Rusia, Kirguistán, Kazajstán: el juego en el campo de la integración

En los últimos días, mucho Noticias vino de Asia Central y Kazajstán. Se ha iniciado una discusión activa en Internet sobre una amplia variedad de asuntos relacionados con la ratificación total de los acuerdos de Kirguistán con Rusia, la próxima adhesión de este país a la Unión Aduanera, así como el hecho de que Kazajstán, bajo la presión de la oposición, puede retirarse de los acuerdos sobre la Unión Aduanera. A la oposición kazaja no le gusta la idea de crear complementos "supranacionales" como el Parlamento de Eurasia.


I. Moscú + Bishkek =?

Victoria Panfilova (Nezavisimaya Gazeta) recuerda que 26 February Kirguistán se convirtió en el primer país de Asia Central en ratificar todos los acuerdos con Rusia. Bien podría ser que para fin de año Bishkek se una a la Unión Aduanera y se una al proyecto de crear la Unión Económica Euroasiática.

El presidente Almazbek Atambayev firmó la ley sobre la ratificación del paquete de acuerdos entre los gobiernos de Kirguistán y la Federación Rusa. Estos incluyen: cancelar la deuda externa de la república con la Federación Rusa (500 millones de dólares); la construcción de las centrales hidroeléctricas más grandes de Kambarata-1 y la cascada de centrales eléctricas de Upper Naryn; Acuerdo sobre la creación de una base militar rusa unificada.

Según el experto del Instituto Ruso de Estudios Estratégicos, Azhdar Kurtov, la política exterior de la Federación Rusa debería contribuir al desarrollo innovador de las economías de los países de la EAU, y posiblemente de aquellos que ingresarán allí.

"De lo contrario, se desarrollará el modelo del sistema colonial, bajo el cual Rusia se desarrolla, entre otras cosas, de manera innovadora, y sus" aliados "afirman el estado de sus apéndices de materias primas. Esto es poco probable que se adapte a alguien. Incluyendo a Kirguistán, aunque su economía se ha degradado en los últimos años ", dice Kurtov.


A pesar de los indicadores económicos decepcionantes, a fines de este año Kirguistán puede convertirse en miembro de la Unión Aduanera. Esto fue dicho recientemente por el embajador ruso en Kirguistán, Andrei Krutko. Sin embargo, para la introducción, según el dicho Azhdar Kurtov, Bishkek tendrá que alinear su legislación con la rusa: los estándares de la UC y el futuro de la EAU se centran en Rusia, un país cuya economía está más avanzada. En pocas palabras, Rusia tendrá que tomar el contenido de Kirguistán. Este es un problema constante de las asociaciones de integración con miembros en diferentes etapas de desarrollo económico, dijo el experto.

Pero no todos los kirguisos son felices. Parecería que aquí tanto la construcción como la creación de empleos, el "mantenimiento" y la cancelación de una enorme deuda ... No, otros caballeros kirguisos temían caer bajo el talón de Moscú.

Por ejemplo, el diputado del parlamento kirguiso Ravshan Dzheenbekov ve en el estrecho acercamiento con Rusia la apariencia de una dependencia aún mayor. Según él, muchos medios kirguises están bajo control ruso, y los mercados de comunicaciones y combustibles están en manos de las empresas rusas. Cuestiones de transporte, distribución y exploración de gas transferido a Gazprom. Los problemas con la base aérea de Manas solo se pueden resolver con el consentimiento de la OTSC, es decir, nuevamente, Rusia. Ahora aquí y la energía hidroeléctrica transferida a Rusia. Según el experto, resulta que, en política exterior, el Sr. Atambayev "se enfoca solo en el Kremlin". Además, los dividendos para Kirguistán, según Djeenbekov, son difíciles de alcanzar, pero para Rusia son obvios. Quien maneja la energía hidroeléctrica, controla y Asia Central.

Ivan Gladilin (KM.ru), refiriéndose al recurso 24kg.org, escribe que los diputados kirguises en el Jogorku Kenesh (parlamento) no se opusieron a cancelar medio billón de deuda, sino que surgió una discusión seria sobre otros acuerdos.

Inicialmente, el Ministro de Energía e Industria de Kirguistán, Avtandil Kalmambetov, recordó a los diputados los principales parámetros económicos del acuerdo: la financiación del estudio de factibilidad para Kambaraty-1 y VNK se realiza a expensas del lado ruso, y Kyrgyzstan se reserva el derecho de utilizar terrenos y activos. Para la construcción del KA-1, Rusia proporcionará financiamiento en virtud del 2,5% anual. Para VNK, Rusia contribuye con 50%, y los fondos restantes se atraen bajo las condiciones de "LIBOR más 1,5% por año". Durante el período de devolución de fondos de la Federación Rusa, está exenta del pago de impuestos y aranceles aduaneros sobre la importación de equipos especiales, y la República Kirguisa establece el arancel para la exportación de electricidad.

