El futuro de los portaaviones. Posiblemente ruso también

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El futuro de los portaaviones. Posiblemente ruso también

Los barcos están perdiendo peso. Este es un hecho indiscutible del que es imposible sustraerse, y esto es lo que comenzaron a hacer desde el final de la Segunda Guerra Mundial. Generalmente militar flotas De alguna manera comenzaron a degenerar rápidamente, clases enteras se fueron: acorazados, cruceros de batalla, cruceros pesados, líderes de destructores y los propios destructores, mezclados con cruceros ligeros, formaron una nueva clase. misil barcos

Pero han aparecido nuevas clases de fragatas y corbetas, y aunque durante la Segunda Guerra Mundial las corbetas estaban en las armadas de algunos países, simplemente se las llamaba barcos civiles armados.




Vale la pena señalar que una fragata alemana moderna del tipo Baden-Württemberg, en términos de desplazamiento (7200 toneladas), será significativamente más grande que el destructor de la Kriegsmarine tipo 1936A (M) (3800 toneladas). Aunque los barcos alemanes no suelen ser el mejor indicador.

Pero los portaaviones engordaban cada vez más. Es más, hasta tal punto que si la belleza y el orgullo (sin exagerar) de la flota estadounidense, el Enterprise, tenía un desplazamiento de sólo 25 toneladas, lo que sin embargo le permitió ganar 000 estrellas de batalla, una pesadilla para los japoneses en todo el Océano Pacífico. , luego su descendiente, "George Bush", ya es cuatro veces más grande. Se ha superado el ansiado hito de las 20 toneladas.


Los barcos que transportan aviones crecieron, sus grupos aéreos se hicieron más grandes, el almirante ruso Kuznetsov, con sus 53 toneladas de desplazamiento, ocupa con confianza el nicho de los portaaviones ligeros, pero otros barcos se están volviendo más pequeños.

Por supuesto, una fragata con un desplazamiento de 7200 toneladas es más bien una excepción, pero los alemanes siempre han construido barcos extraños. Los mismos "Deutschlands", recruceros, subacorazados, con un desplazamiento de 11 a 14 toneladas.

Pero en el contexto de los portaaviones que se han multiplicado, en términos generales, por 4, todas las demás clases de buques de superficie no demuestran en absoluto un deseo de crecimiento.

¿Por qué?



Sí, todo porque aparecieron aviones y misiles. Antes había aviones en portaaviones, pero la composición de sus armas ha cambiado drásticamente. Los radares y los misiles guiados hicieron que el avión fuera aún más aterrador armas, en comparación con los tiempos de la Segunda Guerra Mundial, cuando enormes barcos se hundieron tras ser alcanzados por una docena de torpedos de aviones. No eran los mismos torpedos que los que usaban los submarinos, pero aun así se capturaron en cantidad. Prince of Wales, Repulse, Yorktown, Zuikaku, Yamato y cientos de otros barcos pueden dar fe de su eficacia.

Hoy en día, un avión y un barco tienen cierta paridad. Al radar del avión se le opone un radar de barco más potente y sistemas de barco. EW Se espera que sean más poderosos que los aviones, los propios barcos están tratando de lograr el sigilo de moda, disminuyendo de tamaño y los complejos. Defensa operan tanto misiles interceptores como cañones automáticos, cuyo calibre también está disminuyendo.

Seamos honestos, MZA tiene más culpa de la reducción de calibres. Drones, convirtiéndose cada vez más en una fuerza en el aire. Pero son una conversación completamente separada.

Y los barcos empezaron a hacerse más pequeños. No es que sea más difícil de alcanzar para un misil, pero, por supuesto, una cosa es colocar un misil antibuque en el George Bush y otra muy distinta impactar, digamos, una corbeta. Se trata de dos tareas de diferente complejidad, incluso para un cohete. Literalmente, en un pasado no muy lejano, hubo un caso en el que un misil, aparentemente dirigido a un barco militar, dijo "no..." y volvió a apuntar a un barco de carga. Fue más fácil para ella.

Además, con el nivel moderno de automatización de procesos, un barco más pequeño tendrá una tripulación más pequeña, lo que también es muy útil para minimizar las pérdidas de personal. Esto puede parecer frívolo para algunos, pero muchos países tienen problemas en términos de dotación de barcos con personal altamente calificado. Por supuesto, es mucho más fácil y sencillo dotar y entrenar a 100 personas en la corbeta Soobrazitelny que la tripulación de 1960 del Almirante Kuznetsov.

Y ya existen barcos que pueden competir con los portaaviones en términos de realizar una serie de misiones de combate.


Está claro que estamos hablando de barcos de desembarco universales, que obviamente tienen ciertas ventajas sobre los portaaviones:
- dimensiones (de 18 a 40 toneladas de desplazamiento);
- costo de construcción y mantenimiento;
- tripulación (hasta 400 personas);
- transporte de tropas;
- Puede reconfigurarse en un portaaviones ligero.

Por supuesto, aviación el grupo “George Bush” es capaz de borrar de la faz de la tierra parte de un pequeño Estado en muy poco tiempo. 100 aviones es, por supuesto, mucho. Pero, tal vez, solo Estados Unidos en el mundo tiene constantemente la necesidad de alejar el palo de sus costas. Casi todos los demás países, incluso aquellos que tienen portaaviones, no tienen tales tareas; el papel del gendarme mundial recae exclusivamente en los Estados.

Por lo tanto, en la actualidad tres países tienen portaaviones en servicio: Estados Unidos, China e India. El resto tiene portaaviones en servicio, pero nada más. Por supuesto, la lista será más larga si los barcos franceses y rusos salen de sus eternas reparaciones y los portaaviones británicos siguen recibiendo armas en forma de aviones. Italiano... Bueno, no nos dejemos atrapar por los detalles, están en el mismo lugar que el yate real tailandés.

Un portaaviones es difícil, caro, aunque parezca prestigioso. De hecho, durante los últimos 30 años, casi sólo los portaaviones estadounidenses han participado con éxito en operaciones militares. Al menos los aviones de la Armada de los EE. UU. con base en portaaviones participaron muy directamente en la destrucción de Libia e Irak. Sí, "Charles de Gaulle" también se observó en Libia, de alguna manera sucedió entre reparaciones. En el resto del mundo, los portaaviones no pueden presumir de una participación a largo plazo en operaciones militares, excepto quizás el Charles de Gaulle y el Almirante Kuznetsov, que van a las costas de Siria durante un par de semanas y realizan allí algo similar al trabajo de combate. Los británicos no han logrado ni siquiera eso en los últimos 30 años.

Los UDC tienen un número ligeramente mayor de países en sus flotas: Estados Unidos, Francia, Corea del Sur, Japón, Australia, Egipto, España y Turquía. Y Rusia e Italia se apresuran activamente a esta lista con sus proyectos, y el barco italiano con el nombre provisional "Trieste" se planeó inicialmente como un portaaviones del F-35B.

Pero, en general, cualquier UDC, gracias a su cubierta de vuelo plana, puede llevar a bordo no sólo helicópteros, sino también aviones. Esto lo confirma una foto de nuestro pasado:


Y esto afecta la efectividad de combate de la fuerza de desembarco solo para mejor, porque:
- un avión vuela más lejos y más rápido que un helicóptero;
- el avión lleva una carga de combate mucho mayor, especialmente misiles pesados;
- el avión puede luchar con otros aviones.

Y si hablamos de operaciones de desembarco, entonces un helicóptero es un excelente apoyo para los marines de desembarco, pero un avión es un "brazo largo" capaz de atacar objetivos a gran distancia de la costa. Tal, por ejemplo, como artillería, sistemas de misiles, etc.

Por supuesto, los drones ahora pueden hacer frente fácilmente a esto... Pero el UDC moderno es en realidad un descendiente de los portaaviones de escolta de la Segunda Guerra Mundial, que hacían aproximadamente lo mismo: apoyo aéreo para las tropas de desembarco. Y sí, eran barcos muy baratos, ya que fueron convertidos a partir de barcos de carga seca. Cañones de 102-125 mm (2-3 por barco) podían disparar a lo largo de la costa, 18-20 cañones de artillería antiaérea de pequeño calibre permitían luchar contra los aviones enemigos y 10-15 de sus propios aviones bien podían proporcionar Apoyo de fuego a la fuerza de aterrizaje en una pequeña sección del frente en la zona de aterrizaje.

Y hoy estamos construyendo algo así en Kerch. UDC tipo "Ivan Rogov". Está claro que no se completarán ni se pondrán en funcionamiento pronto, hay algo en qué pensar.

Está claro que estos barcos no tienen nada que hacer en el Norte, el Mar Caspio y el Báltico; la única operación en la que un barco de este tipo puede participar en el Mar Báltico es prestar apoyo al enclave de Kaliningrado. Pero para esto no es necesario un barco que transporte aviones; basta con una cobertura decente para un gran barco de desembarco.

El Mar Negro: aquí hay algo en qué pensar, porque también está Ucrania, donde no todo es claro y comprensible, y está Siria, donde parece que tenemos una base de flota. Y tal UDC, si algo sucede, saliendo de Novorossiysk, llegará a la región mucho más rápido que el almirante Kuznetsov, que resopla tristemente desde el Norte por toda Europa.

Pero el Océano Pacífico...


Es allí donde estos barcos pueden tener más demanda. Grandes extensiones de agua, cadenas de islas en las que, como sabemos, algunos todavía se están afilando los dientes, líneas convencionales de demarcación de esferas de interés...

Por supuesto, es posible y necesario equipar bases en las islas Kuriles y Commander, pero una base terrestre en nuestro tiempo es un asunto muy vulnerable. Sí, una base bien protegida es un hueso duro de roer, yo mismo he visto a mis vecinos hablar de "Baltimore" por segundo año y entiendo que sí, no es tan fácil como parece.


La cuestión de los destructores de helicópteros de la Armada japonesa, cada uno de los cuales podrá transportar entre 10 y 12 F-35B y el mismo número de helicópteros, es grave. Por supuesto, los refuerzos en el aire pueden estar en las Islas Kuriles una hora después del despegue (es decir, 3-4 horas después de que todo comience), pero los centros de apoyo móviles representados por la UDC tienen la capacidad de fortalecer tal o cual área con un costo mínimo. La UDC es personal, equipo, helicópteros y aviones de apoyo cercano al fuego, capaces, como se mencionó anteriormente, de mucho.

Y aquí no estamos hablando de algún tipo de conflicto global. Incluso en el caso de enfrentamientos fronterizos locales, un enfoque así sería más que útil. Las tácticas prácticamente han sido tomadas prestadas de los estadounidenses, quienes, si es necesario, trasladarán sus aeródromos flotantes a los océanos y desde ellos comenzarán a interceptar misiles de crucero y bombarderos estratégicos que vuelen en su dirección. El grado de éxito es otra cuestión, pero un plan así es muy lógico.

Además, los helicópteros son una pesadilla para los submarinos. Una línea de defensa en el océano formada por barcos de defensa antiaérea apoyados por aviones UDC también es decente, porque los barcos modernos llevan entre 1 y 2 helicópteros a bordo, y esto claramente no es suficiente para grandes operaciones de búsqueda. Pero es una cuestión de si llegarán los tiempos de los cruceros antiaéreos, de los que recientemente se habló como tipo "Cóndor".

No podremos construir otro portaaviones, eso es un hecho. Esto requiere personal, que obviamente no existe en las fábricas de Nikolaev, donde se construyeron todos nuestros barcos portaaviones. Y si el problema con Nikolaev está relativamente sin resolver, en lo que respecta al personal hay mucha menos confianza.

Pero, ¿necesitamos un portaaviones enorme, que por sí solo todavía no podrá controlar la región del Pacífico, o es más fácil construir 4 o 5 UDC en Kerch, que puedan llevar a bordo incluso más aviones y helicópteros que un portaaviones? ¿Y cuál será más útil debido al hecho de que no solo pueden transportar aviones?

Podemos construir barcos de este tipo. Y con los motores les resultará más fácil, porque para los barcos con un desplazamiento de más de 30 a 40 toneladas, los motores se produjeron nuevamente en empresas ucranianas, y hoy simplemente no tenemos dónde conseguirlos. Y en Rybinsk (¡gloria a los ingenieros de motores rusos!), al menos están empezando a reemplazar la línea de motores de fabricación ucraniana. Y existe la confianza de que ya no veremos la vergüenza de instalar motores chinos en nuestros barcos.

La cuestión de los aviones sigue en pie


Y no solo aviones, sino aviones que no se pueden utilizar desde la plataforma UDC más grande. Es decir, estamos hablando de aviones VTOL, aviones con despegue y aterrizaje vertical.


Se considera que los británicos marcan tendencias, ya que su Hawker Siddeley Harrier y sus modificaciones todavía están en servicio en la Fuerza Aérea y la Armada de algunos países. Desde 1969. La lista no es muy larga, Gran Bretaña, India, España, Tailandia, Italia y… ¡Estados Unidos! Sí, el Cuerpo de Marines McDonnell-Douglas produjo el AV-8B “Harrier” II bajo licencia. Y casi mil Harriers producidos durante todo el período de producción es un gran reconocimiento a este avión, aunque peculiar, pero bastante decente.


Los primeros Harriers lucharon en las Malvinas y Yugoslavia, los últimos en Afganistán en 2010-2014. Y, en general, el uso de estos aviones fue eficaz. Incluso en el conflicto británico-argentino sobre las Islas Malvinas, los Harriers, debido a sus armas más modernas, normalmente se opusieron a los Mirage argentinos, que eran más avanzados en términos de características de rendimiento.

Hoy Harrier es historia, pero el F-35B casi ya había aparecido por el otro lado. No hay duda de que aparecerá y tendrá lugar en las cubiertas de los barcos. Es necesario, tiene demanda, por eso lo recordarán, esto es claro y comprensible.


Me gustaría decir un poco sobre el hecho de que "el F-35 fue copiado del Yak-141". Esta leyenda suele resultar confusa, pero si nos fijamos, está basada en hechos muy reales. A principios de la década de 1990, la Oficina de Diseño de Yakovlev y Lockheed Martin, que estaba trabajando en el futuro F-35 como parte del programa JSF, firmaron un acuerdo de cooperación. Hay muy poca información sobre la interacción entre las dos empresas y no sólo es contradictoria, sino que más de dos tercios se compone de rumores no verificables.


No se sabe con certeza qué información se transmitió a los estadounidenses, pero es lógico creer que Lockheed fue muy útil en sus numerosos desarrollos en aviones de despegue y aterrizaje vertical. Sí, la Oficina de Diseño de Yakovlev era una autoridad reconocida en el mundo, pero acudir así al enemigo de ayer para quitarle información que nosotros mismos tenemos...

Es muy extraño, porque McDonnell Douglas tenía todo el paquete de desarrollos para el Harrier y, además, produjo este avión. Está claro que McDonnell Douglas y Lockheed Martin, por decirlo suavemente, no son amigos en el mercado de aviones, pero suponer que todo iba tan mal...

En general, se puede decir que el F-35B fue copiado del Yak-141 soviético, pero hay muchos más argumentos en contra que a favor. Esto no nos molesta en absoluto a algunos de nosotros, especialmente a aquellos que acusan a la Oficina de Diseño Yakovlev de todos los pecados mortales y de ayudar al enemigo.

Por supuesto, no se puede hablar de copia alguna. La copia es el B-29 y el Tu-4. "Fiat-124" y VAZ-2101. Y el Yak-141 y el F-35 son aviones que no sólo tienen algunas similitudes, sino que también provienen de generaciones diferentes.

Aunque, por supuesto, hay algo en común. Ambos aviones son aviones VTOL y pueden basarse en un barco. Y ambos se crean en el marco de la idea de una boquilla de motor giratoria.

Eso es todo. No hay más similitudes.

Bueno, lo más importante son diseños de centrales eléctricas completamente diferentes. En el Yak-141, un motor de propulsión de elevación con boquilla giratoria y dos motores turborreactores de elevación RD-41 son responsables del despegue vertical.


Para las maniobras se utilizan timones a reacción en las puntas de las alas y en el morro, que durante el proceso de mejora del avión se trasladaron a los brazos de cola. El Yak-141 tenía tres motores, pero sólo uno se utilizaba para vuelo horizontal.

El F-35B tiene un motor para todo. En lugar de motores de elevación, se instala un ventilador, que es accionado por un motor de propulsión de elevación a través de un eje y una caja de cambios. Para maniobrar en vuelo estacionario, los timones del jet se encuentran en el ala.


Toda esta instalación se llama Rolls-Royce LiftSystem. A mediados de la década de 1990, Lockheed Martin contrató a una empresa británica que estaba desarrollando un motor para el Harrier, lo cual tenía mucho sentido.

¿Podrían los estadounidenses y los británicos haber utilizado algunos de los avances del Yak-141? Sí, podrían y, además, lo más probable es que lo utilizaran. No son tontos, vieron perfectamente las fortalezas y debilidades de nuestros aviones y los suyos. Pero aquí no se trata de ninguna copia, por mucho que lo deseen algunos ciudadanos muy patrióticos de nuestro país. Por desgracia, el F-35 tiene muchas más diferencias con el Yak-141 que similitudes.

Sí, el F-35 es todo ultramoderno, semiplástico y con casi todos los sistemas y sensores necesarios. Por supuesto, parece un avión normal al lado del Yak-141. Pero a pesar de que el Yak-141 fue construido hace cuarenta años, es difícil llamarlo anacronismo.


Lo que sucedió, es decir, el Yak-41M, durante el proceso de diseño fue optimizado para despegue vertical y vuelo supersónico. A diferencia del F-35, cuyo rendimiento supersónico es regular. Pero este es un avión para sus tareas.

El Yak-41 era capaz de realizar un despegue vertical con carga completa. Para ello se prevé el funcionamiento de postcombustión de los motores. Es difícil decir si vale la pena desarrollar un motor nuevo o comenzar a dominar la producción del viejo, en general es un proceso largo; Pero recién en 2002, en la exposición Engines-2002, en el stand de AMNTK Soyuz, se demostró el motor.
El R179V-300 es una versión mejorada del motor R79V-300, un motor turborreactor de dos circuitos con posquemador y vectorización de empuje controlada, con un empuje de 18,5 tf. Este motor fue desarrollado para los aviones experimentales de Sukhoi Design Bureau S-32 y S-54. Y una buena adición al motor fue una boquilla plana desarrollada por FSUE NPP Motor. Es decir, ya existe un motor más potente, e incluso con una boquilla que da sigilo.

Los motores de elevación R-41 se fabricaron en Rybinsk. Si pueden establecer la producción en 40 años, podemos decir que el avión está en su bolsillo.

La electrónica de control de los años 80 era simplemente de la clase "extra": un sistema de control digital triplex de vuelo por cable para la aeronave y la planta de energía vinculaba la desviación del estabilizador en movimiento con el modo de funcionamiento de la elevación y la elevación. motores de propulsión. El sistema controlaba la desviación de las toberas de los tres motores. La transferencia a una base de hardware moderna dará un buen aumento de peso y volumen de espacio interno.

El sistema de visualización de información en 1984 ya incluía una pantalla multifunción y un indicador en el parabrisas del puesto de conducción.


El sistema de observación contaba con un ordenador de a bordo, alrededor del cual se agrupaban:
- estación de radar aerotransportada S-41;
- sistema de control de incendios;
- sistema de designación de objetivos montado en el casco;
- sistema de guiado por televisión láser.

¿No es moderno? Bien, ¡agreguemos una cámara termográfica! En cuanto al radar, todo es sencillo: detrás de la antigua abreviatura se esconde el radar N002 más común en el sistema de designación moderno, es decir, desarrollado por el Instituto de Investigación de Ingeniería de Instrumentos que lleva su nombre. ¡Tikhomirov (NIIP)! Esto significa que no habrá problemas especiales con la instalación de radares más modernos hasta el mismo N035 Irbis o N036 Belka. Aunque las Barras lucirán bastante bien en esta posición.

Complejo de navegación de vuelo, soporte satelital: todo esto también estaba en el Yak-41, la pregunta es: después de 40 años, todo está mejor con nosotros que entonces. Más pequeño, más preciso, etc.

El Yak-41M podía transportar 2600 kg de armas. La misma edad que el AV-8B Harrier II pesa unos 3 kg. La cuestión de sustituir el motor por uno más potente puede dar sus frutos. Al final, no es tan importante cuánto tarda un avión en términos de peso, sino cuánto tarda en términos de eficiencia.

¿Un fuselaje más moderno, menos anguloso y con materiales compuestos? Sí, por supuesto, la tarea no es fácil, pero considerando que (probablemente) todos los desarrollos anteriores están disponibles, sería muy posible completarla. En cualquier caso, se trata en realidad de un trabajo de modernización y no de la creación de un avión desde cero. Aunque tenemos experiencia en la práctica donde el resultado fue un avión completamente nuevo.

Por otro lado, ¿es realmente necesario organizar este circo furtivo? Sí, la introducción de composites facilita el diseño, lo cual resulta útil. Además camufla un poco el avión. Pero la cuestión es si vale la pena rehacer todo radicalmente para esto. F-22 y F-35 se detectan y observan perfectamente, sí, es más difícil que los misiles guiados por infrarrojos funcionen en ellos, pero estoy seguro de que si estos aviones "invisibles" chocan con aviones normales en el aire, el plástico caer al suelo.

Y si lo miras de esta manera: los MiG-31, Su-24 y Tu-22M, originarios de los años 70, vuelan hoy y realizan misiones de combate con bastante normalidad. Y la falta de campanas y silbatos de quinta generación no los obstaculiza.

Sabes, probablemente haya una diferencia entre marketing y guerra. Y estas son cosas completamente diferentes, mostrar súper tecnologías es una cosa, pero ir a la batalla es completamente diferente. Porque de alguna manera el F-22 y el B-2 no fueron vistos en batallas. En los EE.UU. es costumbre dejar tranquilamente este asunto en las alas de los F-16, F-15, F/A-18, que también datan de los años 70-80 del siglo pasado. Y funcionan bien, debo decir.
Lo que quiero decir es que el renovado avión VTOL del tipo Yak-** no tiene por qué ser motivo de alarde. Todas estas cosas sobre "no tener análogos" deben olvidarse firmemente y fabricar productos militares que, aunque tienen análogos, pero:
1. Bueno para destruir al enemigo;
2. Salva la vida de sus soldados.

