinopla [866] , v.1, pág.289. Sin embargo, la dirección de los préstamos podría ser la opuesta: del ruso al griego. Pero de una forma u otra, vemos que el antiguo nombre griego de Rusia comenzaba con la palabra MEGA, es decir, del ruso MOG, POWER, MUCH. Eso con el tiempo podría convertirse fácilmente en MOGOLIA y luego en MONGOLIA.
    3) El llamado "yugo tártaro-mongol" es simplemente un período específico en la historia de nuestro estado. Este fue el momento en que toda la población del país se dividió en dos partes. Uno de ellos es una población civil pacífica gobernada por príncipes. Otra parte es un ejército regular permanente-Horda bajo el control de líderes militares que podrían ser rusos, tártaros, etc. La Horda estaba encabezada por un rey o khan. Ocupó el poder supremo en el estado. Así, en el estado ruso de este período, dos administraciones operaban de la mano: la militar en la Horda y la civil en las localidades.
    4) Todos sabemos que Rusia rindió homenaje a la Horda: una décima parte de la propiedad y una décima parte de la población. Hoy, esto se considera, en particular, la evidencia del yugo tártaro y la subordinación servil de Rusia.
    En nuestra opinión, aquí estamos hablando del IMPUESTO realmente existente en Rusia SOBRE EL MANTENIMIENTO DEL PROPIO EJÉRCITO REGULAR RUSO - LA HORDA, Y TAMBIÉN SOBRE EL PROYECTO DE JUVENTUD EN EL EJÉRCITO. En aquellos días, la Horda fue incorporada al ejército cuando era niña. Los guerreros cosacos reclutados nunca regresaron a casa. Este conjunto militar era el mismísimo "tagma", un homenaje a la sangre, que, supuestamente, "los rusos pagaban a los tártaros". Un orden similar, por cierto, existió en Turquía al menos hasta el siglo XVII. Pero esto no fue de ninguna manera un "tributo del pueblo conquistado a los malvados conquistadores", sino la PRÁCTICA ESTATAL DE OBLIGACIÓN MILITAR en el Imperio en ese momento. Por negarse a pagar tributo, la administración militar castigó incondicionalmente a la población con expediciones punitivas a las zonas infractoras. Estas operaciones son presentadas hoy por los historiadores como supuestamente "incursiones tártaras" en las regiones rusas. Naturalmente, estas acciones de pacificación a veces iban acompañadas de sangrientos excesos y ejecuciones.

    La quintaesencia del delirio.
    1. 0
      2 marzo 2013 08: 54
      Sí, tío, aquí, al parecer, muchos te nominaron por cansancio y falta de atención. Yo mismo casi me minusanul sin terminar de leer, pero al final noté un verso levemente perceptible: "La quintaesencia del delirio". Miré: en la parte superior de otro, escondido debajo de una dirección de correo electrónico, todo encajó. Plusanul.
    2. alexandr00070
      +1
      4 marzo 2013 00: 31
      Cita: Perch_1
      La quintaesencia del delirio.

      Un haplotipo es una abreviatura de "genotipo haploide". Cada persona tiene un "cuaderno" en áreas no negativas de ADN. En él, un conjunto de nucleótidos registró la historia de los antepasados ​​durante miles y millones de años (pero aún no han aprendido a leer tan profundamente
      Haplotipos de los eslavos

      Los rasgos faciales eslavos, el idioma ruso, el color del cabello, la religión son signos secundarios, son relativamente recientes y podrían difuminarse durante cientos y miles de años de mezcla de genes. A diferencia de los personajes secundarios, el haplotipo es indestructible; no cambia durante decenas de miles de años, con la excepción de las mutaciones naturales. Pero estas mutaciones no tienen nada que ver con los genes. Las mutaciones en los genes no conducen a nada bueno (abortos espontáneos, enfermedades, muerte prematura). Las mutaciones del haplotipo son marcas, muescas que muestran hasta qué punto el descendiente se ha alejado de un antepasado común. Tales mutaciones naturales ocurren una vez cada pocos miles de años. El haplotipo es una etiqueta del género.

      R1a1 - Eslavos orientales (Arias)
      I1b - Eslavos del sur
      N: eslavos del norte

      En antiguas ciudades rusas y ucranianas, pueblos, hasta el 80% de los habitantes pertenecen a los eslavos orientales (haplotipo R1a1). En todo el territorio de la Rusia moderna, los eslavos orientales son del 50-70%, los eslavos del sur del 23% y los del norte del 7%. El 15% restante es una docena de otros géneros ("mediterráneo", "caucásico", "mongol", "griego" y otros). Los nombres son condicionales, aunque están vinculados a los territorios indicados. Moviéndose hacia el oeste, hacia el Atlántico, la proporción del género ario R1a1 está disminuyendo constantemente, y entre los habitantes de las Islas Británicas es solo del 2-4%.

      Un ancestro proeslavo común (haplotipo R1a1) vivió en el territorio de la moderna Rusia-Ucrania hace 4500 años, esta es la temprana Edad de Bronce. Los descendientes de esos preeslavos construyeron el antiguo asentamiento Arkaim, Sintashtu y el "país de las ciudades" en los Urales del Sur. Hace 3600 años, los arios dejaron Arkaim y se mudaron a la India. Según los arqueólogos, el antiguo asentamiento Arkaim realmente existió durante solo 200 años.
  14. Ave fénix
    -1
    1 marzo 2013 16: 09
    Cita: botur
    Es hora de introducir la responsabilidad de falsificar la historia. A tal ritmo, no está muy lejos la hora en que nosotros mismos empezaremos a creer que la Segunda Guerra Mundial ganó a Amers. Al diablo con tanta democracia y libertad de expresión.


    Estimado, más de cerca.
    Los estadounidenses participaron en la Segunda Guerra Mundial, y no en la Segunda Guerra Mundial.
    Segunda Guerra Mundial - La Gran Guerra Patria.
    Escriba correctamente y nadie dudará de que el Ejército Rojo ha liberado a la URSS.
    1. +4
      1 marzo 2013 16: 35
      Cita: Ave Fénix
      Escriba correctamente y nadie dudará de que el Ejército Rojo ha liberado a la URSS.

      Luego escribe correctamente, el Ejército Rojo no liberó a la URSS, sino que liberó PARTE del territorio de la URSS, así como a Polonia, Checoslovaquia, Yugoslavia.
    2. +2
      1 marzo 2013 16: 48
      Cita: Ave Fénix
      Escribe correctamente y nadie dudará


      Y entiendes correctamente escrito. Esto tampoco se da a muchos.
      Cita: Ave Fénix
      Cita: botur
      Es hora de introducir la responsabilidad de falsificar el historial. A ese ritmo, la hora no está lejos nosotros mismos comenzaremos a creer que la Segunda Guerra Mundial ganó amers. infierno con tanta democracia y libertad de expresión.
  15. +2
    1 marzo 2013 16: 22
    Entonces, al comienzo de la historia, se nos dan referencias a embajadores y comerciantes extranjeros, quienes nos cuentan sobre los extraños asuntos de Moscú, que no son Moscú, sino Tártaro, para el país de Tartaria. ¿Cómo nos relacionamos con tales fuentes? Creo que será interesante saber que en el oeste de Rusia y Ucrania a menudo se les llamaba el país de los pueblos Gogi y Magog, los pueblos que al final de los tiempos serán llamados por Satanás. Aunque un poco antes, los escitas se asociaron con estos pueblos. Bueno, ¿y las cartas con Tartaria? Creo que los amantes de las tarjetas apreciarán, por ejemplo, el mapa de Heinrich de Mainzninsky, donde el río Tanais (Don) fluye en la frontera de Europa y Asia, y hay un país marcado por dos cabezas.

    ¿Y qué hacer con las enciclopedias de países europeos en las que se indica "Tartaria"? ¿Quiénes son estos tártaros en general? (Solo no para contar historias sobre los tártaros modernos) ¿A nadie le molesta que los mongoles modernos tengan escritura cirílica? Y el número hoy es igual: 3,1 millones de personas. No creo que fueran estos mongoles los que conquistaron China, que podían poner un ejército más que su número actual, y mucho menos superioridad tecnológica, comandantes hábiles y experimentados.
    PD: Confieso que no he estudiado el tema en detalle, pero no creo que el "mayor imperio" del pasado pueda llegar a ser tan miserable.
    1. +5
      1 marzo 2013 16: 42
      Cita: Bezarius
      ¿No le molesta a nadie que la escritura mongol moderna sea cirílica?

      "El más antiguo de los sistemas de escritura mongoles adecuados, la escritura mongol antigua (escritura mongol clásica), resultó ser el más exitoso de ellos, y después de una serie de modificaciones se sigue utilizando activamente hasta el día de hoy, principalmente en la República Popular China. La atención de las grandes potencias ha cobrado vida desde mediados del siglo XIX. siglo, una serie de proyectos de escritura basados ​​en latín y cirílico. En 1940, como resultado del acercamiento con la Unión Soviética, Mongolia cambió al cirílico, que actualmente sigue siendo el principal sistema de escritura en el país, aunque se consideraron proyectos de cambio al latín ". - Wikipedia. Tan pronto como cambien al alfabeto latino, incluiremos las hordas y los romanos. guiño
      1. 0
        1 marzo 2013 21: 53
        Oh gracias, no lo sabia.
      2. +2
        1 marzo 2013 23: 30
        Pero Nazarbayev pensó en pasar del alfabeto cirílico al alfabeto latino. Es raro quién puede vivir una vida sin degradación.
        1. 0
          2 marzo 2013 09: 33
          Y conoces el idioma kazajo tan bien y lees libros kazajos con fluidez, y ahora te confundes Sí, Nazarbayev te ha animado!
    2. 0
      2 marzo 2013 09: 26
      Cita: Bezarius
      PD: Confieso que no he estudiado el tema en detalle, pero no creo que el "mayor imperio" del pasado pueda llegar a ser tan miserable.

      ¿Qué es el imperio de Alejandro Magno ahora? La región separada de Yugoslavia no tiene nada que ver con eso. "Esa misma" Macedonia, sólo una pequeña área de la ya pequeña Grecia, está en litigio por su nombre con la "Yugoslavia" Macedonia. ¿No es un ejemplo? Y, sobre el número de mongoles, una adición, muchos de ellos viven en el barrio, en China, en la provincia de Mongolia Interior.
    3. alexandr00070
      +1
      4 marzo 2013 02: 23
      Cita: Bezarius
      para el país de Tartary. ¿Cómo nos sentimos acerca de tales fuentes?

      Está claro que las palabras "Tataria" y "Tatarin" no tenían nada que ver con los tártaros modernos hasta que después de la revolución de 1917, los historiadores de la nacionalidad bíblica decidieron falsificar la "huella del yugo mongol-tártaro" para confirmar su una historia de ficción sobre la invasión de Rusia por un enemigo que nunca existió y para desviar las sospechas de uno mismo como enemigo real.

      Llevaron a cabo este plan para declarar a alguien un antiguo enemigo durante aproximadamente una década y media, y lo completaron por Lazar Moiseevich Koganovich en 1935, declarando a varios pueblos tártaros: Volga búlgaros o búlgaros, Epifanía, uigures y también siberianos. Así, en la historia reciente, se realizó otra sustitución de nombres y conceptos. http://energodar.net/nasledie/tartariya.html
  16. +3
    1 marzo 2013 16: 25
    ] ¿Por qué ir lejos?
    ¡Recuerda el incidente del año pasado con la película "May 4"!
    Y mira, ¿cómo se hacen las películas modernas sobre la guerra y sobre el ejército?
    Si quienes deciden inventar su propia historia esperan que no queden testigos presenciales, entonces la Segunda Guerra Mundial ha sido escrita y reescrita con libros y memorias, crónicas de cine y fotos e historias de veteranos, y el ejército moderno está en cada unidad.
    Por cierto, si alguien recuerda en 2005, se publicaron libros de texto con mapas que carecían de las Islas Kuriles y la región de Kaliningrado. También se publicaron diarios, donde Sakhalin estaba ausente.
    Desde Sakhalin hasta el nombre de Fradkov y el Ministerio de Educación enviaron un reclamo al Ministerio que instruyó a Rosobrnadzor para que lo resolviera.Sin embargo, el jefe del Servicio Federal de Supervisión en Educación, Viktor Bolotov, dijo que los reclamos de las autoridades de Sakhalin ... no tienen fundamento.
    Pero Fradkov dejó todo sin respuesta. Entonces, en Sakhalin, las propias autoridades locales han retirado dichos libros de texto de las escuelas y bibliotecas y de las ventas.
    Estás caminando porque al gobierno no le importa todo esto, quién escribe cómo, quién y qué dice desde el alto campanario.
  17. +6
    1 marzo 2013 16: 34
    También creo que el yugo mongol-tártaro no es tan simple: ¿es difícil creer que la gente nómada atrasada pueda aprender el arte de la guerra en unos pocos años? ¿Cómo podría uno caminar miles de kilómetros en diez años con tantos guerreros y sus caballos, conquistando una gran cantidad de pueblos? ¿De qué se alimentaban ellos mismos y alimentaban a los caballos? En el mongol Genghis Khan, por alguna razón, características europeas. ¿Batu luchó tan selectivamente contra la tierra rusa? Algunos no tocaron, no arruinaron. ¿Pero Kozelsk, una ciudad pobre y estratégicamente no importante, luchó durante 7 semanas? Torzhok-3 semanas. Y Kiev cayó (?) En unos días! Y las mil ciudades comenzaron a servir a Batu. ¿Por qué se volvió de Novgorod? La razón del tipo de tonterías de pantano. Más tarde ayudaron a Alexander Nevsky contra los perros caballeros. ¿Por qué los tártaros no atacaron a Smolensk? Los tártaros también lucharon en Europa con naciones selectivas: alemanes, polacos, húngaros, con quienes obtuvieron Rusia.
    El hecho de que los mongoles conquistaron la mitad del mundo solo se conoce por DOS fuentes. Este es el "Altan of Tobchi" de Lubsan Danzan (escrito aproximadamente en el siglo 17-18 por R.Kh., es decir, es una obra de ARTE) y el "Cuento secreto de los mongoles" chino (que en realidad ha sido reconstruido muchas veces por los manchúes nuevamente sigue siendo una novela ARTÍSTICA, escrita con objetivos morales mucho más tarde que los eventos que tuvieron lugar). Simplemente no hay otra evidencia.
    PD: A finales del siglo XVIII en el Vaticano para el rey polaco Stanislav Poniatowski hizo una selección de documentos de ARCHIVO, ni una sola mención de los tártaros-mongoles. Pero lleno de obispos católicos de la orden de los dominicos. Además, los rusos (sectarios griegos) son considerados los mismos enemigos de la "fe católica" que los sarracenos.
    1. 0
      1 marzo 2013 16: 44
      Cita: knn54
      Los tártaros también lucharon en Europa con naciones selectivas: alemanes, polacos, húngaros, con aquellos que obtuvieron Rusia.

      Lucharon con aquellos a quienes pudieron alcanzar.
      1. +2
        1 marzo 2013 17: 01
        Los eslavos (búlgaros, serbios, checos) no fueron tocados, aunque sí en esas partes.
        Según los últimos datos obtenidos como resultado de la investigación genética, resultó que los tártaros y los rusos tienen una genética muy cercana. Mientras que las diferencias entre la genética de los rusos y los tártaros de la genética de los mongoles son enormes: "Las diferencias entre el acervo genético ruso (casi completamente europeo) y el mongol (casi completamente centroasiático) son realmente grandes, es como dos mundos diferentes ..."
        PD Mauro Orbini: monje benedictino, abad. El autor del libro "Slavic Kingdom" (1601). Me sorprendió mucho la lista de "literatura usada" ...
        1. alexandr00070
          0
          4 marzo 2013 03: 08
          Cita: knn54
          Los eslavos (búlgaros, serbios, checos) no fueron tocados, aunque sí en esas partes.

