El farol y la realidad. Portaaviones americano tipo "Nimitz"

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Ataque del portaaviones nuclear "John K. Stennis" junto con los barcos de la escolta enviados a la zona del Golfo Pérsico ... El portaaviones nuclear "George Bush" fue trasladado a las costas de Siria. ... El tercer portaaviones estadounidense llegó a Medio Oriente.
De informes de agencias de noticias del año pasado.

A pesar de la clara amenaza de sus costas, la República Islámica de Irán anunció con calma el lanzamiento de las centrífugas de enriquecimiento de uranio 180. Los grupos de portaaviones estadounidenses se desviaron sin poder de la costa de Medio Oriente y se dirigieron a la base naval nativa de Norfolk ...

Cada vez que los portaaviones de la Marina de los EE. UU. "Juegan con los músculos" en público, el "escupitajo" se forma inevitablemente en sus cubiertas de los que se suponía que debían asustar. Los "regímenes no democráticos" no parecen darse cuenta de los terribles barcos 100 000-ton y llevan a cabo sus políticas independientes, nada avergonzados por el "Nimitsev" con una planta de energía nuclear parada en las carreteras.
- ¿Cuál es el poder, hermano?
- Fuerza - en verdad.
¿Por qué nadie le teme a los portaaviones nucleares como "Nimitz"? ¿Cómo arrastra Estados Unidos a naciones enteras de la faz de la tierra? ¿Conoce Irán algún secreto que se permita reaccionar tan ligeramente ante la presencia de los portaviones estadounidenses?

El concepto erróneo de №1. Vamos a conducir cinco Nimitsevs a la costa y ...

Y los pilotos estadounidenses se lavan con sangre. Todas las discusiones sobre el poder del mazo. aviación La Marina de los Estados Unidos - "proyección de fuerza", "500 aviones", "en cualquier momento, en cualquier parte del mundo" - de hecho, son las fantasías de los habitantes impresionables.

El concepto erróneo de №2. ¡Quinientos aviones! ¡Esto no es una libra de pasas!

Comencemos con el mito más famoso: 80 ... 90 ... 100 (¿quién es más grande?) Puede basarse en las cubiertas de un portaaviones atómico, que, naturalmente, puede destrozar un pequeño país.
La realidad es mucho más prosaica: si carga el espacio completo de las cubiertas de vuelo y hangar con aeronaves, en teoría puede “empujar” los aviones 85-90 en el “Nimitz”. Por supuesto, nadie hace esto, de lo contrario habrá grandes dificultades con el movimiento de los aviones y su preparación para la salida.

En la práctica, la fuerza del ala de aire Nimitz rara vez excede los valores del avión 50-60, entre los cuales solo hay combatientes F / A-30 Hornet X-NUMX-40 (SuperHornet). El resto lo proporcionan los siguientes planos de soporte: 18 de la aeronave de guerra electrónica, 4-3 de la aeronave de control y detección de radar “Houkai” E-4 y X-NUMX-2 C-1 es posible la aeronave de transporte “Greyhound”. Finalmente, el escuadrón de helicópteros antisubmarinos y de búsqueda y rescate 2-2 (la evacuación de pilotos derribados no es una tarea fácil).
Como resultado, los Incluso cinco portaaviones "Nimitz" difícilmente capaz de poner más que 150-200 máquinas de impacto y aviones de apoyo de combate 40. Pero, ¿no es esto suficiente?

El concepto erróneo de №3. Los transportistas ganaron la mitad del mundo!

Vehículos de combate 250 - una cantidad insignificante. En la Operación Tormenta en un vaso Desert estaba involucrado ... aviones de combate 2600 (sin contar los miles de helicópteros)! Era exactamente la cantidad de aviación que tomó para "bombardear" un poco a Irak.
Tomar una operación de menor escala - Yugoslavia, año 1999. ¡En total, la orden de los aviones 1000 de los países de la OTAN participó en el bombardeo de Serbia! Naturalmente, en el contexto de esta increíble cantidad de equipos, la contribución de la aviación basada en portaaviones del único portaaviones Theodore Roosevelt resultó ser simplemente simbólica: solo el 10% de las tareas realizadas. Por cierto, el portaaviones de servicio pesado Roosevelt comenzó a realizar misiones de combate solo en el 12, el día de la guerra.

Un intento de resolver cualquier conflicto local por parte de las fuerzas de varios portaaviones terminará trágicamente: los aviones de cubierta no pueden proporcionar la densidad necesaria de ataques con bombas, no tiene la fuerza suficiente para organizar de forma independiente una cobertura decente. Parte de los bombarderos tendrán que ser utilizados como aviones cisterna, lo que reducirá aún más el número ya reducido de vehículos de ataque. Como resultado, cuando se reúna con un adversario más o menos preparado (el modelo del año 1991 de Irak), los aviones enemigos y los sistemas de defensa aérea matarán al ala Nimitse el primer día de la guerra.

El concepto erróneo de №4. Nidos flotantes de agresión y robo.

Salidas de 1300 por día: la intensidad de los ataques aéreos durante la operación "Tormenta del desierto" es asombrosa. Cada pocas horas, olas mortales recorrían el territorio de Irak desde los aviones 400-600. Obviamente, incluso las superspiras de tipo Nimitz de 10 no pueden hacer mucho trabajo; son débiles, como los cachorros, frente al poder de la aviación táctica terrestre.

En el año 1997, durante los ejercicios internacionales JTFEX 97-2, la aeronave del portaaviones nuclear de Nimitz estableció un récord: salidas de 197 por día. Sin embargo, como siempre sucede en los ejercicios, el "logro" del portaaviones Nimitz resultó ser una pretensión banal dispuesta frente a altas autoridades. Las salidas se realizaron a una distancia de no más de 200 millas, y algunas de las aeronaves simplemente despegaron de un portaaviones, hicieron un vuelo de avanzada e inmediatamente aterrizaron en cubierta. Hay muchas razones para creer que estas "misiones de combate" se hicieron vacías, de hecho, por qué se aferran a toneladas de bombas y PTB bajo las alas, si el propósito del ejercicio no es sorprendente, pero la preciada figura en las incursiones de 200 (por cierto, no se ha logrado).

En la práctica, en condiciones de combate, la flota de Nimitse rara vez realiza más salidas de 100 por día. Solo "Ponte barato" en el fondo de miles de misiones militares de la Fuerza Multinacional durante la Operación "Tormenta del Desierto".

Pero eso no es todo. El problema clave de los portaaviones es que los aviones basados ​​en cubierta tienen un rendimiento inferior al de los aviones "de tierra": el caza-bombardero Hornet es simplemente una burla contra el caza F-XNUME multipropósito Strike Eagle. El desafortunado Hornet ni siquiera puede levantar una bomba de gran calibre (¡restringido cuando vuela desde la cubierta!), Mientras que el F-15E avanza en el cielo con cuatro municiones 15-kg (sin contar los tanques de combustible externos, los avistamientos de contenedores y los misiles " aire a aire ”).

Bueno, queda claro por qué los portaaviones de la Armada de los Estados Unidos no se atrevieron a intervenir y evitar que el ejército iraquí ocupe Kuwait en el verano de 1990. En general, la aviación basada en transportistas mostró una pasividad sorprendente en ese momento y ni siquiera intentó superar las defensas aéreas de Irak. Los portaaviones "invencibles" esperaron pacientemente durante medio año hasta que la coalición de millones de miembros de la Coalición Internacional con el apoyo del avión de combate 2600 y las unidades 7000 de vehículos blindados se formaron en la zona del Golfo Pérsico.

El farol y la realidad. Portaaviones americano tipo "Nimitz"


En verdad, los grandes "conquistadores" y "ladrones". La contribución de los portaaviones de la Armada de los Estados Unidos a los conflictos mundiales es simplemente invaluable: Irak - 17% del número total de salidas de la aviación, Yugoslavia - 10% de todas las salidas de la aviación, Libia - 0%. Desgracia
En 2011, los estadounidenses se sintieron avergonzados de invitar a los Nimitz al Mediterráneo; el Coronel Gaddafi “presionó” a los aviones 150 desde las bases aéreas de Europa.

El concepto erróneo de №5. El reactor nuclear convierte al Nimitz en una súper arma.

El motivo de la aparición de un reactor nuclear en portaaviones es simple: el deseo de elevar la tasa de producción de aeronaves y, por lo tanto, aumentar la intensidad de los aviones de cubierta. El truco es que para realizar las tareas de percusión de manera efectiva, los aviones deben despegar en grupos de máquinas 15-20 (o incluso más) en un corto período de tiempo. Extender este proceso es inaceptable: el retraso mínimo llevará a una situación en la que el primer par ya estará por encima del objetivo, y el último par de aviones solo se preparará para el despegue de la catapulta.

Como resultado, en un corto período de tiempo se requiere proporcionar a la catapulta una gran cantidad de vapor sobrecalentado. Para acelerar dos docenas de vehículos de combate 20-ton a 200 km / h, la energía requerida es tan grande que un portaaviones con un GEM convencional disminuye la velocidad hasta detenerse por completo: todo el vapor sale de las catapultas, no hay nada que haga girar las turbinas. Los Yankees intentaron resolver el problema estableciendo una planta de generación de vapor nuclear en un portaaviones.

Por desgracia, a pesar del rendimiento mejorado de la UIPP, en lugar de un "aeródromo flotante" efectivo, los estadounidenses recibieron un "wunderwalley" con un ciclo de vida de 40 mil millones de dólares en precios actuales (para portaaviones avanzados como Ford, esta cantidad aumentará 1,5-2 veces). ¡Y esto es solo el costo de construcción, reparación y operación del barco! Excluyendo el costo de las aeronaves, el combustible para aviones y las municiones para la aviación.

Incluso un aumento de dos veces en el número de salidas - hasta 197 por día (¡registro!) No ayudó a corregir la situación - la aviación basada en cubierta fue una visión aburrida en cualquiera de los conflictos locales de los últimos años de 50.

La planta de energía nuclear, junto con sus numerosos circuitos, el kit de protección biológica y toda la planta de producción de destilados, ocupa tanto espacio que cualquier charla sobre ahorro de espacio debido a la ausencia de tanques de combustible con fuel oil es simplemente inadecuada.
El aumento en la capacidad de los tanques de combustible de los aviones (de 6000 toneladas en AB Kitty Hawk no nuclear a 8500 toneladas en Nimitz nuclear) se debe en gran parte a un aumento significativo en el desplazamiento, desde Kitty Hawk a más de 85 000 toneladas en un portaaviones nuclear . Por cierto, la capacidad de las bodegas de municiones es mayor que la de una nave no nuclear.

Finalmente, todos los beneficios de la autonomía ilimitada en las reservas de combustible de los barcos se pierden cuando se opera como parte de un escuadrón: el portaaviones nuclear Nimitz escolta destructores y cruceros con un GEM convencional no nuclear.

El reactor nuclear a bordo de los portaaviones estadounidenses es una exageración costosa e inútil que afecta negativamente la capacidad de supervivencia de la nave, pero no tiene una importancia fundamental. A pesar de los esfuerzos de los estadounidenses, el poder de ataque de los portaaviones de la Armada de los Estados Unidos todavía se mantiene en el nivel del zócalo.

El concepto erróneo de №6. Un portaaviones es necesario para la guerra en las costas extranjeras.

La evidencia de la insignificancia del valor militar de los portaaviones es más que suficiente. En realidad, los habitantes del Pentágono entienden esto mucho mejor que nosotros, porque en los conflictos locales dependen completamente de las bases militares de los EE. UU. En el número de unidades 800 en todos los continentes de la Tierra.

¿Pero cómo librar una guerra, en ausencia de bases militares extranjeras? La respuesta es simple: de ninguna manera. Si no tiene bases aéreas en América del Sur, es imposible librar una guerra local en el otro lado de la Tierra. Ningún portaaviones y el anfibio "Mistral" no reemplazarán los cinco aeródromos normales con un "concreto" de dos kilómetros.

Guerra de las Malvinas (año 1982): no es un argumento. Los infantes de marina británicos aterrizaron en islas prácticamente deshabitadas con una resistencia aérea lenta de la Fuerza Aérea Argentina. Los argentinos no pudieron de ninguna manera interrumpir el aterrizaje, la flota argentina resultó ser completamente inadecuada y escondida en las bases.

Otro mito interesante: el moderno portaaviones desempeña el papel del crucero colonial del Imperio británico en Zanzíbar.

Sin embargo, 100 000 toneladas de "diplomacia" inspiran: el aspecto imperial del portaaviones "Nimitz" debería causar horror y temblor en los corazones de los infortunados nativos. El "wunderwafl" atómico, que forma parte de cualquier puerto extranjero, atrae la atención de todos los medios locales e inspira respeto hacia los aborígenes de los Estados Unidos, demostrando al mundo la superioridad técnica de los Estados Unidos.

¡Ay, incluso el papel del "símbolo del poder militar de los portaaviones de los Estados Unidos" no estaba en vigor!

En primer lugar, los portaaviones tipo Nimitz simplemente se están perdiendo frente a otros eventos importantes: el despliegue del sistema de defensa antimisiles estadounidense en Europa, el despliegue del sistema de misiles de defensa aérea Patriot en la frontera con Siria, todo esto provoca una respuesta global mucho mayor que la próxima campaña sin sentido del portaaviones de la Armada de los EE. UU. Mar arábigo. Por ejemplo, los ciudadanos de Japón están mucho más preocupados por las atrocidades en curso de los marines estadounidenses desde la base Futemma en el p. Okinawa, que el portaaviones "George Washington", se oxida silenciosamente en el muelle de Yokosuka (base naval estadounidense en un suburbio de Tokio).


Estado normal del portaaviones de la marina estadounidense.

En segundo lugar, los portaaviones de la Marina de los EE. UU. Simplemente no pueden cumplir el papel del "crucero colonial en Zanzíbar", debido a ... la falta de portaaviones en Zanzíbar. Paradójicamente, pero el hecho es que los gigantes atómicos duermen pacíficamente en los muelles en sus bases traseras en Norfolk y San Diego, o están en un estado semi-desmontado en los muelles de Brementon y Newport News.

La operación de los portaaviones es tan costosa que los almirantes de la Marina de los Estados Unidos pensarán siete veces antes de enviar al gigante en una larga caminata.
Al final, para "hacer un farol" no es necesario quemar costosas barras de uranio y contener marineros de 3000; una visita de un crucero o destructor a veces es suficiente para "mostrar la bandera" Sebastopol).

Conclusión

Los problemas de la aviación de cubierta comenzaron con la llegada de los motores a reacción. El crecimiento de las dimensiones, las masas y las velocidades de aterrizaje de los aviones a reacción provocó un aumento inevitable en el tamaño de los portaaviones. Al mismo tiempo, el tamaño y el costo de las naves de transporte crecieron mucho más rápido que la efectividad de combate de estos monstruos. Como resultado, a finales del siglo XX, los portaaviones se habían convertido en monstruosos e ineficaces "ladrones de la tormenta", inútiles tanto en los conflictos locales como en una hipotética guerra nuclear.

El segundo ataque en un avión de cubierta se repartió durante la Guerra de Corea: los aviones aprendieron a repostar hábilmente en el aire. La aparición de aviones cisterna y sistemas de reabastecimiento de combustible en aviones de aviación táctica ha llevado al hecho de que los modernos bombarderos pueden operar de manera efectiva a una distancia de miles de kilómetros de su aeródromo local. No necesitan portaaviones y "aeródromos saltan": las poderosas "Agujas de ataque" pueden volar el Canal de la Mancha en una noche, correr sobre Europa y el Mar Mediterráneo, descargar cuatro toneladas de bombas en el desierto de Libia y regresar a la base aérea del Reino Unido antes del amanecer.

El único nicho "estrecho" en el que se pueden usar los portaaviones modernos es la defensa aérea de un escuadrón en el océano abierto. Pero para resolver tareas defensivas, el poder de "Nimitz" es redundante. Para garantizar la defensa aérea de la conexión de la nave, un portaaviones ligero con un par de escuadrones de caza y helicópteros DRLO es suficiente. Sin reactores nucleares ni catapultas complejas. (Un ejemplo real de un sistema de este tipo es el de los portaaviones británicos, como el Queen Elizabeth que se está construyendo).

Pero lo más importante, tales conflictos son extremadamente raros: en los años 70 que han pasado desde el final de la Segunda Guerra Mundial, la guerra naval ocurrió solo una vez. Se trata de la Guerra de las Malvinas en el Atlántico Sur. Por cierto, en ese momento la parte argentina manejaba sin portaaviones: con un solo avión cisterna y la única aeronave DRLO (Neptuno del modelo 1945 del año), los pilotos argentinos en el subsónico Skyhawks subssonic operaron con éxito a una distancia de cientos de kilómetros de la costa y como resultado, un tercio del escuadrón de Su Majestad fue casi asesinado.


Cancha de baloncesto La aplicación más adecuada para vundervafli por 6 mil millones de dólares.



Cuidado, el formidable portaaviones de la Armada de los Estados Unidos, Carl Vinson (CVN-70). El canal no sabe cómo luchar, pero es adecuado para el estadio



Y en él puedes destilar autos extranjeros soportados de Japón.



Aquí está el destino para el crucero que transportaba aeronaves que encontraron los marineros soviéticos.



La posición de los Nimitsev y los buques de asalto anfibios universales de la Marina de los Estados Unidos en febrero 20 del año 2013. Ocho de cada diez portaaviones del tipo Nimitz muestran con orgullo la bandera en sus puertos nativos (en el puerto de origen) y en los astilleros. Otro corre a lo largo de la costa de los Estados Unidos y solo uno está en posición en el Mar Arábigo.
465 comentarios
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  1. djon3volta
    0
    4 marzo 2013 09: 21
    todo esto no tiene sentido ..

  2. Vital 33
    +44
    4 marzo 2013 09: 29
    Hasta donde tengo entendido, se está preparando el terreno para el anuncio del rechazo del portaaviones nacional. Y cuántos artículos había sobre qué maravillosa "herramienta" estos portaaviones ... simplemente no cuentan. Parece realmente tenso con el dinero que comienza. Es una lástima...
    1. +67
      4 marzo 2013 09: 47
      Aquí hay otra cosa :)))
      Estimado autor, ligeramente molesto por la discusión en el tema http://topwar.ru/24653-vopros-o-primenenii-avianosnyh-gruppirovok-v-severnoy-atl

      antike.html # comment-id-966166
      Allí se esforzó mucho en demostrar que el avión basado en portaaviones había dejado de ser útil :) Pero no funcionó, asqueroso :))))) De ahí el estilo completamente anormal del artículo "analítico".
      Sólo "show-off barato"

      El papel del "crucero colonial en Zanzíbar".

      monstruoso ineficaz "vundervafli"

      "Hornet" simplemente ridículo

      Y así sucesivamente. Por desgracia, el artículo es un ejemplo vívido del hecho de que cuando termina el argumento, comienzan las emociones. Y no mas
      1. +21
        4 marzo 2013 12: 05
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Aquí hay otra cosa :)))
        Estimado autor, ligeramente molesto por la discusión en el tema http://topwar.ru/24653-vopros-o-primenenii-avianosnyh-gruppirovok-v-severnoy-atl


        antike.html # comment-id-966166
        Allí se esforzó mucho en demostrar que el avión basado en portaaviones había dejado de ser útil :) Pero no funcionó, asqueroso :))))) De ahí el estilo completamente anormal del artículo "analítico".


        Quizás, quizás. Pero, maldita sea, pero el autor sigue teniendo razón. Incluso sin importar el hecho de que este artículo poddiglo
        1. NO EXCEPTO NOSOTROS
          +3
          4 marzo 2013 13: 04
          Me gusta especialmente Iraq, pensé que Iraq se rindió después de un mes de bombardeos y 3 días de viaje en tanque a Bagdad. Pero el autor aparentemente fumó algo más y no conmigo, incluso si leí algo que le sucedió a Iraq a principios de los 90 ... .. aunque es posible en realidad paralela todo fue como estaba en el artículo .....
          1. +4
            4 marzo 2013 14: 30
            Cita: NADIE MÁS QUE NOSOTROS
            Me gusta especialmente sobre Irak, pensé que Irak capituló después de un mes de bombardeos y 3 días de la ruta del tanque a Bagdad

            Los transportistas aquí y?
            1. vaf
              vaf
              +4
              4 marzo 2013 17: 03
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Los transportistas aquí y?


              Hola oleg Artículo ... sinceramente, me decepcionó ... especialmente cuando toqué el ala, las capacidades y limitaciones de la aeronave ... ¡sin palabras!

              Eres el hombre más inteligente, conocedor, culto, erudito y .... ponte al mismo nivel que ... "3 voltios" .....

              Desorden hi
              1. Tranquilo
                +6
                4 marzo 2013 18: 04
                Buen día, Sergey! hi Tengo otra pregunta (¿tal vez estás en los cursos?), ¿Cuánto tiempo (de acuerdo con los estándares) tomará limpiar la basura con el nombre "estadio" y hacer que el barco esté en alerta total?
                ¡Creo que estos estándares divertirán mucho a los usuarios del foro! riendo lol
                1. dchanc112
                  +1
                  7 marzo 2013 16: 17
                  No me digas, ¿cuáles son los intervalos de despegue y aterrizaje y qué composiciones tienen los Yankees después de un barco fantasma en plena BG?
                  Este es mi interés, para que los usuarios del foro se diviertan comparando nuestro artículo con los prácticos. ¡Gracias!
              2. 0
                Abril 18 2016 13: 32
                Envidia en cada línea, aquí tienen tantos, y nosotros tenemos un barco.
          2. +5
            4 marzo 2013 14: 34
            Cita: NADIE MÁS QUE NOSOTROS
            Me gusta especialmente de Iraq

            usted, la campaña no lo sabe, pero en Iraq había un par de compañías, Bush de más de 91 años, ya en este siglo.
        2. Misantrop
          +5
          5 marzo 2013 01: 48
          Cita: qwert
          Pero, maldita sea, sin embargo, el autor todavía tiene razón. Ni siquiera depende de lo que sacó del artículo

          ¿Y qué es lo correcto? El caso es que si no hay montones de bases extranjeras con fuerzas de apoyo y armas poderosas en estas bases, entonces ... siéntate en tu rincón y no te atrevas a ladrarle a quien tenga estas bases (y todo lo que conlleva). En pocas palabras, Estados Unidos es invencible por los siglos de los siglos, ya que incluso los "excesos obvios" en forma de portaaviones son suficientes. Más en este artículo, en general, no hay NADA ... solicita
          1. SASCHAmIXEEW
            +4
            5 marzo 2013 11: 07
            ¡No sacaría esa conclusión, al contrario! Debido a la presencia de la imprenta, ¡pueden permitirse construir cualquier cosa y para cualquier cosa! Cual es su deuda externa, todo el mundo lo sabe ... Según Fedorov, ¡¡¡¡solo les liberamos $ 200 millones cada año !!! + otros países !!! ¡Todos estamos en esclavitud de un dólar! Hasta que el CBR sea eliminado del FRS, hasta que fusilemos a los traidores en el poder, “no veremos suerte”. ¡Demasiados liberales en el poder, como Chubais, a cuyo Kudrin hay que fusilar! Sin arrepentimientos !!!
            1. 0
              6 marzo 2013 06: 53
              Bárbaro, señor. Bueno, como es eso? Vivir gente y disparar? No estaría de más matar al principio ... wassat
            2. +2
              7 marzo 2013 20: 35
              No es que, para ser honesto, resulte curioso precisamente por esto: "¡Debido a la presencia de una imprenta, pueden permitirse construir cualquier cosa y para cualquier cosa!" ¿Y qué haría el mundo hoy si la URSS obtuviera esos préstamos? Creo que Estados Unidos (no escribiría su país con mayúscula, por principio) no se habría convertido en los 80. ¡Pero lo siento mucho por "Ulyanovsk", que sería un verdadero habitante de la democracia! matón
          2. klop_mutante
            +2
            8 marzo 2013 18: 43
            Son invencibles simplemente porque nunca han luchado contra alguien que pueda vencerlos.
      2. Samuray
        +16
        4 marzo 2013 12: 15
        ¡Estoy completamente de acuerdo contigo! ¡El autor fue demasiado lejos! Si todo es como él escribe, ¿por qué entonces muchos países están tratando de adquirir sus propios portaaviones?
        1. +12
          4 marzo 2013 16: 43
          Cita: Samuray
          ¡Estoy completamente de acuerdo contigo! ¡El autor fue demasiado lejos! Si todo es como él escribe, ¿por qué entonces muchos países están tratando de adquirir sus propios portaaviones?

          Bueno, el punto principal del artículo del autor es: "Si no puedes construirlo tú mismo, entonces jode a los que puedan". riendo
          1. SASCHAmIXEEW
            +2
            5 marzo 2013 11: 29
            ¡Creo que estás fundamentalmente equivocado! ¡No necesitamos luchar en la costa de Argentina! Armas ofensivas de portaaviones, tenemos una mentalidad diferente, ¡no necesitamos a nadie más! Vamos, este es un extraño para los liquidacionistas; Al asfixiarse!
        2. +3
          5 marzo 2013 03: 40
          Hola a todos, esto es un poco diferente aquí. Echen un vistazo de cerca a lo que escribe y de lo que guarda silencio. En la Tormenta del Desierto, los Portadores no dieron el golpe más terrible y poderoso, es decir, la orden de protección. Recordaron u olvidaron, fueron ellos quienes hicieron el trabajo principal y terrible llamado destrucción, el autor de los derechos debe enfrentar la verdad, los barcos de URO hicieron lo que los portaaviones de ataque no pudieron hacer, cientos de Tomahawks fueron lanzados en el primer ataque, y el golpe fue entregado inmediatamente desde todas las direcciones, el mar Mediterráneo, el mar Rojo, el golfo de Adén, el océano Índico, luego, después de verificar desde el espacio para los resultados causó otro lanzamiento masivo de misiles, y solo después del tercer lanzamiento masivo de misiles, la aviación entró en juego, fue entonces que la navegación JP se usó masivamente, el autor simplemente se olvidó del uso masivo de portaaviones de ataque en Vietnam, incluso en ese momento, o disputa sobre la efectividad de los portaaviones de ataque, Pero sea lo que sea que escribieron, se necesitan tales barcos. Todo el debate se está llevando a cabo con qué fines. No tenemos una armada para escoltar por lo tanto, construyeron las capacidades de la flota, y los Yankees son los que toman las naves tipo TICANDEROGI para los primeros roles, son más efectivos, pero el apoyo aéreo necesita una pregunta. Sobre esto, los Yankees se están estrujando el cerebro, pero aquí los pulmones están en su lugar, necesito ver y tal opción. Los buques de seguridad lanzaron ataques desde una distancia de 1000-1500 km, pero ¿qué pasa con los portaaviones de ataque a tal distancia de la costa? Entonces, todo este poder se acercó al teatro de acción,
          1. +1
            5 marzo 2013 16: 41
            Estoy parcialmente de acuerdo con usted, pero lo que el autor quería probar con su artículo es incomprensible. Un portaaviones con una planta de energía nuclear es el barco de combate más versátil y multifuncional, aunque como parte de una orden de escolta. Y qué barco de combate moderno puede cumplir sin ayuda todas las tareas asignadas en condiciones de combate Creo que no.
            1. 0
              6 marzo 2013 17: 52
              También estoy hablando de eso. Ahora los métodos de uso de tales naves han cambiado, solían ser los primeros roles, pero la vida me obligó a buscar otras formas de usar, si miras, la contribución de un barco individual, incluso de esta clase, no es excelente, aquí escriben pequeños, ¿es así? aterrador causado por todo el AUG, al principio limpiaron lo que amenazaba a la aviación y solo entonces se fue la aviación. Luego, cuando quedó claro que la resistencia sería mínima, la contribución del AUG a la derrota de Irak fue enorme. estúpidos, solo ellos tienen poderosos AUG y una vasta experiencia en el uso de portaaviones. Durante 20 años desde que la URSS se fue, gastaron 8 billones de verdes en rearme y modernización, la cantidad en sí indica que los Yankees se instalaron y modernizaron, no debemos perseguirlos tenemos nuestros propios problemas, y debemos proceder de esto,
              1. Misantrop
                +2
                6 marzo 2013 18: 05
                Cita: igor.borov775
                No debemos perseguirlos, ellos tienen sus propios problemas con nosotros, y de esto debemos proceder,

                Y si quieren resolver sus problemas a nuestra costa, ¿de qué procederemos? Libia no atacó a los Estados Unidos, era amiga de Francia, etc. ¿Le ayudó mucho?
                1. +1
                  7 marzo 2013 18: 23
                  Francia acaba de pagar sus deudas. Esta no es la primera vez que se pagan esos modales por préstamos.
        3. gagarinneon
          -1
          5 marzo 2013 09: 43
          ¿Qué países son estos?
          El autor tiene razón en muchos aspectos, y creo que un portaaviones con su escuadrón no es más que un gran objetivo para sistemas como BAL o Club
          1. +5
            5 marzo 2013 10: 11
            En vano lo creo. No subestimes las órdenes de defensa aérea.
            1. SASCHAmIXEEW
              0
              5 marzo 2013 11: 30
              ¡Se abrirán paso y todo estará cubierto con un recipiente de cobre!
            2. +1
              5 marzo 2013 23: 41
              Durante las pruebas en islas en el 47, aún no está claro si las armas nucleares son efectivas contra los barcos o no.
        4. SASCHAmIXEEW
          +1
          5 marzo 2013 12: 28
          Creo que no necesitamos portaaviones, no es nuestra mentalidad que podamos conquistar algo, pero puedes golpearlos con un misil con un misil nuclear, ¡pero lo que otros están construyendo no está escrito por tontos! No tenemos nada que sacar mal, bien, sí! Y en aras del terror, coloque una mina atómica en el Mar de los Sargazos, como aconsejó el demócrata de Sajarov, ¡y todo! ¡Todavía puedes tener California y dejarlos vivir bajo la AMENAZA eterna, de lo contrario, han esclavizado al mundo entero y piensan que son el ombligo de la tierra! ¡A la mierda!
      3. +25
        4 marzo 2013 13: 29
        Andrey de Chelyabinsk,
        Y me parece que el autor quería expresar la idea de que no se necesitan wunderwales como "Nimitz", pero:
        El único nicho "estrecho" en el que se pueden usar los portaaviones modernos es la defensa aérea de un escuadrón en el océano abierto. Pero para resolver tareas defensivas, el poder de "Nimitz" es redundante. Para garantizar la defensa aérea de la conexión de la nave, un portaaviones ligero con un par de escuadrones de caza y helicópteros DRLO es suficiente. Sin reactores nucleares ni catapultas complejas. (Un ejemplo real de un sistema de este tipo es el de los portaaviones británicos, como el Queen Elizabeth que se está construyendo).

        Por supuesto, estoy lejos de ser especial en este asunto, pero aún así vale la pena hablar en línea con lo que escribe el autor, y no estúpidamente llamar a todos un crítico.
        1. +16
          4 marzo 2013 13: 55
          Cita: carver
          Para garantizar la defensa aérea de la conexión de la nave, un portaaviones ligero con un par de escuadrones de caza y helicópteros DRLO es suficiente. Sin reactores nucleares ni catapultas complejas. (Un ejemplo real de un sistema de este tipo es el de los portaaviones británicos, como el que construyó la reina Isabel).

          Querido Carver!
          En esta ocasión, todo se ha dicho hace mucho tiempo. El portaaviones de expulsión tiene una ventaja significativa sobre el trampolín en la velocidad de elevación del grupo aéreo, y este es uno de los indicadores más importantes para el avión del portaaviones del que está hablando. La planta de energía atómica no tiene alternativa para AB con catapultas, porque una planta de energía convencional simplemente no tiene el rendimiento requerido.
          No hay UNO helicópteros AHL en el mundo cuyas características al menos se hubieran acercado a los aviones DRLO en lo más mínimo. De hecho, ninguno de los helicópteros AEW de hoy en día son capaces de gestionar de manera efectiva a los combatientes. La aeronave DRL solo puede despegar con una catapulta.
          Los Estados Unidos abandonaron los aviones de la OLP porque la amenaza del submarino de la URSS no llegó a nada, pero tales aviones son mucho más eficientes que los helicópteros de la OLP, y para su lanzamiento, los aviones de la OLP también necesitan una catapulta.
          Los británicos están construyendo un wunderwaffe de 65 mil toneladas de desplazamiento (es decir, el 64% del "Nimitz"), pero no tienen la mitad de su versatilidad.
          Cita: carver
          Por supuesto, estoy lejos de ser especial en este asunto, pero aún así vale la pena hablar en línea con lo que escribe el autor, y no estúpidamente llamar a todos un crítico.

          Esto es lo que yo llamo kritinom? O kratin, para el caso? Sí, y estúpido? :))))
          Tómate la molestia de señalarme los lugares "estúpidos" en mi comentario, ¡y no te olvides de los nerds, por favor! :)))
          1. +5
            4 marzo 2013 16: 15
            Andrey de Chelyabinsk,
            Bueno, nuevamente piensas en ti mismo como Wise Goodwin. En mi opinión, una vez más, nadie discutió con la ventaja de la catapulta sobre el trampolín en la velocidad de levantar el grupo aéreo, incluso se dijo que la ventaja es dos veces mayor. La pregunta se plantea de una manera completamente diferente. El hecho de que incluso 5 portaaviones Nimitz para la operación terrestre no sea suficiente para garantizar la supremacía en el aire sobre un país con una defensa aérea y una fuerza aérea más o menos desarrolladas, y la necesidad de construir tales prodigios con nosotros está en disputa. Además, el prometedor AWACS basado en la cubierta que lleva el nombre de Beriev A-110 aún se desarrolla y se está considerando la posibilidad misma de despegar desde el trampolín de dichos aviones. Entonces, ¿por qué no abordar este tema de manera integral?
            Bueno, me saltaré las cosillas de ochepyatki.
            1. +3
              4 marzo 2013 16: 27
              Cita: carver
              Bueno, me saltaré las cosillas de ochepyatki.

              Es decir ¿Tus palabras que estúpidamente llamé nerd a un nerd deberían considerarse un error tipográfico? :)
              Cita: carver
              Bueno, aquí estás nuevamente arrugándote de Wise Goodwin.

              Si yo soy riendo Me siento aquí, distribuyo los cerebros a todos. riendo riendo riendo (broma por supuesto)
              Cita: carver
              La pregunta es absolutamente diferente.

              Parece que he respondido a tus preguntas?
              Cita: carver
              El hecho de que para la operación en tierra, incluso los portaaviones 5 Nimitz no será suficiente para garantizar la superioridad en el aire sobre un país con una defensa y fuerza aérea menos desarrolladas.

              En números, por favor. "Más o menos" es un criterio demasiado amplio :)
              Cita: carver
              y disputó la necesidad de construir tal vundervafley con nosotros.

              Este no es el artículo.
              Cita: carver
              Además, la futura plataforma aérea aerotransportada de Beriev A-110 se desarrolló sin embargo y la posibilidad de despegar del trampolín de dicha aeronave se considera la misma.

              Si. Con la ayuda de aceleradores de pólvora al estilo de la mala memoria del Challenger. Llegamos a la conclusión de que la idea es muy imprudente.
              Cita: carver
              Entonces, ¿por qué no abordar este tema de manera integral?

              Aquí simplemente no vi la complejidad
            2. Tranquilo
              0
              4 marzo 2013 19: 18
              Yuri enfriar! hi Acabas de excitarte ... hi
          2. Tranquilo
            +5
            4 marzo 2013 19: 14
            la amenaza del submarino de la URSS quedó en nada

            Lo siento señor hi .. ¿¿Y qué tipo de pánico comienza cuando nuestro submarino 'descargado' está en el lugar correcto y en el momento correcto ???
            1. -1
              4 marzo 2013 19: 38
              hay un "pánico"?
              1. 0
                6 marzo 2013 14: 32
                Y recuerda lo que fue en el año en que nuestros submarinos estaban en sus orillas.
            2. +3
              4 marzo 2013 20: 02
              Cita: tranquilo
              ¿¿Y qué tipo de pánico comienza cuando nuestro submarino 'descargado' está en el lugar correcto en el momento correcto ???

              Así que perdieron el hábito de la aparición de nuestros submarinos en el lugar correcto en el momento adecuado :)))
              Pero esto no niega el hecho de que desde los tiempos de la URSS nuestra flota submarina ha disminuido muchas veces y ya no puede competir seriamente con la Marina de los Estados Unidos.
              1. Tranquilo
                +1
                4 marzo 2013 21: 48
                ¡El cuervo asustado de cualquier arbusto tiene miedo!
          3. +1
            5 marzo 2013 16: 51
            Estoy completamente de acuerdo, los británicos con su Queen Elizabeth ni siquiera podrán acercarse a las capacidades de combate de los portaaviones de la clase Nimitz, y más aún del Gerald Ford en construcción.
        2. +4
          4 marzo 2013 15: 13
          Cita: carver
          Y me parece que el autor quiso expresar la idea de que no se necesitan tales wunderwales como Nimitz, pero: ...


          Estoy totalmente de acuerdo con usted. Además, diré que fue con esas tareas que hicieron nuestros TAKR.
          1. Tranquilo
            +1
            4 marzo 2013 19: 20
            Además, diré que fue con esas tareas que hicieron nuestros TAKR.

            ... ¡Es fácil tanto política como psicológicamente!
          2. +2
            5 marzo 2013 17: 19
            Nuestros TAKR no tenían un grupo aéreo completo, el Yak-38 no se puede considerar como un luchador completo.
        3. Tranquilo
          +1
          4 marzo 2013 19: 06
          escuadrón de defensa aérea de océano abierto

          ... lo siento Yuri hi ... de quien ??? , bueno, solo la risa analiza (disculpe) !!!!! lol
        4. +2
          4 marzo 2013 19: 45
          Cita: carver
          Por supuesto, estoy lejos de ser especial en este asunto, pero aún así vale la pena hablar en línea con lo que escribe el autor, y no estúpidamente llamar a todos un crítico.

          Estoy completamente de acuerdo con usted, pero el punto es precisamente lo que el autor llama los cretinos de todos (y hay muchos de ellos) que consideran que la idea de construir portaaviones pesados ​​es bastante efectiva, y claramente citan hechos y conclusiones unilaterales.
        5. +3
          5 marzo 2013 05: 42
          Señores, los Yankees ahora están construyendo un portaaviones con una catapulta completamente diferente. No necesita vapor. No hace mucho tiempo, hubo un breve mensaje del Sr. ROGOZIN. Sí, lo mismo. La conclusión es la aparición de un crucero como TICANDEROGI de RUSIA que lo hará tomar las medidas más decisivas. luego llamó al principal enemigo flotante, es necesario proceder de esto, Rusia ahora simplemente no puede construir algo sobre 75 mil toneladas de desplazamiento, cuándo aparecerá, entonces veremos, y entonces el argumento es sobre nada, los Yankees tienen una tremenda experiencia en el uso de tales naves para ellos es mejor ver lo que se necesita y lo que no. Todavía tienen otros gigantes, como barcos universales y almacenes de barcos, una gran economía en tiempos de paz onerosa, exprimir otra flota submarina, también cuesta mucho, el enemigo se hundió en el olvido y la flota permanece, y todavía hay un ejército con su propio necesita, es el momento en que es difícil para los Yankees asumir tales gastos, necesitamos una guerra para justificarlo todo, hasta ahora no funciona, pero debemos proceder de nuestro mientras suframos tales astilleros, no hay aristas, cómo van a construir y la conversación será diferente. Mientras tanto, en esta etapa del desarrollo de la flota, los portaaviones necesitan sus barcos y construir quién puede permitírselo y qué oportunidades tienen,
          1. +2
            5 marzo 2013 17: 24
            En el futuro previsible, Rusia, desafortunadamente, no podrá construir un portaaviones de pleno derecho.
            1. +1
              9 marzo 2013 00: 50
              y en xp .. no es necesario. Los estadounidenses ya han puesto la mitad de sus bromas. y, en general, parezco muchos fanáticos de los portaaviones. Las cifras dicen que son demasiado costosas y estúpidas, y nuestros fanáticos están desgarrados.
      4. +16
        4 marzo 2013 16: 01
        cuando termina la discusión - comienzan las emociones

        Es solo que el autor de este "gran" artículo debería haberse sentado una vez en posiciones debajo del Hornet, o en algún barco durante un ataque aéreo, y me parece que el tono del artículo cambiaría muy rápidamente. Si quedaba alguien por cambiar.
        1. +8
          4 marzo 2013 16: 12
          Grandes palabras: cortas y claras candidato

          si alguna vez tenemos al menos uno de estos en su potencial y composición del grupo aéreo, estaré feliz
          1. Tranquilo
            +3
            4 marzo 2013 19: 31
            si alguna vez tenemos al menos uno de esos

            ... ¡Tales monstruos son más fáciles de destruir que de producir! hi
            1. APOCALIPTICA
              0
              4 marzo 2013 21: 30
              Bueno, escriba las formas (simples) de cómo destruirlos, y los estadounidenses lo sabrán, y luego el diablo sabe qué. hi
              1. Tranquilo
                +2
                4 marzo 2013 21: 50
                ¿Qué inteligencia estás trabajando en 007 ahora? matón
              2. +5
                4 marzo 2013 21: 54
                Cita: APOCALIPTICA
                Bueno, escriba las formas (simples) de cómo destruirlos, y los estadounidenses lo sabrán, y luego el diablo sabe qué.
                Aspiradora darles el chino. Bueno, lo que funcionó en el submarino y el portaaviones funcionará. riendo soldado
              3. SASCHAmIXEEW
                +1
                5 marzo 2013 12: 39
                ¿Realmente no? ¡Y me parece que sí!
        2. +1
          4 marzo 2013 16: 30
          Emmm, déjame añadir un poco
          no
          Cita: Botanologist
          valdría la pena sentarse en posiciones debajo del Hornet una vez,

          а
          Cita: Botanologist
          valdría la pena sólo una vez para sentarse en posiciones bajo el hazmerreír - "Hornet"
        3. -1
          4 marzo 2013 19: 09
          Cita: Botanologist
          Es solo que el autor de este "gran" artículo debería haberse sentado una vez en posiciones debajo del "Hornet"


          una posibilidad de ser golpeado por bombas Hornet 10 veces más bajoque te golpean las bombas F-15E, F-16 o Panavia Tornado
          1. pedo
            +14
            4 marzo 2013 21: 19
            "la probabilidad de ser alcanzado por bombas Hornet es 10 veces menor que por las bombas de F-15E, F-16 o Panavia Tornado" - la probabilidad de morir por un francotirador es mucho mayor que la posibilidad de morir por una explosión nuclear, pero nadie rechazó las armas nucleares, sino todo lo contrario esfuércese por conseguirlo.
            es necesario considerar un portaaviones en conjunto con su grupo, y en este caso, creo, una conexión con un gran portaaviones tiene muchas más posibilidades que una conexión con uno de "escolta".
            Si todos los portaaviones son UG, entonces ¿por qué la URSS construyó "asesinos de portaaviones"? ¿No había dónde poner dinero?
            1. +6
              4 marzo 2013 21: 25
              Cita: fartfraer
              es necesario considerar un portaaviones en conjunto con su grupo, y en este caso, creo, una conexión con un gran portaaviones tiene muchas más posibilidades que una conexión con uno de "escolta".
              agradable escuchar pensamientos sensatos candidato
            2. -7
              5 marzo 2013 01: 17
              Cita: fartfraer
              si todos los portaaviones son UG, entonces ¿por qué la URSS construyó "asesinos de portaaviones"?