Eso es todo, no necesitas exigirle nada más. Ya tenemos suficientes desarrollos para que los desfiles se desarrollen maravillosamente allí. Pero en el campo de batalla no hay ni pista ni rueda.

Entonces, la idea de actualizar los aviones VTOL a los estándares modernos no es tan estúpida como parece. Además, si descartamos la financiación de tonterías absolutas, sobre las que millones de personas golpearon tranquilamente (bueno, hay un destructor nuclear de 30 toneladas, un portaaviones nuclear de 000 toneladas y otras tonterías), entonces puede funcionar.


Aquí, por cierto, la pregunta más importante no es si los yakovlevitas podrán revivir el avión VTOL. Lo más probable es que puedan. La pregunta es si “Rogov” y “Moskalenko” pueden ser sus portadores.

En general, en principio sí. Allí están previstos hangares. Para los helicópteros, pero esto no da tanto miedo: los hangares de los destructores de helicópteros japoneses también inicialmente estaban destinados a acomodar solo helicópteros, pero el hangar de los barcos más nuevos de la clase Izumo es casi el doble del tamaño del hangar de los destructores de helicópteros anteriores del tipo Hyuga. E Izumo puede recibir helicópteros de transporte y rotores basculantes V-22 Osprey.


Si nos fijamos en las dimensiones del V-22, en condiciones de funcionamiento es más grande que el F-35B. Esto significa que, en teoría, puedes colocar un 35 en el ascensor. Es bastante más ancho que el Osprey con las palas desenroscadas.

Bueno, los buenos estadounidenses de la conocida empresa General Atomics propusieron un proyecto para convertir a Izumo en un portaaviones ligero con capacidad para despegar y aterrizar aviones de cualquier clase. Además, en realidad no hay mucho trabajo:
- reforzar la cubierta del barco con materiales resistentes al calor capaces de soportar las cargas de los motores de los aviones y aplicar las marcas necesarias para el despegue de los aviones de combate Lockheed Martin F-35B.
- cambiar la forma de la nariz del trampolín.

En general, al principio planearon instalar la catapulta electromagnética EMALS, que está equipada con los portaaviones Ford estadounidenses de nueva generación, pero luego decidieron conformarse con un trampolín más barato.

Aquí los japoneses y los estadounidenses tienen un problema que nosotros no tenemos: el F-35B es un avión de despegue corto y aterrizaje vertical. Y el Yak-41 inicialmente pudo despegar verticalmente con una carga de combate completa, esto fue garantizado por tres motores, como ya se mencionó. Y las alas del Yak-41 se plegaron, lo que resultó muy útil para un avión con base en portaaviones, a diferencia del estadounidense.

En general, a pesar del carácter fantástico de lo dicho, la aviación naval y, especialmente, la aviación basada en portaaviones de la Armada rusa tiene un futuro definido. Y no es tan triste como podría ser si todavía confías en el viejo y reparado Almirante Kuznetsov y en el igualmente antiguo MiG-29K.

Los nuevos barcos de la clase UDC y los “nuevos” aviones VTOL pueden fácilmente brindar a la aviación naval lo que tanto necesita: la capacidad de llevar a cabo misiones de combate a distancia de la costa. En realidad, para eso se necesita la aviación naval. Y hay una región que lo necesita mucho: el Océano Pacífico. Y además, en el Lejano Oriente, la infraestructura para dar servicio a los Mistral se construyó, es decir, tampoco desde cero.
En general, existía una canción que decía: "Nacimos para hacer realidad un cuento de hadas...". Y aquí no se trata realmente de un cuento de hadas.
188 comentarios
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  1. +31
    17 Septiembre 2024 04: 41
    Todo es posible... Si no robas, no cortas, no lo llevas en tus bolsillos para ti y tus amigos. Y piense en el poder de la Armada y la aviación rusas.
    1. +14
      17 Septiembre 2024 04: 56
      Cita de: FoBoss_VM
      Y piense en el poder de la Armada y la aviación rusas.
      Me pregunto quién piensa ahora en el poder de nuestras fuerzas armadas. guiño
      1. -2
        17 Septiembre 2024 07: 56
        Aquí escriben con reverencia sobre la flota soviética de Gorshkov, sobre las décadas de su creación. Todo parece estar correcto.
        Pero, afortunadamente para la URSS de aquellos años, el progreso tecnológico mundial se desarrolló con bastante lentitud y la disciplina y la ética de trabajo del estalinismo mantuvieron, en general, la paridad del desarrollo técnico y las soluciones hasta 1965-1970.

        Probablemente hubo un período en el que el componente de superficie de la Armada de la URSS despertó el respeto de las potencias marítimas de hecho y la atención históricamente (de Estados Unidos de hecho, y quizás la atención de Japón y Gran Bretaña), las potencias marítimas del mundo. orden históricamente. En algún momento entre 1975-1985.

        Pero, afortunadamente, el uso real del poder naval de la URSS no se produjo. Por tanto, es imposible evaluar la calidad y necesidad de las decisiones de aquellos años en el desarrollo de la flota de superficie de la URSS.

        Además, el desmantelamiento de barcos no era una parte importante de la doctrina naval de la URSS: "aún así será útil... lo mejor es enemigo de lo bueno..." Y esto significa que la flota estaba en El resto, tuvo superávits en términos de preparación para el combate, estabilidad y características comparativas, ESPECIALMENTE DESDE EL PUNTO DE VISTA DEL PROGRESO TÉCNICO DE ACELERACIÓN AGUDA EN EL OESTE.

        La actual flota rusa ha heredado estos grandes barcos de la era de la URSS: Kuznetsov, Pedro el Grande, Nakhimov... Varyag, Ustinov... Y con doble conciencia y reverencia, estos mastodontes - Frankensteins bebieron el tesoro y, a menudo, sangre, siempre la ética de los oficiales navales e inculcaron melancolía... un pasado que no se puede restaurar.

        Rusia y la URSS tenían una flota, a menudo poderosa, pero Rusia nunca ha sido una potencia naval de clase mundial: RUSIA Y la URSS son una potencia terrestre mundial. Rusia no puede permitirse el lujo de una UDC con un componente aeronáutico. Cualquier UDC rusa en el Mar Báltico es un objetivo sabroso en tiempos de guerra. El exclave de Kaliningrado no puede ser asegurado por mar durante la guerra. La ubicación de ambas UDC está en el Océano Pacífico.
        1. +6
          17 Septiembre 2024 08: 17
          Cita: Mikhail Drabkin
          Pero, afortunadamente para la URSS en esos años, el progreso tecnológico global se desarrolló con bastante lentitud.

          ¿Por qué de repente decidiste eso? Y, en mi opinión, ¡ahora el progreso tecnológico global se ha desacelerado! Y es por eso que todavía utilizamos con éxito esa (¡avanzada!) base soviética que se creó hace más de 33 años.
          1. +8
            17 Septiembre 2024 08: 59
            Cita: Stas157
            Y, en mi opinión, ¡ahora el progreso tecnológico global se ha desacelerado!

            sí En el territorio de la Federación de Rusia, el progreso tecnológico se desaceleró, pero en el mundo continuó avanzando cuando países en completo aislamiento comenzaron a lograr un éxito significativo.
            1. +4
              17 Septiembre 2024 09: 10
              Cita: ROSS 42
              En el territorio de la Federación de Rusia, el progreso tecnológico se ha ralentizado

              Sí, simplemente se puso de pie. Televisores, ordenadores, teléfonos... en la URSS sólo existían los domésticos. ¡Y ahora es al revés!
              1. +14
                17 Septiembre 2024 11: 09
                El artículo es extraño. Los portaaviones en realidad crecieron en tamaño debido al hecho de que los aviones de pistón reemplazaron a los aviones a reacción con velocidades y apariencia completamente diferentes a los aviones AWACS. Es por eso que aquellos países que mantienen relaciones amistosas y quieren obtener una superioridad real en combate están construyendo portaaviones normales de tamaño completo.
                Si hablamos de los UDC en general, no los necesitamos, simplemente porque los UDC necesitan protección, incluso contra portaaviones de pleno derecho, porque sólo en ellos pueden basarse los aviones AWACS y un número suficiente de cazabombarderos, sin los cuales cualquier Una importante operación de desembarco se convierte en una aventura con pérdidas prohibitivas.
                Pero ahora en asuntos navales no necesitamos pensar en grandes barcos de desembarco y portaaviones; con nuestra economía, con nuestro liderazgo y nuestro sistema oligárquico, esto es una charla vacía. Para empezar, nos gustaría obtener al menos cincuenta corbetas ASW modernas con al menos algún tipo de defensa aérea; de lo contrario, nuestros SSBN no tienen nada que proteger a las ASW de los submarinos y la aviación. También necesitamos aumentar de alguna manera la construcción de la fragata 22350, de modo que podamos tener al menos dos brigadas de 6 fragatas cada una en la Flota del Norte y la Flota del Pacífico, y al menos una brigada de 6 fragatas en la Flota del Mar Negro, en todo caso. Se puede resolver la cuestión de la sustitución de las importaciones de motores Kolomna.
                Si estos problemas comienzan a resolverse y se construyen barcos, entonces podremos comenzar a diseñar un destructor y un portaaviones normales, sin los cuales una flota oceánica moderna es impensable y la mayor necesidad de AUG está en nuestra Flota del Pacífico, donde Magadan , Chukotka y Kamchatka son esencialmente las mismas islas que Sakhalin y las islas Kuriles.
                Y las tonterías sobre la UDC en la que se puede basar un avión VTOL, que no se puede construir en ninguna parte porque hace diez años, los asociados del tío Vova demolieron la planta donde se construyeron todos nuestros Yaks, incluidos los aviones VTOL Yak-38 y Yak-141. . Y los cruceros portaaviones Minsk, Kiev y Novorossiysk con sus aviones Yak-38 VTOL eran en realidad solo una atracción peligrosa y estúpida y el mayor error de la Armada de la URSS, que la URSS se dio cuenta y comenzó a corregir construyendo portaaviones normales para uso normal. aeronave. Por qué volver a subirse al rastrillo y tirar un montón de dinero que no existe y que podría gastarse en algo más necesario es una gran pregunta. Queridos amigos, ¿necesitan otro proyecto de raspado?
                1. -2
                  17 Septiembre 2024 16: 46
                  Cita: ramzay21
                  Si hablamos de UDC en general, no los necesitamos,
                  Es extraño...Pero la comisión técnico-militar calculó de otra manera y colocó 2 unidades. pr 23900. Es decir, ¡las “luminarias” no son nada! ¡Y yo, el más inteligente! - en términos absolutos. Puedo estar de acuerdo con una cosa: es hora de cambiar el término "UDC" por Universal Aircraft Carrier Complex. En el que puede, cambiando el ala aérea, aterrizar aviones de defensa antiaérea, aviones de ataque, cazas de defensa aérea, helicópteros RTR y del Distrito Militar del Lejano Oriente... Pero, ¿cómo se puede utilizar la UDC para el transporte en la zona de la isla y en el VMDO, que se lleva a cabo de acuerdo con el plan de la Flota con el apoyo de TODOS (!) tipos y ramas de la Armada y las Fuerzas Armadas de Rusia.
                  Para empezar, nos gustaría obtener al menos cincuenta corbetas ASW modernas con al menos algún tipo de defensa aérea; de lo contrario, nuestros SSBN no tienen nada que proteger a las ASW de los submarinos y la aviación.
                  Las corbetas de la OLP son barcos del BMZ, donde las cuestiones de detección y designación de objetivos se confían a la estación. sr-va, y lo más lógico es asignar búsqueda y destrucción adicionales a los complejos Av. (como Mi-14, Il-38M, etc.)
                  El articulo es extraño.
                  Más bien una visión general, con su propia visión del problema. Interesante a su manera, pero también, por supuesto, controvertido. Un par de comentarios.
                  1. Sólo los misiles antibuque de primera generación eligieron el objetivo más gordo con su "cabeza CH". Y ahora... "conocen el objetivo de vista", por una fotografía electrónica o, en el peor de los casos, por la óptica. Entonces, ¡ICE no!
                  2. Reducir la tripulación es bueno, pero siempre y cuando no haya necesidad de luchar por la supervivencia y la insumergibilidad... Si el NK/submarino es "invisible", privado de todas las propiedades físicas actualmente conocidas. campos, entonces - ¡SÍ! Espléndido. Por lo tanto, existe la necesidad de una suficiencia razonable y la capacidad de controlar MBT "desde un puesto local". Y también para “poner parche” o “remachar” la tubería…
                  3. Si lo desea, AVMA puede "transportar" una división, y un escuadrón del camarada PLO puede colocarse en la UDC... PERO si AVMA - X - UDC se encuentran, ¡no apostaré ni un centavo por esto último!
                  4. La tendencia dice que los DRONES - a lo largo de la costa, y los AVIONES (IA) - para aislar la zona de aterrizaje y la defensa aérea/defensa antimisiles DesO/OBK.
                  5. AVM se construirá en Bolshoy Kamen, en Zvezda. Quizás también en Severodvinsk. en Sevmash.
                  6. ¿UDC y AVM??? Para mí, es mejor: un barco de transporte de aviones multipropósito que, dependiendo del ala aérea, podría resolver los problemas de defensa antiaérea, defensa aérea, defensa antiaérea, ataques a NK/BC y tropas terrestres.
                  En mi humilde opinión.
                  1. +6
                    17 Septiembre 2024 18: 49
                    Interesado en:
                    1. ¿Qué tipo de "aviones de ataque, cazas de defensa aérea, RTR s-you" planeas aterrizar en la UDC? Ni siquiera están en el proyecto; dado el estado actual de la industria, si empiezas a diseñar hoy, aparecerán, en el mejor de los casos, veinte años.
                    2. ¿Cómo va a cubrir el SSBN en la etapa de despliegue con "activos estacionarios y rarezas individuales supervivientes como el Mi-14 y el Il-38" (cuántos de ellos quedan en servicio)? ¿Sin mencionar el hecho de que el equipo especial de búsqueda y ataque de estos aviones está desactualizado?
                    1. -2
                      17 Septiembre 2024 19: 51
                      Cita de: spyder100
                      ¿Cómo vas a

                      Colega hi
                      1. Todos los aviones modernos, dependiendo de la aviónica y las armas portátiles, son capaces de realizar operaciones de "asalto" contra BC, NK, utilizando misiles guiados (misiles antibuque, UAB, AP, etc.)
                      Las tareas RTR se realizan mediante contenedores suspendidos, como "Sych" u otros AWACS; es posible modernizar el equipo Ka-31 utilizando una nueva base de elementos, etc.
                      2. GVMB está equipada con sistemas de producción peligrosos. En el Lejano Oriente existía el sistema Delta SV, que a 140 km detectó incluso submarinos silenciosos de amers. Una vez detectado, el contacto fue confirmado por aviación o PLC.
                      3. Debe desarrollarse la aviación antisubmarina. Es imposible sin esto.
                  2. +3
                    18 Septiembre 2024 07: 57
                    Es extraño...Pero la comisión técnico-militar calculó de otra manera y colocó 2 unidades. pr 23900. Es decir, ¡las “luminarias” no son nada! ¡Y yo, el más inteligente!

                    Lo que sus "luminarias" han construido según las instrucciones de la comisión técnico-militar se ve claramente en nuestra Flota del Mar Negro, que es tan incapaz de combatir que se esconde en el puerto detrás de petroleros extranjeros de un país que no tiene flota en todo. Esto se llama traición y sabotaje, y bajo un gobierno normal en un país normal, estas "figuras" deberían haber sido encarceladas durante mucho tiempo bajo los artículos más estrictos del Código Penal, que el gobierno actual eliminó prudentemente del Código Penal, aunque incluso en el Occidente democrático existen tales artículos. Y los saboteadores y traidores que se han equivocado no pueden ser autoridades. Esta vez.
                    En segundo lugar, nadie está construyendo ningún UDC del Proyecto 23900, ni siquiera se ha diseñado todavía, aunque se lanzó con fanfarria, en unos años se olvidarán por completo de él, simplemente porque no tenemos motores para estos UDC, ni El dinero para su construcción, ni los aviones e incluso los antiguos helicópteros de la OLP que se fabricaron en la URSS no son suficientes para estos barcos.
                    En el que puedes, cambiando el ala aérea, aterrizar helicópteros ASW, aviones de ataque, cazas de defensa aérea, unidades RTR y helicópteros del Distrito Militar del Lejano Oriente...

                    Los helicópteros ASW soviéticos serían suficientes durante 10 años para corbetas y fragatas que deberían garantizar el despliegue de nuestros SSBN, que es la tarea principal de nuestra Armada, pero nadie construye nuevos helicópteros ASW y ya ni siquiera hay dinero para eso. ¿De qué aviones de ataque y cazas e incluso aviones RTR para UDC estás hablando? lol ¿En qué realidad existen? lol ¿Quién y dónde los construirá incluso si se consigue dinero para ellos?
                    Pero cómo se pueden utilizar los UDC para el transporte en la zona de la isla y en el VMDO, que se lleva a cabo de acuerdo con el plan de la Flota con el apoyo de TODOS (!) tipos y ramas de las fuerzas de la Armada y las Fuerzas Armadas de RF.

                    Para proteger durante la transición y cubrir las acciones de la UDC, se necesita un AUG, esto lo saben los estadounidenses que inventaron la UDC como clase e idearon tácticas para su uso basadas en cálculos, esto lo entienden los chinos y franceses. quienes construyeron sus UDC basándose en los AUG existentes, y esto se entendió en la URSS al negarse a construir un UDC sin la presencia de un portaaviones de pleno derecho. Para mí es un misterio qué fuerzas van a apoyar las acciones de la UDC si no tenemos fuerzas suficientes para cubrir el despliegue de SSBN.
                    Puede comenzar a construir una UDC SOLO después de que se haya satisfecho la necesidad de corbetas antiaéreas, fragatas de misiles guiados, y si tiene un portaaviones y una cantidad de destructores de misiles guiados suficientes para formar al menos un AUG, sin esto, la UDC es como una maleta sin asa.
                    1. +2
                      19 Septiembre 2024 16: 17
                      Cita: ramzay21
                      En segundo lugar, nadie está construyendo ningún UDC del Proyecto 23900, ni siquiera ha sido diseñado todavía, aunque se lanzó con fanfarria.

                      Busca imágenes satelitales del Astillero del Golfo, te sorprenderás mucho. Ambos cascos ya han sido llevados casi bajo cubierta y sus dimensiones son... algo mayores de lo anunciado en el momento de la instalación. A juzgar por el tamaño del VI, será de unas 40 toneladas, por lo que serán muy adecuados para aviones VTOL nacionales.
                      Cita: ramzay21
                      No tenemos ningún motor para estos UDC.

                      Existen tales motores. A juzgar por la nota absurda pero garabateada al colocarla, en la vista superior se ven claramente dos pares de conductos de gas de los cuatro GTK. Obviamente se trata de cuatro M-90FR (4 x 27500 l\s = 110 l\s). Lo más probable es que se implemente la propulsión eléctrica en nuestros submarinos, rompehielos y todos los barcos nuevos que se construyen en Zvezda en Bolshoy Kamen. Nosotros mismos ya fabricamos columnas de dirección, por lo que puede haber ejes clásicos para las hélices o columnas impulsadas por hélices como propulsión.
                      Cita: ramzay21
                      no hay dinero para construirlos

                      Inmediatamente después de firmar el contrato de construcción, el contratista recibió un pago anticipado del 100% (más de 100 mil millones de rublos o 1,2 mil millones de dólares al tipo de cambio de entonces). El dinero está en la carta de crédito de la empresa y se gasta a medida que se cierran los formularios. Y el interés de la carta de crédito compensa en parte la inflación.
                      Cita: ramzay21
                      Ni los aviones ni siquiera los antiguos helicópteros antiaéreos fabricados en la URSS serán suficientes para estos barcos.

                      Se está desarrollando un avión VTOL nacional, su motor (y esto es lo más importante) se está probando con éxito y en el stand mostró un empuje máximo con postcombustión de 24 kg.s. (a un cálculo de 000 kg.s.). En modo sin postcombustión, el empuje declarado es “al menos 23 kg.s. Con un motor así, se puede crear TAL bastardo ... la aviónica y el radar del Su-000 ya existen y se pueden integrar, así como también. un complejo de armas.
                      Helicópteros... La competencia para su construcción (ASW) no se ha perdido y el Ka-32 (la versión civil del avión antisubmarino) todavía se produce hasta el día de hoy y se exporta al Ministerio de Situaciones de Emergencia. Aquí definitivamente se necesitará un helicóptero AWACS y no hay dificultades fundamentales para reanudar la producción del Ka-31 con un nuevo radar. El Ka-62 está esperando su motor, que se espera para el próximo año, es para la fuerza de aterrizaje.
                    2. +2
                      19 Septiembre 2024 17: 22
                      Cita: ramzay21
                      Los helicópteros soviéticos de la OLP durarían 10 años

                      Es cierto . No hay problemas especiales con la construcción de los helicópteros en sí, el Ka-32 todavía se está construyendo hasta el día de hoy, pero la saturación de hardware de la nueva generación ... si se está trabajando en esto, entonces bien, pero " Vega” (y esto es lo que debería) no brilla con el ritmo de su desarrollo... la verdad es su Shoiga and Co. en términos de financiación, lo mantuvieron en un cuerpo negro... Realmente modernizaron un poco el Ka-27M, pero... es como si no fuera el mismo abrigo.
                      Cita: ramzay21
                      corbetas y fragatas que deberían garantizar el despliegue de nuestros SSBN, que es la tarea principal de nuestra Armada, y nadie está construyendo nuevos helicópteros antiaéreos y ya ni siquiera hay dinero para eso.