          Una vez en el noreste del Mar Negro estaba Khazaria, que lanzó robos y ataques de agresión contra los pueblos vecinos. Una vez que Khazaria capturó las tierras del Volga con sus pueblos amantes de la paz y las sometió a sí misma. Pero parte de los búlgaros del Volga no quería someterse al poder de los jázaros, y ellos, junto con su khan (es decir, el comandante militar) Astarakh se mudaron al Danubio, construyeron sus ciudades allí y aún viven allí, estos territorios se llaman Bulgaria. Pero ten en cuenta que la historiografía moderna reconoce a los búlgaros del Danubio con los eslavos, y sus hermanos orientales, los búlgaros de Volga, Kazán con los turcos, con los tártaros.

          ¿Qué causó esta separación? Sí, debido al hecho de que desde el zar-grad se impuso el cristianismo al Danubio, y el islam se impuso antes del Volga. Y dado que en la antigüedad el Islam era aceptado principalmente por las tribus turcas, por lo tanto, los búlgaros del Volga comenzaron a ser considerados entre los turcos, aunque en realidad eran tribus eslavas que al principio no se convirtieron al cristianismo, pero luego impusieron el Islam por la fuerza a muchas de sus tribus.

          Sin embargo, entre ellos quedaron tribus que no reconocieron el Islam o el cristianismo, y muchos, especialmente a lo largo del Vyatka y más alto, y más cerca del Caspio, permanecieron en su fe ancestral y vivieron separados. Por lo tanto, todavía se hacen llamar búlgaros blancos.
          Y si procedemos de la versión de que la Horda es un derivado de la palabra Orden, "op" es poder, "día" es luz (horas de luz). La Orden es la Fuerza de la Luz, y la Horda son las Fuerzas de la Luz (ejército regular ruso): el nombre de la unidad o ejército de marcha, es por eso que no se tocaron y era más probable que protegieran a los cruzados de la violencia cristiana, etc.
    2. +4
      1 marzo 2013 17: 12
      Exactamente Eso es solo el autor del artículo no responde las preguntas que usted formuló. En cambio, contrasta una estúpida anécdota con otra estúpida anécdota ... ¡e inmediatamente gana, por supuesto! Cuestiones como: aprovechar fortificaciones cuando se usan exclusivamente armas frías y equipo de asedio medieval (y los lanzadores de piedras de varias toneladas, la balista y los carneros de los mongoles, por supuesto, se llevaban en alforjas. O comenzaron sus movimientos durante el año, al menos, de lo contrario, se sincronizaron con ¿cera ecuestre? etc) necesita una superioridad cuádruple de los atacantes en la fuerza de trabajo, es un mínimo de hambre. ¿Y qué se necesita si no hay infantería, es decir, asedios? Los jinetes en las paredes de eso ... pueden escalar con dificultad y sin defensores. Solo que la musculatura es diferente, no estoy hablando de un equipo militar completamente inútil ... ¿Cuántos guerreros necesitaban un Batu invencible terriblemente amenazador para capturar a Gardarika compuesta de fortalezas de piedra y protegida por personas que tienen a cada adulto un guerrero? ¿Y por qué es este fantástico ejército 3-4xillionth sin equipo por lo menos durante el siglo veinte?
      No, el autor del artículo no responderá a estas preguntas, no hay necesidad de esperar milagros. La "nueva cronología" es la respuesta natural de la "ciencia" histórica a la aparición de una herramienta infernal llamada calculadora. Cuando la vieja cronología ya no pueda ser mencionada sin risa, cuando la colección de cuentos de hadas idiotas de los que los alemanes remacharon la "historia" para nosotros ya no trepe por ninguna puerta, cuando este sea el "yugo" más delirante que tanto gusta al autor del artículo del libro de texto, Soporta el cálculo primitivo de la necesidad de comida (y entonces no hay necesidad de contar. Los míticos "mongoles" murieron en las estepas. Con hambre feroz, en una pelea por los caballos que cayeron de hambre en el suelo despojado de hierba. era imposible salir de la estepa en el musgo de caballo flaco mordisqueado) ya puede causar solo una risa ofensiva, se lanza una contra-caída, una gran recepción de estepa, al estilo de los "mongoles". Fomenko sale a la arena, un payaso aún más grande. En este contexto, incluso el "yugo" puede existir durante algún tiempo. Pero de todos modos, nuestro libro de texto de historia fue escrito por traidores y enemigos. Todos pueden determinar la proporción por sí mismos, lo mejor que puedan para usar una calculadora y una lógica simple y cotidiana ...
    3. depredador.3
      +1
      1 marzo 2013 17: 32
      Cita: knn54
      El mongol Genghis Khan, por alguna razón, tiene características europeas

      ¿Tienes una tarjeta fotográfica Genghis Khan con un autógrafo personal?
      1. +2
        1 marzo 2013 18: 02
        Ilham: Indique la fuente donde se demuestra lo contrario.
        Hunnu pasó por nuestras tierras, mongoles, etc. - No muevo a las masas.
        Gente "lujosa" entre los eslavos. Desafortunadamente, la quinta columna se observa en el sistema educativo y en la ciencia.
    4. +1
      1 marzo 2013 22: 38
      Cita: knn54
      El hecho de que los mongoles conquistaron la mitad del mundo solo se conoce por DOS fuentes.

      ¿Y qué pasa si no hay materiales crónicos sobre este tema de las fuentes de Asia Central?
    5. alexandr00070
      0
      4 marzo 2013 03: 00
      Cita: knn54
      También creo que no todo es simple con el yugo mongol-tártaro.

      El Alto Clero de Belovodye (el centro de Belovodye estaba en Asgard, la actual Omsk), la tierra sagrada de Russenia-Rus-Rusia, en 1222 de la RH decidió crear un cuerpo de gobierno especial para proteger la Antigua Fe, que comenzó a llamarse: OR-DEN, que significaba "Fuerza Luz "o" Poder de la Luz ", donde la runa H'ari" O "significaba" fuerza "en el antiguo idioma eslavo, la runa" DEN "significaba" luz ". Este Poder de Luz vino de más allá de los Urales en forma de retribución sobre las tierras rusas, devastadas y capturadas por los cristianos greco-judíos.

      Esta palabra "Orden" fue distorsionada por los latinos como "Orde", y los escritores de historia la cambiaron por la palabra "horda" y apareció la Gran Horda o el yugo mongol-tártaro. Los extranjeros se llaman Rusia Mongolia. El mismo nombre "Mongolia" (o Mogolia, como escriben Karamzin y muchos otros autores, por ejemplo) proviene de la palabra griega "Megalion", es decir. "Excelente". En las fuentes históricas rusas, la palabra "Mongolia" ("Mogolia") no aparece. Pero existe la "Gran Rusia". La palabra "Igo" significa orden, de ahí el nombre "Igor", el guardián del orden. "Tat" es un enemigo, es decir El tártaro es el enemigo del ario. ¿Y de quién podría ser el enemigo el ario? ¿Podría ser el enemigo de los Rasiches, es decir, a sus hermanos de la Gran Raza? No. El único de quien era un enemigo eran los que querían esclavizar estas Varas. Es por eso que escriben en su historia (de la Torá-I) que a Rusia (y consideraron Rusia solo Kiev y las tierras circundantes, y "Kievan Rus" fue inventada por M. Pogodin, quien en su disertación "Sobre el origen de Rus" ( 1825), así como los señores G. Bayer, más tarde G. Miller y A. Schlozer fundamentaron la teoría normanda del surgimiento del Estado ruso: "ven y volodítanos") fue la Gran Horda, o en otras palabras, los mongoles-tártaros, los grandes enemigos de los arios, no adoptó el cristianismo. Y vinieron del este de Russenia (Russenia es el territorio en el que se asentaron los Clanes de la Gran Raza), más precisamente de Siberia, que en ese momento desde los Urales hasta el Océano Pacífico y desde el Océano de Hielo hasta la India Central se llamaba Tarkhtaria, cuya tierra es patrocinada por los Dioses - el hijo y La hija, el hermano y la hermana de Perun, Tarkh, apodado Dazhdbog (el Dios generoso), y su hermana menor Tara. Nuestros antepasados ​​dijeron a los extranjeros: "... somos los hijos de Tarkh y Tara ...". Más tarde, Tarkhtaria se convirtió en Tartaria, y la gente bíblica, que apenas podía pronunciar la letra "r", la llamó Tartaria.

      http://energodar.net/nasledie/tartariya.html
  18. +1
    1 marzo 2013 16: 35
    ¡Lo principal que no olvidamos! Y el resto lo recordamos.
    1. alexandr00070
      0
      4 marzo 2013 02: 33
      Cita: zao74

      ¡Lo principal que no olvidamos! Y el resto lo recordamos.

      Moscú, y la ciudad de Petrov, y Konstantinov grad
      - Aquí están los reinos de la preciada capital rusa ...
      ¿Pero dónde está el límite para él? y donde estan sus fronteras
      "¿Norte, este, sur y puesta de sol?"
      En los próximos tiempos, su destino estará expuesto ...
      Siete mares interiores y siete grandes ríos ...
      Del Nilo al Neva, del Elba a China,
      Del Volga al Éufrates, del Ganges al Danubio ...
      Aquí está el reino ruso ... y no pasará para siempre,
      De alguna manera el Espíritu vio y Daniel predijo.

      Fedor TYUTCHEV
      1848 de
  19. Ave fénix
    0
    1 marzo 2013 16: 46
    Cita: Vladimirets
    luego escribes correctamente, el Ejército Rojo no liberó a la URSS, sino que liberó PARTE del territorio de la URSS, así como a Polonia, Checoslovaquia, Yugoslavia.

    Y miras más de cerca, por favor. Olvidé Rumania y Austria, Bulgaria y muchos otros.
    Todo lo que dijiste sobre otros países es cierto, pero dentro del marco de la Segunda Guerra Mundial. Porque la guerra ya era por la liberación de otros países. Su Patria-URSS (o parte de ella, en su opinión) ya ha sido liberada. Probablemente tuviste un mal profesor de historia.
    La Segunda Guerra Mundial fue parte de la Segunda Guerra Mundial.
    1. +2
      1 marzo 2013 17: 09
      Cita: Ave Fénix
      Tuviste un mal profesor de historia, supongo.
      La Segunda Guerra Mundial fue parte de la Segunda Guerra Mundial.


      Disculpe, por favor ilumine al ignorante. ¿Cuándo y dónde terminó?

      ¿Y cuándo terminó la Segunda Guerra Mundial?
    2. +4
      1 marzo 2013 19: 21
      Cita: Ave Fénix
      Olvidé Rumania y Austria, Bulgaria y muchos otros.

      No olvidé, intencionalmente no escribí, porque y Rumania, y Austria, y Bulgaria, así como Hungría, no fueron liberados, sino derrotados y capturados, porque lucharon del lado de Alemania contra la URSS. Incluso las medallas se llamaron de manera diferente: para la captura de Budapest, para la captura de Bucarest y para la liberación de Praga, para la liberación de Belgrado. ¿Capturas la diferencia?
      Cita: Ave Fénix
      Tienes un mal profesor de historia

      Sin importancia, pero estoy constantemente involucrado en la autoeducación.
      1. +2
        1 marzo 2013 19: 45
        Cita: Vladimirets
        Incluso las medallas se llamaron de manera diferente: para la captura de Budapest, para la captura de Bucarest y para la liberación de Praga, para la liberación de Belgrado. ¿Capturas la diferencia?


        Esto no está semánticamente ni prácticamente en sus libros de texto. candidato
  20. +5
    1 marzo 2013 16: 59
    Lamentablemente, el grueso de quienes discuten este artículo pertenecen a la categoría de quienes "no han leído, pero condenan". Solo uno se molestó en deshacerse de un montón de citas engañosas de las obras de Fomenko y Nosovsky, que, en su opinión más autorizada, son una tontería. Quiero preguntarles, fanáticos de la historia oficial, ¿creen que esos libros sobre nuestro pasado, que se han reescrito muchas veces y que se les ha clavado en la cabeza, fueron escritos por testigos oculares cristalinos de los hechos? Se sabe que hay pueblos que obtienen victorias en los campos de batalla, y hay quienes dan a luz victorias en la celda del cronista. Está claro que los testigos de una verdadera victoria morirán en relativamente poco tiempo, y el trozo de papel mentirá durante siglos y será el testimonio más autorizado para la posteridad. Fomenko y Nosovsky, con la ayuda de las matemáticas, prueban de manera convincente que los eventos de la historia oficial no pudieron haber ocurrido o no ocurrieron en el momento equivocado, o que las interpretaciones de los eventos se invirtieron. Su exactitud está confirmada por investigaciones realizadas por científicos de otras ciencias. Por cierto, ¿alguien puede explicarme cómo, después de un yugo mongol de trescientos años, hay menos rusos con genes mongoles que europeos, que no tenían ningún yugo?
    1. alexandr00070
      +1
      4 marzo 2013 03: 15
      Cita: El narrador
      Por cierto, ¿alguien puede explicarme cómo, después de un yugo mongol de XNUMX años, hay menos rusos con genes mongoles que europeos que no tienen yugo?

      Investigaciones conjuntas recientes realizadas por genetistas rusos, británicos y estonios han puesto una cruz grande y gorda en el mito rusofóbico común, que ha estado arraigado en las mentes de las personas durante décadas: dicen, "rasca al ruso y definitivamente encontrarás un tártaro". Los resultados de un experimento a gran escala publicado en The American Journal of Human Genetics dicen absolutamente: "a pesar de la opinión generalizada sobre las fuertes impurezas tártaras y mongolas en la sangre de los rusos, heredadas de sus antepasados ​​durante la invasión tártaro-mongol, el haplogrupo de pueblos turcos y otros "Los grupos étnicos asiáticos casi no dejaron rastro en la población de las regiones modernas del noroeste, centro y sur".
      En este debate de larga data, uno puede poner fin de manera segura y considerar discusiones adicionales sobre este tema simplemente inapropiadas.

      Sin influencia en los llamados genes rusos "Yugo mongol-tártaro" - no lo hizo. Los rusos no tenían ninguna mezcla de "sangre de la Horda".

      Además, los genetistas, resumiendo su investigación, declaran que los genotipos de rusos, ucranianos y bielorrusos son casi completamente idénticos, lo que demuestra que éramos y seguimos siendo un solo pueblo: "... las variaciones genéticas del cromosoma Y de los habitantes de las regiones central y meridional de la antigua Rusia resultaron ser casi idéntico a los de los "hermanos eslavos": ucranianos y bielorrusos ".
      Uno de los gerentes del proyecto, el genetista ruso Oleg Balanovsky, admitió en una entrevista que los rusos son prácticamente un pueblo monolítico desde un punto de vista genético, destruyendo otro mito: "todos están mezclados, no hay más rusos". Exactamente lo contrario: los rusos eran y hay rusos. Un pueblo, una nación, nacionalidad monolítica, con un genotipo especial distinto.