Debido a los últimos puntos, comenzó el escándalo.

"Kirguistán corre el riesgo de perder por completo el Kambarata HPP-1", dijo Zhyldyzkan Dzholdoshova. - No estoy de acuerdo con algunos puntos del acuerdo, contradicen los intereses nacionales. Está en condiciones de servidumbre, ya que todos los derechos y acciones se transfieren a Rusia. Al ratificar el acuerdo, perderemos nuestra soberanía. Sin la aprobación de Rusia, Kirguistán ni siquiera podrá obtener electricidad para las necesidades de la población ".


Entonces, escribe I. Gladilin, los diputados del pueblo kirguiso apreciaron el acuerdo bajo el cual Kirguistán aporta recursos hídricos al proyecto, y todo lo demás, dinero, equipo, especialistas, da a Rusia. En cuanto a la participación en todos los proyectos hidroeléctricos, es igual.

En cuanto a la base militar unida, Moscú "logró poner a Kirguistán en una ... posición privilegiada". El liderazgo ruso ha decidido destinar 1,5 mil millones a la modernización de los ejércitos de Tayikistán y Kirguistán, pero la mayor parte de Bishkek - 1,1 mil millones, y Dushanbe se ofendió. Las visitas planeadas a Tayikistán por el Primer Viceprimer Ministro Igor Shuvalov y el Jefe del Estado Mayor ruso, Valery Gerasimov, fracasaron. Parece que, según el columnista, "no es apropiado hablar de la victoria diplomática de Moscú, sino de una clara falla en nuestra política".

Mientras tanto, el Kremlin definitivamente ha decidido regresar a la región de Asia Central. Y por el bien de esta devolución, Moscú está listo para poner mucho dinero e incluso su reputación, señala Gladilin.

Diseñador político Yury Yuryev, respondiendo a la pregunta IA "REX" sobre los procesos de integración en los que está involucrado Kirguistán, dice:

“No podemos conocer todos los argumentos del poder estatal. Suponga que Kirguistán permitirá detener a las hordas talibanes cuando golpee el norte, lo que costará el costo de dos divisiones, pero realizará el servicio de diez divisiones. La región montañosa de Kirguistán es muy conveniente para la defensa, la cordillera de Tien Shan cubre idealmente la frontera con China. O bien, estas centrales eléctricas y suministros de gas liberarán a China como consumidor de energía si Estados Unidos corta las rutas de suministro de energía en alta mar de China, lo cual es bastante simple. Es posible que Kirguistán se considere conveniente para el control de la región. aviación o contiene algunos metales de tierras raras que son críticos para Rusia. En todo momento, tales argumentos se consideran secretos, y la "unión aduanera", o incluso la "sociedad de amistad kirguiso-rusa" o la comunidad ecuestre de amantes de los koumiss en general, puede ser el motivo de la interacción ".


Incluso si Rusia "simplemente monta la cordillera", dice el científico, entonces "esto puede ser beneficioso en comparación con el costo mucho mayor de otras líneas defensivas".

Yo Kazajstán: la pregunta con participación sigue abierta

El analista Alexander Shustov ("Siglo") cree que en los procesos de integración entre Rusia, Bielorrusia y Kazajstán hubo una pausa. Su culpable es Kazajstán. Bajo la presión de los cargos de una posible pérdida de parte de la soberanía nacional, Astana bloqueó las últimas iniciativas de integración de Moscú.

La idea de Moscú de crear un parlamento eurasiático, expresada por 13 de septiembre 2012 por el presidente de la Duma Estatal Sergei Naryshkin, fue nombrada secretaria del gobernante partido Nur Otan Yerlan Karin "solo por el deseo de la parte rusa". La oposición kazaja también tomó una posición fuertemente negativa con respecto a la creación del Parlamento euroasiático. "Me parece que la Unión Euroasiática, en la forma en que lo ven sus colegas rusos, se presenta más como un intento de agregar Kazajstán y Rusia a Bielorrusia y Bielorrusia ...", dijo Burikhan Nurmukhamedov, vicepresidente del Partido Demócrata Nacional, Azat.

