Máquina H&K XM-8

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H&K ha sido durante mucho tiempo un importante proveedor de armas de fuego portátiles armas en los ejércitos de varios países, pero el mayor cliente es el ejército de los Estados Unidos. Sin embargo, no todos los desarrollos de la compañía se ponen en servicio de inmediato, muchos son rechazados y sigue siendo un modelo experimental sin atención. También es interesante que muchos de los proyectos que no cobraron vida fueron una orden directa del Ejército de los Estados Unidos, cuyo desarrollo fue pagado por el Departamento de Defensa, es decir, a grandes rasgos, se desperdició el dinero. Aunque, si lo piensas, no es por el desagüe, sino en beneficio de H&K, ya que por estos fondos la empresa, como resultado, no recibió un pedido a gran escala, sino que adquirió buena experiencia y experiencia en el diseño de armas.

Creo que todos recuerdan el proyecto, que ha estado extrayendo dinero del presupuesto estadounidense durante casi veinte años, para crear un sistema de lanzagranadas y armas pequeñas, diseñado para disparar tiros "inteligentes" de 20 mm que explotaban al acercarse al objetivo. El proyecto se estancó, se aumentaron los disparos a 25 milímetros de calibre y en base a todo esto se creó un lanzagranadas de mano, así como la opción de modernizar una ametralladora de gran calibre para munición nueva, en general, querían justificar de alguna manera el dinero gastado. En el complejo de rodaje planificado, H&K participó en el desarrollo de una unidad automática, y la base para esto fue el conocido G36. Naturalmente, el arma en su forma original no se usó, pero se mejoró significativamente, pero dado que el proyecto se redujo, los desarrollos permanecieron sin reclamar. Por supuesto, no quería perder ese trabajo, y casi todo lo que se desarrolló durante la adaptación del G36 para su uso en un complejo de armas pequeñas dentro del programa OICW se decidió usar en un nuevo modelo de arma, que luego se denominó XM-8.

Es imposible hablar de esta arma como una sola muestra, ya que XM-8 significa un arma automática, una ametralladora ligera e incluso una ametralladora. Es cierto que se debe tener en cuenta que la ametralladora, en este caso, utiliza los cartuchos 5,56x45 habituales, pero como la clasificación es diferente para nosotros y para ellos, entonces atribuyen esta versión del arma a PP y no a la versión reducida de la ametralladora. También sobre la base del XM-8, se puede montar un rifle de francotirador, con baja precisión, pero, sin embargo, bastante adecuado para un rifle de todos los brazos. Con toda esta diversidad, la base del arma sigue siendo la misma, el elemento principal que se está reemplazando es el cañón. El cañón estándar del arma es la longitud del cañón 12,5 pulgadas (milímetros 317,5), una versión reducida de las nueve pulgadas (milímetros 228,6), para una ametralladora y cañones de rifle de francotirador a lo largo de las mismas pulgadas 20 (milímetros 508), pero difieren en el grosor de las paredes del barril. Además de los barriles, otros detalles también cambian en el arma. Por lo tanto, en la versión del rifle de francotirador, la parte delantera y la parte delantera del plástico se pueden dejar de la configuración estándar y se pueden instalar desde la ametralladora, donde hay bípodes y las piezas de plástico son un poco más largas. Con la opción de un arma con un cañón corto, el antebrazo se vuelve más corto, ya que el cañón corto simplemente se esconde dentro del plástico estándar, también se quita la culata, lo que hace que el arma realmente parezca una ametralladora. El tope se quita, pero no desaparece en el arma, una versión retráctil más compacta está disponible en su lugar, lo que no notará de inmediato, después de todos los disparos con el cartucho 5,56x45 sin usar el tope, decidió dejarlo en Hollywood, porque allí no se necesita precisión ni exactitud.

La apariencia del arma se ajusta completamente a la moda moderna: máximo plástico, los controles están duplicados en ambos lados. La ubicación de estos mismos controles está realmente pensada, por lo que el interruptor de los modos de fuego y de seguridad se encuentra por encima de la empuñadura de pistola y es lo suficientemente conveniente para cambiar con el pulgar de una mano que se sostiene automáticamente. Es cierto que se debe tener en cuenta que la conveniencia de cambiar solo se siente cuando el arma y el fusible se retiran y se cambian de una sola lámpara a una automática, en la dirección opuesta aún debe retirar la mano de la empuñadura de la pistola, aunque aquí puede adaptarla. Almacenes de armas con una capacidad estándar de cartuchos 30, transparentes, insertados en un cuello bastante largo, por lo que no fallará. Las tiendas están sujetadas por el cierre habitual, cuya parte exterior es bastante ancha y grande, además de que tiene una muesca. El asa plegable del perno se encuentra en la parte superior del arma y está cubierta con un asa para el transporte, no se mueve durante el disparo, por eso no lo entendí doblarme. Un punto interesante es que el arma tiene un retraso de deslizamiento, que se apaga con la ayuda de una palanca, que forma parte del clip de seguridad del arma. Muchas fuentes escriben sobre un botón, cuando se presiona, el obturador se abre, pero aquí la información que ya ha sido inventada por alguien, no corresponde a la realidad, o este botón se usó en las primeras versiones del arma. En general, sin embargo, el retraso del obturador no tiene problemas, aunque podría hacerse automático cuando se instaló la nueva tienda, creo que esto no es un problema desde el punto de vista técnico. La culata del arma es ajustable, pero el ajuste no es suave, pero escalonado, la culata no tiene la capacidad de plegarse. El dispositivo no tiene dispositivos de orientación abiertos, así como la posibilidad de su instalación, en lugar de ellos, el dispositivo de orientación estándar es un colimador. Naturalmente, en la versión del rifle de francotirador y la ametralladora, las vistas son diferentes. El arma no tiene tiras de sujeción en la forma familiar a las ametralladoras de la OTAN, sin embargo, la posibilidad de instalar al menos un lanzagranadas de tipo rifle está presente, se instala en lugar de un forro de goma en el antebrazo del arma. En general, el arma resultó ser multifuncional, aunque con un conjunto limitado de opciones para instalar accesorios.