      Además, al examinar los materiales de los restos de los entierros más antiguos, los científicos descubrieron que "las tribus eslavas habían dominado estas tierras (Rusia central y meridional) mucho antes de la migración masiva de la parte principal de los antiguos rusos en los siglos VII-IX". Es decir, las tierras del centro y sur de Rusia ya fueron colonizadas por rusos (Rusichs), al menos en los primeros siglos de nuestra era (según PX). Incluso antes.
  21. -1
    1 marzo 2013 17: 02
    Fue hace mucho tiempo, y no hay necesidad de agitar el pasado. Ambas partes son especuladores sobre la historia. Todavía hay suficientes problemas.
    1. +1
      2 marzo 2013 12: 59
      Una vez que alguien despertó interés, continuaré. El tema es tan apestado que cien ya no se parece a la primera frescura de una piruleta. Bushkov lo comenzó y escribió sobre 3-4 obras, donde, admitiendo tímidamente que no era historiador, no dejó piedra sin mover de la versión oficial. Fue hace unos 5-6 años.
      Luego, los historiadores oficiales intervinieron y compitieron entre sí para contar la cantidad de hierba en las estepas, la capacidad del caballo para comer esta hierba y comenzaron a llegar a la conclusión de que la horda de más de 30000 jinetes no alimentó a la estepa una vez. En el camino, de repente descubrieron que no había ni el gran Carocorum, ni los caminos a través de todo el continente, leer. Ido con la infraestructura. Lo que, finalmente, varios siglos después de la evidencia de estos hechos entusiasmó a los historiadores.
      El último clavo en el ataúd de la invasión de feroces mongoles sobre los esponjosos eslavos blancos fue marcado por la película de Zadornov.
      Bueno, pruébalo y el actual afftor Alexander Degtyarev decidió reducir un cierto número de puntos (probablemente porque la masa de estas malas noticias definitivamente no se reduce). Tarde desperté querida. Un poco viejas noticias.
      Ya solo un niño en edad preescolar no sabe que en el siglo XVII-XVIII se revisó la historia. Los autores de esta acción son conocidos. ¿De qué hay que hablar? Hay provocaciones y más frescas. Esto es exactamente lo que quería decir en el comentario anterior.
  22. +1
    1 marzo 2013 17: 07
    Lejos en la historia de la escalada no es necesario comprender las posibilidades de sus diversas descripciones. Estoy a mi nivel interesado en la historia de 2 del mundo, tengo un pasatiempo. Anteriormente, tenía acceso a documentos serios y los estudiaba, aprovechando la oportunidad, para conocimiento general. Trataré de explicarlo.
    Julio de 1943, Kursk Bulge. Todos conocemos la gran batalla de tanques en Prokhorovka, como la corona de esta batalla. La famosa batalla de tanques que se aproxima. Así que siempre nos dijeron, pero no hubo una "gran" batalla de tanques en la forma que siempre se presentó. Y esto no es "difamación" de individuos, es un hecho. Algunos documentos de los archivos están abiertos, profundice. Incluso hay una orden para crear una comisión gubernamental encabezada por Malenkov para investigar las pérdidas injustificadas en Kursk, pero los resultados del trabajo de la comisión están clasificados. Estos son los pasteles de gatitos.
    Entonces, estos eventos ocurrieron hace solo 70 años. Y lo que fue 1000 años atrás se volvió tantas veces de lado a lado que no queda absolutamente nada de la verdad.
  23. Ave fénix
    -2
    1 marzo 2013 17: 11
    Cita: vorobey
    Y entiendes correctamente escrito. Esto tampoco se da a muchos.

    Desafortunadamente, no todos estudiaron bien en la escuela.
    Y la ignorancia es tratada solo por la iluminación, no por el asentimiento a ella.
    1. +1
      1 marzo 2013 17: 28
      Cita: Ave Fénix
      Cita: vorobey
      Y entiendes correctamente escrito. Esto tampoco se da a muchos.

      Desafortunadamente, no todos estudiaron bien en la escuela.
      Y la ignorancia es tratada solo por la iluminación, no por el asentimiento a ella.


      Obviamente no estás tirando del fénix, más del pollo de tabaco. ¿Él mismo entendió lo que escribió en respuesta a una cita? Por cierto, la pregunta anterior sobre el final de la guerra quedó sin respuesta. Trampa de advertencia.
  24. Atlon
    0
    1 marzo 2013 17: 16
    Es hora de plantear la cuestión del enjuiciamiento penal de los falsificadores de la historia. La historia del Estado ruso para declarar la propiedad del pueblo, y tomar bajo la protección del estado. Pero primero, por supuesto, necesita crear un solo libro de texto de historia y una enciclopedia histórica, bajo el estricto patrocinio del estado, patriotas, científicos y basado en documentos de archivo genuinos. ¡Pruébalo en Israel para cuestionar el hecho del Holocausto! Te encontrarás rápidamente en las literas ... Y la historia de Rusia ha sido escrita y reescrita por todos, los últimos 300 años. ¡Es hora de poner fin a esto!
    1. +5
      1 marzo 2013 17: 24
      Cita: Atlon
      La historia del Estado ruso para declarar la propiedad del pueblo, y tomar bajo la protección del estado. Pero primero, por supuesto, necesita crear un solo libro de texto de historia y una enciclopedia histórica, bajo el estricto patrocinio del estado, patriotas, científicos y basado en documentos de archivo genuinos.

      Pavel, primero debes engañar a los tontos del Ministerio de Educación. Anteayer hubo un informe en el canal 5 sobre los exámenes para la clase 3. Entonces hubo preguntas: ¿Tenías sexo y posibles respuestas?
      1: Sí, con condón.
      2 No, no lo hice.
      3 No recuerdo, estaba borracho.
      El texto después del escándalo fue eliminado del sitio de Min Ob sin explicación, pero las personas que compilaron esta basura continúan trabajando y pensando en las mentes de los niños. solicita
      1. +4
        1 marzo 2013 17: 41
        Pavel ... hola.
        Como dicen, una buena pregunta es la mitad de la respuesta.
        Aquí y aquí ...
        "... ¡Intenta en Israel, para cuestionar el hecho del Holocausto! Rápidamente te encontrarás en la litera ..." ...
        ¿Cuál es nuestro sistema educativo? Bolonia
        Bueno, ya está.
        Esto es equivalente a tolerastic. Pederastic.
        Cómo proteger a los niños con la enseñanza de la clase 5.
        Y cómo incluir cerebros ... - no enseñe nada.
      2. s1н7т
        +1
        1 marzo 2013 17: 50
        Cita: Alexander Romanov
        Anteayer hubo un informe en el canal 5 sobre las pruebas para el grado 3

        Shopipets! ...
        No es un hecho que los tontos despedidos sean reemplazados por personas normales, porque el sistema da a luz (nombra, promueve) su propia especie, ¡ay!
  25. 0
    1 marzo 2013 17: 30
    Sí, Glavnyuk ya ha anunciado una competencia por un nuevo libro de texto unificado de historia rusa para las escuelas, y agregó que lo aprobará como un libro de texto PERSONALMENTE.
    1. alexandr00070
      0
      4 marzo 2013 03: 25
      Cita: AIR-ZNAK
      un nuevo libro de texto unificado de historia rusa para escuelas,

      Ya discutimos esto, si Medinsky interviene allí, habrá uno nuevo, y ¿dónde está la opción de que el presidente conozca la historia al menos como ...................... estamos aquí?
  26. Ave fénix
    -2
    1 marzo 2013 17: 37
    Cita: vorobey
    Obviamente no estás tirando del fénix, más del pollo de tabaco. ¿Él mismo entendió lo que escribió en respuesta a una cita? Por cierto, la pregunta anterior sobre el final de la guerra quedó sin respuesta. Trampa de advertencia.
    Disculpe, por favor ilumine al ignorante. ¿Cuándo y dónde terminó?
    ¿Y cuándo terminó la Segunda Guerra Mundial?


    Considere la esencia de la pregunta, si hay algo que decir.
    No me interesa hablar de zoología contigo. Creo que estás un poco atrás.

    La Gran Guerra Patriótica, en su sentido semántico tradicional, terminó en 22 en octubre 1944, cuando se liberó todo el territorio de la URSS: la Patria estaba fuera de peligro
    El tratado de paz entre la URSS y Japón nunca se firmó. Formalmente, el sucesor de la URSS, Rusia, todavía está en guerra con Japón, que disputa la afiliación de las cuatro islas Kuriles del sur.
    1. +3
      1 marzo 2013 17: 40
      Cita: Ave Fénix
      La Gran Guerra Patriótica, en su sentido semántico tradicional, terminó en 22 en octubre 1944, cuando se liberó todo el territorio de la URSS: la Patria estaba fuera de peligro

      Yo-mayo, etozh de qué "trabajo" pusiste esta mesa.
      Cita: Ave Fénix
      El tratado de paz entre la URSS y Japón nunca se firmó. Formalmente, el sucesor de la URSS, Rusia, todavía está en guerra con Japón, que disputa la afiliación de las cuatro islas Kuriles del sur.

      Formalmente y de hecho, ¡Japón cabreó a la guerrera de Rusia y el hecho de que ella discuta es el problema de Japón, no de Rusia!
      1. +4
        1 marzo 2013 17: 46
        Cita: Alexander Romanov
        Formalmente y de hecho, Japón enojó a la guerrera rusa y el hecho de que ella discute que hay problemas de Japón,

        Este es su síndrome postraumático: no pueden volver a la realidad engañar
        1. +2
          1 marzo 2013 17: 58
          Cita: Ruslan67
          Este es su síndrome postraumático: no pueden volver a la realidad

          Sí, la lesión provocada por Hiroshima, sí, la mano de la "enfermería" de Washington señala el camino.
        2. +1
          1 marzo 2013 17: 58
          Esos no pueden volver a la realidad ...
          que conducen ... todas las señales ...
          ¿Por qué?
          ...
          La señal es buena.
          Solo que no está claro, y por qué de repente, ¿la Segunda Guerra Mundial?
          ¿Quién la llamó así? ¿Quién aprobó el nombre? Quien hizo? ¿Quién aprobó los términos?
          ...
          Ahora mismo, en Point, dibujaré una tableta: la participación de la tribu Yohimbe en la conquista de Sirius.
          Entonces que
        3. +4
          1 marzo 2013 18: 09
          Cita: Ave Fénix
          La Gran Guerra Patria en su sentido semántico tradicional., terminó el 22 de octubre de 1944, cuando se liberó todo el territorio de la URSS: la Patria estaba fuera de peligro


          ¿Derivó la fórmula usted mismo? No puedes rechazar la lógica. Resulta que eres inteligente y celebras el 22 de octubre o no, y todos deberíamos hacerlo porque celebramos el 9 de mayo.

          Cuando el enemigo se alejó de las fronteras, esto no significa que admitió la derrota. Esto no es semántica, es práctica.
    2. +3
      1 marzo 2013 20: 46
      Cita: Ave Fénix

      La Gran Guerra Patriótica, en su sentido semántico tradicional, terminó en 22 en octubre 1944, cuando se liberó todo el territorio de la URSS: la Patria estaba fuera de peligro

      Bueno, tonterías. La patria estaba fuera de peligro solo cuando aplastaron toda esta escoria en Berlín.
      ¿Has oído algo sobre "Armas de venganza"? Bueno, dales un respiro a esos cabrones, ¿y luego qué?
    3. 0
      1 marzo 2013 22: 48
      Cita: Ave Fénix
      Calificación negativa
      Sin publicar
      Ave fénix

      Mesa normal! ¿Y por qué la ocupación del Báltico? ¿Ya es un hecho reconocido?
  27. +3
    1 marzo 2013 17: 37
    Alexander Degtyarev ver ..
    en la venta de libros de la empresa Fin - nada tiene ...
    Por eso está tratando de jugar aquí.
    Bueno, bueno ... voluntario - voluntad, tontos - paraíso ...
    ...
    Sería bueno hacer la separación ... método y conclusiones basadas en el método.
    Y si la envidia se lleva ... de un proyecto comercial tan exitoso, siempre puede ofrecer el suyo.
    ¿Débil?
    ...
    Lo volví a leer ... estas tonterías ...
    El autor (y supongo quién es): ¿no está claro si todas estas incriminaciones se dirigen fácil y simplemente en la dirección opuesta?
    Janissaries ???? Niños eslavos ... SI OTRO OTTO, ese SLAVIC - y fueron - PRIVILEGIADOS !!!
    Escuelas de cadetes ... esa vez.
    ...
    Bueno, basura ... en sus cabezas.
  28. Ave fénix
    -3
    1 marzo 2013 17: 53
    Cita: Alexander Romanov
    Formalmente y de hecho, ¡Japón cabreó a la guerrera de Rusia y el hecho de que ella discuta es el problema de Japón, no de Rusia!

    Desafortunadamente, las formalidades a menudo influyen en la realidad.
    Cita: Alexander Romanov
    Yo-mayo, etozh de qué "trabajo" pusiste esta mesa.

    ¿Tiene otras fechas para completar las operaciones militares contra Alemania y sus aliados en el territorio de la URSS y la participación del Ejército Rojo en la liberación de otros países? Iluminar.
    1. +1
      1 marzo 2013 18: 01
      Cita: Ave Fénix

      Desafortunadamente, las formalidades a menudo afectan la realidad.

      Estoy de acuerdo, la realidad es que Rusia envía constantemente a Japón en tres cartas con las islas. Van allí, pero constantemente regresan, bueno, no lo sé. solicita
      Cita: Ave Fénix
      Iluminar

      ¿Has leído lo que está escrito en tu hoja de cálculo o en Rumania en este momento, así es como se enseña la historia?
    2. +2
      1 marzo 2013 18: 03
      No hay necesidad de mover ...
      que otras fechas
      ¿Y dónde está la salida del Ejército Rojo en las fronteras de la Unión Soviética con el final de la Gran Guerra Patria?
      ¿O desde el siglo 19 rehash ir?
      Entonces hubo una campaña separada llamada campañas: Suvorov cruzando los Alpes, la batalla de Messino ... Austerlitz ...
      ..
      Que es lo que esta mal
  29. +2
    1 marzo 2013 18: 14
    En general resulta interesante
    - Hice mi documento personal - un artículo criminal para el trabajo.
    Hice la historia del país, nada terrible, un giro literario, un error de la historia, etc.
    ¡Quizás para esto es necesario plantar y para la vida!
    Después de todo, la gente lee esto, muchos creen, luego intentan convencer a otros ... ¡por eso, puedes hacerlo en el GULAG! En 5 de por vida
    1. +2
      1 marzo 2013 18: 41
      Ji ji ...
      que realmente ... el Honorable RussianVolk ...
      matar a uno es matar ...
      El asesinato de miles es un crimen ... incluso antes de que una nación tal vez ...
      matando a millones ... oh, oh ... esto son estadísticas.
      ...
      Tenemos veinte años ... los cerebros están matando ...
      Asesinado ya ... millones de 80 ...
      De repente, los nietos ... físicamente asesinados (incluyéndome a mí, bueno, bueno ... esto es así ... entiendan, los que saben) - volvieron a interesarse en la HISTORIA ...
      Presagiando ...
      Yo diría ...
      1. 0
        2 marzo 2013 00: 30
        Lamentablemente aquí también
        - Maté a uno - tengo una fecha límite
        - Desaté una guerra y maté a miles - ¡Libertador demócrata!
  30. Ave fénix
    -1
    1 marzo 2013 18: 17
    Cita: vorobey
    ¿Derivó la fórmula usted mismo? No puedes rechazar la lógica. Resulta que eres inteligente y celebras el 22 de octubre o no, y todos deberíamos hacerlo porque celebramos el 9 de mayo.

    Yo celebro los dos. ¿Pero te molesta la ignorancia? Y no te molestes en responder por todos.
    Se sorprenderá, pero los habitantes de Moscú, Kaluga, Smolensk y otras regiones de Rusia, así como Ucrania y Bielorrusia, también tienen sus fechas de liberación ociosas además de la victoria el 9 de mayo.
    ¿Vives en una taiga remota? Entonces está claro.
    1. +3
      1 marzo 2013 18: 23
      Cita: Ave Fénix
      ¿Vives en una taiga remota?


      Sí, con un oso y una balalaika, a veces viene una ardilla.

      Cita: Ave Fénix
      Se sorprenderá, pero los habitantes de Moscú, Kaluga, Smolensk y otras regiones de Rusia, así como Ucrania y Bielorrusia, también tienen sus fechas de victoria inactivas además del 9 de mayo.


      Girar inteligentemente. No se trataba de eso.

      Cita: Ave Fénix
      Я celebrar ambos. ¿Pero te molesta la ignorancia?