                      ¿De dónde sacaste la idea de que “no hay dinero”? Hay dinero, pero no hay suficiente capacidad, personal y se han perdido algunas competencias. Bueno, antes de esto estaban construyendo un Pequeño Ejército... y ahora decidieron que sin el Gran Ejército no hay manera... y están agitando algo con el nuevo programa de construcción naval... Es cierto, el otro día el liderazgo anterior de la USC fue reducido a polvo: llevaron a la corporación a la quiebra, fracasaron en todo los programas de construcción naval, todo el dinero fue robado junto con sus cómplices... Sin embargo, se está completando una serie de ocho corbetas para la Flota del Pacífico, el Amur El astillero llevó a cabo la modernización y hace tres años comenzó a construir seis fragatas del Proyecto 22350.1 (con 4 UKSK para 32 células). No está claro si los trabajos comenzaron, ahora todo se mantiene en secreto, pero la planta estaba lista. Aquellos. En San Petersburgo se están construyendo 4 fragatas 22350.1 para la Flota del Pacífico y 6 más. debería construirse en Komsomolsk-on-Amur. En una reunión reciente, los directores de este CCG hablaron con el PIB sobre la construcción de una sucursal de esta planta en Primorye, es decir, sobre la ampliación de las capacidades de producción y su transferencia a Primorye. . Entonces tal vez comiencen a construir la Armada en serio. Ya guardo silencio sobre la intención de construir dos nuevos astilleros más y cargarlos de modo que "ni una sola grada quede inactiva"; por ahora, esto son solo palabras... Y tenemos una guerra en pleno apogeo.
                      Cita: ramzay21
                      ¿De qué aviones de ataque y cazas, e incluso aviones RTR para UDC, estás hablando?

                      Deberías ser más respetuoso con el viejo lobo marino, él está en los mismos términos contigo. Esto no se puede colocar en las cubiertas de los UDC/aviones ligeros, pero el desarrollo de la aviación básica en este sentido es deseable y bastante realista. Estamos preparando aviones VTOL y, para finales de la década, tal vez ya estén trabajando en ellos. Helicópteros: nada es imposible: solicite Ka-27M2 nuevo con un nuevo conjunto de aviónica, espere el motor NK-1600 para el Ka-62 y obtenga su versión en el UDC para el MP como se planeó anteriormente y reanude el Ka-31 con Un nuevo radar y saturación de hardware. Todo esto es posible si realmente quieres, te esfuerzas y financias.
                      Y ahora hay mucho dinero en la Federación Rusa. Y nuestra propia Flota Mercante ha aparecido y crecerá a un ritmo altísimo. Y para garantizar la seguridad de la navegación de la flota mercante... Y de manera paradójica para el promedio ruso... los nuevos exportadores ricos nacionales REALMENTE querían tener una Armada poderosa. Esto significa que ahora definitivamente lo construirán y al mismo tiempo "colgarán del estante" a todos los saboteadores.
                    3. -1
                      19 Septiembre 2024 18: 14
                      Cita: ramzay21
                      Para proteger durante la transición y cubrir las acciones de la UDC, se necesita un AUG

                      Para la protección en los cruces y en general en DM y OZ, se necesita cobertura aérea. El cual será proporcionado por un portaaviones ligero\UDC con un grupo de aviones VTOL (de 12 a 24 unidades) a bordo, cuatro helicópteros AWACS, dos helicópteros PSS y un número determinado de helicópteros ASW o de transporte, según la misión. Este UDC/LAV se convertirá en el núcleo del KUG en DM y OZ, proporcionando estabilidad de combate a la formación y conciencia situacional.
                      Cita: ramzay21
                      La URSS entendió esto al negarse a construir una UDC sin un portaaviones completo.

                      En la URSS, iban a construir una serie bastante decente de UDC en el astillero Zaliv en Kerch desde principios de los años 90. Y nuestros prometedores aviones VTOL también deberían basarse en ellos. Al igual que con los “aviones de movilización” basados ​​en petroleros y buques de carga seca, este tipo de experimentos se llevaron a cabo en la Copa del Mundo de los años 80.
                      Cita: ramzay21
                      AUG, sin esta UDC es como una maleta sin asa.

                      AB basado en UDC es la solución a este problema. Si tienes un buen avión VTOL, claro.
                      El coste de uno de estos AV basado en UDC será de unos mil millones de dólares. en equivalente. De este modo será posible obtener una agrupación suficiente de estos barcos de forma rápida y económica. Digamos 1 piezas. a la Flota del Pacífico, 4 uds. en la Flota del Norte y 4 uds. ...en la Flota del Mar Negro. Este último los necesita para organizar servicios en el Mar Mediterráneo, el Atlántico Norte y el Océano Índico. Como núcleo de los escuadrones operativos desplegados en avanzada. Ésta es la solución más sencilla, rápida, económica y técnicamente realista al problema de la estabilidad en combate de nuestra flota en DM y OZ.
                      A modo de comparación, un AB clásico del mismo VI costará entre 2 y 2,5 mil millones de dólares. , es más complejo y lleva más tiempo construirlo.
                      Necesitamos estos barcos no para la marina, sino para la aviación. Y el MP y las grandes lanchas de desembarco convencionales serán arrastrados.
                2. +3
                  17 Septiembre 2024 20: 31
                  Cita: ramzay21
                  los cruceros portaaviones Minsk, Kiev y Novorossiysk con sus aviones Yak-38 VTOL eran en realidad solo una atracción peligrosa y estúpida y el mayor error de la Armada de la URSS.

                  Bueno, estos barcos no eran tan estúpidos; en primer lugar, eran cruceros con poderosas armas de misiles: misiles antibuque supersónicos pesados ​​​​y misiles de sistemas de defensa aérea basados ​​​​en barcos. Y estuvieron ocupados con el circo con "aviones de guardia de mástil" hasta que el Yak-38 fue reemplazado por el Yak-38M, que ya tenía suficiente potencia de motor para una carga útil/de combate sensata, y un despegue practicado con una carrera a lo largo de la cubierta. hizo posible ahorrar seriamente combustible en el despegue y tomar más ASP. El Yak-38M (Yak-39) ya había superado al Harrier en sus características y era un avión de ataque transónico basado en portaaviones bastante decente. Y en Afganistán se mostraron igual de bien. Y debemos recordar que desde principios de los años 90, los primeros cuatro Krechet debían recibir el supersónico Yak-41, que en velocidad, radio de combate, altitud, maniobrabilidad y calidad de armas era equivalente al F-18 contemporáneo. y en carga de combate eran superiores a los MiG-29 contemporáneos (2600 kg frente a 2000 kg). Entonces, nuestro Krechety con el Yak-41 (ganando superioridad aérea) y el Yak-39 (avión de ataque), con la presencia de helicópteros AWACS a bordo, se convirtieron en portaaviones ligeros en toda regla, manteniendo el potencial de ataque de un crucero de misiles. Simplemente no estuvieron a la altura. Y en general, según el diseñador jefe de Krechetov, fueron construidos originalmente para el Yak-41, que llegó muy tarde debido a problemas con el desarrollo de su motor.

                  Por el momento, en Rusia se está desarrollando un nuevo avión VTOL, su motor se está probando con éxito y, según filtraciones de información, ya ha superado el empuje declarado para él en el postcombustión: 24 kg.s. contra 000 kg.s. . Este es el motor R-23V-000. Supera muy seriamente el empuje del motor del F-579 americano (300 kg), que fue creado sobre la base y según la ideología de nuestro propio R-35V-19. Y esta es la pura verdad, porque cuando vieron este motor en la Oficina de Diseño de Yakovlev con una boquilla giratoria y un ventilador de empuje vertical, los estadounidenses (según testigos presenciales) "se quedaron boquiabiertos hasta la cintura" e inmediatamente comenzaron a ofrecer cooperación. Y el F-500B fue desarrollado para los Estados Unidos por el grupo de diseño de la Oficina de Diseño de Yakovlev en virtud de un acuerdo intergubernamental. En términos de motor, fuselaje y kit de potencia. Y después de completar el contrato, recibieron un bono, valiosos obsequios (un reloj del presidente Bush) y fueron enviados a casa. Pero algunos de los jóvenes diseñadores firmaron un nuevo contrato y se quedaron en Estados Unidos. Lo sé por uno de los diseñadores de ese grupo, a quien conocí en Moscú el primer día de su regreso. También me mostró un reloj de Bush. Y su hijo (del mismo grupo) firmó un nuevo contrato y se quedó.
                  Y sí, el F-35B no fue diseñado basándose en el Yak-41, sino en el Yak-201, que se suponía que era "sigilo" y con un motor de elevación. También se preparó para él el R-279V-300.
                  Los chinos compraron el demostrador R-279V-300 directamente de la exposición a finales de los años 90, pero no vendieron la boquilla giratoria, sino que lo compraron a principios de los años 00.
                  Cita: ramzay21
                  En general, no necesitamos UDC, simplemente porque los UDC necesitan protección, incluso contra portaaviones de pleno derecho, porque solo en ellos se pueden basar los aviones AWACS.

                  Y los helicópteros AWACS son bastante capaces. Para aviones VTOL y protección garantizada en la zona lejana (hasta 400 km del barco), esto debería ser suficiente. Con cuatro de estos helicópteros a bordo, podrás organizar tareas constantes en el aire.
                3. +4
                  17 Septiembre 2024 21: 00
                  El articulo es extraño.

                  Ayer escribí sobre lo mismo, pero en respuesta los editores borraron mi comentario y me pusieron una advertencia...
                  ¡¡¡Viva la democracia mediática!!!
          2. 0
            17 Septiembre 2024 20: 15
            Stas157:
            ¿Por qué de repente decidiste eso? Y, en mi opinión, ¡ahora el progreso tecnológico global se ha desacelerado! Y es por eso que todavía utilizamos con éxito esa (¡avanzada!) base soviética que se creó hace más de 33 años.

            Bueno... No decidí esto, sino que me basé en los hechos de la tasa de cambio en métricas objetivas y mensurables del progreso tecnológico. El progreso de la estructura tecnológica existente, “lámparas para vehículos eléctricos y aceite “gratis””, se había agotado en los años 60, con un punto de inflexión de 73.

            En la nueva estructura tecnológica “PC y redes informáticas”, basada en circuitos integrados y comunicaciones por cable, la URSS estaba cada vez más rezagada. Y la aceleración del progreso tecnológico, que es consecuencia de un proceso histórico objetivo, se denomina "cambio en la estructura tecnológica".

            Entonces “en mi opinión… eso es lo que decidieron…”: este es el resultado del narcisismo y la contemplación del ombligo hace 33 años. Esta forma de pensar es base y garantía de decisiones erróneas, desde las personales hasta las históricas. Ya no hay "trabajo preliminar avanzado", no hay necesidad de crear entidades, no hay necesidad de buscar los orígenes del F35 en el Yak; sí, la URSS era una gran potencia. Sin embargo, en 1989, durante décadas no había habido soluciones tecnológicas innovadoras y con visión de futuro en la URSS, con la excepción de los nichos de la industria nuclear y el complejo militar-industrial.

            Sus palabras “...todavía estamos utilizando con éxito esa (¡avanzada!) base soviética que se creó hace más de 33 años...” es evidencia de ignorancia del país en el que vive. Cuanto menos “trabajo preliminar innovador” haya en el pasado en las soluciones tecnológicas actuales, mayor será la probabilidad de buscar y reconocer algo nuevo. No tiene sentido optimizar una máquina de vapor con modernos algoritmos de control y retroalimentación, en el límite - cero...
            1. 0
              18 Septiembre 2024 18: 34
              Cita: Mikhail Drabkin
              Sin embargo, en 1989, durante décadas no había habido soluciones tecnológicas innovadoras y con visión de futuro en la URSS, con la excepción de los nichos de la industria nuclear y el complejo militar-industrial.

              "Cuando dices eso, tengo la sensación de que te estás engañando". (Con)
              Cita: Mikhail Drabkin
              Mientras menos “trabajos preliminares innovadores” del pasado en las soluciones tecnológicas actuales, mayor será la probabilidad de buscar y reconocer algo nuevo.

              Puede leer tranquilamente sobre las obras e invenciones de Zh. Alferov si, de repente, no sabe en qué "soluciones tecnológicas" se basa toda la microelectrónica moderna occidental (y oriental). Y díganme, si, por supuesto, no les resulta difícil, ¿sobre qué base teórica de la ciencia fundamental (de qué período histórico) debería y puede construirse nuestra “probabilidad de buscar y reconocer algo nuevo”? Basado en los desarrollos teóricos de los años 90, ¿“ceros” o quizás “décimas”?
      2. +5
        17 Septiembre 2024 10: 51
        ¿Y quién piensa ahora en el poder de nuestras fuerzas armadas? guiño

        ¡¡¡Nosotros!!!
    2. -1
      17 Septiembre 2024 07: 37
      Todo lo que enumeró es una parte integral de cualquier flota, así como de cualquier sistema social complejo. Sin embargo, las leyes del desarrollo de esta misma sociedad. Roban y llevan a todas partes, la cuestión es el equilibrio.
    3. AAK
      +3
      17 Septiembre 2024 13: 27
      No robar ni aserrar en nuestro Ministerio de Defensa es una fantasía del género "anime boyardo" (creo que incluso los encarcelamientos actuales son sólo mientras dure el Distrito Militar del Norte, especialmente después de su parte de crisis, un intento jugar al "camarada Stalin" frente a las masas para que los restos del respeto del pueblo por los VPR no se agoten y el flujo de candidatos para el servicio por contrato se reponga de alguna manera). Quienes no estén de acuerdo pueden adoptar una de las posiciones de control: según las normas del Código de Procedimiento Penal, el plazo para la investigación preliminar y la remisión de los cargos al tribunal es de seis meses, y la fiscalía siempre ha mirado con recelo la ampliación del plazo. Si el examen de los primeros casos en los tribunales no comienza en Año Nuevo, entonces todos estos "desembarcos" no son más que otra sociabilidad y una ceguera para el electorado, es decir, nada más que una zanahoria colgada de un hilo delante de la nariz de un burro...
      En cuanto al artículo, lo principal es que los colchones en realidad fueron tomados de la Oficina de Diseño de Yakovlev para crear el 35, este es el diseño de la boquilla giratoria con la que tenían un tapón, de lo contrario, el 141 es de los años 70-80. y el 35 es al menos 10-15 años después y en una cultura técnica diferente, basada principalmente en la aviónica. Bueno, para crear una flota de aviones para nuestros futuros UDC, primero debemos hacer un poco de aritmética simple:
      - Supongamos que el desplazamiento de un portaaviones es de 100 mil toneladas y el número de aviones del tipo avión es de 90, es decir, en promedio 1100t. Desplazamiento por 1 avión.
      - el desplazamiento de la UDC con suficiente navegabilidad para garantizar el funcionamiento normal de la flota de aviones es de al menos 35-40 mil toneladas, es decir para compensar 1 portaaviones debe haber 3 UDC con 30 aviones en cada uno.
      - debido a su tamaño, los aviones AWACS y PLO no pueden basarse en el UDC, por lo que es necesario diseñar y construir algo similar pero en una versión no tripulada, y esto llevará 10 años para nuestras oficinas de diseño y nadie sabe cuánto tiempo industria.
      - y ahora, evaluando el 141 en términos de la relación entre carga útil/carga de combate y peso máximo de despegue, así como su radio de combate, obtendremos una imagen de la efectividad de este SV/HFVP (reviviendo el 141 en su forma original es estúpida, diseñar algo sensato en esta base de datos (nuevamente, 10 años solo para oficinas de diseño).
      De esto podemos concluir cuándo y qué cosas más o menos sensatas pueden aparecer en nuestra Armada.
    4. +2
      19 Septiembre 2024 04: 21
      Todo es posible... Si no robas, no cortas, no lo llevas en tus bolsillos para ti y tus amigos. Y piense en el poder de la Armada y la aviación rusas.
      ¡Hierro!
  2. +3
    17 Septiembre 2024 04: 52
    ¡Esto no puede ser, no puede ser! En VO escribieron en texto plano que el F-35 esencialmente no tiene nada en común con el Yak-141 (bueno, excepto el concepto mismo de despegue vertical).
    Pensé que estaba en el sitio equivocado.
    1. +5
      17 Septiembre 2024 05: 38
      Cita de Nesvoy
      el F-35 esencialmente no tiene nada en común con el Yak-141 (bueno, excepto por el concepto mismo de despegue vertical)
      El F-35B ni siquiera tiene este concepto. Despegar significa con una carrera corta. Pero ya es posible aterrizar verticalmente, sin municiones y con los tanques más vacíos que llenos. Aunque probablemente pueda despegar verticalmente si es necesario, la duda es con qué carga y cuánta vida útil le tomará al motor.
      1. +3
        17 Septiembre 2024 09: 13
        Despegar significa con una carrera corta.

        Este ya era el principal método de despegue del Harrier. Las ventajas de un despegue de este tipo son tan obvias que desde el principio tenía sentido construir un avión según este concepto con posibilidad de despegue vertical.
    2. +2
      17 Septiembre 2024 20: 43
      Cita de Nesvoy
      ¡Esto no puede ser, no puede ser! En VO escribieron en texto plano que el F-35 esencialmente no tiene nada en común con el Yak-141 (bueno, excepto por el concepto mismo de despegue vertical).

      El autor simplemente no está en el tema... del tema planteado.
      El proyecto F-35B no se basó en el Yak-41, sino en el Yak-201, para el cual se preparó el R-279V-300 con una boquilla giratoria y un ventilador de elevación. Cuando los americanos llegaron a la Oficina de Diseño de Yakovlev, el demostrador de este motor ya estaba montado... y los invitados se quedaron sin palabras: habían estado soñando con este motor desde al menos 1988, pero no podían hacerlo ellos mismos... Y aquí - LISTO.
      El motor del avión estadounidense VTOL se creó sobre la base del R-279V-300. Con la ayuda del equipo de diseño de la Oficina de Diseño que lleva su nombre. Yakovleva. Y todo el paquete de energía del fuselaje. Y un sistema de control de despegue/aterrizaje. Habiendo completado su parte del trabajo, nuestros diseñadores regresaron a Moscú, pero varios jóvenes diseñadores firmaron un nuevo contrato (ya personal, el anterior era intergubernamental) y permanecieron en los Estados Unidos. Me reuní con uno de los diseñadores de ese grupo que regresaba el día de su regreso, en Moscú. También me mostró el reloj, un regalo de Bush. Y su hijo firmó un nuevo contrato y se quedó en Estados Unidos.

      Cita de Nesvoy
      Pensé que estaba en el sitio equivocado.

      Este autor se perdió en la fantasía... y se equivocó.
  3. +10
    17 Septiembre 2024 05: 22
    Lo que se construirá en Crimea, así como el destino de la propia Crimea y la estrategia de desarrollo de la flota rusa, se determinarán en función de los resultados del Distrito Militar del Norte y del gobierno de Putin en la Federación Rusa en general. Simplemente no tiene sentido discutir esto ahora, ya que los aportes políticos iniciales pueden ser muy diferentes.
    Lo único que se puede decir con seguridad es que ahora hay tantos problemas en la Federación Rusa que quien llegue al poder en Rusia no podrá construir una flota durante mucho tiempo.
    La continuación de los proyectos de aserrado y la era de las relaciones públicas de los años 10 también es poco probable, aunque posible. Hay muy pocos recursos para esto.
    1. +3
      17 Septiembre 2024 07: 13
      Belisario, una valoración dura pero correcta de la situación.
      Por cursi que parezca, caballeros, tienen el dinero para cumplir esos planes. ? )
      Los militares no tienen idea de lo peor que se ha vuelto el país. ¡Tantos problemas evidentes!
      Por ejemplo en medicina. La mortalidad infantil aumentó un 16% en sólo un año.
      ¿Qué protegerá el ejército? ¿Cementerios?
      1. +3
        17 Septiembre 2024 08: 22
        Cita: Stardock
        y tienes el dinero para cumplir tales planes. ? )

        ¿Serían suficientes 300 mil millones donados absurdamente a Occidente?
        1. +8
          17 Septiembre 2024 09: 15
          ¿Sabes una broma?
          -Papá, el vodka ha subido de precio. ¿Significa esto que ahora beberás menos?
          -¡No, esto significa que ahora comerás menos!
          Estos 300 mil millones no irían a parar a ningún portaaviones:((
          1. 0
            18 Septiembre 2024 01: 30
            Estos 300 mil millones fueron donados al sistema financiero occidental en diciembre de 2006, y desde entonces nuestras inversiones allí no han sido menores. Es como dinero depositado en la bolsa de valores. Puede mirar los números mostrados por el corredor durante años, sentirse rico y no usarlos. Pero no funcionaron para nosotros, las tasas de interés eran mínimas. Si estuvieran congelados, no los utilizamos; si no los hubiésemos congelado, habrían permanecido allí otros cien años. De lo contrario, la economía se sobrecalentará, la inflación, esto da miedo, mucho miedo.
        2. 0
          17 Septiembre 2024 11: 57
          Los 300 mil millones perdidos son consecuencia de una evaluación incorrecta del estado de las relaciones internacionales y de las previsiones propias.
          Gracias a Lavrov y Shoigu.
        3. +2
          17 Septiembre 2024 21: 03
          Cita: Stas157
          ¿Serían suficientes 300 mil millones donados absurdamente a Occidente?

          En Rusia se han detenido y confiscado varias veces más activos y fondos. Sólo los fondos congelados en cuentas especiales procedentes de préstamos concedidos por los bancos occidentales a empresas y comercios nacionales se estiman en aproximadamente entre 700 y 750 mil millones de dólares. Por tanto, cualquier intercambio de activos será a nuestro favor. Por eso sus banqueros son tan... cuidadosos con nuestras reservas incautadas. Pero también hay acciones de inversores occidentales en nuestras empresas más grandes y otros negocios, empresas y otros activos de inversores y empresarios occidentales en la Federación de Rusia, por cientos de miles de millones de dólares más. Y los ingresos del presupuesto ruso han aumentado desde 2022... muy fuertemente, debido a la abolición de la regla presupuestaria. Además, se está llevando a cabo una premonetización de la economía y el estado tiene su propio capital de inversión muy decente.
          El viejo doctor es simplemente viejo... se imagina cementerios.
          Y no conozco un solo país que, después de tres años de guerra, no haya bajado/reducido el nivel de vida de su población. La guerra no se da en vano.
          Lo que no exime de la responsabilidad de los dirigentes por un Nuevo Orden Mundial tan prolongado y de la falta de preparación de las Fuerzas Armadas de RF para la guerra al comienzo del Nuevo Orden Mundial.
          1. ada
            +1
            18 Septiembre 2024 13: 48
            ¡Bienvenido de nuevo! bueno
            Cita: bayard
            ...El viejo doctor simplemente...

            No, solo un enemigo sí
      2. +3
        17 Septiembre 2024 17: 17
        Cita: Stardock
        ¿Qué protegerá el ejército? ¿Cementerios?