              URSS construyó DBO. Grandes barcos antisubmarinos.
              Todo el componente sobre el agua de la Armada soviética se centró en la lucha contra los submarinos enemigos.
              Los almirantes soviéticos "George Washington" temían mucho más que los portaaviones
    2. +28
      4 marzo 2013 10: 01
      Sí, de hecho, el autor tiene razón. El papel de los portaaviones en la fuerza de proyección es insignificante y el concepto de portaaviones de ataque es defectuoso. Amer obtuvo un escuadrón tan impresionante de aeródromos flotantes debido al amor por recortar el presupuesto y un poderoso lobby industrial militar. En realidad, en las condiciones en que imprime exactamente un instrumento de pago mundial en papel higiénico, no hay problemas con los costos, otra cosa es cuando tiene que pagar la operación de estos monstruos de su bolsillo. Se necesitan portaaviones para las flotas rusas, incluso necesario, pero el concepto de uso de combate aún debe trasladarse a la cubierta del grupo naval, y para esto no se necesitan gigantes como Nimitz.
      1. +25
        4 marzo 2013 10: 15
        Cita: avdkrd
        Sí, en realidad el autor tiene razón. El papel de los portaaviones en la proyección de potencia es insignificante y el concepto de portaaviones en huelga es defectuoso. Amer obtuvo un escuadrón tan impresionante de aeródromos flotantes debido al amor en el recorte del presupuesto y un poderoso lobby militar-industrial.
        ¿Es solo envidia? Todo el artículo es simplemente envidia o miedo a estos barcos. Sin embargo, el principio efectivo de contrarrestar los grupos de operadores de cualquier país del mundo no está completamente desarrollado. Por supuesto, puedes llenarlo con una flota de mosquitos con un montón de víctimas. Puede oponerse a los poderosos cruceros de misiles 2-3 con apoyo. En teoría, puedes abrumar a cualquier barco. La diferencia es cuánto puede él. Y debemos considerar no un portaaviones en particular, sino el poder de todo el grupo de portaaviones. Y este es un puño de choque bastante poderoso.
        1. +13
          4 marzo 2013 10: 24
          Bienvenido.
          La diferencia es cuánto puede él.

          Así es precisamente para este propósito. Empañar ... y tanto como sea posible.
          Y debemos considerar no un portaaviones en particular, sino el poder de todo el grupo de portaaviones. Y este es un puño de choque bastante poderoso.

          Solo que este puño nunca se ha enfrentado a un oponente igual. Todo el tiempo actúa "a la vuelta de la esquina". Y sus oponentes eran tales que podrían lanzarse sin el AUG.
          Cualquier comandante calcula posibles pérdidas ... y, por lo tanto, la pérdida de un portaaviones es un golpe muy tangible para la capacidad de combate y el presupuesto. Por lo tanto, no suba a donde puedan entrar en el ojo.
          1. +12
            4 marzo 2013 10: 41
            Cita: Wedmak
            Cualquier comandante calcula posibles pérdidas ... y, por lo tanto, la pérdida de un portaaviones es un golpe muy tangible para la capacidad de combate y el presupuesto.
            Bienvenido hi Pero supongamos que perder una flotilla de mosquito 50% con sacrificios humanos no es un pequeño golpe para el presupuesto. Pero a expensas de oponentes iguales, no discutas. ¿Solo dónde están ahora? Rusia no puede formar más que grupos preparados para el combate 3 para resistir el AGO. Sí, pueden tener mocos, pero nos iluminamos. Además, la cantidad de trabajadores subalternos de la Armada pone celosa. Por eso, después de combinar todos los hechos, digo que los portaaviones son una poderosa fuerza de ataque.
            1. +7
              4 marzo 2013 10: 54
              Estoy de acuerdo.
              El número de la Armada rusa es insuficiente. Pero está allí, y en parte debido a esto, el comando AUG no tiene prisa por arriesgar sus barcos y no se acerca a nuestras tropas. No olvidemos incluso la aviación de largo alcance.
              Pero supongamos que perder una flotilla de mosquito 50% con sacrificios humanos no es un pequeño golpe para el presupuesto.

              Sí, pero es un "mosquito" porque puede recuperarse muy rápido y relativamente barato (no hablemos ahora de víctimas humanas, esto es muy comprensible). Pero llevar el portaaviones dañado de regreso a sus costas nativas, al otro lado del océano ... Más bien, lo inundarán.
            2. +1
              4 marzo 2013 15: 17
              Cita: Mecánico
              Por eso, al combinar todos los hechos, digo que los transportistas de aviación son una poderosa fuerza de ataque.

              Esta es probablemente la razón por la que toda la 6ª Flota, a un solo barco, junto con el portaaviones, salió volando del Mar Mediterráneo tan pronto como "Moscú" entró a 500 km de este mismo AUG. Probablemente, para perder en una salva de 8 a 16 barcos por este mismo AUG de la categoría de pérdidas inaceptables, ni siquiera estoy hablando de nuestros barcos polivalentes, sin los cuales el Mediterráneo definitivamente no está exento. hi
              1. +7
                4 marzo 2013 15: 22
                Ni siquiera hablo de nuestros barcos multipropósito, sin los cuales el Mediterráneo definitivamente no había terminado.

                Había un 3 PL, uno de ellos era atómico. Así que obtener Amers no podría permitirse más.
                1. SASCHAmIXEEW
                  0
                  5 marzo 2013 13: 26
                  Los compatriotas de Amers son simplemente mariquitas, tan pronto como huelen a frito, su agilidad desaparece. ¡Recuerde la crisis caribeña, la nuestra retiró misiles de Cuba después de que los amers retiraron sus misiles de Turquía! ¡Amers tiene más alarde que coraje! ¡Aman el dinero más que su tierra natal, y su vida más que el dinero!
              2. +12
                4 marzo 2013 15: 23
                Cita: Andrey57
                Esta es probablemente la razón por la que toda la 6ª Flota, a un solo barco, junto con el portaaviones, salió volando del Mar Mediterráneo tan pronto como "Moscú" entró a 500 km de este mismo AUG.
                No hay necesidad de soñar. Cualquier confrontación directa significa el comienzo de una guerra. Y allí nadie los tocaría. Es necesario leer ocasionalmente los materiales en el sitio y luego se aclararán las razones, no soy un trabajador político para volver a contarle todos los materiales. Y con una volea, Moscú no podrá destruir las naves 6-12. Llevar sin sentido otra vez.
              3. +8
                4 marzo 2013 16: 05
                Probablemente perder en una salva de los barcos 8 a 16 por este mismo AUG de la categoría de pérdidas inaceptables

                Probablemente, dar una volea en AGO tampoco es un problema simple, especialmente en el Mediterráneo. ¿Qué proporcionará la designación de destino? ¿Cómo evitar pérdidas entre los tribunales pacíficos, que hay nemeryane? ¿Cuántos cohetes vuelan a objetivos?
                1. SASCHAmIXEEW
                  +1
                  5 marzo 2013 13: 30
                  Un misil con armas nucleares, pero este es el comienzo de las últimas 3 guerras, ¡y nadie lo necesita! Por eso digo, bueno mostrar, más caro que el dinero !!!
              4. +1
                4 marzo 2013 23: 04
                Cita: Andrey57
                Probablemente perder en una salva de los barcos 8 a 16 por este mismo AUG de la categoría de pérdidas inaceptables

                Bueno, iré a arrastrar un par de veces, en general, para no gastar misiles caros, es mejor tomar el AUG para abarcar y llenar de remos al enemigo.

                ¡Como parte del avión 100 de la división, "lo mantuvimos" SOLAMENTE! ! ! acerca de la clausura de un portaaviones fuera de servicio, pero no de hundirlo, e incluso entonces, con una probabilidad "muy modesta", porque sin golpearlo menos que 9, los misiles supersónicos 11 con una ojiva bajo una tonelada de explosivo en cada (!) es un sueño imposible ...
                Menos que una división (tres regimientos), no tenía sentido golpear al portaaviones, y de esos tres regimientos (según cálculos) no quedaba casi nada al final ...

                Anteriormente, solo veía las noticias, ahora ellos ... no hay deseo ...

                Victor Sokerin, teniente general, "PR como un fin en sí mismo", le aconsejo que lea, es aleccionador.
                1. klop_mutante
                  0
                  9 marzo 2013 01: 22
                  ¿11 misiles con ojivas de 1 tonelada cada una, y esta es solo la exigua probabilidad de incapacitar a un portaaviones? Si es así, leer es aleccionador ... La próxima vez, el autor escribirá que para romper el tanque Abrams, es necesario golpear al Mace con 10 bloques de combate.
            3. +2
              5 marzo 2013 06: 13
              No solo son ahora una fuerza poderosa en barcos de escolta, aquí es donde la fuerza de un portaaviones en este sistema es secundaria porque las pérdidas de los aviones son escasas, y esto es lo más importante, solo una vez que los Yankees cometieron un error pero Chernomyrdin salvó más de una vida por parte del Yaki al concluir una tregua, cuando las tropas abandonaron KOSOVO Los yanquis por primera vez sintieron miedo de que dos divisiones serbias casi no tuvieran pérdidas,
              1. SASCHAmIXEEW
                0
                5 marzo 2013 13: 33
                Detalles, por favor? ¿Cómo salvó el ladrón de cara negra de Amers?
            4. SASCHAmIXEEW
              0
              5 marzo 2013 13: 15
              ¡Deben estar empapados de cohetes con YAG, deben dejar en claro que esta es la única manera y no de qué otra manera y en ninguna parte no se pegarán! Una o varias veces, realice un ejercicio con una imitación de un ataque de misiles con una ojiva múltiple con armas nucleares en AUG Como en el proverbio ruso (un buen hombre contra las ovejas, contra un buen amigo la propia oveja) En el Mar Negro se les dio una rotación, "BULK", ¡así que se extinguieron inmediatamente! ¿Crees que se olvidaron de la Segunda Guerra Mundial cuando la nuestra los empapó? ¡Sus pantalones todavía están mojados por miedo! Y toda esta superioridad es imaginaria, los norteamericanos no son guerreros, aquí están los alemanes, sí, no en vano queda algo de los eslavos, tendríamos su diligencia y puntualidad, y entonces el diablo no es nuestro hermano !!! En realidad, ¿qué tipo de guerra ganaron los estadounidenses sin sobornos y otras cosas ...? ¿Dónde se ha manifestado alguna vez un genio militar estadounidense ????? ¡¡Eso es!!
              1. +4
                5 marzo 2013 17: 00
                Cita: SASCHAmIXEEW
                ¿Crees que olvidaron la Segunda Guerra Mundial cuando los empapamos?

                Por supuesto, me disculpo, pero en la Gran Guerra Patria de 1941-1945, la Unión Soviética, que incluía a la Federación Rusa, fue un aliado de los Estados Unidos de América.
          2. +1
            4 marzo 2013 11: 10
            ¿Cómo no se cumple? Y durante la Guerra Fría, ¿tenía la URSS una flota débil?
            1. +3
              4 marzo 2013 11: 18
              ¿Cómo no se cumple? Y durante la Guerra Fría, ¿tenía la URSS una flota débil?

              ¿Y hubo enfrentamientos AUG y la flota de la URSS? No recuerdo tal episodio.
              Estaba rastreando para AUG con submarinos. Por supuesto, existe la posibilidad de que un submarino pueda uhidokat avanosets, con cierta suerte, pero ...
              1. +9
                4 marzo 2013 11: 26
                Cita: Wedmak
                ¿Y hubo enfrentamientos entre agosto y la flota de la URSS?

                Al por mayor. Pero especialmente hubo mucha confrontación entre la aviación de misiles navales de la URSS y el AUG. Tu-16, Tu-22, Tu-95 intentaron constantemente AUg "hasta los dientes"
                1. -1
                  4 marzo 2013 11: 32
                  A granel.

                  Ejemplos por favor. Solo el seguimiento de submarinos para AUG en el cálculo, por favor no tome. Esto es aún más actividades de inteligencia.
                  Pro aviación de acuerdo.
                  1. +8
                    4 marzo 2013 12: 05
                    Cita: Wedmak
                    Ejemplos por favor.

                    Así que con nuestro placer :))) El ejemplo más famoso es la confrontación durante la guerra indo-paquistaní
                    Cuando se concentraron todos los destacamentos, había unos 20 barcos de combate y auxiliares de la Armada de la URSS. Vicealmirante retirado V. S. Kruglikov: “En ese momento, teníamos dos cruceros de misiles, tres grandes barcos antisubmarinos, tres submarinos diesel y dos nucleares en nuestro destacamento. El rastreo tuvo lugar entre Ceilán y el estrecho de Sungar. Nuestros aviones aparecieron cuatro días después. Empezaron a darnos inteligencia. Inmediatamente se volvió más fácil. La interacción entre barcos de superficie y submarinos también fue muy buena. Todos los comandantes tienen experiencia y son competentes. Nuestro ataque incluía en este momento ya 32 misiles en el primer lanzamiento y 16 misiles en el segundo. Esas oportunidades, aparentemente, y los norteamericanos sobrios ... Durante el rastreo, se tuvo que observar mucho. Incluidos 3 accidentes en la Enterprise.

                    Pero en general, aquí se escribe un poco de detalle sobre todo esto. Recomiendo encarecidamente http://www.8opesk.su/index15.html
                    1. +4
                      4 marzo 2013 12: 20
                      Gracias Lo leí con interés.
                      Y esto solo confirma que los estadounidenses produjeron bastantes ladrillos mientras nuestros barcos pastaban a su grupo. Y sin embargo, no subió en la colisión.
                      1. +8
                        4 marzo 2013 12: 35
                        Cita: Wedmak
                        Gracias Lo leí con interés.

                        Siempre bienvenido
                        Cita: Wedmak
                        Y esto solo confirma que los estadounidenses produjeron bastantes ladrillos mientras nuestros barcos estaban apacentando a su grupo.

                        Exactamente Pero aquí hay que tener en cuenta que
                        a) Antes de la aparición de barcos con Ajis, los barcos de los Estados Unidos tenían capacidades de defensa de misiles muy limitadas contra los misiles anti-barcos de nuestros cruceros de misiles.
                        b) Nuestros RRC realmente podrían (y todavía pueden) estropear bastante los nervios del enemigo AUG, pero ... Esta es su única función.
                        RKR es capaz de llevar a cabo la proyección de fuerza en la flota enemiga. Pero en la tierra - ya no, porque no hay nada. Cincuenta aviones de ataque de portaaviones son capaces de organizar badabum no débil tanto para barcos como para estructuras terrestres, por lo que AUG es ciertamente más versátil que el compuesto RRC.
                      2. +5
                        4 marzo 2013 13: 01
                        RKR es capaz de llevar a cabo la proyección de fuerza sobre la flota enemiga. Pero en la tierra, ya no, porque no hay nada.

                        Y luego otra pregunta, ¿y la necesitamos?
                        Cincuenta aviones de ataque de portaaviones son capaces de organizar badabum no débil tanto para barcos como para estructuras terrestres, por lo tanto, AUG es ciertamente más versátil que el compuesto RRC.

                        Estoy de acuerdo. Es por eso que necesitamos tanta versatilidad. No vamos a conquistar a nadie ni a "democratizar" a nadie. Y para diseñar la fuerza y ​​la UDC será suficiente (hablo del mistral).
                      3. +10
                        4 marzo 2013 13: 13
                        Cita: Wedmak
                        Y luego otra pregunta, ¿y la necesitamos?

                        El punto es que usted está pasando de la pregunta "¿son los portaaviones obsoletos como medio de lucha armada e influencia política?" A la pregunta "¿necesitamos portaaviones", y estas son preguntas completamente diferentes :) Sobre la segunda pregunta, solo puedo recordarle que, según La "Estrategia Naval de la Federación de Rusia" de la Armada de Rusia es necesaria, entre otras cosas, "para representar y proteger los intereses de la Federación de Rusia en las regiones oceánicas lejanas" para las que todavía se necesitan portaaviones.
                      4. +10
                        4 marzo 2013 13: 22
                        Quizás tengas razón.
                        Y estoy de acuerdo, necesitamos portaaviones, PERO ... ¡no como Estados Unidos! Más bien, no deberían ser aeródromos flotantes, sino barcos de apoyo. Con poderosas armas de misiles antiaéreos, reconocimiento aéreo y designación de objetivos. Para no cubrirlo, pero cubrió la fuerza de ataque desde el aire.
                      5. +6
                        4 marzo 2013 13: 57
                        Cita: Wedmak
                        Más bien, no deberían ser aeródromos flotantes, sino naves de apoyo. Con poderosas armas de misiles antiaéreos, reconocimiento aéreo y designación de objetivos. Para no cubrirlo, pero cubrió la fuerza de ataque desde el aire.

                        Es bastante posible. Yo mismo me siento inclinado a esto: la fuerza de ataque principal son los misiles antiaéreos de largo alcance, y sus portadores se esconden detrás de los combatientes de un portaaviones ... o algo así, aproximadamente :)))
                      6. +2
                        4 marzo 2013 15: 05
                        PERO ... no como los Estados Unidos!

                        En mi opinión, ¡este debería ser el vector principal! Repitiendo el barco de la Segunda Guerra Mundial (aunque a un nuevo nivel), se están realizando los preparativos para una nueva "segunda" guerra, ¡pero la tercera se avecina! ¿Qué será relevante en X años? Hasta ahora, existe una tendencia hacia vehículos no tripulados e hipersónicos. ¡Ahí es donde el perro tanteó!
                      7. SASCHAmIXEEW
                        0
                        5 marzo 2013 13: 53
                        ¡Más bien como el de ellos! Pero de todos modos, no puedo entender "por qué necesitamos la costa turca y por qué necesitamos África" ​​o para los judíos sionistas en nuestro poder, ¡un trozo de la garganta de otra persona le cubrió los ojos! Entonces expulsa a esas personas del poder, ¿por qué necesitamos el de otra persona, no podemos ocuparnos de los nuestros?
                      8. SASCHAmIXEEW
                        0
                        5 marzo 2013 13: 41
                        ¿Quién quiere morir? Nadie los atacó, y luego, ¿dónde está la garantía de que seguirás vivo?
                    2. NO EXCEPTO NOSOTROS
                      0
                      4 marzo 2013 13: 16
                      Después de tal ataque no hubo pérdidas. Curiosamente, se desperdiciaron 48 misiles ...
                      1. 0
                        4 marzo 2013 13: 26
                        Y nadie disparó. Misiles afortunadamente permanecieron en PU.
                      2. +5
                        4 marzo 2013 15: 35
                        Los misiles no "se vaciaron", no se les permitió en absoluto, los amers simplemente sabían lo que pasaría si se lanzaban. hi
                    3. 0
                      4 marzo 2013 17: 46
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Entonces con nuestro placer:

                      También estaba nuestra base de Cam Ranh. Y en medio de algún océano Pacífico sería mucho más difícil.
                      Todo lo que hay en este artículo es la flojedad de los estadounidenses, la URSS se fue y los chinos aún no han crecido. No hay enemigo real todavía.
                  2. +1
                    4 marzo 2013 15: 29
                    Si el bote tiene 24 Granita u otros misiles antiaéreos similares, entonces definitivamente no se trata de una actividad de reconocimiento, tal bote debajo del vientre de un portaaviones enviará el piso del AUG al fondo con la primera salva.
                    1. +2
                      4 marzo 2013 15: 37
                      Esta es una opción extrema con muy pocas posibilidades de mantenerse con vida para un submarino.
                      Y debajo del vientre "panes" no van. Sólo un submarino diésel del tipo "Varshavyanka" es capaz de meterse tan silenciosamente bajo el vientre de un portaaviones. Y solo tiene torpedos y torpedos de cohetes.
                      1. Misantrop
                        +1
                        5 marzo 2013 02: 11
                        Cita: Wedmak
                        Sólo un submarino diésel del tipo "Varshavyanka" puede meterse tan silenciosamente bajo el vientre de un portaaviones

                        Disparates. Esto fue hecho con éxito incluso por el submarino nuclear 627 del proyecto. Los mismos sobre los que los estadounidenses hablaron con tanto desprecio. Y la posterior menos ruidosa, aún más. Yo personalmente conozco muchachos cuyas tripulaciones han estado bajo portaaviones repetidamente
                2. NO EXCEPTO NOSOTROS
                  -4
                  4 marzo 2013 13: 14
                  Recuérdame al menos uno ... preferiblemente el momento de la acción, el lugar y las pérdidas sufridas, con respecto a la destrucción condicional, no puedes vaporizar, no pierdas el tiempo de otra persona y el tuyo .....
                  1. +5
                    4 marzo 2013 14: 00
                    Cita: NADIE MÁS QUE NOSOTROS
                    bien y las perdidas sufridas

                    Disculpe, ¿qué pérdidas? Si hubiera alguna pérdida, no nos corresponderíamos con internet en este momento. Es poco probable que en el mundo post-nuclear haya Internet. Y tu Y yo
                    Se trataba de oposición, pero no siempre, afortunadamente, toma la forma de una batalla y (como consecuencia) de la guerra.
                  2. Misantrop
                    +4
                    5 marzo 2013 02: 17
                    Cita: NADIE MÁS QUE NOSOTROS
                    Tiempo de acción deseable, lugar
                    Primera visita de la Enterprise al Mediterráneo. En algún lugar a mediados de los 70. Todo el tiempo que estuvo allí, el MRAD de Crimea se sentó debajo de los aviones (cargados de combustible y con armas suspendidas) esperando la orden de despegar. Yo todavía era un colegial entonces, pero lo recuerdo muy bien (llevaban café y bocadillos al aeródromo para mis padres). Y mucho después conoció al comandante del submarino nuclear BCH-5 del proyecto 627, que pasó este tiempo ... bajo el casco de este portaaviones, esperando el comando para un ataque con torpedo. Entonces costó ...
              2. -3
                4 marzo 2013 11: 33
                Sí ellos estaban. Busca contenido en línea.
                1. +3
                  4 marzo 2013 11: 38
                  ¿Y no tienes ganas de hacer esto y solo lo suficiente para escribir palabras 5? Si vamos a discutir, hágalo con dignidad y no lo envíe a Google.
                  1. 0
                    4 marzo 2013 13: 36
                    no hay tiempo en la noche
                  2. 0
                    5 marzo 2013 21: 13
                    En resumen, toda la Guerra Fría es un conflicto continuo entre las flotas de la URSS y los EE. UU., Porque estos últimos son principalmente flotas de agresión. No redactaré un informe sobre todas las reuniones, por así decirlo. Aquí hay algo de material aquí http://wartank.narod.ru/73.htm#_5 En esta película, los militares cuentan algo. [media = http: //youtu.be/jBkwDPWLbXk]
              3. 0
                4 marzo 2013 15: 20
                El barco, en cualquier caso, nuestro portaaviones multipropósito se enviará al fondo garantizado: en el Océano Índico en 80-s, nuestros barcos pasaron bajo portaaviones durante semanas.
                1. APOCALIPTICA
                  +2
                  4 marzo 2013 21: 46
                  El barco, en cualquier caso, nuestro portaaviones multipropósito se enviará al fondo garantizado: en el Océano Índico en 80-s, nuestros barcos pasaron bajo portaaviones durante semanas.

                  Podemos decir con el mismo éxito que los estadounidenses la seguían en el submarino.
                  1. Misantrop
                    +1
                    5 marzo 2013 02: 20
                    Cita: APOCALIPTICA
                    Podemos decir con el mismo éxito que los estadounidenses la seguían en el submarino.

                    Si esto (se descubre el hallazgo de nuestro submarino nuclear bajo el portaaviones, el comandante de AAG volará fuera del puesto. Y habiendo escuchado el ruido del submarino nuclear ruso directamente DENTRO de la orden, los estadounidenses de ninguna manera pretenderán que este es el caso riendo
                    1. 0
                      5 marzo 2013 19: 28
                      Cita: Misantrop
                      Si esto (se descubre el hallazgo de nuestro submarino nuclear bajo el portaaviones, el comandante de AAG volará fuera del puesto. Y habiendo escuchado el ruido del submarino nuclear ruso directamente DENTRO de la orden, los estadounidenses de ninguna manera pretenderán que este es el caso


                      ¿Sabe por casualidad que después de que el K-314 soviético chocó contra el fondo del Kitty Hawk, alguien fue retirado de su puesto de los almirantes estadounidenses?
          3. +3
            4 marzo 2013 11: 17
            Cita: Wedmak
            Solo que ahora este puño nunca se ha encontrado con un oponente igual.

            Así es. Los transportistas participaron en conflictos contra países terrestres (o con una Marina muy débil): Vietnam, Irak, Yugoslavia. Además, en tales conflictos, los países víctimas tenían fuerzas aéreas muy mediocres. Estados Unidos difícilmente habría enviado a sus grupos de portaaviones a las costas de un país que pudiera proporcionar una resistencia adecuada a las fuerzas de la Armada y la Fuerza Aérea. Y si el enemigo, además de la aviación de primera línea, también tiene bombarderos estratégicos, los portaaviones navegarían impotentes a un par de miles de kilómetros de las fronteras del conflicto, porque es poco probable que el Pentágono pueda poner en peligro una pila de metal por valor de varios miles de millones de dólares.
            1. NO EXCEPTO NOSOTROS
              0
              4 marzo 2013 13: 18
              La partícula "BY" se interpone en el camino y la historia no tiene modo subjuntivo ...
              1. +2
                4 marzo 2013 14: 38
                Cita: NADIE MÁS QUE NOSOTROS
                La partícula "BY" se interpone en el camino y la historia no tiene modo subjuntivo ...

                Se trata del presente y el futuro. Y el futuro sin el subjuntivo es imposible de prever.
            2. Su
              0
              8 marzo 2013 13: 16
              Derecha. Hasta ahora, nada se puede hacer con Corea del Norte y Cuba.
          4. NO EXCEPTO NOSOTROS
            +1
            4 marzo 2013 13: 11
            ¿Pero crees que es un oponente igual? ¿Por qué todavía no lo han conocido? Subestimar al enemigo lleva a malos resultados, o más bien a grandes bajas, no debes temerle al enemigo, pero no debes subestimarlo ...
            1. +4
              4 marzo 2013 14: 40
              Cita: NADIE MÁS QUE NOSOTROS
              ¿Crees que es un oponente igual?

              El siempre está ahí.
              Cita: NADIE MÁS QUE NOSOTROS
              ¿Por qué no lo han conocido todavía?

              Si fui al bosque muchas veces y no me encontré con un oso, esto no significa que no exista en la naturaleza. ¿Tal vez no tenía ese objetivo?
              1. +8
                4 marzo 2013 17: 26
                Cita: Prometey
                Si fui al bosque muchas veces y no me encontré con un oso, esto no significa que no exista en la naturaleza. ¿Tal vez no tenía ese objetivo?


                Más bien, el oso no tenía ese objetivo ... de lo contrario, definitivamente nos encontraríamos sonreír
                1. -1
                  4 marzo 2013 19: 42
                  Cita: Ascética
                  Más bien, el oso no tenía ese objetivo ... de lo contrario, definitivamente nos encontraríamos

                  De la reorganización de los términos ... guiño
            2. SASCHAmIXEEW
              +1
              5 marzo 2013 14: 03
              nadie más que tú. Y crees que si fuéramos más débiles. ¿No nos atacarían?
          5. Tranquilo
            +1
            4 marzo 2013 20: 00
            ¿Y cuántos cruceros como "Moskva" se pueden construir con el dinero asignado para la construcción de "Nimitz"?
            1. Misantrop
              +1
              5 marzo 2013 02: 22
              Cita: tranquilo
              ¿Y cuántos cruceros como "Moskva" se pueden construir con el dinero destinado a la construcción de "Nimitz"?

              Ninguno. De lo contrario, ya habrían construido riendo
            2. SASCHAmIXEEW
              0
              5 marzo 2013 14: 05
              ¡No te olvides de la imprenta y la deuda pública de Amers y todo a expensas del resto del mundo!
            3. 0
              5 marzo 2013 17: 29
              Cita: tranquilo
              ¿Y cuántos cruceros del tipo "Moskva" se pueden construir con el dinero asignado para la construcción de "Nimitz"?

              En Nikolaev hay uno en la fábrica, pero Rusia no lo toma (posiblemente en vano) es relativamente barato.
          6. APOCALIPTICA
            0
            4 marzo 2013 21: 32
            ¿Y dónde está el enemigo?
          7. SASCHAmIXEEW
            +2
            5 marzo 2013 12: 48
            ¡La respuesta más precisa a la necesidad de las realidades modernas de los portaaviones, son necesarios para intimidar a los países que no tienen facturación!
        2. OLP
          +21
          4 marzo 2013 11: 13
          Este artículo es simplemente envidia flagrante o miedo a estos barcos.

          En aras de la objetividad, debe tenerse en cuenta que esto todavía no es envidia.

          el autor de SWEET_SIXTEEN en un momento realmente elogió a la flota estadounidense (agosto en particular), pero relativamente recientemente tuvo una interrupción en la plantilla (personalmente creo que el culpable es el meteorito Chebarkul riendo) y llegó a la conclusión diametralmente opuesta de que todos los buques de transporte son toneladas de basura inútil

          Al mismo tiempo, olvida la verdad tan antigua como el mundo, esa verdad siempre está en el medio.

          Como resultado, el artículo tiene buenas ideas, por ejemplo, estoy de acuerdo en que varios AUG por sí solos no podrán descifrar la defensa costera adecuadamente organizada con defensa aérea, aviación, pbrk, etc.
          pero también en el artículo muchas emociones y malabarismo franco, no tiene sentido discutirlo seriamente
          1. +10
            4 marzo 2013 11: 28
            Saludos Oleg.
            Cita: olp
            Como resultado, el artículo tiene buenas ideas, por ejemplo, estoy de acuerdo en que varios AUG por sí solos no podrán descifrar la defensa costera adecuadamente organizada con defensa aérea, aviación, pbrk, etc.
            pero también en el artículo muchas emociones y malabarismo franco, no tiene sentido discutirlo seriamente
            Encontrar el medio no tiene sentido. La teoría del uso de AUG implica la derrota de la defensa costera por los misiles de crucero, y solo entonces la aplicación de un ataque aéreo. En mar abierto, hay poca confusión de él, pero un grupo de tapa lo está protegiendo. Por sí mismo, se abre con aviones. Pero repito. Es necesario considerar las acciones de todo el grupo de barcos, y no uno.
            1. +1
              4 marzo 2013 19: 54
              Saludos Locomotora (o Vaporera?)
              La principal tarea de la Armada de los Estados Unidos en las guerras modernas es entregar un par de cientos de Tomahawks al área de combate. Este es el final de las funciones de la flota, la aviación asume el control y, si es necesario, las fuerzas terrestres.

              Un intento de la Marina de los Estados Unidos de "ayudar" con sus portaaviones termina de una manera mediocre: la Fuerza Aérea de los Estados Unidos no necesita la ayuda de "aeródromos flotantes". Como resultado, todos los Nimitz se pudren anclados en las bases, mientras que 1000 aviones de la Fuerza Aérea de EE.UU. destruyen otro país.
              1. +2
                4 marzo 2013 20: 50
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                Saludos Locomotora (o Vaporera?)
                Solo puedes casarte. riendo
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                La principal tarea de la Armada de los Estados Unidos en las guerras modernas es entregar un par de cientos de Tomahawks al área de combate. Este es el final de las funciones de la flota, la aviación asume el control y, si es necesario, las fuerzas terrestres.
                Sí, pero durante estas operaciones, las patrullas y parte de las salidas se realizan desde el portaaviones + funciona como un puesto de comando + como soporte para la aviación en la zona costera cercana. Y con razón, alguien de abajo dijo que AUG está funcionando como un reloj. Aprenderíamos de ellos, y no vilipendiaríamos.
                1. +3
                  4 marzo 2013 21: 15
                  Cita: Mecánico
                  + funciona como un puesto de comando +

                  ¿Son los generales del ejército de los Estados Unidos pequeñas bases militares 800 en todos los continentes?
                  ¿Necesita una "limusina" por 40 dólares de manteca?
                  Cita: Mecánico
                  Sí, pero durante estas operaciones la patrulla y parte de las salidas se realizan exactamente desde el portaaviones

                  esta "parte" es una cantidad insignificante de las misiones de combate de la aviación "terrestre"
                  Cita: Mecánico
                  Aprenderíamos de ellos, y no vilipendiaríamos.

                  Hay algo que aprender. Por ejemplo, la organización de repostaje en el aire. O la organización del trabajo de combate de la aviación en conflictos locales. ¡Salidas de 1300 por día! ¡Esto no es una libra de pasas!

                  El cazabombardero polivalente Strike Eagle. coche genial. El radio de combate con 4 toneladas de bombas es de casi 1400 km. peso de los elementos de suspensión (bombas, lanzadores de misiles, PTB, LANTIRN) - hasta 11 toneladas.
                  Deck Hornet no cerró
                  1. +1
                    4 marzo 2013 21: 28
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    El cazabombardero polivalente Strike Eagle. coche genial. El radio de combate con 4 toneladas de bombas es de casi 1400 km. peso de los elementos de suspensión (bombas, lanzadores de misiles, PTB, LANTIRN) - hasta 11 toneladas.
                    Sí, tienen diferentes tareas.
                    1. +2
                      4 marzo 2013 21: 43
                      Cita: Mecánico
                      Sí, tienen diferentes tareas.

                      Ya sabes, el avión enemigo no preguntará.
                      Al reunirse con el nivel de luchador Su-27 (Su-35) cubierta Hornet garantizado cadáver

                      F-15E dejará caer la suspensión y se convertirá en un luchador F-15 normal. Será una pelea peligrosa con un oponente igual.
                      1. +2
                        4 marzo 2013 21: 56
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        F-15E dejará caer la suspensión y se convertirá en un luchador F-15 normal. Será una pelea peligrosa con un oponente igual.
                        ¿Bien, cuando la reunión con el MIG tendrá tiempo para reiniciar?
                      2. +1
                        4 marzo 2013 22: 52
                        Cita: Mecánico
                        ¿Bien, cuando la reunión con el MIG tendrá tiempo para reiniciar?

                        La fuerza de ataque es usualmente cubierta por luchadores.
                        Las agujas cubren las agujas de huelga
                        ¿Pero quién cubrirá a los Hornets? Así es, los Hornets. Pero, Hornet es un mal bombardero y un luchador aún peor.
                      3. +1
                        6 marzo 2013 15: 04
                        Sí, ¿de dónde sacaste esta tontería sobre la portada? Fue durante la Segunda Guerra Mundial que hubo una clara separación y dispararon cañones y ametralladoras desde la distancia a 400. Y ahora el rango de lanzamiento del P-27 (obsoleto) en un curso de colisión es de hasta 60km. Y cómo cubrirlo, como los Sailors en el embrasure. Y en el Su-27 sus piezas de 4.
                      4. +3
                        4 marzo 2013 22: 54
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        F-15E dejará caer la suspensión y se convertirá en un luchador F-15 normal. Será una pelea peligrosa con un oponente igual.

                        Lamento preguntar, tal vez una pregunta estúpida. De todos modos, soy un laico, y tú, aparentemente, eres un profesional. ¿Te imaginas una pelea entre F-15 y Su-27 como un cuerpo a cuerpo maniobrable en giros y verticales como en 2МВ? ¿O será un intercambio de ataques con misiles fuera de la detección visual?
                      5. +1
                        4 marzo 2013 23: 10
                        Cita: Normal
                        ¿O será un intercambio de ataques con misiles fuera de la detección visual?

                        Cualquier combate aéreo grupal se convierte inevitablemente en un "vertedero para perros"
                        Los oponentes se acercan a una velocidad de 1 km / s: los pilotos tendrán tiempo de lanzar un par de misiles (la probabilidad de golpear está lejos de 1,0), luego de lo cual se encontrarán cara a cara.

                        P.S. F-15 superó a F / A-18 en combate a distancia
                      6. +3
                        5 marzo 2013 01: 03
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Cualquier combate aéreo grupal se convierte inevitablemente en un "vertedero para perros"

                        En el simulador de aviones de ataque IL-2, inevitablemente, en el mundo real no es un hecho.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Los opositores se acercan a una velocidad de 1 km / s: los pilotos tendrán tiempo para lanzar un par de misiles

                        Bueno, probablemente un par de misiles aire-aire en un caza (que los expertos me perdonen y me corrijan) Pero una vez conocí en la revista Foreign Military Review que, además de dos misiles para combate de medio alcance, un caza suele llevar al menos un misil a distancia. Teniendo en cuenta que, en realidad, el acercamiento no siempre tiene lugar en un curso de colisión, luego, después del primer y segundo ataque con misiles al enemigo, no habrá nadie más que participe en el "basurero de perros". Y si consideramos que la ventaja numérica puede no estar de nuestro lado (incluso debido a la presencia enemiga de varios AUG en el teatro de operaciones), entonces las consecuencias pueden ser muy tristes incluso a las ventajas de nuestra tecnología en maniobrabilidad, y la posibilidad de acrobacias aéreas. no alcanzar. Sí, y no entrarán en combate cuerpo a cuerpo, la mentalidad equivocada.
                        No, por supuesto que los rasgaremos, pero durante mucho tiempo los aprovechamos. Por lo tanto, no descartaría grandes portaaviones. Amer encontró uso y acorazados, aunque sus mejores tiempos están muy por detrás
                      7. SASCHAmIXEEW
                        +1
                        5 marzo 2013 14: 38
                        ¡Todo esto es ganar dinero por miedo al mundo entero!
                      8. 0
                        6 marzo 2013 15: 15
                        La probabilidad de golpear misiles modernos cuerpo a cuerpo es al menos 0,85 (generalmente 0,9-0,95). la velocidad en el dogone excede la velocidad de la aeronave al menos 2,5, las sobrecargas exceden la tolerancia del piloto en 3 aza (a 20 g). B / k a la pistola del luchador no supera 100pcs. Con una tasa de disparo de una sola pistola de hasta 1000 r / min, este es el máximo. Cola 4 (si el corte está habilitado). Es solo en la película que los Yankees no juegan sus manos.
                      9. 0
                        6 marzo 2013 14: 56
                        ¿Y contra qué luchar entonces si se cae la suspensión? Si el avión se usa para objetivos terrestres, entonces casi todos los misiles aire-tierra suspendidos y, en el mejor de los casos (como en el Su-25 con APU60-2) 4 misiles aire-aire cuerpo a cuerpo. O como el de Zadornov, disparando al revés Por cierto, el F-15 ni siquiera es igual al Su-27, sin mencionar las siguientes modificaciones.
                  2. +1
                    5 marzo 2013 17: 47
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    Caza-bombardero polivalente Strike Eagle. coche genial. El radio de combate con 4 toneladas de bombas es de casi 1400 km. ...

                    Y con 11 toneladas, ¿hasta dónde?
                    1. 0
                      6 marzo 2013 11: 12
                      Cita: saturno.mmm
                      Y con 11 toneladas, ¿hasta dónde?