Alexander Shustov también señala que el vector pan-turco de la política exterior de Kazajstán se ha intensificado recientemente. En octubre, 2012, durante una visita a Ankara, el presidente Nazarbayev pronunció un discurso en el que pedía la unidad de los pueblos turcos. Según él, 200 de millones de turcos viven entre Altai y el Mar Mediterráneo, y si se unen, se convertirán en "una fuerza muy efectiva en el mundo". Al mismo tiempo, como se sabe, el presidente criticó la presencia de Kazajstán dentro del Imperio ruso y la URSS: "... Durante los años 150, los kazajos casi perdieron sus tradiciones nacionales, costumbres, idioma y religión". Después de tal discurso, los expertos hablaron sobre la posible negativa de Kazajstán a la integración euroasiática en favor del proyecto pan-turco.

La cooperación entre los estados de habla turca recientemente se ha intensificado notablemente. A fines de enero, 2013, la agencia de noticias de tendencias de Azerbaiyán, informó que en la segunda reunión del comité de asuntos económicos, comerciales y financieros de la Asamblea Parlamentaria de Turkic, se planea discutir la eliminación de los impuestos de aduana y la creación de zonas libres de impuestos entre los participantes de la organización.

Ivan Gladilin (KM.ru), refiriéndose al sitio web dialog.kz, señala que la oposición de Kazajstán continúa con la idea de organizar un referéndum sobre el tema de la retirada de Kazajstán de la Unión Aduanera y el Espacio Económico Común. Es cierto que la fecha del plebiscito no se estableció, pero mientras tanto, se acerca el año 2015. Lo más probable es que la oposición no tenga acuerdo sobre este asunto.

En cuanto a la cuestión del nivel de apoyo a la integración euroasiática en Kazajstán, sigue abierta. Yulia Yakusheva, directora ejecutiva adjunta del centro de ciencia política ruso norte-sur, señala que se pueden encontrar afirmaciones opuestas de los sociólogos en la Web: desde el nivel de soporte hasta el 80%, o viceversa, una negación casi completa de cualquier noticia positiva con respecto al CU y CES.

¿Y qué hay de Nursultan Nazarbayev? Y enfatiza: solo podemos hablar de integración económica, pero no política.

"La integración euroasiática es nuestra ventaja económica sobre el desafío de la tercera revolución industrial mundial", dijo Nazarbayev en enero, en una reunión con diplomáticos acreditados en Kazajstán. - Tenemos la intención de hacer un avance conjunto a las nuevas tecnologías y estructuras. Al mismo tiempo, Kazajstán, Rusia y Bielorrusia siguen siendo estados independientes con sus propios intereses nacionales ".


El otro día, se publicaron los resultados de un estudio de las consecuencias socioculturales del acercamiento de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán, realizado anteriormente por el Instituto de Evaluación de Expertos y el Discurso del Centro. En general, los ciudadanos de los tres países consideran posible la creación de una Unión Euroasiática e incluso hasta cierto punto deseable. Según los encuestados, entre las ventajas de la formación del SES se encuentra una buena oportunidad para desarrollar el turismo nacional. El CES abre oportunidades para la parte activa de la población: las personas emprendedoras pueden obtener ciertos beneficios. El SES afectará la unificación de los científicos (por ejemplo, según el modelo soviético). El jefe del Instituto de Evaluaciones de Expertos, Sergey Pavlyuk, confirmó que la conclusión principal del estudio es la siguiente: el SES tiene un futuro y es más fuerte que las contradicciones. “En la encuesta, todo el tiempo ponemos esta pregunta en forma oculta. Hay una tendencia a vivir juntos y trabajar juntos. Y podemos tener un mercado único ", comentó Pavlyuk.

Según las estadísticas oficiales, la mencionada Yulia Yakusheva informa que el volumen de comercio mutuo de los estados miembros de la UC aumentó en 2012 en 8,7% en comparación con el año anterior, y en comercio exterior en 3,2%. Bielorrusia para 2012 año aumentó las exportaciones dentro del vehículo en 10,2%, en Rusia las exportaciones aumentaron en 1,6%, las importaciones aumentaron en 3,2%. En Kazajstán, estas cifras de crecimiento fueron 6,1 y 26,6%.

Según I. Gladilin, "la oposición kazaja solo defiende los intereses de la nobleza kazaja semifeudal".

“La economía de Kazajistán ... está extremadamente monopolizada, y no solo el sector de las materias primas está monopolizado. Y lo peor de todo, los monopolios ocultos están floreciendo, cuando las compañías que tienen un buen "techo" controlan todas las áreas donde hay al menos una importante rotación de dinero. Cualquier competencia de este tipo en el negocio de Kazajstán, cualquier competencia en los mercados, que de alguna manera es promovida por la integración de las economías de los tres países, es como un invitado en la garganta. De ahí toda la charla sobre el hecho de que, con una mayor integración, Kazajistán perderá cada vez más su soberanía ".


Sin embargo, Moscú también puede oponerse a las élites kazajas con algo: después de todo, el éxito de la integración euroasiática llevará a las nuevas élites a los puestos de frente.

