Rusia y Georgia: trampas de "simpatizantes"

Después de que el presidente de Georgia, junto con el partido político que él lideró, fracasara en las elecciones parlamentarias, ciertos cambios aparecieron en la arena política de Georgia. Bidzina Ivanishvili pasó a primer plano, quien ocupó el cargo de primer ministro, es decir, según los cambios constitucionales recientemente emprendidos en Georgia, ahora se considera el principal en el estado.


Es bastante natural que después de la desesperada retórica anti-rusa de Mikhail Saakashvili, en la propia Rusia, el simple hecho de que Saakashvili fuera algo empujado en el fondo causara un cierto resurgimiento, lo que dio un positivo completamente inequívoco. Lo positivo disminuyó un poco después de que el nuevo jefe del Gabinete de Ministros de Georgia recordara nuevamente las prioridades de la política exterior de Georgia, entre las cuales las relaciones productivas con Rusia, si no, estaban lejos de la primera, y ni siquiera las funciones secundarias. Además, el nuevo gobierno georgiano describió de inmediato los principios por los cuales Georgia iniciaría un diálogo con las autoridades rusas. De hecho, estos principios pueden llamarse el ultimátum georgiano: dicen que si el funcionario de Moscú quiere renovar su asociación con el funcionario de Tbilisi, primero deben cumplir con nuestras condiciones. Las condiciones son simples: rehúsa reconocer a Abjasia y Osetia del Sur, y serás feliz ...

Después de tales condiciones, parecía que las relaciones entre Rusia y Georgia se hundirían de nuevo en el abismo de los reproches mutuos, las reclamaciones y las gestiones sistemáticas. Sin embargo, lo que ocurrió a continuación mostró una imagen ligeramente diferente. La visita a Moscú de los católicos y patriarcas de toda Georgia, Ilia II; a corto plazo, pero aún así, contacto en uno de los eventos internacionales de los primeros ministros ruso y georgiano, llegando a acuerdos para eliminar barreras en el comercio bilateral, un acuerdo sobre la posible flexibilización del régimen de visas para los ciudadanos georgianos que deseen ingresar a Rusia. En general, como dijo el héroe de una obra famosa: "El hielo se ha roto".

Por un lado, todo este rompehielos político y comercial lleva a pensamientos positivos. Después de todo, la interminable confrontación entre los pueblos ruso y georgiano claramente no beneficia ni a Rusia, ni a Georgia, ni a la estabilidad en la región del Cáucaso en general. Sin embargo, en un acercamiento tan progresivo y cauteloso entre Rusia y Georgia, con una mirada más cercana, se pueden ver los escollos. Y estas piedras están principalmente relacionadas con Osetia del Sur y Abjasia, que hoy muestran un gran interés en los contactos ruso-georgianos. ¿Por qué mostrar? Sí, aunque solo sea porque tanto en Tskhinvali como en Sujumi, cualquier intento de acercamiento entre Moscú y Tbilisi es doloroso. Y puedes entender Osetia del Sur y Abjasia. En los labios de los políticos, tanto en eso como en el otro estado, la pregunta tonta se congeló: ¿no la arrojas en absoluto? La política moderna es una cosa ambigua, por eso preguntan. No es que sospechen algo, simplemente están interesados ​​en su futuro destino, lo cual, para ser honesto, está únicamente en la firmeza de la posición de Rusia.

Entonces, para que los estados aliados (Abjasia y Osetia del Sur) se calmen un poco después de los contactos manifestados entre Moscú y Tbilisi, el Ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergey Lavrov, tuvo que participar personalmente en el asunto. El jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores directamente (que no es típico de los diplomáticos en principio) declaró que la Federación Rusa está dispuesta a cooperar con la parte georgiana en absolutamente cualquier área, pero para acercar las posiciones de Moscú y Tbilisi, nunca sacrifican la independencia de Osetia del Sur y Abjasia.

Como se puede ver, el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia ofrece a sus socios abjasios y ossetios del sur una garantía inequívoca de que un cierto calentamiento de las relaciones entre Rusia y Georgia no afectará el logro una vez realizado, a saber, el reconocimiento de la independencia de las dos repúblicas del norte del Cáucaso.

Sin embargo, en la propia Georgia, sobre las palabras de Sergei Lavrov, ya han expresado su respuesta: nunca, dicen, nunca hablan. Después de todo, si es "nunca", entonces ¿por qué funciona todo un ministerio en Georgia, el ministerio para la reintegración de Georgia, encabezado por un caballero como Paata Zakareishvili?