                      El avispón de la cubierta no levantará la mitad.
                2. SASCHAmIXEEW
                  +3
                  5 marzo 2013 14: 29
                  ¿Qué es aprender? ¡Toma a alguien más, mata a los indefensos! ¡Cómo se volvió el lenguaje para decir eso! ¿Cuál es un conflicto, dónde tenían razón? ¡En todas partes pokokation y hapok! ¡En ningún lugar, en toda la historia de los estadounidenses no tenía razón! ¡¡¡NUNCA!!! Incluso en su lucha por la independencia, el dinero siempre está por delante, ¡y luego todo lo demás!
                  1. +1
                    6 marzo 2013 15: 18
                    Así es, arrebatar una pieza y volcar (si es posible)
            2. 0
              6 marzo 2013 14: 45
              Solo se necesita un grupo de cobertura para proteger este canal, que en general no puede protegerse a sí mismo (ni de la Fuerza Aérea, ni de la Armada, incluso por separado), de lo contrario sería necesario
          2. +2
            4 marzo 2013 17: 06
            Esto es para mí la conclusión correcta y el resultado de toda la discusión ... claro mis pensamientos))))
          3. SASCHAmIXEEW
            +1
            5 marzo 2013 14: 19
            ¡Con un componente nuclear y medios de entrega adecuados, la guerra generalmente no tiene sentido! ¿Alguien realmente entiende esto! ¡Después de todo, Kerdyk vendrá a todos y que tenga un portaaviones y que tenga un bote de pesca! ¡Entonces, todo se muestra con un desperdicio y enriquecimiento y en beneficio de quién, todos entienden el liderazgo superior de dinero líquido! ¡Qué morirían con su dinero! ¡Cuántas muertes en sus rostros sin escrúpulos!
        3. +4
          4 marzo 2013 15: 44
          ¿Eso es solo envidia?
          __________
          Gran comentario
          En mi opinión, los portaaviones estadounidenses deben tomarse como un estándar de fuerza y ​​también mirar a su grupo de portaaviones, que consiste en al menos 14 barcos + más un submarino nuclear a continuación.

          pero acerca de cuántos tipos de dispositivos letales en los portaaviones estadounidenses, generalmente en silencio


          PD: por lo tanto, tarde o temprano, Kuznetsov necesita ser reemplazado, porque había un proyecto Ulyanovsk con catapultas y varios aviones a bordo
          cuando recibimos el Mistral, es necesario, poco a poco, comenzar a trabajar y recordar lo viejo olvidado: solo la construcción de fragatas es deprimente

          Video de la Marina de los EE. UU. - funciona como un reloj
          proyecto fotográfico del buque insignia de la Armada de Inglaterra en construcción - Príncipe de Gales en servicio en 2018 - período de servicio 50 años
          1. +6
            4 marzo 2013 18: 08
            Rustam,

            Cita: Rustam
            - por lo tanto, tarde o temprano, Kuznetsov debe ser reemplazado, porque había un proyecto de Ulyanovsk con catapultas y varios aviones a bordo


            Como uno de los proyectos de un portaaviones prometedor, fue rechazado a finales de 2012 y enviado para su revisión a la Oficina de Diseño de Nevsky. Pero aquí debe tener en cuenta tal cosa que el trabajo que desarrolla los proyectos de portaaviones soviéticos, Casi nunca se detuvo. Esta es la práctica de la escuela de diseño soviética, que requería comenzar a mejorar el diseño de cualquier barco incluso antes de su lanzamiento (e incluso antes de establecer el liderazgo). El hecho de que Ulyanovsk no se haya construido no significa que el trabajo para mejorar el proyecto haya cesado. Naturalmente, en los años 90 estas obras no tenían perspectivas de implementación. Pero con la reanudación del programa de construcción naval de la flota nacional, ganaron sentido y esperanzas de implementación. En muchos sentidos, se llevaron a cabo por iniciativa, cuando no había ideas reales sobre qué portaaviones necesitábamos. Ahora tal comprensión y comprensión de cuán de moda estaba hablar de la prometedora apariencia de un portaaviones. Ya hubo una discusión sobre este tema en el sitio.
            Debe considerarse el requisito más resonante expresado por el anterior comandante en jefe de la Marina. "Multimedia", es decir, la capacidad de actuar "en tierra, superficie del agua, espacio submarino y aéreo, e incluso en el espacio".
            La administración de la flota pone en esta redacción la presencia en el portaaviones, además de la aviación y otras armas serias. En particular, se mencionó repetidamente sistema de misiles de ataque. Es decir, el portaaviones, como los barcos soviéticos, crucero de portaaviones, para el cual la aviación basada en portaaviones es solo uno de los tipos de armas.. Por lo tanto, los diseñadores inevitablemente tendrán que tener en cuenta el factor de desplazamiento creciente al menos y pensar en la arquitectura de la nave, dada la presencia de sistemas de misiles. Pero una gran ventaja fluirá de designación de objetivos a largo plazo por las fuerzas de nuestro propio grupo aéreo.. No se sabe nada sobre la reanudación del trabajo en el avión del buque de la RLDN, al menos según fuentes abiertas. Sin un avión RLDN, un portaaviones difícilmente puede llamarse una unidad de combate completa, lo que aumentará significativamente las capacidades de la flota. Si ahora tuviéramos un Yak-44 capaz de despegar sin catapulta y levantar motores ... pero en 1992 todo el trabajo en un avión casi terminado con un complejo de radio en funcionamiento se interrumpió.
            El 1er Instituto Central de Investigación de Defensa confirmó la composición del grupo aéreo a 80LA y esto formó la base de los requisitos de la flota.
            Por lo tanto, cualquier reencarnación de Ulyanovsk no funcionará, y no su versión mejorada, pero la versión de un barco más grande debe tomarse como base.
            También entre los requisitos de la flota se encuentran las centrales nucleares, no hay opciones aquí.
            En base a estos requisitos expresados, podemos concluir: los modelos de aplicación de portaaviones serán diferentes de los estadounidenses. A otros barcos y submarinos del grupo, aparentemente, se les asignará el papel de protección, y todas las funciones de choque se concentrarán en el portaaviones. De una forma u otra, pero el nuevo portaaviones tendrá un sistema de misiles de ataque. También hubo información sobre la versión del barco del S-500, los diseñadores también deben tener esto en cuenta, aunque todavía no hay cohetes del submarino S-500.
            1. +6
              4 marzo 2013 18: 08
              Es decir, la realidad es que para el nuevo portaaviones no se ha elegido el concepto más simple y más fácil de implementar. La flota quiere recibir un portaaviones del futuro con anticipación durante décadas, pero recordando al cautivo del Cáucaso, nuestros deseos no siempre coinciden con las posibilidades. En pocas palabras, actualmente somos capaces de implementar al máximo un proyecto más simple como Ulyanovsk, que estaba sobre la mesa del Comandante de la Marina, entre otros, pero fue rechazado. Una cosa es buena: no estamos satisfechos con soluciones simples, pero estamos estableciendo tareas a gran escala para el país y la industria. Según la última información de prensa
              El diseño de un prometedor crucero pesado de propulsión nuclear para la Armada rusa fue pospuesto por cuatro años. Ahora se espera que su diseño se complete en 2018. La construcción del barco también comenzará en 2018.

              aquí
              1. Heccrbq
                +2
                4 marzo 2013 21: 27
                ¿O tal vez aumentar las pensiones, pero los salarios de los docentes y médicos?
                1. Misantrop
                  -1
                  5 marzo 2013 02: 29
                  Cita: Heccrbq

                  ¿O tal vez aumentar las pensiones, pero los salarios de los docentes y médicos?

                  ¿Qué tienen que ver un maestro y los médicos con esto? Hay diputados que no están alimentados lloran, preguntan. En cualquier caso, los médicos no tendrán un giro increíble. solicita
                  1. SASCHAmIXEEW
                    +2
                    5 marzo 2013 14: 46
                    Por qué no llega ... Es suficiente para disparar a todos los malversadores con confiscación y eso es todo, ¡solo hazlo con la perspectiva de no cambiar en 10 años!
            2. +1
              4 marzo 2013 19: 25
              Bienvenido.
              todas las funciones de choque se concentrarán en el portaaviones

              ¿No sería posible entonces tener un "arsenal flotante" con un pequeño grupo aéreo? Este concepto se ha debatido recientemente.
              1. +3
                4 marzo 2013 19: 45
                Cita: Wedmak
                ¿No sería posible entonces tener un "arsenal flotante" con un pequeño grupo aéreo? Este concepto se ha debatido recientemente.


                Planean hasta 80 aviones (específicamente lo que se desconoce), no creo que tal cantidad se ajuste a la definición de un pequeño grupo de ataque aéreo. Además, también dicen que los UAV, también están presentes en este concepto.
                1. +3
                  4 marzo 2013 19: 58
                  ¡Ah, sí ... 80 LA, e incluso con cohetes ... si lo estimas, resultará más que Nimitz ??? amarrar
          2. SASCHAmIXEEW
            0
            5 marzo 2013 14: 41
            ¡Un misil con armas nucleares y estas horas no están a la vista! ¡Todo esto está cortando una boobla en el miedo de la gente!
      2. +27
        4 marzo 2013 10: 32
        Cita: avdkrd
        Sí, en realidad el autor tiene razón.

        Ya sabes, no iré lejos
        En la práctica, la fuerza del ala de aire Nimitz rara vez excede los valores del avión 50-60, entre los cuales solo hay combatientes F / A-30 Hornet X-NUMX-40 (SuperHornet). Todo lo demás - aviones de apoyo:

        La composición estándar del ala incluye 48 caza-bombardero Hornet, al menos 4 EW Grouler, el mismo número de AWACS E-2 Hokai, un par de trabajadores del transporte y helicópteros 8-10.
        Pero, por ejemplo, durante la guerra en Irak, 20 Tomkats, 19 Hornets y 18 Intruders, o 57 cazas y aviones de ataque, se basaron en Theodore Roosevelt. Esto sin contar 5 aviones de guerra electrónica, 4 - AWACS, 8 aviones antisubmarinos, 4 aviones cisterna y 6 helicópteros :)))
        Como resultado, incluso los cinco portaaviones Nimitz no son capaces de ejecutar más que los vehículos de ataque 150-200 y los aviones de apoyo de combate 40.

        Cinco "Nimitzes" son capaces de desplegar 240 aviones de combate de ataque Hornet, 20 aviones AWACS, 20-30 aviones de guerra electrónica, entre otras cosas, e incluso más.
        Pero, ¿no es esto suficiente?

        La Fuerza Aérea de Inglaterra cuenta con 100 Eurofighter Typhoon, 95 combatiente bombardero Tornado (otro Tornado 22 en la versión de reconocimiento, no los incluye en los tambores) 7 DRLO E-3d avión de centinela.
        La Fuerza Aérea francesa tiene 111 raphals y 167 Mirage de diferentes tipos, así como aviones X-NUMX DRLO E-4.
        Aquellos. la composición de 5 alas aéreas del tipo AV "Nimitz", por así decirlo, incluso supera (principalmente debido al mayor número de AWACS y aviones de guerra electrónica) las fuerzas aéreas de las potencias europeas de primera clase.
        Y así en cada artículo. Especialmente toca al pobre avispón.
        Infeliz "Hornet" ni siquiera puede levantar una bomba de gran calibre (¡restricción al volar desde la cubierta!)

        El querido autor confundió todo en el mundo :))) Los primeros Hornets no pudieron sentarse en la cubierta con el peso de las armas en la suspensión sobre 700 kg. Esto causó un inconveniente conocido: municiones costosas, en el caso de que, por algún motivo, no se hubieran utilizado en la misión de combate, era necesario desecharlas. Pero en Super Hornet, este problema se resuelve: la modificación E / F puede aterrizar con municiones hasta 2200 kg, lo que le permite aterrizar, por ejemplo, con dos bombas controladas de 900-kg.
        Naturalmente, no hay restricciones en la masa de despegue para los Hornets, esta es la fantasía de un autor respetado.
        Y así, cada frase ...
        1. +5
          4 marzo 2013 12: 00
          Señores, al leer sus comentarios, podemos concluir que todos escriben emociones sobre ellos, y si una persona expresa una idea que no es similar a lo que han estado diciendo durante varios años en todas las pantallas de televisión sobre la necesidad de portaaviones, entonces es un enemigo del estado ruso. Esencialmente, si hay personas con educación militar superior y que pueden explicar los planes estratégicos de Rusia en el mar, explicar y explicar el papel de los portaaviones en ellos, por favor, si no, no piensan que este es otro enfoque de relaciones públicas para agitar un proyecto en el que pueden robar dinero durante años, un ejemplo GLONAS no es suficiente. En segundo lugar, en la era del apogeo de los acorazados, no solo arrojabas huevos a un artículo sobre un submarino y un portaaviones, sino que arrojaban huevos, eran considerados los reyes del mar, la guerra demostró que no existía, y los submarinos del portaaviones se convirtieron en sus enemigos, lo que no pudieron En contraste, al final, en la mente de los almirantes surgió la idea de un arma ideal. Los estadounidenses ganaron mucho dinero y comenzaron a remachar portaaviones. Sí, durante mucho tiempo fueron una fuerza a tener en cuenta, ¡pero dime qué sistemas de defensa aérea estuvieron 70-80 años en barcos y tierra y qué pasa ahora? Y además, el autor no concluye que no se necesitan barcos que transporten aviones, por ejemplo, una versión más sofisticada son los cruceros que transportan aviones, y con respecto a la posibilidad de destruir un grupo de transporte de aviones, tampoco vale la pena continuar alimentando el mito que casi tomará toda la flota rusa, cuando nuestro UNO !!!! el submarino del embajador es una gran cantidad de portaaviones, y si establecen la tarea, todos se acostarían en la parte inferior, con parte de su escolta, y el hecho de que nuestro barco regresaría a la base al mismo tiempo, y un TU 95 con un misil ESPECIAL sería suficiente pon todo el grupo a la vez, y una explosión nuclear en el agua no golpea la ecología tanto como en la tierra.
          1. +3
            4 marzo 2013 12: 08
            y acerca de la posibilidad de destruir el grupo de aviación, tampoco es necesario continuar alimentando el mito de que se necesitará casi toda la flota rusa para esto, ¡en los casos en que nuestro UNO! el embajador del portaaviones es mucho, y si establecemos la tarea, todos se acostarían en la parte inferior, con una parte de sus excretas, y es un hecho que nuestro barco habría regresado a la base

            Aún así, pacen en silencio AUG y participen en una batalla abierta con el mar con él: estas son cosas diferentes. Especialmente solo: este es un culo desnudo en un cactus, rompe algo, tal vez se rompe, pero luego las agujas picarán por mucho tiempo.
            Sí, y un TU 95 con un misil ESPECIAL sería suficiente para poner a todo el grupo a la vez, y una explosión nuclear en el agua no golpea la ecología tanto como en la tierra.

            Este cohete aún debe volar hacia el objetivo. Además, está permitido ingresar al transportista en la zona de defensa aérea AUG. Uno no será suficiente: serán derribados como una perdiz.

            Y el resto, en principio, está de acuerdo.
            1. +3
              4 marzo 2013 12: 14
              No es así, para que los botes se ahoguen y los misiles vuelen antes que nada, es necesario que los PROFESIONALES sirvan, porque al darle al tonto un cuervo, él logrará doblarlo. Antes de construir algo, debes pensar quién servirá en esto
            2. +1
              4 marzo 2013 15: 46
              PDM80 probablemente quiso decir que si un portaaviones no es capaz de detectar un barco en su propio fondo, entonces la salvación del RCC cerca del AUG con un tiempo de aterrizaje exiguo será una sorpresa muy interesante hi
          2. +9
            4 marzo 2013 12: 15
            Cita: PDM80
            y si una persona expresa un pensamiento que no es similar al hecho de que durante varios años ha expresado desde todas las pantallas de televisión la necesidad de portaaviones, entonces es un enemigo del estado ruso.

            Disculpe, ¿en algún lugar he nombrado a un autor respetado - el enemigo del estado? :)))) En mi opinión, es usted quien lo llamó así, no yo :)))
            Cita: PDM80
            Básicamente, si hay personas con una educación militar superior y que puedan explicar los planes estratégicos de Rusia en el mar para explicar y explicar el papel de los portaaviones en ellos, si no

            Busque en Google las réplicas del respetado Sergey VAF en este sitio, en algún lugar muy detallado sobre qué tipo de fuerzas se requieren para destruir el AUG con un portaaviones. Solo los tambores Tu-22М3 requerían dos regimientos, además de aviones de apoyo, además de cubierta de caza ...
            En general, varios regimientos de la aviación más diversa, incluido el transporte pesado de misiles.
            Ahora toma un mapa y mira nuestro Lejano Oriente. Iguala las distancias y rangos de combate de la aeronave. Averigüe que solo para cubrir el Lejano Oriente desde AUG, cada regimiento de aviones debe tener al menos TRES bases aéreas; de lo contrario, habrá enormes territorios en los que podrán operar las naves enemigas, pero que los aviones no alcanzarán.
            Entonces, la creación de tales fuerzas será más costosa que AUG.
            Esa es la respuesta
            1. 0
              4 marzo 2013 12: 33
              El enemigo del estado ruso era el sarcasmo, en lo que respecta a la destrucción del AUG y la protección de nuestras costas, todavía no hay flota en la aviación, y estoy de acuerdo en que, por lo que sé por los cálculos soviéticos, se requería una gran cantidad de aviación para destruir el AUG y la tarea se consideraba perfectamente realizada. pérdida casi completa de personal, pero cuando se consideró y qué tipo de arma se planeó usar, y el tiempo continúa, y el arma solo se convierte en un compromiso. Y en papel, puedes calcular y estimar cualquier cosa y la vida es diferente, el Titanic también era insumergible. Por lo tanto, qué y cuánto se necesita para ahogar el AUG no se verifica realmente, pero ¿cuánto esfuerzo se necesitó para ahogar a nuestro grupo que fue a Siria, menos?
              1. +2
                4 marzo 2013 12: 45
                Cita: PDM80
                pero cuando fue considerado y qué tipo de arma fue planeada para usarla y el tiempo pasa, y la única arma se convierte en la comisión.

                Muy bien, pero desgraciadamente, no solo nuestras armas están siendo mejoradas.
                Cita: PDM80
                Por lo tanto, ¿qué y cuánto es necesario para ahogar el AUG en realidad no se verifica, y cuánta fuerza fue necesaria para ahogar a nuestro grupo que fue a Siria, menos?

                aquí la cosa es que
                a) o encomendamos a nuestra flota la tarea de luchar contra los AUG enemigos (no necesariamente estadounidenses: hay portaaviones y / o se están construyendo ahora en Inglaterra y Francia, y China los está construyendo, e incluso Japón, España, Italia tienen barcos pequeños de esta clase) e incluso Tailandia), o no. Si admitimos la posibilidad de una colisión con los poderes "portaaviones", entonces para nosotros los portaaviones (no necesariamente similares a ellos, pero aún así) no tienen alternativa
                Y nuestro escuadrón, desgraciadamente, para AUG, podría convertirse en presa fácil.
                1. +1
                  4 marzo 2013 13: 01
                  Oh, tan bien empezado y tan acabado. Según su lógica, no tenemos una flota en absoluto, así que tal vez antes de construir portaaviones, ¿construiremos otros barcos?
                  1. vaf
                    vaf
                    +4
                    4 marzo 2013 16: 52
                    Cita: PDM80
                    Según su lógica, no tenemos una flota en absoluto


                    Y lo que resulta ser ... FLOTA ???? Y no esos .... apenas "restos vivos". que, por su edad, hace tiempo que son tiempo de ... ¡descansar!
                    Simplemente no tiene que "traer" de nuevo ... hipotecas y datos. ese algo, en algún lugar ... una vez ... se establece y será ... soldado
                    1. +1
                      4 marzo 2013 17: 12
                      Y lo que resulta ser ... FLOTA ???? Y no esos .... apenas "restos vivos". que, por su edad, hace tiempo que son tiempo de ... ¡descansar!
                      Pero está ocupado porque la flota de la URSS fue muy débil en su trabajo en el terreno y cubrió a los estrategas. Pero, por ejemplo, no entiendo el significado de la construcción naval moderna.
                      ¿Por qué cada vez que intentan hacer una estrella de la muerte?
                      Los chinos de allí, sobre la base de una pelvis semi-civil, azotan las armas Type056, pero sin ritmo. Y en aguas termales no está mal.
                      PD: hay una pregunta. Un conocido dijo que el sistema naval de la Marina y los obstáculos allanan el camino para el AUG para el grupo principal de misiles enemigos.
                      así o no?
                      1. vaf
                        vaf
                        +3
                        4 marzo 2013 17: 52
                        Cita: leon-iv
                        Pero está ocupado porque la flota de la URSS fue muy débil en su trabajo en el terreno y cubrió a los estrategas.


                        Я amarrar ... No esperaba tal ... pregunta ... Entonces respondo ... Sí, lo sabía (porque la Flota de la URSS ya no existe. Pero lo que es ahora ... es ... bueno, ya escribí) .
                        Y en cuanto a la portada de estrategas ... esto es .. "sombrero", porque. las líneas de lanzamiento del CD de largo alcance y Strategov estaban justo en la zona de destrucción de los misiles antibuque de las naves enemigas ... así que ... llamen ... lo único que la nuestra podía "cubrir" era .... Tu-128 y MiG-31 -mi (Su-27) ... ¡eso es ...!

                        Cita: leon-iv
                        Un conocido dijo que el sistema naval de la Marina y los obstáculos allanan el camino para el AUG para el grupo principal de misiles enemigos.


                        De alguna manera no está muy claro ... se formuló la "pregunta" solicita Si hay uso de misiles con SBN, ¿dónde y a quién, a qué AGO qué colocar? wassat
                      2. 0
                        4 marzo 2013 18: 13
                        ", porque las líneas de lanzamiento del CD de largo alcance y Strategov estaban justo en la zona de destrucción de misiles antibuque de barcos enemigos.
                        Probablemente no me entendiste correctamente, me expulso por el submarino con la BR. Proyectos antiguos
                2. +3
                  4 marzo 2013 13: 05
                  Y nuestro escuadrón, desgraciadamente, para AUG, podría convertirse en presa fácil.

                  Podría Solo los estadounidenses sabían que la respuesta podía volar muy inesperadamente desde las distancias celestiales o desde debajo del agua. Y las pérdidas serían enormes. Y habiéndolo contado, acaban de salir del Mediterráneo.
                3. Perch_1
                  +3
                  4 marzo 2013 13: 41
                  Si admitimos la posibilidad de una colisión con poderes "portaaviones", entonces para nosotros los portaaviones (no necesariamente similares a ellos, pero aún así) no tienen alternativa.
                  Bueno, cuánto AUG somos capaces de construir. A pesar de que para la construcción de la flota necesitaremos nuevos astilleros potentes, nuevas plantas, nuevos equipos, esto duplicará el costo. Supongamos que construyen un máximo de 2-3 y que así se distribuirán en los cines, pero no asumimos que el AUG puede volverse bastante fácil de atrapar 2-3 veces las fuerzas del enemigo, noquearán el avión y luego terminarán el AUG.
                  Pero tal vez no dispersar las fuerzas y los medios y concentrarnos en lo que realmente podemos construir, mientras todavía haya tal oportunidad.
                  Por ejemplo, para restaurar los proyectos de combatientes y bombarderos orbitales, y si hay un punto muerto con el ataque de los AUG, entonces ataque desde la órbita en esta armada.
                  1. +4
                    4 marzo 2013 14: 01
                    Cita: Perch_1
                    Pero tal vez no dispersar las fuerzas y los medios y concentrarnos en lo que realmente podemos construir, mientras todavía haya tal oportunidad.
                    Por ejemplo, para restaurar los proyectos de combatientes y bombarderos orbitales, y si hay un punto muerto con el ataque de los AUG, entonces ataque desde la órbita en esta armada.

                    Lo siento, pero los Destructores Estelares no fueron traídos a esta realidad, por desgracia.
                    1. Perch_1
                      0
                      4 marzo 2013 16: 45
                      Lo siento, pero los Destructores Estelares no fueron traídos a esta realidad, por desgracia.
                      Escucharon sobre la espiral, los prototipos para los vuelos estaban listos.
                      1. +2
                        4 marzo 2013 17: 01
                        Cita: Perch_1
                        Escucharon sobre la espiral, los prototipos para los vuelos estaban listos.

                        Naturalmente - escuchado. Pero en primer lugar, todavía estaba muy lejos del sistema antiaéreo, había un dispositivo que podía volar fácilmente en órbita, pero los sistemas de destrucción nunca se crearon. Y en segundo lugar, para vencer el AUG de la planificación para utilizar municiones nucleares, es decir, La carga y la precisión no permitieron contar con la derrota de AV por medios convencionales.
                4. -3
                  4 marzo 2013 15: 52
                  Algo que los amers no pueden crear al menos algo así, que está en los pozos de lanzamiento de "Moscú", y es poco probable que la 6.ª Flota se hubiera alejado por completo del Mediterráneo, si los amers hubieran considerado nuestro grupo de barcos "presa fácil".
                  1. +2
                    4 marzo 2013 16: 07
                    Cita: Andrey57
                    Algo que los amers no pueden crear al menos algo así, que está en los ejes de lanzamiento de "Moscú"

                    Simplemente no necesitan. El papel de los misiles de largo alcance lo realizan los aviones: en el 250-300 km, un par de Hokaev cuelga del grupo naval del enemigo (no pueden alcanzarlos sin cazas) y los aviones salen del horizonte de radio, es decir, el lanzamiento de misiles se realiza fuera de los límites de los SAM a bordo.
                    Cita: Andrey57
                    y es poco probable que la 6.ª Flota se hubiera alejado completamente del Mediterráneo si los amers hubieran considerado a nuestro grupo de barcos "presa fácil".

                    La partida del AUG de los EE. UU. Y la aparición de nuestros barcos en el medio de la tierra, desgraciadamente, cosas que no tienen relación alguna.
                  2. +2
                    5 marzo 2013 07: 58
                    Es solo que el AUG estaba en el Medio Oriente solo por la cuestión de Siria, Turquía se quejó de las acciones del avión sirio en el Consejo de Seguridad de la ONU, y el intento de Inglaterra y Francia de lograr una zona de vuelo libre en el norte de Siria simplemente fue eliminado de la agenda, los Yankees podrían, por supuesto, escupir en esa sala de conversación, pero las elecciones están por venir, y las nuestras solo vinieron a mostrar su presencia y ver qué sucede. Ninguna resolución de AUG se fue a casa a votar por el nuevo presidente, es cierto, a veces todo es solo para deshonrar,
              2. +4
                4 marzo 2013 13: 00
                PDM80,
                Escribiste correctamente que el tiempo pasa. Pero esto fue durante la URSS, pero después del colapso de los años 20 en Rusia, no hicieron nada, no lanzaron nuevos barcos, ni crearon un nuevo misil antibuque, sino que solo desmantelaron barcos viejos. Mientras tanto, en los EE. UU. Desarrollaron aún más, mejoraron la defensa aérea del barco, mejoraron la guerra electrónica, mejoraron el radar, etc. Por lo tanto, necesita años 20 a un ritmo acelerado para desarrollar nuevos tipos de armas y ponerlas en servicio en cantidades normales, y no en copias 1-2.
                1. +1
                  4 marzo 2013 13: 06
                  Estoy de acuerdo al cien por cien, solo es necesario comenzar desde la base de la pirámide, y no desde arriba, y con el hecho de que ahora puede dar paridad y no en los próximos veinte treinta años.
                2. +2
                  4 marzo 2013 13: 32
                  Cita: Atrix
                  pero después del colapso de los años 20 en Rusia no hizo nada no lanzó nuevos barcos


                  En 90-ies de la Armada Soviética se repuso:

                  - Submarinos nucleares 5 (construidos en el período 1992-1996)
                  - crucero nuclear pesado (honestamente completado por 1998)
                  - gran buque antisubmarino "Chabanenko" (1990-1999)
                  - Destructores 2 Pr. 956 - al comienzo de 2000-x los nuevos barcos se vendieron a China, se unieron a la PLA Navy (Haizhou y Fuzhou)

                  Nuevos proyectos de los "elegantes noventa":

                  - en 1993, estableció el submarino nuclear pr. 885 "Yasen" - Severodvinsk, no aceptado en la flota hasta ahora
                  - en 1996, se creó el proyecto SSBN pr. 955 "Borey" - en el mismo año se instaló el primer barco "Yuri Dolgoruky", terminado en 2012
                  También en los 90 se construyeron el submarino nuclear K-152 "Nerpa" y el submarino nuclear polivalente "Gepard"

                  Simplemente no hay tiempo para enumerar los submarinos diesel-eléctricos, los MRK y los aviones Su-90 con base en portaaviones construidos en los años 33. Por cierto, fue en 1996 cuando tuvo lugar un importante crucero de los barcos de la Flota del Norte hacia el Atlántico y el Mediterráneo. El portaaviones "Kuznetsov" ha sido aprobado
                3. +1
                  4 marzo 2013 19: 53
                  En mi opinión, no estás hablando de Rusia sino de Ucrania))). Sí, por supuesto, Rusia ya no es la URSS, pero lo rechazó por "20 años sin hacer nada".
                4. 0
                  7 marzo 2013 17: 01
                  ¿Por qué estás tan seguro sobre el sistema CALIBRE?
            2. +1
              4 marzo 2013 17: 38
              Estimado, no estoy de acuerdo. Durante su servicio, voló durante varios años en el Tu-16Tu-22M2 y Tu-22M3 en el teatro de operaciones del Lejano Oriente que mencionaste. Cada año, más de una vez, se realizaron ejercicios con especificidades marítimas. Una vez, se realizó un ejercicio sobre la OBRA DIPLOMA del comandante del regimiento, egresado de la academia Gral. sede. Para que soy Con una planificación adecuada y una interacción hábil, el AUG se "resuelve UNA VEZ". Segundo ejemplo. Que sirvió en el este en los años 70. Probablemente recuerde la "tensión" cuando dos portaaviones (Kitty Hawk y Midway) entraron a una distancia de 200-300 km de Vladik. Con hábil acción, el problema se resolvió con la partida de una pareja con misiles controlados directamente por P-com Mokrinsky (en ese momento comandante de la división). Después de su vuelo en una tormenta sobre la cubierta de un portaaviones, estos valientes guerreros se despidieron con celo.
              1. vaf
                vaf
                +10
                4 marzo 2013 18: 26
                Cita: angarchanin
                DIPLOMA TRABAJO del comandante del regimiento, graduado de la Academia del Gen. sede.


                Y no puedes nombrar el nombre del regimiento ???????
                Este es quién ... quien después de graduarse de la Academia del Estado Mayor ... siguió siendo el comandante del regimiento

                Cita: angarchanin
                Con una acción hábil, el problema se resolvió con la salida de un par de misiles controlados directamente por el Comandante Mokrinsky (en ese momento un comandante de división). Después de que volaron a una tormenta eléctrica sobre la cubierta de un portaaviones, estos audaces guerreros se despidieron.


                Solo que no en los 70, sino en 1970 y no con misiles. y en exploradores (Tu-16R), y se retiró porque Mokrinsky ... "simuló" la aproximación para "aterrizar" en Midway con el tren de aterrizaje extendido, por lo que recibió la Orden de Lenin soldado

                1. +2
                  4 marzo 2013 18: 46
                  Cita: vaf
                  Solo que no en los 70, sino en 1970 y no con misiles. y en exploradores (Tu-16R), y se retiró porque Mokrinsky ... "simuló" la aproximación para "aterrizar" en Midway con el tren de aterrizaje extendido, por lo que recibió la Orden de Lenin
                  Hola Sergey Koment como siempre candidato Gracias
                2. +1
                  4 marzo 2013 20: 05
                  Acerca de Mokrinsky no sabía. Gracias candidato
                3. +2
                  4 marzo 2013 20: 09
                  Sergey, tú, como siempre! candidato bebidas
                4. +1
                  5 marzo 2013 13: 29
                  Y qué piensas, inmediatamente después de la academia al comandante del ejército. En el mejor de los casos, el comandante de la división (si hay una vacante)
              2. 0
                5 marzo 2013 13: 38
                Sirvió en Vozdvizhenka, un ingeniero de PNK en 523 APIB. Estuvimos junto con el regimiento TB.Naturalmente, nos comunicamos. Por lo tanto, conozco y confirmo sus palabras. ANG se está trabajando precisamente con una interacción hábil de planificación competente. Y el portaaviones arde como un fósforo.
            3. +1
              5 marzo 2013 07: 37
              Señores, no se emocionen ahora en la agenda, hay una tarea completamente diferente para destruir al enemigo lo más lejos posible de nosotros. Nuestros diseñadores tienen una tarea muy seria. Ahora será imposible acercarse a esta armada a 500 km. Ahora hay otros momentos, ¿Quién podría saber qué sistemas (REO) están funcionando? En la etapa final del vuelo de misiles, cada uno puede ser dirigido individualmente, sí, probablemente nadie, ahora han comenzado a ingresar al arsenal. Los Yankees ya han comenzado a vender dichos sistemas, al igual que la flota, el barco URW del modelo Tikanderog tipo 2012 es mucho más serio que un 2000, en el enfoque, esos sistemas cambiarán mucho, Ahora hay un problema sobre cómo implementar todo esto, ahora es solo una pausa, todo depende de si podemos manejarlo o no, los Yankees tienen sus propios problemas, y para reducir los costos innecesarios necesitamos unificación y universalidad, para nosotros también se destaca, y el artículo acaba de describir un punto pero debe observar el uso de todos los sistemas de armas, la orden de AUG entrante, el autor simplemente declaró que están en las bases, Oh, ordenarán ir de campamento, ¿cuál es el problema? Sí, no hay problema,
              1. 0
                5 marzo 2013 13: 32
                Todo puede ser elogiado y vendido. Aquí los estadounidenses son fuertes, pero sus petriotas no pudieron destruir a los viejos Scuds iraquíes, sino que solo los desviaron de la trayectoria.
            4. 0
              5 marzo 2013 13: 50
              Sobre el radio de combate. Tu-95, parado en Belaya Tserkov en Ucrania, voló al campo de entrenamiento de Kamchatka (sin aterrizajes). Eso -22М2.3 incluso en un vuelo simple toma tres horas. Radio piensa por ti mismo. ¿Y qué demonios hará el ANG en la costa remota? ¿Quieres silenciar a las bestias y silenciar silenciosamente al regimiento? Sí, y el regimiento despega solo, y no como parte del ejército aéreo, el portaaviones no es interceptado por un viaje cercano sino un poco más. aviación de largo alcance
              1. +2
                5 marzo 2013 14: 43
                Cita: basmach
                Sobre el radio de combate. Tu-95,

                Así que estás hablando del Tu-22М2 y del 3, pero del Tu-95. Y después de todo, sin cobertura de caza, serán comidos al acercarse. Y los luchadores - su radio no es el mismo.
                1. 0
                  6 marzo 2013 15: 27
                  Así que van sin cobertura con misiles de crucero y no con bombas (no WWII)
                  Y el alcance de lanzamiento permite no entrar en la zona de la defensa aérea. Y las bombas son el lote de la aviación de primera línea, porque utilizan el Tu-95 incluso con una bomba máxima. Las toneladas de calibre 9 no tienen sentido.
          3. NO EXCEPTO NOSOTROS
            0
            4 marzo 2013 13: 27
            Bueno, hubo una buena discusión, los chicos vinieron y arrojaron todas las bombas vigorosas, por enésima vez ... ¿no está claro quién determina si el submarino fue abierto o no su comandante? Lo más probable es que destruyó condicionalmente el AUG y ellos destruyeron condicionalmente los submarinos nucleares, y todos estaban seguros de que había pasado desapercibido. Sí, y para KURSK todavía no nos hemos vengado ..........
            1. +2
              4 marzo 2013 15: 58
              Tan pronto como los amers vieron el bote debajo de su AUG, comenzaron a cazarlo no de una manera "infantil", a veces nuestros muchachos en el Océano Índico tuvieron que huir de la persecución durante 2 semanas antes de regresar al fondo del portaaviones nuevamente.
              1. +1
                4 marzo 2013 16: 10
                Debajo del portaaviones, es más bien un giro del discurso.
                1. Misantrop
                  0
                  5 marzo 2013 15: 04
                  Cita: Wedmak
                  Debajo del portaaviones, es más bien un giro del discurso.

                  De ningún modo. Para los submarinos nucleares de torpedos, el lugar más discreto de la orden (enmascarando su ruido con este tambor gigante). Y las fuerzas de la OLP recorren el perímetro de la orden, apuntando el equipo hacia afuera
              2. 0
                6 marzo 2013 15: 29
                Submarino debajo de la vaguada flotante de fondo en la parte inferior.
          4. SASCHAmIXEEW
            0
            5 marzo 2013 14: 51
            ¡De esto es de lo que estoy hablando, pero son 3mv y la tarjeta de todos!
        2. Armeec
          +11
          4 marzo 2013 12: 11
          Aquí hay un ejemplo de una respuesta razonable y adecuada a las emociones. El artículo es demasiado alegre. Para mí personalmente, hay endos, amigos jurados, pero aún no nos dediquemos al odio. Amers también tiene BUENOS especialistas (de dónde vienen es otra pregunta) , y no son tan tontos ingenuos como para gastar un presupuesto en juguetes tan caros, si no son prometedores.
          1. +8
            4 marzo 2013 12: 26
            ¡Gracias, querido Armeets!
            Cita: Armeec
            Para mi personalmente, endos, amigos jurados,

            Igualmente. Por lo tanto, realmente quiero que la Federación de Rusia tenga una marina de ese tipo para que cualquier "querido amigo" piense cuatro veces antes de intentar presionar nuestra psique.
            1. paso rápido
              +1
              4 marzo 2013 15: 53
              ¿O tal vez el punto es que nuestros comandantes navales rechazaron el proyecto "Ulyanovsk modernizado" debido al bajo desplazamiento, ala de aire débil y la ausencia de aviones AWACS en él, y declararon su deseo de tener un portaaviones clase Nimitz? Y la cuestión no es la codicia: en el norte no se puede prescindir de los aviones AWACS, es necesario controlar grandes espacios, en el Lejano Oriente la misma historia, en las tareas de defensa aérea y defensa antiaérea, y funciones de ataque, es decir, un portaaviones necesita uno pesado. Una vez más, la proyección de fuerza en los mares lejanos también es solo un tirón pesado, porque tenemos que asustar a los "socios", lo que significa que se necesita la herramienta adecuada. ¿De qué otra manera encubrir a algunos de nuestros amigos (Venezuela, Cuba, Nicaragua)? Y no sonrías por Nicaragua, pero ¿cómo podemos decidir construir un canal como alternativa a Panamá? Entonces, si el artículo está ordenado, el objetivo es claro. Y el autor pasó por alto que si las funciones de choque se asignan a los "drones furtivos", entonces el AUG seguirá siendo relevante durante mucho tiempo. Sinceramente.
              1. +2
                4 marzo 2013 16: 10
                Cita: a corto plazo
                O tal vez el punto es que nuestros comandantes navales rechazaron el proyecto "Ulyanovsk modernizado" en relación con

                Vamos a ver
                Cita: a corto plazo
                bajo desplazamiento

                75 mil toneladas
                Cita: a corto plazo
                ala débil

                24 Su-27 y 24 Mig-29 o 36 Su-27 con aviones 8 DRLO y así sucesivamente
                Cita: a corto plazo
                la ausencia de aviones DRLO en ella

                Justo debajo de Ulyanovsk, el Yak-44 fue planeado - el DRLO más IMPRESIONANTE :)
                1. paso rápido
                  0
                  8 marzo 2013 16: 29
                  La cosa es que
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  24 Su-27 y 24 Mig-29 ya sea
                  , pero es deseable que además de AWACS y 12 piezas de helicópteros. Es por eso que los comandantes navales rechazaron: necesitas algo más grande.
              2. +1
                4 marzo 2013 17: 19
                ¿Y cómo cubrimos Serbia, Siria?
          2. 0
            4 marzo 2013 12: 37
            Cuando fueron construidos, ellos mismos, ahora se les acaba el tiempo
        3. 0
          4 marzo 2013 23: 04
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Cinco "Nimitzes" son capaces de desplegar 240 aviones de combate de ataque Hornet, 20 aviones AWACS, 20-30 aviones de guerra electrónica, entre otras cosas, e incluso más.

          Petty fastidió a Andrew en vano, pero con cosas más serias, no puede discutir
          Una operación a escala de Tormenta del Desierto requiere un mínimo de 2000 aviones. Aparte de todo lo demás

          Y Estados Unidos nunca tuvo cinco Nimitsevs listos para el combate.
          1. 0
            5 marzo 2013 08: 13
            Nimitsev sí. Y durante la guerra en Vietnam lograron expulsar hasta diez portaaviones. Allí no se encendió en uno, entonces parece que generalmente necesita ser bautizado, pero el alboroto se lanzó espontáneamente, fue considerable, pero debo admitir, sinceramente, que los buenos salvaron su barco,
          2. +2
            5 marzo 2013 14: 44
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            El pequeño fastidioso Andrew

            Que puedo hacer ¿Qué artículo - tal y cosillas
      3. 0
        4 marzo 2013 21: 18
        Existe la opinión de que el daño insignificante que supuso un vuelco más de lo que no recuerdo cuánto, el grupo de portaaviones está incapacitado por grados ... Bueno, en el sentido de su argumento principal de choque (excepto quizás tamagavki en barcos de escolta). De hecho, el grupo aéreo es enviado en un largo viaje a casa. Pero el hecho de que ustedes (los estadounidenses) puedan eliminar la infraestructura de un país de tamaño promedio en un par de semanas vale mucho, porque continúa la política de los cañoneras.
      4. Misantrop
        0
        5 marzo 2013 02: 00
        Cita: avdkrd
        El concepto de uso de combate todavía necesita ser trasladado a la cubierta del grupo naval, y para esto no se necesitan gigantes como Nimitz.
        ¿Y cómo un par de enlaces de un crucero de portaaviones ayudarán contra un paquete de la costa (y ya no tendrá tiempo de despegar)?
      5. SASCHAmIXEEW
        0
        5 marzo 2013 12: 43
        Si esta pregunta es necesaria o no, ¡pero el hecho de que el alarde es más caro que el dinero es seguro!
    3. respeto
      +2
      4 marzo 2013 13: 02
      Quizás haya un grano racional en este artículo. La época de los poderosos acorazados se acabó tan pronto como los nuestros comenzaron a introducir armas de misiles en la Armada. "Cuanto más grande es el objetivo, más fuerte es". En mi opinión, el único portaaviones + es la proyección de su política exterior alrededor del mundo en tiempos de paz porque es visible (es grande, monumental, con un montón de aviones militares). Y el submarino nuclear no es visible: "significa que no es terrible" hasta que lanzó un misil. Por supuesto, no puede abandonar por completo los portaaviones, pero tampoco es necesario hacer un monstruo con un desplazamiento de 100 mil toneladas; no puede poner todos sus huevos en una canasta.
    4. -1
      4 marzo 2013 13: 19
      Más bien, está justificado tirar el escuadrón de portaaviones del Golfo Pérsico ... el avtyr está molesto de alguna manera, como un niño a quien le quitaron el juguete. Es incomprensible que deje caer a los amers, elogia a nuestros fieltros de techos ...
    5. +4
      4 marzo 2013 20: 06
      En respuesta al autor del artículo. Un portaaviones, Color Sea, bloqueó toda la costa de Vietnam del Norte cuando estalló la guerra entre Vietnam del Norte y del Sur. Por cierto, mientras servía en Kamchatka, nuestro barco se reunió con el grupo de portaaviones de este portaaviones. Puedo decir por mi propia experiencia: no es una vista agradable, pero algo aterradora. Los aviones de este portaaviones volaron alrededor de nuestro barco, probablemente decidieron ver qué estaba haciendo el rompehielos en los mares del sur.
      1. +3
        4 marzo 2013 20: 59
        Como decía nuestra gorra cuando en la redada junto a Winston Karl había: "¿Los hombres del Che dan miedo? No orines, pero es más difícil golpearnos".
        Cita: starshina78
        Probablemente decidí ver qué hace un rompehielos en los mares del sur.
    6. +1
      4 marzo 2013 23: 56
      Estoy de acuerdo con el autor si no hay una agrupación de aviones en tierra, los portaaviones no pueden resolver todos los problemas
  3. Alikovo
    +1
    4 marzo 2013 09: 31
    Programa muy caro. los estados más democratizados, más deuda pública.
  4. +5
    4 marzo 2013 09: 32
    Bueno, solo a pedazos!
    En resumen, ¡bebamos por la paz mundial!
  5. +22
    4 marzo 2013 09: 36
    En el artículo, cada segunda oración es una invención del autor, los comentarios tomarán la hoja 2. Me limitaré solo al hecho de que, según el autor, resulta que la Armada soviética resultó ser un imbécil chileno, invirtiendo dinero irreal en los medios para combatir portaaviones inútiles.
    1. avt
      +8
      4 marzo 2013 10: 23
      Cita: profesor
      En el artículo, cada segunda oración es una invención del autor, los comentarios tomarán la hoja 2. Me limitaré solo al hecho de que, según el autor, resulta que la Armada soviética resultó ser un imbécil chileno, invirtiendo dinero irreal en los medios para combatir portaaviones inútiles.

      Y te responderé. Bien tonto! riendo Lanza al profesor de tonterías para escribir, leerán el artículo sobre Amers y cortarán los portaaviones en agujas. ¿Y cuál será tu comentario entonces? ¡Ese! ¡Arrepiéntete, arrepiéntete públicamente! riendo Lo olvide por completo. Los británicos necesitan mostrar el artículo, también están construyendo dos estúpidos, en general fueron los primeros en comenzar.
      1. +5
        4 marzo 2013 12: 02
        Resulta que no solo son estúpidos, algunos Kuzu son cálidos y apreciados, sino que podrían salvarlos y dárselos a los hindúes. riendo
        1. Samuray
          0
          4 marzo 2013 12: 23
          ¡Entonces no entiendo por qué todos intentan adquirir AUG, y el autor pide lo contrario!
          1. +1
            4 marzo 2013 12: 28
            ¡Entonces no entiendo por qué todos intentan adquirir AUG, y el autor pide lo contrario!

            ¿Y quién es todo eso? ¡Solo los países 3 en el mundo son capaces de esto! Dos países, los Estados Unidos y el Reino Unido tienen AGO. Bueno, tal como está ... Estados Unidos lo ha hecho en la vida real. Y Rusia solo está desarrollando el aspecto de un portaaviones prometedor. Ese es todo el trato.
            1. +3
              4 marzo 2013 12: 34
              ¿Y quién es todo eso?