Sin embargo, estas elites aún no son visibles.

Alexey Vlasov (Centro de IA) señala que, a nivel de las élites políticas, surgieron dificultades para promover el proyecto de integración después de la cumbre de la EurAsEC en marzo: después de todo, no se tomó la decisión de establecer de inmediato una Unión Económica Euroasiática. Fueron las diferencias entre Moscú y Astana en cuanto al tiempo y la secuencia de acciones conjuntas lo que llevó al hecho de que la cuestión de la formación de la EurAsEC se pospuso al año 2015.

Una de las razones clave que predeterminaron la "inhibición" fue el hecho de que, en opinión de parte de la élite de Kazajstán, los funcionarios del gobierno ruso no tienen suficientemente en cuenta los intereses de Kazajstán en el proceso de formación de nuevos cuerpos supranacionales. Ninguno de los centros de integración se encuentra en Astana. El analista admite que este argumento merece atención, ya que la transferencia de la ubicación de varios cuerpos fuera de Rusia "ayudará a evitar conversaciones de que Moscú está reviviendo una vez más a la Unión Soviética".

También hay una "ofensa subjetiva": la parte kazaja cree que el papel de Nazarbayev como "creador y creador del proyecto euroasiático" no se refleja suficientemente en los medios de comunicación rusos y en los discursos de algunos políticos.

Las figuras públicas Bulat Abilov y Mukhtar Taizhan son particularmente activas en criticar el proyecto euroasiático hoy en Kazajstán. Según Taizhan, la integración con Rusia es un proceso peligroso para la independencia de Kazajstán. Llama la atención sobre el hecho de que las personas de 2000 trabajan en la Comisión Euroasiática, y el 84% de ellos son ciudadanos rusos. Taizhan caracteriza su vida anterior "bajo la jurisdicción de Rusia" de la siguiente manera: "Como resultado, la mitad de los kazajos se perdieron durante los años de hambruna".

Finalmente, hay una capa completa de empresarios que sufren pérdidas debido a la entrada de Kazajstán en la Unión Aduanera y el SES. Estos incluyen aquellos que reexportan productos chinos, como automóviles usados.

Muchos economistas también prestan atención al hecho de que, con el desarrollo de la integración, el mercado de Kazajstán se abre para los productores rusos, pero el proceso inverso no ocurre. Pero la razón, dice Alexei Vlasov, es más probable que el fabricante kazajo, con la excepción de los sectores estratégicos, no haya "ganado fuerza" todavía y no pueda competir con éxito con los productos de las empresas rusas. El economista de Kazajstán Kanat Berentayev sostiene que estas son dificultades temporales y que en el futuro prevalecerá la tendencia inversa.

En cualquier caso, el analista escribe, el factor económico en el proceso de integración euroasiática sigue siendo dominante. Incluso se puede suponer que este año los socios del proyecto euroasiático irán a acelerar la integración.

Por lo tanto, a pesar del humor pesimista de la oposición y algunas figuras públicas, Kazajstán probablemente se moverá por el camino de la integración. Otra cosa es que estos procesos no son tan rápidos como a los optimistas les gustaría.

Observado Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
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336 comentarios
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  1. Civil 7 marzo 2013 08: 26 nuevo
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    Sin Ucrania, el sindicato aún no se ha contado; arrastrar una maleta sin asa, es decir, los países de Asia Central, sigue siendo un placer ...
    1. Kaa
      Kaa 7 marzo 2013 10: 23 nuevo
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      Cita: Civil