Entonces, ¿qué podemos esperar del nuevo y tímido acercamiento entre Moscú y Tbilisi, tanto en Rusia como en Osetia del Sur y Abjasia?
Si se enfoca en las palabras de Sergei Lavrov, resulta que el único desarrollo posible de eventos para el nuevo liderazgo georgiano es la construcción de relaciones con la Federación de Rusia sin tener en cuenta su reconocimiento de la independencia de los estados mencionados. En otras palabras, si lo desea, intercambie, si lo desea, venga a visitarlo, desee, acepte invitados, pero simplemente olvídese del juego de regreso con reconocimiento de independencia. Esta posición agrega claramente puntos geopolíticos a Rusia y al mismo tiempo muestra que Georgia, sin importar cuán cerca se considere a sí misma la OTAN, la Unión Europea o los Estados Unidos, simplemente no puede ejercer presión sobre la posición rusa hoy.

Es obvio que el papel de un estado por fin e irrevocablemente "forzado a la paz" ya no será adecuado para las autoridades de Tbilisi. ¿Qué les queda entonces a las autoridades hacer? Y, en general, solo hay dos opciones. Opción uno: batir las alas, simulando que están configuradas para resolver los problemas de Osetia del Sur y Abjasia, y gradualmente establecer contactos confusos con Rusia bajo esta tienda (imitación de la actividad de reintegración rápida). Opción dos: intente una y otra vez atraer a la comunidad mundial al hecho de que, digamos, es hora de que los "invasores" lleguen a la razón (de hecho, una opción que en última instancia implica una nueva aventura militar en la región).

Naturalmente, la primera opción de hoy se adapta a todos: Rusia, Osetia del Sur, Abjasia e incluso la propia Georgia. Pero no está satisfecho, por ejemplo, con grandes democratizadores en el extranjero. Después de todo, entonces tendrán que firmar que han perdido su partido en Georgia ...

Rusia entiende que Tbilisi simplemente no quiere perder la cara por segunda vez (por primera vez perdió 08.08.08 gracias a un político bien conocido que aún ocupa la presidencia en Georgia), y por lo tanto es necesario seguir adelante de alguna manera. Al igual que, entendemos sus preocupaciones, entendemos la necesidad de un ministerio completamente separado, entendemos que Zakareishvili también debe pagar un salario por algo (él también quiere comer con su familia) y, por el amor de Dios, correr al público todo lo que desee. . Lo principal es sentir la idea de que la independencia de Abjazia, junto con Osetia del Sur, ya se ha jugado, digamos.

¿Es posible la segunda opción? Bueno, en la condición que los "democratizadores progresistas" demuestran hoy, ellos mismos no pueden lidiar con los resultados preliminares de sus intentos en el norte de África y el Medio Oriente, la probabilidad de una nueva intervención militar es cercana a cero. Ivanishvili no parece un completo, lo siento, idiota, para repetir una vez más los errores como los que se mostraron en agosto de 2008. Pero por otro lado, ¿quién le preguntará a Ivanishvili? - Esta vez, ¿y por qué la intervención militar? - estos son dos

Aquí no debemos perder de vista el hecho de que ciertas fuerzas de Georgia están haciendo, digamos, intentos alternativos para acercarse a resolver el problema. Una de estas áreas de "bypass" fue el uso de la llamada diplomacia de personas blandas. Parece que los contactos al más alto nivel son imposibles, pero a nivel regional es bastante posible contactarlos.
La realización de este pensamiento dio lugar a una visita bastante extraña de la delegación de Georgia a Osetia del Norte, que en Rusia pasó casi desapercibida. En la segunda década de febrero, los delegados georgianos llegaron de Tbilisi a Vladikavkaz, quien, como se dijo en el propio Osetia del Norte, no tenía nada que ver con las autoridades oficiales de Georgia. Bueno, no lo hicieron, no tenían eso ... ¿Y cuál fue el propósito de la visita y quién organizó esta visita?

Resultó que la invitación a los activistas sociales de Georgia fue "enviada" por el jefe de la organización sin fines de lucro Caucasian Partnership, el Sr. Silaev. Según él, el viaje de la delegación de Georgia a Osetia del Norte (y luego a Daguestán) está relacionado con el hecho de que la parte georgiana sabrá mejor lo que está sucediendo en el Cáucaso Norte de Rusia, y el Cáucaso Norte de Rusia sabrá mejor lo que está sucediendo en Georgia.

A pesar de que la delegación de Georgia no representaba a ninguno de los miembros de las autoridades oficiales, fueron recibidos por personas muy oficiales: el inspector federal principal para la República de Osetia del Norte, Alania Andrei Bessonov, representantes del Ministerio regional de Asuntos de las Nacionalidades.

Discutieron los problemas que llevaron al deterioro de las relaciones ruso-georgianas, sobre la situación en Osetia del Sur (que dudaría). Y todo parece haber pasado en una situación bastante benévola, pero solo el hecho de que los activistas públicos de Georgia discutieron el tema de Osetia del Sur en Osetia del Norte sin la participación de al menos un representante de Tskhinvali plantea ciertas cuestiones.
No quiero construir sospechas injustificadas, pero ...