              "Todos" son todos los miembros permanentes del Consejo de Seguridad de la ONU + un par de países más.
            2. +1
              4 marzo 2013 17: 20
              China se olvidó!
            3. 0
              5 marzo 2013 08: 26
              Francia Francia Italia Italia
          2. 0
            5 marzo 2013 08: 25
            No pide nada. Simplemente se siente ofendido por todo este torbellino que gira periódicamente alrededor de Irán y Siria, pero no sirve de nada.
      2. 0
        5 marzo 2013 08: 19
        Chinas también, coreanos también, bueno, tontos todavía India se unió a ellos
  6. +12
    4 marzo 2013 09: 37
    El artículo no evaluó.
    Parece que el autor odia a los portaaviones como clase. Hay quienes los admiran al frenesí y al autor como yo entiendo al oponente. O hay otra opción, el software espía: el autor intenta impresionar que no necesitamos portaaviones, a través de la formación de la opinión pública.

    Los transportistas son una gran ayuda para la conducción de las hostilidades. Sí, esta no es la base, pero las realidades de la guerra son, sin duda, una herramienta necesaria.
    Otra pregunta es quién usará esta herramienta. ¡Pero en el arsenal debería estar!

    Casi lo olvido - escribe el autor "Pero lo más importante, estos conflictos son extremadamente raros - en los 70 años que han pasado desde el final de la Segunda Guerra Mundial, la guerra naval sucedió solo una vez. Esta es la Guerra de las Malvinas en el Atlántico Sur. Por cierto, esa vez que la parte argentina prescindió de Portaaviones: con el único avión cisterna y el único AWACS ("Neptuno" de 1945), los pilotos argentinos de los obsoletos "Skyhawks" subsónicos operaron con éxito a una distancia de cientos de kilómetros de la costa y, como resultado, casi mataron a un tercio del escuadrón. Su Majestad. "

    Pero se olvida de agregar - ARGENTINA HA PERDIDO LA GUERRA.
    1. 0
      4 marzo 2013 13: 24
      Cita: Kaetani
      Portaaviones Esta es una gran ayuda para la guerra.. Sí, esta no es la base, pero las realidades de la guerra son, sin duda, una herramienta necesaria.

      La gente probablemente olvidó cómo leer y analizar lo que lee.
      Iraq- 17%
      Yugoslavia -10%
      Libia -0%

      Ahora trate de demostrar la "gran ayuda" en términos de hechos militares.
      Cita: Kaetani
      Otra pregunta es quién usará esta herramienta. ¡Pero en el arsenal debería estar!

      Si EE. UU. Tiene una deuda nacional de 16 trillón, puede construir naves estelares. A crédito Sin pagar
      Cita: Kaetani
      Pero se olvida de agregar - ARGENTINA HA PERDIDO LA GUERRA.

      Resultado natural.
      Misiles anti-nave 5 en todo el país. La flota está inactiva.
      Por cierto, ¿qué pasa con las hazañas de armas del portaaviones argentino el 25 de mayo en la Guerra de Malvinas? guiño
      1. +4
        4 marzo 2013 14: 05
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        La gente probablemente olvidó cómo leer y analizar lo que lee.

        Justamente esta actitud caracteriza exactamente lo contrario: las personas aprendieron a leer y analizar :)))
        En la misma Libia, alrededor del 30 por ciento de las salidas francesas totales se realizaron desde el portaaviones Charles de Gaulle, y más de la mitad de los ataques aéreos también se llevaron a cabo desde su lado.
        1. 0
          4 marzo 2013 14: 28
          ¿Qué tal las hazañas de armas del portaaviones argentino el 25 de mayo en la Guerra de Malvinas?
          1. +1
            4 marzo 2013 16: 10
            Ellos no estaban allí, pero ¿qué? :)
            1. 0
              4 marzo 2013 18: 43
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Ellos no estaban allí, pero ¿qué? :)

              Como asi portaaviones es muy necesario en la guerra naval ... o no es necesario? guiño

              Un hecho asombroso: el portaaviones "25 de mayo" se escondía de algo en la base. ¿Quizás Andrey te diga por qué los marineros argentinos estaban asustados?
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              En la misma Libia, alrededor del 30 por ciento de las salidas francesas totales se realizaron desde el portaaviones Charles de Gaulle, y más de la mitad de los ataques aéreos también se llevaron a cabo desde su lado.

              ¿Y qué porcentaje de incursiones cayeron sobre los franceses en relación con las incursiones de la coalición? ))))
              1. +1
                4 marzo 2013 19: 16
                Oleg, conclusiones bastante extrañas sobre el portaaviones argentino. Por ejemplo, definitivamente se necesitan tanques, y "Mouse" no luchó, aunque era el más poderoso, no fue útil. De ahí la conclusión: debe poder usar. O la flota italiana en la Segunda Guerra Mundial: barcos poderosos se pararon estúpidamente y, a veces, paseaban igual de estúpidos. Entonces, ¿no se necesitaban ni cruceros ni acorazados? ¿Se puede sacar tal conclusión?
                1. +1
                  4 marzo 2013 21: 59
                  Cita: Delta
                  Aunque era el más poderoso, no era útil. De ahí la conclusión - debes ser capaz de usar

                  ¿Y cómo puedes hacerlo si los submarinos británicos vagan en el océano?

                  Uno de ellos, el submarino nuclear "Cockerror", estrelló el crucero "General Belgrano" (300 muertos), luego de lo cual toda la flota argentina se escondió en las bases, no tenía sentido entrar en batalla en tales condiciones, de lo contrario los barcos destrozarían el portaaviones "25 de mayo". ...

                  La muerte del crucero Belgrano, toda la nariz del torpedo cortada.
              2. +2
                5 marzo 2013 00: 22
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                Como asi portaaviones es muy necesario en la guerra naval ... o no es necesario?
                Nuevamente, me disculpo por interferir en el argumento de los especialistas (en serio)
                ¿No se necesita un portaaviones en una guerra naval? ¿Los británicos llegaron a las Malvinas sin un portaaviones? Sí, parece que no, hasta dos liderados. Hermes e invencible. Por supuesto, este no es el Nimitz, pero sigue siendo portaaviones. Por cierto, las características de rendimiento de los portadores de mazo eran muy inferiores a las características de rendimiento de los espejismos argentinos, pero no hubo derrota para los mazos británicos.
                1. 0
                  5 marzo 2013 00: 56
                  Cita: Normal
                  ¿No se necesita un portaaviones en una guerra naval?

                  No hay guerras marítimas en este momento, ese es el truco. Y no han pasado 70 años desde el final de la Segunda Guerra Mundial. el hundimiento del "Eilat" israelí y la guerra de los petroleros son un escándalo en la zona costera. Incluso las Malvinas no eran en muchos sentidos un conflicto marítimo. Allí no hubo duelos de barcos (excepto por el hundimiento de Belgrano por un submarino) - Argentina nunca usó la flota en absoluto. La fase final del conflicto se desarrolló en tierra.
                  Cita: Normal
                  Hermes e invencible

                  Dos nedokorablya con un par de docenas nedomeroletov VTVP
                  Como resultado, un tercio del escuadrón de Su Majestad fue dañado por bombas (en su fortuna, los pobres de Argentina tenían bombas de 40 y la mayoría no explotó. Sin embargo, los barcos de 6 se hundieron)
                  De hecho, los portaaviones Hermes e Invincible fallaron en su tarea, bueno, no puedes exigirles más.
                  Cita: Normal
                  Por cierto, las características de rendimiento de los harriers de cubierta eran muy inferiores a las características de rendimiento de los espejismos argentinos.

                  La Fuerza Aérea Argentina tuvo:
                  - 5 nuevo superendar (¡y hay exactamente 5 RCC Exocset para ellos!);
                  - Espejismo de combate 12
                  - Daga 23 (versión israelí del Mirage, el antiguo Nesher) - prácticamente no se usa debido a la falta de un sistema de reabastecimiento en vuelo;

                  En vista de lo anterior, la principal fuerza de ataque de la Fuerza Aérea Argentina fue ... el anticuado avión de ataque subsónico A-4 Skyhawk: mataron a la mayoría de los barcos del escuadrón británico. Los británicos tienen la culpa, ni siquiera tenían falanges.
                  1. +1
                    5 marzo 2013 02: 21
                    SWEET_SIXTEEN,
                    Oleg, no tengo oportunidad de ganar esta disputa. Reconozco para usted una ventaja absoluta en la conciencia en esta área. Entró en controversia con el único propósito; aumentar su conciencia (muy modesta). Veo que las pasiones son altas y, sin embargo, me opondré a ti. Entonces
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    Incluso las Malvinas no fueron en muchos sentidos un conflicto marítimo.
                    Sí, pero llegar a ellos por tierra o bombardear aviones terrestres no había manera.
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    Dos nedokorablya con un par de docenas nedomeroletov VTVP
                    Entonces digo: no Nimitz, lejos de Nimitz.
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    De hecho, los portaaviones Hermes e Invincible fallaron en su tarea, bueno, no puedes exigirles más.
                    Si los británicos tuvieran Nimitz, no habría tales pérdidas en la composición del barco.
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    5 nuevo superendar (¡y para ellos incluido exactamente 5 RCC Exoset!);

                    De la aviación argentina, los aviones más efectivos fueron el Super Etandar, que disparó seis misiles Exocet. Tres objetivos impactados, dos fueron derribados por misiles antiaéreos Sea Wolfe, un misil fue arrastrado por interferencia pasiva de la fragata Plymouth
                    www.atrianaflot.narod.ru/81_publications/falklands2.htm
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    Mirage listo para el combate 12
                    Contra "un par de docenas de aviones VTOL debajo del avión" no es tan poco, dada la diferencia en las características de rendimiento
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    En vista de lo anterior, la principal fuerza de ataque de la Fuerza Aérea Argentina fue ... el anticuado avión de ataque subsónico A-4 Skyhawk.

                    El avión de ataque suele ser un avión subsónico y el Skyhawk no estaba tan anticuado entonces. No nos consideramos obsoletos Su-25, aunque son operados desde 1981.
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    ¿Y cómo se definen los números "serios" y "frívolos"? ¿Acerca de?

                    Tú lideraste el porcentaje. 17% de cien en mi opinión una cifra seria.
                    Por supuesto si tienes en cuenta que
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    El 83% restante son los estrategas B-52 y los bombarderos F-111 y F-15E.
                    La carga útil de combate del avión de ataque de cubierta es simplemente ridícula en el contexto de la Stratofortress o F-111.
                    Así que estoy de acuerdo, todo se ve diferente. hi
                    1. +1
                      5 marzo 2013 03: 10
                      Cita: Normal
                      Sí, pero llegar a ellos por tierra o bombardear aviones terrestres no había manera.

                      no se puede llegar por tierra, tuvo que usar todo lo que pueda nadar, por ejemplo, el antiguo buque portacontenedores "Atalntic Conveyor", convertido en un porta-helicópteros / transporte aéreo

                      Portaaviones británico "Atalntic Conveyor" ... ¿Qué tipo de Nimitz podría ser?


                      Los estrategas podrían haber bombardeado Argentina y Malvinas desde Gran Bretaña (los argentinos tuvieron que retirar Mirages para defender Buenos Aires). Sin embargo, nadie bombardeó particularmente a nadie: varias docenas de salidas de Harrier para atacar eran simbólicas.
                      Por cierto, la base estadounidense en el p. Ascensión (sin eso sería difícil)
                      Cita: Normal
                      Si los británicos tuvieran Nimitz, no habría tales pérdidas en la composición del barco.

                      La empobrecida Gran Bretaña ni siquiera podía instalar Phalanxes en sus destructores. El equipo se transportaba en transporte civil reclutado de empresas privadas. De qué estás hablando))))).
                      Cita: Normal
                      De la aviación argentina, los aviones más efectivos fueron el Super Etandar, que disparó seis misiles Exocet.

                      Los Kulibins locales han reprogramado el sexto cohete desde la PU a bordo del destructor Segui.
                      En total, Argentina tenía misiles 10 (pero la mitad estaban en barcos y no podían usarse).
                      Cita: Normal
                      Contra "un par de docenas de aviones VTOL debajo del avión" no es tan poco, dada la diferencia en las características de rendimiento

                      El daño principal fue causado por A-4 Skyhawks. Fin de la aeronave de 50's. Con la misma aviónica arcaica y bombas de caída libre, actuaron con valentía a una distancia de 600-700 km de la costa. ¡Héroes, no digas nada!
                      Cita: Normal
                      Por supuesto si tienes en cuenta que

                      Los objetos más importantes: el centro nuclear, los campos de aviación, las unidades clave de defensa y control aéreo, fueron procesados ​​por el legendario F-117. + Apache debut en helicóptero + Tomahawk 282 ....

                      Y Malvinas era una guerra extraña: la tragicomedia.
                      Especialmente el hundimiento de "Sheffield" - el viejo avión AWACS Neptune solo estableció contacto de radar con el destructor británico desde la quinta vez, el equipo tenía errores.

                      Los británicos todavía tienen esos payasos, apagaron el radar para facilitar que su capitán bazara con Londres por satélite (para no interferir) y subir un misil a bordo. Que no explotó. Pero el barco vseravno se quemó y se hundió una semana después.
                      hi

                      Por cierto, los muchachos argentinos tuvieron suerte en esa guerra: podrían haberse apoderado de toda la OTAN
                      1. +1
                        5 marzo 2013 08: 52
                        Después de la guerra, analizando el conflicto, una cosa quedó clara: casi todos los aviones subsónicos sobrevolaron las naves y eso no es nada, no tenían armas simples para el horror, torpedos de aviación, si hubiera incluso un segundo resultado mundial, los segundos sub-aviones, no me gustan. Los epítetos no pueden subestimar a los británicos. Si son basura, ¿por qué los Yankees los tienen en servicio y, por cierto, están basados ​​en barcos universales?
              3. +1
                5 marzo 2013 15: 01
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                Como asi portaaviones es muy necesario en la guerra naval ... o no es necesario?

                ¿Qué vemos? Lo que los británicos utilizaron portaaviones y ganó la guerra. Y que los argentinos temían usar el portaviones y perdieron la guerra.
                ¿Dónde puedo encontrar una confirmación de la inutilidad de los portaviones? Supongo que :))))
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                El hecho es asombroso: el portaaviones "25 de mayo" se escondió de algo en la base

                Como toda la flota argentina, sí. Entonces, si logró sacar una conclusión de esto sobre la inutilidad de un portaaviones, continúe y anuncie los destructores y fragatas de la URO, así como los submarinos con clases obsoletas. Argentina tuvo todo esto, pero se escondió en los puertos :)))
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                ¿Tal vez Andrew dirá lo que temían los marineros argentinos?

                Aparentemente - los marineros ingleses :)))
                El mismo AB "25 de mayo" descubrió el complejo británico TF-317 en la mañana del 2 de mayo, mucho antes del hundimiento del Belgrano; fueron avistados por la cubierta Trekker, cuya tripulación logró establecer contacto por radar con los barcos británicos. ¿Por qué no atacaron? ¿De qué tenías miedo? El comunicado oficial - supuestamente se abandonó el ataque por falta de viento, lo que facilitaría el despegue de Skyhawks muy cargados, parece poco convincente - el catopult funcionó ...
                Al parecer, el miedo banal a las represalias de la "Dama de los Mares" funcionó ...
                Pero curiosamente, ¿se habría asustado con 25 en mayo para producir una redada, si no hubiera portaaviones en el recinto británico? :)
                1. -1
                  8 marzo 2013 17: 26
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  ¿Qué vemos? Lo que los británicos utilizaron portaaviones y ganó la guerra. Y que los argentinos temían usar el portaviones y perdieron la guerra.

                  los británicos tenían un escuadrón de naves de guerra y naves de apoyo 63, incl. tres submarinos nucleares
                  Argentina estaba condenada
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Como toda la flota argentina, sí. Así que si lograste concluir de esto la inutilidad del portaaviones

                  25-e Maya fue inútil en la Guerra de las Malvinas
                  probar lo contrario))))
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  El mismo AB "25 de mayo" descubrió el complejo británico TF-317 en la mañana del 2 de mayo, mucho antes del hundimiento del Belgrano; fueron avistados por la cubierta Trekker, cuya tripulación logró establecer contacto por radar con los barcos británicos. ¿Por qué no atacaron? ¿De qué tenían miedo?

                  En la mañana de mayo 1 no pudo despegar debido al clima
                  Nadie le tenía miedo a nadie: el 1 de mayo, las batallas aéreas entre la Fuerza Aérea Argentina y el escuadrón británico ya estaban en pleno apogeo. Las fragatas Arrow y Glamorgan resultaron dañadas, los éxitos aéreos argentinos se redujeron a daños a dos Sea Harrier (el primer avión del 801 AE, el segundo del 800 AE), los pilotos García-Gierva (en el Mirage) y H. Ardilez (sobre "Dagger").

                  Al día siguiente, el barco de Conkerror hundió a Belgrano y el portaaviones argentino se precipitó hacia la base.
        2. 0
          5 marzo 2013 08: 30
          Bravo solo quería decir gracias, pero solo los Yankees pueden
      2. 0
        4 marzo 2013 23: 51
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        La gente probablemente olvidó cómo leer y analizar lo que lee.
        Iraq- 17%
        Yugoslavia -10%
        Libia -0%

        Bueno, ¿por qué has olvidado cómo?
        Libia - 0%; Significa que lo hicieron sin AUG, no había necesidad.
        Yugoslavia: 10%; También un teatro de operaciones "mediterráneo". Bases de la fuerza aérea cercanas. Y aun así el 10% no es tan poco.
        Iraq - 17%; Y esta es una figura muy seria. Desde la cubierta en el suelo y 17% de todas las salidas, muy, muy. Elimine 17% de la cantidad y no tiene suficiente fuerza o medios para resolver el problema.
        No donde no hay 3-7%. Estas cifras no serían grandes, pero no se pueden descartar, la guerra es un asunto serio. Y 10-17% ya es bastante decente.
        1. +1
          5 marzo 2013 00: 08
          Cita: Normal
          Irak - 17%; Y esta es una figura muy seria.

          Todavía ¡Todo este seis AUG intentó!

          ¿Y cómo se definen los números "serios" y "frívolos"? ¿Acerca de?

          El 83% restante son los estrategas B-52 y los bombarderos F-111 y F-15E.
          La carga útil de combate del avión de ataque de cubierta es simplemente ridícula en el contexto de la Stratofortress o F-111.
          La salida del vuelo de la aviación de cubierta no es en absoluto equivalente a la salida del vuelo de la aviación terrestre
        2. 0
          5 marzo 2013 08: 54
          En Iraq, todos los barcos de AUG se mostraron seriamente por primera vez en grandes cantidades. Primero que nada, debemos analizar seriamente las acciones de AUG. No hay un 17%, sino mucho más alto y más serio, no es por nada que se tomaron todo tan en serio y probaron nuevas tecnologías. G ROGOZIN tiene XNUMX% de razón sobre los cruceros con nuevas armas, este es un enemigo terrible, es más peligroso que cualquier portaaviones y no hablará en vano
  7. +3
    4 marzo 2013 09: 38
    Un bronceado en la cubierta de vuelo ... Había una cosa, solo tenía que esconderse, Cap no lo habría apreciado. Sí, a dónde ir: en el norte hay poco sol
  8. +7
    4 marzo 2013 09: 39
    La flota submarina es lo que hay que construir.
    1. +8
      4 marzo 2013 09: 46
      La tríada debe estar en todas direcciones.
      En la marina esta
      Flota submarina 1
      Flota de superficie 2
      Flota de aviación 3
      1. 0
        8 marzo 2013 17: 49
        Evgeny ... y los marines. La Armada es una rama única de las fuerzas armadas, de hecho las Fuerzas Armadas con todos los componentes: Aviación, Flota (incluidos los barcos del tipo Ticonderoga, que realizan las funciones de defensa aérea y defensa antimisiles) y submarinos nucleares - "Fuerzas de Misiles Estratégicos submarinos" y los marines.
        Una flota moderna sin aviación es una tontería. Pero creo que el Nimitz es el límite para un portaaviones clásico, en las condiciones modernas se necesitan nuevos conceptos y no otra modernización.
  9. 12061973
    0
    4 marzo 2013 09: 50
    tal vez le pagan, en un momento escribió que sin av y la flota no es una flota.
  10. +2
    4 marzo 2013 10: 16
    Leí el artículo, pensé. Casi estoy de acuerdo con el autor sobre la baja eficiencia de un portaaviones como vehículo de ataque. Casi: esta es la aplicación de huelgas precisas. Con este portaaviones podrá hacer frente y será muy eficaz ... en ausencia de una buena defensa aérea del enemigo.
    Pero para usar un portaaviones como un medio de defensa aérea integrada para agrupar barcos ... en su forma moderna, de ninguna manera, no tiene su propio sistema de defensa aérea, y la aviación no hará frente a la protección de la pila de barcos. A menos que solo la detección oportuna (aviones DRLO). Pero contra los misiles supersónicos, el portaaviones estadounidense es un gran objetivo. Es por eso que está protegido desde todos los lados por muchos barcos y submarinos.
    Entonces, bombardear a los nativos con AK es una cosa, y escalar, incluso el 3-4-I AUG al país, armado con misiles antibuque supersónicos, aviación de largo alcance y poderosa defensa antiaérea, es otra muy diferente. En el último caso, incluso sin el uso de armas nucleares, toda la armada flotante permanecerá en el fondo.
    1. +4
      4 marzo 2013 13: 17
      Cita: Wedmak
      Casi - esto es un ataque puntual.

      Para la guerra con los papúes no se requiere un portaaviones para 40 mil millones.
      Los papúes se dignifican con los gremios AC-130: baratos y alegres
      1. +1
        4 marzo 2013 13: 28
        Estos planos también deberían basarse en alguna parte. Y los papúes no entenderán la grandeza de AC-130. Pero un gran barco con docenas de aviones en las carreteras inspira.
        1. 0
          4 marzo 2013 13: 45
          Cita: Wedmak
          Estos planos también deberían estar basados ​​en algún lugar.

          Bases militares 800 en todos los continentes.

          Cita: Wedmak
          Pero un gran barco con docenas de aviones en las carreteras, inspira.

          La práctica no confirma tu teoría.
          Los persas no notaron el portaaviones en las carreteras y lanzaron centrífugas de enriquecimiento de uranio 180.
          En 1990, Saddam no notó a las tripulaciones de los aviones estadounidenses y ocupó Kuwait inmediatamente.
          1. +1
            4 marzo 2013 13: 55
            Sí, las bases de 800 ciertamente inspiran mejor que un portaaviones. sonreír Pero la proyección de la fuerza, si lo entiendo correctamente, se reduce a una demostración de poder militar, y no a su uso.

            Los persas son tipos "congelados", ya pueden devolver, rociando estúpidamente el uranio acumulado en la atmósfera. ¿Quizás por eso los estadounidenses los contactan solo amenazándolos con un puño desde la esquina?
            ¿Y qué consiguió al final Saddam? Cuerda alrededor del cuello.
            En general, quien quiere tener miedo de AUG, tiene miedo, quien no quiere, no se da cuenta. Resulta que ...
            1. +1
              4 marzo 2013 14: 27
              Cita: Wedmak
              Pero la proyección de la fuerza, si lo entiendo correctamente, se reduce a una demostración de poder militar, y no a su uso.

              La proyección de la fuerza es la voluntad de usar la fuerza.
              Cita: Wedmak
              ¿Y qué consiguió al final Saddam? Cuerda alrededor del cuello.

              ¿Por qué la cubierta de aviación de la Marina de los Estados Unidos no impidió la ocupación de Kuwait en 1990?
              ¿Por qué los aviones de cubierta no empezaron a derrumbar Irak antes de la llegada de las fuerzas principales de la Fuerza Multinacional? Se ahorraría mucho tiempo (después de todo, es la aeronave la prioridad principal para los portaaviones, ¿no?)
              Cita: Wedmak
              ¿Y qué consiguió al final Saddam? Cuerda alrededor del cuello.

              Millones de soldados, aviones de combate 2600, unidades 7000 de transportes blindados de personal.
              Parecería, y aquí los portaaviones?
              1. 0
                4 marzo 2013 14: 35
                No me malinterpreten, no soy partidario de los portaaviones fabricados en Estados Unidos, esta es su doctrina. No tener nada que ver con el nuestro. En algún lugar, su AUG es muy efectivo, en algún lugar es solo una barcaza flotante con aviones. Por lo tanto, los aplican de manera muy selectiva.
                ¿Por qué la cubierta de aviación de la Marina de los Estados Unidos no impidió la ocupación de Kuwait en 1990?
                ¿Por qué los aviones de cubierta no empezaron a derrumbar Irak antes de la llegada de las fuerzas principales de la Fuerza Multinacional? Se ahorraría mucho tiempo (después de todo, es la aeronave la prioridad principal para los portaaviones, ¿no?)

                Yo también quería saber ... ¿Y podrían ellos? Se busca
                Millones de soldados, aviones de combate 2600, unidades 7000 de transportes blindados de personal.
                Parecería, y aquí los portaaviones?

                De pie al margen, siendo un puesto de mando + control aéreo en un radio 600 de km. También una opción.
                1. 0
                  4 marzo 2013 14: 45
                  Cita: Wedmak
                  En algún lugar sus AUGs son altamente efectivos.

                  ¿Por ejemplo?
                  Cita: Wedmak
                  Yo también quería saber ... ¿Y podrían ellos? Se busca

                  No pude
                  Cita: Wedmak
                  De pie al margen, siendo un puesto de mando.

                  Eche un vistazo al mapa de arriba, ¿no hay suficientes 800 bases? ¿Necesitan los almirantes una limusina verde de 40 mil millones?
                  Cita: Wedmak
                  + control de aire dentro de 600 km

                  Allí, el cielo zumbaba desde E-3 Sentry y E-8 JSTARS en tierra.
                  1. 0
                    4 marzo 2013 14: 52
                    Lo admito, no puedo responder a sus preguntas con precisión y con argumentos.
                    ¿Por ejemplo?

                    Pero después de todo, los AUG se construyeron, estaban destinados a algún tipo detareas limitadas. Ataques aéreos precisos, presencia militar, control de territorios remotos. Eso es lo que viene a la mente de inmediato.
                    No pude

                    ¿Por qué?
                    Eche un vistazo al mapa de arriba, ¿no hay suficientes 800 bases? ¿Necesitan los almirantes una limusina verde de 40 mil millones?

                    Y el diablo solo sabe, tal vez en una "limusina", más cerca del teatro, resulta más rápido?
                    1. 0
                      4 marzo 2013 15: 12
                      Cita: Wedmak
                      Pero después de todo, los AUG se crearon, estaban destinados a algunas tareas específicas.

                      Mi opinión es el poderoso lobby basado en transportistas de los industriales y políticos estadounidenses.
                      Bueno, crédito ilimitado en 16 trillón. También jugó en las manos, incluso una nave espacial.
                      Cita: Wedmak
                      ¿Por qué?

                      Los portaaviones son débiles
                      Cita: Wedmak
                      Y el diablo solo sabe, tal vez en una "limusina", más cerca del teatro, resulta más rápido?

                      La gran base aérea de la Fuerza Aérea estadounidense "Sheikh Isa" (Bahrein), a 300 km de la costa de Kuwait. ¿Dónde está más cerca? ¿Al frente?
                      Parece que las comunicaciones, el mando y el control del Ejército de los EE. UU. Están al nivel del Ejército Rojo. 1939 del año
                      1. 0
                        4 marzo 2013 15: 19
                        Creo que estás degradando demasiado al ejército de EE. UU. No es que sea un fanático de esta estructura, y sé cómo les gusta pelear a distancia, sentados en cómodas sillas ... pero aún así.
                        Echaron a perder todo el mundo, en el que los portaaviones estaban directamente involucrados, débiles o no.
              2. 0
                16 marzo 2013 14: 54
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                ¿Por qué la cubierta de aviación de la Marina de los Estados Unidos no impidió la ocupación de Kuwait en 1990?
                ¿Por qué la aviación en cubierta no comenzó a derrumbarse Iraq antes de la llegada de las principales fuerzas de la MNF?

                Solo quiero responder: "¡Porque!"
                Pero, en orden. Primero, no hubo sanciones de la ONU. En segundo lugar, era necesario que Irak (Hussein) pareciera más prominente en la "imagen del enemigo". En tercer lugar, era necesario involucrar a la coalición en la guerra (por qué, no voy a masticar). En cuarto lugar, era necesario agotar tipos de munición obsoletos. En quinto lugar, fue necesario probar nuevas tecnologías, muestras de armas y equipos militares, para probar las formas y métodos de acción de las tropas (fuerzas). Quinto, era necesario alimentar el complejo militar-industrial. Se podría continuar, pero por ahora esto es suficiente.
          2. 0
            4 marzo 2013 13: 57
            Por lo que pagó))) no se puede notar un elefante, pero solo las consecuencias no tardarán mucho
          3. psdf
            +1
            4 marzo 2013 22: 20
            Por lo que recuerdo, en ese momento se hicieron acusaciones contra Corea del Norte e Irak. Saddam detuvo todo trabajo, permitió expertos "independientes" con todas las consecuencias, y Corea del Norte dijo que tenían ideas Juche y enviaron a Estados Unidos.
            El resultado ... ¿Y dónde está ese mismo Iraq?
            Quizás por eso Irán tiene prisa.
            1. -1
              5 marzo 2013 13: 19
              Había árabes en Irak y persas en Irán. Y los coreanos en un momento con nuestra ayuda contaron los dientes a los estadounidenses, y lo recordaron bien y aprendieron firmemente su lección. Por eso, como dicen los árabes, "El perro ladra, se acerca la caravana".
          4. 0
            5 marzo 2013 09: 14
            En la redada explicada, los Yankees no van a Irán y no llaman a los invitados, se presionaron durante casi un año, pero no llamaron
        2. smprofi
          0
          4 marzo 2013 14: 51
          Cita: Wedmak
          Pero un gran barco con docenas de aviones en las carreteras, inspira.

          En aras de la justicia, cabe señalar que no se puede poner un portaaviones "en las carreteras". A principios de la década de 80, cuando los gringos ejercían sus músculos en la región libanesa, el acorazado USS Missouri (BB-63) fue retirado de la reserva para llevar a cabo la política de cañoneras. para poder girar directamente cerca de la costa en línea de visión. un portaaviones no puede. como se señaló en esos días en el "Foreign Military Review" (aproximadamente) "cualquier loco con la ayuda de un cañón antitanque puede hundir un portaaviones". Bueno, hundirse no se hunde, pero puede causar graves daños.

          Cita: Wedmak
          Sí, y los papúes no entienden la grandeza del AC-130.

          Los papúes, por supuesto, "no leen los periódicos, todos los bailes están en sus mentes" (© Zhvanetsky), pero cuando el AC-130H Spectre camina con su ataque, incluso sin materiales laudatorios / devastadores en el tyrnet y los periódicos será posible evaluar la efectividad.

          otra cosa es que ahora están empezando a poner más énfasis en los UAV. y el mismo X-47B Pegasus está siendo afilado para "trabajar" desde un portaaviones. a principios de año se probaron en el portaaviones USS Harry S. Truman (CVN 75)



          No estoy en contra de los portaaviones. y no apruebo el tono de tapping del artículo. Sí, y el autor opera libremente sobre los hechos. y para ordenar el artículo en pedazos y hacer comentarios ... francamente no hay tiempo
  11. +11
    4 marzo 2013 10: 18
    El artículo es una tontería encantadora.
    Para personas como el autor, no se les ocurrió nada mejor que un bote a motor, como se escribió aquí que la Marina de los EE. UU. Es un canal oxidado para luchar solo con botes a motor. De dónde vienes, espero que ninguno de ustedes sirva en Min. Defensa, de lo contrario aterradora por el futuro de Rusia
  12. +7
    4 marzo 2013 10: 19
    Es una tontería no considerar al portaaviones Avisan como una fuerza formidable ... los aviones de cubierta pueden causar daños perceptibles al enemigo. Pero en mi opinión, los cruceros de misiles son mejores, más prácticos y más baratos.
    1. 0
      5 marzo 2013 09: 22
      Los Yankees miran mal y el portaaviones, cuando todo está roto y nada amenaza a los aviones, están haciendo su trabajo, por eso son necesarios,
  13. +11
    4 marzo 2013 10: 27
    6 mil millones de dólares es un poco ... aquí está la carretera Adler-Sochi ... esta es la cosa ... (
    1. djon3volta
      -4
      4 marzo 2013 12: 48
      Cita: Kubatai
      aquí está la carretera Adler-Sochi ... esta es la cosa ...

      eh, no te llevaron al edificio ... de lo contrario también lo habría robado, incluso robando 100 mil de 6 mil millones, ¡nadie se dará cuenta!
      1. +4
        4 marzo 2013 13: 17
        Cita: djon3volta
        los transformadores no existen en la naturaleza y todos lo saben


        Los transformadores no existen ????
    2. NO EXCEPTO NOSOTROS
      +3
      4 marzo 2013 13: 31
      Un camino de 48 km de largo, el costo de 2 mil millones de vuelos a Marte es de 6 mil millones. Esto es un recorte.
  14. djon3volta
    -2
    4 marzo 2013 10: 37
    sí, basta con el cohete 2-3 que destruiría cualquier portaaviones.

    1. +8
      4 marzo 2013 10: 43
      Cita: djon3volta
      solo golpea 2-3 cohetes

      Sin embargo, teniendo en cuenta el ABM AUG (AMG, etc.), incluso los "Granitos" necesitan varias docenas para alcanzar 2-3 misiles. En teoría, es suficiente golpear un misil en la cubierta de despegue (para obtener un gran hangar flotante para aviones).
    2. +8
      4 marzo 2013 10: 46
      sí, basta con el cohete 2-3 que destruiría cualquier portaaviones.

      Siempre que estos misiles atraviesen el objetivo a través de la barrera de las naves de defensa antimisiles / defensa aérea.
    3. +12
      4 marzo 2013 10: 51
      djon3volta,
      También puedo decirte cómo los transformadores atacan a un portaaviones; solo había un par de ellos, ¿por qué entonces construir portaaviones si es más fácil construir transformadores?
      1. djon3volta
        -1
        4 marzo 2013 12: 40
        Cita: Atrix
        si es más fácil construir transformadores

        si es más fácil, ¿por qué no construir o más fácil decir que hacer?
        Los transformadores no existen en la naturaleza y todos lo saben, pero el TU-22 existe, y este escenario parece más probable que sus transformadores.
        protege al portaaviones estadounidense con su texto, no está insinuando los transformadores, pero quiere decir que el portaaviones es un arma formidable, especialmente el estadounidense riendo y les estoy dando un ejemplo de que golpear dos misiles y su barco estadounidense ya no tiene valor, por lo que no necesito imponerme y distraerme del tema.
        1. +2
          4 marzo 2013 13: 21
          Cita: djon3volta
          Defiende al portaaviones estadounidense con su texto, no está insinuando los transformadores, pero quiere decir que el portaaviones es un arma formidable, especialmente el estadounidense.
          Pues si, bien. El principio es que todos los tontos, excepto yo, en la vida no funcionan bien. Y cree menos películas, incluso muy bellas riendo
          1. djon3volta
            -3
            4 marzo 2013 13: 37
            Cita: Mecánico
            Y cree menos películas, incluso muy bellas

            no bien, ¿alguna vez has visto transformadores en la vida real? ¿Existen en la realidad? ¿Por qué no debería entender la basura acerca de los transformadores?
            Tengo la sensación de que si subes un video en el que un avión estadounidense ahoga un barco ruso, este autor será elogiado y con muchas ventajas. También elogian la tecnología china, los jóvenes como los chinos, no como los nuestros ... y estas personas reciben apoyo, ¡abalit!
        2. NO EXCEPTO NOSOTROS
          +2
          4 marzo 2013 13: 35
          Los hechos de la hermandad, los hechos. Dónde, cuándo, por quién 2-3 Nimits fueron destruidos, preferiblemente con detalles, de lo contrario, usted es solo AGUA .......
          1. +4
            4 marzo 2013 13: 54
            Cita: NADIE MÁS QUE NOSOTROS
            Dónde, cuándo, por quiénes los misiles 2-3 destruyeron a Nimitz,
            Acerca de la destrucción no fue, se dijo acerca de la clausura, pero es real. Pero el hecho de que simplemente no vale la pena estar bajo un engaño también.
          2. Volkhov
            +2
            4 marzo 2013 18: 11
            Abraham Lincoln fue destruido sin misiles en absoluto: el reactor se dispersó con un haz de iones, ahora está medio inundado en la costa oeste.



            Los tiempos cambian, alguien encontró un segundo en el barco.
            1. +4
              4 marzo 2013 19: 18
              Cita: Volkhov

              Abraham Lincoln destruyó sin ningún cohete: el reactor se dispersó por un haz de iones,
              Sí, directamente desde la órbita. Y luego informaste. riendo
              1. Volkhov
                -2
                5 marzo 2013 10: 56
                Cita: Mecánico
                Y luego te informaron


                Usted ha visto personalmente una explosión en la región de Chelyabinsk, para personas como usted, se escribieron artículos, comentarios sobre una explosión nuclear (fusión), qué hacer y por qué, pero parece que está esperando un informe del Kremlin, "que un elefante es un elefante", y por qué entonces para estudiar - Hitler creía que era suficiente para los rusos contar hasta cien y entender las órdenes ... esto es aproximadamente lo mismo que la administración moderna.
                1. 0
                  5 marzo 2013 20: 18
                  Cita: Volkhov
                  He visto personalmente una explosión en el área de Chelyabinsk
                  Para los dotados. Vivo en 200 km de Chelyabinsk. Así que vi riendo
                  1. Volkhov
                    0
                    9 marzo 2013 16: 53
                    ¿Y de qué lado y acimut de la explosión? ¿El coche de carreras en relación a ti?
                    Tu descripción - "efecto flash" - ¿realmente vio la explosión desde el frente?
        3. +8
          4 marzo 2013 13: 52
          djon3volta,
          Para incapacitar a un portaaviones, es necesario golpear el sistema de misiles antibuque 8-10 Granit con equipo convencional. Al atravesar misiles hacia un portaaviones, hasta la mitad de las naves de seguridad también deben ser destruidas. Teniendo en cuenta la defensa antiaérea, para garantizar la destrucción del AOG, es necesario usar misiles antibuque 70-100 de todo tipo de portaaviones de un solo golpe.

          http://modernarmy.ru/article/73
          Lee en tu tiempo libre


          No protejo a nadie, miro con seriedad las cosas. Y si para la URSS con su poder, el AGO era un gran problema, y ​​allí la gente era mucho más inteligente y podía mirar con seriedad las cosas. A diferencia de ti, después de haber jugado suficientes juegos y haber visto una película como un par de aviones, me abro paso y ahogo el portaaviones. Grupos enteros fueron construidos para destruir el AUG y creían que era extremadamente difícil, entonces Rusia ahora está lejos del poder de la URSS en términos de la flota y dudo mucho que en este momento Rusia pueda oponerse al AUG. Quizás años a través de 10-20 la situación cambie

          Y puede seguir creyendo que el AUG solo puede asustar a los poits en los barcos a motor. Es bueno que nada dependa de ti para tomar una decisión en Rusia.
          1. +6
            4 marzo 2013 14: 19
            Cita: Atrix
            Para desmantelar un portaaviones, 8-10 ASM Granit



            incluso ONE Granite, lanzado en la dirección del grupo de transportistas de la Armada de los Estados Unidos, significa el Tercer Mundo
            y luego no importa cuántos Granitos entraron (o no) en un portaaviones
            1. djon3volta
              -4
              4 marzo 2013 17: 47
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              incluso ONE Granite, lanzado en la dirección del grupo de transportistas de la Armada de los Estados Unidos, significa el Tercer Mundo

              eso es lo que piensas. Por alguna razón, el KURSK hundido por los estadounidenses no causó la tercera guerra mundial, porque muchos sospechan que Putin no actuó en este momento, dicen que Putin no hizo nada ... así que hubo una provocación contra Rusia, que luego llevó a Rusia y Putin a la guerra , aunque no un tercio contra la OTAN o los Estados Unidos.
              y ahora piensas que si el nuestro hundió un submarino estadounidense o un portaaviones discretamente, pero los amers se secan, ¿crees que decidirán atacar a Rusia? TONKA GUT y las consecuencias fatales seguirán para los atacantes. El caso será tranquilo, y eso es todo.
          2. +1
            4 marzo 2013 16: 15
            De hecho, en el "Moscú" "Granitos" han sido reemplazados durante mucho tiempo por misiles más modernos y no necesitan ser disparados en cientos para destruir un portaaviones, mientras que estos misiles todavía son dignos de respeto por parte de los amers, de lo contrario, la 6.a Flota no habría arrasado con Gibraltar cuando "Moscú" pasó el Bósforo y los Dardanelos hi
            1. Kodiak
              0
              4 marzo 2013 20: 15
              ¿Y en el "Moscú" estaban los "Granitos"?
              1. 0
                4 marzo 2013 20: 24
                Había basaltos (P-500), luego reemplazados por Volcano (P-1000).
                1. Kodiak
                  0
                  4 marzo 2013 20: 43
                  También siempre lo pensé así, ¿pero de repente?)
                  1. gagarinneon
                    0
                    5 marzo 2013 10: 18
                    Pero hay Onyx y Bramos 2 con su velocidad de 4-6 Mach.
                2. gagarinneon
                  0
                  5 marzo 2013 10: 14
                  a la velocidad que desarrolla Basalt o Vulcan, me parece que con 10 misiles, la mitad del AUG sería suficiente para DESTRUIR. (Mi opinión).
            2. +1
              4 marzo 2013 20: 30
              Cita: Andrey57
              http://modernarmy.ru/article/73

              Maldición, bueno, ¿de dónde sacaste el disparate sobre el hecho de que habías desaparecido de la vista de un antiguo Moscú? Quien en su sano juicio disparará sin declarar la guerra al AUG. ¿Con qué miedo deberían temer al Barco 30 del verano pasado? O tenían miedo del volcán cohete 1987 del año. Sí, entiendo que habría barcos 10 del proyecto 1164 Atlant, se podría decir que estaban asustados, y esto es una burla de un barco a los pollos. Probablemente se fueron porque los ejercicios fueron realizados por Rusia. ¿O crees que la flota rusa está en la zona de entrenamiento de la Armada estadounidense? Cuando comienzan los ejercicios, los barcos o aviones no entran en esta zona.
              Así que deja de decir tonterías sobre asustarte y huye de un antiguo "Moscú"
              1. -2
                4 marzo 2013 20: 36
                Antigua moscú Volcán 1987 del año? ¡Sí, los estadounidenses no están cerca de tales barcos o misiles! ¡Este antiguo barco de un solo trago enviará la mitad de los barcos de escolta al fondo! Ninguna defensa antimisiles / defensa aérea salvará.
                1. 0
                  4 marzo 2013 20: 40
                  Wedmak,
                  ¿Por qué no todo el AUG a la vez? ¿O tal vez todo Estados Unidos a la vez con un cambio de polos? Vladimir Volfovich, ¿eres realmente tú? ¿Lo comprobó personalmente usted mismo o estaba en el juego? ¿O quizás el "capitán" te contó un secreto después de 2 botellas de vodka?
                  1. -1
                    4 marzo 2013 20: 52
                    Sí, entiendo que habría barcos 10 del proyecto 1164 Atlant, se podría decir que estaban asustados, y esto es una burla de un barco a los pollos.