        1. El ejército protege. Guardias: ¡policía secreta! Policía, tropas fronterizas...
        2. Sin Ejército, lo más probable es que tengas CEMENTERIOS...
        3. Los militares siempre pagaron con su vida para que el PUEBLO viviera sin yugo al cuello...
        4. La consigna de los militares siempre ha sido: - ¡Viva una economía próspera!
        1. 0
          17 Septiembre 2024 18: 45
          Una carta certificada de Sherkhan a Kaa la boa constrictor :))
          1. El término protección se utiliza ampliamente en la terminología militar, incluso en el sitio web del Ministerio de Defensa y Tropas Fronterizas.
          2 Tenemos un concepto medieval muy anticuado del bienestar de la sociedad, que supuestamente se basa únicamente en el poder militar. Hay muchos países con un ejército pequeño, pero con excelentes indicadores demográficos.
          3 Hoy en día, no hay países en el mundo que vivan con un yugo al cuello. No hay colonias ni esclavos.
          Despierta, es el siglo XXI. Ver punto 21.
          4. El personal militar, por regla general, no entiende en absoluto de economía y política.
          La práctica de la vida habla de esto, incluido el sitio web de VO.
          En ningún lugar el gobierno militar o la junta lograron éxito económico.
          Los militares tienen sus propias tareas específicas y muy importantes, que requieren una reflexión especial y una dedicación total, incluida su propia vida.
          El ejército siempre ha sido la élite en cualquier país. Y con razón.
          La tarea de los militares, indicada en el sitio web del Ministerio de Defensa de RF, es contener las amenazas militares y político-militares a la seguridad o los ataques a los intereses de la Federación de Rusia;
          protección de los intereses económicos y políticos de la Federación de Rusia.

          Empujar. Te aconsejo que lo leas y no escribas nada que no entiendas.
          1. +4
            17 Septiembre 2024 19: 28
            Cita: Stardock
            Empujar. Te aconsejo...

            1. ¡Quítale las gafas azules al avatar de tu gato y no actúes como un mentor!
            2. Modera tu arrogancia: no te conducirá al bien.
            3. ¡No leas lecciones de alfabetización política a extraños! Con su universidad, M-L está muy lejos del AGSh de las Fuerzas Armadas de RF...
            4. En tu tiempo libre, lee el libro de texto “Lógica”, tal vez así dejes de reemplazar conceptos y sacar conclusiones absurdas.
            Y, consejo gratuito: estudia mejor tus lecciones, tal vez entonces llegues a ser bueno (¡es una lástima que solo quede estupidez!) hi
            1. -1
              17 Septiembre 2024 19: 51
              Boa. Mi avatar tiene gafas verdes, no azules.
              No tengo ni una palabra sobre el marxismo-leninismo en la universidad. Él no tiene nada que ver con eso. Estás confundiendo todo y viviendo en el siglo pasado.
              Pero respeto tu edad.
              Utilizo el libro de texto de lógica todo el tiempo en la vida cotidiana.

              En realidad, nuestra disputa gira en torno a los 300 mil millones que faltan. )
              ¡Más cerca del tema!
          2. +1
            18 Septiembre 2024 01: 32
            Cita: Stardock
            3 Hoy en día, no hay países en el mundo que vivan con un yugo al cuello. No hay colonias ni esclavos.
            Despierta, es el siglo XXI. Ver punto 21.

            ¿Es esto algún tipo de broma? ¿Has oído hablar de Grecia? ¿O sobre Ucrania? ¿Pakistán, Sri Lanka?
            1. -2
              18 Septiembre 2024 02: 35
              Cuéntenos sobre el sistema esclavista en estos países. ¿Andan por ahí con grilletes? ) ¿Se ejecutan en las calles esclavos exorbitantes?)
              1. +1
                18 Septiembre 2024 13: 16
                Esto no pasó en la antigua Grecia, ¿no los estás confundiendo con los esclavos africanos? No se trata de alejarse del tema de que un país esclavizado con un yugo alrededor del cuello significa un barco con negros que son llevados a una plantación de algodón, y todo lo demás no es ni esclavitud ni yugo. La libertad y la democracia probablemente
                1. -2
                  18 Septiembre 2024 13: 57
                  Entonces no entiendo que haya un yugo en tu concepto.
                  1. 0
                    18 Septiembre 2024 14: 02
                    ¿Qué hay en el tuyo? ¿Cuando en todo el país todo el mundo tiene un kilo de peso en la pierna? Esto nunca ha sucedido en ningún lado
                    1. -2
                      18 Septiembre 2024 15: 01
                      Aleksov, si te refieres a las restricciones a la democracia en el país, entonces, por supuesto, estás en lo cierto. Las pasadas elecciones son un ejemplo de ello.
                      1. +1
                        18 Septiembre 2024 15: 03
                        Es como si estuvieras derramando un torrente de pensamientos en comentarios, un conjunto incoherente. Esclavitud, yugo, elecciones. solicita
                        ¿Es que tienes una mentalidad tan caótica o eres tan errante?
                      2. 0
                        18 Septiembre 2024 15: 05
                        Aleksov, quiero entender tu punto. Por favor cuéntalo brevemente. Probablemente estoy desacelerando.)))
          3. 0
            19 Septiembre 2024 04: 27
            Cita: Stardock
            Una carta certificada de Sherkhan a Kaa la boa constrictor :))
            1. El término protección se utiliza ampliamente en la terminología militar, incluso en el sitio web del Ministerio de Defensa y Tropas Fronterizas.
            2 Tenemos un concepto medieval muy anticuado del bienestar de la sociedad, que supuestamente se basa únicamente en el poder militar. Hay muchos países con un ejército pequeño, pero con excelentes indicadores demográficos.
            3 Hoy en día, no hay países en el mundo que vivan con un yugo al cuello. No hay colonias ni esclavos.
            Despierta, es el siglo XXI. Ver punto 21.
            4. El personal militar, por regla general, no entiende en absoluto de economía y política.
            La práctica de la vida habla de esto, incluido el sitio web de VO.
            En ningún lugar el gobierno militar o la junta lograron éxito económico.
            Los militares tienen sus propias tareas específicas y muy importantes, que requieren una reflexión especial y una dedicación total, incluida su propia vida.
            El ejército siempre ha sido la élite en cualquier país. Y con razón.
            La tarea de los militares, indicada en el sitio web del Ministerio de Defensa de RF, es contener las amenazas militares y político-militares a la seguridad o los ataques a los intereses de la Federación de Rusia;
            protección de los intereses económicos y políticos de la Federación de Rusia.

            Empujar. Te aconsejo que lo leas y no escribas nada que no entiendas.
    2. +10
      17 Septiembre 2024 07: 49
      En realidad, no podrá construir una flota durante mucho tiempo.

      Hay que tener en cuenta que Rusia, por su situación geográfica, está condenada a tener CUATRO flotas diferentes. Quienes en tiempos de guerra no podrán ayudarse unos a otros de ninguna manera. Mientras nuestros enemigos están extremadamente concentrados. No me refiero al Mar Báltico y al Mar Negro; allí la existencia de grandes buques de guerra parece no tener ningún sentido. Te ahogarán de inmediato. La Flota del Norte tampoco es un pastel, porque digas lo que digas, no puede pasar por Noruega, con todo lo que ello implica. Pacífico: sí, ¡pero solo Japón vale la pena! Por no hablar de Estados Unidos.

      Todo esto, por supuesto, en el caso de una guerra no nuclear. Porque las armas nucleares cambian radicalmente la situación.

      De ahí la conclusión: físicamente no podemos copiar las flotas de nuestros oponentes. Porque por definición seremos más débiles. Esto significa que debemos apostar por otra cosa. Bueno, por ejemplo, para los aviones costeros que transportan misiles de largo alcance y la flota de submarinos. También son posibles otras opciones.
      1. +2
        17 Septiembre 2024 08: 49
        Me atrevo a objetar.
        Una flota oceánica, que no es inferior en capacidades a un enemigo potencial, solo necesita una. Donde tenemos libre acceso al océano.
        En cuanto a la flota del Norte (por diseño, Atlántica), está tan encerrada, aunque en un área de agua mucho más grande, como el Báltico y el Mar Negro. Teniendo en cuenta la importancia estratégica del Ártico, la composición de la Flota del Norte debería optimizarse para las tareas específicas de proporcionar fuerzas submarinas y transporte costero a lo largo de la Ruta del Mar del Norte. Lo mismo ocurre con la aviación que le sea asignada.
        La Flota del Pacífico necesita desarrollarse a un gran ritmo para ponerse al día con el plan global del Atlántico)
        1. -1
          17 Septiembre 2024 09: 04
          Donde tenemos libre acceso al océano.

          ¿Lo tenemos ahí? Después de todo, para llegar desde nuestras bases, todavía tenemos que pasar por las Islas Kuriles. Y tirar minas allí, organizar una cortina de submarinos no es una tarea difícil. Se trata, por supuesto, de la bahía de Avachinskaya, pero el suministro y la infraestructura no están nada mal.
          1. +5
            17 Septiembre 2024 11: 12
            ¿Está él ahí? Después de todo, para llegar desde nuestras bases, todavía tenemos que pasar por las Islas Kuriles...

            El desarrollo de la flota (y la única oceánica) implica el desarrollo prioritario de despliegues avanzados con la provisión de defensa aérea y defensa aérea.
            La tarea de dominar nuestra región del Océano Pacífico es una tarea estratégica a la que se deben dedicar todos los recursos necesarios. Alejandro III y Stalin lo entendieron. El resto yacía sobre Vanka y estiraba las piernas sobre la ropa. A pesar de la evidente inaccesibilidad del Atlántico, continuó la frenética construcción de la Flota del Norte.
            Existe un Programa Federal para el Desarrollo del Lejano Oriente y debemos invertir seriamente en él, incluido el aumento de la población activa allí, la localización de la producción y el desarrollo de infraestructuras acordes con la tarea.
            Lo mismo se aplica al desarrollo de bases de fuerzas nucleares estratégicas y de la flota.
            Si esta tarea no se completa, Rusia tendrá que decir adiós al Lejano Oriente. Y dada la situación en Europa, el Cáucaso y Asia Central, no está claro dónde estará estacionada la futura Rusia.
            1. 0
              17 Septiembre 2024 11: 22
              Bueno, si en las Islas Kuriles, en cada isla, colocas bases de defensa antiaérea y barcos de aviación con todos los atributos necesarios... Para que puedas garantizar de manera confiable el acceso de la flota al océano... Pero, ¿quién hará esto? ?
            2. +2
              17 Septiembre 2024 17: 39
              Cita: Victor Leningradets
              A pesar de la evidente inaccesibilidad del Atlántico, continuó la frenética construcción de la Flota del Norte.

              Lea algo sobre la operación "Atrina" de la KSF. Quizás entonces cambies un poco tus puntos de vista.
            3. +3
              17 Septiembre 2024 17: 46
              Cita: Victor Leningradets
              No está claro dónde estará estacionada la futura Rusia.

              ¡Deja de mirar el globo de Ucrania! ¡¡¡Allí no hay Rusia!!!
              Rusia - ¡¡¡FUE, ES y SERÁ!!! ¡Con el permiso de Dios!
              Lo principal es que los Gorbachev, Eltsin y Kozyrev ya no aparecen al frente del poder estatal.
        2. AAK
          -3
          17 Septiembre 2024 13: 39
          Bueno, en la Flota del Pacífico solo hay un puerto realmente libre de hielo: Petropavlovsk-Kamchatsky/Rybachye. Vladivostok e incluso Posiet, sin mencionar Sovgavan, se congelan en invierno de un mes a 2-3. La salida de barcos de Vladivostok está completamente controlada por misiles y aviones, así como por submarinos de Japón, la misma bolsa que en el Mar Negro, solo que no 1, sino 2 hoyos, no hay ferrocarril a Kamchatka y los suministros llegan por mar. del mismo Vladivostok, que, como recordamos, está atravesado a tiros en la salida...
        3. +2
          17 Septiembre 2024 17: 36
          Cita: Victor Leningradets
          Me atrevo a objetar.

          1.SF - flota estratégica! Además de infligir armas nucleares a los Yankees y a los K*, también debe "rozar" las ROP de los SSBN estadounidenses en los mares de Noruega, Barents y del Norte... Por lo tanto, no hay forma de prescindir de los grandes NK con defensas de gas. y aviones basados ​​en portaaviones.
          2. Nuestras APRC con CRBD deben “salir” al Atlántico. Es necesario atravesar al menos 2 líneas ASW con fuerzas maniobrables del PLB de la OTAN. Por eso los NK son necesarios...y la aviación también.
          3. Para garantizar el ataque de nuestras Fuerzas de Misiles Estratégicos, es necesario destruir cualquier sistema de defensa antimisiles yanqui desplegado en las rutas de vuelo de los misiles balísticos intercontinentales. PLA y Avia no pueden hacer frente a esto sin el apoyo de RKR y NK universal tipo pr.22350/22350M...
          4. La protección de la plataforma, la NSR y las "puertas de entrada" polares del CRBD yanqui es la tarea más importante en tiempos de paz y de guerra.
          Pensemos entonces en el papel del Consejo de la Federación a la hora de garantizar los intereses nacionales y proteger la soberanía de la Federación de Rusia.
          1. +3
            17 Septiembre 2024 17: 47
            Conociendo tu pasado militar, querido KAA, no esperaba una respuesta diferente.
            Pero debemos afrontar la verdad: en la situación actual en tiempos de guerra, nuestros barcos de superficie no podrán entrar en el Atlántico. Y los SSN tienen grandes problemas para llegar a las comunicaciones atlánticas del enemigo. No hablaremos de estrategas, es triste.
            Así que la Flota del Norte tiene una tarea: luchar contra submarinos y SSBN en el Océano Ártico y cubrir la Ruta del Mar del Norte (sobre eso escribí). No se esperan desembarcos en la costa enemiga, ni repeler ataques enemigos, ni incursiones serias, ni operaciones de convoyes. Y el OVR para apoyar a los SSBN se puede confiar a corbetas y aviones antisubmarinos.
            Todo el lío tendrá lugar en el Océano Pacífico y, de hecho, los ejercicios pasados ​​tratan de esto.
            1. +1
              17 Septiembre 2024 17: 53
              Cita: Victor Leningradets
              Todo el desastre estará en el Océano Pacífico,

              Así que los Estados Unidos ya no lo ocultan. Ahora su principal enemigo es el poder y la economía número 2: ¡China! Y el pretexto será la crisis de Taiwán. Las ballenas necesitan tener tiempo para armar sistemas de alerta temprana y defensa antimisiles antes del 27 al 30, y terminar de cavar sus 150 “agujeros” en los lanzadores de silos con misiles balísticos intercontinentales.
              Y, por supuesto, aumentar la ojiva nuclear a 1000 unidades, para que los yanquis tengan cuidado de no "morder".
              1. ada
                0
                18 Septiembre 2024 03: 50
                Cita: Victor Leningradets
                Todo el lío tendrá lugar en el Océano Pacífico y, de hecho, los ejercicios pasados ​​tratan de esto.

                Cita: Boa constrictor KAA
                Así que los Estados Unidos ya no lo ocultan. Ahora su principal enemigo es el poder y la economía número 2: ¡China! Y el pretexto será la crisis de Taiwán.

                Saludos!
                Su opinión es autorizada, pero no puedo evitar la sensación de que la ruta principal para los colchones es por tierra y la dirección este es por la ETVD. Aquí en Occidente. SN (generalizado) tienen tres teatros de operaciones ya preparados, y dos de ellos están prácticamente en la etapa de ignición, conjuntos enteros de fuerzas armadas de países satélites están escalonados, la reserva humana del ejército terrestre europeo se está reclutando en el Como recurso lábil del flujo migratorio, existen fuerzas y mandos militares. La ubicación geográfica se compara favorablemente con todo lo demás: varios cruces terrestres intercontinentales, una enorme zona trasera y todo con elementos de infraestructura ya preparados, un Atlántico cubierto y acceso a los países nórdicos, y lo más importante, siempre los hemos estado esperando aquí. antes, y los estamos esperando ahora. Son décadas de su preparación.
                Creo que las actividades de los colchones en A-TR serán de carácter auxiliar y los principales esfuerzos se centrarán en el Este. SN en ETVD.
                No vendrán a nosotros por agua ni a través de China; es peligroso "mojarse" ellos mismos, pero enrollar los anillos de la "anaconda" a través de las fuerzas próximas, sí, y por ahora pueden hacerlo.
      2. +2
        17 Septiembre 2024 09: 33
        Estoy de acuerdo con esta opinión. En primer lugar, es necesario decidir las tareas globales de la Armada rusa. De lo contrario, nuestros comandantes navales, para proporcionar cobertura aérea a una operación táctica, lo sustituyen por un barco de primera fila cuya tarea es destruir las fortificaciones costeras y causar daños irreparables a los barcos enemigos. Y le indicamos que “sostenga el paraguas”.
      3. +2
        17 Septiembre 2024 13: 07
        No me refiero al Mar Báltico y al Mar Negro; allí la existencia de grandes buques de guerra parece no tener ningún sentido. Te ahogarán de inmediato.

        Una conclusión indiscutible, confirmada por la práctica de la SVO.
        La Flota del Norte tampoco es un pastel, porque digas lo que digas, no puede pasar por Noruega.

        ¿Pero no tiene la Flota del Norte tareas que no requieren pasar por Noruega? Y en caso de un conflicto militar directo entre la OTAN y Rusia, no se excluyen las acciones de las Fuerzas Armadas rusas, lo que garantizará la posibilidad de que los barcos de la Flota del Norte pasen por Noruega.
        Pacífico: sí, ¡pero solo Japón vale la pena! Por no hablar de Estados Unidos.
        Todo esto, por supuesto, en el caso de una guerra no nuclear. Porque las armas nucleares cambian radicalmente la situación.

        En una guerra en el mar, es poco probable que se evite el uso de armas nucleares tácticas. Porque sin él, Rusia no tiene medios confiables para luchar contra el AUG del enemigo.
        hay que apostar por otra cosa. Bueno, por ejemplo, para los aviones costeros que transportan misiles de largo alcance y la flota de submarinos. También son posibles otras opciones.

        La aviación táctica, la defensa aérea, los sistemas costeros, los misiles continentales, los sensores y emisores acústicos submarinos, los aviones AWACS, los vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y ataque y las armas antisatélite también serán útiles en una guerra naval (para Rusia, principalmente defensiva). útil.
        Pero para nuestros submarinos, sin el apoyo de barcos de superficie, es problemático alejarse de sus costas.
      4. -1
        17 Septiembre 2024 15: 00
        Cita: paul3390
        De ahí la conclusión: físicamente no podemos copiar las flotas de nuestros oponentes. Porque por definición seremos más débiles. Esto significa que debemos apostar por otra cosa. Bueno, por ejemplo, para los aviones costeros que transportan misiles de largo alcance y la flota de submarinos.

        Todo esto es absolutamente cierto (al igual que la opinión de Viktor Leningradets sobre la necesidad de un desarrollo prioritario de la Flota del Pacífico), pero se trata de una cuestión de estrategia naval. Muy importante, pero de cuarto nivel.
        Mientras no comprendamos la cuestión de la estrategia política (el primer nivel), no se podrá resolver. Déjame explicarte: supongamos que
        1) El enemigo (Maidan Ucrania) colapsa y ponemos fin al Distrito Militar del Norte con un tratado de paz que nos asigna legalmente 4 regiones y Crimea: Putin está a caballo, hurra, hurra. Éste es un diseño y una estrategia para la existencia del Estado y del país.
        2) Putin dice, estoy cansado, me voy, es reemplazado por el condicional Manturov, el régimen postsoviético permanece, pero restablece el SVO y regresa a las fronteras de 1991. Éste es un estado de cosas completamente diferente.
        3) Hay un militar valiente que está cansado de este burdel, y él, confiando o no en alguna fuerza política, repite la hazaña de Prigozhin, solo que no va al Oka, sino hasta el final. El régimen de los "patriotas", como cucarachas, se dispersa en sus escondites en diferentes países. Esta es la tercera situación, bueno, etc.
        Además, también hay problemas de segundo nivel (el país tiene problemas catastróficos con la producción, la demografía, la infraestructura, la educación, etc.) que deben resolverse, y después del fin del Distrito Militar del Norte, esto es un saludo a un agudo. reducción del presupuesto militar bajo cualquier gobierno destinado a la creación
        También hay cuestiones del tercer nivel: la distribución del presupuesto militar entre las diferentes ramas del ejército, y aquí la flota será la última en distribuirse, especialmente teniendo en cuenta el hecho de que durante el Distrito Militar del Norte gastamos todo el Reservas soviéticas con cuya ayuda hemos vivido hasta ahora.
        1. +2
          17 Septiembre 2024 17: 01
          Cita: Belisario
          ...una cuestión de estrategia naval. Muy importante, pero de cuarto nivel.
          Por ahora no entendemos el tema de la estrategia política (primer nivel)

          Cualquier nivel de mando militar en Rusia se ve obligado a responder a influencias externas reales. Y el principal impacto hoy es la escalada militar de Occidente, liderada por Estados Unidos, hacia Rusia. Dado que los factores que frenaron esta escalada no son visibles hoy en día, es muy probable que podamos suponer un próximo enfrentamiento directo entre Rusia y los países de la OTAN. En consecuencia, a la vanguardia del mando militar se encuentran las medidas para planificar y organizar las Fuerzas Armadas de RF, incluso para la guerra en el mar.
          Y deje sus sueños de que Rusia devolverá las regiones liberadas de Ucrania a Occidente por la noche. Además, las tendencias generales del Distrito Militar del Norte van en una dirección completamente diferente, a pesar de la invasión suicida de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la región de Kursk y posibles intentos similares en el futuro.
        2. +1
          17 Septiembre 2024 18: 02
          Cita: Belisario
          Esto es un saludo a una fuerte reducción del presupuesto militar bajo cualquier gobierno destinado a la creación.