Un viaje adicional de un grupo de activistas sociales georgianos encabezados por un activista público de la embotelladora de Moscú no hace menos preguntas. Después de visitar Vladikavkaz y Beslan, la delegación partió hacia Makhachkala. Aquí, en una conferencia de prensa, los expertos georgianos declararon que el propósito de su visita era superar la situación de crisis entre Rusia y Georgia. El objetivo es bueno. Pero solo las agencias de noticias extranjeras lograron vincular la visita de la delegación de Georgia con los discursos de los protestantes en el Cáucaso del Norte (incluido Daguestán), que marcaron el triste día de la deportación de los chechenos a Siberia y al norte de Kazajstán. Y también recordaron que hace un par de años, Georgia reconoció el genocidio de los circasianos de Rusia ...

Es difícil decir si la visita de la delegación georgiana está relacionada con acciones de protesta. Pero al final resultó que el viaje de la delegación georgiana a las regiones del sur de Rusia giró como querían ciertas fuerzas fuera de Rusia: los delegados parecían apoyar los estados de ánimo de protesta que supuestamente estaban en pleno desarrollo entre la población chechena y circasiana del Cáucaso Norte de Rusia. Muy pintoresca sobre las manifestaciones de protesta (contra qué? ..) en el sur de Rusia está pintada por una organización como la Fundación Jamestown. Según las declaraciones de esta organización, miles de chechenos que viven en el territorio de Daguestán, literalmente, exigen a las autoridades que se aseguren de regresar a donde fueron deportados sus antepasados. Al mismo tiempo, los autores de los materiales no se molestaron en explicárselo a sus lectores democráticos, pero ¿qué impide a los “insatisfechos” regresar solos a estos lugares? ... Pero el objetivo no es este, sino informar: las autoridades rusas continúan oprimiendo a los pueblos caucásicos. y Georgia está tratando de ayudar a sus "hermanos caucásicos" aquí como puede ...

En esta situación, una cosa queda clara: incluso si las autoridades georgianas actuales abandonan sus intentos de desestabilizar una vez más la situación en el Cáucaso, el mundo que quiera hacer esto no disminuirá. La Fundación Jamestown, que transmite desde Washington y "sabe" sobre los problemas de los circasianos y los chechenos, como Mikhail Saakashvili, todo es un ejemplo vívido.

Es por eso que cuando se habla de la posición oficial que ocupa Tbilisi en Rusia, debe mirar, ¿y no hay nadie detrás de él? ... ¿Y está este “alguien” listo para ponerse en contacto con Tbilisi? Es en la presencia de fuerzas extranjeras interesadas en la desestabilización en la región donde se encuentra el principal obstáculo en las relaciones bilaterales entre Rusia y Georgia.
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38 comentarios
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  1. domo 4 marzo 2013 09: 25 nuevo
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    De todos modos, Georgia nunca renunciará a los reclamos a Abjasia y Osetia del Sur ... Está claro que Saakashvili fue golpeado, pero todavía hay muchos políticos que tomarán su lugar ... Política odiosa para detener, pero no intentar así que patinar para regresar al territorio se repetirá y repetirá.
    Entiendo las preocupaciones de Sukhumi y Tskhinvali ... Y la preocupación está completamente justificada ... Por desgracia, pero nos volvemos demasiado grandes, demasiado grandes y demasiado inteligentes ... Los intereses políticos pueden volverse decisivos ... Y luego la repetición de 08 y el acortamiento de nuevos países ...
    1. Armata 4 marzo 2013 09: 37 nuevo
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      Cita: domokl
      La política odiosa cesará, pero de ninguna manera se repetirá el intento de regresar al territorio.
      Saludos Alejandro. Ahora me pregunto, mientras Rusia tenga la oportunidad de presionar económicamente a Georgia, ¿cómo crees que van a decidir? No por nada Sahak saltó tanto cuando nuestro gran Aybolit llegó allí desde SES. No creo que después de que hayan suavizado las condiciones, salten sobre los vecinos, que en realidad están bajo la tutela de Rusia.
      1. domo 4 marzo 2013 10: 00 nuevo
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        Cita: Mecánico
        saltarán sobre los vecinos que en realidad están bajo la tutela de Rusia.
        Me parece que ahora, después de que los estadounidenses hayan caído en sus redes, Georgia actuará de manera diferente ...
        Primero debes eliminar una silla de la Federación de Rusia legalmente ... Te. para concluir cualquier acuerdo con Osetia del Sur y Abjasia para que las fuerzas de paz rusas se vayan ...
        El siguiente paso debería ser la integración económica ... Sea como fuere, los lazos se han mantenido y los lazos profundos ... Por lo tanto, debe adoptar algún tipo de leyes sobre beneficios para Osetia del Sur y Abjasia en el mercado georgiano ...
        El tercer paso también es obvio, la elección de presidentes pro-georgianos. Lo que no será tan difícil con el desarrollo de los lazos económicos.
        Y ya hay una membresía voluntaria en ... Rusia sigue con la nariz ...
        Así que creo que no habrá más incursiones directas ...
        1. Alexander Romanov 4 marzo 2013 10: 07 nuevo
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          Cita: domokl
          .. Eso. concluir cualquier acuerdo con Osetia del Sur y Abjasia para que las fuerzas de paz rusas se vayan ...

          ni siquiera es posible discutir, no es posible. La influencia de Rusia en Osetia del Sur y Abjasia es demasiado grande y lucharon por su independencia durante mucho tiempo.
          Cita: domokl
          El siguiente paso debería ser la integración económica.