                    ¿Y qué no es 100 Atlantes? ¿Son todos antiguos? ¿Cuál es la diferencia uno, diez o cien ???
                    1. 0
                      4 marzo 2013 21: 05
                      Wedmak,
                      Porque recuperar misiles antibuque 160 es mucho más difícil que 16. ¿No es lógico? ¿O con la lógica del problema?
                      1. +1
                        4 marzo 2013 21: 07
                        Pide no ser grosero.
                2. +1
                  5 marzo 2013 09: 39
                  Cansados ​​de leer tonterías, tenían miedo de huir de cualquiera, vaciar todo, a veces hay que mirar y escuchar lo que están haciendo nuestros funcionarios y lo que está sucediendo en el mundo, entonces quedará claro por qué y por qué, los chinos y el Sr. Churkin arruinaron una fiesta de democracia en la ONU,
            3. +1
              4 marzo 2013 21: 06
              En la URSS, se calculó que un ataque a un portaaviones (del tipo "Enterprise") por un regimiento Tu-22M2 con el apoyo de un regimiento de guerra electrónica conduciría a la muerte de un portaaviones con casi el 100% de probabilidad. Al mismo tiempo, el regimiento atacante (~ 30 porta misiles) también pereció casi por completo.
          3. +1
            4 marzo 2013 18: 03
            Y el esquema es hermoso y está alineado con los granitos 8-10. Sí, solo para 74km la barrera antimisiles se protegerá a sí misma. Cualquier cohete (nave o avión) no cae como una bomba, sino que vuela no más alto que 50m sobre el tamaño del agua + pequeño. Como resultado, es difícil derribarla Y de lo contrario, lea mi comentario para no repetirlo. dos veces Basmch
          4. politruk419
            +1
            5 marzo 2013 06: 41
            La imagen es convincente, pero incompleta.
            A partir de 1993, la ciencia aplicada (y muy precisa) de BIPRO (uso de combate y uso de armas de misiles) calculó la probabilidad de destrucción de un portaaviones cuando se lanzó un ataque de misiles coordinado con dos misiles completos (9 misiles cada uno - no más salva constructiva)) misiles 3M-45 "Granito" según AUG de la composición completa. El complemento completo de AUG es exactamente lo que se muestra en la imagen.
            ¿Y dónde, le ruego me disculpe, los dos proyectos APKRRK 450A "colgando" sobre la ruta de 949 km? (E incluso acompañados de las "Barras"). Después de todo, en la Armada Soviética, ¡eran el principal "medio" del buque contra la intromisión de AUG de los Estados Unidos!
            Entonces, la probabilidad de golpear el AUG de esta manera era 0,98 en clima tormentoso y 0,87 en vuelo para los Hornets y AWACS-Khokaev. Esto es a falta de apoyo para "bastones" de la aviación costera y BRAV, sin utilizar el TU-22M y TU-195, al menos como una desviación de las fuerzas de defensa aérea de la AUG.
            Naturalmente, hundir un portaaviones es tan insensato como cruel. No somos una especie de animales. Basta con destruir la cabina de vuelo o la catapulta, o incluso destruir los nodos del radar de control de vuelo sobre el horizonte. Los "colchones" aún no han aprendido a operar aviones utilizando un teléfono móvil. Y por lo tanto, el ABM del CW Nimitz se convierte inmediatamente en un medio de inversión fallida del dinero del contribuyente estadounidense. Amén.
        4. -1
          5 marzo 2013 00: 21
          djon3volta,
          Bueno, muchos de estos portaaviones han sido hundidos / deshabilitados por misiles en el último momento ... ¿60 años?

          ¿O los propios portaaviones trajeron a sus creadores más beneficios que misiles de los que nunca se aprovecharon?

          Eres claramente para los estadounidenses, o simplemente un tedioso troll ... triste
      2. +1
        4 marzo 2013 17: 31
        Transformadores! 5+ definitivamente! ¡Hay gente cuerda! Compañero
    4. 0
      5 marzo 2013 12: 09
      granito con ojiva 500-1200 kg un argumento serio
      hi
  15. +1
    4 marzo 2013 10: 43
    Cita: Wedmak
    Entonces, bombardear a los nativos con AK es una cosa, y escalar, incluso el 3-4-I AUG al país, armado con misiles antibuque supersónicos, aviación de largo alcance y poderosa defensa antiaérea, es otra muy diferente. En el último caso, incluso sin el uso de armas nucleares, toda la armada flotante permanecerá en el fondo.

    Sí, en principio, se utilizan para infundir terror a los nativos. Estados Unidos no tiene una frontera terrestre con un enemigo potencial. Bueno, el autor dice que incluso en Irán no reaccionaron ante este "alarde".
    Imaginar que la aviación basada en el operador luchará efectivamente con la tierra, incluso con una menos moderna, es realmente divertido.
  16. +5
    4 marzo 2013 10: 47
    El artículo es interesante, pero no indiscutible. Repite la historia con dreadnoughts! Muy caro en la construcción y mantenimiento de la nave. Con efectividad de combate implícita.
    Pero, YSU le da al barco un área de navegación ilimitada. ¡El tamaño importa! Un poderoso demostrador de poder y tecnología. ¡En términos de espacio y espacio, esta es una base militar flotante con un campo de aviación!
    Otro artículo sugiere que uno de los principales inconvenientes de Nimitz es el Hornet F-18. Esto es lo mismo que regañar al aeródromo, porque tiene una pista excelente, un buen equipo, ¡pero los aviones son una mierda!
    Rusia también planea construir portaaviones. Y se basarán en MIG y SU de cubierta ... Si Nimitz vende nuestros excelentes aviones a Amer, entonces, según el autor, el barco se convertirá de repente en el mejor.
    En resumen, cuando critican a un perro que muerde, siempre dicen que también hay pulgas ...
    1. +1
      4 marzo 2013 10: 57
      Rusia también planea construir portaaviones. Y se basarán en MIG de cubierta y SU ... Si se los vendes a Amer, a Nimitz, entonces, en opinión del autor, el barco será excelente.

      Sí, va a ... sí, ¿ya existe un nuevo concepto de portaaviones? Una cosa está clara por ahora: no seguiremos el camino de los estadounidenses. Necesito algo nuevo
      1. Dest. 956
        +1
        4 marzo 2013 14: 04
        Como de costumbre, nuestro marinero es inusualmente curioso y extremadamente juguetón. Corriendo por el pasillo del único portaaviones en Rusia, apretó sin pensar un botón en un lindo dispositivo sin sellar con su dedo sucio con una uña mordida, y cuando escuchó un fuerte estallido y el sonido del agua vertiéndose detrás del mamparo, felizmente saltó y corrió. robar mantequilla en una rebanadora de pan. ¿Qué le importa que en unos segundos ponga fuera de combate más de un centenar de los mejores misiles antiaéreos aire-aire del mundo, por cada uno de los cuales la una vez fraternal Ucrania nos combate con los mejores estándares mundiales cien mil dólares. Radzevsky G.A. Comandante del 7 ° OPESK de la Flota del Norte.
        1. +2
          4 marzo 2013 19: 20
          ¿Misiles antiaéreos aire-aire? ¿Esto es una broma?))
          1. 0
            4 marzo 2013 20: 16
            Delta,
            ¿En qué sentido es una broma? ¿Y qué hay de los aviones que no pueden derribar misiles de crucero o misiles antibuque?
            1. 0
              4 marzo 2013 22: 55
              en el sentido de que un misil antiaéreo, por definición, un misil tierra-aire)))
  17. +3
    4 marzo 2013 11: 21
    Eso se debe a que un hombre como portaaviones odia, pero aparentemente tiene pocos seguidores, por lo que la irritación de las viejas disputas, claramente no positiva en su dirección, salta en frases. Él eligió las frases más épicas en mi opinión al escribir que el autor estaba claramente en la cima de regodearse:
    "Los pilotos estadounidenses serán lavados en sangre"
    "El desafortunado Hornet es incapaz de levantar ni siquiera una bomba de gran calibre".
    "ya sea medio desmontado en los muelles de Brementon y Newport News"
  18. +5
    4 marzo 2013 11: 30
    Con todo respeto, pero esto es puro odio.
  19. apiario1
    +5
    4 marzo 2013 11: 50
    El artículo fue escrito claramente por una persona, no con la cabeza fría.
  20. +1
    4 marzo 2013 11: 51
    Bueno, nos abrió los ojos de forma irrazonable. Solo queda para regocijarse en silencio: ¡cuánta pasta están invirtiendo los "socios" potenciales en la construcción y el mantenimiento de la flota de portaaviones! Esperaremos hasta que estén completamente destrozados, luego enviaremos allí los talones de una gran lancha de desembarco con un remolcador y un petrolero: dejemos que América sea aplastada ...
    ¿Le gustaría pedir una docena más de "Rooks" en este momento? Algo durante mucho tiempo para no escuchar las noticias del lanzamiento de estos monstruos ...
    1. politruk419
      +2
      4 marzo 2013 13: 22
      Cita: TREX
      Solo queda para regocijarse en silencio: ¡cuánta pasta están invirtiendo los "socios" potenciales en la construcción y mantenimiento de la flota de portaaviones!

      Aparentemente no seremos felices por mucho tiempo. Cuatro portaaviones se dedican a la conservación tres más en modernización con perspectivas turbias.
      El "bobby" estadounidense aún no ha muerto, por supuesto. Pero todos los signos de la peste y la tiña están ahí. El botín se agota incluso en las condiciones de una imprenta de la Fed imparable. Algo triste de alguna manera se convirtió en el reino de Gad.
      Sin embargo, no somos los que estamos en 83m. solicita
  21. +4
    4 marzo 2013 12: 01
    artículo menos. el autor no se equivocó indicando que todo consiste en errores.

    aunque la carga principal durante los ataques aéreos en un aeródromo regular, pero la presencia de 50 aviones de ataque adicionales nunca ha molestado, porque un portaaviones es un aeródromo adicional.

    "Ningún portaaviones y Mistrals de aterrizaje reemplazarán los talones de los aeródromos normales con un" hormigón "de dos kilómetros".
    no sustituyen, se complementan
    "El único nicho" estrecho "en el que se pueden utilizar los portaaviones modernos es la defensa aérea del escuadrón en mar abierto. Pero para resolver tareas defensivas, el poder del Nimitz es excesivo. Para proporcionar la defensa aérea de la conexión de un barco, un portaaviones ligero con un par de escuadrones de combate y helicópteros AWACS es suficiente".
    no ocurre un poder excesivo (porque te permite usar la reserva), pero su falta a menudo conduce a la derrota.
    1. +1
      4 marzo 2013 13: 12
      Cita: Andy
      no sustituyen, se complementan

      Nadie necesita una "adición" tan miserable - vea la crónica de las guerras locales
      Cita: Andy
      Prevenido, porque el portaaviones-aeródromo adicional.

      En las bases de la USAF 800 en todos los continentes.
      Cita: Andy
      el poder del exceso no sucede

      Sucede
      Cita: Andy
      pero su falta a menudo conduce a la derrota.

      Pobre amerikosy llanto Bases 800 en todo el mundo.
      1. 0
        4 marzo 2013 13: 50
        ¿Usted, como el autor, propone volar aviones a través del Canal de la Mancha a Libia utilizando reabastecedores de combustible en lugar de los portaaviones? no tenemos en cuenta la pérdida de tiempo y el desgaste del equipo; además, una escolta no es un lastre, los transportistas de misiles de crucero son otro argumento.
        1. +1
          4 marzo 2013 14: 54
          Cita: Andy
          ¿Usted, como el autor, propone volar en avión a través de Libia utilizando tanques cisterna en lugar de ajustar los portaaviones?

          El ciclo de vida de Nimitz se estima en 40 mil millones (barco puro, sin aeronave). Nimitsev necesita construir dos (uno siempre sobresale en el muelle para reparaciones): un total de 80 mil millones de dólares.

          Flight F-15E Strike Needle cuesta $ 20 000 / hora

          En lugar de construir un portaaviones, las horas F-15E 4 000 000 pueden estar en el aire: con una velocidad de vuelo de crucero de F-15 (900 km / h), esto será suficiente para volar 3,6 mil millones de kilómetros.
          24 veces vuela de la Tierra al Sol o 90 000 vuela alrededor de la Tierra en el ecuador. Esta reserva será suficiente para cientos de años de misiones de combate diarias en la ruta Gran Bretaña - Libia)))))))))))))

          Y estás preocupado por el canal en inglés))))
          1. -1
            4 marzo 2013 15: 00
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            El F-15E puede estar en el aire durante 4 horas; a la velocidad de crucero del F-000E (000 km / h), esto es suficiente para volar 15 millones de kilómetros.
            24 veces vuela de la Tierra al Sol o 90 000 vuela alrededor de la Tierra en el ecuador. Esta reserva será suficiente para cientos de años de misiones de combate diarias en la ruta Gran Bretaña - Libia)))))))))))))



            Me pregunto por qué los aviones cancelan el desarrollo del recurso, pues son eternos ...
            1. +1
              4 marzo 2013 17: 45
              El motor de avión de recursos no excede las 200 horas (teniendo en cuenta el trabajo en tierra). No intentaron cambiarme en el aire. Entonces te aconsejo que lo intentes. Tal vez.
          2. +1
            4 marzo 2013 15: 20
            Me vuelven a hacer cálculos? :) riendo
          3. 0
            16 marzo 2013 15: 26
            si
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            El ciclo de vida de Nimitz se estima en 40 mil millones (barco puro, sin avión)

            ¿Intentó calcular la construcción y el mantenimiento del aeródromo (junto con el personal de mantenimiento)? Además del alquiler de terrenos, si el aeródromo no se encuentra en su territorio. ¿Además de los costos de la diplomacia con el propietario? Creo que los números se ajustarán ligeramente a favor de Avma.
  22. +3
    4 marzo 2013 12: 12
    Aunque la flota y la aviación no es mi tema, pero permítanme encajar. guiño Cualquier arma, cualquiera que sea, en cualquier opinión, es estúpida e innecesaria, en primer lugar es solo una arma. Un arma tiene un cierto potencial que una persona realiza. Entonces, incluso si el potencial del arma es bajo, pero el arma se revela por completo, se vuelve perfecta. Eso es lo que estoy diciendo. No importa cómo se llame a los portaaviones, no importa cómo se usen en tiempos de paz, sino qué tan efectivos resultarán ser completamente dependientes del comando y, por supuesto, buena suerte. Y esto se aplica no solo a los portaaviones, sino a todo. Uno tiene una ametralladora en sus manos, otro tiene una piedra pesada, y ambas pueden ser perjudiciales para la salud, pero si una es estúpida, incluso armado con una ametralladora se recostará con la cabeza perforada con una piedra.

    NO HAY MALAS ARMAS, ¡SOLO NO PODRÁ USARSE!
  23. +2
    4 marzo 2013 12: 13
    "Nimitz" es similar en nombre a "Tirpitz" ... sonreír
    Me parece que no hay una necesidad especial de portaaviones para nuestra Armada. Para una defensa eficaz contamos con Fuerzas de Misiles Estratégicos y SSBN. Y como no introducimos la "democracia" a las masas, entonces no hay nada para gastar. Es necesario desarrollar fuerzas espaciales. Y todos estos portaaviones de superficie fueron relevantes en el siglo pasado. ¿De qué sirven? El cohete voló (o con un láser de un satélite guiño ) y si ...
  24. +1
    4 marzo 2013 12: 31
    Ejem. Y nosotros también tenemos un gran bote.
    1. +3
      4 marzo 2013 12: 37
      Es cierto, pero es solo uno y no es suficiente. llanto
  25. +3
    4 marzo 2013 12: 37
    Cita: AlNikolaich
    El artículo sugiere que una de las principales deficiencias de Nimitz es el F-18 Hornet.

    Según tengo entendido, el artículo sugiere que, en principio, los cazas de pleno derecho no pueden basarse en un portaaviones.
    1. +4
      4 marzo 2013 12: 46
      Qué es un gran error, porque pueden y cómo :))
      1. +1
        4 marzo 2013 13: 07
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Qué es un gran error, porque pueden y cómo :))


        Los aviones de ataque de cubierta А-6 fueron una completa miseria en el contexto de F-111
        Hornet siempre es más débil que F-15 y F-15E
        mazo de perspectiva F-35 más débil que F-22

        Es simplemente ofensivo comparar el avión AWACS basado en portaaviones E-2 Hawkeye con el avión AWACS terrestre E-3 Sentry: la masa de radioelectrónica a bordo del Sentry supera en peso al avión portaaviones Hawkeye. guiño A bordo de los operadores Sentry 19 y oficiales de control de combate. Hay solo tres de ellos a bordo de Hawkai

        Y siempre lo ha sido.
        1. +6
          4 marzo 2013 13: 41
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Los aviones de ataque de cubierta А-6 fueron una completa miseria en el contexto de F-111

          ?
          (suspiro) es decir ¿También necesito informarte sobre la A-6 y la 111? Hagámoslo así, la US Navy RECHAZÓ el "maravilloso" F-111 porque el 111 no correspondía en absoluto a las tareas de la flota. Y qué y por qué: vaya a paralay http://www.paralay.com/f111/f111.html
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Hornet siempre es más débil que F-15 y F-15E

          wassat ¿Y nada que realmente el Hornet F / A-18 NUNCA y ALGUIEN haya creado como un análogo del F-15? Nada de lo que F / A-18 es en realidad el ANALÓGICO MARINO F-16 :)))))
          Un poco de historia: cuando la Fuerza Aérea de los Estados Unidos anunció una competencia por un caza ligero, se presentaron los modelos 2: las firmas de General Dynamics YF-16 y los modelos Northrop YF-17. Ganó YF-16 que luego se hizo famoso como F-16 Fighting Falcon
          Sin embargo, casi al mismo tiempo, se lanzó el Programa de Combate de Combate Aéreo de la Marina (NACF, Combate de Combate Aéreo de la Marina). Debido a la reducción en el gasto militar durante este período, el programa no incluyó el desarrollo de un nuevo avión desde cero, sino la adaptación de proyectos existentes. La US Navy se mostró escéptica ante el YF-16 de un solo motor y eligió el YF-17 de dos motores. Northrop lo modificó junto con McDonell-Douglas, una empresa con amplia experiencia en el desarrollo de máquinas de cubierta. Después de algún tiempo, el proyecto se convirtió en propiedad de McDonell Douglas.
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Es simplemente un insulto comparar el avión AWACS basado en portaaviones E-2 Hawkeye con el avión AWACS terrestre E-3 Sentry.

          Sí, pero teniendo en cuenta que mi frase
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Qué es un gran error, porque pueden y cómo :))

          Fue la respuesta a
          Cita: Atash
          Entiendo que el artículo sugiere que, en principio, no pueden basarse en un portaaviones luchadores completos.

          Luego, te queda por explicar cómo lograste grabar a Hokai y Sentry en luchadores. riendo
          1. +1
            4 marzo 2013 13: 58
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            ¿También necesito informarte sobre la A-6 y la 111? Hagámoslo así, la US Navy RECHAZÓ el "maravilloso" F-111 porque el 111º no correspondía en absoluto a las tareas de la flota.

            Como resultado, el F-111 "inutilizable" destruyó la mitad del mundo.
            Y el valor de la aviación de la cubierta de la Marina de los Estados Unidos fue insignificante en todos los conflictos locales.
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Y nada de lo que en realidad F / A-18 Hornet NUNCA ha creado y NADIE como un análogo de F-15

            Esto preocupa a Su-27 y Su-35.
            En una batalla con verdaderos cazas de superioridad aérea del nivel Su-27, el Hornet de cubierta está condenado.
            1. +2
              4 marzo 2013 14: 25
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Como resultado, el F-111 "inutilizable" destruyó la mitad del mundo.

              En la segunda mitad del mundo, esto es por alguna razón no un rumor :))))
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Y el valor de la aviación de la cubierta de la Marina de los Estados Unidos fue insignificante en todos los conflictos locales.

              Ajá :))))
              16 Junio ​​1966 de los Skyhawks y los Cruzados de Hancock atacaron el tanque de almacenamiento en Thanh Hoa, iniciando el bombardeo sistemático de importantes instalaciones de infraestructura de DRV. La intensidad de uso de la aviación basada en transportistas ha aumentado constantemente; en el año 1968 se realizaron más de 25 000 sorties de portaaviones. Durante septiembre 1972, con seis portaaviones (Hancock, Oriskani, Midway, Kitty Hawk, Saratoga y América), 3934 realizó salidas, y en seis meses, de mayo a octubre. mismo año - 23 652. Solo en el año 1972, la aviación basada en transportistas lanzó bombas 160 763 de varios tamaños a Vietnam.
              Desde mayo, 1972, los estadounidenses han comenzado una minería masiva en los puertos de Vietnam del Norte. Arreglos en la mina llevados a cabo aviones de cubierta. Comenzaron con "intrusos" y "corsarios" de Kitty Hawk y Coral Sea; en solo los siguientes meses 8, más de 11 000 se expusieron las minas Mk-36 y Mk-52-2.

              No sé cuántos intrusos volaron allí, pero en comparación con las salidas de 4000 tsifirev F-111 mencionadas en Vietnam, esto da muchísimo miedo :))) Polvietnam fue bombardeado, nada menos :))))))
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Esto preocupa a Su-27 y Su-35.
              En una batalla con verdaderos cazas de superioridad aérea del nivel Su-27, el Hornet de cubierta está condenado.

              Bueno, dado el hecho de que la modificación del Su-27 (Su-33) solo se basa en un portaaviones ... :)))))))
              1. 0
                4 marzo 2013 15: 03
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                6 Junio ​​1966 de los Skyhawks y los Cruzados de Hancock golpeó el tanque de almacenamiento en Thanh Hoa

                La contribución de la aviación basada en transportista en la guerra de Vietnam 30%.
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Bueno, dado el hecho de que la modificación del Su-27 (Su-33) solo se basa en un portaaviones ... :)))))))

                Solo vuela desde un barco sin suspensiones y sin armas.
                1. +2
                  4 marzo 2013 15: 19
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Solo vuela desde un barco sin suspensiones y sin armas.

                  Infa repetidamente refutado. Vuela en pleno combate, incluso con el marcado.
                  1. 0
                    4 marzo 2013 21: 35
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Infa repetidamente refutado. Moscas en combate completo

                    La clase ¿Hay una foto?

                    Al final, hablamos de Nimitz y F / A-18.
                    El Su-33 no tiene nada que ver con eso, esta es una historia completamente diferente, cuanto más es también inferior a su contraparte de "tierra" Su-27
                    1. +1
                      5 marzo 2013 16: 35
                      Foto no encontrada. Pero esto está escrito en ruso en blanco en "Su-33 Ship Epic", y es una publicación bastante seria. Estimado Sergey VAF - confirmado.
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      El Su-33 no tiene nada que ver con eso, esta es una historia completamente diferente, cuanto más es también inferior a su contraparte de "tierra" Su-27

                      Y que ¿Aumentado? :)) Aumento de la suspensión URVV? :)) ¿Sistema para repostar en el aire? :)))
                2. +2
                  4 marzo 2013 20: 28
                  Estás mintiendo sobre la falta de "suspensiones", querida.

                  1. +1
                    4 marzo 2013 21: 33
                    Los nodos de suspensión están vacíos
            2. 0
              4 marzo 2013 22: 36
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Esto preocupa a Su-27 y Su-35.
              En una batalla con verdaderos cazas de superioridad aérea del nivel Su-27, el Hornet de cubierta está condenado.

              De hecho, el Su-27 está condenado contra el Super Hornet. Todavía es difícil decir algo definitivo sobre el Su-35, se está sometiendo a pruebas. Esperamos que sea al menos aproximadamente igual al F-18E / F. Aunque no hay muchas esperanzas para esto ...
              1. -1
                4 marzo 2013 23: 26
                Cita: Odisea
                De hecho, el Su-27 está condenado contra el Super Hornet. Acerca de Su-35, todavía es difícil decir algo definitivo, está a prueba. Esperemos que sea al menos aproximadamente igual a F-18E / F

                Sly En 1991, no había SuperHornets
                Pero el F-15C, F-15E y Su-27 ya han volado, superando el lastimoso F / A-18C / D en todos los TTX

                Cuando apareció SuperHornet, en la playa, un nivel completamente diferente de vehículos, Su-35 y F-22 Raptor, fue a la serie, superando a SuperHornet y al prometedor F-35. Veamos que bestia será la PAK FA.
                1. +1
                  6 marzo 2013 00: 19
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Sly En 1991, no había SuperHornets
                  Pero el F-15C, F-15E y Su-27 ya han volado, superando el lastimoso F / A-18C / D en todos los TTX

                  Esto es astuto)) Al principio afirmaron que Hornet estaba condenado a una batalla aérea con el Su-27, Su-35, y luego cambiaron abruptamente a 1991.
                  Si estamos hablando de 1991, ¿de dónde viene el Su-35?
                  Y luego estoy contento con su patriotismo, pero entre nosotros el F-18C con AN / APG-73 y AIM-120 tuvo una ventaja significativa sobre el Su-27 en el DVB. Con una pequeña ventaja del Su-27 en el BVB.
                  Es decir, solo sobre la primera versión del F-18, el Su-27 tenía una ventaja en DVB. Y eso no es un hecho.
                  .
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Cuando apareció SuperHornet, en la playa, un nivel completamente diferente de vehículos, Su-35 y F-22 Raptor, fue a la serie, superando a SuperHornet y al prometedor F-35. Veamos que bestia será la PAK FA.

                  a) Su-35 en regimientos de combate está ausente, y Super Hornets más de 500 piezas.
                  b) El F-22 es realmente mejor que el F-18, pero no por el hecho de que sea "terrestre", sino por el RCS más bajo con mejor radar.
                  c) El F-35 será el principal caza de la Fuerza Aérea de EE.UU .. Espero que no discuta que el F-35 "terrestre" es mejor que el "mar".
                  ¿Recuerda la película "El hombre del Boulevard des Capuchins"? Había una linda frase: "-No le gustaba la cinematografía"
                  Parafraseando, podemos decir sobre ti: "No le gustó el F-18 Hornet". sonreír
    2. 0
      4 marzo 2013 13: 08
      Completo, ¿qué es? Sin embargo, un luchador en un portaaviones y un luchador en un aeródromo son dos cosas diferentes. Y el mar aún no es comparable con la tierra en muchos sentidos. Y ellos (los parámetros) como ustedes entienden, están muy estrechamente relacionados.
  26. +1
    4 marzo 2013 12: 40
    Es gracioso Como siempre, la verdad está en el medio. Los aviones de cubierta son realmente más débiles que los de campo. Reducir el peso de la carga de combate debido a las características específicas de la pista de aterrizaje del barco, el rendimiento de la catapulta, aumentar el peso del planeador de la cubierta (el ala y su mecanismo de plegado pesan decentemente) es un hecho. El tamaño del portaaviones es ciertamente considerable. Los nuestros intentaron hacer aviones con despegue y aterrizaje vertical. Solo esto es aún más vehículos con sobrepeso con municiones aún más reducidas. Cuando el Yak colgaba sobre la cubierta, varias personas podían empujarlo por la borda sujetando el ala (a menos, por supuesto, que los volara allí). ¿Quizás realmente necesita sobreestimar el papel de los portaaviones existentes? Sin embargo, el uso de aviones de quinta generación con bajo despegue y aterrizaje (gracias al mismo Yakovlev) y armas únicas puede modificar barcos y cambiar el concepto de su uso.
  27. +3
    4 marzo 2013 12: 41
    El autor expresó sus propios deseos)))
    Queda por simpatizar con los estúpidos estadounidenses, invirtiendo dinero en cualquier lugar)))
    Pero en serio, todas estas consignas y tesis a la "amontonar", "derribar por lotes", "tupni americanos" ya están enfermas. Porque el resultado es todo lo contrario, y se expresa en el hecho de que los Estados dictan su voluntad al mundo entero. Es difícil sospechar de ellos porque no es práctico. Le guste o no a alguien, es un hecho. ¿Quizás necesitamos cambiar los lemas para que funcionen?

    Lo que sucederá en el futuro: el tiempo lo dirá. También mostrará si Estados Unidos es un gigante o un gigante con patas de arcilla. Mientras tanto, debes pensar en el presente y no llorar por tu poder pasado.
    1. Buscador
      -2
      5 marzo 2013 01: 54
      pero la verdad mostrará que Estados Unidos es un coloso con pies de barro, los portaaviones serán una cosa del pasado al igual que los acorazados, una vez que los barcos más poderosos ... cuando escuché sobre los ejercicios ... virtuales, fueron realizados por los estadounidenses ... por un lado, el grupo de portaaviones con otro en mi opinión es iraní o un barco ... el punto es que hubo grandes pérdidas de estadounidenses ... un portaaviones es un gran objetivo ... no muy rápido ... aunque con seguridad ... pero aún así ... son más un factor de intimidación )))
      1. 0
        5 marzo 2013 13: 34
        Bueno, eso mostrará, y mostrará, no se nos da a saber esto, ¿verdad?)))

        ¿Un portaaviones no es particularmente rápido? ¿30 nudos para tal coloso no es suficiente? no todos los submarinos son secuestrados
  28. +3
    4 marzo 2013 12: 43
    ¿Quizás valga la pena dividir la efectividad del AUG (y no del portaaviones) en varios componentes?
    1. Acción militar contra la costa. Captura de cabezas de puente y apoyo de fuerzas terrestres. No se puede considerar la flagelación indicativa (bombardeo) de un país de tercera categoría.
    2. Acciones para destruir la flota enemiga, actuando al amparo de la defensa costera y sin ella en mar abierto.
    3. La estabilidad del AUG en sí mismo frente a las acciones de la aviación y la marina, incluso durante las operaciones de aterrizaje.
    Y así todos se mezclaron en un montón, salpicados de emociones. Y nada está claro. Tal vez los especialistas hablan?
  29. 0
    4 marzo 2013 12: 46
    El autor es una gran ventaja. Aunque puede estar equivocado por alguna razón, las conclusiones principales son correctas: en el mundo moderno, un portaaviones es un placer costoso y dudoso. De hecho, para un uso efectivo, tendrá que conducir 700 km hasta la orilla. Puede encontrarlo a esta distancia. Un país con aviación normal y defensa aérea, así como una flota de submarinos, se las arreglará con bastante rapidez. Por cierto, simplemente no había forma de atacar AUG. Por razones no relacionadas con su invencibilidad. Creo que la construcción de nuestro AUG es simplemente un desperdicio de recursos. Construye una flota de defensa costera normal primero. AGO simplemente no encaja en nuestra doctrina y para cambiarla y 40 tr. No será suficiente. Piense en un clark moderno que pueda destruir todo el AUG. Y la aviación (defensa aérea) no te permitirá volar (volar) aquí y buscarlo a menos que, por supuesto, los tengas.
    1. 0
      7 marzo 2013 17: 54
      Sí, lo que gritas, pero la orden nunca funcionará donde puedas conseguirlo, querido, incluso en la compañía iraquí AUG golpeada desde el Golfo de ADEN, MEDITERRÁNEO, solo mira el mapa y di si IRAQ podría conseguirlos con algo, solo un grupo en el Golfo Pérsico,
  30. 0
    4 marzo 2013 13: 00
    Para imprimir en ruso, tienen un secuestrador de presupuesto allí, les permiten traducir y preparar el suelo, y en mi humilde opinión es discutible.
  31. 0
    4 marzo 2013 13: 16
    Cita: djon3volta
    los transformadores no existen en la naturaleza y todos lo saben


    Los transformadores no existen ????
  32. 0
    4 marzo 2013 13: 21
    Sí, es interesante leer esto ... resulta ser un simple inconveniente y no un portaaviones, especialmente en una planta de energía. Avtyr, ¿te imaginas cuánto comía un coloso como Nimitz por hora de combustible?
  33. +1
    4 marzo 2013 13: 38
    ¡Tipo! El artículo es controvertido. Si el artículo proporciona información de que se pueden "meter" entre 85 y 90 aviones en un portaaviones, entonces 500 aviones de ataque son al menos 6 portaaviones con todos los barcos auxiliares. Con respecto a una guerra a gran escala con las principales potencias, tal agrupación de superficie es un excelente objetivo para las armas de destrucción masiva y, de una vez, hasta el fondo, 1 tableta es suficiente. Me parece que la gama de metas y objetivos de estos gigantes en el mundo moderno se ha reducido un poco. Y como resultó a la luz de los eventos recientes, y como una espada de castigo para los países "no democráticos", tampoco son adecuados, por lo que resulta que caminan de un lado a otro y el equipo, para no aburrirse con el baloncesto, juega durante la caminata.
  34. +2
    4 marzo 2013 13: 48
    No soy un experto en este asunto, además, ni siquiera soy un aficionado ... pero tengo alguna opinión. Al estudiar el tema de los portaaviones, es necesario analizarlo exhaustivamente, teniendo en cuenta su historia y sus caminos de desarrollo. El AUG de la Marina de los EE. UU. Surgió sobre la base de la experiencia de librar una guerra en el Pacífico contra la flota imperial japonesa. Con el tiempo, los conceptos de su aplicación han cambiado repetidamente, pero su AUG debe reconocerse como una flota en miniatura, y la flota es equilibrada y capaz de realizar tareas completamente diferentes.
    Hasta la fecha, dicha flota es la más óptima y representa la corona del desarrollo de la Armada, y otros estados deberían luchar por ello (lo que, por ejemplo, están haciendo Francia, China e India). La Armada Soviética, como puede parecer sediciosa, fue creada precisamente como un antagonista completo de la Armada de los Estados Unidos. Sin su contraparte, parecía que estaba muy "desarrollada unilateralmente". Solo hacia el final del 80 de la URSS, EE. UU. Tomó el camino y comenzó a crear una apariencia de AUG. Por lo tanto, tengo una pregunta para el autor: ¿podrían los comandantes en jefe de la URSS realmente estar equivocados, considerando que el ACG del enemigo es muy fuerte?
    1. +1
      4 marzo 2013 14: 14
      Cita: Skuto
      La US Navy AUG se basa en la experiencia de librar una guerra en el Pacífico contra la Marina Imperial Japonesa.

      Con el advenimiento de los aviones a reacción, los sistemas de reabastecimiento de combustible en el aire y las armas nucleares, el valor de la aviación basada en portaaviones ha disminuido a un valor microscópico.
      Cita: Skuto
      Por lo tanto, tengo una pregunta para el autor: ¿podría el Comandante en Jefe de la URSS realmente equivocarse, considerando el AUG del enemigo como muy fuerte?

      No se equivocaron. El componente de superficie de la armada soviética tenía un pronunciado antisubmarino
      Grandes barcos antisubmarinos - ¿es el nombre familiar? - La lucha contra los submarinos enemigos fue la tarea principal de todos los cruceros y destructores soviéticos en 60-80-e.
      Portahelicópteros antisubmarinos pr. 1123 "Krechet"?
      Incluso los grandes TAVKR llevaban poderosas armas antisubmarinas.

      Los comandantes soviéticos sabían que un asesino de ciudades "George Washington" es más peligroso que cien portaaviones
      1. 0
        4 marzo 2013 15: 33
        Sin embargo, por alguna razón, crearon sus propios barcos de superficie y submarinos, que luego fueron apodados "asesinos de portaaviones". Aquellos. para contrarrestar los AUG. Así que había algo que temer de estos "abrevaderos inútiles". Y nuestros submarinos seguían con mayor frecuencia a los AUG. ¿Por qué sería el autor? con estupidez?
        1. 0
          4 marzo 2013 15: 39
          Cita: Delta
          crearon sus propios barcos de superficie y submarinos, que luego fueron apodados "asesinos de portaaviones". Aquellos. para contrarrestar específicamente AUG

          Primero, los "asesinos de portaaviones" tenían muchas otras tareas además de perseguir a los AUG.

          En segundo lugar, no había muchos asesinos de portaaviones y costaban solo unos centavos comer con Nimitz
          Cita: Delta
          Y el rastreo de nuestros submarinos lideró mayormente por AUGs.

          Es un engaño. Hay muchos más "objetivos grasos": los transportes del Mando de envío.
          1. +2
            4 marzo 2013 16: 12
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Primero, los "asesinos de portaaviones" tenían muchas otras tareas además de perseguir a los AUG.

            riendo ¿Y lista? :))) Aquí, por ejemplo, toda la variedad de tareas del proyecto 949А :)))
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            En segundo lugar, no había muchos asesinos de portaaviones y costaban solo unos centavos comer con Nimitz

            Cálculo en el estudio :))))))
            1. +2
              4 marzo 2013 20: 53
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Aquí, por ejemplo, toda la variedad de tareas del proyecto 949А.

              Lucha contra objetivos de superficie. Cualquier

              ¿No está mal poner una barcaza en el fondo? Transporte de alta velocidad USNS Bob Hope enviando equipos con los tanques Abrams 100 a bordo
              1. 0
                4 marzo 2013 21: 03
                ¿Es esta la antigua turbina de gas soviética?
                1. -2
                  4 marzo 2013 21: 23
                  Cita: Wedmak
                  ¿Es esta la antigua turbina de gas soviética?

                  No, esta es la serie de Bob Hope.

                  En total, los Estados Unidos 115 tales máquinas. Diez Nimitsevs miserables no estaban con ese poder.
              2. -1
                5 marzo 2013 13: 11
                Cuanto más grande sea el objetivo, más rápido se hundirá.
              3. +1
                5 marzo 2013 15: 04
                ¿Para pelar granitos en este aquí sombra de rábano picante?
                Qué bromista eres, mi amigo :)))
        2. Stalinets
          0
          4 marzo 2013 16: 41
          Absolutamente de acuerdo contigo. si
  35. +3
    4 marzo 2013 13: 59
    ¡Creo que sí, todo depende de nuestra doctrina militar y del concepto de la aplicación de la Marina y la Fuerza Aérea! AG no es necesario para proteger su territorio ... Estoy de acuerdo con
    "JonnyT (3) RU Hoy, 10:19 nuevo - 5 + ....... cruceros de misiles son mejores, más prácticos y más baratos"
    Él escribió, no tenemos que perseguir a los EE. UU., Nos estaban persiguiendo, ¿y a qué nos llevó? El colapso de la URSS, como muestra la práctica, el primero en este negocio no siempre vive mucho, autodestrucción ...
    ¡Seamos segundos, pero más efectivos! y la guerra, Dios no lo quiera, mostrará quién es el primero en el planeta ...
    Tendremos que luchar ... Suvorov, ayer Pozner se enteró de Marinesko ... y otras personas primarias, personalidades y su instrumento secundario ...
  36. 0
    4 marzo 2013 14: 05
    Y, sin embargo, me parece que la edad de oro de los portaaviones se está convirtiendo en cosa del pasado. En una guerra "buena", los portaaviones son un objetivo claro y torpe que puede ser alcanzado fuera del alcance de los portaaviones. Una guerra colonial es un placer demasiado caro.
    1. 0
      4 marzo 2013 19: 26
      Una guerra "buena" es probablemente nuclear. Entonces no habrá necesidad de portaaviones o tanques ni mucho más. Con locales, ellos (portaaviones) son suficientes. En cualquier caso, todavía hay suficiente impacto psicológico. No hemos visto nada más, aún no hemos observado que Irak u otra persona haya robado al menos un portaaviones estadounidense, por lo que todas las tesis del autor son sus suposiciones rayanas en los sueños.
  37. -1
    4 marzo 2013 14: 49
    Cita: Skuto
    Por lo tanto, tengo una pregunta para el autor: ¿podría el Comandante en Jefe de la URSS realmente equivocarse, considerando el AUG del enemigo como muy fuerte?

    Sí, creo que se equivocaron. En ese momento, perseguimos a los amers y nos esforzamos demasiado. Tener un portaaviones para cualquier almirante es un prestigio, y lo que será de poca preocupación para ellos (y con razón). Solo tienes que enfriar su ardor a veces. Un nuevo ejemplo, perseguimos la tecnología de sigilo como resultado de una serie de corbetas 20380 cerradas 20385 que no se construirán. 18000000000 para un bote pequeño. La fragata 11356 es dos veces más grande en desplazamiento. Una corbeta de guepardo cuesta tres veces menos y las posibilidades son ligeramente menores. Por lo tanto, no persiga gadgets de moda; necesita encontrar una respuesta económica y efectiva.
  38. 0
    4 marzo 2013 15: 10
    Aquí vale la pena recordar que el concepto de usar portaaviones y AUG en la Marina de los EE. UU. Se formó durante la Segunda Guerra Mundial.
    Teniendo una gran experiencia positiva en el uso de este tipo de barco, es poco probable que los estados se apresuren a abandonar los portaaviones.
  39. 0
    4 marzo 2013 15: 17
    Los vecinos vecinos odiaban especialmente a la vaca de la vecina cuando ella murió.
    Es necesario encontrar métodos asimétricos para estas manadas de lobos.

    Cita: Cera
    En la guerra colonial, un regalo demasiado caro.

    La guerra colonial no es barata en sí misma. Por lo general, los divisores cubren los gastos.
  40. +3
    4 marzo 2013 15: 33
    Artículo muy extraño.
    El dominio sobre el mar es el dominio sobre el mundo y los portaaviones (más precisamente, AUG) son los principales medios de dominio en el mar a partir de la Segunda Guerra Mundial (antes de eso, los acorazados eran este medio)
    Todos estos son axiomas estratégicos.
    La URSS no tenía una salida conveniente al Océano Mundial (de hecho, este era el principal problema estratégico de la URSS) y no tenía la oportunidad económica de involucrarse con Estados Unidos en la carrera de "portaaviones". Por lo tanto, construyó su estrategia en el mar "por contradicción" con énfasis en la flota submarina (aunque los almirantes preguntaron Comité Central sobre la construcción de portaaviones)
    Ahora China va a competir con los Estados Unidos por el dominio mundial. En consecuencia, tan pronto como las condiciones económicas y técnicas lo permitieron, comenzó la construcción de una flota de transportistas de pleno derecho en China.
    Según la factología del artículo que sustenta conclusiones tan extrañas, aquí ya se ha pasado todo. Todo está mal o es dudoso allí. Desde la geopolítica (por ejemplo, Irán "no le tenía miedo" a Nimitzov porque no sirven para nada), terminando con la tecnología (por ejemplo, Hornet es un avión "malo", que no puede despegar con una bomba grande)
    1. +2
      4 marzo 2013 19: 05
      Cita: Odisea
      La dominación sobre el mar es la dominación sobre el mundo.

      Estupidez La superficie del agua azul-verde no tiene ningún valor, no se puede capturar ni destruir.
      Solo podemos hablar sobre el control de las comunicaciones marítimas, pero los portaaviones aquí son el último argumento en una fila.
      Cita: Odisea
      Los portaaviones (más precisamente AUGI) son los principales medios de dominio en el mar desde el mundo 2.