          ¡Ahora la situación es como la de 1940! Las Fuerzas Armadas de RF aumentan a 1,5 millones de personas. Mos y Len VO han sido recreados... ¿De qué "reducción" estás hablando? ¿O ibas a capitular silenciosamente bajo la apariencia del bien común? ¡Derrotista! ¡Deja de mirar el cuenco, levanta la cabeza y mira lo que está pasando en el mundo!
          1. 0
            17 Septiembre 2024 19: 26
            Boa constrictor KAA, a juzgar por sus sueños de un golpe de estado en Rusia, este Belisario no es en absoluto un derrotista de la Federación Rusa. Y un mercenario del servicio de sabotaje ideológico estadounidense, que escribe diligentemente desde Estados Unidos.
            1. 0
              17 Septiembre 2024 19: 59
              Dmitry hi También sentí esto en mis entrañas. Quería arrancarlo, pero con el tiempo recordé las advertencias de una persona respetada. Por tanto, expresé mi actitud hacia esta persona de forma “políticamente correcta”.
              Atentamente, bebidas
    3. +1
      17 Septiembre 2024 09: 05
      Cita: Belisario
      Quien llegue al poder en Rusia no podrá construir una flota durante mucho tiempo.

      bueno
      Si con capacidad de producción podemos organizar de alguna manera la construcción de nuevos barcos, la reparación y la modernización de barcos viejos, entonces los especialistas en la construcción naval se verán completamente abrumados, como en la industria de la aviación, como en la industria del automóvil, como en otros lugares...
      Carreteras en el pais.
      Como los autos en el campo,
      Como salarios, fútbol, ​​vivienda y servicios comunales y, por supuesto, cine...
      ¡DIOS LO SABE!
      1. 0
        17 Septiembre 2024 09: 35
        Esta es la correspondencia en nuestro chat, las vacantes para tres ingenieros con nivel NAKS III no se pueden encontrar durante el día. Salario muy digno y todavía tranquilo. Y esto es para la petroquímica, me imagino la escasez de personal en la aviación.
      2. +3
        18 Septiembre 2024 01: 52
        Cita: ROSS 42
        entonces los especialistas en la construcción naval quedan completamente abrumados, como en la industria de la aviación, como en la industria del automóvil, como en otros lugares...

        En realidad, este problema es fácil de resolver. Los jóvenes saben que alguien de algún pequeño pueblo puede actuar ante la cámara y después de un tiempo volverse rico y famoso. Puedes convertirte en programador y, si lo logras y tienes suerte, podrás hacerte rico, tal vez incluso muy rico. Para todos está claro que las posibilidades están lejos del 100% o incluso del 10%, pero aquí están las historias de éxito. ¿Qué pasa con la construcción naval y la fabricación de aviones? ¿Hay alguna historia de éxito allí? ¿O tomarse mucho tiempo para estudiar, suicidarse y conseguir unos centavos por una idea? O ni siquiera por la idea, porque mañana dirán: tenemos suficientes 120 aviones, el país no necesita más, es necesario realizar la conversión. Habría historias de éxito, nos mostrarían cómo no existía nadie, el hijo de un camionero y un maestro, y ahora el diseñador jefe de la planta, aquí su avión hace un ruido en el Distrito Militar Norte, aquí está él yendo a la oficina de diseño en su Aurus, un cigarro en una mano y una rubia en la otra. Pero no, esto le sucederá a un gerente eficaz designado por Rostec, se robará dinero para el desarrollo, no se hará nada y aquellos que sacrificaron su tiempo y su bienestar probablemente se morirán bebiendo en la pobreza.
        1. 0
          4 marzo 2025 11: 45
          Esto es cierto y es la esencia del problema del personal (que se deriva de un problema mucho mayor que se describe a continuación).

          Todo lo demás se soluciona con el progreso científico y tecnológico, la automatización y robotización de la producción (hay incluso un ejemplo de hace 100 años de cómo desde una situación mucho peor se puede pasar a una civilización moderna en 10-20 años; hay un ejemplo aún más reciente justo al lado de cómo se puede hacer lo mismo en 40 años ya sin esfuerzo).

          El dinero no es un valor, sino una herramienta (se puede crear presionando un botón en un ordenador. La cuestión es si sabes en qué gastarlo, en qué orden y cómo asegurarte de obtener el resultado).

          En ese momento, no elegí KB, viendo este "Nuevo Mundo Feliz de Ganancias y Patrimonio Neto, parasitando las ruinas de una civilización más desarrollada" y nunca me arrepentí.

          La única esperanza es que los "tipos a cargo" tengan el "instinto de autoconservación" correcto = están a cargo y significan algo sólo mientras el país exista, y si se derrumba, no podrán escapar (e incluso si lo hacen, ellos y sus actuales "supuestos socios" serán despojados y saqueados (ver la "élite" del Imperio ruso y otros Berezovskys modernos, etc.)).
  4. +4
    17 Septiembre 2024 06: 10
    Y los barcos empezaron a hacerse más pequeños. No es que sea más difícil de alcanzar para un misil, pero, por supuesto, una cosa es colocar un misil antibuque en el George Bush y otra muy distinta impactar, digamos, una corbeta.

    A juzgar por los programas de construcción naval de Japón, Corea del Sur, Estados Unidos y China, los nuevos barcos son más grandes que los anteriores. Para reducir costes, comenzaron a construir más fragatas para sustituir a los destructores, pero eran más grandes que la serie anterior y con una tripulación reducida.
    Colocar misiles antibuque en el George Bush es en realidad más difícil que en una corbeta. Está protegido por aviones, barcos y submarinos de escolta con base en portaaviones. Además, los misiles antibuque con una ojiva de 150 a 300 kg pueden dañar un portaaviones pesado y la corbeta simplemente se hundirá.
  5. +5
    17 Septiembre 2024 06: 17
    Hemos llegado a una situación en la que un buque de guerra debe tener una central nuclear. Todas las opciones con combustible diésel (o la opción con turbina de gas) no proporcionan una zona de navegación en condiciones militares, ni tampoco un funcionamiento prolongado a máxima velocidad.
    El desplazamiento no es en absoluto un fetiche, sino un medio para garantizar la flotabilidad, la navegabilidad y la habitabilidad, además de la colocación de equipos de detección y comunicación, así como de armas.
    Por lo tanto, drones como estos, que se ocupan a la vez de depósitos de combustible, pondrán fin al desarrollo de barcos oceánicos de pequeño desplazamiento.
  6. +3
    17 Septiembre 2024 06: 20
    ¿Cuál es el problema? No existe un plan general de protección y defensa del Estado en general y en particular. Los portaaviones forman parte de la protección naval. Hay tiempos de paz: vigilancia, reconocimiento, patrullaje. ¿Nuestra Armada está lidiando con esto ahora? ¿Y si peleamos? ¿Qué pasará? ¿Cómo esconderá la Flota del Mar Negro los barcos en las bahías?
    Antes de construir portaaviones, debemos comprobar qué tan rápido podemos destruir un portaaviones con armas modernas o a un enemigo nuestro. El lanzamiento de un misil balístico con un cabezal de maniobra con una carga especial y este elefante blanco desapareció. Si el portaaviones resiste, entonces podremos empezar a diseñar.
    Los aviones VTOL son una rama separada del desarrollo de la aviación. Incluso si no en cantidades tales como la aviación militar,
    pero muy necesario. ¿Cuánto cuesta realizar un desfile naval? Por este dinero, puedes rediseñar el Yak-141 y construir varios prototipos del avión y probarlos en el Kuznetsov reparado. soldado
    1. +2
      17 Septiembre 2024 08: 07
      Cita: V.
      Los aviones VTOL son una rama separada del desarrollo de la aviación...
      ...pero muy necesario
      ¿Por qué? guiño
      1. 0
        17 Septiembre 2024 18: 20
        Cita: Luminman
        Cita: V.
        Los aviones VTOL son una rama separada del desarrollo de la aviación...
        ...pero muy necesario
        ¿Por qué? guiño

        Le preguntas a los Yankees: - ¿Por qué construyeron el F-35B... (¡claramente no parecen idiotas!)
        En realidad, los resultados del uso de segunda mano del Yak-38M en Afganistán nos dieron la respuesta a esta pregunta...
        En general, cuando se aran los aeródromos, quedarán pequeñas áreas para el despegue de vuelos V y aviones VTOL. Luego pregunte: ¿¡POR QUÉ!?
        1. -1
          17 Septiembre 2024 18: 59
          Los resultados del uso de combate del Yak-38 en Afganistán son insatisfactorios. En condiciones de altas temperaturas y grandes altitudes, no podía transportar una carga de combate normal, el despegue y el aterrizaje se realizaban como un avión, el deficiente equipamiento a bordo excluía el uso de equipos de alta tecnología (no hay radar, ni cámara termográfica, sin telémetro láser).
          Y en cuanto a las "pistas aradas", mire los resultados del aeródromo: las reparaciones de los aeródromos se llevan a cabo en el menor tiempo posible, simplemente reemplazando las losas dañadas.
          1. 0
            17 Septiembre 2024 20: 04
            Cita de: spyder100
            el despegue y el aterrizaje se realizaron como un avión,

            Al parecer estamos hablando de cosas diferentes. Hablé personalmente con P/P Alifanov, quien despegó desde una plataforma de vehículo móvil en forma de plataforma aplanada de un KrAZ de tres ejes... En la wiki d.b. foto. Por eso, en aquella época (1982) era “cool”.
    2. -3
      17 Septiembre 2024 08: 25
      Cita: V.
      Antes de construir portaaviones, debemos comprobar qué tan rápido podemos destruir un portaaviones.

      ¿Cómo puedo comprobar esto? Si es así, ¡estoy totalmente a favor!
      1. 0
        17 Septiembre 2024 10: 23
        Por cierto, la pregunta es muy relevante. ¿Cómo probar tu equipo militar bajo un ataque enemigo?
        O prueba tu ataque sorpresa antes del ataque enemigo.
        Portaaviones y, en principio, cualquier barco. Se trata del despliegue en posiciones de barcos desmantelados de tonelaje igual al enemigo, desde donde se puede iniciar un ataque enemigo, pudiendo incluso instalar en ellos una defensa aérea similar a la del enemigo en modo automático.
        Por cierto, esto se puede hacer con tanques, por ejemplo con el mismo T-14.
        Si lo logramos, conoceremos el índice de supervivencia de nuestro equipo en el campo de batalla y en el mar. soldado
        1. -1
          17 Septiembre 2024 18: 37
          Para simular la protección de un AUG es necesario tener este AUG en servicio. ¿Cómo simularás el trabajo de una orden de defensa aérea?
          1. 0
            17 Septiembre 2024 18: 45
            Ahora, con una mayor aproximación, todo esto se puede jugar en ordenadores. Vivimos en el siglo XXI.
            1. 0
              17 Septiembre 2024 18: 52
              Puedes perder la batalla por la galaxia en las computadoras)
    3. -1
      17 Septiembre 2024 18: 14
      Cita: V.
      No existe un plan general de protección y defensa del Estado en general y en particular.

      ¡¡¡Es en vano que calumnies al Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de RF del GOU!!! Hay de todo para todas las ocasiones. Y se han trazado los planes para las primeras operaciones de las Fuerzas Armadas de RF y se han revisado las disposiciones fundamentales del VD-2014 e incluso se prevén acciones preventivas... No generen pánico por ignorancia, no intimiden a los ignorantes, no inculquen sentimientos derrotistas en los corazones de los inestables: mientras tengamos PGRK, APRK SN, GZO y los Estados no se hayan rearmado con nuevos sistemas de fuerzas nucleares estratégicas, nadie se atreverá a "levantar las piernas" sobre nuestro puesto fronterizo y equivocarse en la franja de control... (Como dijo el legendario guardia fronterizo Karatsupa (c))
      1. 0
        17 Septiembre 2024 18: 53
        Dígame al menos en la región de Kursk qué acciones preventivas se tomaron.
        1. 0
          17 Septiembre 2024 20: 16
          Cita: V.
          Dígame al menos en la región de Kursk qué acciones preventivas se tomaron.

          Estamos hablando de diferentes niveles: me refiero a cambios en la Doctrina Militar de la Federación Rusa (nivel geoestratégico). Se intenta reducir todo al fracaso del comando operativo "Norte" en un teatro de operaciones separado.
          Su mensaje: -
          Sin plan general de defensa y defensa. el estado en su conjunto
          pertenece al nivel de planificación ESTRATÉGICA... El avance del eneldo en la región de Kursk de la Federación de Rusia es una tragedia del distrito "Tsensk". Si no entiendes esto, entonces es una pena. Si intentas decir algo, ¡tómate la molestia de utilizar conceptos adecuados que excluyan la especulación y la doble interpretación!
          AHA.
      2. +2
        17 Septiembre 2024 19: 02
        Cuéntalo en la región de Kursk
        1. +2
          17 Septiembre 2024 20: 45
          También agregaría Belgorod, Bryansk y otras regiones donde vuelan vehículos aéreos no tripulados, BEC y misiles. ¿Y necesitamos una planificación estratégica que permita la guerra en nuestro territorio y la vergüenza?
  7. +8
    17 Septiembre 2024 06: 41
    En general, existía una canción que decía: "Nacimos para hacer realidad un cuento de hadas...". Y aquí no se trata realmente de un cuento de hadas.

    En nuestra realidad burguesa, más bien, lo convirtieron en un cuento de hadas de relaciones públicas, durante los fuegos artificiales y las vacaciones, cuando “la gente está comiendo”.
    Nuestra flota se creó durante décadas, largas y difíciles, pero fue destruida rápidamente, y no solo la flota. Es estúpido argumentar que sin una flota fuerte no puede haber una Rusia grande y fuerte, así como la reactivación de la flota es imposible sin una estrategia para crear un país fuerte y soberano.
    Sin embargo, no estoy de acuerdo con Roman Viktorovich en que “los nuevos barcos de la clase UDC y los “nuevos” aviones VTOL pueden fácilmente dar a la aviación naval lo que tanto necesita: la capacidad de llevar a cabo misiones de combate a distancia de la costa”. Lo que se necesita aquí es un portaaviones completo, en el que la UDC no se convertirá, tiene otras tareas y, como portaaviones, solo puede parecer auxiliar. Por supuesto, esto no tiene en cuenta "nuestra pobreza", de lo contrario la barcaza se puede convertir en un portaaviones, considerándolo un nuevo hito en la aviación basada en portaaviones.
    Por otra parte, en cuanto a los aviones VTOL, creo que, tarde o temprano, este será el tipo principal de avión de combate, y este tema debe abordarse. Teníamos el Yak-141, que debía ponerse en producción, no solo como modelo. aviones con base en portaaviones, sino también para aviones con base en tierra. La capacidad de despegar desde cualquier hoyo o recorrido corto de despegue, una cualidad valiosa en condiciones de guerra total, con la destrucción de toda la infraestructura del aeródromo.
    1. +4
      17 Septiembre 2024 07: 13
      Cita: Per se.
      Por separado para los aviones VTOL, parece que tarde o temprano este será el principal tipo de avión de combate.

      Nunca.
      1. +5
        17 Septiembre 2024 12: 31
        Andrei, hubo una película así: "Nunca digas "nunca""... Los primeros aviones, que no se rieron de ellos, de los primeros aviones a reacción, pero todo se está desarrollando. Es una estupidez argumentar que en esta etapa hay aviones VTOL. están perdiendo frente a los aviones de diseño clásico, pero es necesario desarrollar el tema de los aviones VTOL. En la vida salvaje predomina el despegue corto y vertical, el despegue en forma de grúa es una minoría. Sí, hasta ahora mucho es fantasía, pero es así. Hasta ahora, la Unión Soviética, después de haber creado el Yak-141, ha superado en muchos aspectos a los anglosajones, es una lástima que no haya más desarrollo. Por supuesto, no hay necesidad de ir a los extremos, eligiendo lo que será racional. el lugar correcto, ya sea un avión con un lanzamiento clásico a lo largo de una franja de un kilómetro, un salto desde un trampolín o un avión VTOL con un lanzamiento vertical "desde una trinchera".
      2. ada
        +1
        18 Septiembre 2024 02: 53
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        ... Nunca

        ¡Guau! ¡Cómo me gustan esas respuestas tan indiscutibles! Es cierto, aquí abajo, camarada. En sí.
        (Sergei) siembra la semilla de la duda, y no sin razón:
        Cita: Per se.
        Andrey, hubo una película así: "Nunca digas 'nunca'"...
        , bueno, etc., incluso sobre aviones..., bueno, los primeros no fueron los primeros y una vez más no fueron ninguno, pero lo fueron. ¿Y qué puede ser alarmante aquí? ¿Es realmente como un pájaro? Bueno, en realidad no, pero digamos la magnitud del módulo del vector positivo..., bueno, alguna unidad de masa de materia de la composición de la materia del flujo gravitacional ascendente, digamos - con el comienzo en el centro. de la plaza. La Tierra, habiendo asumido (muy aproximadamente) y reducido condicionalmente los parámetros dimensionales del generador de materia planetaria a cero, el centro de coordenadas del sistema, que este valor puede, en condiciones atmosféricas, al nivel de un cierto límite, el superficie de apoyo del planeador (no necesariamente, aunque de diferente área/masa), pero ¿un entorno impenetrable para él? Al igual que las capas de vapor y aire que sostienen una hoja de madera contrachapada silbando sobre ellas en París, intentan constantemente llenar alguna Notre-Dame que está allí, pero no pueden hacerlo en ningún plano debido a que la “madera contrachapada” es poco permeable. específicamente al flujo gravitacional ascendente, que posee una cierta masa, un flujo denso de partículas en un nivel elemental, pero para el descendente, un milagro es como un tamiz, como el diodo más primitivo, ¿no? Digamos, algo parecido a un OVNI, en su mayoría deshabitado, parecido a un plasma, pero con compensación por la pérdida de masa, digamos un simple generador con energía externa de la sustancia que nos bombardea: un flujo de materia elemental, pero con nuestro control de excitación. . Abrieron un canal de ranura: lanzaron una formación elemental al laberinto del reactor para encontrarse con otra, esperaron un "boom" y ésta se cerró, y las opuestas se abrieron y se emitieron calibradamente en la dirección correcta... ¡Fantástico! ¡Gravitsapa!
        Tal "dac", que se ayuda con una turbina y aviones en la atmósfera, probablemente podrá beber VTOL, pero me temo que en pequeñas cantidades y la "capacidad de carga" no es muy buena. Esto es más adecuado para el portador de una nueva generación de armas nucleares: armas nucleares ultrapequeñas provenientes de entornos súper pesados, inhibidos y máximamente cercanos, de elementos sintetizados de una forma especial. Es un "estallido" y en lugar de un "hongo" hay un disco delgado que es explosivo, como una cuchilla: zip y slam, quiero decir, todo por la mitad. O un rayo de la lente de una explosión, un destello y un agujero profundo en la tierra, en el corazón mismo de un enemigo insidioso, un puesto de mando, bueno, o algo aún más malvado.
        Me parece que camarada. En sí. sabe algo o lo adivina. Lo que
        Por cierto, ¡armadura! Imagínese: su composición de armadura favorita se vierte en la armadura requerida y está esperando la llegada de un proyectil comparable a ella. ¡Estallido! Y la masa más densa de metal de un proyectil volador, al deformar su forma, simplemente salpica el metal de la placa de armadura, dejando después de su paso una herida abierta en la armadura. Entonces, ¿qué los mantiene a ambos en tales formas en el espacio antes y qué los hace chapotear de manera tan extraña durante y después? ¿Bajo la influencia de qué? ¿Tus entornos de interacción y otros entornos circundantes son similares a algo? ¿No deberíamos suponer que se trata de una masa circundante tan densa de elementos que interactúan que crean directamente en los límites de sus formaciones - grupos - zonas visibles de presión entre sí - formas, y el proceso de presión mismo organiza los flujos de medios en el espacio? Algunos de ellos son centrípetos debido a la presencia de vacíos (vacíos) en el exceso circundante, por ejemplo, en el núcleo de los planetas, un monolito o líquido extremadamente pesado, o mejor dicho, denso, con canales estructurales de vacíos o espacios de paso de partículas elementales en trayectorias y períodos que se cruzan, mientras que otras son centrífugas, esforzándose por abandonar el lugar de colisión - reacción en su nueva forma sintetizada - improvisada, o viceversa - forma dividida, lejos de la burbuja o canal guía - hacia la libertad en el espacio , hasta lo más lejano con una presión media mínima, es decir, en la dirección de disminuir la presión de la materia cósmica en el lado del vacío completo - el vacío en absoluto, superando la presión contracósmica de los flujos centrípetos y otros de partículas elementales - la materia. Respirar, vivir en vuelo, cálido e incluso caliente en lugares cercanos al espacio con una presión monstruosa del medio de su sustancia: el cuerpo. Y el lejano está vacío y frío, acumulando gradual e infinitamente lentamente su masa muerta hasta que todo es al revés.
        Él sabe algo con seguridad, ¿no? no aunque guiñó un ojo
    2. +2
      17 Septiembre 2024 09: 08
      Cita: Per se.
      En nuestra realidad burguesa, más bien, lo convirtieron en un cuento de hadas de relaciones públicas, durante los fuegos artificiales y las vacaciones, cuando “la gente está comiendo”.

      Absolutamente en el agujero... Para algunos, "Scarlet Sails", y para otros, bragas rojas de bienes de consumo chinos...
  8. +1
    17 Septiembre 2024 06: 50
    podría funcionar ¡Realmente me gustaría! Sí, la vida asoma su “rostro” a la realidad. Un ejemplo del Su 57 está ante los ojos de todos.
  9. +17
    17 Septiembre 2024 06: 54
    El Yak-41 era capaz de realizar un despegue vertical con carga completa.

    (suspiro profundo) Incluso Wikipedia sabe que con una carga completa, el Yak-141 podría despegar con una carrera de despegue de 120 m.
    Peso máximo al despegue:
    -con una carrera de 120 m: 19 kg
    -con despegue vertical: 15 kg
    Teniendo en cuenta que el yak vacío pesaba 11650 kg, durante el despegue vertical podía levantar 4 kg de carga útil. Y teniendo en cuenta que los tanques internos contenían 150 kg de combustible, ni siquiera podría llevar un suministro completo de combustible incluso si despegaba completamente sin armas.
    1. +1
      18 Septiembre 2024 13: 50
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Teniendo en cuenta que el yak vacío pesaba 11650 kg, durante el despegue vertical podía levantar 4 kg de carga útil. Y teniendo en cuenta que los tanques internos contenían 150 kg de combustible, ni siquiera podría llevar un suministro completo de combustible incluso si despegaba completamente sin armas.