          Mercado georgiano qué ¿existe esto?
          Cita: domokl
          El tercer paso también es obvio: la elección de presidentes progeorgianos.

          ¿Y quién lo elegirá, los osetios? riendo
          Cita: domokl
          Y ya hay una entrada voluntaria en la estructura ... Rusia permanece con una nariz ...

          Sasha, qué planes en Washington simplemente no se desarrollaron, cuánta masa creció y el resultado fue la independencia hi
          1. domo 4 marzo 2013 10: 30 nuevo
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            Cita: Alexander Romanov
            La influencia de Rusia en Osetia del Sur y Abjasia es demasiado grande
            Por desgracia, Sash, no todo está tan claro como lo era 4 hace un año ... Entonces definitivamente apoyamos, y ahora hay promesas de que las esquinas afiladas aún permanecen ...
            Cita: Alexander Romanov
            Mercado georgiano y qué hay allí?
            Y hay bastante extenso para los estados pequeños ...
            Cita: Alexander Romanov
            ¿Y quién lo elegirá, los osetios?
            Son los osetios ... ¿De verdad crees que los ucranianos, por ejemplo, la situación está hecha por los estadounidenses o los rusos? Solo por los propios ucranianos ... Del mismo modo, puedes celebrar elecciones competentes y poner algunos Yanukovich pro-rusos en Osetia del Sur (y después de todo, todos los ucranianos estaban seguros de que él es pro-ruso) ...
            Cita: Alexander Romanov
            qué planes en Washington simplemente no desarrollaron, cuántas masas arrojaron. Y el resultado fue la independencia
            Sabes, cuando la anécdota solía ir ... Una conversación entre dos agentes de inteligencia, soviéticos y estadounidenses ... Soviéticos. ¿Y recuerdas cómo te hicimos en Cuba? ... Amer, recuerdo genial ... ¿Y- en Europa del Este ...? Amer-Sí ...
            Y luego ... ¿Y recuerdas a Vanya, cómo te pusimos los zapatos en Chile? ... Nos rascamos los nabos ... ¿Y cuándo fue eso? ... Sí, en 73, en septiembre ... AAA, entonces estábamos en papas entonces ... .
            1. Alexander Romanov 4 marzo 2013 10: 46 nuevo
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              Cita: domokl
              , y ahora ya hay promesas de que aún quedan esquinas afiladas ...

              ¿Qué tipo de esquinas son tales que Rusia sería expulsada y quién puede hacerlo ahora?
              Cita: domokl
              Son los osetios.

              Diré esto, me resulta difícil imaginar cómo los osetios se postularán para votar por el presidente progeorgiano. Hay demasiada sangre, incluso el discurso no puede ser.
              Cita: domokl
              ._AAA, entonces estábamos en papas entonces ...

              ¡Y hasta muy cerca! Económicamente, Rusia ahora puede expulsar a cualquiera, incluso a Estados Unidos con sus problemas. Georgia no es nada sin apoyo y no resolverá nada, incluso con apoyo. hi
              1. domo 4 marzo 2013 11: 03 nuevo
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                Cita: Alexander Romanov
                Diré esto, me resulta difícil imaginar cómo los osetios se postularán para votar por el presidente progeorgiano. Hay demasiada sangre, incluso el discurso no puede ser.
                Y una vez más lees lo que escribí guiño Cuando los ucranianos eligieron todo Yanukovich, incluidos usted y yo, estábamos seguros de que era pro-ruso ... ¿Y qué obtuvieron?
                Campaña electoral conducida correctamente y la gente se encuentra en el fondo ... riendo
                1. Alexander Romanov 4 marzo 2013 11: 14 nuevo
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                  Cita: domokl
                  Cuando los ucranianos eligieron todo Yanukovich, incluidos usted y yo, estábamos seguros de que era pro-ruso ... ¿Y qué obtuvieron?