      Desde el final del Segundo Mundo Mundial ha cambiado irreversiblemente.
      Aparecieron los jets con un radio de combate de 1500 km.
      Aparecieron armas de precisión y misiles de crucero, sistemas de reabastecimiento de combustible, la evolución de los sistemas de defensa aérea, todo esto puso una cruz audaz en la idea de un "aeródromo en el océano".
      1. +1
        4 marzo 2013 20: 36
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Estupidez. La superficie del agua azul verdosa no tiene valor, no se puede capturar ni destruir.

        De hecho, este es el axioma clave de la geopolítica: Alpha y Omega son las políticas de las potencias más fuertes del mundo del Imperio Británico, y luego de los Estados Unidos.
        El mar es un gran conector, y la base de la dominación mundial es el control sobre los países del tercer mundo (anteriormente colonias)
        “La mano invisible del mercado, no funciona sin un puño invisible” Los portaaviones son uno de los elementos clave de este puño.
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Aparecieron los jets con un radio de combate de 1500 km.
        Aparecieron armas de alta precisión y misiles de crucero, sistemas de reabastecimiento de combustible, la evolución de los sistemas de defensa aérea, todo esto puso una cruz audaz en la idea de un "aeródromo en el océano

        Todo esto es una abstracción. De hecho, ningún país en el mundo tiene ese conjunto de armas (a excepción de los Estados Unidos, por supuesto). Érase una vez, todo esto fue con la URSS (excepto las armas de precisión), en el futuro, China y posiblemente India.
        En la práctica, el desarrollo de "armas de alta precisión" no interfiere en absoluto con el uso de AUG y, por supuesto, no interferirá, especialmente porque una gran cantidad de estas armas de alta precisión se encuentran en presencia de AUG.
        PD: Y luego, como ya escribí, es completamente incomprensible por qué está haciendo sus "descubrimientos" para el público de habla rusa. Después de todo, no tenemos portaaviones (excepto el semi-comatoso Kuznetsov), y no se espera.
        Escribe al Pentágono, a Beijing, a Londres. Porque son tontos y no saben que los portaaviones no son necesarios. Y por alguna razón, todos los construyen y construyen. sonreír
        1. 0
          4 marzo 2013 20: 49
          Cita: Odisea
          Gran conector de mar

          Argumento del siglo XIX.
          El moderno boeing de pasajeros vuela sobre el océano en horas 7
          Cita: Odisea
          y la base de la dominación mundial es el control sobre los países del mundo 3 (antiguamente colonias)

          ¿Qué no está satisfecho con las bases militares 800 en todos los continentes?
          Cita: Odisea
          De hecho, ningún país en el mundo tiene un conjunto de armas de este tipo (a excepción de Estados Unidos, por supuesto

          El discurso fue inicialmente sobre los portaaviones de Estados Unidos y los portaaviones estadounidenses.
          Con ese número de bases y aviones, Estados Unidos no tiene ningún "aeródromo en el mar".
          Cita: Odisea
          Un gran número de estas armas de precisión solo en presencia de AUG y ser.

          Los Tomahawks están venciendo al destructor Burke y al barco de Ohio.
          El transportista no está en el negocio.
          1. +2
            5 marzo 2013 01: 19
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Los Tomahawks están venciendo al destructor Burke y al barco de Ohio.
            El transportista no está en el negocio.

            No está del todo claro por qué estás separando a Nimitz del resto de AUG. No van solos))
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Argumento del siglo XIX.
            El moderno boeing de pasajeros vuela sobre el océano en horas 7

            ¿Qué tiene que ver el Boeing con él? Con la ayuda de ACG, puede cortar las comunicaciones marítimas de casi cualquier país, atacar con éxito casi cualquier país con la ayuda de la República Kirguisa y la aviación. ¿Es posible hacer esto con la ayuda de un Boeing? )))
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            ¿Qué no está satisfecho con las bases militares 800 en todos los continentes?

            Piense de manera no dialéctica)) Antes de obtener una base militar en un país u otro, debe forzarla o aceptarla.
            Por ejemplo, para conseguir un "portaaviones insumergible" en la forma de Japón, Estados Unidos tuvo que ganarle la guerra en el mar. Y con la ayuda de portaaviones. Y para "persuadir" a sus socios de que desplieguen bases, los portaaviones son muy útiles. Ya existen bases militares, es una estupidez utilizar solo portaaviones ¿Por qué poner todos los huevos en una canasta? El poder militar debe ser amplio.
            1. +2
              5 marzo 2013 16: 36
              Cita: Odisea
              No está del todo claro por qué estás separando a Nimitz del resto de AUG. No van solos))

              Ellos caminan)))
              La coalición prescinde fácilmente de los portaaviones en una guerra local. Los transportistas allí simplemente no necesitan.
              Pero la coalición no puede hacer sin Tomahawks. Este es uno de los puntos clave de la operación. Misiles de crucero y submarinos requeridos de la República Kirguisa

              En 1999, los cruceros comenzaron a destruir Serbia desde la primera hora de operación. El portaaviones llegó solo el día 12 de la guerra. Libia - del mismo modo, no hay portaaviones, los submarinos disparan. (en la foto, Florida, lanzó el 93 Axe de Gaddafi)
              Cita: Odisea
              Con la ayuda de AUG, puede cortar las comunicaciones marítimas en casi cualquier país.

              ¿Cómo es esto?))) ¿Nimitz está atacando el mar del sur de China? Vikramaditsya ahoga convoyes en el Atlántico?))))))
              Cita: Odisea
              Por ejemplo, para conseguir un "portaaviones insumergible" en forma de Japón, Estados Unidos tuvo que ganarle la guerra en el mar. Y con la ayuda de portaaviones

              Sí, ¿realmente shtol?
              ¿O tal vez con la ayuda de 1000 bases en las islas del Océano Pacífico (Operación Alfombra Mágica)?)))) ¿O bombarderos B-29? ¿Bombas nucleares? ¿O 500 destructores? ¿O tal vez ayuda de la URSS, que derrotó al grupo Kwantung?))))

              La flota japonesa sufrió la mayoría de las pérdidas de los submarinos y el fuego de los cruceros y acorazados de la Armada de los Estados Unidos. Marina de los Estados Unidos - similarmente, las principales pérdidas: artillería, submarinos, kamikazes. Pero no los aviones japoneses basados ​​en portaaviones.
              1. 0
                5 marzo 2013 23: 15
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                Ellos caminan)))
                La coalición prescinde fácilmente de los portaaviones en una guerra local. Los transportistas allí simplemente no necesitan.
                Pero la coalición no puede hacer sin Tomahawks. Este es uno de los puntos clave de la operación. Misiles de crucero y submarinos requeridos de la República Kirguisa

                Bueno, si solo sales a caminar))
                ¿Espero que no nieguen que el AUG incluye no solo portaaviones?
                En cuanto a las guerras locales, cuando existe la oportunidad de hacer frente sin ellas, los portaaviones no se sienten atraídos, cuando no hay oportunidad, se sienten atraídos.
                El ejemplo libio es completamente infructuoso. Por razones políticas, los estadounidenses no participaron muy activamente en esta operación, dejando la mayor parte de su trabajo a sus satélites europeos. Y los portaaviones estaban allí. Además, dos eran Charles De Gaulle y Giusepe Garibaldi.
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                ¿Cómo es esto?))) ¿Nimitz está atacando el mar del sur de China? Vikramaditsya ahoga convoyes en el Atlántico?))))))

                Muy simple: un par de Nimitz se acercan a las costas de, digamos, Brasil y comienzan a implementar un "embargo" sobre el suministro de algo prohibido. De hecho, esto significa que nadie saldrá de Brasil sin el permiso de los estadounidenses y nadie navegará allí.
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                Sí, ¿realmente shtol?
                ¿O tal vez con la ayuda de 1000 bases en las Islas del Pacífico (Operación "Alfombra Mágica")?)))) ¿O bombarderos B-29? ¿Bombas nucleares? ¿O 500 destructores? ¿O tal vez ayuda de la URSS, que derrotó al grupo Kwantung?)))

                Bueno escribícon la ayuda de portaaviones..y no solo portaaviones. Una vez más, ¿por qué poner todos los huevos en una canasta?
                Y luego, los eventos que usted describe están relacionados con la última parte del conflicto. Estados Unidos logró ventajas decisivas en el mar gracias a los portaaviones. Así como todos los éxitos de la flota japonesa al comienzo de la guerra se asociaron con portaaviones japoneses. Pero los acorazados mostraron su vulnerabilidad, y en general su inutilidad. Por lo tanto, después de la Segunda Guerra Mundial, esta clase de barcos dejó de existir. Los portaaviones finalmente comenzaron a gobernar el mar.
                1. -1
                  6 marzo 2013 11: 26
                  Cita: Odisea
                  El ejemplo con Livia es completamente desafortunado.

                  ¿Y por qué no les gustan los ejemplos de Yugoslavia e Irak?
                  Irak: a la proporción de aviación basada en transportistas 17% de salidas y 6% de bombas usadas.
                  Y probó seis de agosto, desgracia.
                  Cita: Odisea
                  Y los dos Charles de Gaulle y Giuseppe Garibaldi.

                  ¿Y para qué sirve? Vseravno todo decidido por la Fuerza Aérea.
                  Cita: Odisea
                  Muy simple: un par de Nimitz llegan a las costas de, digamos, Brasil y comienzan a implementar un "embargo" sobre el suministro de algo prohibido.

                  Y los terroristas brasileños están empezando ataques en los Estados Unidos)))

                  La guerra clásica en el mundo moderno es imposible: demasiadas opciones para respuestas asimétricas. Y los Estados Unidos no lucharán abiertamente con Brasil: el capital y la tecnología están demasiado vinculados.
                  Nimitz aquí en general, como un artefacto de museo
                  Cita: Odisea
                  Bueno, escribí, con la ayuda de portaaviones.

                  Así es, Odiseo, una mentira.
                  Cita: Odisea
                  Ventaja decisiva en el mar

                  Proclamación
                  Cita: Odisea
                  Del mismo modo, todos los éxitos de la flota japonesa al comienzo de la guerra se asociaron con los portaaviones japoneses.

                  Es una mentira también. Pelea a eso de Savo, pogrom en Yavan mamá, acorazados nocturnos, ataques de submarinos, bombardeos de islas, ataques de torpedos de destructores, aviones básicos.
                  Cita: Odisea
                  Aquí los acorazados mostraron su vulnerabilidad, pero en general su inutilidad.

                  Engaño. acorazados lucharon como "demonios" en el Pacífico
                  1. 0
                    7 marzo 2013 18: 15
                    ¿Qué estás diciendo y por qué estabas tan feliz en el Pentágono que anunciaron que la flota hizo aún más de lo planeado? El problema surgió Las armas de precisión se agotaron
                  2. 0
                    9 marzo 2013 03: 19
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    ¿Y por qué no les gustan los ejemplos de Yugoslavia e Irak?
                    Irak: a la proporción de aviación basada en transportistas 17% de salidas y 6% de bombas usadas.
                    Y probó seis de agosto, desgracia.

                    Escribes cosas extrañas. Los estadounidenses concentraron contra Iraq un grupo muy poderoso con 2 goles.
                    a) Consigue la victoria con muy poca pérdida
                    b) Muestra a todo el mundo tu poder y demuestra las "nuevas reglas del juego", las reglas del juego de un mundo unipolar.
                    Por supuesto, podrían tratar de destruir Irak solo con portaaviones, solo eso sería menos efectivo, y lo más importante es completamente incomprensible, ¿por qué hacer esto?
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    Y Estados Unidos no luchará abiertamente con Brasil: el capital y la tecnología están muy estrechamente conectados.

                    Por el contrario, Brasil no irá a la guerra con Estados Unidos porque conocen el equilibrio de poder y, por lo tanto, se ven obligados a aceptar las condiciones estadounidenses en la economía, la política, etc. Es uno de los elementos importantes del equilibrio de los portaaviones.
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    Así es, Odiseo, una mentira.

                    No convencido sonreír Pero la discusión de la guerra japonés-estadounidense en el mar nos llevará muy lejos)) Lo discutiremos en un tema adecuado.
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    Engaño. acorazados lucharon como "demonios" en el Pacífico

                    Y así, la clase de acorazados después de la Segunda Guerra Mundial dejó de existir. sonreír
                    Tienes ideas estratégicas peculiares, pero no son muy comparables con la práctica.
                    PD: Pido disculpas por no haber respondido nunca, no lo vi.
  41. Rrrrr
    0
    4 marzo 2013 15: 42
    Contestaré))
    incluso ONE Granite, lanzado en la dirección del grupo de transportistas de la Armada de los Estados Unidos, significa el Tercer Mundo
    y luego no importa cuántos Granitos entraron (o no) en un portaaviones
    Infierno completo))) si liberan uno dos, no habrá un tercero, porque no hay tontos en ese cable.
    1. +1
      4 marzo 2013 16: 57
      Cita: rrrrr
      incluso ONE Granite, lanzado en la dirección del grupo de transportistas de la Armada de los Estados Unidos, significa el Tercer Mundo


      Lejos de un hecho. ¡Pero comprobar, por supuesto, no vale la pena! riendo
  42. zmey
    +1
    4 marzo 2013 16: 22
    Aquí hay un portaaviones tan "innecesario y malo" con todo su séquito en Novorossiysk o Murmansk o Vladivostok (sin cruzar la frontera estatal) y ¿qué harás con él ????? En la ONU con una zapatilla a la carta para llamar ??? o tirar "chopos" ???? Qué hacer ????
    1. +1
      4 marzo 2013 16: 28
      ¿Levantar una docena de Tu-22M3 en el aire y volar a un nivel bajo cercano? ¿O lanzar un par de Tu-95MS o Tu-160? Un par de submarinos con misiles antibuque ya se encuentran en aguas territoriales y mantienen este "aeródromo" a punta de pistola. Y finalmente, como control, un par de lanzadores Topol-M son guiados hasta la posición del AUG en el mar ...
      Elige ...
    2. +3
      4 marzo 2013 20: 13
      Cita: zmey
      Aquí hay un portaaviones tan "innecesario y malo" con todo su séquito en Novorossiysk o Murmansk o Vladivostok (sin cruzar la frontera estatal) y ¿QUÉ harás con él?

      Déjalo vagar en aguas neutrales. ¿Qué necesitamos de esto?

      Tervod de la Federación Rusa se volverá impudente y violará la frontera - entrará en el pómulo, como recibió el crucero USS Yorktown (CG-47)
  43. +13
    4 marzo 2013 16: 27
    Señores, para la discusión es necesario tener conocimientos no a nivel de emociones y "leer en Internet". Para dejarlo claro, el capitán (en reserva) de la Fuerza Aérea, especialidad: armamento de aviones, sirvió en el Distrito Militar del Lejano Oriente. Dos regimientos estaban basados ​​en nuestro aeródromo: nuestro IS y un regimiento TB (Tu-22M2 y M3). El jefe de reconocimiento TB tenía una foto grande de un portaaviones en su escritorio (tomada en un Tu-16). Entonces, por lo que recuerdo de la escuela (de las tácticas de la Fuerza Aérea), se asignó 1 (solo un) regimiento TB para destruir el portaaviones. La tarea se consideró completada cuando el portaaviones fue destruido (incluso si no regresó ni un solo avión). Avión Regiment-36-72 Misiles X-22 con una ojiva de una tonelada de explosivos (más potente que TNT). Los misiles tampoco se lanzan desde cinco metros. Los aviones prácticamente no entran en el área de cobertura de los sistemas de defensa aérea del barco (esta es la razón principal por la que los barcos de seguridad están a una distancia decente y alrededor del portaaviones). Cuando un misil impacta en el objetivo, no solo y no tanto la detonación de la ojiva es terrible, sino sus consecuencias. 8000 mil toneladas de queroseno, aún más municiones (incluyendo munición de barco) Se forma ese "pequeño fuego", que no puede ser extinguido por ningún extintor (es útil ver películas para uso oficial). Para que quede más claro, recuerde "Komsomolets", donde el fuego de un compartimento a otro pasaba por los cables. El siguiente momento. Tal grupo de portaaviones no podrá acercarse lo suficiente a la costa de un país que tiene una flota (con barcos pesados ​​y submarinos) y un sistema de defensa costera. Simplemente no quedará nada de ella. Operar con un par de cuatro aviones desde una distancia de 200-250 km es simplemente ineficaz, ni siquiera volarán. ¿Y recolectar más a la vez? Juzgue usted mismo, le doy el ejemplo de vuelos de nuestro regimiento IS. Tira de 40 m de ancho (puedes tener cuatro). Quítese uno a la vez. polígono - 60 km. Al volar solo un escuadrón (10 combates y 1-2 chispas), el primero que despega entra para aterrizar y el último aún no despega. La cubierta no permitirá que los cuatro despeguen, el intervalo entre despegues (en un estacionario - 2-4 minutos) será tal vez más. Cuente usted mismo cuánto se ensamblará el escuadrón (al menos) en el aire. Mientras está armado, es hora de aterrizar primero. Debido a la ineficiencia y el enorme costo en la URSS no se construyeron (y no porque no pudieran). Para que quede más claro, lo explicaré. La idea de los lanzacohetes ferroviarios pertenece a los alemanes, los estadounidenses intentaron implementarla, gastaron mucho dinero y tiempo, la fabricaron y ... la abandonaron. Resultó que con la longitud de la red ferroviaria de Estados Unidos, no era adecuado, pero en la URSS lo implementaron y crearon un gran dolor de cabeza para los Estados. No en vano, bajo Gorbachov, insistieron en retirarlo del servicio.
    Y además te lo explicaré. Toda la guerra en el mar (si no eres un estado insular o no tienes colonias) sin la acción de las fuerzas terrestres es un escándalo de ratón. Y tomar una cabeza de playa aceptable del mar de un país con una flota seria, aviación, defensa costera y fuerzas terrestres y tratar de librar la guerra desde el otro lado del océano, es un intento de hacer pasar las ilusiones. Y aquí tiene razón el autor, todo este ANG, juego de músculos y un intento de intimidar. ¡Asustado, medio derrotado! Y todas las fuerzas principales de Estados Unidos son Europa. Este es el "portaaviones insumergible" y la base principal. Y en el caso de una "gran guerra", todos estos ANG serán necesarios para un intento de retirar tantas fuerzas como sea posible durante el mayor tiempo posible (hasta que sean destruidas) del principal TVD europeo.
    1. djon3volta
      +1
      4 marzo 2013 17: 57
      Cita: basmach
      estar al otro lado del océano es un intento de expresar ilusiones. Y aquí el autor tiene razón: todos estos ANG son juegos musculares y un intento de intimidación.

      ahora, estás diciendo con razón, pero muchos, incluso los inteligentes, están sentados aquí, ¡no lo saben! ¡No desplegaron a sabiendas un sistema de defensa antimisiles en Europa, porque no pueden hacer frente a Rusia, incluso si tienen 100 portaaviones! ¿hacia dónde navegarán? , en el norte y sur casi no es real.
    2. +1
      4 marzo 2013 20: 25
      Nos dijeron: "Japón es el portaaviones estadounidense insumergible". Pero esto ya es una adición. Entonces que +. Europa, Turquía y Japón serán los principales portaaviones estadounidenses en caso de "algo".
    3. Avenger711
      -1
      4 marzo 2013 22: 00
      La lista de países capaces de los esfuerzos combinados de la defensa aérea y la marina para repeler el ataque 4 AGO en el estudio. Es, pero no se consideran ejemplos obvios como Rusia, China, Francia, India.

      Y luego las declaraciones de que es imposible derrotar a un enemigo fuerte no dicen nada, por lo que está claro que es imposible si contra un par de sus portaaviones hay 200 cientos de cazas, la misma cantidad de aviones de ataque y una flota de 50 barcos, incluidos varios cruceros como nuestro "Moscú".
      1. -1
        5 marzo 2013 00: 26
        Cita: Avenger711
        La lista de países capaces de los esfuerzos combinados de defensa aérea y la flota para repeler el ataque 4 AUG en el estudio.


        Israel
        Ucrania
        Irán
        Vietnam riendo llanto
        Arabia Saudita
        Pakistán
        Japón
        Singapur
        Corea del Sur
        Turquía
        Taiwán - estos generalmente rompen el AGOSTO en tiras
        2-3 en cualquier país grande de la UE en cualquier combinación. Gran Bretaña, Francia y Alemania se enfrentarán individualmente.

        Naturalmente, Rusia, China, India

        y me pregunto cómo el AUG "capturará", por ejemplo, la enorme Australia. )))) o bombardear la interminable jungla brasileña? donde debajo de cada arbusto un cañón antiaéreo automático o MANPADS
        1. +1
          5 marzo 2013 00: 56
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          o bombardear la interminable jungla brasileña?

          No bombardearán la jungla)) Si Brasil repentinamente quiere mostrar su independencia y deja de trabajar para el TNC de Occidente, la pareja de US AUG puede simplemente cortar sus comunicaciones marítimas y "sus Hornets favoritos" bombardearán toda la infraestructura brasileña en una semana.
          Las pérdidas de los Estados Unidos serán iguales a cero.
          Todo el mundo lo sabe, tanto en Brasil como en los EE.UU .. Este es uno de los factores debido a que Brasil es tranquilo y no balancea el bote. llanto
          ¿Eres una especie de "naval"? No está claro de dónde sacaste una subestimación tan asombrosa de sus capacidades.
          1. +1
            5 marzo 2013 01: 10
            Cita: Odisea
            y "sus Hornets favoritos" bombardearán toda la infraestructura brasileña en una semana.

            Esto es una falacia.

            En Iraq en 1991, se arrojaron toneladas de explosivos 141 900. Por desgracia, el régimen de Hussein continuó durante muchos años hasta que fue derrocado por una nueva campaña en 2003.

            141 mil toneladas de bombas: en comparación, la capacidad de las bodegas Nimitz 1,5 - 2 mil toneladas, dependiendo de los tipos de municiones.
            Y resultó que la infraestructura y el ejército de Iraq están completamente intactos (de lo contrario, ¿con quién lucharon los Yankees en el año 2003?)
            1. +2
              5 marzo 2013 23: 37
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Esto es una falacia.

              En Iraq, en 1991, se arrojaron 141 toneladas de explosivos. Por desgracia, el régimen de Hussein duró muchos años hasta que fue derrocado en 900 por una nueva campaña.

              No hay engaño.
              Por supuesto, ni 3, ni siquiera 5 AUG no habrían descartado el "régimen" de Hussein por sí solo.
              Pero eso no es todo.
              Razonas completamente en ruso, y esto es maravilloso. sonreír Para ti, la guerra contra las ruinas de Stalingrado recién comienza.
              Pero la abrumadora mayoría de los políticos no lo cree en absoluto. Además, no quieren un futuro para su país como Iraq y para sí mismos como Hussein. Por lo tanto, no es necesario forzar a todos los países en la Edad de Piedra. En la gran mayoría de los casos, es suficiente amenazas de sanciones, y aún más amenazas del uso de la fuerza.
              Nunca olvides que un arma no es necesaria por sí sola, como un juguete. Y se necesita como инструмент para beneficios políticos y económicos específicos, y los portaaviones son perfectos para el papel de tal instrumento.
              Es fácil adivinar que, de lo contrario, los estadounidenses prácticos no los habrían mantenido en la flota y no habrían gastado mucho dinero en su construcción y mantenimiento.
              1. 0
                6 marzo 2013 12: 06
                Cita: Odisea
                Y los portaaviones son perfectos para el papel de dicha herramienta.

                y las bases aéreas 800 no son adecuadas?

                imprescindibles latas 10
                Cita: Odisea
                los estadounidenses prácticos simplemente no los mantendrían en la flota y no gastarían mucho dinero en su construcción y mantenimiento

                Mira la deuda nacional de Estados Unidos.
                En un préstamo impago, incluso puedes construir una nave espacial.
                1. 0
                  9 marzo 2013 03: 26
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  y las bases aéreas 800 no son adecuadas?

                  imprescindibles latas 10

                  Y caben 800 bases, y 10 latas útiles para ellos.
                  Repito, el poder militar debe ser integral
                  .
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Mira la deuda nacional de Estados Unidos.
                  En un préstamo impago, incluso puedes construir una nave espacial.

                  Dado que, desafortunadamente, no están construyendo naves espaciales ...
                  De hecho, Amer tiene mucho dinero, pero no una cantidad adimensional.
                  Después de 1991, muchos proyectos de gran valor para el ejército estadounidense se redujeron o se cerraron por completo, de hecho, en qué, en qué y la practicidad de los estadounidenses no se puede negar.
    4. 0
      5 marzo 2013 00: 15
      Toda la guerra en el mar (si no eres una nación isleña o no tienes colonias) sin las acciones de las fuerzas terrestres

      Procedes de la doctrina defensiva. Pero cuando trajimos cohetes a Cuba, la guerra del mar era una perspectiva muy seria.
      1. +1
        5 marzo 2013 11: 40
        Y lees la historia de por qué se transportaron los misiles a Cuba. Un análogo de esta historia es la ubicación del Pershing en Europa. Tiempo de vuelo corto, ausencia de sistemas de alerta: esto por sí solo es una garantía de un ataque de represalia inevitable. Y sobre el alboroto del ratón, recuerde la batalla por Gran Bretaña y cómo terminó todo. Un montón de aviones derribados y barcos hundidos (incluidos Hood y Bismarck). Pero los alemanes nunca pudieron desembarcar las tropas. Y un poco antes, cerca de Dunkerque, los alemanes destruyeron la Fuerza Expedicionaria Británica (solo la orden de Hitler de suspender el ataque por un par de días permitió a los británicos sacar los restos de las tropas, abandonando todo el equipo). A continuación, la guerra en el norte de África. Rommel y los anglos se persiguieron a lo largo de la costa y así sucesivamente durante la guerra (ambos ejércitos estaban en una especie de plataformas y fueron abastecidos por mar hasta que los anglos construyeron un ferrocarril). Y el último ejemplo. Estados Unidos no abrió el segundo frente por varias razones (aunque tenían 2 portaaviones completos, pero no tenían prisa por enviarlos a Inglaterra). Y uno de ellos es la falta de una base confiable. Y solo a los 44 años, habiendo creado tal base desde Inglaterra, acumulando recursos materiales, superando la aviación LAND, comenzaron la guerra, aunque todo tuvo que entregarse por el Canal de la Mancha. pero eso también fue un gran problema. Basmach
  44. +1
    4 marzo 2013 16: 32
    Bueno, me lo entiendo

    Otro mito interesante: el moderno portaaviones desempeña el papel del crucero colonial del Imperio británico en Zanzíbar.



    Se puede decir que el autor confirmó mi opinión desde el comienzo del artículo.
    Ataque del portaaviones nuclear "John K. Stennis" junto con los barcos de la escolta enviados a la zona del Golfo Pérsico ... El portaaviones nuclear "George Bush" fue trasladado a las costas de Siria. ... El tercer portaaviones estadounidense llegó a Medio Oriente.
    De informes de agencias de noticias del año pasado.


    Una acción típica de la época de la Inglaterra victoriana. No es particularmente importante cómo reaccionan Siria o Irán; en principio, solo pueden ignorar, pero la comunidad mundial ve que el Depósito del Estado no está durmiendo)))))

    Primero, los portaaviones tipo Nimitz simplemente se pierden en el contexto de otros eventos importantes: el despliegue del sistema de defensa antimisiles estadounidense en Europa, el despliegue del sistema de misiles de defensa aérea Patriot en la frontera con Siria; todo esto causa una resonancia global mucho mayor

    Por cierto, esto no causa una gran resonancia global, eres abrumador. El PRO reúne las protestas de la Federación Rusa y casi nadie ha notado a los petriotas, que no están justo detrás de Siria. Al mismo tiempo, hay mucha malicia que Alemania envió a los petriotas a Turquía para reducir sus gastos y trasladarlos a Ankara) ))
    En segundo lugar, los portaaviones de la Marina de los EE. UU. Simplemente no pueden cumplir el papel de "crucero colonial en Zanzíbar", debido a la ... falta de portaaviones en Zanzíbar

    Así que no dije que los portaaviones son súper tontos, pero pueden llegar bastante rápido en Zanzíbar y llevar a cabo una flagelación exponencial de un sátrapa conspirador del tercer mundo. Un destructor moderno no lo hará. , es bastante difícil ponerlo en una choza de barro.
    La operación de portaaviones es tan costosa que los almirantes de la Marina de los Estados Unidos pensarán siete veces antes de enviar al gigante en una larga marcha
    Pero deben hacerlo con regularidad, de lo contrario, la eficiencia generalmente disminuirá. El transportista aviar no es algo que se pueda entrenar sin apartarse de la pared. Por lo tanto, defiendo los pesados ​​cohetes de artillería.
    1. +2
      4 marzo 2013 18: 59
      Cita: Kars
      y Tamagavkam nada es al menos un objetivo más o menos decente;

      Para hacer esto, hay una pistola de combate AC-130 y un simple tapón F-16
      y bases aéreas 800 en todos los continentes.
      Cita: Kars
      deben hacerlo regularmente, de lo contrario la eficiencia generalmente caeráEl portador aviar no es algo que pueda ser entrenado alejándose de la pared.

      ¡Pero no lo hacen!
      Cita: Kars
      pero la comunidad mundial ve que el Depósito de Estado no está durmiendo)))))

      La comunidad mundial ve que 10-1, el máximo de 2, apenas sale de los portaaviones 3. Desgracia
      No van a ningún lado, rara vez visitan puertos extranjeros, en contraste con los cruceros del Imperio Británico.
      Cita: Kars
      No causa mucha resonancia mundial, estás dominando. PRO levanta protestas de la Federación Rusa

      Cada uno tiene su propio punto doloroso.
      RF golpea defensa de misiles.
      Soldado japonés molesto con Sasebo, Cadena y Fuemmy
      Los turcos son entregados por "butthert" Inzhirlik
      Pakistán molesta la guerra en el vecino Afganistán
      Los negros no son para nada nimitsev, devorarían lo que encontraran
      1. +1
        4 marzo 2013 19: 20
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        La comunidad mundial ve que 10-1, el máximo de 2, apenas sale de los portaaviones 3. Desgracia

        Bueno, Tibe lo sabe mejor, no les estoy sirviendo, pero escucho regularmente noticias sobre la aparición de cualquier presidente real.
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Para hacer esto, hay una pistola de combate AC-130 y un simple tapón F-16
        y bases aéreas 800 en todo el mundo.

        También es posible para ellos, pero los TRENES AÉREOS ya SON y necesitan al menos algo ocupado.
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        ¡Pero no lo hacen!

        Esto también lo sabe mejor, tal vez hay datos de cuántos vuelos realizados por año.

        Y también agregaré: la mayoría se construyeron durante la Guerra Fría, después de que se construyó el 1991, la flota estadounidense ya no respondió a las necesidades militares, sino al mantenimiento del complejo militar-industrial, y que no habría estancamiento en la tecnología.

        Aquí se refirió al Reino Unido y Francia si alguien prestó atención para construir exactamente el flexor COLONIAL, y no mrnstrikov tipo Nimitz.
        Uno de los propósitos de los cuales no era tanto una guerra con la costa, y la provisión de convoyes intercontinentales.
        1. 0
          4 marzo 2013 19: 37
          Cita: Kars
          Pero las noticias sobre la aparición de un verdadero presidente escuchan regularmente

          En top5 Yandex?
          Cita: Kars
          También es posible para ellos, pero los TRENES AÉREOS ya SON y necesitan al menos algo ocupado.

          Pero por alguna razón en Libia, F-15 y F-16 funcionaron

          Es más fácil y más rentable para el Nimitz anclarse que cualquier otro lugar para usar
          Cita: Kars
          Aquí se refirió al Reino Unido y Francia si alguien prestó atención para construir exactamente el flexor COLONIAL, y no mrnstrikov tipo Nimitz.

          Amo a la reina
          Cita: Kars
          Esto también lo sabe mejor, tal vez hay datos de cuántos vuelos realizados por año.

          La posición de Nimice en 5 en diciembre pasado. mucho ha cambiado?
          más de la mitad aún sobresale por reparaciones.
          1. 0
            4 marzo 2013 20: 20
            SWEET_SIXTEEN,
            Bueno, hay otra tarjeta para octubre 2012 del año.

            Y hay portaaviones 6 en el mar.
            1. 0
              4 marzo 2013 20: 36
              Cita: Atrix
              Y hay portaaviones 6 en el mar.


              - tour de despedida de la empresa (CVN-65), el barco dejó la flota actual en diciembre 2012 g.
              - CVN-68 y CVN-75 se arrastran a lo largo de la costa de los Estados Unidos, después de que el ejercicio regresará a sus puertos nativos;
              ¡Y esto es de los portaaviones 11 de la Armada de los EE. UU. En ese período de tiempo!

              Rara confluencia de circunstancias, nada más. Después de un par de semanas, la mayoría de los superhéroes se atoraron de nuevo
              1. 0
                4 marzo 2013 20: 53
                SWEET_SIXTEEN,
                En la actualidad, los AUG 1-2 realizan constantemente el servicio militar en el Golfo Pérsico y 1- en el Mar Mediterráneo. El período de servicio de combate de un AUG es 6 meses, luego tiene lugar la rotación. El AUG George Washington con 5 Acre desde que 2009 ha sido parte de la unidad operativa 77 de la flota 7 en el Pacífico occidental de manera continua. Uno o tres AUG participan constantemente en maniobras en el Atlántico, América Central y del Sur, o el Océano Pacífico como parte de las flotas estadounidenses o la Marina combinada de la OTAN.
                De acuerdo con el Plan de respuesta de la flota (FRP), si es necesario, los AUG 6 deben desplegarse en los océanos dentro de los treinta días, y dos más en los próximos días 90. El principal problema aquí es que todos los portaaviones estadounidenses no pueden estar en un estado de alerta igual. Después de que el portaaviones regresa del servicio de combate, se somete a reparaciones programadas por un período de 18 meses. Para proporcionar capacidades de despliegue operativo de acuerdo con FRP, se planea reducir el tiempo de reparación de los portaaviones a 9 meses.
                De acuerdo con los requisitos impuestos por el comando de la Marina de los EE. UU. Para los portaaviones del futuro Gerald R. Ford, se deben proporcionar salidas 160 durante el día, y 270 en situaciones extremas, sin embargo, se deben involucrar tripulaciones de vuelo adicionales para esto.
                En relación con el fortalecimiento de China en el futuro, Estados Unidos tendrá que fortalecer su presencia militar en la región de Asia y el Pacífico. Ya en el año 2010, el número de AUG en la flota del Pacífico aumentó de 5 a 6 debido a las fuerzas de la flota atlántica.
                Algunos expertos creen que el poder de combate de la fuerza de transporte de la Marina de los EE. UU. Es excesivo, y mantener el presupuesto es demasiado costoso. Para llevar a cabo misiones de combate frente a la Armada de los EE. UU. Suficientes portaaviones modernos 7-8. Sin embargo, el objetivo de financiar a la Marina de los EE. UU. En los últimos años sigue siendo el mismo, y no hay razón para creer que en el futuro Estados Unidos reducirá el número de portaaviones.
                1. -3
                  4 marzo 2013 21: 02
                  Atrix,
                  ¿Qué tiene que ver tu murzilka con la realidad?

                  La posición de los portaaviones de la US Navy a principios de marzo 2013.
                  1. 0
                    4 marzo 2013 21: 08
                    SWEET_SIXTEEN,
                    Murzilka es un artículo y te escribí por qué el portaaviones 2-3 está en alerta
                    1. -1
                      4 marzo 2013 21: 21
                      Cita: Atrix
                      Le escribí por qué el portaaviones 2-3 en servicio de combate

                      En el Mediterráneo por tercer mes, ni un solo wunderwale como "Nimitz"
  45. Stalinets
    +2
    4 marzo 2013 16: 38
    Algo emocionalmente - artículo obsceno. Absolutamente siempre acompañado por un portaaviones. AUG - llamado. Lo que incluye al submarino nuclear. Este es un argumento muy importante. Gloria a nuestros científicos de cohetes por el hecho de que tenemos "granitos". La conversación no se trata de ellos. Cuando tal AUG se acerca sigilosamente al objeto de influencia, entonces, en primer lugar, entra en acción el reconocimiento de la Infantería de Marina y las fuerzas especiales, tontamente llamados "sellos". Y después de sus gloriosas hazañas, en la dirección de las balizas colocadas ..... Creo que hoy y mañana, los portaaviones no pierden su importancia. Creo que Rusia también debería estudiar la experiencia de utilizar portaaviones, si es que tiene la suya propia. Tener varios escuadrones de sus aviones en el lugar correcto en el momento adecuado todavía no es tan malo.guiño si
    1. +2
      4 marzo 2013 18: 20
      Y quién la dejará arrastrarse. Durante la época soviética, se rastreó la ubicación de CADA portaaviones, y para cada uno, el régimen aéreo de TB se fijó para su destrucción y, en caso de estallido de la guerra, cuando se encontraba cerca, se destruyó (para no interferir). En mi comentario, mencioné la foto. Por lo tanto, a nuestros pasajeros les encantaba pasar desapercibido (a baja altitud) a un portaaviones y caminar sobre él, lo que mejoró mucho a los estadounidenses. Basmach
      1. +2
        4 marzo 2013 22: 20
        ¿Cómo sabes que es imperceptible? No les dispararían de todos modos.
  46. -1
    4 marzo 2013 16: 55
    ¡Es una pena que el autor del artículo no sea miembro del Politburó chino! En China, no existe tal análisis, y los portaaviones chinos mismos están tratando de construir, incluso de acuerdo con nuestros patrones. Si alguien les tradujera el artículo, los comunistas chinos estarían muy molestos de que el gran analista ruso estimara tan poco las perspectivas de las armas en las que están apostando ...
    1. 0
      4 marzo 2013 18: 28
      Cita: bot.su
      Si alguien les tradujera el artículo, los comunistas chinos estarían muy molestos de que el gran analista ruso estimara tan poco las perspectivas de las armas en las que están apostando ...

      Esto es lo más divertido, porque tenemos una situación difícil.
      "No estoy demasiado gordo, viviría". Tendríamos al menos 5-6 submarinos nucleares estratégicos y 5-6 convencionales en funcionamiento, y eso sería bueno. Ahora no hay tiempo para portaaviones.
      Por lo tanto, no está claro por qué, en general, el autor publicó este artículo en un sitio web ruso.
      Tendría que escribir a Washington, Londres, Pekín. Explíqueles a los tontos que nadie necesita los portaaviones. Y el hecho de que todos los construyen y los están construyendo))
      Respetuosamente ... Fecha. Firma.
      Contáctanos, de lo contrario
      Si no respondes,
      ¡Oh, escribiremos ... a Sportloto!
  47. Bruja
    +2
    4 marzo 2013 16: 56
    Demasiado bueno para ser verdad ....
    Aunque me gusta este diseño ...
  48. 0
    4 marzo 2013 17: 37
    Los muchachos presentarán una imagen increíble (que se sueña en las pesadillas de los almirantes estadounidenses). Estados Unidos declara la guerra a todo el mundo ... bueno, aunque no todos, deje que Rusia, China, Corea del Norte, Irán, Irak ... + algunos países de Sudamérica (ala Venezuela) y los países de la OTAN adopten la neutralidad. ¿Y qué? Los estadounidenses no tienen portaaviones, la ocupación de los Estados Unidos será un tiempo, si no semanas, luego varios meses. Pero con la presencia de dicha flota de portaaviones, se vuelve, si no imposible, MUY difícil. Es por eso que necesitan portaaviones, si no lo fueran, su política en el resto del mundo sería mucho más "tranquila"
    1. 0
      31 Mayo 2013 15: 04
      Para tal guerra hay armas nucleares, y los portaaviones barrerán en las primeras horas de la guerra.
  49. +3
    4 marzo 2013 18: 06
    Los generales siempre se preparan para la última guerra. (Churchill) Tenía en mente un hecho casi objetivo: al prepararse para posibles conflictos militares, los líderes militares generalmente provienen de su experiencia pasada y en cierto sentido realmente se están preparando para "Pasado" guerra, porque la experiencia de un futuro, la guerra posible no existe.
    El significado de la expresión: en la construcción militar se deben tener en cuenta todos los factores más recientes de la victoria (ciencia, tecnología, política, psicología, etc.), que los generales conservadores tienden a descuidar con frecuencia.
    En este caso, almirantes.
    Un enfoque sensato se ve en Filisteo.
    Cita: hombre en la calle
    ¿Quizás valga la pena dividir la efectividad del AUG (y no del portaaviones) en varios componentes?
    1. Acción militar contra la costa. Captura de cabezas de puente y apoyo de fuerzas terrestres. No se puede considerar la flagelación indicativa (bombardeo) de un país de tercera categoría.
    2. Acciones para destruir la flota enemiga, actuando al amparo de la defensa costera y sin ella en mar abierto.
    3. La estabilidad del AUG en sí mismo frente a las acciones de la aviación y la marina, incluso durante las operaciones de aterrizaje.
    Y así todos se mezclaron en un montón, salpicados de emociones. Y nada está claro. Tal vez los especialistas hablan?


    Es necesario abordar el problema desde diferentes ángulos, y luego hacer una conclusión general, y no interferir con todo en un grupo y sacar periódicamente uno a la vez.
  50. +1
    4 marzo 2013 18: 40
    Mi vecino y yo tenemos una casa sobre la misma base.
    ¿Qué puedo hacer con el hecho de que un vecino tiene un gran club con el que no puede escalar mi valla?
    Pero si vamos a visitar a otro vecino para tomar el té y discutir sobre algo, entonces probablemente cederé a su opinión, ya que solo tengo una valla e incluso shtaketin que se ha roto no se puede comparar con su club.
    Y entonces iremos a visitar a todos los vecinos, y al final solo los más atrevidos (estúpidos) serán amigos conmigo. Y un vecino a veces da más bollos en préstamo, cuando es MUY necesario para alguien. Es cierto, el interés es grande, pero la gente se va, aunque él mismo a menudo dibuja deudas, pero nadie insiste en devolver el club, entonces lo tiene. Así que tiene muchos amigos, hay un par de pechos.
    Y tengo amigos. Entonces, si la pelea termina, solo puedo sentarme detrás de mi cerca, de lo contrario, me vencerán. Y no puedo decir una palabra para mis amigos.
    PD: ¿Cómo podría un vecino no saber acerca de las escaleras?
    ¿De qué estás hablando de portaaviones?