      Sin Ucrania, el sindicato aún no se ha contado,

      HASTA. "Se espera que la reunión entre los presidentes de Rusia, Ucrania, Bielorrusia y Kazajstán tenga lugar en abril", dijo el presidente de Ucrania, Viktor Yanukovych, informa Case. Todavía no se ha encontrado un modelo de cooperación con Rusia, Yanukovich."Es probable que la futura reunión tenga lugar con la participación de Ucrania, Rusia, Bielorrusia y Kazajstán. Y lo más probable es que sea abril de este año, es decir, más tarde que en 1,5-2 meses".- dijo V. Yanukovich el miércoles en Kanev (región de Cherkasy). El presidente habló sobre esta reunión, respondiendo una pregunta sobre los resultados de las negociaciones de gas que se plantearon en su reunión con el presidente ruso Vladimir Putin el lunes en Zavidovo, durante las negociaciones de gas, las partes implementan una especie de "plan paso a paso, los grupos de trabajo trabajan a nivel de ministerio, y también con la participación de consultores de reconocidas empresas de consultoría, con antecedentes internacionales ". http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/ianukovich-vstretitsia-s-
      Lider
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      1. Kasym 7 marzo 2013 13: 13 nuevo
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        El caso es que en Kazajstán no hay oposición como tal. En el parlamento, con la excepción de 2-3 diputados (para crear la apariencia de un sistema multipartidista y evitar las críticas de Occidente), solo hay un partido, Nur Otan (presidencial). En un momento, nuestros opositores se pelearon, por lo que las declaraciones de los individuos son su punto de vista y nada más.
        Políticamente (interno y externo), todo lo decide el presidente. En este sentido, Rusia no tiene nada de qué preocuparse, ya que el proceso de integración ha sido iniciado por Nazarbayev desde el colapso de la URSS. Pero bajo Yeltsin, desafortunadamente, esta idea se mantuvo solo en sueños, y sin Rusia la integración en el espacio postsoviético es imposible. Nazarbayev goza del apoyo de la población debido a su política de integración, o más bien, esta es una de las principales razones. Alrededor de un tercio de la población de Kazajstán no es indígena. Debe recordarse que los representantes de unas 100 nacionalidades viven en nuestra república, y Nazarbayev disfruta de su apoyo al 100% gracias a los procesos de integración. ¿Qué político rechazará tal apoyo? Entonces, lo quiera o no, irá hasta el tema de la integración. Todos están convencidos de esto.
        Otra cosa es Kirguistán. En Kazajstán, muchos están convencidos de que si queremos paz en nuestra frontera, tenemos que sacar a Kirguistán del pantano en el que está empantanada. Incluso si ella no se une al vehículo. En este sentido, Kazajstán está haciendo mucho: granos, combustible y lubricantes que prestamos; tránsito de mercancías desde la República Kirguisa a través del territorio de Kazajstán a precios internos; préstamos En casi todas las cumbres, Nazarbayev le pregunta a su homólogo kirguiso qué más hacer. Y cada presidente de Kirguistán nos visita por primera vez y agradece la ayuda. KR para nosotros, como Bielorrusia para Rusia. Aquí hay tales cosas. Aunque debe notarse, Kirguistán tiene potencial: uranio, oro, algodón, especialmente turismo (el país es inusualmente hermoso; Suiza tiene un descanso) y agua (que es especialmente valioso en nuestra región). Tendrían más orden.
        Saludos hi
        1. Bekzat 7 marzo 2013 13: 25 nuevo
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          Querido Kasym, además de ustedes por los comentarios, yo mismo no pude describirlo.
          1. Kasym 7 marzo 2013 13: 50 nuevo
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            Bekzat, bienvenido y contento de probar! soldado
        2. Kasym 7 marzo 2013 13: 49 nuevo
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          También me gustaría complementarlo. Rusia y Kazajstán son muy similares, como gemelos. La economía es cruda, vastos territorios, en promedio, la densidad de población es baja. Ambos países son multinacionales, tienen buenas reservas de oro y divisas, y las deudas externas con respecto al PIB (ni Putin) son bajas. Poseer una tremenda riqueza natural. Hay Berezovsky (Rakhat Aliev), Gusinsky (Mukhtar Ablyazov), Luzhkov (Khrapunov).
          Entonces, mediante esfuerzos conjuntos podemos extender tanto Bielorrusia como Kirguistán (necesitamos consistencia y delicadeza con él, pero no debemos apresurarnos en ningún caso, paso a paso).
          Algo como eso . Sinceramente hi
          1. Negro 7 marzo 2013 19: 06 nuevo
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            Cita: Kasym
            Hay Berezovsky (Rakhat Aliev), Gusinsky (Mukhtar Ablyazov), Luzhkov (Khrapunov).