                  Janek tiene dos paralelos, este y oeste de Ucrania con puntos de vista directamente opuestos: ¡no hay tal cosa en Abjasia y no en Osetia! Además, casi toda la economía de estos países se basa en Rusia, ¿qué puede darles Georgia en términos económicos? Nada, ellos mismos están profundamente endeudados. Una ventana en forma de Tbilisi, y detrás de ella, de todos modos, 90.
                  Cita: domokl
                  Campaña electoral conducida apropiadamente y la gente está profundamente metida en el culo

                  Una empresa puede ser competente, pero detrás de las consignas debe haber inversiones, empleos y un buen salario con una pensión. Mire qué salarios y pensiones hay en Georgia. Todo lo que se puede obtener de la integración en Georgia es una existencia miserable hi
                2. Gamdlislyam 4 marzo 2013 16: 32 nuevo
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                  Estimado colega Alexander, usted no subestima la mentalidad de los abjasios y los osetios del sur. En la época soviética, los tramposos (por decirlo suavemente) eran hostiles hacia los georgianos. Algo similar ocurrió entre los osetios. No solo era Tbilisi oficial, sino también a nivel doméstico.
                  Sí, y en general, Georgia es un mosaico. Hay muchas nacionalidades que no se consideran georgianos, aunque esta nacionalidad está escrita en el pasaporte. Pero aquellos que se consideran georgianos verdaderos, por paradójico que sea, son minoría.
                  En el Cáucaso, la sangre derramada es recordada por mucho tiempo. Algunas generaciones se habrán ido antes de que esta herida sane.
                  Observe que, tanto en Abjasia como en Osetia del Sur, los enclaves georgianos están aislados. Ossetios y abjasios apenas viven allí. Y esto no es casualidad. Pasarán bastantes décadas antes de que podamos hablar sobre la posibilidad de algún tipo de acercamiento de estas repúblicas con Georgia, e incluso eso es muy probable en el nivel de las relaciones comerciales, la comunicación entre la gente común, el transporte y las comunicaciones de energía.
        2. Mono mono 4 marzo 2013 19: 02 nuevo
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          ____ Kent tiene una especie de "residencia de verano" en Abjasia, y va allí todos los años. Y como él dice, la actitud de los abjasios hacia los georgianos se puede describir en dos palabras: paranoia y odio. No tengo dudas de que los osetios experimentan los mismos sentimientos, pero aún más fuertes. Por lo tanto, su escenario en las próximas dos generaciones no es factible.
  2. Gobierno
    Gobierno 4 marzo 2013 09: 37 nuevo
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    ¡Creo que es imposible tener asuntos diplomáticos con ellos, solo la fuerza debe dirigirse en su dirección desde el lado de la Federación Rusa! Si Rusia cuidará a todos ... habrá CAOS ¡¿Dónde está el poder experimentado de la URSS ???????
    1. domo 4 marzo 2013 10: 06 nuevo
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      Cita: Gouvernement
      Si Rusia cuida a todos ... ¡habrá CAOS! ¿Dónde está el poder de la URSS ???????
      El poder de la URSS permaneció en la URSS riendo ¿Y la fuerza? Hay una pregunta simple, ¿por qué es la fuerza? Cualquier acción debe ser por el bien de algunos objetivos ... ¿Y qué objetivos podemos perseguir usando la fuerza contra Georgia? ¿Captura? ¿Destrucción? ¿Cambio de régimen?
      Es solo que el ruido de sables es bastante caro ...
      1. Gobierno
        Gobierno 4 marzo 2013 10: 14 nuevo
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        dejan de tener relaciones diplomáticas y dejan de exportar alimentos, donde Rusia suministra a Georgia el 99,9% de todos los alimentos que tienen, y a expensas de los que vive, tienen todo allí a bajo precio y no hay nada de producción excepto su podrido vodka Borjomi. .......
        1. domo 4 marzo 2013 10: 35 nuevo
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          Cita: Gouvernement
          excepto su agua podrida Borjomi.

          riendo El vodichka pertenece al Aligarh ruso ... Rusia no abastece a Georgia de alimentos. Sí, no hay relaciones diplomáticas con 08 ...
          Es decir todo lo que ofrece ahora es ... ¿Y qué hemos logrado?
          Y una empresa tiene derecho a hacer lo que quiera a su discreción, si no está en contra de la ley ... Si no se puede suministrar desde Rusia, ¿por qué no desde Ucrania? Y los negocios son internacionales
          1. AndreyAB
            AndreyAB 5 marzo 2013 07: 23 nuevo
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            Olvidas que Rusia suministra electricidad y gas a Georgia y no dejó de hacerlo incluso durante el período de cumplimiento de la paz, corta estos dos factores y el problema puede resolverse, pero los negocios son negocios y la sangre de las personas es indiferente a eso, Georgia resopla, mostrándose tan poderosa un estado independiente, pero de hecho ha estado bajo los Estados Unidos y depende de casi todos los países vecinos principales: esto está lejos de ser un país autosuficiente, es por eso que no debe apreciar las relaciones con él y es hora de priorizar las relaciones, o les daremos vino de acuerdo y borzh, asfixia a Rusia sin esto?
  3. escéptico 4 marzo 2013 09: 49 nuevo
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    incluso si las actuales autoridades georgianas abandonan los intentos de desestabilizar una vez más la situación en el Cáucaso, entonces no habrá una disminución en el número de aquellos que desean hacer esto.