Los dispositivos automáticos de esta muestra se construyen de acuerdo con el esquema con la eliminación de gases en polvo del barril con una carrera corta del pistón. El esquema ya está depurado y se ha demostrado como la mejor opción para las máquinas. El bloqueo del cañón se realiza con paradas 7. El mecanismo de activación permite un disparo automático y no se implementa el corte de varias rondas. En general, no hay nada nuevo en esta arma, hay muchas otras variantes de armas que pueden presumir exactamente de la misma modularidad, pero no están limitadas en la instalación de dispositivos adicionales.

Después de la creación de las versiones finales del arma, ingresó al Ejército de los EE. UU. Para ser probado para su idoneidad para su adopción, donde mostró mejores resultados que el M16 y M4 en todos los parámetros, incluida la confiabilidad. Sin embargo, la superioridad del arma fue insuficiente para su puesta en servicio y la empresa H&K se negó. Una de las razones del rechazo fue que no había miras abiertas en el arma y la posibilidad de instalar dispositivos adicionales estaba muy limitada. La muestra resultó ser de una calidad realmente alta, aunque con matices propios, creo que es él quien puede considerarse un ejemplo vívido de que ahora las armas de mano están en un callejón sin salida y no tiene sentido "lamer" los esquemas ya extendidos, ya que no hay gran ventaja sobre las muestras existentes. ... Se necesita algo nuevo, y algo nuevo debe basarse en primer lugar en nuevas municiones, luego las versiones antiguas de los esquemas de automatización funcionarán con renovado vigor.

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100 comentarios
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  1. +9
    11 marzo 2013 09: 09
    Bonito baúl, pero "parquet" !!!!
    1. nueva nutella
      0
      11 marzo 2013 11: 44
      Tengo el mismo airsoft. Lo único que "kumarit" un poco es una pequeña lengua en el mango ... y el dispositivo no está mal en la mano.
  2. +2
    11 marzo 2013 09: 14
    El juguete es hermoso, sin duda, pero con el mismo conjunto de llagas que 36. Aún así, un abandono tan radical del metal para las armas automáticas es obviamente prematuro, mecánicamente parece ser fuerte, pero no se calientan demasiado. Sí, y como escribieron los explotadores aquí, las miradas se dispararon, y ¿cuál es el punto de ser más automatizado?
    1. +6
      11 marzo 2013 10: 34
      Sin embargo, el plástico en el G-36 no se derrite, no es en vano que se haya fabricado una ametralladora en su base, y el hecho de que las instrucciones dicen que evitar el sobrecalentamiento es reaseguro, no hubo precedentes.
  3. 0
    11 marzo 2013 09: 40
    Mikhado,
    También estoy de acuerdo con el modo de funcionamiento de la temperatura, no hay datos, lo más probable es que en Siberia estés desarmado con un barril así ... ¡de nuevo, plástico! solicita
    1. +3
      11 marzo 2013 11: 30
      Érase una vez un comercial sobre los alemanes probando sus armas. Allí, Walters y HC de plástico se dispararon completamente después de congelarse en un congelador industrial, y los marcos de pistola resistieron el golpe de un mazo de 1,5 libras sin deformaciones visibles.
    2. +8
      11 marzo 2013 15: 56
      La prueba estándar actual para tales sistemas se está congelando a - 50, y comprobando
      1. anomalocaris
        -1
        11 marzo 2013 16: 39
        Tenemos si. Para ellos, no sé ... Además, el enfriamiento temporal es una cosa, pero el enfriamiento constante es algo diferente.
        1. Syrozha
          +9
          11 marzo 2013 17: 44
          ¿De verdad crees que los tontos hacen armas allí? ¿Y cuando crean plásticos para armas, y las armas mismas, lo prueban solo a temperatura ambiente?
          ¡Deja de considerar a todos los tontos que te rodean, excepto a nuestros diseñadores, y haz una reverencia a AK, como un ícono! Créeme más allá del territorio de Rusia recuerda que hay heladas!
          1. anomalocaris
            +1
            11 marzo 2013 17: 57
            Bueno, sí. ¿Y dónde saben que hay verdaderas heladas? Escandinavia y Canadá no deberían ofrecerse, porque he estado allí y puedo imaginar muy bien lo que quieren decir con "helada".
            ¿Y dónde me estoy inclinando ante AK? No hay necesidad de hacer malabarismos.
            Y el plástico realmente no es un material estructural muy estable, por desgracia, pero lo es.
            1. Pasando por
              0
              11 marzo 2013 20: 27
              También tengo un prejuicio hacia el plástico, pero se vuelve frágil en el frío, es un axioma, una propiedad innata de los polímeros.
              Aunque puede que no sea tan frágil, no hace un tiro. Aquí es necesario observar específicamente qué tipo de plástico se utiliza en el receptor, qué parámetros tiene.
              En general, el problema de la resistencia a las heladas está un poco inflado en términos de importancia, apenas puedo imaginar operaciones militares activas en heladas de 50 grados, todos se sentarán junto a las estufas y no mostrarán su nariz. A menos que los saboteadores más congelados se diviertan.)))
              1. anomalocaris
                0
                12 marzo 2013 16: 27
                Pero los imagino muy específicamente ... No sé sobre ti, pero a -49 nuestra vida no se detiene. Y todavía vivo en el sur. Norilsk es mucho más divertido.
        2. +2
          11 marzo 2013 20: 47
          Ellos también tienen. Las armas están hechas para cargas extremas. ¿Y realmente crees que hace frío solo en Rusia? Los estados de Alaska tienen, por ejemplo, en Europa hay bastantes países donde las temperaturas para 30-40 son bastante reales.
          1. anomalocaris
            -1
            12 marzo 2013 16: 29
            Somos bastante reales y para -50. Al mismo tiempo, mi lugar de residencia está a 40 grados al sur de Alaska.
            1. +1
              12 marzo 2013 18: 14
              Y? ¿Piensa no experimentar en condiciones extremas?
  4. +2
    11 marzo 2013 09: 41
    El rifle de tropas modular es un concepto nacido muerto. De las "ventajas" se puede observar: un aumento en el costo de una unidad de arma, una disminución en la confiabilidad. Dado que prácticamente nadie usará estos módulos, porque no se puede prever todo en una marcha larga, y será difícil llevar baúles "para todas las ocasiones", es mejor llevar un par de tiendas de repuesto, será más útil. Y el tirador, habiendo instalado el "cañón de francotirador" en el rifle, no se convertirá en francotirador.
    1. +2
      11 marzo 2013 11: 58
      Y vuelve a leer el artículo allí y dice que el rifle no es modular, sino que sirve como base para varios tipos de armas como AK aproximadamente: AKSU, RPK y la ametralladora en sí.
      1. 0
        11 marzo 2013 12: 51
        Cita: cth; fyn
        que el rifle no es modular

        "El XM8 está diseñado como un arma modular ..." ¿No?
        1. 0
          12 marzo 2013 14: 18
          "El XM8 está diseñado como un arma modular ..." ¿No?