      Y, sin embargo, despegando verticalmente, en modo de emergencia y con la carga máxima de combate del MiG-29 contemporáneo (2000 kg), el Yak-41 tenía 2150 kg a bordo. combustible - la mitad del suministro. En un radio completo de 800 km. Por supuesto, no volará, excepto quizás en una dirección, pero dentro de un radio de 100 a 150 km. Proporcionarás una muy buena defensa aérea para el grupo de barcos. Mientras tanto, el segundo par logra rodar y despegar con kilometraje, con tanques llenos y carga de combate máxima... y continuar con el rock and roll. Y luego el resto del Yak-41 empezará a despegar. Este régimen de servicio en la cubierta de servicio se practicó para el uso en combate del Yak-41 (memorias de su piloto de pruebas). Y con el kilometraje y los tanques llenos, el Yak-41 no solo podía transportar 2600 kg completos. aumentar, pero también tenía un margen decente de carga de combate:
      19 - 500 - 11650 - 4400 = 2600 - 19 = 500 kg.
      Y esto es con un radio de combate (despegue con carrera - vuelo de ida/vuelta con vuelo - aterrizaje vertical) de más de 800 km. Más que el MiG-29 contemporáneo. Con una carga máxima de combate superior a esta (2600 frente a 2000 kg). Y esto a pesar de que no tuvieron tiempo de fabricarle un ventilador elevador y ya estaba implementado en el R-279V-300 para el prometedor Yak-201... Este es exactamente este R-279V-300 con un ventilador elevador con potencia tomada del eje a través de un tornillo sin fin y con una boquilla giratoria, y se convirtió en el prototipo del cacareado F-35B... que en su parte básica (motor, fuselaje \excepto la cabina y las tomas de aire\ , sistema de control de potencia, despegue y aterrizaje) fue desarrollado y creado por el equipo de diseño de la Oficina de Diseño que lleva su nombre. Yakovlev en virtud de un acuerdo intergubernamental. No hay necesidad de discutir, me reuní con uno de los miembros de ese grupo el día de su regreso a Moscú en el otoño (primeros días de octubre) de 2005. También me mostró el reloj que me regaló Bush. El trabajo en los pepelats todavía estaba en curso, pero nuestro grupo completó su parte del trabajo y se fue a casa. Algunos miembros jóvenes del grupo ya firmaron un contrato personal y permanecieron en Estados Unidos. Lo mismo hizo el hijo de mi interlocutor: firmó un contrato y se quedó.
      Entonces, incluso en la versión básica, el Yak-41 era un vehículo muy prometedor y formidable que, si entrara en servicio con nuestros cuatro Krechetov, cambiaría radicalmente la naturaleza y las capacidades de nuestras fuerzas navales de superficie. Pero los traidores de la elite trotskista del PCUS y de la KGB ya no estaban interesados ​​en todo esto. Es una pena. En el año 2000, habría 10 portaaviones, cuatro de ellos de propulsión nuclear de clase "súper". . . Pero Estados Unidos nunca habría recibido el F-35B porque nadie lo haría por ellos. Solo nosotros tendríamos aviones verticales supersónicos. Y los misiles hipersónicos habrían aparecido en nuestro surtido 20 o incluso 25 años antes.
      Pero los “comunistas” querían convertirse en capitalistas y lo hicieron.
      1. +1
        18 Septiembre 2024 18: 29
        Cita: bayard
        No hay necesidad de discutir

        Bueno, ¿cómo es? :))) ¿Por qué no iba a discutir :)))))))
        De hecho, por supuesto, no voy a discutir contigo en absoluto, pero hay un matiz.
        Cita: bayard
        Proporcionarás una muy buena defensa aérea para el grupo de barcos. Mientras tanto, el segundo par logra rodar y despegar con kilometraje, con el tanque lleno y la carga máxima de combate.

        ¿Cómo es aquí? Todo depende de las condiciones del problema. Si consideramos nuestro Kiev-Minsk, entonces es finito. Si es Kuznetsov, entonces no todo es tan simple: dos aviones despegan de un salto de esquí, quizás más rápido que un avión VTOL verticalmente, pero este es un punto discutible. Pero si tomas AV con catapultas, definitivamente catapultarán más rápido a quienes estén sobre ellos.
        ¡Pero! No habrá “despegues con kilometraje” del cenicero que nos ofrece Roman. Quiere lanzarlo todo desde el lugar. En consecuencia, todos los aviones VTOL operarán a la mitad de su capacidad, y no sólo el primer par.
        Cita: bayard
        Entonces, incluso en la versión básica, el Yak-41 era un vehículo muy prometedor y formidable que, si entrara en servicio con nuestros cuatro Krechetov, cambiaría radicalmente la naturaleza y las capacidades de nuestras fuerzas navales de superficie.

        En general, sí, por supuesto.
        1. 0
          18 Septiembre 2024 23: 41
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¡Pero! No habrá “despegues con kilometraje” del cenicero que nos ofrece Roman. Quiere lanzarlo todo desde el lugar. En consecuencia, todos los aviones VTOL operarán a la mitad de su capacidad, y no sólo el primer par.

          Afortunadamente para nosotros, Roman no determina la apariencia ni las tácticas de uso de nuevos barcos. Por supuesto, despegarán con kilometraje y directamente desde una posición vertical, sin rodar en cubierta, si la situación lo requiere. De manera óptima, un par despega verticalmente de sus asientos, el segundo con kilometraje, ya en las posiciones iniciales. Toda la unidad está de servicio en las cabinas de sus aviones, lista para el despegue inmediato. Los motores se calientan periódicamente. Los helicópteros AWACS permanecen alternativamente de servicio en el aire, iluminando la situación aérea en altitudes bajas hasta una profundidad de al menos 150-200 km. En altitudes altas y medias, la situación es controlada por el radar del barco a una distancia de hasta 400 km. (para objetivos a una altitud de 10 km). Con una organización y formación adecuadas, despegarán muy rápidamente.
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Si consideramos nuestro Kiev-Minsk, entonces es finito. Si es Kuznetsova, entonces ya no todo está tan claro.

          Los Yak-41 eran específicamente para los primeros cuatro Krechetov, y aunque también se preveía su base en los Kuznetsov, probablemente habrían costado los Su-33. Pero hay algo interesante: desde la primera mitad de los años 90, en el astillero Zaliv en Kerch, deberían haber comenzado a instalar una serie decente de porta-helicópteros UDC siguiendo el ejemplo de los estadounidenses, y en sus cubiertas definitivamente habría un lugar para nuestros lujosos aviones VTOL. Y desde mediados de los años 80, se han llevado a cabo pruebas y experimentos en el Mar Negro para transformar camiones cisterna y otros buques de carga seca en portaaviones de movilización: portaaviones VTOL. Así que la serie Yak-41 prometía ser bastante grande y se prepararon portaaviones para ellos en cantidades comerciales.
          Pero el Yak-201 también fue preparado para la Fuerza Aérea y la Aviación de Primera Línea.
          1. VlK
            0
            20 Septiembre 2024 13: 05
            Sería entonces interesante saber durante cuánto tiempo un UDC de este tipo puede, en términos de reservas de combustible, garantizar al menos un servicio constante en el aire para los helicópteros DRO, y cuántas salidas en general y por día, dado que en sus no tan grandes Se reservan volúmenes gigantescos de desplazamiento para el transporte de equipos y carga y pm. Es decir, este no es un mini-portaaviones en su diseño...
            1. +2
              20 Septiembre 2024 15: 22
              Cita: VlK
              Sería interesante saber durante cuánto tiempo dicho UDC, basándose en sus reservas de combustible, podrá garantizar al menos un servicio constante en el aire para los helicópteros, y cuántas salidas en general y por día.

              Y así es como plantearlo como un proyecto. Si se trata de un portahelicópteros UDC ordinario capaz de recibir aviones VTOL, entonces esto es una cosa y sus volúmenes están ocupados principalmente por equipos transportados, l\s y todo lo útil para ello. En este caso, se puede enviar un grupo VTOL (junto con helicópteros AWACS) para proporcionar cobertura. Si se trata de un portaaviones ligero creado sobre la base de la UDC, entonces todos sus espacios internos se optimizarán específicamente para las necesidades del grupo aéreo, el hangar de dicho avión puede ser de dos pisos (en un avión VTOL, en el otro son helicópteros, incluido el AWACS), las reservas de combustible de aviación a bordo se multiplican a medida que hay suministros de la TSA a bordo. Además, un avión de este tipo siempre servirá y realizará transiciones sólo como parte de un grupo de escolta y apoyo de combate; seguramente habrá un barco de suministro completo y un camión cisterna para repostar a todos los barcos del grupo; Y aquí no es tan importante cuánto puede llevar a bordo, sino cómo se establecerá la logística de suministro de los barcos/buques de apoyo.
              Cita: VlK
              Este no es un mini portaaviones en su diseño...

              Bueno, mire nuestro Krechety, para el cual un grupo de aviones de ataque VTOL no era de ninguna manera el arma principal. Con el mismo VI y con hasta 12 misiles antibuque pesados ​​y sistemas de defensa aérea, llevaban un grupo aéreo de hasta 40 aviones. Así que no lo dudes. Un AB de este tipo no necesita aerofinishers ni siquiera una catapulta (aunque los kits del Tipo 076 tienen uno de estos), ni un trampolín, todo eso complica y carga mucho al AB clásico. Por lo tanto, nuestro Krechety, que es casi 2 veces más pesado que el Orlan de propulsión nuclear, cuesta 2 veces menos.
              Vemos el VI óptimo para barcos como VI 45 - 000 toneladas.
              Composición del grupo aéreo: 24 aviones VTOL (12 cazas, 12 huelguistas), 4 helicópteros AWACS, 2 helicópteros PSS. Hay suficiente espacio para ellos en un hangar de dos pisos y en la cubierta.
              Y esto es exactamente un AB ligero, no un UDC.
              Y al grupo aéreo UDC se le pueden asignar de 4 a 12 aviones VTOL, dependiendo de la misión. Porque también necesitaremos tales UDC.
              Si necesita usar un AB como arma de ataque, entonces simplemente puede duplicar o triplicar su número en el grupo, y superarán las capacidades del AUG de EE. UU. con un AB de clase "súper".
              El coste de un AB VI de 45000 a 50 toneladas será, por supuesto, mayor, pero superior a 000 millones de dólares. Al tipo de cambio actual es poco probable que funcione.
              Si construyes, no robas.
              Y estos, en principio, los LAV simples se pueden construir con bastante rapidez y a la vez en dos o tres GCC, en diferentes partes del país. Digamos en San Petersburgo, en Kerch y en Bolshoy Kamen.
              1. VlK
                0
                20 Septiembre 2024 15: 53
                Bueno, ahora parece que estamos hablando sólo de los edificios de la UDC construidos en Kerch. Y lo que se habla en torno a ellos en la comunidad casi de expertos es sobre cómo obtener "todo en uno" de ellos, y a un precio más barato, esa es la impresión que uno tiene.
                1. +1
                  20 Septiembre 2024 16: 07
                  Cita: VlK
                  Bueno, ahora parece que estamos hablando sólo de los edificios de la UDC construidos en Kerch.

                  Tienen fechas de entrega de 2027 y 2030. , así que todavía hay mucho tiempo para hablar.
                  Cita: VlK
                  Y lo que se habla en torno a ellos en la comunidad casi de expertos es sobre cómo obtener "todo en uno" de ellos, y a un precio más barato, esa es la impresión que uno tiene.

                  Quién sabe qué se está construyendo allí. Escribieron alrededor de VI 28-32 mil toneladas. , y en cuanto al tamaño de lo que ya está definitivamente en las existencias, se vislumbran 40 toneladas. Y se está trabajando en aviones VTOL. Si aparecen aviones VTOL, ¿qué tipo de UDC necesitamos si se necesitan AV para aviones VTOL? Piense usted mismo, ¿por qué necesitamos UDC con helicópteros, si podemos conseguir LAV con aviones VTOL y helicópteros AWACS? Pero aprenderemos sobre todo esto sólo al comienzo de la década. Mientras tanto, podemos hablar.
                  1. VlK
                    0
                    20 Septiembre 2024 16: 23
                    De alguna manera mi comentario anterior sobre la UDC fue completamente cuesta abajo.
                    Parece que ya se anunció que el grupo de helicópteros de la UDC está destinado principalmente a realizar aterrizajes sobre el horizonte, y sólo entonces a su posible apoyo de fuego, lo que probablemente sea lógico. Entonces resulta que el avión VTOL está en algún lugar completamente al lado de las principales metas y objetivos del aterrizaje, kmk. Como mínimo, su presencia irá en detrimento del número de helicópteros a bordo, de lo contrario no funcionará.
                    1. 0
                      20 Septiembre 2024 17: 14
                      Cita: VlK
                      Parece que ya se anunció que el grupo de helicópteros UDC está destinado principalmente a garantizar aterrizajes sobre el horizonte.

                      Fue sólo una charla.
                      Y luego todavía no se habló de aviones VTOL. El apoyo de fuego lo proporcionarían helicópteros Ka-52M. Por supuesto, un avión VTOL lo hará mejor.
                      Y como tenemos aviones VTOL en camino, entonces no necesitamos ningún UDC (que hoy no tiene tareas), sino los mejores LAV, como sus portaaviones (VTOL).
                      Cita: VlK
                      Como mínimo, su presencia irá en detrimento del número de helicópteros a bordo, de lo contrario no funcionará.

                      Si es necesario llevar a cabo una operación anfibia en la costa enemiga, será mucho más fácil entregar el grupo de desembarco MP con lanchas de desembarco estándar y confiar la cobertura durante la transición y el apoyo de fuego al LAV con aviones VTOL. Créame, así será mucho más fiable.
                      1. VlK
                        0
                        20 Septiembre 2024 17: 23
                        Bueno, es decir, ¿resulta que ni la UDC ni los portaaviones son, en general, relevantes para nosotros hoy? Y, por otro lado, debido al peligro de utilizar portaaviones en teatros cerrados en mares interiores, lo único que les queda es el océano abierto y la zona del mar lejano, donde, a su vez, un portaaviones ligero con sus capacidades reducidas ¿Tendrá casi todo excepto precio, inferior a sus hermanos de tamaño completo?
                      2. 0
                        20 Septiembre 2024 17: 49
                        Cita: VlK
                        Bueno, es decir, ¿resulta que ni la UDC ni los portaaviones son, en general, relevantes para nosotros hoy?

                        sí Si sí
                        Son los LAV con aviones VTOL los que son relevantes. Y en cantidades comerciales.
                        Cita: VlK
                        por otro lado, debido al peligro de utilizar portaaviones en teatros cerrados en mares interiores, solo les queda el océano abierto y la zona del mar lejano,

                        Basados ​​en la Flota del Pacífico serán oh Compañero ¡Qué extensión!
                        Y en el mar Mediterráneo.
                        Y en el Atlántico (Cuba, Venezuela), en el Mar Caribe.
                        Y en el Océano Índico (allí somos socios estratégicos de Irán y amigos íntimos de los árabes).
                        Y pasee por la región de Asia y el Pacífico y regrese a Cam Ranh. matón Está bien allí.
                        Cita: VlK
                        el océano y la zona del mar lejano, donde, a su vez, un portaaviones ligero con sus capacidades reducidas será inferior a sus homólogos de tamaño completo en casi todo excepto en el precio?

                        Y así es como se ve... la composición del KUG. Uno o dos de estos LAV estarán escoltados por cuatro a seis "fragatas" del Proyecto 22350M y uno o dos submarinos bajo el agua (MAPL y SSGN). lol ¿Y cómo abordar esto? Está (KUG\AUG) cubierto del aire y los "circones" son como tierra detrás de la casa de baños. Un AUG de este tipo empujará a cualquiera debajo de la litera. Y el reconocimiento basado en cubierta y los UAV de designación de objetivos (lo siento, tautología aquí) y los satélites proporcionarán la designación de objetivos.
                        La fuerza del AUG está determinada por el potencial del complejo.
                        Que no se metan en problemas y nadie saldrá lastimado.
                      3. VlK
                        0
                        20 Septiembre 2024 17: 58
                        Entonces ya tenemos uno de estos y ahora lo tenemos: ¿el takr de Kuznetsov? Pero aquí está el reconocimiento y la designación de objetivos... ¿Qué capacidad tiene un helicóptero DLR, por ejemplo, de detectar un discreto sistema de misiles antibuque que vuela a una altitud ultrabaja, con un tiempo de respuesta aceptable para nuestro Aug?
                      4. +1
                        20 Septiembre 2024 18: 21
                        Esto depende de las características de su BRLK. Creo que a una distancia de 150 km. Detectará con precisión con el nuevo radar. Y este es un vuelo de 10 minutos hasta el pedido. Definitivamente habrá suficiente para el despegue del vuelo de servicio y la preparación del sistema de defensa aérea para la reflexión.
                        Permítanme recordarles que la unidad de servicio está en cubierta, completamente cargada, con ASP en las suspensiones y pilotos en las cabinas. Calienta periódicamente los motores y está listo para despegar en cuestión de minutos. Estos estándares se adoptaron para el Yak-41 y también para todos los cazas de defensa aérea en servicio.
                      5. 0
                        20 Septiembre 2024 18: 24
                        Cita: VlK
                        Entonces ya tenemos uno de estos y ahora lo tenemos: ¿el takr de Kuznetsov?

                        "Kuznetsov" está completando su modernización y se está preparando para zarpar, aproximadamente en noviembre. El año que viene prometen entrar en funcionamiento junto con Nakhimov. Veamos cómo resulta.
  10. +1
    17 Septiembre 2024 07: 03
    Hasta qué punto hay futuro para la aviación tripulada en general, y para la aviación táctica en particular, pero el hecho de que la aviación táctica y basada en barcos debería ser VTOL es incondicional. Esto amplía tanto las capacidades de la base que permite, con recursos mínimos, organizar un aeródromo desde cualquier carretera y un convoy de portaaviones desde cualquier transporte.
    La única vulnerabilidad sigue siendo el suministro de combustible.
    1. +3
      17 Septiembre 2024 08: 03
      Cita: Victor Leningradets
      ¿Qué futuro tiene la aviación tripulada?

      Es difícil adivinar qué pasará a continuación, pero en mi opinión, la aviación tripulada no desaparecerá en ninguna parte, porque el cerebro humano, que tiene grandes recursos y se desempeña excelentemente en cualquier situación crítica, aún no ha sido superado por ninguna IA. Y todas estas introducciones de IA en el sistema de comando y control de la aeronave son solo condiciones para que el piloto realice una misión de combate de manera más fácil y segura. Toda esta IA Sólo ayuda a automatizar parte del proceso. realizando una misión de combate a la persona sentada al timón, pero no hay forma de reemplazarlo...

      Admito el desplazamiento de humanos por la IA sólo en la aviación civil y el transporte militar, donde los vuelos se realizan a lo largo de la misma ruta establecida...

      Cita: Victor Leningradets
      VTOL: eso es seguro. Esto amplía enormemente las posibilidades de basar

      Los aviones VTOL también tienen una desventaja: también es significativa se estrecha capacidades de la máquina...
      1. 0
        17 Septiembre 2024 08: 33
        La IA es genial, pero sólo bajo control humano. Y una unidad aérea táctica, un cazabombardero o un helicóptero de combate literalmente se esfuerzan por deshacerse del eslabón más débil: el piloto. Por lo tanto, todas las operaciones de combate se llevarán a cabo mediante un vehículo no tripulado, altamente maniobrable con IA, pero bajo control táctico remoto de una persona. Todas las operaciones de pilotaje, evasión y uso de armas serán asumidas por la IA cuando esté lista, pero el operador conservará las funciones de comandante de vuelo y superiores. Sólo las realizará de forma remota.
        En cuanto a las capacidades de la máquina, hay que reconocer que, además de ahorrar combustible, un avión convencional es inferior a un avión VTOL en todo. Por lo tanto, es posible que saltar el césped con una parada en boxes permita aumentar el radio de uso de combate de los aviones VTOL en comparación con la tecnología tradicional.
  11. +3
    17 Septiembre 2024 07: 08
    Interesante artículo informativo. Por eso amo VO

    Lamentablemente, la realidad es muy dura para nosotros. Para construir todo lo anterior es necesario tener docenas de nuevas fábricas modernas, industrias modernas
    Necesitamos una economía completamente diferente. Otros enfoques, necesitamos un presidente diferente.
    Esto puede llevar, en el mejor de los casos, cinco o diez años. Incluso si termina mañana, un país sometido a sanciones no podrá desarrollarse. Esto es imposible.
    La sustitución de importaciones a veces funciona, pero el producto final es muchas veces más caro que si se comprara en el extranjero.
    En cualquier país, la estructura del gasto militar es tal que el gasto en la flota por sí solo representa entre el 50% y el 70% de todo el gasto en las fuerzas armadas. La flota es muy cara.
    Los barcos grandes están fuera de discusión.
    Necesitamos grandes astilleros, infraestructura portuaria, los barcos en sí son de naturaleza muy compleja. El barco es un gran rompecabezas. La falta de varios segmentos puede inutilizar todo el barco.
    ¿Y en qué parte del mundo tenemos intereses globales? ¿Intervenir en la guerra civil en Siria? ¿No nos basta la experiencia de Afganistán?
    Estire las piernas a lo largo de la ropa.)
  12. +2
    17 Septiembre 2024 07: 33
    En la antigua planta de YAK ahora todo está agotado, todo el mundo está sentado en todos los edificios y los camiones con puertas enormes entran en el taller. Los comerciantes son más importantes que los aviones
    1. -1
      17 Septiembre 2024 08: 08
      Un poco más, un poco más, y Yak fabricará camiones con despegue vertical utilizando redes neuronales y, en caso de guerra, todo el enjambre de camiones que vuelan verticalmente cargados con Calibre desmantelará a cualquier adversario uno por uno. Pero todo esto es después de SVO, ¡espera un poco! Y ahora los camiones desde los hangares suministran monedas al gobierno ruso, del mismo modo que el gas y el petróleo se suministran a través de Ucrania a los enemigos de Rusia.
  13. +10
    17 Septiembre 2024 08: 49
    Y de nuevo sobre lo principal. Y nuevamente según las notas antiguas. Pero en mi bolsillo habría una pistola.
    Нет.
    Un portaaviones es un aeródromo flotante. Con toda la infraestructura. Y con todo lo necesario para trabajar. O lo hay TODO o no es un portaaviones sino una imitación de compromisos.
    La UDC nunca reemplazará a un portaaviones porque simplemente no puede hacerlo.
    Repetiré lo que escribí ayer.
    La base de un portaaviones es el avión AWACS. Un avión AWACS en toda regla. Y en la era de los drones, su importancia se multiplica.
    Cualquier portador de “tropas de choque” que no pueda ver más allá del horizonte se convertirá en un objetivo. Querido y sabroso.
    Pero no se puede colocar una antena completa en un avión VTOL. Y no se puede garantizar un patrullaje de 6 a 8 horas.
    Por supuesto, puedes soñar con la iteración 141 del Yak-2.0M, solo que su desarrollo será muy costoso, pero el dispositivo se necesita en una cantidad de 30 piezas. Si queremos crear “el avión más caro del mundo”, podemos, por supuesto, desembolsar el dinero.
    ¿Es realmente necesario?
    1. 0
      17 Septiembre 2024 09: 20
      Pero no se puede colocar una antena completa en un avión VTOL. Y no se puede garantizar un patrullaje de 6 a 8 horas.