      Entonces aquí está más detallado. ¿Qué celebras el 9 de mayo?
    2. +2
      1 marzo 2013 18: 29
      Cita: Ave Fénix

      Yo celebro los dos. la ignorancia te molesta

      ¡Pregunta, solo una! ¿Liberamos u ocupamos Moldavia? Quiero entender hasta el final con quien me comunico.
      1. +3
        1 marzo 2013 18: 35
        Cita: Alexander Romanov
        Liberamos u ocupamos Moldavia

        Sasha, ¿qué no tienes claro? Liberado de los alemanes y Rumania no dio amarrar Los ocupantes definitivamente! Y cuán genial podría haberse vuelto si no fuera por nosotros triste
        1. +1
          1 marzo 2013 18: 47
          Cita: Ruslan67
          Liberado de los alemanes y Rumania no dio

          Sí, es interesante leer su respuesta, una pregunta difícil. guiño
    3. +1
      1 marzo 2013 18: 38
      Cita: Ave Fénix
      fechas de lanzamiento inactivas además de la victoria el 9 de mayo.

      Día de la Victoria, por supuesto, me disculpo salvajemente, él está solo, y en general b. las repúblicas soviéticas son el 9 de mayo y el resto son días festivos locales, o crees que es así: si Ucrania_Gaida fue liberada, todo depende de la cabaña.
      1. +4
        1 marzo 2013 19: 19
        Hermano ... quiero decir ... Vorobyev, osos, el resto ... alces borrachos ... como un Romanov ...
        ¿Dónde está el mecánico ... Evgeny, es decir?
        no te avergüences de ti mismo ...
        en el niño aturdido vomitar?
        Él es de esto ... solo se apresura a Pontyar ...
        Uno ... debe haber solo uno ... largo y tedioso y suelto y viscoso ... para traerle ... su cerebro ... suave ... pensamiento correcto.
        Ohhhhh, cómo vivirlo es difícil ...
        ..
        Sí, hermanos ... pero ¿a dónde ir?
  31. Nikolay-
    +5
    1 marzo 2013 18: 24
    Escuché, escuché sobre Fomenko, también está Nosovsky.
    Aquí encontré especialmente un poco de material sobre ambos, curriculum vitae.


    Anteriormente, los historiadores tradicionales sobre la nueva cronología de Fomenko podrían incluso escribir una calumnia a los órganos del partido, dicen que están invadiendo los fundamentos del marxismo-leninismo. Ahora o juran indiscriminadamente o se ponen en una pose de avestruz, porque no hay nada que objetar al asunto (nuevas citas).
    1. +1
      1 marzo 2013 18: 37
      Cita: Nikolay-
      Anteriormente, los historiadores tradicionales sobre la nueva cronología de Fomenko.


      Un plus. desde el corazón. Fomenko, un historiador poco convencional: tus palabras.

      Ahora explique cómo? Es decir, este es solo uno de los que presenta eventos históricos en la nueva imagen, ¿o qué?


      El periodista aporta su actitud al evento, y la verdad adquiere su toque personal. Leyendo textos ya sombreados por el autor, agregamos nuestra propia nota a lo que sucedió. Y luego, volviendo a contar el artículo con una connotación periodística y sus entonaciones a un vecino, a menudo activamos el juego infantil "Teléfono estropeado". Entonces surgen situaciones extrañas cuando usted (un periodista) escribió un artículo, pensando en presentar la situación de manera favorable, y una persona, después de leer una nota sobre sí mismo, percibió esta información como un insulto. Y otros lectores encontraron esta misma historia aburrida. Y todos tenían razón a su manera. Entonces, ¿cómo planteamos la situación para que la verdad sea generalmente entendida y menos ofendida por sus especulaciones?

      Si escribe narrativa sin rostro, por ejemplo, "una tienda quemada en la ciudad", la lectura no sería interesante. El autor no mostró ninguna participación en esta frase. Pero entonces el evento = la verdad. La tienda se quemó, piensa lo que quieras.

      La frase afirmativa "otra tienda de moda fue víctima de un incendio provocado" hundirá al lector en pensamientos oscuros sobre el hecho de que las tiendas en nuestra ciudad se queman regularmente. Aunque el autor implicó el incidente con un incendio que ocurrió hace más de un año, y ni siquiera en nuestra área.

      Puede escribir con escandalosamente escandalosa: "el cigarrillo de la amante se ha convertido en la razón del colapso del negocio", ya suena más dinámico, pero "huele a" la prensa amarilla, que es susceptible a hechos no verificados.

      Y si escribes una tontería fantástica como "un maniquí revivido se venga quemando lugares de esclavitud degradante", probablemente pensarás que el autor, por decirlo suavemente, no está en sí mismo. Pero tal versión de la verdad es el lugar para estar.

      Una versión entusiasta y patriótica de "los bomberos mostraron milagros de heroísmo, pero no pudieron salvar la tienda de una partida abandonada" será más dinámica de leer, pero se pensará en el interés del autor en glorificar a los empleados de EMERCOM. Quizás su amigo \ padre \ esposa trabaja allí o simplemente un periodista fue recompensado con algo por su trabajo, además de su salario.

      Cambia la palabra periodista a historiador.
    2. +2
      1 marzo 2013 18: 47
      Al menos uno de ellos ... de hecho diría.
      ...
      Aunque esta compañía ... también es buena ... ya salió con sus ... publicaciones.
      Cómo estuvieron en jet en 2000 - 2003 año.
      ...
      Me parece ... esto ya va en campaña, contra ellos.
      Especialmente evaporando.
      Y ya están allí y no en el negocio ... Vendieron, tontos, derechos de autor.
      ..
      Entonces ya veo.
    3. -1
      1 marzo 2013 19: 10
      Cita: Nikolay-

      Anteriormente, los historiadores tradicionales sobre la nueva cronología de Fomenko podrían incluso escribir una calumnia a los órganos del partido, dicen que están invadiendo los fundamentos del marxismo-leninismo.

      No hay "historiadores tradicionales", solo hay historiadores y charlatanes.
      En cuanto a la charlatanería de Fomenko, al principio los historiadores simplemente hicieron caso omiso de este sinsentido, luego, cuando en los años 90 comenzó el derramamiento deliberado de los cerebros de la gente y el número de partidarios de la "nueva cronología" se acercó al número de partidarios de Kashpirovsky, los historiadores y lingüistas publicaron varias obras populares que cerraron este tema para siempre.
      Ahora la "cronología" funciona exclusivamente como un proyecto comercial y como un proyecto para mantener la conciencia de la gente en forma destruida.
      1. +2
        1 marzo 2013 19: 37
        Odiseo ..
        tu proyecto ... de la misma manera ... ".. tirar basura deliberadamente de los cerebros de la gente .. "
        ..
        Y todas las cosas ...
        ... historia ... y el interés de la gente en la historia, no cerrar nada ... y nunca ...
        ..
        ¿No es así?
        ...
        Apologista, mi madre es una mujer - "" ..historiadores y lingüistas publicado varias obras populares cerrado este tema para siempre
        1. 0
          1 marzo 2013 20: 57
          Cita: Igarr
          su proyecto ... de la misma manera .. ".. tirar basura deliberadamente los cerebros de la gente .."
          ..
          Y todas las cosas ...
          ... historia ... y el interés de la gente en la historia, no cerrar nada ... y nunca ...
          ..
          ¿No es así?
          ...
          La apologista, mi madre es una mujer - "" .. historiadores y lingüistas han publicado varias obras populares que cerraron este tema para siempre.

          Lo sentimos, tienes una corriente de conciencia caóticamente incoherente combinada con agresividad. No está claro qué quieres decir con eso.
          He esbozado la historia de la cuestión de la actitud de los historiadores hacia la "teoría" de Fomenko.
          En mi opinión, esbozó con lucidez: ¿Qué es incomprensible para ti?
  32. Ave fénix
    -2
    1 marzo 2013 18: 32
    Cita: vorobey
    Girar inteligentemente. No se trataba de eso.

    No, eres tú quien eres para bailar al balalaika. Donde para mi Les acabo de mostrar que no todos celebran solo el 9 de mayo, incluso en Rusia. Probablemente nunca haya encontrado minas y proyectiles alemanes en su territorio. Y no vieron huesos humanos en los campos y bosques. Y donde crecí, allí estaba a granel. En estos territorios, la guerra no se conoce de los libros de texto soviéticos. Así que edúcate a ti mismo.
    1. +1
      1 marzo 2013 18: 48
      Cita: Ave Fénix
      Te acabo de mostrar que no todos celebran solo el 9 de mayo, incluso en Rusia
      amarrar ¿Qué era ahora? No están celebrando en Rusia el 9 de mayo, personalmente, no he conocido ninguno de estos. Lo más probable es que me haya perdido algo quéBueno, para eso eres duro ...

      Cita: Ave Fénix
      No, eres tú quien eres para bailar al balalaika.

      Y tu, como yo lo entiendo guiño
    2. +3
      1 marzo 2013 18: 53
      Cita: Phoenix Bird
      Probablemente nunca haya encontrado minas y proyectiles alemanes en su territorio. Y no vieron huesos humanos en los campos y bosques


      No partió querida, no golpeó. Incluso en los años de servicio, los restos tuvieron que ser levantados. Hasta 26 luchadores en dos meses. Además, entremezclados con los nuestros, alemanes y rumanos. Los muchachos rumanos tomaron el control en el Kuban. Y enterraron a todos en una tumba. Por lo tanto, tampoco sabemos acerca de la ocupación y la participación rumana de los libros de texto. Rumania simplemente no recuerda eso.

      los cascos de esos lugares son alemanes y nuestros.

      Cita: Phoenix Bird
      No, eres tú quien eres para bailar al balalaika. Donde para mi Te acabo de mostrar que no todos celebran solo el 9 de mayo, incluso en Rusia


      No respondiste lo que personalmente celebras el 9 de mayo.
      1. +2
        1 marzo 2013 18: 58
        Maldición, la foto no se pega. Romanitch, por favor. El motor todavía le pidió que le diera un casco.
        1. +2
          1 marzo 2013 19: 12
          Cita: vorobey
          La máquina de vapor todavía le pidió que le diera un casco.

          Necesita una motocicleta, dale esta solo por tema guiño
          1. +4
            1 marzo 2013 19: 25
            Cita: Alexander Romanov
            dale a este


            y una capa negra

            Soy una capa negra, soy horror volando sobre las alas de la noche. Es bueno que no esté en el sitio ahora. Y luego tú y yo íbamos a bromear.
  33. +1
    1 marzo 2013 18: 41
    El autor ridiculiza muy ingeniosamente algunas de las disposiciones del "nuevo engaño"
    En cuanto al notorio "mimetismo mongol", la explicación es muy simple.
    Las personas, en general, tienen grandes dificultades para imaginar algo más. Por lo tanto, cuando se trata de describir un evento histórico relacionado con otra gente, los artistas a menudo representan a representantes de este pueblo como similares a ellos. Por ejemplo, si miras pinturas de los tiempos del Renacimiento del Norte sobre temas cristianos, entonces los judíos del siglo primero son sorprendentemente similares a los burgueses holandeses y alemanes)))
    1. +1
      1 marzo 2013 19: 57
      Y el hecho de que ... por desviarse del canon ... fue sometido a quemaduras, nada tan ... imitar, ¿sí?
      el hecho de que el Islam prohíbe las imágenes de criaturas "vivientes" del Señor ... ¿está bien?
      Si por un cuadro en el que la cruz no era el componente principal, el artista fue torturado ... con "agua" ... no dice nada, ¿verdad?
      ...
      Antes de escribir ... incluso hazte una idea ... cuál es la conversación general. Eh
      1. Misantrop
        +1
        1 marzo 2013 20: 30
        Cita: Igarr
        El Islam prohíbe las imágenes de las criaturas "vivientes" del Señor ... - ¿está bien?

        Por cierto, recientemente comenzó a prohibirlo. Tuve la oportunidad de sostener el escudo persa del siglo XV en mis manos (del conjunto de armamento ceremonial de la guardia personal de Crimea-Gireyev). Entonces, en la parte delantera hay figuras sólidas de personas con narguile. Y nada, los musulmanes de esa época no se deformaron
        1. Misantrop
          0
          1 marzo 2013 20: 44
          Fragmento de una copia moderna de este escudo.
          1. alexandr00070
            0
            4 marzo 2013 04: 13
            Cita: Misantrop
            Fragmento de una copia moderna de este escudo.

            y cómo te gusta el casco de Alexander Nevsky con escritura árabe y suras del Corán "El museo del Kremlin de Moscú conserva el casco de Alexander Nevsky con inscripciones árabes. Tiene una sura del Corán tallada en escritura árabe (61:13),
            una inscripción árabe del Corán inscrita en él: "Complace a los fieles con la promesa de ayuda de Alá y una rápida victoria"; en el inventario de la Armería, al traducir la inscripción en el casco, se pasó por alto la palabra "Alá" ("... ayuda de Dios y victoria rápida"). Decoración extraordinariamente lujosa en forma de una ejecución magistral con adornos florales de oro, hilos de perlas y piedras preciosas (en total hay 95 diamantes en el casco, 228 rubíes y 10 esmeraldas). "" "" "" "
            atractivo
        2. +1
          1 marzo 2013 21: 48
          Usar una cosa hecha por algunos pecadores no es un pecado. Pecado - para representar a la gente a ti mismo. En el territorio de Persia todavía había suficientes adoradores del fuego como para moldear cualquier figura, tanto con narguiles como sin ellos.
          1. alexandr00070
            0
            4 marzo 2013 03: 39
            Cita: Mikhail3
            En el territorio de Persia todavía había suficientes adoradores del fuego,

            por cierto los arios
      2. +1
        1 marzo 2013 21: 15
        Cita: Igarr

        Y el hecho de que ... por desviarse del canon ... fue sometido a quemaduras, nada tan ... imitar, ¿sí?
        el hecho de que el Islam prohíbe las imágenes de criaturas "vivientes" del Señor ... ¿está bien?
        Si por un cuadro en el que la cruz no era el componente principal, el artista fue torturado ... con "agua" ... no dice nada, ¿verdad?
        ...
        Antes de escribir ... incluso hazte una idea ... cuál es la conversación general. Eh

        Lo siento, pero nuevamente tienes una corriente de conciencia caóticamente incoherente combinada con agresividad. ¿Quieres decir que los artistas, sin saber exactamente cómo se ven los representantes de otras naciones, no los hicieron parecer ellos mismos? ¿No estás familiarizado con lo que es el Renacimiento del Norte?
        Пожалуйста смотрите,учитесь-http://northernrenaissance.jimdo.com/%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D
        1%80-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD/
        En cuanto a sus declaraciones, todas ellas no son ciertas. La idea errónea más común es que en el Islam la imagen de los seres vivos está prohibida.
        En primer lugar, no estaba prohibido, sino condenado, y esta condena no estaba en el Corán, sino en la Sunnah.
        En segundo lugar, esta condena siempre se ha eludido. Como dijo el Imam At-Tahawi (239-322 Hijra), “Al principio, la prohibición de las imágenes (de los seres vivos) se refería a todas las formas, ya que las personas cayeron en una dependencia significativa de las imágenes, durante muchos siglos influenciadas por el paganismo y idolatría. Luego, después de la adopción gradual del atractivo profético, cuando los creyentes comenzaron a destetar de la deificación, se pronunció "Rakmun fi sabb", es decir, aquellas imágenes y patrones que decoraban los utensilios o telas domésticas de las personas, se permitía la ropa, ya que esto era necesario en la vida cotidiana. Entonces se permitieron todas las imágenes que acompañan la vida humana, excepto las que están santificadas, veneradas y exaltadas ”.
        Si no está familiarizado con un concepto como la pintura persa, para conocerlo por primera vez, lea aquí -Http: //ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0 % B4% D1% 81% D0
        %BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C
    2. +4
      1 marzo 2013 20: 51
      Incluso ahora, los judíos no pueden distinguirse inmediatamente de los burgueses alemanes y holandeses. Aunque, si realiza un análisis genético, un especialista identificará inmediatamente diferentes haplotipos. Los haplotipos de rusos y mongoles son completamente diferentes, lo que sugiere que los antepasados ​​de los actuales mongoles en Rusia nunca existieron. En cuanto al "ridículo ingenioso", me recuerda una de las fábulas del abuelo Krylov, donde "se llevaban al elefante por las calles" ... o del moderno: "Allí, a la vuelta de la esquina, le dieron patadas al oso, bueno, lo hice un par de veces ..." Sería mucho más interesante si el autor refutara la teoría de Fomenko y Nosovsky con la ayuda de una base de evidencia científica. Pido a la ciencia ficción alemana sobre la historia de Rusia que no se cite como argumentos.
      1. 0
        1 marzo 2013 23: 19
        Cita: El narrador

        Los judíos ahora no se distinguen inmediatamente de los burgueses alemanes y holandeses

        Ahora en los Países Bajos y los holandeses no es fácil de encontrar))
        El punto es que los artistas holandeses, sin saber cómo se veían los judíos del siglo primero, simplemente los hicieron parecer ellos mismos, al igual que los artistas rusos aplicados a los troyanos.
        Cita: El narrador
        Los haplotipos de los rusos y los mongoles son completamente diferentes, lo que sugiere que los antepasados ​​de los actuales mongoles en Rusia nunca lo han sido.