          Leemos el artículo y:
          El arma no tiene soportes de montaje en la forma habitual para las ametralladoras de la OTAN, pero existe la posibilidad de instalar al menos un lanzagranadas de barril.


          El arma resultó ser multifuncional, aunque con un conjunto limitado de opciones para instalar dispositivos adicionales.

    2. +1
      11 marzo 2013 16: 04
      ¿Y qué nacidos muertos, no lo digas?
      1. +1
        12 marzo 2013 07: 53
        Cita: Pimply
        ¿Y qué nacidos muertos, no lo digas?

        Como ya escribí, la modularidad es un aumento en el costo de una unidad de armas y una disminución en la confiabilidad. Es imposible prever todo en la guerra, por lo que el luchador usará constantemente el ensamblaje que garantizará el cumplimiento de la mayoría de las tareas, y cambiar el cañón a uno más corto / más largo no siempre tendrá éxito. Y si un luchador usará un conjunto, ¿por qué toda esta modularidad? Y de nuevo, como escribí anteriormente, el tirador, habiendo abrochado, el cañón del francotirador no se convertirá en un francotirador. El rifle estándar proporciona fuego apuntado de hasta 400 m, si conecta un cañón largo, el tirador no disparará más: no tiene habilidades de tiro de largo alcance, para esto hay un francotirador o ametralladora regular, con una ametralladora.
        Las armas modulares son buenas para las fuerzas especiales de la policía, que conocen el lugar de antemano, el momento de la operación y pueden prepararse con seguridad.
        1. 0
          12 marzo 2013 13: 16
          La fiabilidad no se reduce allí. Y las unidades militares ahora, en la mayoría de los casos, actúan como fuerzas especiales de la policía. Conocer el horario de salida, área de trabajo, etc. Es por eso que la modularidad está en demanda
    3. Syrozha
      0
      11 marzo 2013 17: 49
      Resulta que AK es un concepto de nacimiento? Asombroso
      Nadie dice que un luchador debe llevar partes con él. ¡Pero para el ejército, las armas construidas en una base y completamente con partes intercambiables son buenas! Sí, y para un soldado de las fuerzas especiales: es conveniente, para cada tarea hay diferentes cañones y no diferentes ametralladoras (sobre fuerzas especiales, por supuesto, un punto discutible, pero como una opción)
      1. 0
        11 marzo 2013 18: 22
        Cita: Siryozha
        y completamente con partes intercambiables - eso es bueno

        Confundes modularidad y unificación.
        1. +1
          11 marzo 2013 20: 49
          El no confunde. Nadie dice que un soldado siempre debe llevar un barril intercambiable y municiones con él. Sin embargo, puede cambiar rápidamente el cañón en su rifle de tiempo completo en las condiciones de una base temporal o unidad de correos, o en un automóvil y hoy, por ejemplo, irrumpir en el edificio y mañana en las montañas.
          1. +2
            11 marzo 2013 21: 05
            Voy a "asaltar" el edificio con algo PPShastee, es decir, un calibre más grande, una bala más tonta y una velocidad de disparo donde el hilo es de 700-900 al menos. ¿Explicar por qué? Y para que esto se ocupe de tonterías como reemplazar el cañón, el cerrojo y las miras ... será mejor que duerma antes de la tarea.
            1. +2
              11 marzo 2013 21: 12
              ¿Qué tan rápido crees que es esta cosa? 750 rondas por minuto.
              Cartucho 9mm, derecha. Y también el cambio del barril, el aceptador de la tienda y el grupo de tornillos. Todo esto en los tiempos modernos cambia en un par de minutos. Para eso está la modularidad. Y, en cuyo caso, no arrastrar la segunda máquina por completo, sino llevar solo un pequeño conjunto.
              1. 0
                11 marzo 2013 21: 31
                Cita: Pimply
                Cambios en un par de minutos.

                Sí, al menos 6 segundos. Sin ahorros. Nada Cuesta mas Un infierno: en algún lugar necesita almacenar módulos de reemplazo y cartuchos para ellos. Por volumen, estos módulos ocuparán espacio no menos que el producto terminado.

                Cita: Pimply
                Y, en caso de cualquier cosa, no arrastrar la segunda máquina por completo, sino llevar solo un pequeño conjunto.
                Sí y municiones. Una pequeña, tomas en 300.
                1. +2
                  11 marzo 2013 23: 09
                  Si Estas seguro Por lo tanto, todos son estúpidos y van a ellos. Y en una realización separada, ahorra 2-3 kg
            2. +3
              11 marzo 2013 21: 27
              Al asaltar el edificio estarás con lo que tienes.
              1. -2
                11 marzo 2013 21: 51
                Cita: Spade
                Al asaltar el edificio estarás con lo que tienes.

                Un maldito mensaje, Lopatov. Es debido a tales mensajes que estamos en (). ()

                Ahí es cuando nos estancaremos con lo que necesitamos, entonces viviremos. Sin embargo, tal vez entonces no seremos rusos.
                1. +3
                  11 marzo 2013 22: 03
                  Espere, usted decidirá lo que necesita. La modularidad no le satisface; las piezas reemplazables deben almacenarse. ¿Y qué pasa con "PPShstoe"? ¿Continuará usted mismo constantemente? ¿O cree que los valientes RAVistas le traerán el dispositivo personalmente y lo entregarán durante una semana para usarlo?