            ¡Esto es lo que nos une! Tenemos un dolor, y una forma de salir es ser un puño, y no con los dedos extendidos.
            Bueno querida. Además, por su fe en la amistad y un futuro común.
        3. vasya 7 marzo 2013 14: 27 nuevo
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          En Kazajstán, toda la vida a lo largo de la autopista Tselinograd - Alma-Ata (lo siento, no sé todos los nombres nuevos). Si te retiras de esta pista al menos 30 km. devastación Muchas casas, escuelas, jardines de infancia fueron demolidos. Los parques fueron talados por leña. Los eslavos y los alemanes, de los que seguían quejándose: los jefes son solo kazajos. Los jefes de todas partes unen a sus amigos, incluso idiotas. Luego ponen excusas: lo siento, pero no habría entendido si el Esib se hubiera negado. Si dos kazajos cayeron en una masacre, entonces no habrá trabajo: hablan pacíficamente, los rusos tienen que trabajar. Yo mismo no participé en la conversación, pero después de un viaje a la República de Kazajstán creo: una abuela llegó, una kazaja de un pueblo a la ciudad para visitar a su hija. No sabe hablar ruso. Había muchos bajo el régimen soviético. Entonces la nieta comenzó a enseñarle: tu abuela no habla correctamente. Soy yo quien no solo Gran Ukry, sino los Grandes kazajos presentan su nuevo idioma
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 38 nuevo
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            Vasya, ni siquiera sabes los nombres de las ciudades, pero hablas de la vida en KZ. Viven normalmente en Kazajstán, no solo en las capitales, sino también en las provincias. Hay trabajo, hay orden, hay dinero, hay seguridad. El número de escuelas ha aumentado, los jardines de infantes han sufrido el conocido "secuestro", pero en los últimos años su número ha ido en aumento. El número de parques y espacios verdes en general no está disminuyendo, sino que está aumentando. En Kazajstán, la deforestación está generalmente prohibida; los bosques están siendo traídos de Rusia. Si un árbol necesita ser cortado en la ciudad, entonces se plantan varias plántulas nuevas.
            Sobre el hecho de que los jefes son solo kazajos, una completa tontería. Otra cosa es que la mayoría de los funcionarios del gobierno son kazajos, pero esto se debe al hecho de que el funcionario está obligado a hablar el idioma del estado, y la mayoría de los rusos aún no pueden conectar dos palabras en kazajo. La policía también es la mayoría de los kazajos, como toman la policía después de servir en el ejército, y los eslavos son reacios a unirse al ejército, el 90% de los reclutas son kazajos. Si los niños rusos no van a servir, entonces ¿cómo pueden llegar a la policía?
            Y sobre el idioma kazajo, escribió algunas heces. Si solo hablas ruso, entonces no debes pensar que los kazajos tienen un "nuevo idioma inventado".
            1. vasya 7 marzo 2013 15: 27 nuevo
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              Yo vivia en Kazajstán. Región de Karaganda Shakhtinsk Habrá tiempo para atascarse. Y verás todo por ti mismo. Por cierto, todavía había una fábrica de SMS allí, por supuesto, lo mataron después de 1991. Luego, un idiota lo restauró, pero no había nadie para trabajar (los eslavos escaparon, pero se suponía que los kazajos no debían trabajar) y lo desmantelaron nuevamente por metal.
              En cuanto al idioma: el compañero de clase de mi hermana en Karaganda consiguió un trabajo como periodista. Su expresión: Sí, estoy lista para aprender kazajo, pero lo cambian constantemente.
              Y, por desgracia, se inventaron palabras realmente nuevas.
              Leí en RK dos libros de historia. Uno por uno, el arca amarrada en las montañas de Alatau, en otra, los descendientes directos de Adán. Solo hay una conclusión: la civilización vino de los kazajos. Y los invasores rusos desde Ocupado todas las mejores tierras.
              1. marismas 7 marzo 2013 15: 40 nuevo
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                Cita: Vasya
                Región de Karaganda Shakhtinsk Habrá tiempo para atascarse.

                http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA
                http://shahtinsk.ru/

                Cita: Vasya
                Leí en RK dos libros de historia. Uno por uno, el arca amarrada en las montañas de Alatau, en otra, los descendientes directos de Adán. Solo hay una conclusión: la civilización vino de los kazajos. Y los invasores rusos desde Ocupado todas las mejores tierras.

                Por favor, ¿no nombra a los compiladores de estos libros de texto el lugar y la fecha de publicación?
                Me encanta leer ciencia ficción yo mismo. sonreír
                1. vasya 7 marzo 2013 16: 38 nuevo
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                  Lo siento, pero se los di a un kazajo de una parte vecina. Leyó y se enorgulleció. Comprado en una tienda en Karaganda. Recomendaciones para estudio, etc.
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny 7 marzo 2013 16: 58 nuevo
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                    Vasya, una mentira calva sobre los libros de texto.
                    1. vasya 7 marzo 2013 19: 12 nuevo
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                      Bueno, lo siento, los leí. Leí a otros en Rusia. Si es necesario, los encontraré. Cortaron esa parte, pero si mi palabra no es suficiente, haré lo mejor que pueda.
                      1. Marek Rozny
                        Marek Rozny 7 marzo 2013 21: 36 nuevo
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                        Puede descargar cualquier libro de texto de Kazajstán en Internet.
                      2. ia-ai00 9 marzo 2013 19: 07 nuevo
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                        Este ruso se puede descargar, al menos en la escuela, al menos en la escuela secundaria, al menos literatura reglamentaria, como SNiP, GOST, RD, etc. y gratis, y Kazajstán, solo por dinero, y aun así, ¡no todos están representados!
                  2. Avgust Octavian
                    Avgust Octavian 7 marzo 2013 21: 41 nuevo
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                    ¡Hay tales patriotas de parquet! ¡Un profesor de la universidad incluso me dice que las primeras personas fueron de Shymkent! riendo
                  3. ia-ai00 9 marzo 2013 19: 03 nuevo
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                    ¿Entonces todo está escrito correctamente allí? - ¿El arca de Noé amarrada en las montañas de Alatau, y los kazajos son los descendientes directos de Adán?
              2. Earthman
                Earthman 7 marzo 2013 18: 02 nuevo
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                Mis compatriotas, no alimenten al troll, déjenlo pensar lo que quieran
                1. vasya 7 marzo 2013 19: 14 nuevo
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                  Cómo ponerme el cinturón tan tonto y tonto. No tengo nada que pensar sobre los hechos
                2. vasya 7 marzo 2013 21: 29 nuevo
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                  Había un parque
              3. vasya 7 marzo 2013 21: 27 nuevo
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                Había una escuela
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 7 marzo 2013 22: 03 nuevo
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                  Estadio reconstruido