        1) Los mongoles del siglo XIII significan la unión de diferentes tribus y pueblos El ejército de Genghis Khan no era de carácter nacional y el concepto mismo de "nación política" no existía entonces.
        2) Los mongoles nunca vivieron en masa en los bosques y pantanos del noreste de Rusia, no había absolutamente nada que hacer allí.
        Cita: El narrador
        Sería mucho más interesante si el autor rechazara la teoría de Fomenko y Nosovsky con la ayuda de una base de evidencia científica.

        No hay nada que refutar. Si empiezo a afirmar que hay personas de alrededor de 5 cabezas, y luego te exijo, refutar, ¿qué me dirás? sonreír
        Ninguno de los historiadores, y mucho menos los lingüistas, se interesaron nunca por la "teoría" de Fomenko, y nadie iba a discutirla.
        La cuestión de refutar varios "engaños", como las teorías de que las pirámides fueron construidas por los cosacos en el siglo XIII (Fomenko), o construidas hace 13 años cuando llovió en Egipto (Oeste) se resuelve con 12000-1 conferencias seguidas de la publicación de varias obras sencillas (para el lector general) donde se muestra el absurdo de este tipo de construcción.
        En nuestro caso, estos son "Historia y Antihistoria", "Y así resultó", "Mosaico Anti-Fomenkovskaya", etc.
        1. alexandr00070
          0
          4 marzo 2013 04: 02
          Cita: Odisea
          y solo los hizo parecer ellos mismos.

          es decir, para ti no importa cómo distinguir un mongol de un ruso
          Cita: Odisea
          El ejército de Genghis Khan no era de carácter nacional y el concepto mismo de "nación política" no existía entonces.

          absoluta estupidez: solo un verdadero objetivo unificador de las personas permite tanto tomar las tierras (Hitler, Macedonia, Napoleón, etc.) como liberarlas (aquí hay ejemplos de rusos a lo largo de una larga historia) sin una idea nacional, no habrá victorias

          Cita: Odisea
          En gran número, los mongoles nunca vivieron en los bosques y pantanos del noreste de Rusia.

          Aquí, durante la guerra, las unidades rumanas se quedaron con nosotros durante 2 meses, y luego los rumanos se empantanaron, y durante 300 años, bajo leyes salvajes, todos deberían tener los ojos cerrados, pero ninguna genética demuestra que incluso un poco, es por eso que los bastardos arruinaron esa historia.


          Cita: Odisea
          Ni los historiadores, y mucho menos los lingüistas, la "teoría" de Fomenko nunca estuvo interesada en

          y aquí todo es simplemente "no hay profeta en su Patria", quien admite que durante cien años escribieron sus disertaciones sin salir de las bibliotecas, reescribiendo la historia de los "grandes alemanes", recibiendo títulos, beneficios, dachas, pensiones, bonificaciones por engañarnos. y eso, resulta que desde el punto de vista de las matemáticas y la astronomía (probablemente no fue en vano que se prohibió en las escuelas), la genética y otras ciencias, la historia es completamente diferente. Pero ¿quién crees que ahora saldrá corriendo de sus casas y comenzará a excavar montañas de literatura en busca de algo nuevo, lo más probable es que vuelvan a mentir también obtendrán dinero por ello
    3. alexandr00070
      0
      4 marzo 2013 03: 36
      Cita: Odisea
      Por lo tanto, al tratar de describir un evento histórico relacionado con otras personas, los artistas a menudo representaban a representantes de estas personas similares a ellos.

      es decir, el artista no pudo describir lo que vio el mongol, y la niñera no pensó en ordenar y ahora personas idénticas con las mismas banderas están golpeando en grabados, lepota
  34. Ave fénix
    +1
    1 marzo 2013 19: 06

    Cita: vorobey
    No respondiste lo que personalmente celebras el 9 de mayo.

    Pero, ¿no está claro o se ha introducido un monopolio?
    En mi opinión, se observa a todas las personas normales, excepto los ucranianos bálticos y occidentales.


    Cita: Allex28
    Te acabo de mostrar que no todos celebran sólo 9 de mayo, incluso en Rusia ¿Qué pasó ahora? No celebran el 9 de mayo en Rusia, personalmente no he visto uno de esos. Lo más probable es que deje pasar algo. Bueno, para esto, eres firme.

    Y no partes en ruso. Contrata un repetidor.
    1. 0
      1 marzo 2013 19: 08
      Cita: Ave Fénix
      En mi opinión, todas las notas normales.
      Entonces, en su opinión en Rusia está lleno de no normal?
      Cita: Ave Fénix
      que no todos celebran solo el 9 de mayo, incluso en Rusia

      recurso
    2. +1
      1 marzo 2013 19: 14
      Cita: Ave Fénix

      Y no partes en ruso. Contrata un repetidor.
      La victoria es cuando el enemigo fue derrotado por completo y detuvo la resistencia organizada, por lo que debes contratar un tutor. guiño
    3. +4
      1 marzo 2013 19: 16
      Cita: Ave Fénix
      Alquiler reloj de repetición


      De nada también. no te aferres a las letras. No se acepta aquí. aquí los hámsters no entrenados se sientan con la productividad mecanógrafa

      Cita: Ave Fénix


      Cita: vorobey
      No respondiste lo que personalmente celebras el 9 de mayo.

      Pero, ¿no está claro o se ha introducido un monopolio?


      Entonces, cuando celebras el Día de la Victoria en la Segunda Guerra Mundial el 9 de mayo, ¿lo entiendo correctamente?
      ¿Es semántico o práctico?
      1. +3
        1 marzo 2013 19: 23
        Cita: vorobey
        ¿Es semántico o práctico?

        Depende de quién llegue al poder en su país. riendo
        1. +1
          1 marzo 2013 19: 33
          Cita: Alexander Romanov
          Depende de quién llegue al poder en su país.


          Y ya ves, Sanya no dice que celebra el 9 de mayo.
          Solo pistas.
          1. +2
            1 marzo 2013 20: 14
            Cita: vorobey
            Y ya ves, Sanya no dice que celebra el 9 de mayo.
            Solo pistas.
            No importa cuánto torturaron, él nunca dijo solicita Partidista probablemente, o explorador soldado
            1. +1
              1 marzo 2013 20: 26
              Cita: Allex28
              Partidista probablemente, o explorador


              Esto también es genial. Solo pudrirse. Luego veo a quién y para qué publicaciones esculpe contras. No lo estoy menos, un poco perra, pero parece enfurecerlo.

              que eres serbio fénix Judá tú. Su patria fue quitada y dividida, y también comenzó con un análisis semántico de los hechos históricos de los albaneses.
  35. +1
    1 marzo 2013 19: 18
    Cita: Ave Fénix
    fechas de lanzamiento inactivas
    Aquí hay otra de tus perlas. Compañero Bueno, ¿qué tal un tutor?
  36. Ave fénix
    -1
    1 marzo 2013 19: 21
    Cita: vorobey
    De nada también. no te aferres a las letras. No se acepta aquí. aquí los hámsters no entrenados se sientan con la productividad mecanógrafa

    No a las palabras (estoy haciendo algunos excesos), sino a la distorsión del significado encontraré fallas.
    1. +6
      1 marzo 2013 19: 41
      Cita: Ave Fénix
      y encontraré fallas en la distorsión del significado


      Un hombre en el bosque durante la cacería despertó al oso. El oso salió de la guarida, un desprecio maligno y fue hacia el campesino.
      Un hombre se asustó, ve: el final ha llegado a él.
      Y rogó:
      - Señor! Por supuesto, he sido ateo toda mi vida y casi no puedo ser cristiano. ¡Pero por favor haz un oso cristiano!
      De repente, el oso se detuvo, plegó sus manos en oración y levantó los ojos al cielo:
      "Gracias, Señor, por enviarme la cena esta noche".
  37. +1
    1 marzo 2013 19: 37
    Leí los últimos comentarios, como se dice, y _ Inactivo, ¡este es el taller del diablo!
    Sí, los acertijos ya han comenzado a enigmarse aquí, así que déjenme saber: ¿Qué día festivo celebra Europa occidental y otros como ellos el 8 de mayo? Y?
    riendo
    1. +1
      1 marzo 2013 19: 56
      Cita: cínica
      Una mente ociosa, ¡este es el taller del diablo!


      Para evitar que sus pensamientos filosóficos sobre el significado de la vida y las fuentes primarias del ser sean interrumpidos de la manera menos ceremoniosa, ¡cierre el seguro del inodoro! hi

      El cínico aquí debe leerse toda la escaramuza.
  38. +3
    1 marzo 2013 19: 44
    Cita: cínica
    ¿Qué día festivo celebra Europa occidental y otros como ellos el 8 de mayo? Y?

    En Alemania, es oficialmente el "Día del Recuerdo y el Dolor" Y el 9 es el Día de la Victoria, pero no oficialmente. Y todo el salto fue debido a la diferencia horaria, bueno, ¿qué puedes dar dulces por la respuesta correcta? sentir
    1. +4
      1 marzo 2013 20: 16
      Cita: Allex28
      Bueno, ¿qué darás caramelos por la respuesta correcta?


      Aquí está el enfoque alemán: nada gratis. Capitalismo desarrollado y qué hacer.

      Cynic, conduce los dulces, dos.
      1. 0
        1 marzo 2013 20: 20
        Cita: vorobey
        Aquí está el enfoque alemán: nada gratis. Capitalismo desarrollado y qué hacer.

        Bueno, Duc kudy vete, hombre a hombre lobo si
        Cita: vorobey
        Cynic, conduce los dulces, dos.
        No dio llanto Bueno, pase lo que pase, estoy con él en un tribunal de derechos humanos. si
        1. +2
          1 marzo 2013 20: 32
          Cita: Allex28
          Bueno, pase lo que pase, estoy con él en un tribunal de derechos humanos.


          Estoy de acuerdo, demandaremos el dinero y compraremos dulces tanto como quieras.

          Comparto. Te has ganado un alemán y lo compartirás conmigo. Bueno, ¿por qué soy peor que Grecia, cuyo contenido pagas? sentir
          1. +1
            1 marzo 2013 20: 36
            Cita: vorobey
            Comparto. te has ganado un alemán y compartirás conmigo

            20 en 80 bebidas y tu por un abogado
            1. +2
              1 marzo 2013 20: 50
              Cita: Allex28
              20 en 80


              Tengo 80 años y más para un abogado.

              ¿Entonces el Cínico está contigo? ¿Tus condiciones?
              1. 0
                1 marzo 2013 20: 56
                Cita: vorobey
                Tengo 80 años y más para un abogado.
                Y la llave del departamento ... y sillas para trabajadores no
                1. +2
                  1 marzo 2013 20: 59
                  Cita: Allex28
                  Y la llave del departamento ... y sillas para trabajadores


                  Convencido, estoy de acuerdo. bebidas
                  1. +1
                    1 marzo 2013 21: 03
                    Cita: vorobey
                    Convencido, estoy de acuerdo.
                    Mmmm ... sí ... veo a Gorriones cubanos que no faltan en absoluto siEscribiría el nombre en el perfil, de lo contrario no sé cómo contactarme. bebidas
              2. 0
                2 marzo 2013 16: 41
                Cita: vorobey
                Ahora contigo, ¿tus condiciones?

                Si llegas con Allex28 estas 2 cajas de dulces gratis, te permito conservar las dos. Total 100 de 100!
                hi
        2. +1
          2 marzo 2013 17: 29
          Cita: Allex28
          Estoy con él en un tribunal de derechos humanos.

          Oh bien .
          ¿Y cómo es calificado por un tribunal simple cuando en la etapa final de la guerra los estados en guerra concluyen la paz con el adversario en un mundo sin uno de los aliados? ¿Y hasta donde recuerdo en ese tratado de paz, no se especifica el cese de las hostilidades contra ese aliado?
          ¡Y recuerdo que era el 7 de mayo de 1945!
          ¡Aquí hay un mundo separado!
          ¡Pero la diplomacia es una gran cosa! Especialmente la diplomacia de las cañoneras. Tan pronto como el tío Joe insinuó que el Canal de la Mancha no estaba tan lejos de Berlín, ¡el mundo finalmente había sido renegociado el 8 de mayo!
          ¡Así que la Heroica Europa derrotó al Tercer Reich el 8 de mayo, y Rusia, aferrada a la gran victoria de los Aliados, el 9 de mayo!
          Si todavia
          Entonces, lo que realmente es el culpable, en cierto sentido, del bombardeo atómico de Japón es el CCCP.
          ¡El ejemplo más convincente, ilustrativo!
          guiño
          1. 0
            2 marzo 2013 20: 45
            Cita: cínica

            Entonces, lo que realmente es el culpable, en cierto sentido, del bombardeo atómico de Japón es el CCCP.
            ¡El ejemplo más convincente, ilustrativo!

            Y ahora ya estaba en otra serie si
            1. 0
              2 marzo 2013 21: 07
              Cita: Allex28
              Y ahora ya estaba en otra serie

              DE LA CANCIÓN DE PALABRAS (PALABRAS) NO MATAR

              En cierto sentido, una demostración del principio de dominó
      2. 0
        2 marzo 2013 16: 37
        Cita: vorobey
        conducir los dulces - dos.

        Una vez por acción con Allex28, entonces contigo, también, una caja de dulces, dos (2)!
    2. 0
      2 marzo 2013 16: 31
      Cita: Allex28
      dar dulces por la respuesta correcta?