                  Así que asalta solo con lo que dieron. Y también para sentarse en una trinchera, esquivar el bosque, subir al equipo y, lo que es más importante,. sal de eso. Y es bueno si es modular. De lo contrario, tendrás que colgarlo con un tirador, como un árbol de Navidad con bolas.
                  1. 0
                    11 marzo 2013 22: 17
                    Cita: Spade
                    Ya decides lo que necesitas.

                    Y no lo necesito. Sé que durante más de cien años de existencia de un cartucho unitario, se ha desarrollado una clasificación clara de armas dependiendo del cartucho en primer lugar. Pistola, metralleta, ametralladora, rifle y ametralladora ligera y / o simple. Y ninguna "modularidad" de una metralleta podrá hacer una ametralladora ligera. Y lo que se hará será desparramado en "módulos" en el momento más oportuno. No soy yo quien dice. Esta es una ley de ingeniería que dice que cualquier conexión desmontable es un orden de magnitud más poco confiable que una pieza.
                    1. +1
                      11 marzo 2013 22: 30
                      Todo esto es teoría. Y la práctica es que se dieron por vencidos, luego se aplica.

                      "Estará disperso en módulos" ... ¿No te parece gracioso? ¿Entiendes siquiera de qué tipo de modularidad estamos hablando?
                      1. -2
                        11 marzo 2013 23: 13
                        No entiende, considera que es necesario con un Kalash y un mosquete.
                      2. 0
                        11 marzo 2013 23: 18
                        Sinceramente, no consigo lo que quiere. En primer lugar, no entiende qué es la modularidad. En segundo lugar, cree que los troncos y otras cosas en el combate se cambiarán casi cien veces al día.
                      3. 0
                        11 marzo 2013 23: 26
                        Circo Aparentemente piensa que es Lego. Y fundamentalmente no entiende que no hay operaciones militares continuas, como regla. Esa guerra moderna se parece más al trabajo de los equipos de ambulancia que a un basurero loco.
              2. Pasando por
                +1
                11 marzo 2013 21: 55
                Corrí hacia mi vehículo blindado de transporte de personal, cambié el cañón y fui a un asalto.
                1. +1
                  11 marzo 2013 22: 16
                  Eso es todo
                2. +3
                  11 marzo 2013 22: 33
                  Cita: pasando por
                  Corrió a su portaequipajes blindado.

                  Vomitó por miedo, se cambió los pantalones, se calmó luego de la muerte de su compañero, quien fue asesinado hace cinco minutos frente a sus ojos, encontró tranquilamente los "módulos" desarmados con manos firmes, no temblorosas, recogidos con manos firmes, no temblorosas, encontró una bolsa con revistas, cambió una bolsa con tiendas módulos desmontados.
                  Cita: pasando por
                  и Fue al asalto.[
                  riendo
                  B ... Th! ¡Olvidé cambiar el cañón!

                  Cita: Spade
                  Eso es todo
                  1. 0
                    11 marzo 2013 22: 35
                    Puke, reemplazado. se calmó y se fue de nuevo. ¿Cuáles son los grandes problemas que ves aquí?
                    1. 0
                      11 marzo 2013 22: 43
                      Cita: Spade
                      grandes problemas?

                      sí no, no grande, solo mientras mis pantalones y mi baúl se estaban cambiando, algunos amigos más se hicieron más pequeños. Y estaba ocupado con el negocio, cambié los módulos.
                      1. +2
                        11 marzo 2013 22: 50
                        Lo que hay que hacer es la vida. Y no tiradores de computadora.
                      2. 0
                        11 marzo 2013 23: 14
                        Vete, la persona no entiende esto.
    4. Pasando por
      +3
      11 marzo 2013 20: 47
      Cita: the47th
      no se puede prever todo en una marcha larga, pero será difícil llevar baúles "para todas las ocasiones"

      ¿Cómo te imaginas la guerra? El tipo fue llevado a un campo limpio cerca de Volgogrado, como aquí hay una máquina automática, aquí hay zinc para tus cartuchos, como ahora estás luchando solo desde aquí hasta Berlín.
      ¿Quizás de todos modos lucharán no por sus propios pies, sino como parte de una unidad cuya propiedad (municiones, comida, uniformes e incluso "armas para todas las ocasiones") se transporta regularmente por carretera, vehículos blindados y otros? Y sólo ocasionalmente tendrán "felicidad" de luchar aislados de la infraestructura del ejército, como rodeados después de la derrota.
      Cita: the47th
      Y el tirador, habiendo instalado el "cañón de francotirador" en el rifle, no se convertirá en francotirador.

      Por supuesto, no te convertirás en un francotirador simplemente reemplazando el cañón, aquí, por así decirlo, la regla de entrenamiento y práctica. Tendrá sentido enseñar a los luchadores multifuncionales, es decir habrá armas modulares en las tropas, por lo que habrá armas de estaciones múltiples.
      1. 0
        12 marzo 2013 06: 18
        "... también habrá" multi-stationers ".
        Sí, durante el entrenamiento (batalla) 2-3 babs ...., en una palabra - "multi-estación".
      2. 0
        12 marzo 2013 08: 52
        Cita: pasando por
        Y solo ocasionalmente tendrán "felicidad" para luchar aislados de la infraestructura del ejército, como rodeados después de la derrota.

        En Chechenia, que yo sepa, esto no era raro. También hubo operaciones que duraron varios días.
        Cita: pasando por
        Por supuesto, no te convertirás en un francotirador simplemente reemplazando el cañón, aquí, por así decirlo, la regla de entrenamiento y práctica. Tendrá sentido enseñar a los luchadores multifuncionales, es decir habrá armas modulares en las tropas, por lo que habrá armas de estaciones múltiples.

        Sí, después de cincuenta años.
        1. -1
          12 marzo 2013 14: 04
          Cita: the47th
          Sí, después de cincuenta años.