    En continuación: solo le salva al vecino que la base es común, si eso puedo comenzar a destruirla, pero entonces mi casa se caerá.
    Pero algo extremo del tiempo en el sótano aparecen algunos utilería aquí y allá, sus "amigos" le ayudan a realizarlos.
    1. -1
      5 marzo 2013 11: 55
      Y tú compras PMstole. Aquí tienes un argumento más pesado y asesino. ¿Por qué repetir después del vecino?
  51. -3
    4 marzo 2013 19: 35
    Siempre entendí que estos Pipilats no eran más que abrevaderos oxidados para que los papúes los condujeran y nunca los tomé en cuenta. Gracias al autor, expresó mis pensamientos en una forma artística accesible.
    1. Stalinets
      +1
      7 marzo 2013 04: 02
      No voy a elogiarlo, pero gracias a estos “pipilianos”, tienen al mundo entero en sus puños... ¿No es así? solicita
  52. +1
    4 marzo 2013 19: 37
    En la práctica, en condiciones de combate, las alas aéreas de Nimitz rara vez realizan más de 100 salidas por día. Simplemente "alarde barato".
    100 SALIDAS POR DÍA DESDE CUALQUIER PARTE DEL MUNDO - PONTY???
    1. +1
      4 marzo 2013 19: 58
      Cita: tank74
      100 SALIDAS POR DÍA DESDE CUALQUIER PARTE DEL MUNDO - PONTY???

      ¡Por supuesto
      Para lograr cualquier cosa necesitas al menos 1000 salidas por día.


      Recuerde cuántos miles de “Fortalezas Volantes” mataban al Tercer Reich cada día. El resultado fue desalentador: la producción industrial del Reich sólo creció a pasos agigantados.

      Y aquí estás con tus desafortunadas 100 salidas... riendo
    2. 0
      5 marzo 2013 12: 03
      Al realizar operaciones de combate, 100 salidas es la salida de UNA división aérea a la vez (y después del primer vuelo, al menos un tercio no regresará) Y si se extiende por un día, entonces no habrá nadie para devolver. Sólo mediante un ataque masivo con modernos sistemas de defensa aérea es posible atacar (y no, como los estadounidenses en las películas, con dos o cuatro).
  53. +3
    4 marzo 2013 20: 18
    El autor sólo quiere salvar el presupuesto militar ruso)
  54. +2
    4 marzo 2013 21: 05
    Buenas tardes a todos.
    En abril o mayo de 2013, está previsto que el dron X-47B aterrice en el buque de la Armada estadounidense USS George HW Bush.

    El primer aterrizaje se espera para abril o mayo de 2013.

    Northrop y la Marina de los EE. UU. probaron la capacidad del X-47B para navegar en la cubierta de vuelo del USS Harry S. Truman en noviembre y diciembre de 2012.

    http://www.flightglobal.com/news/articles/us-navy-uav-programmes-near-major-mile
    piedras-382320/




    1. +1
      4 marzo 2013 21: 11
      Northrop y la Marina de los EE. UU. probaron la capacidad del X-47B para navegar en la cubierta de vuelo del USS Harry S. Truman en noviembre y diciembre de 2012.

      Menos como quieras, pero esto es gracioso... ¿no estaban seguros de que el dron pudiera rodar sobre la cubierta? ¿O tenían miedo de que al ver mucha agua se asustara, entrara en pánico y se acurrucara en la parte más alejada del hangar de vuelo?
      1. +1
        4 marzo 2013 21: 45
        Wedmak,
        Hay algunos matices ahí.
        El dron todavía necesita estar “vinculado” al barco: el barco debe “conocer” al dron
        y viceversa.
        Según tengo entendido por Internet, tienen la intención de realizar la logística de aviones en
        El barco está completamente digitalizado.
        1. 0
          5 marzo 2013 09: 17
          Quizás haya matices, no lo sé. Si mi memoria no me falla, para controlar tales drones, se instala estúpidamente una estación del tamaño de un contenedor marítimo un poco más pequeño + transmisores/receptores. Y un operador con un joystick Genius. sonreír Ambos se entregan fácilmente a un portaaviones. Afortunadamente, hay mucho espacio allí.
          1. 0
            5 marzo 2013 20: 00
            Buenas tardes Wedmak,
            Los chicos de Northrop Grumman, que están trabajando en el programa de demostración de portaaviones del sistema aéreo de combate no tripulado (UCAS-D) de la Marina de los EE. UU., no deberían haberse molestado con portaaviones avanzados reales.
            Probaron el X-47B en el desierto, por lo que allí también pudieron marcar los contornos de la cabina de vuelo y las superestructuras. Diseños de otros aviones.
            (déjenlos... uh, los chinos los mueven, hay muchos), personas con ropa multicolor + personas con joysticks, y todas las demás complejidades necesarias se colocaron en el contorno de la cabina de vuelo.
            En general, una jornada laboral con un ritmo de al menos 150 despegues y aterrizajes por día
            dia
            Deberían invitar al comité de selección de la Marina de los EE. UU. a asistir a todo este espectáculo.
            Los generales no son gente elegante; les gustará esta actuación.
            Por supuesto, despegue, práctica de tiro, aterrizaje del X-47B (por cierto,
            Posteriormente también se planea que General Atomics P46 Predator C y Avenger UAV vuelen junto con el X-47B en portaaviones)
            Para realzar el entorno, lanza un par de modelos de aviones desde catapultas con... eh, los que no tuvieron tiempo de desengancharse.
            Y el X-47B está listo para unirse a las filas del grupo de portaaviones navales.
            1. 0
              5 marzo 2013 21: 23
              En 2011, el vicealmirante de la Marina de los EE. UU., Mark Fox, dijo a los periodistas que era escéptico de que los drones estuvieran listos para operaciones de portaaviones en el corto plazo. "Todo lo que despegue y aterrice en un portaaviones tiene que ser muy fiable", afirmó. "Pruebas algo en el desierto y funciona muy bien. Pero el mundo marino es un mundo de entornos duros e implacables".
              El jefe de Operaciones Navales, el almirante Gary Roughead, dijo que le gustaría tener el X-47 o un dron similar en servicio para 2018. Probablemente esto sea factible según el calendario de pruebas actual del X-47.

              http://www.wired.com/dangerroom/2011/06/killer-drone-secret-history/all/
              1. Kaa
                +1
                5 marzo 2013 21: 40
                Cita: Simple
                "Todo lo que despega y aterriza en un portaaviones debe ser muy fiable,

                Esta es su frase clave: je: Y teniendo en cuenta que incluso Irán ha tomado el control de al menos dos aviones no tripulados estadounidenses y los ha aterrizado en sus aeródromos, ¿se imagina lo que sucederá si son “aterrizados” con municiones en un portaaviones estadounidense? En algún lugar como este...
                De ahí la tacaña lágrima masculina del almirante: “Pero el mundo marino es un mundo de ambiente duro e implacable”. llanto
  55. 0
    4 marzo 2013 21: 23
    Por supuesto, necesitamos un portaaviones, ¡pero son más necesarios destructores, cruceros y fragatas!
  56. Avenger711
    +1
    4 marzo 2013 21: 51
    250 vehículos de combate es una cifra insignificante. La Operación Tormenta del Desierto involucró... ¡2600 aviones de combate (sin contar miles de helicópteros)! Esta es exactamente la cantidad de aviación que se necesitaba para bombardear “un poco” a Irak.


    ¿Cuántos países tienen al menos cien aviones de combate? Irak en ese momento tenía simplemente un ejército enorme. Sin embargo, no todos los vuelos estaban dirigidos contra objetivos militares.

    En la práctica, podemos suponer que un AUG con 2 portaaviones aplastará fácilmente la defensa aérea de casi cualquier país del tercer mundo. Si 2 no es suficiente, vendrán 4. Es nuestro "Kuzya" el que es inútil, y el AUG y una enorme flota de barcos de transporte aislarán y tomarán fácilmente la cabeza de puente, después de lo cual los ingenieros militares comenzarán a trabajar y los muelles flotantes. En la costa del país sujeto a democratización aparecerán estaciones de transferencia de combustible, y en la misma orilla habrá un aeródromo de hormigón de primera clase, al que los mismos medios de transporte traerán aviones terrestres ordinarios con tripulaciones, equipos y municiones.
    1. -1
      4 marzo 2013 23: 16
      Cita: Avenger711
      En la práctica, podemos suponer que un AUG con 2 portaaviones aplastará fácilmente la defensa aérea de casi cualquier país del tercer mundo.

      Pero ¿por qué conducir un portaaviones nuclear y quemar para ello las barras del reactor de uranio si Estados Unidos tiene 800 bases aéreas en todo el mundo?

      Cita: Avenger711
      y en la misma orilla hay un aeródromo de hormigón de primera clase.

      ¿Por qué molestarse tanto? Más fácil capturar el aeropuerto de la capital.
      1. Avenger711
        +2
        5 marzo 2013 01: 47
        Que sean al menos 1800. Si hay bases, entonces puedes usarlas, aunque no todas las bases te permitirán estacionar un par de cientos de aviones de combate y un par de divisiones más para una invasión. No es un hecho que desde la base no sea necesario sobrevolar estados neutrales, etc. No en todas partes, como en Europa y el Golfo Pérsico, donde los portaaviones realmente no tienen nada que hacer. Intentas ir a algún lugar de África occidental, Indonesia o algún otro lugar de Oceanía. Bueno, incluso si hay una base y, en teoría, usted y un camión cisterna pueden trabajar allí, no habrá muchas más salidas desde ella que desde un portaaviones. Por cierto, quizás por eso Libia fue bombardeada directamente desde Inglaterra, quemando en vano cientos de toneladas de queroseno en lugar de colocar aviones en el sur de Francia o Italia y suministrar municiones con transporte barato.

        Sobre la toma del aeropuerto de la capital, ya sabes, es una tontería que ni siquiera quiero comentar, pero tengo que hacerlo. Tus transportes simplemente serán destruidos, eso es todo. Incluso puedes estacionar un camión en el carril y nadie se sentará allí. Es decir, llegamos nuevamente a la supresión preliminar de la defensa aérea por parte de aviones de combate.
        1. 0
          5 marzo 2013 02: 15
          Cita: Avenger711
          Intentas ir a algún lugar de África occidental, Indonesia o algún otro lugar de Oceanía.

          800 bases aéreas en todos los continentes. Si es necesario, aparecerán más. En cualquier país. Al menos en Ulyanovsk. Los Yankees comprarán, intimidarán y persuadirán a cualquiera.

          Es necesario: “privatizarán” el aeropuerto de Senegal durante un par de semanas
          Indonesia será presionada desde bases aéreas en Tailandia, Singapur, Filipinas y Australia. Utilizarán la base aérea Diego García en el Océano Índico y la base aérea de Guam en el Océano Pacífico.
          Cita: Avenger711
          Por eso Libia fue bombardeada directamente desde Inglaterra, quemando en vano cientos de toneladas de queroseno en lugar de colocar aviones en el sur de Francia o Italia.

          Los yanquis tienen bases en Malta, Italia, Francia, España y en la isla de Creta, a 300 kilómetros de Libia.
          Cita: Avenger711
          Sobre la toma del aeropuerto de la capital, ya sabes, es una tontería que ni siquiera quiero comentar, pero tengo que hacerlo.

          Pero, ¿cómo capturaron el aeródromo de Bagram, Shindad y Kabul en diciembre de 1979?
          ¿Cómo capturaron las tropas soviéticas el aeropuerto internacional Ruzyne de Praga en 1968?
          ¿Los yanquis capturaron el aeropuerto de Mogadiscio en Somalia (1993)?

          Así es exactamente como ocupan los países del tercer mundo: apoderarse del aeropuerto de una capital es mucho más agradable y más fácil que arrastrarse Dios sabe dónde hasta una orilla seca de espinas.

          http://topwar.ru/22814-tam-gde-konchaetsya-ad-nachinaetsya-vdv-vzglyad-so-storon


          y-na-vozdushno-desantnye-voyska.html
          1. +1
            5 marzo 2013 12: 41
            Así que no hubo defensa aérea, los guardias atraparon moscas y, lo más importante, no hubo guerra. Por eso pasó tal descaro, de lo contrario, serán un montón de ataúdes de zinc sin resultado.
            1. +1
              5 marzo 2013 16: 11
              Cita: basmach
              Así que no hubo defensa aérea, los guardias atraparon moscas y, lo más importante, no hubo guerra. Por eso pasó tal descaro, de lo contrario, serán un montón de ataúdes de zinc sin resultado.

              Sí, esto sólo es posible con tontos completos.

              Esto no funciona con aquellos que tienen un ejército más o menos normal (modelo Irak 1991): es necesario crear un grupo de un millón de soldados y 2600 aviones de combate.

              Paradójicamente, en ambos casos el portaaviones Nimitz está fuera de servicio.
    2. +2
      5 marzo 2013 12: 35
      El plan es hermoso. Es una pena que los americanos no lo conocieran. ¿Por qué diablos era necesario crear un grupo enorme en Arabia Saudita y Kuwait? Uno-dos y en reyes. Pero he aquí otro ejemplo histórico. El jefe de nuestro TECh estuvo en Egipto durante la guerra. Un par de días después de que nuestros sistemas de defensa aérea (S-75 si no me equivoco) entraron en batalla, los israelíes dejaron de realizar ataques aéreos. Con una buena organización de defensa aérea y una Si hay una cantidad suficiente de sistemas de defensa aérea, no habrá nadie para volar (algunos serán derribados, otros se detendrán solos. Esto no es una película). Pero es posible llevar a cabo una operación a gran escala para aterrizar y capturar dicha plataforma (una pista de 2 km de largo e incluso a lo largo de la rosa de los vientos) si las tropas terrestres cazan moscas. de lo contrario, toda la fuerza de desembarco no llegará a la orilla.
  57. nok01
    +2
    4 marzo 2013 23: 33
    ¡¡¡Artículo estúpido, fue la muerte de gigantes como el Bismarck y el Yamato lo que demostró la incapacidad de los acorazados para operar eficazmente sin una buena barrera aérea!!! Hay que respetar al enemigo, ¡especialmente si gasta 500 mil millones de dólares en defensa!
    1. 0
      4 marzo 2013 23: 59
      Cita: nok01
      operar sin una buena barrera de aire

      ¿Alguien ha pedido “acciones sin una buena barrera de aire”?

      Cita: nok01
      Fue la muerte de gigantes como Bismarck y Yamato lo que demostró la incapacidad de los acorazados para operar eficazmente sin una buena barrera aérea.

      Nueve contra uno: ¡el resultado es lógico!

      Mmmm, me pregunto si los aviones habrían tenido éxito si en lugar del Yamato hubiera habido un acorazado de diseño idéntico al Iowa (de forma puramente hipotética, supongamos que los japoneses construyeron el Iowa en lugar del Yamato). ¿ENTONCES LA AVIACIÓN PODRÍA HUNDIR ESTE BARCO?

      1. La defensa aérea de Iowa no es comparable en poder a la defensa aérea de Yamato.

      - proyectiles de 127 mm con espoleta de radar;
      - Sistema de control de fuego Mk.32 con computadoras analógicas, guía centralizada de cañones antiaéreos basada en datos de radar.
      - cañones antiaéreos de fuego rápido Mk.12
      - decenas de pistolas automáticas Bofors de calibre 40 mm;
      - en lugar de cañones antiaéreos japoneses alimentados por cargador de 25 mm, Iowa tenía Oerlikons alimentados por correa de 20 mm - la velocidad de disparo (¡no debe confundirse con la velocidad de disparo!) era varias veces mayor.

      2. Iowa era más rápido: la formación podía moverse a una velocidad de hasta 30 nudos, lo que habría dificultado aún más el trabajo de los torpederos.
      Yamato no solo era inferior a Iowa en velocidad (el valor de la tabla es de unos 27 nudos), sino que en su último viaje no tenía suficiente combustible, lo que la obligó a apagar algunas calderas y reducir su velocidad a 20-25 nudos. .
    2. 0
      5 marzo 2013 12: 51
      "Bismarck" junto con "Prince Eugene" hundieron "Hood", después de lo cual un timón fue dañado por un torpedo de un avión con base en portaaviones. Lutyens recibió una propuesta para soltar el volante mediante una explosión (había una tormenta en el mar y era imposible utilizar buzos). Por miedo a alterar el equilibrio de las hélices, se negó y la escuadra inglesa lo remató, pero no como los aviones de portaaviones. Y se fue al fondo con hélices perfectamente equilibradas.
  58. Serg812
    -3
    5 marzo 2013 00: 08
    ¡Estoy de acuerdo con el autor del artículo! Y puedo agregar que al destruir portaaviones se causa un daño significativo y costoso al enemigo. Y teniendo en cuenta la llegada de los misiles hipersónicos o la posibilidad de un ataque desde el espacio... ¡¡este es generalmente un objetivo caro!!
  59. 0
    5 marzo 2013 00: 11
    Al autor y al artículo +. Estos portaaviones son como anclas alrededor del cuello de Estados Unidos y los arrastrarán hasta el fondo, ya los están tirando. Y somos gente pacífica, basta de NK, si tan solo Kirov, Kalinin y Lazarev pasaran por los "barriles de pólvora" de la capital.
    De la historia: Roma podía mantener un gran ejército sólo a expensas de los soldados; de hecho, el ejército era autosuficiente; capturaron, robaron y vivieron de eso. Si bien lucharon de manera rentable, tan pronto como cesaron, el Imperio Romano dejó de existir. No hay necesidad de repetir los errores de otros. Alguien lo dijo bien: cualquier guerra es una guerra a crédito.
    zy Leí en alguna parte sobre neutralizar AUG con granitos Antey pl o con Tu-160 x-555 lanzan 2-3 misiles a un objetivo con un intervalo de 1 minuto, el primero, al acercarse a la zona de defensa aérea de la orden, socava el ojiva electromagnética y apaga temporalmente todos los radares de seguimiento y guía, abriendo el camino a otros...
    1. 0
      5 marzo 2013 00: 58
      completamente pacífico: ¿por qué una flota?)))
      1. 0
        5 marzo 2013 20: 52
        honestamente
        Cita: Delta
        completamente pacífico: ¿por qué una flota?)))

        si esto es un extremo.
        Para un desastre atómico, muchas cosas no serán necesarias, incluido Nimitz. Y un desastre ordinario, por ejemplo, Peter y Nimitz, puede convertirse en una categoría superior. En otras palabras, ni nosotros ni ellos simplemente intensificaremos las cosas. En pocas palabras, ¿por qué diablos hay un trozo de hierro tan grande? y la respuesta para ellos es una demostración de poder para promover intereses económicos, antes y sólo antes, de los papúes. amenaza banal. Bueno, si para ellos esto es una necesidad vital, entonces Rusia no la tiene. La pregunta es: ¿por qué Rusia necesita esto y para qué? Quizás para el alarde de “como si fueran geniales porque tienen nimitz” también lo necesitamos, ¿RESPUESTA? Segunda opción: Bueno, digamos que en una confrontación normal sin escalada, Nimitz está contra Peter, creo que Nimitz simplemente no podrá manejarlo solo, pero Peter lo derribará con gusto. Bueno, compliquemos las cosas, ¿toda la orden está solo contra Peter? Creo que las posibilidades son iguales. Ahora compare el costo de Peter con el Nimitz, un ala aérea y una escolta, en mi opinión, ¿es lógico?
    2. 0
      5 marzo 2013 01: 03
      Cita: ESPACIO
      Leí en alguna parte sobre neutralizar AUG con granitos Antey o con Tu-160 x-555 lanzan 2-3 misiles al objetivo con un intervalo de 1 minuto.


      Un misil disparado contra un portaaviones es un paso hacia la Tercera Guerra Mundial. Y no importa cuántos misiles alcancen el Nimitz: en una hora todos serán alcanzados.
      El conflicto entre la URSS y los Estados Unidos no podría haberse desarrollado según un escenario diferente.
  60. 0
    5 marzo 2013 01: 17
    ¡Estoy completamente de acuerdo con el artículo! También se puede añadir sobre la enorme vulnerabilidad de estos monstruos. Los misiles balísticos modernos con cabezales guiados son una realidad de pesadilla para los barcos en general y para los portaaviones en particular... La defensa aérea difícilmente puede ayudar aquí y la defensa antimisiles no puede hacer mucho...
  61. Avenger711
    0
    5 marzo 2013 01: 49
    Es una pena que los chinos no lo sepan, aunque también se establecieron en Indochina, hay bases, pero de alguna manera no saben cómo meterse en el Océano Índico sin portaaviones.
  62. +1
    5 marzo 2013 12: 13
    Cita: SWEET_SIXTEEN
    Ahora no hay guerras navales: ese es el truco. Y no han pasado 70 años desde el final de la Segunda Guerra Mundial.



    Y hasta ahora no ha habido ninguna guerra nuclear. ¿Significa esto que hay que eliminar todas las armas nucleares?
    1. 0
      5 marzo 2013 16: 06
      Cita: Delta
      Y hasta ahora no ha habido ninguna guerra nuclear. ¿Significa esto que hay que eliminar todas las armas nucleares?

      Durante los 70 años de su existencia, las armas nucleares han pasado de bombas en caída libre a MIRV de maniobra lanzados a velocidad cósmica a una distancia de diez mil kilómetros.

      También la flota: ha cambiado demasiado en 70 años, diferentes condiciones, diferentes tareas,
      1. 0
        5 marzo 2013 17: 00
        ¿Qué otros además de ataque y defensa?
        Y en cuanto a las armas nucleares, ¿y si cambiaran? USTED todavía no ha respondido a la pregunta: ¿Significa esto que es necesario eliminar todas las armas nucleares? si no han sido útiles después de tantos años
        1. 0
          5 marzo 2013 18: 01
          Cita: Delta
          ¿Significa esto que hay que eliminar todas las armas nucleares?

          Es necesario modernizarlos para adaptarlos a las nuevas condiciones. Superar la defensa antimisiles, etc.

          Cita: Delta
          ¿Qué otros además de ataque y defensa?

          Pregunta de quién. Y cómo.
          1. +1
            5 marzo 2013 18: 28
            Esto significa no reciclar. ¿Por qué hay que eliminar el Nimitz, que usted considera inútil, simplemente porque casi nunca participó y no participa ahora (afortunadamente)? después de todo, las armas nucleares y los portaaviones según esta lógica son igualmente inútiles
          2. 0
            6 marzo 2013 11: 52
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Pregunta de quién. Y cómo.

            Ésta es la raíz de la disputa: no hay ningún oponente digno en el océano. No existe la URSS y China aún no ha madurado. Entonces, en esta etapa la necesidad de portaaviones es insignificante, pero todo cambia.
  63. 0
    5 marzo 2013 12: 42
    Sigo creyendo que Rusia necesita varios portaaviones de propulsión nuclear: rompehielos, que se mueven lentamente a lo largo de la Ruta del Mar del Norte. Rusia es un país amante de la paz, por lo que los portaaviones no se llamarán portaaviones de ataque, sino aviones de apoyo.
    Es mejor comenzar según el principio "Ermak", con la construcción de un pequeño portaaviones con una central eléctrica convencional, ayudando al mismo tiempo a los finlandeses suecos y mejorando así significativamente las relaciones con sus vecinos para "alegría" de NATE. Después de resolver las soluciones en la práctica, pasemos a la serie.
    Después del entrenamiento, la valiente Fuerza Aérea se dirá a sí misma lo que necesita para, si es necesario, convertir rápidamente el apoyo en impacto.
    Por lo que recuerdo, la Armada y la Fuerza Aérea no pudieron llegar a un acuerdo sobre la cuestión del ekranoplan. Aquí es donde veo la principal dificultad para crear un portaaviones ruso.
    1. 0
      5 marzo 2013 16: 02
      Cita: shurup

      Sigo creyendo que Rusia necesita varios portaaviones de propulsión nuclear: rompehielos que se mueven tranquilamente a lo largo de la Ruta del Mar del Norte.

      ¿Con quién vas a pelear en el Ártico? ¿Con morsas y focas?
      El hielo que dura varios años cubre la costa del Océano Ártico de manera más confiable que cien portaaviones. Nimitzes no pasará por allí)))))


      Nota.
      Me pregunto cómo abordaremos la cuestión de la formación de hielo en las cubiertas.
      ¿Hielo de catapultas? menos 40 y menos no es una broma
      ¿Cómo abordaremos el aterrizaje en una noche polar? ¿Entre las incesantes cargas de nieve?
  64. 0
    5 marzo 2013 12: 56
    Necesitamos portaaviones. Pero como unidades de combate independientes, como Kuznetsov. Capaz de combatir de forma independiente todas las amenazas externas y proteger los barcos que viajan como parte de un grupo con la aviación.
    Y para operar contra la costa, es necesario crear un nuevo tipo de acorazado para la acción de artillería contra objetivos costeros. Defensa aérea armada DD, OLP, PKO.
  65. +1
    5 marzo 2013 13: 08
    No olvide que todos los vuelos desde un portaaviones se realizan en condiciones de invernadero. El barco debe ir contra el viento a máxima velocidad (facilita el despegue y el aterrizaje), el estado del mar no debe exceder unos pocos puntos. Y si hay tormenta, llamamos al enemigo: “Hola, ¿qué tal una pausa para almorzar? " o algo así. Pero luchan bajo cualquier condición (al menos eso es lo que hacemos)
    1. 0
      5 marzo 2013 13: 26
      ¿Es posible utilizar la aviación básica en cualquier condición (incluidas las climáticas)?
      1. 0
        5 marzo 2013 15: 57
        Cita: Delta
        ¿Es posible utilizar la aviación básica en cualquier condición (incluidas las climáticas)?

        Hay muchas menos restricciones.
        El mismo portaaviones no es capaz de operar en latitudes árticas.
        1. 0
          5 marzo 2013 16: 13
          Pero, ¿de dónde surgió la idea de que los aviones con base en portaaviones deberían estar a la par con los aviones base? Nunca se le ha planteado tal requisito técnico. Siempre que sea posible, utilícelo. En principio, no parece que usted esté en contra de los portaaviones, sino específicamente de la clase Nimitz. ¿Por qué? En general, hay una inconsistencia: si, en principio, está en contra de los portaaviones, ¿por qué guarda silencio sobre el ruso? Los británicos fueron bien recibidos. ¿Y en qué se diferencian fundamentalmente? ¿tamaño? numero de aviones? Sí. ¿Y por qué los Nimitz pierden en este sentido si tienen indicadores más altos?
          1. -1
            5 marzo 2013 17: 16
            Cita: Delta
            Pero, ¿de dónde surgió la idea de que los aviones con base en portaaviones deberían estar a la par con los aviones base?

            Esto se decidirá en una batalla aérea entre el Hornet y el Su-27 (Su-35)
            o F-35 contra PAK FA

            Cita: Delta
            En principio, no parece que esté en contra de los portaaviones, pero está específicamente en contra de la clase Nimitz.

            Estoy en contra de los superportaaviones prodigio que pesan más de 60 mil toneladas.
            La práctica demuestra que para tareas defensivas puedes encajar libremente dentro de estos límites (Kuznetsov, Queen, Old Midway)
            1. 0
              5 marzo 2013 17: 48
              "Esto se decidirá en una batalla aérea entre el Hornet y el Su-27 (Su-35)"

              No estaba preguntando sobre la oposición a los aviones con base en portaaviones, sino por qué el avión con base en portaaviones debería tener el mismo propósito y capacidades que el de base.

              “La práctica demuestra que para tareas defensivas uno puede caber libremente dentro de estos límites (Kuznetsov, Queen, Old Midway)”

              Y quieren conquistar los Estados
              1. 0
                5 marzo 2013 18: 42
                Cita: Delta
                No estaba preguntando sobre la oposición a los aviones con base en portaaviones, sino por qué el avión con base en portaaviones debería tener el mismo propósito y capacidades que el de base.

                Las tripulaciones de cubierta tendrán que luchar con aviones "terrestres".

                Cita: Delta
                Y quieren conquistar los Estados

                865 bases aéreas en todo el mundo
                Los portaaviones no se utilizan en guerras locales.
                estos son los hechos
                1. Misantrop
                  0
                  5 marzo 2013 18: 49
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  865 bases aéreas en todo el mundo
                  Los portaaviones no se utilizan en guerras locales.

                  Entonces, no son necesarios. Americanos. ¿Quién más tiene al menos un número comparable de bases en el planeta?
                  1. 0
                    6 marzo 2013 15: 58
                    Y si no son necesarios, ¿para qué construirlos?
                2. Kodiak
                  +1
                  5 marzo 2013 19: 20
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Los portaaviones no se utilizan en guerras locales.


                  Fueron utilizados contra Libia, fueron utilizados contra Yugoslavia, fueron utilizados contra Irak, fueron utilizados contra Afganistán...
              2. 0
                6 marzo 2013 15: 57
                De lo contrario, la situación sois tú y Klitschko.
          2. 0
            6 marzo 2013 15: 54
            El crucero portaaviones tiene una gama completa de armas y es capaz de resolver todo tipo (excepto el aterrizaje) de tareas en el teatro de operaciones naval. La aviación es sólo un tipo de arma que realiza su propia gama de tareas (bastante limitadas). Un portaaviones, en principio, no es capaz de hacer esto.
      2. 0
        6 marzo 2013 15: 49
        Sí. Existen tales conceptos: SMC (condiciones climáticas simples) durante el día, SMC por la noche, SMC (complejo) durante el día, SMC por la noche. Dependiendo de esto (y de otros parámetros), al piloto se le asigna una clase (de 3º a maestro). Los modernos equipos de navegación permiten llevar el avión al inicio del aeródromo axial a una altitud de 40 m, la pista está iluminada por focos y faros propios y los límites de la pista están marcados con lámparas.
    2. Kodiak
      +2
      5 marzo 2013 16: 06
      Cita: basmach
      El barco debe ir contra el viento a máxima velocidad (lo facilita (despegue y aterrizaje)...


      No necesariamente a toda velocidad, depende de la fuerza del viento.

      Cita: basmach
      ...el estado del mar no debe exceder varios puntos...


      Es decir, 6 puntos, si hablamos de monstruos como "Nimitz".
      La prohibición se produce en 7 puntos.
      ¿Necesitamos recordarles que cuando el mar está fuerte no se pueden utilizar todas las armas de nuestros barcos?
      1. 0
        5 marzo 2013 16: 45
        “¿Necesitamos recordarles que cuando el mar está fuerte, no se pueden utilizar todas las armas de nuestros barcos?”

        eso es todo. Y, en primer lugar, se trata de los submarinos, cuya construcción general y prioritaria algunos aquí defienden.
      2. -1
        5 marzo 2013 17: 21
        Cita: Kodiak
        Es decir, 6 puntos, si hablamos de monstruos como "Nimitz".
        La prohibición se produce en 7 puntos.

        ¿En una escala de 9 puntos (la agitación del mar) o en una escala de Beaufort de 12 puntos (fuerza del viento)?
        Cita: Kodiak
        ¿Necesitamos recordarles que cuando el mar está fuerte no se pueden utilizar todas las armas de nuestros barcos?

        Si el barco navega en profundidad, se puede utilizar en cualquier condición del mar)))
        1. 0
          5 marzo 2013 17: 43
          "Si el barco navega en profundidad, se puede utilizar en cualquier mar)))"

          Cuéntame donde leíste esto????
          1. 0
            5 marzo 2013 17: 59
            Cita: Delta
            Cuéntame donde leíste esto????

            A una profundidad de más de 20-30 metros, las perturbaciones en la superficie se sienten sólo en forma de movimientos horizontales lentos y débiles del agua. Al mismo tiempo, una tormenta de fuerza 9 puede rugir en la superficie.

            Por debajo de los 100 metros, las perturbaciones de la superficie no se sienten en absoluto
            1. -1
              5 marzo 2013 18: 26
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              A una profundidad de más de 20-30 metros, las perturbaciones en la superficie se sienten sólo en forma de movimientos horizontales lentos y débiles del agua. Al mismo tiempo, una tormenta de fuerza 9 puede rugir en la superficie.

              Por debajo de los 100 metros, las perturbaciones de la superficie no se sienten en absoluto



              ¿Puede un submarino disparar misiles desde una profundidad de 100 metros?))))))

              Por ejemplo, el mismo "Ohio" puede disparar desde 30 metros y con olas del mar hasta 6 puntos. ¡¡¡Y ESO ES TODO!!!
              1. 0
                5 marzo 2013 18: 39
                Cita: Delta
                Por ejemplo, el mismo "Ohio" puede disparar desde 30 metros y con olas del mar hasta 6 puntos. ¡¡¡Y ESO ES TODO!!!

                La Armada de la URSS disparó torpedos desde una profundidad de 800 metros (Komsomolets)
                1. +1
                  5 marzo 2013 18: 44
                  "La Armada de la URSS disparó torpedos desde una profundidad de 800 metros (Komsomolets)"

                  Creo que estábamos hablando de misiles, no de torpedos. ¿Cómo puede un torpedo competir con un portaaviones? Y luego: Komsomolets ya no existe, incluso si hablamos de torpedos.
                  1. -2
                    5 marzo 2013 18: 59
                    Cita: Delta
                    Creo que estábamos hablando de misiles, no de torpedos.

                    Hablamos de armas.
                    Cita: Delta
                    ¿Cómo puede un torpedo competir con un portaaviones?

                    Coreyes, Eagle, Taiho, Yorktown, Wasp, Shinano, Sekaku se hundieron así
                    Cita: Delta
                    Y luego: Komsomolets ya no existe, incluso si hablamos de torpedos.

                    hay Shchuka-B
                    El uso de torpedos en todo el rango de velocidades y profundidades (hasta 500 metros).
                2. Misantrop
                  0
                  5 marzo 2013 19: 17
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  La Armada de la URSS disparó torpedos desde una profundidad de 800 metros (Komsomolets)

                  Todos los submarinos de la URSS son capaces de utilizar armas de torpedos en todo el rango de profundidades operativas. A diferencia del submarino estadounidense, cuya profundidad de disparo está limitada a 100 m
              2. Misantrop
                0
                5 marzo 2013 19: 15
                Cita: Delta
                ¿Puede un submarino disparar misiles desde una profundidad de 100 metros?))))))

                Por ejemplo, el mismo "Ohio" puede disparar desde 30 metros y con olas del mar hasta 6 puntos. ¡¡¡Y ESO ES TODO!!!

                Nuestro corredor de salida era de 40 a 60 m, NO hubo restricciones climáticas. Por cierto, ya a 50 m reina un silencio total por muy duro que sea. Y más aún, no hay olas en la polinia ártica. lol
                1. 0
                  5 marzo 2013 19: 20
                  Cita: Misantrop
                  Y más aún, no hay olas en la polinia ártica.


                  En realidad, no estábamos hablando de polinias árticas, sino de disparar precisamente en mares agitados.
              3. 0
                6 marzo 2013 16: 02
                Y el submarino ataca al portaaviones con torpedos y los misiles se utilizan para otros fines en otros barcos.
                1. Kodiak
                  0
                  6 marzo 2013 18: 29
                  El portaaviones debe ser atacado por Anteyami, misiles antibuque y los torpedos están ahí para defensa propia.
        2. Kodiak
          0
          5 marzo 2013 18: 17
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          ¿En una escala de 9 puntos (la agitación del mar) o en una escala de Beaufort de 12 puntos (fuerza del viento)?


          Me parece responder claramente a la frase sobre la ansiedad.

          "La navegabilidad de los portaaviones nucleares permite el uso de aviones en combate en condiciones de mar de hasta 7 puntos". © http://tinyurl.com/bc7qr3h

          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Si el barco navega en profundidad, se puede utilizar en cualquier condición del mar)))


          Lo principal es que el buscador captura el krap)
          1. +1
            5 marzo 2013 18: 34
            Cita: Kodiak
            http://tinyurl.com/bc7qr3h

            Publicación seria.
            Otra cosa es, ¿cómo podrían los autores conocer esos detalles sobre los CVN estadounidenses... a partir de los folletos publicitarios de la Marina de los EE. UU.?
            Los materiales fotográficos y de vídeo existentes confirman lo contrario: vuelan sólo en ondas de luz y, más a menudo, generalmente en condiciones climáticas ideales.

            Cita: Kodiak
            Lo principal es que el buscador captura el krap.

            ¿Por qué un prodigio de misiles antibuque si hay 53-65 o Mk.48?
            1. +1
              5 marzo 2013 18: 40
              Ya te pillan sin saber la pregunta (me refiero a "disparar a un submarino en cualquier estado del mar") y continúas relajándote, sin responder preguntas incómodas.
            2. Kodiak
              0
              5 marzo 2013 19: 08
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Otra cosa es, ¿cómo podrían los autores conocer esos detalles sobre los CVN estadounidenses... a partir de los folletos publicitarios de la Marina de los EE. UU.?


              ¿De dónde obtuvimos, por ejemplo, información sobre el programa nuclear estadounidense?
              Inteligencia, ella come su pan por una razón.

              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Los materiales fotográficos y de vídeo existentes confirman lo contrario: vuelan sólo en ondas de luz y, más a menudo, generalmente en condiciones climáticas ideales.


              Es más fácil usarlos para propaganda.
              Pero esto también pasó:

              http://www.youtube.com/watch?v=BozCUf4-3oo

              Cita: SWEET_SIXTEEN
              ¿Por qué un prodigio de misiles antibuque si hay 53-65 o Mk.48?


              Para hacer esto, debes irrumpir en el centro de la orden, para que no se sospeche nada y el "Alce" no complazca al submarino con algo similar.
              1. 0
                5 marzo 2013 19: 23
                Cita: Kodiak
                Es más fácil usarlos para propaganda.

                Una cosa es segura: la aviación basada en portaaviones tiene muchas más restricciones que la aviación terrestre.
                Cita: Kodiak
                Para hacer esto, debes irrumpir en el centro de la orden, para que no se sospeche nada y el "Alce" no complazca al submarino con algo similar.

                Ya desde una distancia de 40 a 50 millas, debería haber comenzado el disparo de torpedos guiados.
                1. Kodiak
                  0
                  5 marzo 2013 19: 39
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Una cosa es segura: la aviación basada en portaaviones tiene muchas más restricciones que la aviación terrestre.


                  ¿Qué tal si aterrizan aviones, digamos, con fuertes vientos cruzados?
                  ¿Ningún problema?
                  El portaaviones simplemente aumentará y reducirá la velocidad.

                  La principal limitación de los aviones terrestres es que sus plataformas de despegue están en la misma posición, en el mismo lugar.

                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Ya desde una distancia de 40 a 50 millas, debería haber comenzado el disparo de torpedos guiados.


                  En definitiva, el submarino nuclear no debería haber impactado contra el portaaviones; como mucho debería haber causado algún daño a los barcos de la orden.
                  1. 0
                    5 marzo 2013 19: 57
                    Cita: Kodiak
                    ¿Qué tal si aterrizan aviones, digamos, con fuertes vientos cruzados?
                    ¿Ningún problema?

                    Los vientos fuertes son mucho menos comunes en tierra que en el mar
                    Cita: Kodiak
                    La principal limitación de los aviones terrestres es que sus plataformas de despegue están en la misma posición, en el mismo lugar.

                    Solo la trama de un cuento popular ruso sobre Emelya.
                    La estufa no llega a ninguna parte por sí sola, hay que pagar por todo. En este caso: deterioro del rendimiento de los aviones y 40 mil millones para el mantenimiento de los barcos.
                    Cita: Kodiak
                    En definitiva, el submarino nuclear no debería haber impactado contra el portaaviones; como mucho debería haber causado algún daño a los barcos de la orden.

                    En primer lugar, debe
                    En segundo lugar, ¿qué importa si se trata de la Tercera Guerra Mundial? El conflicto entre Estados Unidos y la URSS no podría haberse desarrollado de otra manera.
                    1. Kodiak
                      +1
                      5 marzo 2013 20: 29
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      Los vientos fuertes son mucho menos comunes en tierra que en el mar


                      ¿Es necesario repetir lo de las nieblas matinales en la gloriosa base de Aviano? :-)

                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      Solo la trama de un cuento popular ruso sobre Emelya.
                      La estufa no llega a ninguna parte por sí sola, hay que pagar por todo. En este caso: deterioro del rendimiento de los aviones y 40 mil millones para el mantenimiento de los barcos.


                      El deterioro es insignificante, 800 bases tampoco son gratuitas, al igual que el recurso de vuelo.

                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      En primer lugar, debe


                      Bueno, entonces la táctica tuvo que ser diferente.
                      La propuesta: disparar torpedos desde cuarenta millas, cuyo alcance es de diez millas, de alguna manera no conviene en mi humilde opinión.

                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      En segundo lugar, ¿qué importa si se trata de la Tercera Guerra Mundial? El conflicto entre Estados Unidos y la URSS no podría haberse desarrollado de otra manera.


                      De hecho, se consideraron muchas opciones diferentes para el conflicto, incluida una guerra limitada; no puedo decir que fueran increíbles.
                      Improbable es una palabra mejor.
                      1. -1
                        5 marzo 2013 21: 17
                        Cita: Kodiak
                        ¿Es necesario repetir lo de las nieblas matinales en la gloriosa base de Aviano?

                        Puedo hablar sobre K-10 y el tifón Diana.

                        El clima terrestre difiere del clima marítimo, y aquí la aviación básica tiene una indudable ventaja.
                        Cita: Kodiak
                        El deterioro es insignificante.

                        2 veces menos carga de combate
                        Cita: Kodiak
                        800 bases tampoco son gratis en absoluto

                        como si los portaaviones no necesitaran muelles y bases de 662 metros
                        como si el ala aérea de un portaaviones no necesitara aeródromos

                        Y lo principal es que se necesitan bases en cualquier caso. Nada funcionará sin ellos
                        Cita: Kodiak
                        Bueno, entonces la táctica tuvo que ser diferente.

                        Me parece que no estás familiarizado con los torpedos que estaban en servicio en la Armada de la URSS.
                      2. Kodiak
                        +2
                        5 marzo 2013 22: 24
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        2 veces menos carga de combate


                        Comparación para 1985:

                        F-16Cv25:

                        Peso seco 8270
                        Peso máximo al despegue 19200
                        Capacidad de combustible en tanques internos 3100
                        Carga máxima de combate 5400

                        F-18A:

                        Peso seco 10810
                        Peso máximo al despegue 25400
                        Capacidad de combustible en tanques internos 4900
                        Carga máxima de combate 7250

                        ¿La mitad de la carga de combate?
                        Bien bien

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        como si los portaaviones no necesitaran muelles y bases de 662 metros
                        como si el ala aérea de un portaaviones no necesitara aeródromos


                        ¿Piezas de Xnumx?
                        No, no es necesario.

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Y lo principal es que se necesitan bases en cualquier caso. Nada funcionará sin ellos


                        La diferencia está en el número requerido de bases.
                        Los portaaviones nos permiten mantener menos bases en las regiones, mientras que en lugar de bases aéreas más caras en tierra, mantenemos MTOS.

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Me parece que no estás familiarizado con los torpedos que estaban en servicio en la Armada de la URSS.


                        Me parece que no está familiarizado con los torpedos que estaban en servicio en la Armada de la URSS si cree que se suponía que 53-65 se lanzarían desde millas 40-50.
                      3. 0
                        6 marzo 2013 11: 08
                        Cita: Kodiak
                        Comparación para 1985:

                        El F-16 es un caza ligero y maniobrable, barato y muy fácil.
                        Ampliamente utilizado cuando el uso de aviones más potentes no está justificado.
                        (y más aún el uso de obleas de 40 mil millones cada una no está justificado)

                        Si quieres saber la verdad sobre el poder de ataque del Nimitz, compara el F-18A con el F-111.
                        Cita: Kodiak
                        ¿Piezas de Xnumx?
                        No, no es necesario.