                  nueva fuente


                  parque




                  Plántulas en el parque de Shakhtinsk


                  Nueva pista de baile en el parque de Shakhtinsk


                  entrada al parque


                  Nuevas aceras


                  Gimnasio escolar renovado


                  Equipo de reparación de carreteras en las calles.



                  La escuela número 13, en la foto, está cerrada por innecesaria. La población de la ciudad en los años 90 disminuyó en 10 mil personas. En consecuencia, el número de escuelas ha disminuido. El resto de las escuelas funcionan como se esperaba. La población de Shakhtinsk comenzó a crecer, el declive de los 90 se cerrará y la escuela se iniciará nuevamente.
                  1. vasya 12 marzo 2013 15: 39 nuevo
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                    La escuela número 13 fue demolida. Los parques fueron talados. No me creas, pregunta en los sitios de Shakhtinsk, Dolinka. En sus fotos hay una plántula en lugar de un macizo de flores. Y donde había parques allí Kovyl.
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny 12 marzo 2013 19: 57 nuevo
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                      ¿Y quién cortó los árboles en el parque en los años 90? ¿No eres Vasya? ¿O "nacionalistas kazajos"? Puede ver la cantidad de plántulas y macizos de flores en un parque moderno en la foto. no hay una plántula No lo intentes.
                      Sobre el hecho de que la ciudad ya no necesita la decimotercera escuela, ya te escribí. El número de habitantes aumentará, se instalarán tantas escuelas como sea necesario. Mientras tanto, no hay escasez de escuelas en Shakhtinsk.
            2. Marek Rozny
              Marek Rozny 7 marzo 2013 16: 57 nuevo
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              Vasya, y cuando viviste allí? En los años 90? Entonces todo el país estaba en funcionamiento. Ahora una situación económica completamente diferente. Estoy en la región de Karaganda varias veces al año. Mis parientes viven allí y yo tengo asuntos de negocios.
              Con respecto al lenguaje, esto es un completo disparate con respecto a los "cambios constantes". Hay nuevas palabras que aparecieron como resultado de nuevas realidades económicas y políticas, sin embargo, en el idioma ruso también aparecieron nuevas palabras después de 1991. Pero en general, el idioma kazajo no ha cambiado. Y la compañera de clase de tu hermana solo tiene excusas.
              Y lo que escribiste sobre Noah's Ark y Adam en los libros de texto kazajos es solo una mentira banal.
              En cuanto a cómo los colonos rusos recibieron tierras a fines del siglo XIX y principios del XX, no es ningún secreto para nadie: los mejores lugares para el reasentamiento de Rusia y Ucrania fueron seleccionados de los kazajos según la reforma de Stolypin. Intenta leer al menos un documento de esa época. Y esto es precisamente lo que causó el levantamiento de Kazajstán y Kirguistán de 19.
              1. vasya 7 marzo 2013 19: 36 nuevo
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                Estoy de acuerdo con los inmigrantes en tiempos zaristas. El soviético era diferente. No solo en ti, sino también en Uzbekistán, Tayikistán, Turkmenistán. Bajo el rey, ocuparon la tierra cerca de cuerpos de agua, desplazando a los pueblos indígenas. Y bajo Stalin, hicieron todo desde cero. Cuando al norte de Balkhash, la agricultura se creó en la estepa. El sistema de estanques, zanjas de riego.
                Intentaré encontrar libros de texto. Parece todavía camarada. Gran Ukrov para fijar a los grandes kazajos.
                Y el idioma, bueno, lo siento, tengo razón. ¿Cómo está tu apreka allí? Recuerdo el final de KHAN.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 7 marzo 2013 22: 06 nuevo
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                  No se escribió nada malo sobre los inmigrantes de la era soviética en los libros de texto kazajos.
                  Vodokanals en Turkestán fueron creados antes que los rusos.
              2. vasya 7 marzo 2013 21: 37 nuevo
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                Y vivio aqui
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 7 marzo 2013 23: 39 nuevo
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                  Fotos de Shakhtinsk - http://www.shahtinsk.gov.kz/ru/gallery/
                  y http://shahtinsk.ru/photo/categories.php?cat_id=1