    No puedes decir mejor. El pacífico Cáucaso, en los planes del mundo detrás de escena, probablemente no aparece. Solo necesita prepararse para nuevas provocaciones más sofisticadas.
  4. fenix57
    fenix57 4 marzo 2013 09: 50 nuevo
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    , "... si el Moscú oficial quiere renovar las alianzas con el oficial Tbilisi, entonces primero cumpla con nuestras condiciones ..."- Sí, al final el final (perdón por la tautología) por este bla "condiciones". De los términos de Kazajstán; de Takzhikistan- condiciones; de Ucrania - condiciones. Pero no ... si se imaginaban a sí mismos, que ellos y la OMS RUSIA. O tal vez cerrarlo ... las fronteras y la mierda ... lo que quieras(broma de humor). hi
    1. Alikovo
      Alikovo 4 marzo 2013 10: 26 nuevo
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      Estoy de acuerdo con un conjunto de condiciones para nosotros: los kazajos requieren más tarifas para el baikonur, los tayikos tienen mejores condiciones para el pago de sus trabajadores (los devolveremos a su tierra natal, comenzarán una guerra civil), Ucrania pide reducir el costo del gas (aunque todos los países pagan lo mismo). enojado
    2. cumastra1 4 marzo 2013 16: 46 nuevo
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      Declaración extremadamente incorrecta políticamente. Los liberales te comerán. Y las bolsas de dinero que también tienen ingresos de los trabajadores migrantes. ME GUSTA ESTO.
  5. imperiolista
    imperiolista 4 marzo 2013 10: 25 nuevo
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    El camarada Stalin estaría muy sorprendido por las acciones de sus compatriotas, ¡estoy seguro de que resolverá este problema en un día!
    1. Gari
      Gari 5 marzo 2013 01: 13 nuevo
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      En Siberia, todos tendrían un lugar
  6. Elgato
    Elgato 4 marzo 2013 11: 34 nuevo
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    "Después de que el presidente georgiano, junto con su partido político, fracasara en las elecciones parlamentarias ..."

    85 a 65 escaños en el parlamento están lejos de ser un fracaso, como no le gustaría al autor. Derrota ofensiva: sí, pero no un fracaso. En las próximas elecciones, Saakashvili tendrá una muy buena oportunidad de liderar Georgia nuevamente, porque las calificaciones de Ivanishvili comenzaron a disminuir inmediatamente después de su elección.
    1. Alexander Romanov 4 marzo 2013 11: 39 nuevo
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      Cita: Elgato
      En las próximas elecciones, Saakashvili tendrá una muy buena oportunidad de liderar Georgia nuevamente.

      Hasta las próximas elecciones todavía necesita vivir y, preferiblemente, en libertad. riendo
      Aunque ves a los Saits de Georgia, que apoyan a Saku allí ........... wassat
      1. Asceta 4 marzo 2013 13: 59 nuevo
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        Cita: Alexander Romanov
        Hasta las próximas elecciones todavía necesita vivir y, preferiblemente, en libertad.


        Aquí hay otro ejemplo de cómo se hizo payaso.

        -Georgia y Azerbaiyán enfrentan una amenaza real de desestabilización, y esta amenaza proviene de Rusia. Esta declaración fue hecha por el presidente georgiano Mikheil Saakashvili en el aeropuerto de Tbilisi a su regreso de Azerbaiyán en la noche del 28 de febrero.. El jefe adjunto de la administración presidencial de Azerbaiyán, el jefe del departamento de relaciones exteriores, Novruz Mammadov, dijo ayer que es difícil expresar una actitud clara ante la declaración, ya que Lo dicho es sorprendente.
        Más aquí

    2. Karlsonn 4 marzo 2013 15: 31 nuevo
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      Cita: Elgato
      En las próximas elecciones, Saakashvili tendrá una muy buena oportunidad de liderar Georgia nuevamente.

      riendo

      Sahak y su campaña electoral en las siguientes elecciones:
    3. AndreyAB
      AndreyAB 5 marzo 2013 07: 27 nuevo
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      Sí, para liderar Georgia y vengarse de la próxima guerra, solo entonces existe la oportunidad de sentarse, y la guerra solo debería salir victoriosa, de lo contrario, Sir Saakashvili irá a la bancarrota, y el pueblo georgiano está listo para luchar por las ambiciones del presidente y no por el sentido común y un país realmente próspero, si es así buena suerte.
  7. Elgato
    Elgato 4 marzo 2013 13: 46 nuevo
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    Cita: Alexander Romanov
    Hasta las próximas elecciones todavía necesita vivir, y de preferencia se ríe a carcajadas.
    Aunque vas a los saits georgianos, que apoyan a Saku allí ........... wassat

    El entusiasmo por los recursos georgianos después de la victoria del "Sueño georgiano" disminuyó notablemente. Después de 4 años, se volverán aún más pequeños. Entonces las posibilidades de Mishiko serán más que reales. Y sobre la libertad, entonces quién lo pondrá ...
  8. Negro 4 marzo 2013 13: 56 nuevo
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    Si Moscú fusiona las antiguas autonomías georgianas, ¿qué implicará
    - No lo diré por Osetia, y Abjasia de Georgia será demasiado dura, es una guerra otra vez
    - Nadie creerá más en Rusia, nunca, bajo ninguna circunstancia