      Tienes una caja de dulces, por norespuesta correcta !
      1. 0
        2 marzo 2013 20: 39
        Cita: cínica
        ¡Tienes una caja de dulces, por la respuesta incorrecta!
        Usted preguntó sobre el 8 de mayo y no sobre los 7 m. Entonces, por confundir la investigación con usted, Yashik ya no es dulce. El veredicto es definitivo y no se puede apelar. Y en la mesa con un martillo kaaaaak BAM bebidas Pero, además de responderte:






        No soy un matón
        1. +1
          2 marzo 2013 20: 51
          Cita: Allex28
          Preguntaste sobre el 8 de mayo, pero no sobre el 7

          Oh-ho-ho-narices
          Estuche duro .
          Dicen que los carbohidratos son buenos, atrapa
  39. +3
    1 marzo 2013 20: 31
    Es hora de crear un departamento de HISTORIA ALTERNATIVA ya en las librerías y debería estar al lado del departamento de ciencia ficción ... pero en serio, hay que hacer algo al respecto.
  40. YuDDP
    +6
    1 marzo 2013 20: 36
    Obviamente, el autor del artículo no tenía suficiente dinero para leer los libros de Fomenko y Nosovsky. Lo siento por él. Perdí mucho
    Porque, al darme cuenta de lo que escriben Fomenko y Nosovsky, yo, por ejemplo, comencé a entender por qué los europeos nos tienen miedo a nivel genético, por qué los alemanes reescribieron nuestra historia, por qué los polacos nos odian, por qué poderosos castillos se pararon y se pararon en las fronteras de Rusia (Eslovaquia), por qué Las palabras en los idiomas de Europa del Este a menudo tienen el significado opuesto que en ruso.
    No afirmo que Fomenko y Nosovsky traicionaron la verdad última, pero el hecho de que los ejemplos de sus libros hagan dudar a la gente de la historia tradicional es un hecho.
    El artículo puso un menos. Fomenko y Nosovsky tienen "alimento para la mente", pero este artículo no.
    1. 0
      1 marzo 2013 20: 39
      Cita: YuDDP
      ... Fomenko y Nosovsky tienen "alimento para la mente", pero este artículo no.
      Aquí estoy completamente de acuerdo contigo, solo que los muchachos son muy patinados
      1. YuDDP
        0
        1 marzo 2013 23: 59
        Allex28,
        Creo que no. Por supuesto, a los alemanes no les gusta su teoría. guiño
        1. Cammer
          +1
          2 marzo 2013 14: 11
          Cita: YuDDP
          No afirmo que Fomenko y Nosovsky traicionaron la verdad última, pero el hecho de que los ejemplos de sus libros hagan dudar a la gente de la historia tradicional es un hecho.
          El artículo puso un menos. Fomenko y Nosovsky tienen "alimento para la mente", pero este artículo no.


          Yo lo apoyo totalmente. Las cosas muy banales que no pudieron ser respondidas adecuadamente se volvieron extremadamente claras. Muchos ejemplos Wikipedia:
          Monedas siberianas, su existencia y cambio de escudo de armas en la región de 1790.
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1
          %8F_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0

          La increíble ciudad de Yeniseysk ha tomado la barra de 60000 rublos de oro en 20 años de su existencia.
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA

          El último siberiano Khan Oraz-Mohammed, capturado, y luego participó al azar en todas las campañas de Rusia a principios del siglo XVII.

          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%B7-%D0%9C%D1%83%D1%85%D0%B0%D
          0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%B4

          Y hay muchos ejemplos de este tipo, todo tropieza con todo en la historia de nuestro país. Genial y antiguo. Y los intentos de circuncidar su historia, emprendidos por los alemanes y cuidadosamente custodiados por los historiadores clásicos, son deprimentes.

          La fecha del año 7113 (1605) está estampada en la tumba de Boris Godunov.

          http://images.yandex.ru/yandsearch?source=psearch&text=%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D0%B8%

          D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D0%91%D0

          %BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B0%20%D0%93%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0&n

          oreask=1&pos=10&rpt=simage&lr=62&img_url=http%3A%2F%2Fwww.mi-alex.narod.ru%2FTra

          vel%2FZolkolco%2FPart21%2FRec0008.jpg

          ¿Dónde está nuestra historia? No hay respuestas a esta pregunta. Espero hasta ahora
  41. +1
    1 marzo 2013 21: 51
    De alguna manera se me ocurrió de repente, después de todo, hay muchos militares en el sitio. además, algunos en filas y con una educación específica ... La gente, realmente nadie, nadie intentó analizar el "yugo mongol-tártaro" desde el punto de vista de un especialista militar? Bueno, ¡sería muy interesante leerlo!
    1. -4
      1 marzo 2013 21: 56
      Los señores de Fomenkov, ¿pero dígame la fórmula con la que calculan matemáticamente la historia?
      1. 0
        2 marzo 2013 00: 08
        Cita: tomket

        Los señores de Fomenkov, ¿pero dígame la fórmula con la que calculan matemáticamente la historia?

        Y los soldados comunes, como se esperaba, no esperan nada en absoluto. Estúpidamente creen)))
        Y sus jefes entrometidos "calculan" la historia a partir de fechas arbitrarias de eclipses solares y lunares.
        Y lo más gracioso es que ya de unos 15 años, tanto Krasilnikov, Gorodetsky y otros han demostrado lo absurdo de estos cálculos.
        Pero la ciencia, desafortunadamente, es de poco interés para cualquiera ahora. llanto
        Pero la historia de que los cosacos construyeron la pirámide es genial. La gente hawala, las ventas están creciendo, el dinero está goteando.
        En una palabra, capitalismo.
    2. YuDDP
      0
      2 marzo 2013 00: 03
      Era imposible construir un trirreme griego antiguo con esas tecnologías: http://gorod.tomsk.ru/index-1211801900.php?Comment_page_num=6
      Era imposible mover las torres de asedio.
      caballos de los mongoles (desde la moderna Mongolia no habría suficiente forraje).
      1. 0
        2 marzo 2013 00: 35
        sin duda, a partir de la 21 del siglo se sabe mejor cuánto forraje había en el siglo 12 en Mongolia)))
  42. +2
    1 marzo 2013 22: 04
    Durante siglos, la información sobre el sermón del apóstol Tomás inspiró la creencia de que en la lejana y misteriosa India hay un gran estado cristiano gobernado por el presbítero John. Los cristianos indios o "cristianos de Santo Tomás", como se llaman a sí mismos, todavía se adhieren a la tradición oral. sobre sus raíces apostólicas. La primera mención del presbítero John se considera una entrada en la Crónica de dos ciudades de Otto Freisingensky. En 1145, Otton cuenta que escuchó en Roma del obispo de Gabala la historia de un gobernante cristiano de tierras lejanas del este.
    Los arrianos y pratyurks conocían la cruz y la honraban, creían en Tangyr (¿el dios de Tengri Khan?) "Una de cada tres personas".
    Parece que encontramos al presbítero "ficticio" John: él es Genghis Khan.
    Es cierto que los historiadores modernos afirman que Prester John es una figura absolutamente ficticia, todos los historiadores y cronistas medievales estaban equivocados. Bueno, ellos saben mejor desde el siglo XXI ...
    PS TRUE la ciencia histórica cree inequívocamente que los tártaros de Kazán son búlgaros del Volga y es incorrecto llamarlos tártaros. Sobre este tema, incluso hay una decisión de una sesión científica especial en la Academia de Ciencias de la URSS desde 1946.
    1. 0
      1 marzo 2013 23: 51
      Cita: knn54
      Es cierto que los historiadores modernos afirman que Prester John es una figura absolutamente ficticia, todos los historiadores y cronistas medievales estaban equivocados. Bueno, ellos saben mejor desde el siglo XXI ...


      Para comer mis viejas muletas !!! Seguramente, se encontró un testigo ocular !!!

      Y si sin ironía, entonces me resulta extraño que el partidario de la historia alternativa haga una referencia al historiador alemán de la Edad Media. Afirmas que los alemanes han distorsionado toda la historia de Rusia. En general, es curioso que no se crea a los historiadores "tradicionales", pero se crea que
      En 1145, Otto nos dice que escuchó en Roma al obispo de Gabala la historia de un gobernante cristiano de las lejanas tierras del este.
      . ¿Escuchaste por casualidad a Otto o al Obispo Gabbala?
      1. 0
        2 marzo 2013 00: 22
        Y por cierto. Gabbala no existía. Y allí está Gabala, en Azerbaiyán, donde en la Edad Media estaría muy sorprendido por la presencia de un obispo católico.
        Y me gustaría leer un comentario razonado sobre el menos expuesto, pero no insisto. Entiendo que es más fácil golpear la parte de atrás de la multitud de la multitud que responder a los ojos en los ojos.
        1. 0
          2 marzo 2013 01: 21
          Lo siento. Incorrecto, agregó "b" a Gabala. Pero esto no cambia la esencia.
          1. 0
            2 marzo 2013 12: 19
            Vladimir ¿Has leído algo además del libro de texto de historia?
            El escritor e historiador (partidario de la versión clásica), Y. Vorobyevsky, menciona que el propio presbítero Genghis Khan mantuvo correspondencia con los Templarios sobre ... una posible alianza militar.
            Historiador ruso (no alemán) del siglo XVII Andrei Lyzlov escribe que los tártaros derrotaron a ... Alejandro Magno (murió en 17 a. C.) y expulsaron de sus posesiones ... al ejército del antiguo rey persa Darius Gistasp, quien murió en 323 nuevamente. ANTES DE CRISTO.
            Por cierto, en general, tengo una actitud positiva hacia Fomenko. Él criticó de manera muy competente y razonada la versión oficial, pero luego "Ostap sufrió" - comenzó a ajustar los hechos históricos reales para que se ajustaran a su teoría. Cogí una calculadora ... y resulta que el Profético Oleg no estaba allí, pero estaba Catalina II, ¿ella también tomó la muerte de su caballo?
            1. 0
              2 marzo 2013 16: 00
              Nikolai. También me interesa la historia fuera del currículo escolar. Creo que usted es positivo con respecto a Fomenko, entendí y, por lo tanto, comenté. Y sobre Lyzlov y Vorobievsky ... pero no es suficiente saber que hubo tontos en Rusia. Otros se declararon reyes, estos historiadores aquí. Cada uno tiene sus propias cucarachas.
  43. Nikolay-
    +4
    1 marzo 2013 22: 14
    Vorobey,
    Cita: vorobey
    Cita: Nicholas-Anteriormente, historiadores tradicionales sobre la nueva cronología de Fomenko
    Un plus. desde el corazón. Fomenko, un historiador poco convencional: sus palabras. Ahora explique cómo. Es decir, este es solo uno de los que presenta eventos históricos en la nueva imagen, ¿o qué? El periodista aporta su actitud al evento, y la verdad adquiere su toque personal. Leyendo textos ya sombreados por el autor, agregamos nuestra propia nota a lo que sucedió. Y luego, volviendo a contar el artículo con una connotación periodística y sus entonaciones a un vecino, a menudo activamos el juego infantil "Teléfono estropeado". Entonces surgen situaciones extrañas cuando usted (el periodista) escribió un artículo, pensando en presentar la situación de manera favorable, y una persona, después de leer una nota sobre sí mismo, percibió esta información como un insulto. Y otros lectores encontraron esta misma historia aburrida. Y todos tenían razón a su manera. Entonces, ¿cómo planteamos la situación para que la verdad sea generalmente entendida y cada vez menos ofendida por sus especulaciones? Si escribe narrativa sin rostro, por ejemplo, "una tienda quemada en la ciudad", la lectura no sería interesante. El autor no mostró ninguna participación en esta frase. Pero entonces el evento = la verdad. La tienda se quemó, piensa lo que quieras. La frase afirmativa "otra tienda de moda fue víctima de un incendio provocado" sumergirá al lector en pensamientos oscuros sobre el hecho de que las tiendas en nuestra ciudad se queman regularmente. Aunque el autor se refirió al incidente con un incendio que ocurrió hace más de un año, y ni siquiera en nuestra área. Puede escribir con escandalosamente escandalosa: "el cigarrillo de la amante se convirtió en la razón del colapso del negocio", ya suena más dinámico, pero "huele a" la prensa amarilla, que es susceptible a hechos no verificados. Y si escribes una tontería fantástica como "un maniquí revivido se venga quemando lugares de esclavitud degradante", probablemente pensarás que el autor, por decirlo suavemente, no está en sí mismo. Pero tal versión de la verdad es el lugar para estar. Una versión entusiasta y patriótica de "los bomberos mostraron milagros de heroísmo, pero no pudieron salvar la tienda de una partida abandonada" será más dinámica de leer, pero se pensará en el interés del autor en glorificar a los empleados de EMERCOM. Quizás su amigo \ padre \ esposa trabaja allí o simplemente un periodista fue recompensado con algo por su trabajo, además de su salario.


    En la misma línea, los historiadores tradicionales intentan balbucear contra la nueva cronología, con la esperanza de ahogar el sentido común en verborrea. La esencia de la nueva cronología está en las nuevas fechas calculadas sobre la base de los últimos métodos matemáticos por un académico de matemáticas. Los historiadores tradicionales no pueden discutir de manera competente, ni siquiera entienden realmente de qué se trata. Y en lugar de aceptar con gusto el regalo y estar a la vanguardia de la ciencia histórica, estúpidamente empujan en contra.
    1. 0
      1 marzo 2013 23: 32
      fórmula por favor en el estudio para el que se actualizan las fechas))))
  44. +2
    1 marzo 2013 22: 34
    Bien, la gente que entiende esto lee ... ¿y si la mente de los niños frágiles?
  45. varyag
    +2
    1 marzo 2013 23: 15
    Y no soy historiador, solo lo siento. Así fue realmente.

    Lo siento uno!

    Estoy al servicio de César
    Steregu Romay banner
    Aunque solo me dedico a la amistad,
    Varangian picado viejo.

    Todo pasó por los elementos.
    Pero lo juro por Odin!
    Con la placa de oro bizantina
    Regresaré algún día!

    En el casco de la sonrisa de un lobo
    Inhalaré el duro Nord.
    Proyecta una sombra sobre las rocas
    Knorr entrará en un fiordo familiar.

    Y golpear la tormenta de nieve
    Como un árabe golpeó con una flecha,
    En mi cota de malla rusa
    Lo que compré en Kiev.

    Mi honor, más precioso que el oro.
    Mi espada, la corona de César ...
    En el dobladillo de damasco
    Fui forjado por su herrero.

    Lo miró severamente a los ojos
    ¡Me siento culpable!
    Dijo la palabra eslava:
    "¡Guerrero, paga a Perun!"

    Y añadió en voz baja:
    "Mi hija es una sanadora de heridas" -
    En trenzas ligeras, qué famoso
    Tengo jarras de kvas.

    Y del lado del juramento, ¡Uno!
    Deja que venga tu venganza.
    Por alguna razón me tranquilicé
    Escuchar a los eunucos nos halaga.

    Que siga siendo triste
    Sed de temerario oro.
    Estoy más seguro con el acero ruso,
    ¡Sí, y con la hija de un herrero!
  46. Nikolay-
    +3
    1 marzo 2013 23: 26
    Bien, la gente que entiende esto lee ... ¿y si la mente de los niños frágiles?

    Resulta que es más sabio envenenar primero la mente frágil de los niños con una mentira sobre Iván el Terrible, quien mató a su hijo, sobre Pedro el Grande, quien cortó una ventana a la Europa civilizada, sobre el sádico Stalin, y luego tratar de resucitarlo para una adecuada percepción de la realidad.
    Los nuevos cronólogos han creado una cronología que resuelve muchos problemas de la historia moderna y las numerosas contradicciones acumuladas en ella. Han hecho su parte del trabajo y ofrecen a los historiadores que tomen el relevo al escribir una historia consistente y confiable. Los historiadores en respuesta los acusan de pseudociencia, y su respuesta es más como abuso de mercado, en lugar de un debate científico.
  47. +2
    1 marzo 2013 23: 37
    Los artículos rara vez son menos ... Fomenko fue hecho añicos una vez más ...))) El curso de historia de la escuela no responde todas las preguntas, si la historia de Rusia es realmente interesante ... Me pregunto si todas las obras de Fomenko se han leído antes ¿Un artículo crítico tan devastador? ¿O inspirado por ver un par de videos en YouTube? ... En mi opinión, Fomenko no calumnia en absoluto la memoria de sus antepasados ​​... ¿Cómo se pueden comparar los recuerdos de los veteranos y un intento de reconstruir los hechos de hace 800 años? Más aún, no noté los llamados a abandonar vastos territorios, más bien todo lo contrario ...))) ¿Quizás deberías leer lecturas no interesantes sobre Tartaria, pero trabajos aburridos sobre el cálculo de fechas? Y solo entonces criticar en su totalidad ....))) El problema es que los historiadores no pueden oponerse razonablemente a nada, salvo a la palabra "delirio ..." Es decir, la historia clásica debe aceptarse como un axioma ... Oh .. Parece de nuevo término matemático ...))) No cedas al instinto gregario, lee y saca conclusiones tú mismo ...
  48. La horda
    +1
    2 marzo 2013 01: 28
    El artículo es MUY DÉBIL, cada argumento se refuta FÁCILMENTE Me llamó la atención otro, ¿cómo se barrió tal información SUPERFICIAL, tal AVALANCHA de comentarios? Verdad para honrar a komenty BÁSICAMENTE "cada uno sobre lo suyo, y no sobre el tema". Acertijo para analistas de información.
    Sin embargo, veamos el artículo.