          Nunca.
  5. Pacificador
    +3
    11 marzo 2013 10: 23
    Otro baúl exótico a la alcancía de Hollywood, les encanta esto guiñó un ojo
  6. Alikovo
    +1
    11 marzo 2013 10: 26
    juguete normal
  7. +3
    11 marzo 2013 14: 10
    Si la memoria falla, el XM8 se reconoció mejor que otras muestras en las pruebas, por ejemplo, como el FN SCAR e incluso el HK416 relacionado. Los desarrolladores estatales arruinaron el proyecto, en mi opinión, Colt gritó más fuerte. Hace unos años, los resultados se publicaron sobre el número de retrasos de 60 mil disparos, en los que el Koltovsky M4 se mostró peor que nadie, lo que no es sorprendente. Y de repente, por las palabras de los representantes de Colt, resulta que los M4 supuestamente presentados eran viejos, directamente de las tropas, y el resto supuestamente eran nuevos solo desde la línea de montaje. La pregunta es, ¿por qué estaban en silencio antes? Sea como fuere, la diferencia en el rendimiento de M4 con otras muestras fue enorme: para 60 mil disparos, el número de retrasos de M4 fue de 882 y el líder: XM8 fue de 127, otros tuvieron más de doscientos. Por lo tanto, no importa lo que se presentó el M4, viejo o solo de la línea de ensamblaje, todavía no se acercaría a otros modelos.
    1. +4
      11 marzo 2013 14: 23
      ¿Y dónde estaba Izhmash cuando estaba pasando tanta diversión? El tema es otro de relaciones públicas de los alemanes.
      1. +1
        11 marzo 2013 16: 05
        Y luego que me digan cómo los noruegos les maldecían, por HC-416 y sus fracasos
  8. Rim-roev
    -6
    11 marzo 2013 14: 30
    Una vez más, no se quedan quietos, al menos se les ocurre algo, no como nuestros piqueros.
  9. +2
    11 marzo 2013 14: 54
    Otro barril especial, la falta de avistamiento abierto arruina todo ...
  10. +3
    11 marzo 2013 15: 28
    Cita: the47th
    ¿Y dónde estaba Izhmash cuando estaba pasando tanta diversión?

    en los estados nunca permitirá que Kalash participe en tales competiciones

    Cita: Rim-Roev
    Una vez más, no se quedan quietos, al menos se les ocurre algo, no como nuestros piqueros.

    nuestros piqueros, como te permitiste expresarte, no solo no te quedas quieto, sino que también haces patrones en los que tus queridos burgueses están muy, muy lejos
  11. +1
    11 marzo 2013 15: 38
    Es un arma interesante y es bueno que tenga el prefijo X en el nombre, y que el rearme podría causar otra crisis financiera. sonreír
    Diseño futurista, contornos suaves, probablemente buena ergonomía. Me gusta cómo está hecho el trasero.
  12. +1
    11 marzo 2013 15: 58
    Exactamente, ¿y qué creo que falta? ¡Barras de pickatin!
  13. +2
    11 marzo 2013 16: 07
    En este dispositivo Fue desarrollado a principios de 2000 y luego este tema aún no estaba activo con picatinny, aunque ya se ha abierto camino. En cuanto a las pruebas, el ejército realizó una auditoría, ya que el HC había estado engañando a algo allí, y esta fue una de las razones para abandonar este rifle.
  14. +2
    11 marzo 2013 16: 26
    Leí el siguiente chiste en alguna parte: Como se tradujo al inglés "Heckler und Koch", la respuesta es "MUY CARO"
    Quizás esta broma tiene una buena razón y vienen con rechazos de los productos X&K.
    1. +1
      12 marzo 2013 14: 35
      G-36 es 6 veces más caro que AK, mientras que su recurso es de 3000 disparos frente a 1000 AK-74
      Lo que lo hace solo 3 veces más caro que AK, excluyendo el costo de municiones.
      Además, el G-36 se desarrolló como un rifle barato, porque en ese momento hubo una reunificación de Alemania y las tropas tuvieron que armar algo.
      1. +3
        12 marzo 2013 20: 29
        Cita: cth; fyn
        vs 1000 AK-74

        Lope, Lope?


        Y esto es solo una prueba de fiabilidad. Realidad vital a petición del cliente 25 000. El índice de supervivencia para todos los troncos es aproximadamente el mismo, ya que la composición del metal y la tecnología están cerca y no constituyen ningún secreto especial.
        1. 0
          12 marzo 2013 20: 54
          No 25000 Las tomas 10000 garantizan la moderna AK-74M. Recientemente parece elevado a 12000. En este documento, ¿dónde encontraste 25000?
          1. 0
            12 marzo 2013 21: 23
            Ya escribí en mi opinión, el número 25 000 fue establecido por el cliente en el TK supervivencia en el tronco. Este documento aún está bajo el sello, por lo que no lo verá pronto. (No, el burro no morirá).
            La capacidad de supervivencia del barril es siempre superior a la fiabilidad general. Fiabilidad general como se puede ver 15 000. Cuando esto esta marcado No solo el estado del tronco., pero todas las armas en general. Es decir, la "garantía" se otorga por todo el mecanismo y no por la supervivencia del cañón.
            1. 0
              12 marzo 2013 21: 29
              Sobre la capacidad de supervivencia del tronco - Estoy de acuerdo. Sobre su actuación ...

              Por lo que puedo ver, desafortunadamente, no, adjuntaste un escaneo sin éxito, sin un desmontaje completo.