    ¿Moscú necesita esto? ”“ ¡NO! ”- por lo tanto, para ser nuestra querida genealogía sin autonomías anteriores, murmurar antes de las elecciones sobre nuestras intenciones de devolver lo que se perdió, a veces hacer ruido (antes de olvidar insertar un protector bucal), y nada más.
  9. OleOleg
    OleOleg 4 marzo 2013 14: 47 nuevo
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    El único daño es que Rusia apoya a Osetia del Sur y Abjasia. Rusia no obtiene dividendos de este apoyo.
    1. Karlsonn 4 marzo 2013 15: 34 nuevo
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      Cita: OleOleg
      Rusia solo sufre daños, apoyo a Osetia del Sur y Abjasia.


      Oh! GEOSTRATEG?! amarrar


      Cita: OleOleg
      Rusia no extrae dividendos de este apoyo.


      si no realmente

      ampliar más, por favor ...
      1. OleOleg
        OleOleg 4 marzo 2013 17: 32 nuevo
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        Si eres un estratega, cuéntanos qué tenemos. Y te escucharé.
        1. Karlsonn 4 marzo 2013 20: 47 nuevo
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          Cita: OleOleg
          dinos que tenemos Y te escucharé.


          ¿Siempre respondes una pregunta con una pregunta?
          1. OleOleg
            OleOleg 4 marzo 2013 21: 27 nuevo
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            Expresé mi opinión, no dio argumentos en defensa de su opinión, aunque expresó su desacuerdo. ¿Qué debería responder? No hay argumentos de su parte, como en los comentarios a continuación.
            1. Karlsonn 5 marzo 2013 12: 30 nuevo
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              Cita: OleOleg
              Expresé mi opinion


              OleOleg

              Estimado, lea cuidadosamente:


              Cita: OleOleg
              Rusia no extrae dividendos de este apoyo.

              Cita: Karlsonn
              si no realmente

              ampliar más, por favor ...


              ignoraste mi pregunta y en la respuesta:

              Cita: OleOleg
              Si eres un estratega, cuéntanos qué tenemos. Y te escucharé.


              Tipo de pista

              Cita: Karlsonn
              ¿Siempre respondes una pregunta con una pregunta?



              Cita: OleOleg
              No presentó ningún argumento en defensa de su opinión, aunque expresó su desacuerdo.


              Para discutir razonablemente, le pedí que ampliara su punto de vista.


              Cita: OleOleg
              ¿Qué debería responder? No hay argumentos de su parte, así como en el comentario a continuación.


              bueno qué en esto, probablemente termine porque wassat La eficiencia es menor que la del motor.
  10. abc_alex 4 marzo 2013 15: 58 nuevo
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    La única pregunta es que Rusia hasta ahora no tiene nada que ofrecer a A y Osetia del Sur para el futuro. Cuando la OTAN bombardeó Serbia, prometieron a la UE. ¿Y qué podemos prometer? Por lógica, los osetios pueden prometer la unificación del norte y el sur ... ¿Pero habrá suficiente coraje? ¿Y qué prometerle a Abjasia? ¿Unión aduanera?
    1. Karlsonn 4 marzo 2013 17: 37 nuevo
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      Cita: abc_alex
      La única pregunta es que Rusia todavía no tiene nada que ofrecer A y SO para el futuro.


      ... 17 Febrero 1810, Abjasia se convirtió en parte de Rusia, aunque, por supuesto, si Abjasia era en ese momento parte de Georgia, ¿por qué no se convirtió en parte de Rusia junto con la metrópoli? Hasta que 1864 en el principado de Abjasia se mantuvo así. autogestión Es decir, el principado abjasio de 1810 a 1864 era parte del Imperio ruso con los derechos de autonomía y existió como tal por más tiempo que otros en el Cáucaso.

      De 1864 a 1917, Abjasia estuvo directamente subordinada a la administración rusa en el Cáucaso (1864-1883, como el "departamento Sukhumi", 1883-1917, como el "distrito Sukhum") ...

      ... A fines del siglo XVIII, cuatro años antes del principado de Kakheti, Osetia ortodoxa se convirtió voluntariamente en parte del Imperio ruso. Entonces Imereti, Mingrelian, Svan principado, etc. se convirtieron en parte de Rusia. El proceso de entrada de estos principados, del cual está compuesta la Georgia de hoy, se extendió durante años 40 completos ...

      ¡Rusia tiene algo que ofrecer! Como hace muchos años.