                        En cualquier caso, se necesitan bases aéreas. De lo contrario, es imposible hacer la guerra al otro lado de la tierra.
                        Cita: Kodiak
                        La diferencia está en el número requerido de bases.

                        está ampliamente cubierto por el costo de las obleas de portaaviones
                        Cita: Kodiak
                        Los portaaviones nos permiten mantener menos bases en las regiones, mientras que en lugar de bases aéreas más caras en tierra, mantenemos MTOS.

                        PMTO para Nimitz será mucho más caro que una base aérea extranjera estándar de la Fuerza Aérea de EE. UU.
                        Cita: Kodiak
                        Me parece que no está familiarizado con los torpedos que estaban en servicio en la Armada de la URSS si cree que se suponía que 53-65 se lanzarían desde millas 40-50.

                        53-65 por supuesto que no
                        pero 65-76 PV fácilmente
                        e incluso si 65-76 con ojivas nucleares es un fin garantizado para todo el AUG con un solo torpedo. y lo peor es que es casi imposible protegerse de esto
                      4. Kodiak
                        0
                        6 marzo 2013 18: 15
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        El F-16 es un caza ligero y maniobrable, barato y muy fácil.

                        Las IMF ligeras se comparan con las IMF ligeras.
                        Ay que villanía :-)
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Ampliamente utilizado cuando el uso de aviones más potentes no está justificado.
                        (y más aún el uso de obleas de 40 mil millones cada una no está justificado)
                        Si quieres saber la verdad sobre el poder de ataque del Nimitz, compara el F-18A con el F-111.

                        Sí, el uso de análogos del F-111 casi nunca está justificado.
                        Para objetivos de área utilizan estrategas, para objetivos puntuales altamente protegidos - CR, otras tareas son realizadas por cazabombarderos, como lo demostró la misma Tormenta del Desierto, donde los F-111F entregaron solo 2004 toneladas de municiones (B-52 25422 toneladas, y las IMF aún más).
                        Como resultado, tenemos lo que tenemos: el F-111 ha sido retirado del servicio.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        En cualquier caso, se necesitan bases aéreas. De lo contrario, es imposible hacer la guerra al otro lado de la tierra.

                        Por supuesto, necesitamos, por ejemplo, aviones flotantes que puedan cubrir desde el aire la captura de una cabeza de puente por parte de las fuerzas de desembarco y el despliegue de bases terrestres en el territorio recién ganado.
                        Y para estrategas/transportadores/reabastecedores de combustible.
                        Es imposible contar la necesidad de 800, de alguna manera es aproximadamente un año y medio menos :-)
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        está ampliamente cubierto por el costo de las obleas de portaaviones

                        Esto no está cubierto, lo descubrimos en el último hilo.
                        Bueno, o la flota se queda sin cobertura.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        PMTO para Nimitz será mucho más caro que una base aérea extranjera estándar de la Fuerza Aérea de EE. UU.

                        La diferencia entre PMTO para "Nimitz" y no-Nimitz es pequeña: el área de almacenes desde donde descargarán lo que se necesita para la flota es mayor, y eso es todo, mientras que todavía se necesita PMTO.
                        En comparación con este recargo, en mi humilde opinión, una base aérea promedio será más costosa que expandir el PMTO.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        53-65 por supuesto que no

                        Y parecía que estábamos hablando de ella.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        pero 65-76 PV fácilmente

                        ¿Desde 50 millas (92,6 km)?
                        ¿Considerando que el portaaviones se mueve a una velocidad comparable a la de un torpedo y la religión no le prohíbe cambiar de rumbo?
                        Y los "torpedos" gruesos son bastante ruidosos; esperar que no sean detectados es algo ingenuo.
                        Y simplemente los métodos de contraataque (por ejemplo, remolcar un barco :-) están bastante presentes.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        e incluso si 65-76 con ojivas nucleares es un fin garantizado para todo el AUG con un solo torpedo. y lo peor es que es casi imposible protegerse de esto

                        ¿Todo el AGO?
                        ¿Está allí la Madre Kuzmina en lugar de una ojiva, con tal radio de daño?
                        Defensa: "asesinato suave", obstruyendo el SSN con interferencias y desviando el torpedo hacia un lado con objetivos falsos (o más bien, simplemente alejándose de él).
                      5. -1
                        6 marzo 2013 21: 19
                        Cita: Kodiak
                        Las IMF ligeras se comparan con las IMF ligeras.
                        Ay que villanía :-)

                        La aviación terrestre siempre puede tener una carta de triunfo: el F-15 y posiblemente el F-22.
                        En los conflictos locales, Iglas siempre cubre a los grupos de huelga.
                        Cita: Kodiak
                        Como resultado, tenemos lo que tenemos: el F-111 ha sido retirado del servicio.

                        En cambio, se adoptó el F-15E para el servicio. Sólo puedo felicitar a la Fuerza Aérea de Estados Unidos.

                        En cuanto a las bases aéreas, ¿hay datos sobre el coste del mantenimiento anual de Kadena? o cualquier otro
                        Cita: Kodiak
                        La diferencia entre PMTO para "Nimitz" y no-Nimitz es pequeña: el área de almacenes desde donde descargarán lo que se necesita para la flota es mayor, y eso es todo, mientras que todavía se necesita PMTO.

                        ¿Atracamos?
                        ¿Por qué pregunto? Por ejemplo, Kuznetsov no puede entrar en Tartus, la calle es demasiado pequeña, los muelles son demasiado pequeños. Suele estar situado en la rada. Será más difícil con Nimitz...

                        65 - 76

                        Allí todo es mucho más simple y eficiente: el lanzamiento de torpedos con ventilador, la guía del INS, la interferencia externa es impotente. Explosión después de un período de tiempo específico. Radio de daño continuo: 1 milla

                        la segunda opción no es peor: liberación guiada desde un alcance de hasta 50 millas o menos. Mientras los Yankees jadean por aire e intentan interceptar 65-76 (si, por supuesto, lo descubren), el barco se acercará y aterrizará 53-65.

                        Las municiones del Shchuk oscilaban entre 8 y 12 torpedos largos y entre 20 y 28 torpedos convencionales (en lugar de algunos torpedos convencionales solía haber otra arma no menos genial, por ejemplo, Vyuga con ojivas nucleares))))

                        La Armada de la URSS tampoco se queda atrás: antes de 1991 remachaba veinticinco "671RTMK" y ocho "971". Esto sin contar el Fin, Barracuda, Condor y los especializados 949 y 949A; solo enumero barcos de tercera generación. Hay tres o cuatro por cada AUG. Nimits y Kitty Hawks pueden pedir escobas y comprar un ataúd
                      6. Kodiak
                        +1
                        7 marzo 2013 01: 52
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        En los conflictos locales, Iglas siempre cubre a los grupos de huelga.

                        ¿Siempre? :-)
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        En cambio, se adoptó el F-15E para el servicio. Sólo puedo felicitar a la Fuerza Aérea de Estados Unidos.

                        Se propuso comparar aviones en términos de capacidades de ataque: ¡comparemos el F-15E y el F-111!
                        ¿Por qué felicitarnos? ¡¡Necesitamos simpatizar!!
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        En cuanto a las bases aéreas, ¿hay datos sobre el coste del mantenimiento anual de Kadena? o cualquier otro

                        Mañana intentaré buscar, pero hay mucho trabajo, si no encuentro los extremos en media hora o una hora, lo más probable es que desista :-)
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        ¿Atracamos?
                        ¿Por qué pregunto? Por ejemplo, Kuznetsov no puede entrar en Tartus, la calle es demasiado pequeña, los muelles son demasiado pequeños. Suele estar situado en la rada. Será más difícil con Nimitz...

                        Los buques de apoyo amarrarán.
                        No es cosa de Nimitz recorrer el PMTO por tu cuenta.
                        Debe sacar el dinero... ¡Es decir, simbolizar la indestructibilidad de los ideales de la democracia y la disposición a luchar constantemente y con fiereza por ellos!
                        O incluso participar en esta pelea.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        65 - 76

                        Allí todo es mucho más simple y eficiente: el lanzamiento de torpedos con ventilador, la guía del INS, la interferencia externa es impotente. Explosión después de un período de tiempo específico. Radio de daño continuo: 1 milla

                        Fan-fan...
                        ¿Tenía al menos uno de nuestros submarinos más de 2 mm TA?
                        ¿Cuánto tiempo tardan los torpedos en llegar al enemigo?
                        De lo contrario, camina sólo un kilómetro cada dos minutos.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        la segunda opción no es peor: liberación guiada desde un alcance de hasta 50 millas o menos. Mientras los Yankees jadean por aire e intentan interceptar 65-76 (si, por supuesto, lo descubren), el barco se acercará y aterrizará 53-65.

                        No exactamente
                        Se ha detectado un torpedo: se ha activado una alarma antisubmarina para el AUG y se conoce la dirección de donde viene el torpedo.
                        El barco no puede acercarse más, pero necesita trepar.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        La Armada de la URSS tampoco se queda atrás: antes de 1991 remachaba veinticinco "671RTMK" y ocho "971". Esto sin contar el Fin, Barracuda, Condor y los especializados 949 y 949A; solo enumero barcos de tercera generación. Hay tres o cuatro por cada AUG. Nimits y Kitty Hawks pueden pedir escobas y comprar un ataúd

                        Sí, la Armada de la URSS no es tonta.
                        Por lo tanto, la destrucción de los AUG en los años 80 se confió a las divisiones antiaéreas submarinas y a los MRA, y decidieron abandonar los torpedos de 650 mm.
                        Y luego estaba el entendimiento de que era poco probable que pudiéramos derretir todos los AUG.
                      7. -2
                        7 marzo 2013 03: 25
                        Cita: Kodiak
                        ¿Siempre? :-)

                        Siempre cuando sea necesario
                        Cita: Kodiak
                        Se propuso comparar aviones en términos de capacidades de ataque: ¡comparemos el F-15E y el F-111!

                        ?
                        Cita: Kodiak
                        Los buques de apoyo amarrarán.

                        y por qué deberían hacerlo. tienen todo con ellos.
                        ¿O primero entregaremos combustible y municiones en avión a las instalaciones de mantenimiento y reparación y luego los recargaremos en barcos de suministro?))))
                        Cita: Kodiak
                        ¿Tenía al menos uno de nuestros submarinos más de 2 mm TA?
                        ¿Cuánto tiempo tardan los torpedos en llegar al enemigo?
                        De lo contrario, camina sólo un kilómetro cada dos minutos.

                        - como si no hubiera recarga automática del TA
                        - En nuestro tiempo se han abandonado los torpedos largos. razón - pobreza
                        - ¿Qué importa quién vaya adónde si los barcos atacan desde todas direcciones?
                        Cita: Kodiak
                        Se detectó un torpedo: se activó una alarma antisubmarina para el AUG

                        mucho antes del ataque, la OLP AUG estará al más alto nivel de preparación; después de todo, se ha declarado la ley marcial, algún tipo de crisis caribeña, tensión mundial
                        pero esto no ayudará contra torpedos largos

                        de lo contrario, en tiempos de paz, el barco puede hacer cabriolas tranquilamente en medio del AUG y, habiendo recibido la orden adecuada, disparará al Nimitz a quemarropa.
                        Cita: Kodiak
                        Se conoce la dirección de donde viene el torpedo.

                        Bromas infantiles. Durante este tiempo, el submarino nuclear circulará por la derecha y entrará por otra dirección)))
                        Cita: Kodiak
                        Y luego estaba el entendimiento de que era poco probable que pudiéramos derretir todos los AUG.

                        Sí, nadie necesita esto, en las condiciones de una guerra nuclear global.
                      8. Kodiak
                        0
                        10 marzo 2013 00: 15
                        Lo siento, no pude responder antes.

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Siempre cuando sea necesario

                        Esta es una aclaración importante.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Cita: Kodiak
                        Se propuso comparar aviones en términos de capacidades de ataque: ¡comparemos el F-15E y el F-111!

                        ?

                        Los bombarderos de primera línea en la aviación yusovitas no los necesitan, no los tienen allí.
                        Los yusovitas no necesitan cazas pesados ​​en portaaviones, no los tienen allí.
                        La ausencia de cazas pesados ​​basados ​​en portaaviones se debe precisamente a la doctrina.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        y por qué deberían hacerlo. tienen todo con ellos.
                        ¿O primero entregaremos combustible y municiones en avión a las instalaciones de mantenimiento y reparación y luego los recargaremos en barcos de suministro?))))

                        Primero, entregaremos en buques de carga seca convencionales y camiones cisterna/compraremos en el sitio, luego recargaremos en buques de suministro adaptados para el transbordo a AUG y entregaremos en el cruce.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        - como si no hubiera recarga automática del TA
                        - En nuestro tiempo se han abandonado los torpedos largos. razón - pobreza

                        En la URSS se negaron; no estaba prevista la instalación de dispositivos de 650 mm en submarinos nucleares de cuarta generación.
                        La razón es que la tarea de derrotar al NK del enemigo se asignó a misiles antibuque + nuevos torpedos de calibre 533 mm (pero no tenemos estos últimos en cantidades comerciales precisamente debido a la pobreza).
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        - ¿Qué importa quién vaya adónde si los barcos atacan desde todas direcciones?

                        ¿Cómo terminaron en todos lados cuando su velocidad es aproximadamente la misma que la del AUG?
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        mucho antes del ataque, la OLP AUG estará al más alto nivel de preparación; después de todo, se ha declarado la ley marcial, algún tipo de crisis caribeña, tensión mundial

                        Entonces, ¿estamos hablando también de un período especial y no de un ataque repentino y oculto?
                        En ese momento, las posibilidades de que un submarino se acercara a 50 millas de un AUG sin ser detectado no eran tan grandes en los años 80 (nadie salva las boyas).
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        pero esto no ayudará contra torpedos largos

                        Sí, ayudará, ayudará.
                        Son ruidosos, caminan en línea recta, caminan mucho tiempo.
                        No puedes esquivarlo solo si todos los oficiales de la formación están celebrando el cumpleaños del comandante y están borrachos por eso :-)
                        Como último recurso, los torpedos más peligrosos recibirán sus W44.
                      9. Kodiak
                        0
                        10 marzo 2013 00: 17
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        de lo contrario, en tiempos de paz, el barco puede hacer cabriolas tranquilamente en medio del AUG y, habiendo recibido la orden adecuada, disparará al Nimitz a quemarropa.

                        Pero por alguna razón, después del descubrimiento, nuestros submarinos intentaron partir inmediatamente.
                        Probablemente porque durante un período especial se ahogarán unos minutos después de ser descubiertos, sin tener tiempo de esperar la orden.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Bromas infantiles. Durante este tiempo, el submarino nuclear circulará por la derecha y entrará por otra dirección)))

                        Aviones ASW aparecerán en la zona, esparciendo boyas en todas direcciones y, tras una rápida detección, se lanzarán torpedos.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Sí, nadie necesita esto, en las condiciones de una guerra nuclear global.

                        Entonces parecía que no había necesidad de ir al Canal de la Mancha, pero ¿a quién le importaba? :-)
                    2. Misantrop
                      0
                      5 marzo 2013 23: 38
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      Los vientos fuertes son mucho menos comunes en tierra que en el mar
                      En Crimea, en el territorio del aeródromo de Gvardeyskoye, según las estadísticas, hay hasta 5 días sin viento al año. lol Pero lo que causa más problemas no es el viento, sino el hielo de la pista. Y la lluvia helada ha dejado de ser una rareza en los últimos años.
                  2. 0
                    6 marzo 2013 16: 34
                    La pista siempre se construye según la rosa de los vientos. Y durante mi servicio en hormigón, los vuelos se cancelaban 3 o 4 veces al año debido a los vientos cruzados. Y el regimiento volaba en dos turnos 2-3 veces por semana.
          2. 0
            6 marzo 2013 16: 28
            Y se intenta, con tormenta de fuerza 7, cabeceo y movimiento lateral, ráfagas laterales de viento y una velocidad de 300 km, aterrizar el avión en una pista de 15 m de ancho y 300 m de largo, enganchándose en el gancho del primer cable. Pregúntale a los folletos, no al juego de computadora. Pero en realidad tenemos un piloto en nuestro regimiento que vuela en SMU (condiciones climáticas difíciles) y tiene la clase y experiencia adecuadas. Durante el día, durante la lluvia (sin tormenta), lo dejé caer en el medio de la pista (3 km de largo y 40 m de ancho), me olvidé del paracaídas y giré hacia la calle de rodaje exterior. El resultado son 2 trenes de aterrizaje plegados, un plano derecho doblado (como en el Yu-87). el fuselaje resultó dañado, el avión permaneció en nuestra unidad técnica durante un año y medio, después de lo cual fue dado de baja (y el piloto fue dado de baja después de 3 días)
      3. 0
        6 marzo 2013 16: 14
        El avión SIEMPRE despega contra el viento. Cuanto mayor sea la velocidad del flujo de aire que se aproxima, mayor será la fuerza de elevación y más corta será la carrera de despegue. Observe cómo el avión se hunde después de despegar de la cubierta. Por lo tanto, la velocidad es siempre máxima y estrictamente en la dirección del viento (en nuestro aeródromo, el AN-2 se elevó casi verticalmente con un fuerte viento en contra; lo vi con mis propios ojos). Lo mismo ocurre con el aterrizaje: la velocidad de aterrizaje es inferior a 300 km/h, por lo que el primer cable debe engancharse. velocidad del portaaviones, el avión se acerca a menor velocidad. Y los misiles de crucero aire-barco vuelan en 7 puntos.
        1. Kodiak
          0
          6 marzo 2013 18: 40
          Cita: basmach
          El avión SIEMPRE despega contra el viento. Cuanto mayor sea la velocidad del flujo de aire que se aproxima, mayor será la fuerza de elevación y más corta será la carrera de despegue. Observe cómo el avión se hunde después de despegar de la cubierta. Por lo tanto, la velocidad es siempre máxima y estrictamente en la dirección del viento (en nuestro aeródromo, el AN-2 se elevó casi verticalmente con un fuerte viento en contra; lo vi con mis propios ojos). Lo mismo ocurre con el aterrizaje: la velocidad de aterrizaje es inferior a 300 km/h, por lo que el primer cable debe engancharse. velocidad del portaaviones, el avión se acerca a menor velocidad.

          Para un portaaviones de clase Nimitz, la velocidad del viento + la velocidad del barco generalmente se mantiene entre 30 y 40 nudos.
          Cita: basmach
          Y los misiles de crucero aire-barco vuelan en 7 puntos.

          Pero el buscador no siempre fija el objetivo.
  66. rocketman
    +1
    5 marzo 2013 13: 55
    Artículo interesante. La eterna guerra de dos conceptos: ¿cuál es mejor? ¿Tiene uno o dos barcos grandes o cien pequeños?
  67. piñón2008
    0
    5 marzo 2013 16: 23
    Me parece que no tienen nada real, sólo tierra pulida... como los propios americanos, cuyas emociones ni siquiera son reales... un país de plastilina. negativas
  68. igor12
    0
    5 marzo 2013 18: 00
    Pero me parece que lo nuestro debería centrarse en los submarinos nucleares, la aviación de largo alcance con tecnología furtiva y los complejos balísticos intercontinentales, y luego, en principio, los portaaviones no son necesarios, aunque esto es puramente mi opinión personal.
  69. 0
    5 marzo 2013 18: 25
    Cita: SWEET_SIXTEEN
    A una profundidad de más de 20-30 metros, las perturbaciones en la superficie se sienten sólo en forma de movimientos horizontales lentos y débiles del agua. Al mismo tiempo, una tormenta de fuerza 9 puede rugir en la superficie.

    Por debajo de los 100 metros, las perturbaciones de la superficie no se sienten en absoluto


    ¿Puede un submarino disparar misiles desde una profundidad de 100 metros?))))))

    Por ejemplo, el mismo "Ohio" puede disparar desde 30 metros y con olas del mar hasta 6 puntos. ¡¡¡Y ESO ES TODO!!!
  70. +1
    5 marzo 2013 18: 28
    Tengo una pregunta sencilla: ¿cuánto tiempo llevará, por ejemplo, apagar el incendio y retirar los escombros de la cabina de vuelo de un portaaviones? Por ejemplo, 100 aviones despegaron, luego un cohete aterrizó en la cubierta, por lo tanto hubo un incendio, escombros, ¿dónde aterrizarán los que se fueron volando? Existe un libro llamado "La experiencia de la guerra en Vietnam", trata sobre nuestra defensa aérea, lo leímos en el entrenamiento, por lo que hay un fragmento allí: los oficiales sugirieron que el comando atacara un portaaviones con misiles antiaéreos en el modo "tierra" - para interrumpir los vuelos durante mucho tiempo, los argumentos fueron simplemente ¿Dónde diablos irán los que han volado para "trabajar"? Tienen categóricamente prohibido hacerlo. riendo Aparentemente por razones serias.
  71. 0
    5 marzo 2013 18: 47
    Cita: SWEET_SIXTEEN
    Las tripulaciones de cubierta tendrán que luchar con aviones "terrestres".



    ¿Es necesario? ¿Es eso lo que pasó en Midway?

    Cita: SWEET_SIXTEEN
    Los portaaviones no se utilizan en guerras locales.
    estos son los hechos


    Bueno, es genial que no se utilicen. ¿Todavía es necesario utilizarlos? ¿O que estalle una guerra no local? solo estábamos hablando de armas nucleares. Tampoco se utiliza (hay una esponja en la estaca...). Y luego, usted mismo mencionó la participación de los portaaviones estadounidenses en las guerras posteriores a la Segunda Guerra Mundial. Y ahora - “no usado”....
    1. 0
      5 marzo 2013 19: 07
      Cita: Delta
      ¿Es necesario? ¿Es eso lo que pasó en Midway?

      Midway fue hace 70 años. Ahora esto es imposible.
      Cita: Delta
      Bueno, es genial que no se utilicen.

      Es malo que estén en uso 865 bases aéreas.
  72. dique de goma
    +2
    5 marzo 2013 19: 07
    Obviamente, ni siquiera 10 superportaaviones de clase Nimitz son capaces de realizar tal cantidad de trabajo; son débiles como cachorros ante el poder del poder aéreo táctico terrestre.

    Sí, pero esto depende directamente del "poder de la aviación táctica terrestre". Agregaré, por mi cuenta, unidades de combate útiles dentro del radio de su uso en combate. ¿O es este valor una constante y es igual a "to_horseradish_compared_to_an_aircraft_group"?... Propongo especialmente evaluar estos valores tal como se aplican a las regiones costeras de la Federación de Rusia en la actualidad. Simplemente no grites "tiramos el sombrero", sino evalúa...
    1. audientes
      -2
      5 marzo 2013 20: 01
      Vivo al lado de nuestro aeródromo (junto al mar), según los pilotos, cuando aterriza un avión, rápidamente corren hacia él, quitan una parte y se la ponen al que debería volar a continuación, hay varios aviones en pleno funcionamiento. Lo mismo ocurre con las armas; todos los períodos de garantía se han ampliado varias veces.
      1. lustra10
        +1
        6 marzo 2013 01: 58
        Hasta que me digas qué tipo de base aérea es, todo es una mierda. Y si usted también lo dice, como no tenemos muchas bases aéreas costeras, la gente, incluido yo, está al tanto de la situación, y ninguno de ellos tiene el problema mítico que usted expresó.
      2. 0
        6 marzo 2013 17: 13
        No lo sé, estas cosas vuelan todos los días, el año pasado en la primavera volaron a Komsomolsk a la fábrica, al final del verano se apresuraron y comenzaron a retumbar, vuelan constantemente, SU-27
      3. 0
        6 marzo 2013 19: 02
        Y escuchas menos a los Pilotos. Viene antes de la salida, cuando el avión está listo. y después de la salida, firma el registro de preparación de la aeronave (registro de preparación de la aeronave) y se marcha. Cada pieza o bloque tiene su propio pasaporte, que se guarda en la ATO en la documentación de la aeronave. En general, hay muchos trucos y nadie los resolverá. En caso de avería y es imposible eliminar la aeronave, la aeronave es retirada de los vuelos, y si es imposible eliminarla por las fuerzas de la ATO, se envía a la unidad técnica. Puedes creer que esto es exactamente lo que hice (preparación y reparación) en el regimiento.
    2. +1
      6 marzo 2013 06: 37
      Chicos, se han descarriado, el AUG en su forma actual (EE. UU.) es un enemigo terrible, no controlen su uso, como niños pequeños, observen detenidamente el uso de esta armada, tales operaciones se preparan con mucho cuidado , Se calculan muchas opciones, El artículo en sí es más o menos tres, Completamente vacío y estrecho, Esperaba una calidad mejor y mayor, Incluso los comentarios son muy débiles, En la empresa iraquí, por primera vez, el AUG mostró lo que puede hacer , Lo cual 17% es una verdadera tontería, El componente naval que se montó fue enorme, Recuerde el comienzo, el lanzamiento de muchos cientos de misiles con AUG y cada uno para su propio propósito, Después de aclarar, el próximo lanzamiento de misiles también es individual según lo que sobrevivieron, Y solo después del tercer lanzamiento de misiles los aviones despegaron, Prácticamente solo se les garantizaba una resistencia puramente simbólica, Tales cosas deben estudiarse y aplicarse en casa, Especialmente la planificación y aplicación de nuestras tropas, El objetivo principal era reducir las pérdidas de personal, de todo tipo de tropas, Un objetivo noble, personalmente estoy a favor de tal planificación y uso con ambas manos, No vamos a luchar en territorio extranjero, El uso de nuestras tropas me desanima, Allí siempre hay errores de cálculo, incapacidad, etc. No hace mucho se acordaron de la sexta compañía, y quién lo planeó, quién lo organizó, tienes que responder por esas cosas, entonces amarán a los oficiales, pero ahora, cuántos evasores del servicio militar obligatorio y Así se dice en tiempos de paz, Adiós.
      1. +1
        6 marzo 2013 10: 55
        Cita: igor.borov775
        En una empresa iraquí, AUG demostró por primera vez lo que puede hacer. Lo que el 17% es una auténtica tontería.

        igor.borov miente y no se sonroja
        La aviación basada en portaaviones realizó sólo 12 salidas de las 000 salidas de la aviación multinacional

        17% de las salidas
        y sólo el 6% de las bombas cayeron
        1. 0
          6 marzo 2013 16: 58
          Pido disculpas, lea atentamente, pero ¿qué pasa con los ataques con misiles AUG? Estoy hablando de un verdadero complejo de sistemas de armas utilizados por el grupo AUG. Por cierto, ahora en la caja se muestran y hablan no solo almirantes y generales. de los Estados Unidos. Prácticamente están hablando de lo que estoy tratando de decir. USTED, No es costumbre allí separar quién contribuyó más al tesoro en la derrota del enemigo. Consideran qué hicieron exactamente, AUG, Nosotros Cuente cada uno de ellos por separado en el sitio web y esto no es correcto. Ahora han anunciado la cifra de que los Yankees gastaron 8 billones de dólares en armas después del colapso de la URSS. Y cuántas incursiones realizó el grupo aéreo no es importante, entiendo. si nos fijamos solo en la contribución del portaaviones, no es muy grande, pero no creo que los Yankees sean estúpidos, elogian su AUG en su conjunto, también hay que tener en cuenta su enorme experiencia en el uso de portaaviones. Ahora, han llegado tiempos diferentes, las armas de misiles pasan al frente y los aviones las siguen.
      2. +1
        6 marzo 2013 18: 49
        Aparentemente, usted no sabe mucho sobre la guerra de Irak y sólo sabe sobre tácticas y estrategias a través de Internet. Irak no tenía ni Armada ni Fuerza Aérea. Por eso los yanquis concentraron impunemente su grupo naval. De lo contrario, un país con Armada y Fuerza Aérea tomará las medidas adecuadas ante el menor indicio de tal concentración de fuerzas... Sí, se dispararon muchos misiles. Pero, ¿qué sentido tiene? Los datos de inteligencia de los satélites, según los propios Yankees, se retrasaron un día (desde el momento de los datos del satélite hasta el momento del ataque). Muchos diseños fueron destruidos. La mayor parte de la infraestructura permaneció intacta (también iban en busca de petróleo). Como ya he señalado, la guerra misma en el aire y en el mar sin la acción de las fuerzas terrestres es una carrera de ratones. ¡Bombardearon y dispararon, pero no pudieron tomar Basora durante toda una semana! Al mismo tiempo, los yanquis no destruyeron los puentes y pudieron llegar a Bagdad (y la guardia solo marchó y prometió, y luego huyó cobardemente) Y si todo el ejército iraquí hubiera luchado como la división en Basora (incluida la defensa aérea) , el resultado hubiera sido completamente diferente . Ya en el cuarto día de la guerra, los hospitales de campaña estaban abarrotados y los heridos (la mayoría con quemaduras y fracturas) fueron trasladados a Alemania (unas 400 personas), donde incluso tuvieron que ser alojados en un hospital civil. Un mensaje sobre esto apareció sólo una vez en RTR en la edición de la tarde y nunca más se publicó, así que saquen sus propias conclusiones.
        1. 0
          7 marzo 2013 19: 20
          ¿Qué estás diciendo, qué pasa con los vuelos MIG-29 a Irán? Según BASRA, fueron tomados por quienes anteriormente poseían la mayoría de las empresas petroquímicas y oleoductos. Sí, los británicos tienen ese suministro de energía, es de su propiedad. Los yanquis no interfirieron. Hubo un acuerdo, y entonces ¿por qué trabajaron fuerzas especiales en Irak? Destruyeron todo. Después leí cómo los estadounidenses cubrieron con cintas adhesivas las malvadas líneas de transmisión desde el aire. Esto es lo que dijeron nuestros ingenieros eléctricos, los yanquis usaron muchos productos nuevos, recuerden la explosión de una bomba en el aire sobre Bagdad y se encendió el extremo del celular. No tenía sentido que la guerra durara mucho más, así que tenemos esto.
  73. lustra10
    +2
    6 marzo 2013 02: 17
    En general, muchachos, todos están pensando en lo incorrecto. Las capacidades de las Fuerzas Armadas estadounidenses han sido muy exageradas y lo han sido durante mucho tiempo, y los portaaviones no son una excepción. Seamos honestos: hoy su función se limita a exhibir la bandera, y luego en menor medida de año en año. No pueden traer ni siquiera 4-5 AUG al área de BP al mismo tiempo, y teniendo en cuenta los próximos secuestros presupuestarios y otras delicias, se garantiza que 4 colosos quedarán inactivos, y esto es mucho dinero, oxidándose. el aire libre. La construcción de nuevos AB es sólo una medida necesaria. El lobby militar es demasiado fuerte y lo más probable es que el complejo militar-industrial estadounidense no pueda salir del apuro (sin consecuencias catastróficas para el país). La tensión en el mundo aumentará porque necesitarán llenar de pedidos su industria de defensa. Y para ello es necesario iniciar una guerra en un país pequeño y, preferiblemente, no favorito de todos. Así será, si nosotros y China no ponemos freno a sus ruedas. Y SEREMOS. Pero en cualquier caso, señalar con el dedo y decir: "Mira, los estadounidenses han puesto otro AB, tenemos que hacer lo mismo, de lo contrario se reirán" es una tontería. Construidos por el precio de los mismos SSBN AB 2 (o incluso 3) con cien misiles antibuque podrán brindarnos muchos más beneficios (y están garantizados para hundir todo el AUG). Estaré "encantado". Estoy seguro de que. Algunas personas ya armaron un escándalo hace un par de años, cuando se conoció la capacidad de ataque del barco de municiones Yasenya: dijeron que los submarinos del Proyecto 885 tenían "armas demasiado poderosas, ¿por qué las necesitan los rusos?". Sinceramente, eso fue todo.
    AB USA, por supuesto, debe tenerse en cuenta, ¡PERO! Y debemos entender que todo Estados Unidos -el ejército, la economía, la industria, la energía- está esencialmente inflado, y lo ha estado durante mucho tiempo. El ejército sólo puede luchar contra las repúblicas bananeras; la deuda nacional es tal que es hora de ahorcarse, y no quiere, pero tendrá que cortarse el apetito, simplemente no hay ningún otro lugar adonde ir; no existe una industria como tal, todo está en Asia; cómo terminó la "estafa" con la venta de 500 toneladas de uranio enriquecido a los Estados Unidos: su industria de enriquecimiento está, en principio, muerta, y esta es la realidad; Rusia ya se permite echarles un cerrojo y no quiere permitir que los niños sean adoptados, o se niega a comer muslos de pollo... Todo está interconectado, abran más los ojos: el mundo está cambiando literalmente ante nuestros ojos. Estoy seguro de que en 10 años no reconoceremos a nuestro propio país, tendremos a Estados Unidos (esto es lo mismo) y con todo el celo. Hablaremos otra vez en voz alta, señores.
  74. +4
    6 marzo 2013 02: 44
    A TODOS LOS IMPRESIONANTES Y LOCOS EXPERTOS MILITARES:
    Cualquiera que sea el potencial que tenga un país (Rusia), lo principal es cómo se perciben sus acciones en el mundo. Y en un mundo donde la BBC o la FII están haciendo sonar el silbato con todas sus fuerzas, las elecciones banales que esencialmente conciernen sólo al pueblo ruso se utilizan para desestabilizar la situación interna y expulsar a Rusia de la arena internacional.
    Bueno, Rusia tiene misiles, aviones, tanques y puede rusificar los países bálticos en medio día. Pero lo que tenemos en realidad es burla de los rusos en los Estados bálticos (no ciudadanos), celebración de los nazis y chantaje político en las relaciones internacionales.
    Los yanquis, por otra parte, no sólo controlan los regímenes títeres en estos países, sino que también crean la ilusión ilusoria de una presencia legal coordinada, que comparte puntos de vista sobre las acciones en los Estados bálticos.
    La URSS era una flor escarlata de libertades democráticas en comparación con el actual establecimiento maníaco de los derechos civiles en la eurozona y el bloque del norte.
  75. sergeybulkin
    +1
    6 marzo 2013 10: 10
    Toda esta armada férrea, atómica y no atómica, con orgullo y sin rumbo flotante ida y vuelta a través de mares y océanos, sólo un primitivo ruido de sables.
    Increíblemente caro de costear y aún más caro de operar Los buques de guerra trajeron tan pocos beneficios en las guerras que, incluso, es curioso, hay muchos casos en que las flotas se hundieron justo en su puerto de origen. Los barcos murieron sin disparar un solo tiro.
    Todo esto es un enorme garrote de hierro cuyo propósito es intimidar a los aborígenes salvajes y obligarlos a rendirse sin luchar.
    Cuanto más grande y cara es la bañera flotante, más rápido se hunde. Una docena de pequeños torpederos hechos de madera contrachapada aterrorizaron tanto a los acorazados enemigos en la Segunda Guerra Mundial que tenían miedo incluso de asomar la nariz en sus puertos nativos.
    1. Stalinets
      0
      7 marzo 2013 04: 05
      ¿Cuántos de ellos se ahogaron? Ni siquiera lo recuerdo. La aviación con sus capacidades se basa en esta bañera... Y también puede repostar en el aire desde el ks-135...
  76. alex_relámpago
    0
    6 marzo 2013 20: 40
    ¡¡¡Les diré esto, aunque soy joven y estúpido!!! ¿Por qué un portaaviones es mejor que las fuerzas terrestres? Porque en poco tiempo con costos mínimos como Israel, aunque sea terrestre, pero hay 5-6 aviones y no hay fábricas de barcos de vapor, etc., etc., aunque a veces viene. a la mente en tierras populares hi !!! ¡¡¡Y nuestros bombarderos de crucero Tu-160 y muchos otros!!! Una cosa que diré es que si tienes la oportunidad, ¡¡¡deberías tener al menos un par de estos!!! cuando llegue el momento de ser útiles!!!
  77. +1
    6 marzo 2013 21: 44
    El portaaviones es, al menos en mayor medida, un instrumento de agua. presión, pero además del potencial ofensivo, no debemos olvidarnos del potencial defensivo, para eso lo necesita nuestra flota. La aviación es el enemigo más peligroso de NK después del submarino.
  78. Su
    +1
    8 marzo 2013 14: 24
    Leí todos los comentarios, pero parece que nadie ganó mejor la discusión para Rusia. Hay que decir que la Rusia soviética no fue destruida por un escuadrón de barcos estadounidenses, sino por la confusión interna y la pobreza financiera. La felicidad de los estadounidenses es que el mundo entero está sentado sobre la aguja del dólar. Y la máquina está en sus manos. No necesitamos portaaviones de 40 mil millones de dólares
  79. Mikola
    -1
    8 marzo 2013 19: 15
    Sí. El artículo claramente tiene el estilo de la propaganda soviética. El autor decidió lanzar orejeras a los barcos de ataque del Pentágono. Aquí hay un ejemplo: naturalmente, en el contexto de esta increíble cantidad de equipo, la contribución de los aviones con base en portaaviones del único portaaviones Theodore Roosevelt resultó ser simplemente simbólica: solo el 10% de las tareas se completaron. Por cierto, el superpoderoso portaaviones "Roosevelt" comenzó a realizar misiones de combate recién el día 12 de la guerra.... Si alguien ha estudiado al menos tres años de matemáticas, entonces comprenderá lo "malo" que es ¡¡¡El portaaviones es cuando comenzó a realizar misiones de combate el día 12!!! !, con la participación de una increíble cantidad de equipo))))) ¡¡¡UNO completado - solo el 10% de las tareas completadas!!!.... ... es gracias a estos escritores y especialistas que Rusia tiene un portaaviones con el que no saben qué hacer.
  80. 0
    12 marzo 2013 22: 46
    Tanto el artículo como los comentarios causan una impresión deprimente: el artículo es unilateral y limitado, los comentarios son la repetición de los mismos argumentos en diferentes interpretaciones. Parecería que de qué se trata la disputa si:
    1. El portaaviones opera como parte del AUG; por lo tanto, evalúe su efectividad en función de los resultados de las acciones de todo el AUG.
    2. Con el tiempo, las tareas del Avma cambiaron, pero no desaparecieron; por lo tanto, los portaaviones tampoco desaparecieron.
    3. Sólo se consideran unilateralmente las opciones cuando los aeródromos terrestres y las bases de los estadounidenses y otros similares están fuera del alcance de cualquier arma de destrucción y no están expuestos a otros factores que interrumpan el funcionamiento de estos aeródromos.
    4. Por alguna razón, exigen urgentemente que las tripulaciones de cubierta realicen ataques antes del despliegue del grupo principal, pero no se considera su papel de garantizar el despliegue. En ninguno de los conflictos considerados se crearon obstáculos, ni siquiera menores, para el despliegue de los grupos de Amer y sus aliados (simplemente no hacen falta argumentos de que no había nada que interrumpir: el hecho es claro: el despliegue no se vio interrumpido en ninguno de los casos ).
    5. ¿Por qué necesitamos portaaviones? a) Cubrir grupos de fuerzas heterogéneas garantizando al mismo tiempo la estabilidad en combate de los grupos de fuerzas nucleares estratégicas; b) cubrir grupos (escuadrones operativos, etc.) cuando operen en áreas oceánicas remotas (incluso cuando realicen tareas de mantenimiento de la paz, etc.); c) apoyar a las agrupaciones de fuerzas de desembarco en caso de liberación de las Islas Kuriles y otras islas rusas, si son capturadas.
  81. 0
    12 marzo 2013 23: 01
    Bueno, y también una nueva publicación para el autor, porque no respondió a mi pregunta en el artículo anterior sobre portaaviones:
    Siguiendo esta lógica, los tanques, la artillería y las Fuerzas de Misiles Estratégicos no son necesarios (¡después de todo, nunca se han utilizado durante más de medio siglo de historia!), Y también se gasta dinero en su creación y funcionamiento. Además, mantener la estabilidad de combate de las Fuerzas de Misiles Estratégicos en las hostilidades sin el uso de armas nucleares es un dolor de cabeza para todo el sistema de defensa territorial. La conclusión de que un ataque a cualquier avma estadounidense conducirá a una guerra nuclear es una tontería: no todos los "Jruschov como tú" están preparados para el suicidio de la civilización humana.
    Aquí está otro. La forma de utilizar las fuerzas armadas en tiempos de paz es la disuasión estratégica (en relación con los Estados Unidos, yo lo llamaría presión estratégica), que les permite alcanzar sus objetivos de manera bastante efectiva en cualquier parte del mundo. Avma, como parte de AUG y AUS, realiza precisamente esas tareas: incluso de forma puramente psicológica, la amenaza de un ataque con misiles aéreos desde aeródromos terrestres a miles de kilómetros de distancia no le hace cosquillas a sus nervios tanto como la presencia de AUG casi a una distancia de visibilidad óptica directa. En cuanto a la evaluación de las acciones de las aeronaves basadas en portaaviones en conflictos armados en términos de participación accionaria, esta es una evaluación unilateral. En primer lugar, como usted dice, el avma es un juguete muy caro de golpearlo, sometiéndolo a la amenaza de represalias. En este caso, por supuesto, es mejor operar desde aeródromos terrestres remotos. En segundo lugar, por alguna razón se considera la lucha en su forma pura "aire-mar". Pero después de todo, los aeródromos terrestres son muy susceptibles a la influencia del componente terrestre: pueden estar expuestos tanto a formaciones regulares (fuerzas especiales, grupos de RDG, etc. y, por supuesto, a las fuerzas y equipos terrestres reales) como a formaciones irregulares (terroristas, extremistas, fundamentalistas). ...). Sí, sus actividades pueden simplemente bloquear a la población local que protesta contra su participación en la guerra. En tercer lugar, ¿ha tratado de evaluar el uso de avma desde el punto de vista del daño prevenido, cuando la "demostración de la bandera" permitió alcanzar objetivos sin el uso de armas para el propósito previsto?
    Yo, por supuesto, entiendo que la abstracción nos permite considerar el tema de investigación de una forma "más pura", pero luego de tal análisis, es lógico sintetizar los resultados obtenidos con el objeto de consideración en toda su interconexión con sus demás aspectos.
    Y, finalmente, una solicitud personal: por favor, dé una definición detallada y completa de los conceptos de "salida de combate", "salida de avión", "salida sin combate". Esta no es una "prueba para piojos" irónica, es solo que ninguno de los profesionales me dio una respuesta inequívoca a esta pregunta. ¡Gracias por adelantado!
  82. 0
    7 Mayo 2017 13: 19
    Pero aquí está nuestro hombre guapo, tacaño y alegre.
  83. 0
    17 de octubre 2018 18: 36
    Bueno, todo esto está claro, una cosa no me queda clara: ¿qué hará este barco si un par de proyectiles de 30 mm de un cañón de avión explotan accidentalmente en su cubierta de vuelo? Los especialistas en portaaviones son conscientes de que la cubierta debe estar ABSOLUTAMENTE limpia de objetos extraños, como tuercas, pernos, pequeños trozos de chapa y, ¿por qué no, restos que puedan entrar en la turbina de un avión en despegue?