      Esto se puede hacer mediante un helicóptero o un rotor basculante. La segunda opción es un avión de despegue convencional capaz de despegar de un portaaviones sin catapulta, lo cual es bastante realista.
      1. +7
        17 Septiembre 2024 09: 35
        ¿Qué helicóptero puede permanecer en el aire durante 6-8 horas???
        ¿Qué convertiplanos están listos para producirse en Rusia y tienen el mismo período de patrullaje?
        ¿Qué tipo de rotor basculante hay en el mundo?
        ¿Qué tipo de avión puede despegar de una UDC?
        El tamaño de un portaaviones está determinado por el tamaño del avión AWACS.
        Para que una máquina que pesa entre 20 y 25 toneladas despegue y pueda permanecer suspendida en el aire durante muchas horas, se necesita un portaaviones completo.
        Pero una persona defectuosa no es necesaria en absoluto.
        1. 0
          17 Septiembre 2024 10: 08
          Las pruebas del sistema de radar de helicóptero realizadas en la segunda mitad de 1982 mostraron su alta eficiencia, lo que resultó en la formación en 1985 del primer vuelo de tres helicópteros Sea King HAEW Mk.2 destinados al portaaviones Illustrious. En 1986, se desplegó un vuelo de helicópteros Sea King HAEW Mk.2 en el portaaviones Ark Royal y más tarde en el portaaviones Invincible. Con una duración de patrulla de 4 a 4.5 horas, cada uno de estos enlaces debe brindar protección las XNUMX horas del día a la fuerza de portaaviones.

          Se propuso un proyecto AWACS basado en Osprey para los británicos y los indios, pero, como siempre, son fuertes en retrospectiva.
          Durante la Segunda Guerra Mundial, los entonces portaaviones eran bastante comparables a los actuales UDC y AWACS que entonces se utilizaban sin catapultas. Los aviones actuales tienen motores mucho más potentes.
          1. +2
            17 Septiembre 2024 10: 26
            Y Rusia tiene Ka 31. Hay 2 de ellos. India y China también lo tienen, y ya diez cada uno. Pero es difícil llamarlos AWACS en toda regla. Y ni siquiera podemos nombrar AWACS. Debes colgar 3 de ellos alrededor del perímetro a una distancia de 150 a 200 kilómetros.
            Sólo para la UDC está muy bien. Bueno, quiero decir que hay uno en algún lugar cercano.
            Pero esto no es suficiente para un portaaviones. Además, no entiendo muy bien cómo se comportará esta antena inferior con mal tiempo.
          2. +2
            17 Septiembre 2024 12: 11
            Cita de solar
            Las pruebas del sistema de radar de helicóptero realizadas en la segunda mitad de 1982 mostraron su alta eficiencia, lo que resultó en la formación en 1985 del primer vuelo de tres helicópteros Sea King HAEW Mk.2 destinados al portaaviones Illustrious.

            Alta eficiencia en comparación con qué? guiño
            Y te lo diré: comparado con nada. Porque el RN no tenía ningún AWACS.
            Cita de solar
            Con una duración de patrulla de 4 a 4.5 horas, cada uno de estos enlaces debe brindar protección las XNUMX horas del día a la fuerza de portaaviones.

            El tiempo de patrullaje es de 4 horas. Esto significa que para una patrulla 24 horas al día, 7 días a la semana, en teoría, se necesitan al menos 4 vehículos que operen "4 a 4", teniendo en cuenta la reserva para reparaciones (1 avión) y la reserva para fortalecer el sistema de defensa aérea (1 avión). . ¿Y cuánto tiempo pueden funcionar el helicóptero y la aviónica en este modo?
            Y tomé solo el tiempo de patrulla pura, que coincide con el tiempo de vuelo solo si el AWACS pretende ser un globo atado, suspendido sobre el AB y desenmascarándolo. ¿Qué pasa si actúa sabiamente y elimina la posición de AWACS de la orden judicial? Obtenemos menos dos horas de tiempo perdido, porque no se puede trabajar en la ruta AWACS, de lo contrario se allanará un "camino de migas de pan" hacia AB. Y el tiempo neto de trabajo será como máximo de tres horas. Es decir, cada 3 horas se debe levantar una nueva tabla de la cubierta por un turno y dejarla durante cinco horas.
            En general, para un funcionamiento normal se necesitarán 8 aviones o menos 8 asientos en un grupo aéreo con base en portaaviones.
            1. +1
              17 Septiembre 2024 16: 42
              Si tenemos en cuenta que la fiabilidad técnica de un avión no es infinita y además existe el mantenimiento entre vuelos, entonces un portahelicópteros o similar proporcionará AWACS y nada más. No quedará espacio para los aviones restantes.
              riendo
              1. +2
                17 Septiembre 2024 17: 06
                Cita: MCmaximus
                Considerando que la fiabilidad técnica de un avión no es infinita

                Tomé lo mínimo: 1 lado siempre está en reparación.
                Cita: MCmaximus
                y también hay servicio entre vuelos.

                4 horas entre el despegue y el aterrizaje para procedimientos posteriores al vuelo, previos al vuelo y todos los demás procedimientos. KOH ≤ 0,5.
                En general, en algún lugar en un vacío de líquido con tecnología ideal, atendido por técnicos ideales, esto puede funcionar. Pero no en la vida real, sino en el mar. ¡Viva el portahelicópteros AWACS! sonreír

                Por otro lado, los aviones AWACS con base en portaaviones permiten un servicio 24 horas al día, 7 días a la semana, teniendo en cuenta las reparaciones, con solo cuatro lados. Al menos los Yankees así lo creen, y durante mucho tiempo solo han tenido 4 Hawkeyes en su ala aérea basada en portaaviones.
                1. +2
                  17 Septiembre 2024 17: 18
                  Entonces... No puedes discutir.
                  En tierra siempre algo se caerá. Y en el mar... También hay que tener en cuenta que donde están nuestras flotas, allí hace frío para los mismos portaaviones estadounidenses. La bestia amante del calor es un portaaviones.
            2. -1
              17 Septiembre 2024 20: 14
              ¿La aviónica funciona en este modo?

              ¿Cómo funciona la aviónica en los aviones AWACS?
              Es decir, cada 3 horas se debe levantar una nueva tabla de la cubierta por un turno y dejarla durante cinco horas.

              Es decir, dos vuelos por día: 4 helicópteros a bordo.
              Sí, los franceses sólo tienen dos Hawkeyes en su portaaviones para este propósito, pero no estoy diciendo que un helicóptero sea mejor para este propósito. Pero esta es una opción posible.
              Aviones transportados
              30 a 40 aviones, [7] [8] incluidos
              30 Rafale M (estándar)[9]
              2 E-2C Ojo de Halcón
              2 NFH Caïman Marine
              1 AS565 Pantera ISR
              2 AS365F Delfín Pedro
          3. +2
            17 Septiembre 2024 16: 38
            Hacer algo basado en Osprey es una tontería.
            Este es un dispositivo de propósito especial. Camión de uso corto. El equipo AWACS no es un artículo barato. Poner esto en una unidad tan poco confiable requiere cierta astucia.
            1. +2
              17 Septiembre 2024 16: 59
              Cita: MCmaximus
              El equipo AWACS no es un artículo barato. Poner esto en una unidad tan poco confiable requiere cierta astucia.

              No entiendes nada sobre el aumento de las ganancias y el aumento de los precios de las acciones. ¡Hacer AWACS de bajos recursos es una mina de oro! Ni siquiera el fondo... ¡el fondo! riendo
              1. +1
                17 Septiembre 2024 17: 01
                Soy ingeniero. Lo último en lo que pienso es en cortar.
                Y entonces, sí. Lo más importante es que los pilotos siempre tendrán la culpa. Y todo está bien.
            2. 0
              17 Septiembre 2024 20: 17
              Existe una versión de transporte del Osprey, los estadounidenses la planearon como reemplazo de los Greyhounds de transporte en portaaviones; incluye el motor F-35, pero el Greyhound no. Su rango de vuelo es similar.
              1. 0
                18 Septiembre 2024 10: 55
                Cita de solar
                Existe una versión de transporte del Osprey, los estadounidenses la planearon como reemplazo de los Greyhounds de transporte en portaaviones; incluye el motor F-35, pero el Greyhound no.

                Fue una decisión de “lo hice con lo que tenía”. En el sentido de que la flota necesitaba nuevos transportadores de cubierta, pero la flota no estaba dispuesta a pagar por su desarrollo. Por lo tanto, la Armada tomó lo que ya se estaba produciendo: el Marine MV-22 de serie con modificaciones menores (se aumentó el suministro de combustible, se reemplazó el equipo de comunicaciones).
                1. 0
                  18 Septiembre 2024 13: 26
                  Los estadounidenses han desarrollado el principio de unificación. Si el Osprey actualmente en servicio es adecuado para las tareas del Greyhound, entonces no tiene sentido que desarrollen uno nuevo para este propósito.
                  1. 0
                    18 Septiembre 2024 15: 34
                    Cita de solar
                    Los estadounidenses han desarrollado el principio de unificación. Si el Osprey actualmente en servicio es adecuado para las tareas del Greyhound, entonces no tiene sentido que desarrollen uno nuevo para este propósito.

                    Entonces el orden de las águilas pescadoras es solo una desunificación. Porque la flota de Osprey nunca antes había tenido uno. Estos vehículos en la versión naval se encargaron únicamente para el ILC.
                    Pero la flota todavía tiene Hawkeyes en sus cubiertas. Sobre la base de la cual se hizo el Greyhound. Es decir, desde el punto de vista de la unificación, la flota tuvo que encargar un Greyhound modernizado basado en la última modificación del Hawkeye.
                    Y así, la USN añadió otro tipo de avión a su gama de vehículos de cubierta.
                    1. 0
                      18 Septiembre 2024 19: 45
                      El tamaño del Hokai no es suficiente para utilizarlo como base para fabricar un avión de transporte para nuevas tareas, por lo que surgió la cuestión de sustituir al Greyhound.
                      Y los Ospreys ya formaban parte de la flota, ya que tenían su base en los UDC navales.
                      Además, inicialmente se planearon para la flota: CMV-22 - transporte, HV-22 - búsqueda y rescate, SV-22 - antisubmarino.
                      1. 0
                        19 Septiembre 2024 10: 30
                        Cita de solar
                        Además, inicialmente se planearon para la flota: CMV-22 - transporte, HV-22 - búsqueda y rescate, SV-22 - antisubmarino.

                        Estos índices fueron planeados para ellos. Pero la Armada no los aceptó durante mucho tiempo, aparentemente, mirando las aventuras de los marines con estos pepelats. sonreír
                        Inicialmente, al inicio del programa Osprey, la Marina de los EE. UU. planeó comprar 48 rotores basculantes con la designación HV-22 para su uso principalmente como avión de búsqueda y rescate, pero esta intención fue posteriormente cancelada y la Marina durante mucho tiempo no mostró interés en el V-22, pero su principal El cliente era el Cuerpo de Marines de EE. UU.
                        © bmpd
                      2. 0
                        19 Septiembre 2024 12: 07
                        Inicialmente se planeó su uso por parte de la flota, pero por el momento no se utilizó. Apareció la necesidad: pasamos a la implementación.
          4. 0
            17 Septiembre 2024 18: 45
            Los aviones actuales son un orden de magnitud más pesados. Y sus velocidades son mayores.
            1. 0
              17 Septiembre 2024 20: 27
              Depende de qué tipo de aviones. Y sólo porque sean más pesados ​​no significa que no puedan despegar.
              https://www.youtube.com/watch?v=AzXfUi4pRYM
  14. +2
    17 Septiembre 2024 08: 54
    Además, según mi experiencia como piloto de helicóptero, los aviones VTOL son tales que la carga sobre el piloto durante el despegue y el aterrizaje no se parece en nada a la de un helicóptero, esto conduce a la seguridad del vuelo, y bajo la URSS me convertí específicamente en piloto de helicóptero para que Más tarde pude transferirme al Yak-141, pero el país se autodestruyó, aunque en VB todavía tengo la URSS, así que creo que es hora de reanudar el proyecto Yak-141M, simplemente poner alas de un área más grande, y adelante, y por supuesto con elementos sigilosos, porque el Fu-35 es el futuro y nosotros estamos a favor de 1,5 ml. Se le dio dinero a pin.do.sam por décadas de trabajo...
    1. 0
      17 Septiembre 2024 10: 10
      No hay carga para el piloto durante el despegue y el aterrizaje.

      El Yak-141 se estrelló durante el aterrizaje.
      1. 0
        17 Septiembre 2024 10: 15
        Fue un error del piloto, se superó la velocidad máxima de aterrizaje, esto se debe a la inexperiencia.
        1. 0
          17 Septiembre 2024 20: 37
          ¿De la inexperiencia de quién? Yakimov, un piloto de pruebas altamente calificado, probó el Yak-38M. Se cargó el avión, se llenaron los tanques y se colgaron maquetas de misiles.
          1. 0
            18 Septiembre 2024 08: 28
            Entonces cometió un error, superó la velocidad de descenso máxima permitida, un piloto de combate con mucho tiempo de vuelo con el Yak-38 habría aterrizado sin problemas, debería haber hecho el doblete inmediatamente, dos personas significan menos errores. ..
            1. 0
              18 Septiembre 2024 08: 35
              Lo superó por una razón. Había viento y el avión cargado empezó a balancearse, era una medida necesaria.
  15. 0
    17 Septiembre 2024 08: 59
    Es como si el fuselaje del Su75 insinuara que se puede convertir en un plano vertical.
    1. +1
      17 Septiembre 2024 10: 17
      Es perfectamente posible convertir el Su-75 en un avión vertical, hay una estructura de avión, hay motores del Yak-141, se necesita una decisión de las personas superiores, pero no se sabe quién está detrás de ellos y quién está a cargo. ...
      1. +1
        17 Septiembre 2024 16: 45
        Sí, bueno... En un plano vertical, es necesario garantizar de alguna manera el equilibrio del avión durante el despegue y aterrizaje vertical. Si esto no se proporcionó de inmediato, es muy dudoso que se pueda hacer más adelante sin una pieza de trabajo de hierro fundido en alguna parte.
  16. +1
    17 Septiembre 2024 09: 01
    Todo es correcto... Pero... No hay individuos que se dediquen a la reencarnación de Yak. Bueno, Manturov no, de hecho, que ni siquiera puede hacer frente al “Baikal”.
    1. +4
      17 Septiembre 2024 16: 54
      Lo más probable es que Manturov sólo quiera ganar dinero con el Baikal. De lo contrario, el precio no habría bajado 2 veces.
  17. +1
    17 Septiembre 2024 09: 05
    Todo depende de las tareas. que se colocan delante de la Flota. Disuasión nuclear: luego SSBN y submarinos multipropósito, demostración de bandera y conflicto con un enemigo mucho más débil en un teatro distante, luego UDC y portaaviones nucleares. Sólo en el momento actual, durante la guerra global en curso contra Rusia, cualquier conflicto local se convertirá en una guerra híbrida con un enemigo igual con las correspondientes pérdidas de personal naval, por ejemplo, las pérdidas de la Flota del Mar Negro para el período 2022-2024. , un crucero, varias lanchas de desembarco grandes, lanchas patrulleras y pequeños misiles.
    1. +2
      17 Septiembre 2024 17: 16
      Cita: búho real
      Disuasión nuclear: luego SSBN y submarinos multipropósito

      No, no funcionará. Porque no será posible defender áreas posicionales solo. Necesitaremos aviación ASW, entonces resultará que sembrar el mar con RGAB desechable es demasiado caro, y tendremos que desplegar barcos ASW en las fronteras, los aviones enemigos con base en portaaviones acudirán a todo este esplendor... y ahora Ya necesitamos la defensa aérea de una formación naval en el mar. Y gradualmente llegamos a las mismas tareas que se establecieron para las fuerzas de defensa aérea soviéticas: defensa aérea de las fuerzas de defensa del bastión, apoyando las acciones de los SSBN y operando como parte de grupos antisubmarinos.
      En general, una vez más nos enfrentamos a una flota equilibrada, que para su funcionamiento exitoso requiere todo el espectro de barcos, y no prodigios individuales o clases individuales de barcos.

      Todo es como en el famoso informe de Krylov de principios de los años 10 del siglo pasado: los submarinos necesitarán EM para su funcionamiento, los EM necesitarán cruceros, los misiles de crucero necesitarán LC... en general, o es necesario construir un escuadrón correctamente o olvidarse por completo de la flota.
  18. +1
    17 Septiembre 2024 09: 45
    Presumiblemente, un portaaviones sólo tiene sentido más allá del alcance de los aviones terrestres.

    En el Báltico, en el Mediterráneo, en el Océano Negro e incluso en el Océano Norte, no tienen sentido para Rusia.


    Pueden resultar útiles en África o América del Sur, y sólo para llevar a cabo determinadas operaciones en ausencia de bases terrestres.


    Hasta ahora, no se me ocurren particularmente opciones para tales eventos.
    1. +3
      17 Septiembre 2024 16: 56
      Curiosamente, incluso dentro del alcance del propio avión, se necesita un portaaviones. Toda la experiencia demuestra que la aviación terrestre, en el mejor de los casos, llega tarde cuando se trata de problemas navales.
      1. +1
        17 Septiembre 2024 18: 39
        Esto es cierto si consideramos que el portaaviones está libre. Pero si, por el costo de un portaaviones, pides unos cientos de MFI y una docena o dos de aeródromos de salto, entonces la situación cambia.
    2. +2
      17 Septiembre 2024 17: 25
      Cita: Sancho_SP
      Presumiblemente, un portaaviones sólo tiene sentido más allá del alcance de los aviones terrestres.

      Sí.
      El problema es que el alcance efectivo de los aviones terrestres es mucho menor que su radio técnico de combate. Para resolver el problema de cubrir los barcos, el alcance máximo de la aviación costera es aproximadamente igual a la diferencia entre el alcance al que se detectan los aviones enemigos en relación con los barcos que se cubren y el alcance de lanzamiento de este avión de sus propios misiles antibuque.
      Porque el regimiento de aviación costera simplemente no puede mantener más unidades de servicio que el grupo que cubre. Y la reserva desde la costa debe tener tiempo para despegar, reunirse y acercarse al alcance de lanzamiento de los portaaviones enemigos antes de que alcancen el alcance de lanzamiento de sus misiles antibuque (asumiendo, en una primera aproximación, que el alcance efectivo de los misiles antibuque es aproximadamente igual al alcance de los misiles antibuque).
      En general, incluso si hay AWACS encima de los barcos, es mejor que no se alejen más de 300-350 km del aeródromo.
      1. 0
        17 Septiembre 2024 18: 58
        Teóricamente esto es cierto, pero ¿qué situación podría darse en la práctica?
        En los mares Negro, Mediterráneo y Báltico, todos los objetivos se disparan desde bases costeras.
        De todos modos, nadie llega al Océano Norte.

        La tranquilidad permanece. Pero están esencialmente Estados Unidos, Corea y Japón. Para defenderse de ellos (de la OTAN), un portaaviones no ayudará, pero apoyar el aterrizaje en Hokkaido... bueno, ya lo entiendes.

        objetivo -
        1. 0
          18 Septiembre 2024 11: 02
          Cita: Sancho_SP
          En los mares Negro, Mediterráneo y Báltico, todos los objetivos se disparan desde bases costeras.

          No tenemos en cuenta los mares interiores: allí la flota es sólo un apéndice del ejército.
          Cita: Sancho_SP
          De todos modos, nadie llega al Océano Norte.

          Llegará muy pronto. Durante la Guerra Fría, los aviones estadounidenses aparecían regularmente en el Norte y, a menudo, desconcertaban mucho a nuestra flota; por ejemplo, operando como aviación desde los fiordos: se detectaban aviones con base en portaaviones, pero no el avión en sí.
  19. +2
    17 Septiembre 2024 10: 26
    Hasta que se invente la gravedad, los aviones verticales no podrán alcanzar a los aviones convencionales
  20. +1
    17 Septiembre 2024 10: 53
    Al menos podríamos hacer algo así con los portaaviones SVP, habiendo aprendido de Irán. Pero... difícilmente.
    1. 0
      17 Septiembre 2024 18: 50
      Esto es un sustituto. Y su valor de combate, como cualquier sucedáneo, es cuestionable.
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. AVP
    -1
    17 Septiembre 2024 12: 12
    De nuevo le permitieron escribir... su primo se fue a portaaviones, su mano.
    UDC no reemplazará a un portaaviones normal, los aviones VTOL nunca se basarán en ellos, técnicamente esto es imposible. Drones sí, tocadiscos sí, aviones no. Tiene un gran Harrier, quizás en los 80-90, contra Argentina. Su única ventaja, en realidad, es un único PM sin lastre en forma de motores de elevación. El resto es demasiado vago para analizarlo.
    1. +1
      17 Septiembre 2024 16: 59
      Con tal desplazamiento y grupo aéreo, Kuzya es un portaaviones ligero. O simplemente un portaaviones. Su única ventaja es que puede entrenar pilotos. Al mismo tiempo, la gestión de estos vuelos no se puede formar de ninguna manera.
      1. AVP
        0
        18 Septiembre 2024 11: 27
        Kuzya es en realidad un Tavkr. Pero incluso sin esta característica, 60 mil toneladas no permiten escribirlo en los pulmones. y un grupo aéreo de este tipo es típico de todos los portaaviones no estadounidenses.
    2. +1
      17 Septiembre 2024 17: 28
      Cita: AVP
      su primo se fue a portaaviones ligeros, su mano.