    Desde A.T. Fomenko, como, por cierto, V. Rezun y M. Solonin, de todas las formas posibles enfatizan que no son historiadores, no trabajan con archivos y sacan sus conclusiones usando "lógica simple campesina" e información disponible, entonces también seguiremos sus reglas. en momentos controvertidos.


    Fomenko y Nosovsky están trabajando con fuentes primarias, crónicas, basta decir que el "Estudio de la Crónica de Radziwill" es un AVANCE en el conocimiento histórico, se ha DEMOSTRADO que la teoría normanda de la estadidad rusa es una FALSIFICACIÓN. Solo por esto, los rusos debemos agradecer a los grandes científicos.
    que no son Moscú en absoluto, sino tártaros, para el país de Tartary.

    si dices Tartaria, entonces la gente debería llamarse TARTARS, no Tártaros. Tatarov se le ocurrió a Katya y sus alemanes, llamando a los eslavos BULGARIAN-VOLGARIAN que hablan turco.
    Bueno, ¿y las cartas con Tartaria? Creo que los amantes de las tarjetas apreciarán, por ejemplo, el mapa de Heinrich Mainzinsky, donde el río Tanais (Don) fluye en la frontera de Europa y Asia, y hay un país de gente con cabeza de arena. En el mapa mundial de 1550 del ilustrado cartógrafo francés Pierre Deslier (Dieppe Cartographic School) en el noreste de Muscovy, en la región de Colmogor, hay una miniatura de un cazador de caza ruso vestido con pieles, en lugar de un arco y flechas en sus manos ya tiene un arma, pero en lugar de una cara .


    Entonces, ¿cuál es este argumento? como TARTARIA, el mismo campo de bayas que el mapa de Pierre Desel donde hay personas con cinco cabezas. Esto no es un argumento.
    Es decir, ¡resulta que los niños cristianos se han convertido en castigadores para sus propios pueblos!

    Entonces, ¿qué es tan sorprendente sobre eso? A los niños se les puede hacer creer en cualquier cosa.

    En las mismas crónicas rusas había una miniatura dedicada a la guerra de Troya, pero era algo extraño, en ella los troyanos y griegos eran completamente indistinguibles de los rusos y mongoles de las miniaturas anteriores. Entonces, ¿son los rusos troyanos o fue solo que el artista tenía tal manera de realizar una miniatura?

    ¿preguntarse? Bueno, esto es sorprendente para aquellos que enseñan una nueva cronología de HX, solo de acuerdo con las respuestas críticas maliciosas de los malvados de HX.
    La base de HX es el descubrimiento de los PARALELISMOS DINÁTICOS y el reconocimiento de los duplicados observados por Morozov y probados MATEMÁTICAMENTE por el académico Fomenko. El punto es que los métodos de estadística matemática pueden usarse para estudiar fuentes anales antiguas, los llamados textos NARRATIVOS, lo que lleva a una imagen absolutamente opuesta. imperios antes de la nueva era, y después de que la nueva era se vuelva similar al IMPERIO ROMANO SAGRADO MEDIEVAL. Similitud en los nombres de emperadores, comandantes, numerosos papas. Entonces, según HX, resulta que Troya es Constantinopla medieval, y la guerra de Troya VIEJA está aquí, es una batalla Rusos con residentes de la antigua Cotstantinopla, que por demanda puede ser cualquiera, desde el tipo europeo hasta el Mediterráneo local. tipo árabe; es decir La similitud de las tropas de diferentes bandos es ACEPTABLE en el marco de la Asamblea Nacional.
    1. 0
      2 marzo 2013 09: 08
      Entonces, según NC, resulta que Troya es una Constantinopla medieval, y que la ANTIGUA Guerra de Troya está aquí, esta es la batalla de los rusos con los habitantes de la antigua Costantinopla.

      Pero Schliemann realmente excavó Pyrlovsk, Muhos (Ranc) de quien del condado, provincia de Vologda.
      1. La horda
        -1
        2 marzo 2013 09: 43
        Cita: chehywed
        Pero Schliemann realmente excavó Pyrlovsk, Muhos (Ranc) de quien del condado, provincia de Vologda.


        Las circunstancias bajo las cuales nació el oro de Schliemann son MUY SUSPECTIVAS, sobre la película
        http://video.yandex.ru/users/doskado3/view/164/?cauthor=doskado3&cid=11
      2. +1
        2 marzo 2013 10: 50
        y Homero era clarividente, tomó y describió la Guerra de Troya, los eslavos y los eslavos (porque ya da miedo llamar a otras naciones, los mongoles de Fomenko son rusos, turco-rusos) y los griegos ignorantemente no escucharon todo y dejaron que los nombres rusos se distorsionaran. Marfusha se convirtió en Atenea, Gena-Hector, que tenía miedo de presentar en París.
  49. La horda
    -1
    2 marzo 2013 02: 34
    Demasiado, los mongoles se parecen a los caballeros teutónicos o los caballeros cruzados, además, en la bandera de los mongoles una media luna. ¿Entonces los mongoles son musulmanes? No, es solo que los caballeros se muestran aquí, después de haber derrotado a los musulmanes y, por lo tanto, haber recibido el derecho de representar heráldicamente la media luna.


    Sí, aquí están las miniaturas de Annals of Arch, causando desconcierto tradicional ¿Cómo es que los MONGOLS de repente comenzaron a parecerse a los caballeros europeos? ¿Cascos con cruces, espadas rectas europeas? Enigmas sin embargo.

    ¿Qué tipo de mongoles son estos? ¿Y por qué los mongoles entran en batalla con los húngaros y los alemanes con la bandera roja con la Media Luna? A esto, NH responde que MONGOLS son MOGULY-MIGHTY-GREAT. HORDY-RUSSIAN MILITARY.



    en esta miniatura Un ciclo en miniatura dedicado a la batalla de Legnica el 9 de abril de 1241 (Hedwigs-codex, 1353)
    extrañas miradas a los MONGOLS ¡UNA BANDERA con la imagen de un hombre BARBADO con la CORONA BIZANTINA! Demasiado para los mongoles, muy similar a los "mongoles" que viven en la actual Mongolia.
    La batalla de Lengz, pero que data de 1630, nos sorprenderá ver a los otomanos luchando en ambos lados en el característico turbante musulmán.

    CHALMA - la palabra rusa de la palabra CHELO.
    PIALA, PIALKA- la palabra rusa de la palabra WATERFOOD
    1. +1
      2 marzo 2013 09: 17
      Aquí se equivoca en el grabado superior, ya que Fomenko insiste en que los mongoles son aquellos que, con espadas y cascos pesados, se cubren la cara bajo la luna creciente, hacen una pregunta que forjó sus espadas pesadas y concluye, por supuesto, a los rusos. ¿Y escribes a Fomenkovsky Mongols en los caballeros europeos, para que no haya unidad en tus filas? Sobre el turbante, mejor dame la prueba de un lingüista, de lo contrario, ahora te demostraré que ocurrieron los rusos de las sirenas.
      1. La horda
        -2
        2 marzo 2013 10: 31
        aquí en el grabado superior te equivocas


        ¡sí No! ¡Los mongoles son aquellos que son caballeros con una pancarta con media luna!
        CHALMA Palabra rusa de CHELO, ¿qué más hay para demostrar?
        1. 0
          2 marzo 2013 11: 39
          No todos ustedes están equivocados ... los mongoles son aquellos que, debajo del puente, pasan el vado.
          1. La horda
            -2
            2 marzo 2013 11: 51
            Cita: Bosk
            No todos ustedes están equivocados ... los mongoles son aquellos que, debajo del puente, pasan el vado.


            Estoy de acuerdo si lo pruebas ...
            1. 0
              12 marzo 2013 13: 08
              Bueno, no hay primeras banderas, pero parecen estar muy entregadas a las banderas, en segundo lugar, maniobrar y golpear el flanco o la retaguardia es su técnica favorita, bueno, en tercer lugar, a juzgar por los estandartes en la parte superior, obviamente no los mongoles están peleando y, por excepción, estos no son guatemaltecos. ... nuevamente, dividir y gobernar para ellos no era una frase vacía.
  50. La horda
    +1
    2 marzo 2013 02: 57
    En las miniaturas chinas, los mongoles son indistinguibles de los chinos.


    ¿Te gustaría que los mongoles fueran como indios? riendo

    En los grabados japoneses, los mongoles no se pueden distinguir del samurai

    fuente?

    Pero la sola idea de que el tributo fue pagado en sangre por las tierras rusas a la Horda mediante el reclutamiento de reclutas fue absolutamente blasfemo y salvaje. La negativa a pagar esto para dar lugar a expediciones punitivas, durante las cuales a veces se derramaba sangre, pero esto proviene de la categoría de excesos. Los excesos fueron buenos: la quema del viejo Ryazan, el exterminio total de la población de Kiev, el asalto de Kozelsk.


    aquí NH dice que el yugo tártaro-mongol no tiene sentido.

    ¿Qué propósito persigue el autor difamando la memoria de sus antepasados?


    Tal "memoria de antepasados" en el EDITORIAL ALEMÁN no nos conviene a los rusos.

    A.T. Fomenko, aparentemente, no es un autor valiente, y por el momento simplemente ofrece familiarizarse con la "nueva cronología para todos". Y el precio de tal libro ahora es 390 p. La conclusión que hago para mí es que la historia tradicional es mucho más aceptable para el presupuesto familiar y, por lo tanto, saco un libro de la estantería con recuerdos de veteranos, donde no hay espacio para la falsificación y el beneficio de los sentimientos de los patriotas.


    Fomenko no tiene nada que ver con eso, los editores-desolladores cobran precios por los libros. La conclusión está en el espíritu de los COMERCIANTES. LA VERDAD NECESITA BÚSQUEDA DONDE ESTÁ, Y BAJO LA LUZ, DONDE ESTÁ MÁS LIGERO. riendo
    1. +1
      2 marzo 2013 10: 45
      ¡Aquí están los tiempos, los cruzados se convirtieron en los mongoles! El derecho heráldico de representar la media luna en la pancarta es visible para usted en el tambor. Según Fomenko, los mongoles deben ser indistinguibles de los rusos: dos. El grabado en el texto se entrega con los mongoles y los samuráis, ¿necesitas una editorial y una tirada? Puedes caminar por el antiguo y viejo pueblo de Riazán y no solo decir que la Wehrmacht pasó por 41. ¿Limpiaron los alemanes o quizás los venecianos o los albañiles? y tal vez los rosacruces? o jupiterianos ???
      1. La horda
        -2
        2 marzo 2013 11: 50
        El derecho heráldico de representar la media luna en la pancarta es visible para usted en el tambor.

        Proporcione evidencia de esta declaración.
        El grabado en el texto se da con los mongoles y los samuráis.

        especifique cuál de los grabados con samurai y no sea la fuente de este cómic.
        Puedes dar un paseo por la colina adoquinada del viejo Riazán y no solo digas que esta es la Wehrmacht en 41.


        ¿por qué no dices? probar que el "asentamiento de Old Ryazan" fue incendiado por el ejército de Khan Batu.
  51. fenix57
    0
    2 marzo 2013 06: 45
    Cita: Papakiko
    La tierra del "sol naciente" es mucho más divertida, enseñan que Hiroshima y Nagasaki fueron bombardeadas por la URSS.

    Entonces, después de todo, Rusia no renunciará a las Islas Kuriles, pero es necesario hacerse amigo de los amers, para que empolven el cerebro de los jóvenes. "Hermanos", bla para siempre:
  52. 0
    2 marzo 2013 10: 02
    Se sabe desde hace mucho tiempo cómo se distorsiona (reescribe) la historia. Aquí hay un ejemplo de casos recientes: en Inglaterra se perdieron (perdieron) varios miles de documentos relacionados con su pasado colonial (lejos de ser desagradables). Es decir, no existe evidencia documental de hechos históricos, lo que significa que no pasó nada.
    1. La horda
      -1
      2 marzo 2013 10: 35
      Se sabe desde hace mucho tiempo cómo se distorsiona (reescribe) la historia. Aquí hay un ejemplo de casos recientes: en Inglaterra se perdieron (perdieron) varios miles de documentos relacionados con su pasado colonial (lejos de ser desagradables).


      ¡Es que hay ejemplos y más recientemente en los estados han perdido PELÍCULAS SOBRE EL VUELO A LA LUNA! fueron almacenados, almacenados y luego apresurados, pero no había películas riendo
  53. +1
    2 marzo 2013 11: 09
    Daré una prueba por contradicción: aceptemos la teoría de Fomenko como verdad, pero luego hagamos una pregunta. ¿Por qué pasa por alto momentos inconvenientes de la historia de Rusia? Por ejemplo, ¿el pueblo con cabeza de perro en Moscovia? ¡Hay testimonios de comerciantes extranjeros y mitos de la época de Alejandro Magno! ¡Y hay grabados! Además, ¡este país está marcado en los mapas! ¡Y hay ejemplos lingüísticos! Un perro apestoso, un perro infiel, etc. Entonces, ¿por qué Fomenko evita diligentemente este punto ciego de la historia y suprime de todas las formas posibles hechos históricos inconvenientes? En conclusión, ¡toda la historia según Fomenko está falsificada!
    1. La horda
      -1
      2 marzo 2013 11: 34
      Tomket,
      Un perro apestoso, un perro infiel, etc. Entonces, ¿por qué Fomenko evita diligentemente este punto ciego de la historia y suprime de todas las formas posibles hechos históricos inconvenientes?

      Fomenko no guarda silencio sobre el hecho de que Marco Polo tiene una descripción de personas con cabeza de perro, anotada en los trabajos de FIN.
      ¿Se te ocurrió la idea de las personas con cabeza de perro? ¿O tal vez ya sea suficiente historia?
  54. 0
    2 marzo 2013 12: 17
    Las cabezas de perro no están en los tratados de Marco Polo, sino específicamente en Moscovia. Hay un mapa, el nombre del cartógrafo está allí, la fecha del mapa está allí, ¡pero Fomenko guarda silencio! ¡Debería tomarlo y estudiarlo, pero él guarda silencio sobre este momento inconveniente para él! Pero ¿qué pasa con la expresión “perros caballeros”? ¡Resulta que los cinocéfalos tenían un ejército bien entrenado! Y como antes de Pierre Desenliers se creía que en el Don vivían cinocéfalos, resulta que Dmitry Donskoy luchó en el campo de Kulekovo con cinocéfalos!!!! ¿Delirio? no más que Fomenko.
    1. 0
      2 marzo 2013 12: 40
      Fomenko no se queda callado...
      http://lib.rin.ru/doc/i/120582p60.html
      Léelo entero, no un párrafo.... O mejor aún, tómate la molestia de leer todos los trabajos y en un año escribe otro artículo con comentarios críticos y te aseguro que será realmente interesante....
      PD: ¿De verdad crees en las personas con cabeza de perro? Simplemente me sorprendió su tenacidad ante este hecho en particular...
      1. 0
        2 marzo 2013 12: 49
        Este es un ejemplo de cómo se pueden ofrecer “hechos indiscutibles” y evidencia histórica, y ustedes, señores, si les place, refutarlos. También se puede utilizar la trigonometría para demostrar la existencia de los cinocéfalos, por ejemplo, como especie biológica. ¿Qué tienen que ver la trigonometría y la biología con esto? Bueno, ¿qué pasa con la conexión entre historia y matemáticas?
        1. 0
          2 marzo 2013 13: 09
          El cálculo de la datación está directamente relacionado con las matemáticas, pero no sé sobre el cruce de especies (genética) con trigonometría...
      2. +1
        2 marzo 2013 17: 42
        Cita: eslavos
        ¿De verdad crees en las personas con cabeza de perro?