      Cita: abc_alex
      ¿Pero hay suficiente coraje?

      guiño
  11. baton140105
    baton140105 4 marzo 2013 19: 57 nuevo
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    Ololo Oleg, no nos escuches, en tu caso solo necesitas guardar silencio y no escribir tonterías .........
    1. OleOleg
      OleOleg 4 marzo 2013 21: 29 nuevo
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      ¡Refuta mis tonterías, al menos UN argumento!
  12. George
    George 4 marzo 2013 20: 30 nuevo
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    Mono mono,
    Cuando leí tu publicación, casi me puse patas arriba por la indignación, incluso me registré específicamente en este sitio para que nadie creyera en esto, perdóname, tonterías. No sé qué hay en Abjasia, pero Yu. Los osetios están en muy buenas relaciones con los georgianos. Yo mismo soy osetio, y créeme, lo sé. No hay una sola familia en Georgia donde los osetios no fueran familiares, no hay una sola familia en Osetia del Sur que los georgianos no fueran familiares. Incluso cuando estuve en Georgia, este verano, en una de las manifestaciones de Ivanishvili, los osetios llegaron al podio (el 100% no son fraude, incluso nos acercamos a ellos para expresar su arrepentimiento por los familiares fallecidos, nos contaron la misma historia osetia) y lamentaron El hecho de que esta guerra sucediera, se podría decir ... una guerra civil. Por supuesto, una persona georgiana, tanto georgianos como osetios, realmente odia ... Creo que entiendes a quién me refiero, ni siquiera quiero escribir su nombre. Bueno, en general, de alguna manera. No te equivoques.
    1. Karlsonn 4 marzo 2013 20: 59 nuevo
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      Cita: george
      Y. osetios en muy buenas relaciones con georgianos

      especialmente después de Tskhinval.



      Cita: george
      Yo mismo soy osetio y créeme, lo sé


      --- mirando pensativamente a Nick ---


      Cita: george
      y lamentó que esta guerra sucediera, se puede decir que fue ... guerra civil.


      troll grueso detener

      Los osetios, en armas, defienden su independencia: ¿qué demonios es una guerra civil? Para Georgia, puede ser así, para Osetia, 08.08.08 es un ataque y un intento de ocupar un estado vecino.
      registrado en vano no
  13. cera 5 marzo 2013 00: 48 nuevo
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    Putin no se retirará bajo ninguna circunstancia.
  14. Gari
    Gari 5 marzo 2013 01: 23 nuevo
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    Yo mismo vivo en Armenia, pero a menudo visito a mi amada Georgia, todas estas tonterías sobre el odio entre georgianos y osetios, abjasios, tengo muchos amigos entre ellos, todo esto es beneficioso para que los políticos se sienten en el valle y gobiernen, pero la gente común necesita como antes vive cerca para trabajar en paz.
    Mis camaradas, refugiados mingrelianos-georgianos de Abjasia, se quejaron de que habían actuado estúpidamente para detener a los gobernantes de Tbilisi que trajeron tropas a Abjasia y fueron contra los abjasios, y tuvieron que despegar juntos, y todavía vivían en sus hogares, todavía ya que la esperanza no pierde retorno, lo mismo con los osetios.
    Vivieron en Georgia durante la guerra y ahora viven tanto osetios como abjasios.
  15. municiones 5 marzo 2013 06: 56 nuevo
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    Queridos georgianos!

    Ustedes son personas inteligentes. Juzga por ti mismo. Entre las grandes naciones - Georgia como una liebre entre elefantes y búfalos. Solo gape, y Turquía te devorará ... o Irán. Y para América, eres como un paño de piso. Popolzuyutsya y lanzar. Para ellos, las personas son como las moscas. Por el botín que orinan sus ciudadanos .. finalmente sin emoción.
    ¿Y qué para ellos los georgianos?
    ------
    Y solo en el Imperio ruso, y en la URSS, Georgia vivió en paz y felicidad. Saw Kakhetian .. o ketsmarauli .. ganó las copas europeas en el fútbol. Desarrollé mi cultura ..
    Muchos georgianos brillantes conocían tanto a Rusia como a Georgia.
    ---------------
    Y ahora lo principal. El hijo del pueblo georgiano: Joseph Stalin se convirtió en el señor del medio mundo. Y probablemente el mejor político y comandante en los últimos años de 500.
    ¡Pero esto solo fue posible en una sola familia con Rusia!

    Más de esto no será ... Ahora los georgianos más "grandes" no se harán más grandes que Saakashvili ...
    ¿Entiendes bien? ¿Entiendes que oportunidades se pierden para siempre?
    ------------
    Si dije algo mal ... Por favor ... corrígeme.
  16. Pere lachaise
    Pere lachaise 5 marzo 2013 19: 06 nuevo
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    Sería mucho más beneficioso para Georgia cambiar no el gobierno, sino la ideología. Por ejemplo, neutralidad. ¿Necesitamos Georgia? Si, creo que no. Rusia tiene muchas riquezas. Y podemos importar mandarinas de otros países. Si querían un estado independiente, tenían un estado independiente. Además, incluso como fruto no es en absoluto su lucha. Alégrate en silencio. No te notamos.