      Y él es fácil. Grupo aéreo: máximo 2 escuadrones. No hay aviones AWACS ni PLO.
      Si te sirve de consuelo, las nuevas "Queens" británicas también son fáciles. sonreír
      1. AVP
        0
        18 Septiembre 2024 11: 25
        No importa, 70 mil toneladas de reinas terminaron en los pulmones.
        1. +3
          18 Septiembre 2024 12: 42
          Cita: AVP
          No importa, 70 mil toneladas de reinas terminaron en los pulmones.

          Características de la construcción naval nacional o cómo fabricar un AB con un desplazamiento de 70 kt sin catapultas, sin AWACS, a una velocidad de 26 nudos (32 nudos - sólo en algunos casos) y con sólo tres escuadrones de aviones de ataque aerotransportados. Fue muy difícil, pero los británicos lo lograron. sonreír
          En esencia, las limas obtuvieron Invincible, que se había vuelto del tamaño de Forrestal.

          Y sí, los vecinos del Canal de la Mancha metieron un grupo aéreo del mismo tamaño en el Clemenceau de tamaño medio. Además, con catapultas y aviones AWACS y PLO.
        2. +1
          18 Septiembre 2024 13: 46
          En cuanto a cualidades de lucha, son ligeros.
  23. 0
    17 Septiembre 2024 12: 17
    Me recuerda a la fábula "El zorro y las uvas".
    Un portaaviones es esencialmente en parte un arma nuclear, un arma disuasoria.
    Caro, rara vez utilizado, pero la principal fuerza de ataque + un almacén flotante.

    La cuestión es quién puede permitírselo...
  24. +2
    17 Septiembre 2024 13: 24
    Poder; pero se necesita a Lavrenty Pavlovich Beria. No hay manera sin él.
  25. OSP
    +1
    17 Septiembre 2024 13: 49
    Nadie en la Rusia postsoviética comenzó a desarrollar nuevos aviones para Kuznetsov.
    Nos limitamos a lo que heredamos de la URSS en términos de desarrollo. Pero estas fueron modificaciones.
    Cazas convencionales Su-27 y MiG-29, modificación del centro de entrenamiento Su-25UTG.
    No tuvieron tiempo de crear el avión AWACS con base en portaaviones Yak-44: la URSS interfirió.

    En Francia, se creó una versión de cubierta del Rafale para el único portaaviones. Y compraron aviones 4 E-2 Hawkeye, ya que no podían crear su propio AWACS.

    Pero en los EE. UU. la aviación basada en portaaviones es de tal escala que llevan toda su vida encargando sus propios aviones.
    Y están diseñando como el F-14 y el F/A-18. Por ejemplo.
  26. -3
    17 Septiembre 2024 14: 35
    Hosspadi, ¿qué otros portaaviones, qué verticales? El futuro de los portaaviones se está derritiendo. y no se garantiza que la aviación tripulada en tierra sobreviva en un futuro no muy lejano
    ¡No hay suficientes radios en el ejército y los soñadores navales de Topvar vuelven a soñar con portaaviones!
  27. -2
    17 Septiembre 2024 16: 16
    Bueno, creo que ha comenzado. Lo desarrollamos en los años 70 y los estúpidos estadounidenses (como siempre) lo lamieron todo. Como Tu160, como Su24, como Yak38, etc., etc.
  28. +2
    17 Septiembre 2024 17: 06
    No quiero parecer un fanático del Sea Harier o del AV 8 B, pero es el único proyecto operativo con 1 motor de propulsión elevadora y no lleva ventilador elevador ni 2 motores elevadores ya que el peso extra es innecesario y se vuelve en la vía. Esta es una fantasía sobre un tema basado en el E 57 de Internet pero con modificaciones.
  29. +4
    17 Septiembre 2024 17: 10
    El artículo evidencia el completo desconocimiento del autor sobre la cuestión planteada. ¡La redacción de VO está estructurada de tal manera que no había nadie que detuviera a este cretino! Y los editores tienen la educación correspondiente. En resumen, se ha roto otro fondo. ¡Al menos prohibeme por completo y dejaré de venir aquí! Con su grupo de cadetes de tercer año de escuela política como coro de comentaristas, lo aprobamos. ¡Y cuéntale a Skomorokhov sobre el cretino!
  30. +1
    17 Septiembre 2024 17: 15
    Había una patente para el avión AWACS del Beriev Design Bureau, ahora sería útil para el sistema de defensa aérea.
  31. -1
    17 Septiembre 2024 17: 45
    Es poco probable que las líneas de producción del Yak-141 hayan sobrevivido. ¿Crear otros nuevos para un avión viejo? Probablemente posible, pero poco probable en los próximos años. Lo más probable es que todas las capacidades de producción de nuestras fábricas de aviones ya estén cargadas con la producción de aviones en servicio. Esto significa que tendremos que construir un nuevo taller o incluso una nueva planta, desde cero... Y aquí la cuestión es de prioridades. Es poco probable que los grandes barcos de desembarco en construcción sean ahora una prioridad. Aunque la idea es razonable. Ahora ni siquiera se trata de dinero, sino de personal, ingenieros y trabajadores calificados.
  32. +1
    17 Septiembre 2024 18: 45
    Por supuesto, los secretos no se pueden revelar. Pero el antiguo diseño VTOL es ineficaz y, gracias a Dios, ya no es necesario. Puede ser mucho mejor.
    .
    Estamos esperando, señor, que nuestros diseñadores den a luz al avión adecuado. Aunque, si recordáis las viseras de los tanques, nuestro Ministerio de Defensa nacerá con el correspondiente mantenimiento 10 años después de la aparición del avión por parte de los amers.
  33. +1
    17 Septiembre 2024 19: 49
    Los barcos están perdiendo peso.
    Los barcos están engordando. Compare el desplazamiento del destructor de la Segunda Guerra Mundial y el Burke. O una fragata de la Segunda Guerra Mundial y una moderna. Por lo tanto, todas las clases de buques de superficie están mostrando apetito por crecer.
    Seamos honestos, los drones, que se están convirtiendo cada vez más en una fuerza en el aire, son los más culpables de la disminución de los calibres de MZA.
    Nada de eso. Y los calibres no bajan de 60-x y no se utilizan drones.
    Estos son dos diferentes
    Complejidad de la tarea incluso para un cohete.
    Si un misil ha capturado un objetivo, entonces no le importa su tamaño.
    Literalmente, en un pasado no muy lejano, hubo un caso en el que un misil, aparentemente dirigido a un barco militar, dijo "no..." y volvió a apuntar a un barco de carga. Fue más fácil para ella.
    No es más sencillo: más EPR significa un objetivo más valioso.
    Está claro que estamos hablando de barcos de desembarco universales, que obviamente tienen ciertas ventajas sobre los portaaviones:
    - dimensiones (de 18 a 40 toneladas de desplazamiento);
    - costo de construcción y mantenimiento;
    - tripulación (hasta 400 personas);
    - transporte de tropas;
    - Puede reconfigurarse en un portaaviones ligero.
    La UDC no fabricará un portaaviones: de él no despegarán aviones que resuelvan misiones de reconocimiento y control, AWACS, PLO, suministro y mucho más. Sobre él sólo pueden basarse aviones verticales: aviones con una utilidad extremadamente limitada.
    Y esto afecta la efectividad de combate de la fuerza de desembarco solo para mejor, porque:
    - un avión vuela más lejos y más rápido que un helicóptero;
    - el avión lleva una carga de combate mucho mayor, especialmente misiles pesados;
    - el avión puede luchar con otros aviones.
    Entonces es un avión, y si escribes sobre verticales, nada de esto se aplica a ellas. Basta mirar las características del Yak-38 o Harrier. Despegan con combustible o armados, pero no al mismo tiempo.
    Pero el avión es un “brazo largo”, capaz de atacar objetivos a gran distancia de la costa.
    160 km (radio de combate del Yak-38 con armas). ¿Es un brazo largo?
    Pero, ¿necesitamos un portaaviones enorme, que por sí solo todavía no podrá controlar la región del Pacífico, o es más fácil construir 4 o 5 UDC en Kerch, que puedan llevar a bordo incluso más aviones y helicópteros que un portaaviones? ¿Y cuál será más útil debido al hecho de que no solo pueden transportar aviones?
    Ni siquiera 5 UDC reemplazarán a un portaaviones normal: resuelven una gama extremadamente limitada de tareas. Si contacta a los portaaviones, entonces necesitará al menos 12 de ellos (6 para la Flota del Norte, 6 para la Flota del Pacífico), entonces al menos uno podrá estar en el mar y resolver problemas.
    Y, en general, el uso de estos aviones fue eficaz.
    No, los Harriers demostraron ser una completa mierda.
    Incluso en el conflicto británico-argentino sobre las Islas Malvinas, los Harriers, debido a sus armas más modernas, normalmente se opusieron a los Mirage argentinos, que eran más avanzados en términos de características de rendimiento.
    Los Harriers agotaron vergonzosamente el componente de defensa aérea de la defensa aérea en ese conflicto. Realmente no podían repeler los ataques de un solo avión desde una dirección en el borde del alcance. Los sistemas de defensa aérea del barco derribaron tantos aviones Argov como los Harriers (si los Harriers normalmente hubieran resistido a los Mirages, entonces los sistemas de defensa aérea del barco no deberían haber derribado a nadie en absoluto, simplemente no deberían haberlos alcanzado).
    Es necesario, tiene demanda, por eso lo recordarán, esto es claro y comprensible.
    No es un hecho: mientras el Harrier estaba en servicio, no leí nada malo al respecto, pero tan pronto como lo cancelaron, hubo una avalancha de información como "un tercio de los Harriers del USMC se estrellaron sin influencia enemiga". o "la efectividad de los Harriers en la operación en Irak fue del 10% de lo planeado, la situación se corrigió sólo hacia el final de la operación".
    No se sabe con certeza qué información se transmitió a los estadounidenses, pero es lógico creer que Lockheed fue muy útil en sus numerosos desarrollos en aviones de despegue y aterrizaje vertical.
    Sí, veamos cómo no hacer verticales.
    Lo que sucedió, es decir, el Yak-41M, durante el proceso de diseño fue optimizado para despegue vertical y vuelo supersónico.
    Pero el supersónico es inútil para un avión vertical: no tiene combustible para ello.
    El Yak-41M podía transportar 2600 kg de armas.
    Pero esto sólo dejará combustible para el despegue y el aterrizaje.
    1. 0
      18 Septiembre 2024 11: 08
      Cita: bk0010
      No es un hecho: mientras el Harrier estaba en servicio, no leí nada malo al respecto, pero tan pronto como lo cancelaron, hubo una avalancha de información como "un tercio de los Harriers del USMC se estrellaron sin influencia enemiga". o "la efectividad de los Harriers en la operación en Irak fue del 10% de lo planeado, la situación se corrigió sólo hacia el final de la operación".

      La gente empezó a escribir sobre los problemas con el uso de los Harriers en combate durante la Tormenta del Desierto casi de inmediato. EMNIP, en el Distrito Militar Occidental había material que decía directamente que el Harrier tenía muy poca capacidad de supervivencia para trabajar como avión de apoyo de la fuerza terrestre: un diseño denso, falta de protección y una firma IR demasiado grande, y en los lugares más peligrosos.
  34. 0
    17 Septiembre 2024 20: 44
    Me pregunto si sería posible fabricar un caza tradicional producido en masa basado en el Yak141. ¿Unificado con aviones VTOL?
    1. +1
      18 Septiembre 2024 01: 38
      El problema con los aviones VTOL es que han estado comiendo, comiendo y seguirán comiendo a través de la brecha de combustible. Ocupa una cantidad considerable de espacio interno, piezas mecánicas adicionales, un mantenimiento más complejo, principios no aerodinámicos y el consiguiente mayor riesgo de uso. Más caro de operar. Como resultado, se requiere más combustible y, como resultado, menos municiones o alcance.
      Solo hay una ventaja: requisitos más bajos para la calidad y el tamaño de la pista. Además, la posibilidad de un despegue de emergencia más masivo aquí es puramente teórica porque es difícil decir si esto es una ventaja, teniendo en cuenta el hecho de que tales achtungs siempre se intenta evitar en la medida de lo posible y, como Por regla general, se evitan si otros elementos de la maquinaria militar funcionan sin problemas y correctamente.

      No estoy diciendo que NO sean necesarios los aviones VTOL. Necesario. Sin embargo, en mi opinión, NO es necesario para la aviación naval, al menos en la forma y concepto en el que intentaron implementarlo en la URSS. Si las funciones de un portaaviones son de ataque, entonces el alcance de vuelo es de importancia decisiva (los Yaks no lo tenían), porque el alcance es tanto el tiempo en el aire como el volumen de maniobras en la batalla. La segunda cualidad decisiva es el volumen y la variedad de municiones. También hubo problemas con esto.
      Si las funciones de un portaaviones son defensivas (la tarea de cubrir a un grupo que causa daños), dicho portaaviones EN CUALQUIER CASO debería poder disipar la niebla de guerra tanto como sea posible al contar con oficiales de reconocimiento de alta calidad. . Que estúpidamente no pueden ser aviones VTOL por sus dimensiones, requisitos de tiempo para permanecer en el aire y que no tienen el requisito de despegar urgente y apresuradamente en tiempo real.
      ¿Existen tales aviones? Esto significa que el portaaviones puede lanzarlos y recibirlos, lo que significa que es lo suficientemente grande en cubierta. Esto significa que con ellos la probabilidad de un “ahtung” para el grupo disminuye y el tiempo de reacción puede aumentar.
      Si no existen tales aviones, teniendo en cuenta los alcances y velocidades de lanzamiento y el avance de los vehículos de lanzamiento, puede surgir una situación en la que los aviones VTOL no reciban una señal para despegar a tiempo.
      Aquí todo, en mi humilde opinión, depende más de la calidad de la inteligencia que de la velocidad de reacción. El tiempo de vuelo ahora es muy bueno. Poco para hipersonido, su alcance es muy bueno. excelente No veo ninguna ventaja para los aviones VTOL en el mar, ni en defensa ni en ataque.
      1. +1
        18 Septiembre 2024 16: 59
        Mi pregunta es diferente. Los estadounidenses fabricaron el avión VTOL más correcto: F35V unificado con A y C... esta es la opción más barata. El Yak 141 tendría sentido si hubiera un análogo en el diseño de un caza de cuarta generación con un motor turborreactor.
        1. +1
          18 Septiembre 2024 17: 17
          Razoné desde posiciones ligeramente diferentes. La aviación estadounidense es fruto de su I+D de los años 90 y 2000, así como del trabajo de los cabilderos. Es decir, incluso la quinta generación en sus variantes más “fuertes” ya está conceptualmente detrás de los acontecimientos actuales y potencialmente inminentes.
          Cuando vieron el F35, nuestro S500 aún no existía, ellos mismos ni siquiera habían fundamentado teóricamente la posibilidad de que el reconocimiento satelital detecte el rastro de infrarrojos y el movimiento de los aviones en tiempo real (en este momento, tales desarrollos se encuentran en etapas muy seguras), drones. aún no han demostrado su eficacia como interceptores ni como plataformas de lanzamiento o prescindibles. Lo que hicieron en la década de 2000 con los drones es una guardería en comparación con lo que vemos ahora. Los mismos cascos de realidad virtual no estaban entonces en ese nivel, no existía Internet satelital como el que existe ahora, tampoco hubo lanzamientos de paquetes de satélites.
          Es decir, su idea para el avión era relevante en el momento del desarrollo y muchos requisitos también lo eran, pero ¿es relevante ahora, incluidos los aviones VTOL? Aun así, si es relevante en estos momentos, ¿tiene suficiente potencial para que ahora repitamos este camino, teniendo en cuenta el análisis de los cambios que puede haber en un futuro muy próximo? No en vano, inicialmente incluyen variaciones del pilotaje no tripulado en NGAD. Se entiende que pronto los drones podrán expulsar a mucha gente de la aviación y esto cambiará mucho. muchas cosas pueden cambiar en el enfoque de los métodos de lanzamiento (miramos los mismos "Geranios" y vemos estúpidos dispositivos de lanzamiento por lotes), en variaciones de armas (el mismo dron FPV es un proyectil típico hecho por el hombre sin una persona viva, después de todo ), a un cambio en el valor del reconocimiento y la designación de objetivos para la guerra moderna (aumento de los medios y capacidades para alcanzar objetivos en aeródromos o simplemente alcanzar objetivos de forma remota y precisa).
          Su solución viable con aviones VTOL puede convertirse en un callejón sin salida que marcará una época, como el período en el que los aviones perseguían la velocidad y la altitud para sobrevivir, y luego se les cortó. En principio, hago la pregunta: ¿se necesita un avión VTOL ahora y se necesitará mañana, teniendo en cuenta las características específicas del conflicto utilizando medios modernos, cat. ¿Estamos mirando ahora?
  35. +1
    18 Septiembre 2024 01: 18
    El futuro de los portaaviones son los aviones no tripulados. Variaciones de FPV o incluso drones autónomos con (posiblemente) relés tripulados o no tripulados.
    Enumeraré las ventajas de la aviación de BP:
    1) Sin componentes humanos, el dispositivo se puede hacer más rápido, más maniobrable, más compacto y más fuerte.
    2) Sin componentes humanos, es más aceptable que el dispositivo se pierda o se utilice “de una manera” si el propósito lo justifica.
    3) No existen sistemas de soporte vital, ni entrenamientos largos, sudorosos y costosos para los pilotos teniendo en cuenta su salud, que también es un factor de inestabilidad.
    4) No hay referencia al tamaño del dispositivo; después de todo, el rango de tamaño del dispositivo o sus características de llenado (ojiva nuclear, equipo de radio) ya no dependen de la ubicación de la persona.
    5) La experiencia de los operadores está creciendo y el riesgo de que abandonen el servicio es mucho menor.
    6) La respuesta táctica se puede trasladar en mayor medida a la IA, lo que sigue siendo así debido a la sobrecarga sensorial del piloto y la velocidad de lo que sucede.
    7)Dependiendo de la tarea, los operadores de BP pueden ser transportados a diferentes bases o incluso utilizados desde un portaaviones o desde la retaguardia. Los problemas de ping no serán críticos para todas las tareas.

    Un portaaviones (conceptualmente, probablemente todavía capaz de transportar aviones clásicos) lanzará vehículos más rápido (menos peso y dimensiones, mayores sobrecargas permitidas, no depende de la presencia física de un piloto en el momento del inicio de la misión), los dispositivos costarán menos que los tripulados y al mismo tiempo mantendrán su funcionalidad (por supuesto, serán inferiores a los tripulados, pero debes entender que un legionario romano en una batalla 1 contra 1 a menudo era inferior a un galo, pero los romanos como estructura derribó a los galos). Actualmente, la tarea de un avión se reduce a menudo a lanzar un misil guiado inteligente o un lanzador de misiles que opere en unas coordenadas determinadas. Incluso un combate aéreo por parte de los mismos amers se considera una detección preventiva y un lanzamiento de misiles a las distancias a las que el arma artificial revela su potencial. La supervivencia de los aviones tripulados, como lo demuestra incluso el conflicto actual en la "zona caliente", es muy, muy condicional; entonces, ¿por qué necesitamos ver aviones de ataque naval tripulados en el futuro? ¿Qué aportará esto, teniendo en cuenta la dirección de la evolución del combate?

    Si reducimos el tamaño del avión (abandonando la mano de obra), entonces, en general, desaparece la necesidad de perversiones como VTOL, ya que es más fácil lanzar un dron en masa y diseñar la plataforma para este lanzamiento masivo. El dron también podría reforzarse mejor para que aterrice de forma más segura en una cubierta corta.
  36. 0
    18 Septiembre 2024 10: 08
    "Pero estoy seguro de que si estos aviones "invisibles" chocan con aviones normales en el aire, el plástico caerá al suelo - cara de la mano...
  37. 0
    18 Septiembre 2024 11: 27
    Aquí, por cierto, la pregunta más importante no es si los yakovlevitas podrán revivir el avión VTOL. Lo más probable es que puedan. La pregunta es si "Rogov" y "Moskalenko" pueden ser sus portadores.
    La cuestión no es eso, sólo hay que mirar más allá. Los aviones VTOL ya están siendo reemplazados por aviones y otros tipos de drones, los turcos incluso construyeron un portaaviones y están tratando de construir un dron decente, pero aquí están hablando de aviones VTOL, es decir, la última guerra.
  38. 0
    18 Septiembre 2024 14: 21
    Artículo sólido y serio: ¡gracias! Y gracias especiales por esto:

    Todas estas cosas sobre “no tener análogos” deben olvidarse firmemente. y fabricar productos militares, que, aunque tienen análogos, pero:
    1. Bueno para destruir al enemigo;
    2. Salva la vida de sus soldados.
  39. VlK
    +1
    20 Septiembre 2024 15: 59
    Cita: bayard
    Y al grupo aéreo UDC se le pueden asignar de 4 a 12 aviones VTOL, dependiendo de la misión. Porque también necesitaremos tales UDC.

    A la luz de los acontecimientos del Distrito Militar del Norte en el Mar Negro, ¿con qué fines ahora, me pregunto, tal vez nosotros, con nuestra geografía, lo usemos? ¿Escoltar convoyes marítimos a las Islas Kuriles y Kamchatka, proporcionándoles cobertura aérea e iluminando la situación con helicópteros DLR?
  40. 0
    23 Septiembre 2024 11: 21
    Pero, ¿por qué exactamente la UDC y no solo un portaaviones ligero? ¿Dónde planeas desembarcar tropas?
  41. 0
    1 marzo 2025 17: 15
    A principios de los años 35, la compañía Lockheed eliminó de Internet un documental en el que agradecía a la compañía Yakovlev por haber creado el FXNUMX por encargo de los estadounidenses. En él se indicaba que nuestra gente había creado el motor y la estructura del avión juntos.