        ¿Por qué esto te molesta tanto? Después de todo, ¡nadie te obliga a creer en ellos, como, por ejemplo, yo!
        Lo que me hace fundamentalmente feliz es que yo mismo creo en los ovnis, ¡ya que los vi con mis propios ojos! Pero la opinión de los demás es absolutamente paralela a la mía. Ellos creen/no creen, pero yo lo sé.
    2. La horda
      -1
      2 marzo 2013 12: 46
      Cita: tomket
      Pero ¿qué pasa con la expresión “perros caballeros”? ¡Resulta que los cinocéfalos tenían un ejército bien entrenado! Y como antes de Pierre Desinliers se creía que en el Don vivían cinocéfalos, resulta que Dmitry Donskoy luchó en el campo de Kulekovo con cinocéfalos!!!



      ¿No entiendo que tú mismo creyeras en esto? ¿Qué quieres decir con eso?

      ¿Delirio? no más que Fomenko.


      ¿Qué demonios es esto? respuesta
      1. 0
        2 marzo 2013 12: 53
        Es decir, ¿está de acuerdo en que, basándose en hechos indiscutibles, reconoció la existencia de cinocéfalos en el Don y en Moscú?
        1. La horda
          -2
          2 marzo 2013 13: 10
          Cita: tomket
          Es decir, ¿está de acuerdo en que, basándose en hechos indiscutibles, reconoció la existencia de cinocéfalos en el Don y en Moscú?


          se ha desviado en alguna parte del proceso de discusión. CREO que ni en el pasado lejano, ni ahora, ni en el futuro, hubo ni habrá cabezas de perro, especialmente en el Don o en Moscú. Dejemos de discutir esas tonterías suyas.
          hechos indiscutibles

          ¡Oh, ya es suficiente!
          1. 0
            2 marzo 2013 13: 37
            ¡Cómo no podría serlo, si todos los hechos así lo dicen! y grabados, y el testigo Marco Polo y fechas y la última mención fue bajo Colón!))))) y hay un santo canonizado por los católicos: ¡Cinocéfalo! ¿Por qué niegas diligentemente los hechos obvios y no quieres discutirlos? Debido a que es difícil objetar una teoría loca, así es como Fomenko desconcierta a los historiadores, al igual que los pongo a ustedes como ceocéfalos. simplemente no hay nada que discutir))))))
  55. +1
    2 marzo 2013 12: 35
    Chicos, miré la nueva cronología - y les hace pensar... que nuestra historia fue escrita por los alemanes, esta es una, que hay inconsistencias, dos y tres sobre la horda, esto es algo de lo que dudaba incluso antes de Fomenko. Y Nosovsky, en mi opinión, todavía tenemos que repensar nuestra historia y no golpearnos el pecho con el talón en un frenesí de vítores patrióticos. El que tenga inteligencia contará el número de la bestia....
    1. 0
      2 marzo 2013 12: 45
      Entonces, ¿cómo podemos repensarlo? ¿Señalar las pirámides y decir que las construimos nosotros o? ¿O la hazaña en el campo de Kulikovo no es lo tuyo? ¿No te gusta el hecho de que podemos estar orgullosos merecidamente de nuestra victoria sobre el enemigo que construyó el imperio más grande en ese momento? ¿Pueden los europeos presumir de ello? No, entonces te obligan a contar que no hubo invasión de Batu ni la batalla de Kulikovo; dentro de cincuenta años estudiarás la batalla de Poitiers, por ejemplo, pero tú mismo abandonaste la batalla de Kulikovo.
      1. 0
        2 marzo 2013 13: 19
        Un conocimiento superficial del tema obliga a sacar conclusiones erróneas... No sólo hay que ver la película, también hay que leer... Mucho... Y no sólo el índice y las anotaciones (y las burlas). sobre esta base), pero también el contenido en sí... .En mi opinión, el error de Fomenko es que presentó sus obras en una forma accesible a una amplia gama de lectores, probablemente fue necesario con esmero, en forma de un tedioso trabajo científico. trabajo, aunque entonces nadie lo habría leído excepto los historiadores, y ellos habrían guardado silencio... Habrían pensado que sin los eruditos genios alemanes ni siquiera seríamos capaces de hablar correctamente... Y Lomonosov luchó para la historia rusa, mucho antes que Fomenko... Y también fue ridiculizado...
  56. Larus
    +2
    2 marzo 2013 13: 45
    Bueno, ¿qué se puede esperar de aquellos que no son historiadores en esencia, sino que reescriben y complementan lo que ahora se lanza al aire? Estos oportunistas, en otras circunstancias, escribirán algo completamente diferente e incluso se refutarán a sí mismos.
    Dentro de unos 200 años, con el enfoque actual, todo el período de la historia bajo la URSS se describirá como nada más que sangriento, en el que cada día se mataba a millones de personas en nuestro país y otras historias.
    Después de todo, a Iván el Terrible se le ha llamado durante mucho tiempo un asesino con M mayúscula, aunque mató a un par de miles de boyardos, mientras que sus contemporáneos europeos exterminaron a más de una docena.
    Pero, por el contrario, el maldito Nicolás fue presentado como una víctima, a pesar de que bajo su mando cada año morían 2 millones de personas por desnutrición y, en general, arruinaban el país.
    Por eso Putin felicitó al marcado con estas palabras: “Las fructíferas actividades sociales y de investigación, la participación activa en proyectos populares de caridad y educación le han ganado, con razón, un profundo respeto. Es importante que presten incansable atención a la implementación de iniciativas importantes en el campo de la cooperación internacional, con su trabajo multifacético se esfuerzan por ayudar a aumentar la autoridad de Rusia en el mundo”, dice en particular el telegrama de felicitación.....
    Entonces hay muchas opiniones.
  57. Akellastambul
    +2
    2 marzo 2013 15: 46
    ¿El plan de estudios escolar proporciona todas las respuestas? Probablemente para una mente que no hace preguntas, el currículo escolar es una fuente única y exhaustiva de conocimiento. Sin embargo, cuando comencé a estudiar historia había un programa y la URSS, cuando terminé había otro y ya Rusia. A lo largo de diez años de vida escolar en este programa, las visiones y juicios sobre los acontecimientos de principios del siglo XX en nuestro país han cambiado dramáticamente. ¿Qué podemos decir de las leyendas de la antigüedad profunda?
    Desde la escuela me atormenta la cuestión del mundo antiguo, Roma, Grecia, etc. y de repente del colapso de Roma saltamos a eventos que comienzan en 800-900. perdiendo unos 500 años de historia. ¿Qué pasó en este momento? La historia oficial da una “respuesta inequívoca”: era una época de problemas. Pero quién sabe qué había allí, por eso es vago. Nosovsky y Fomenko me dieron la respuesta a esta pregunta. Por cierto, sobre la construcción de las pirámides, tienen una respuesta interesante, en el sentido de “cómo” y no de “quién”. Pero en cuanto a los cosacos que construyeron estas pirámides y a la horda rusa que ocupó toda Eurasia, el norte de África y el oeste de América del Sur, esto ya es demasiado para ellos.
    Por cierto, no se guiaron por la lógica cotidiana, sino por las matemáticas. Y las matemáticas son una ciencia exacta. Las matemáticas son un lenguaje universal que puede describir cualquier fenómeno en el mundo. Como dicen, los números hablan por sí solos.
  58. Nikolay-
    +4
    2 marzo 2013 16: 24
    Se puede discutir con inspiración sobre casos particulares de la ciencia histórica, pero esto no debe oscurecer el hecho obvio: la cronología tradicional no sólo no tiene base científica, sino que no hay nada que pueda presentarse al público en general (las obras de aquellos que se consideran los fundadores de la cronología tradicional no han sido traducidos ni publicados). Como resultado, la moderna La historia se basa en una tradición impuesta y está abundantemente sellada con mentiras, de las cuales se pueden dar infinitos ejemplos:
    - “El etrusco no es legible” - diga tr. historiadores. Se lee desde hace 150 años y, en realidad, son textos eslavos. la mitad de las letras son idénticas a las modernas. Cirílico.
    - "Los horóscopos de los entierros del antiguo Egipto no tienen fecha". Tienen una fecha única, pero sus fechas se sitúan entre los siglos XIII y XVII. ANUNCIO
    - "Pompeya fue enterrada en el siglo I". Al mismo tiempo se excavó una típica ciudad medieval. Además, en Italia hay un monumento histórico: una placa conmemorativa de mármol en un edificio, que dice que la poderosa erupción del Vesubio en 1631 enterró las ciudades de Pompeya, Estabia y otras.
    Entonces surge una pregunta lógica para tres historiadores: “¿Vamos a seguir mintiendo?”
  59. +3
    2 marzo 2013 17: 50
    ¡El artículo es maravilloso en todos los aspectos, por así decirlo! Quiero decir, ¿cómo se puede tomar algo para leer un poco, no entender nada, poner todo patas arriba e incluso acusar a los autores (Fomenko y Nosovsky) de difamar a sus antepasados? Es difícil incluso calificar de superficiales esos juicios. Bueno, por supuesto, se puede llamar idiotas a todos o casi todos los artistas de los contemporáneos de la llamada invasión mongol-tártaro que representan no entiendo qué, que no pueden distinguir a los mongoles de los suyos, que no tienen idea de quién es. ¡¡¡Luchar bajo qué pancartas, e incluso representar esto en íconos ortodoxos !!! Los jenízaros son niños cristianos que desempeñan funciones policiales punitivas en el estado y luchan contra su pueblo... Me gustaría preguntar al autor del artículo en qué estado desempeñaron realmente estas funciones y a qué personas consideraban suyas entonces. No he leído nada parecido de Fomenko. Fomenko y Nosovsky realmente escribieron sobre los jenízaros cristianos, ¡pero en un aspecto completamente diferente! ¿Y qué pasa con la afirmación sobre los caballeros que derrotaron a los musulmanes y recibieron el derecho a representar heráldicamente una media luna? Me gustaría pedirle al autor que mire más de cerca la imagen: ¡¡¡estos caballeros no luchan de manera heráldica, sino de la manera más arrogante bajo pancartas rojas con una media luna!!! En cuanto a la invasión mongol-tártaro en general, hay dudas. ¿Por qué se construyeron casi todos los monasterios ortodoxos famosos durante el llamado yugo? ¿Por qué, en primer lugar, desde la fundación misma de la Horda de Oro, se construyeron en ella iglesias ortodoxas? ¿Dónde están todos los documentos mongoles de aquella época, como se sabe, publicados en forma de etiquetas? ¿Existen, pero por alguna razón están en ruso? ¿Dónde están los restos de la capital de tan poderoso imperio? ¿En qué lugar estaba ubicada esta ciudad? Y con respecto a los mongoles que armaron a los *derrotados* rusos, el autor del artículo no debería citar a los jenízaros como ejemplo, sino preguntarse por qué los *derrotados* fuertemente armados no volvieron sus armas contra los *vencedores*?!?! Tanto los viajeros occidentales como los orientales escribieron sobre el hecho de que en todas partes de la Horda Dorada, los rusos armados hasta los dientes caminan tranquilamente y, lo que es más, ¡la mayoría de ellos fueron escritos por viajeros tanto occidentales como orientales! ¿A dónde fue el GRAN IMPERIO MONGOL sin dejar NADA atrás? Entonces, ¿qué es exactamente la Horda Dorada, y también la Blanca y la Azul (¿no me recuerda a nada?) y ¿había un yugo?
    En conclusión, me gustaría decir que Fomenko y Nosovsky no imponen sus opiniones, en sus libros y documentales sobre este tema no se insulta a ningún pueblo o nación, y mucho menos la memoria de sus antepasados. Me gustaría aconsejar a todos los interesados ​​que no se formen su propia opinión sobre artículos de autores que pasan por las estanterías, leen los prefacios y hojean las obras, sino que lean al menos un libro o vean un par de películas.
  60. bazilio
    0
    5 marzo 2013 01: 11
    Respecto al artículo: saque las conclusiones correctas. Analiza tus fuentes. Para entrenar, sugiero un juego de niños: se informa de una situación, por ejemplo, manchas de sangre en el techo, y la persona que adivina sólo puede responder SÍ y NO (solución: matar mosquitos). Solo por diversión, plantea este acertijo a diferentes personas y observa cuántos datos recopilarán para llegar a una conclusión.
  61. +1
    5 marzo 2013 08: 36
    Bienvenido!
    Recientemente en el sitio. Siempre leo con mucho interés tanto los artículos como los comentarios de los usuarios.
    Mi opinión no siempre coincide con la opinión de los autores o de la mayoría de los aquí presentes. Como esta vez también.
    Por supuesto, no puedo presumir de una rica experiencia de vida (en comparación con los aquí presentes) y, sin embargo, tengo mi propio punto de vista.
    En cuanto a Fomenko y Nosovsky, conocí a estos autores hace bastante tiempo. Y leí más de un trabajo de estos científicos. Y, para ser honesto, no entiendo el enfado de los usuarios locales con respecto a ellos.
    No hay nada en sus obras que pueda ofender o socavar la autoridad de Rusia y del pueblo ruso en su conjunto. Además, estos científicos están tratando de arrojar luz sobre la verdadera situación de nuestra historia. Sólo comparan hechos dispares y utilizan métodos de apareamiento. El análisis calcula las fechas de los eventos.
    Como sabes, toda opinión tiene derecho a existir. Además, no es un hecho que su opinión sea errónea. Por eso creo que llamarlos estafadores y charlatanes no es correcto. Es más, sin tener argumentos de peso en contra.
    Atentamente.
  62. 0
    6 marzo 2013 15: 56
    Vale, todo es una tontería como escribe el autor, pero ¿dónde está el aporte genético del yugo? Si los ávaros atacaron a los Antes, entonces los ucranianos del sur tienen el haplogrupo G. Hay muchas preguntas para la oficina: Arkaim, la cueva Denisova en Altai, los entierros escitas en Altai son en realidad los mismos que en el territorio de Ucrania, la princesa de Altai "aislada un gen no muerto del tejido de la momia y llegó a la conclusión: la princesa no pertenece a ninguna de las razas mongoloides conocidas que habitan la Tierra. No puede ser el antepasado del pueblo de Altai. Tiene una apariencia puramente europea. También puede ser Argumentó que la dama montaba gallardamente a caballo y disparaba hábilmente un arco." y los subclados más antiguos R1A1. Y eso no es todo.

    especial para su autor http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=3571&page=2
    "¿A qué pensamientos podría llevar esto? Si nadie conoce los haplotipos característicos de los mongoles en el siglo XIII. Pero es bien sabido que el número de mongoles que participaron en la conquista de Rusia fue muy pequeño".

    "¿Y hay alguna razón para suponer que podrían cambiar radicalmente con una mutación en el haplotipo de seis marcadores (en promedio) en 2,5 mil años? Y me alegra que usted "conozca perfectamente" la composición de las tropas de Batu (probablemente con nombres y fotografías), pero fue la falta de evidencia material de la presencia de los mongoles en el territorio de Rusia lo que obligó a los historiadores a llegar a esta hipótesis.
    PD: Por cierto, la suma de todos los haplotipos característicos de los pueblos turcos no supera el 2% entre los eslavos ;)".
  63. 0
    6 marzo 2013 20: 38
    Artículo graso menos.
    Para aquellos que no hayan leído a Fomenko y Nosovsky, asegúrese de leer al menos una de sus obras. Su trabajo está disponible en Internet. Entonces no puedes apoyar al autor del artículo. hi

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