              Y ahora, ¿de qué año es el documento?
              1. 0
                12 marzo 2013 21: 38
                Haga clic derecho en "abrir imagen" debería revelar. Esta es una continuación del anterior. Lo intentaré otra vez. Esta es Tuktanov "Tecnología para la producción de armas pequeñas y armas de artillería". 2007 año. Yo recomiendo.
                No En resumen, intente guardar la imagen y verla por separado.
                1. +1
                  12 marzo 2013 21: 49
                  Abierto Pero un extracto del orden completamente abierto del Ministerio del Interior N13 de 12.01.2009, es fácilmente del dominio público. Recurso aproximado (capacidad de supervivencia) de armas pequeñas, lanzagranadas (número de disparos):
                  1 revólveres - 3000
                  2 pistolas - 4000
                  3 metralletas - 6000
                  4 Rifles de asalto 9 mm, rifles de francotirador especiales - 6000
                  5 Rifles de asalto AK 5,45 (7,62) mm y sus modificaciones - 10000
                  6 Rifles de francotirador 7,62 (12,7mm) - 3000
                  7. 7,62mm rifle de francotirador SVD y sus modificaciones - 6000
                  8 5,45 (7,62) mm RPK y sus modificaciones - 20000
                  9 Ametralladora Kalashnikov 7,62mm y sus modificaciones - 25000
                  10 ametralladoras pesadas - 12000
                  11 carabinas especiales - 3000
                  12 Lanzagranadas 40 mm - 400
                  13 lanzagranadas de mano - 3000
                  14 Lanzagranadas automáticos 30mm - 4000
                  15 40mm RPG-7 lanzagranadas y sus modificaciones - 250
                  16 equipo de práctica de tiro - 1500
                  1. 0
                    12 marzo 2013 22: 27
                    Sé muy bien qué es (funcionó) el Ministerio del Interior y cómo se elaboran estos documentos allí. :) Y quién y cómo los hace. :)
                    Para ellos, la supervivencia del cañón y la "fiabilidad" sobre la que se da la "garantía" son generalmente las mismas. Las mismas teteras. La capacidad de supervivencia del barril siempre superará la fiabilidad y las garantías de esta fiabilidad al menos dos veces. ¡MÍNIMO! Este es un axioma.
                    Juzgue por sí mismo: el cañón RPN 5,45 es más largo en 176 mm que AK74, cartucho, paso de corte, perfil de perfil uno por uno. De acuerdo con el plan, el PKK debe disparar en ráfagas más largas, es decir, ¡la carga cíclica es más alta que la de AK! La presión en el cañón es mayor. Y con el tipo de resaca, el tronco que funciona en condiciones más difíciles será en dos carreras tenaz?!
                    El footcloth es más corto, no una orden.

                    No tengo confianza en la policía y sus documentos. No quedan profesionales, en nuestro tiempo, un policía honesto vivía tres veces más difícil. Y ahora :(
                    Orden por cierto DSP-shny. La aplicación que le das de todos modos. El original con la firma del ministro es poco probable que encuentre.
                    1. 0
                      12 marzo 2013 23: 09
                      http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=EXP;n=454243

                      Es ¿O estoy equivocado y necesito un escaneo?
                      1. 0
                        12 marzo 2013 23: 22
                        Cita: Pimply
                        Lo


                        A veces solo quieres bromear ... ¡No! Esto no se proporciona aquí: el apéndice 1 y 2 de este documento.
                      2. 0
                        12 marzo 2013 23: 55
                        Y lo buscas. Encontré la última vez guiño
                      3. 0
                        13 marzo 2013 09: 01
                        Hacer más neh.

                        "La principal dificultad fue que la capacidad de supervivencia de una ametralladora ligera estaba determinada por no menos de 25 mil disparos, mientras que la ametralladora lo tenía en el rango de 15 a 18 mil". Este MTK escribe durante el desarrollo sobre el PKK. Los barriles en ese momento fueron hechos por el método de dornning, como los primeros M-16. A principios de los años 70, la producción de barriles se trasladó a máquinas austriacas mediante el método de forja por reducción (en frío). Una característica de la forja rotativa es el endurecimiento adicional del metal (efecto de endurecimiento por trabajo), que permite aumentar la capacidad de supervivencia del barril en comparación con otras tecnologías. En la actualidad, este método se utiliza prácticamente para todas las máquinas. No hay diferencia en la capacidad de supervivencia del tronco que los alemanes, los estadounidenses, que no tenemos y no podemos tener.
  15. olegmt
    0
    11 marzo 2013 18: 01
    Decorado con plásticos, el ventilador olvidó poner juguetes para enfriar.
  16. Nightcrawler
    0
    11 marzo 2013 18: 06
    the47thAl principio me sorprendió cuando se puso el casco, ya que resultó que no fue en vano =)
    1. anomalocaris
      +1
      11 marzo 2013 18: 21
      Es bastante esperado. El golpe de ariete es algo terrible, y en sistemas como el M-16, cuando está empapado, ocurre en casi el 100% de los casos. Aquí hay una característica de diseño ...
  17. Nightcrawler
    0
    11 marzo 2013 18: 32
    El golpe de ariete es algo terrible, y en sistemas como el M-16, cuando está empapado, ocurre en casi el 100% de los casos. Aquí hay una característica de diseño ...

    Gracias . No sabía esto. No fue por nada que los Amers tomaron nuestro Ak si es posible.
  18. +3
    11 marzo 2013 19: 40
    Cita: bunta
    Exactamente, ¿y qué creo que falta? ¡Barras de pickatin!

    Inicialmente, el XM8 estaba forrado con rieles, como las máquinas automáticas modernas. Pero en esos días había un bulto llamado James Moran, le parecía que de esta forma el XM8 todavía se parecía al G36, por lo que con urgencia Hecklers creó un nuevo modelo. Apariencia desarrollada en conjunto con el estudio de diseño Udelhoven (hace diseño para Audi), hizo hasta siete opciones de diseño. Uno de los cuales eligió este mismo Moran. En resumen, los camaradas del NK desarrollaron, reunieron, probaron y presentaron a la corte del ejército de EE. UU. Una muestra terminada en 120 días. Según algunos informes, el XM8 resultó ser más confiable que su compañero G36.

    Cita: Marssik
    Otro barril especial, la falta de avistamiento abierto arruina todo ...

    hubo opciones y con la vista abierta
  19. 0
    11 marzo 2013 20: 04
    Cita: Pimply
    Y luego que me digan cómo los noruegos les maldecían, por HC-416 y sus fracasos

    y este es un barril creado en colaboración con Delta, usado por ellos ya en 2004, usado por otros especialistas como camaradas asimétricos y otros. Imagine que en este caso es el M4 original, incluso me da miedo pronunciar esta palabra de oído.
    1. +1
      11 marzo 2013 21: 01
      Regresé con el M-co original durante tres años. Fusil confiable, de alta calidad, muy ligero y confiable con un impacto mínimo y una precisión muy alta. Tenía problemas con las tiendas antiguas. El resto es un gran ejemplo.
      En cuanto a HC, la historia de Delta allí es más que entretenida, ya que su antiguo oficial, que tuvo una influencia considerable, presionó. Y mientras ella iba en pequeños lotes, todo estaba bien. Y luego los noruegos compraron el rifle. Y lejos nos vamos ...
  20. 0
    11 marzo 2013 20: 18
    Al principio pensé: "¿Qué tiene que ver" Hook "con eso, lo hizo Elliant Texystems, no?" Luego me di cuenta de que eran los alemanes quienes fabricaban la "parte de hierro", y los estadounidenses coordinaban y controlaban el desarrollo.

    Para un "rifle de alta precisión", bueno, no es un francotirador para este calibre, mi respeto, además de solo un cañón alargado de paredes gruesas, sería lógico proporcionar un gatillo con tolerancias de procesamiento mínimas, que involucra solo un disparo solicita

    Y ya se ha escrito mucho sobre la confusión con las clases de armas. El mismo H&K MP-53 de larga duración se considera un PP, al igual que la versión ultracorta de los "ocho" que menciona el autor.
  21. 0
    11 marzo 2013 20: 30
    Después de crear las versiones finales del arma, ingresó al Ejército de los EE. UU. Para probar la idoneidad para la adopción, que mostró mejores resultados que el M16 y el M4 en todos los aspectos, incluida la confiabilidad. Sin embargo, la superioridad de las armas no fue suficiente para poner en servicio y las compañías de H&K se negaron.

    Incluso si los resultados fueran mejores en 1-2 órdenes de magnitud, los fabricantes tanto del M-16 como de los posteriores matarían al competidor. No perderán las ganancias de oro.
    1. 0
      11 marzo 2013 20: 44
      En aras de estos beneficios, ni siquiera mejoran el M16 y el M4, ya que costará al menos un poco, pero aún más caro, y el ejército en este caso puede estar realmente interesado en otros modelos mejores por el mismo precio. Y será mucho más difícil empujar y escándalo para avanzar tus troncos.
      1. 0
        11 marzo 2013 21: 01
        Dime qué significa, no mejoran. El rifle está constantemente haciendo cambios.
    2. 0
      11 marzo 2013 21: 02
      Estimado, todo es mucho más simple. M4 es un buen rifle que es difícil de superar.
      1. 0
        11 marzo 2013 21: 37
        Cita: Pimply
        . M4 - un buen rifle,

        mediocre carabina.
        1. -1
          11 marzo 2013 23: 18
          ¿Alguna vez lo has tenido en tus manos, gracioso eres mío?
        2. 0
          11 marzo 2013 23: 34
          Bueno, o una carabina?
          1. +1
            12 marzo 2013 00: 08
            Pruebas aprobadas en sistemas 25. Algo de lo que disparó. Lo siento, no entiendo la charla del bebé, no disparé. Las armas no solo se disparan, en realidad están luchando con ellas. Pero el analista, como el historiador, no necesita vivir en la Edad de Piedra para juzgar las ventajas de un hacha de piedra sobre un bastón.
            1. -2
              12 marzo 2013 00: 27
              He tenido tres años de uso en combate del M16 en varias formas, entre otras cosas, y usé muchas cosas, incluida la famosa carabina. Y esto es lo que le diré: el analista, como el historiador, primero debe comprender el problema y comprenderlo profundamente, y no captar la parte superior, no entender para qué es la modularidad, no entender qué es realmente M4 y cuáles son sus deficiencias. y ventajas, no entender las tácticas y las condiciones reales de la guerra moderna. No te llames analista e historiador, tienes que crecer hasta eso.
              1. +3
                12 marzo 2013 02: 06
                no entender las tácticas y las condiciones reales de la guerra moderna
                ¿Dónde la vio respetada guerra moderna, no un conflicto local-partidista, donde un lado con tanques y misiles, y el otro con ametralladoras.
                1. -1
                  12 marzo 2013 12: 59
                  La guerra moderna es así. ¿Te molesta? Bueno, pero es un hecho.
  22. 0
    11 marzo 2013 21: 02
    Bueno, ¿qué puedo decir? Con la excepción de elementos individuales, un rifle ordinario, por así decirlo, que tiene análogos.
  23. fweadcSZ
    -1
    12 marzo 2013 00: 39
    Parece ser tan malo, pero no, tenemos que hacerlo peor. Las autoridades no dejan de sorprender. Este sitio recientemente apareció: http://search-russia.org/main.php?s=20177 donde la información sobre cada uno de nosotros se ha publicado públicamente. No sé por qué hacer esto, pero personalmente me da miedo. Sin embargo, de alguna manera logré eliminar mis datos, aunque tuve que registrarme, pero nadie podía "desenterrar" nada sobre mí.
  24. 0
    12 marzo 2013 05: 47
    Cita: Pimply
    Dime qué significa, no mejoran. El rifle se cambia constantemente

    Estoy de acuerdo, lo que simplemente no hicieron, en su mayoría empresas de terceros, desde todo tipo de pequeñas cosas convenientes hasta módulos completos, incluso con un pistón. Todo esto está realmente disponible para los luchadores, pero no para todos, sino exclusivamente para las fuerzas especiales. Para todos los demás, los mismos M4 y M16 de A2 a A4 de serie.

    El M4 es un buen rifle que es difícil de superar.

    En todos los ensayos realizados en los Estados Unidos, el M4 siempre fue el peor. Una vez que el resultado mostró 307 retrasos para los mismos 60 mil disparos (que todavía es más que todos los demás), pero solo después de que el M4 se incrementó en los sujetos.
    1. -1
      12 marzo 2013 13: 21
      El principal problema del M-16 no es el mecanismo, aunque también se han realizado cambios hace mucho tiempo: se fortalecen el resorte, el barril, etc. Los principales problemas de M16 fueron con las tiendas: ahora han sido reemplazadas por otras nuevas. Además, ahora entró en servicio y un nuevo cartucho. Y todo esto está disponible para los soldados más comunes.

      Le recomiendo que profundice en las fuentes de habla inglesa: descubrirá muchas cosas nuevas.

      También aprenderá cómo Makar HC, que luego se suspendió por algunas acciones fraudulentas, mostró altos resultados en una muestra de demostración hecha a mano en comparación con la muestra serial 8).
  25. 0
    12 marzo 2013 07: 40
    De acuerdo, creo que es suficiente para discutir sobre el M4, cuántas veces pasó esto, todavía no dará lugar a nada.

    Por cierto, al igual que después de la demostración de XM8 en Irak, el infame general Petraeus quedó muy impresionado con ellos e incluso realmente quería obtener el XM8 en una versión compacta, por desgracia, todo quedó en el nivel de sueño, nada más.
  26. Pacificador
    0
    12 marzo 2013 08: 59
    La versión compacta bien puede calificar para la categoría MPE.
    Suficientemente compacto al mismo tiempo tiene buenas especificaciones IMHO.
  27. 0
    12 marzo 2013 15: 13
    Cita: Pimply
    El principal problema del M-16 no es el mecanismo, aunque también se han realizado cambios hace mucho tiempo: se fortalecen el resorte, el barril, etc. Los principales problemas con el M16 fueron con las tiendas: ahora están siendo reemplazadas por otras nuevas.

    No sé cómo es ahora, pero hace unos años en las pruebas comparativas, 239 de los 882 retrasos se debieron a las tiendas, los 643 restantes se debieron a problemas en el propio M4. Si las tiendas se mejoraron después de esos eventos, entonces, por supuesto, no hay problemas con el suministro de las tropas, pero ¿qué pasa con los rifles en sí, que están "a mano" en los almacenes? Nadie reemplazará ni siquiera un lote pequeño por el bien de pequeñas mejoras.

    También aprenderá cómo Makar HC, que luego se suspendió por algunas acciones fraudulentas, mostró altos resultados en una muestra de demostración hecha a mano en comparación con la muestra serial 8).

    En un solo disparo, se probaron 10 copias de cada muestra. Incluso si tenemos en cuenta que los troncos alemanes de alguna manera fueron diseñados especialmente, difícilmente habrían mostrado resultados significativamente peores en comparación con los mismos SCAR o 416. Y en cualquier situación, habrían estado por delante del M4, la brecha entre los troncos estadounidenses y todos los demás era demasiado grande.
    1. 0
      12 marzo 2013 15: 49
      El 416 en la versión de edición limitada funcionó bien. Hasta que una gran fiesta fue a Noruega, fue entonces cuando llovieron.
  28. 0
    12 marzo 2013 16: 23
    Cita: Pimply
    Hasta que una gran fiesta fue a Noruega, entonces llovía y llovía.

    Según los resultados de las pruebas, NK416 tiene un retraso por cada 8-9 tiendas, aparentemente para los estadounidenses esto es aceptable, y parece que no es bueno para los escandinavos severos.
    1. 0
      12 marzo 2013 18: 19
      ¿Cuál de las pruebas? Escandinavos severos se quejaron de la calidad de construcción, fallas.
      En particular, el regulador de gas cambia espontáneamente (en la posición para usar con un silenciador, el rifle no se recarga si no hay silenciador.
      Se congela en el frío en Noruega (condensado) hasta la falta de recarga durante el disparo (tanto el pistón de gas como el obturador se congelan), obstruido con polvo en Afganistán.
      Partes no intercambiables con otros clones AR, hasta la imposibilidad de insertar Beta-C, por ejemplo, es decir, Las tiendas de M16 no son adecuadas.

      http://www.ar15.com/forums/t_3_118/430093_.html&page=1
      Aqui esta el detalle
  29. 0
    12 marzo 2013 20: 38
    Pimply, Gracias por el enlace. He estado siguiendo el foro ar15.com durante mucho tiempo, pero específicamente este tema parpadeó de alguna manera.
    1. 0
      12 marzo 2013 20: 55
      Siempre feliz Los HC tienen un departamento de marketing muy, muy bueno. Y la actitud podrida hacia los clientes y la calidad del producto final en masa.
      1. 0
        12 marzo 2013 21: 16
        Tomo en cuenta los montos que invierten en proyectos, impulsar el producto terminado es una cuestión de importancia primordial. Me atrevo a suponer que la mayoría de los desarrolladores pecan esto. Se invirtió un total de 8 millones en XM50, pero no sé en qué etapa la cantidad alcanzó este tamaño, si no en la final, entonces la cantidad podría aumentar.
        Por cierto, algo no se escucha de Georgia, parece que iban a producir NK416 con licencia.
        1. 0
          12 marzo 2013 21: 21
          Ahora hay un gran escándalo en el Ministerio de Defensa: mucho dinero robado 8))
          De hecho, NK 416 hasta ahora con las fuertes declaraciones de progreso especial en la promoción no lo ha hecho. Y, creo, por una buena razón. Pero Scar parece tener un futuro interesante.
  30. +1
    12 marzo 2013 21: 47
    disparar desde allí
  31. 0
    13 marzo 2013 08: 19
    Cita: Pimply
    Ahora hay un gran escándalo en el Ministerio de Defensa: mucho dinero robado 8))

    sale y tienen sus propios Serdyukovs.

    Cita: Pimply
    De hecho, NK 416 hasta ahora con las fuertes declaraciones de progreso especial en la promoción no lo ha hecho. Y, creo, por una buena razón. Pero Scar parece tener un futuro interesante.

    Si observa de cerca el NK416 en cantidades limitadas, hay muchos en los que está en servicio, desde América y Europa hasta el sudeste asiático. Curiosamente, la misma situación con la otra creación del Heckler G36, casi todos los países de la OTAN lo tienen, en algún lugar más, en algún lugar menos.
  32. SAFÓN 1
    0
    16 Septiembre 2013 08: 03
    Un gran ejemplo de armas modulares. Una muestra de costosas armas modernas para profesionales, un excelente trabajo de diseñadores y diseñadores. Independientemente de lo que depare el futuro para este proyecto, los desarrolladores ya han ganado al adquirir experiencia en diseño y curar los "baches". A diferencia de la "preocupación Kalashnikov". que pesa la AK 47 con plástico y exceso de hierro, haciéndose pasar por una "nueva AK 12".

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