              3. ia-ai00 8 marzo 2013 18: 23 nuevo
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                Señor, qué bueno eres, ¡oh bien! He estado viajando por las plantas de energía de Kazajstán toda mi vida. ¡Durante los años de "independencia" llevaron la central térmica y la central eléctrica del distrito estatal a un estado deplorable, "exprimieron" todo lo posible de ellos! Las reparaciones no se llevaron a cabo, excepto cuando no hoy, ¡mañana colapsará, o ya colapsó! Todos los sistemas de suministro de calor, electricidad y agua están agotados hasta el límite, aunque durante mucho tiempo ha habido una participación en las tarifas para la generación de agua, calor y electricidad para las reparaciones actuales y mayores, así como la modernización, pero de hecho, estos trabajos no se han llevado a cabo durante casi 30 años, y ahora Resulta que la población debería proporcionar todos estos trabajos con aranceles aún más altos, ¡para no estar en la Edad de Piedra! Destruyó toda la infraestructura, empresas especializadas para la reparación de empresas energéticas. Y lo estás haciendo bien1 Sí, en contraste contigo publicaré miles de fotos de devastación en nuestro país, aunque dudo que este sea tu país, ¡tu bandera es Estados Unidos!
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 9 marzo 2013 14: 33 nuevo
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                  1) En los años 90, las centrales térmicas y las centrales eléctricas de los distritos estatales se transfirieron a propietarios privados, ya que consideraban que el propietario privado sería un propietario celoso. Sin embargo, resultó que no tomamos en cuenta el factor del período de formación de capital: "capitalismo salvaje", durante el cual ningún propietario privado de plantas de energía participó en la revisión de su propiedad. No el estado, pero los comerciantes privados "exprimieron" todo lo que es posible. El estado está volviendo gradualmente el control de la administración de estas instalaciones y las lleva a un estado normal.
                  Quejarse a los kazajos de que no hay calor ni luz es simplemente un pecado. Especialmente en comparación con Rusia, en la que medio país se congela cada año.
                  Se destina mucho dinero para la modernización de esta infraestructura, y este tema es uno de los más importantes para el gobierno. También se están tomando una serie de medidas para el uso racional de la energía, desde el calentamiento de los objetos de consumo hasta la transición a tecnologías de ahorro de energía. Todo esto tiene como objetivo reducir el gasto del consumidor. Hasta 1991, el equipo eléctrico no se producía en el KZ. Pero ahora docenas de empresas están haciendo esto, uno puede recordar los Kokshetau Tynys (y otras empresas de ingeniería de Kazajstán), la planta de Siemens en Almaty, etc.
                  No se espera un colapso en el sistema de suministro de energía y calor. No atrapes el horror de la nada. Y sube fotos, hablemos.
            3. RDS12
              RDS12 8 marzo 2013 21: 16 nuevo
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              Disculpe, nuestros elegidos, como los judíos. Todo es tuyo, y todos los demás son criados tan sucios. Ese es el padre del patriarca, entonces .............. probablemente todavía tienes marcianos, que, por supuesto, ¡vinieron de ti!

              Los eslavos huyeron? Por supuesto, cuando vives bien, todo está en su lugar. Y un pequeño problema, así que de inmediato da el drap más "valiente". ¡Bien hecho!
              Los coreanos, por cierto, no se sacudieron ni pensaron.

              ¡Es especialmente divertido cuando, entre comillas, los "historiadores rusos" escriben cuentos de hadas sobre el tema de cómo los "rusos" asiáticos, caucásicos (musulmanes) enseñaron la limpieza! Jajaja

              A expensas de los idiomas. ¿Vives en Kazajstán? Por favor saber! ¿Algo no te queda bien? Entonces cabrear! Esto se aplica a todos los países y federaciones de Rusia.

              Si considera que el libro histórico es aquel en el que está escrito el sinsentido explícito sobre el arca, entonces claramente no tiene visión de futuro. Lea los LIBROS RUSOS MODERNOS en la llamada "HISTORIA". Allí se representan todos los países de la antigua URSS ............, que supuestamente arrastró a su propio daño durante un par de cientos de años.
            4. Bekzat 11 marzo 2013 12: 19 nuevo
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              Para Vasya, escribe correctamente a los kazajos, pero no escribo Khu, o algo así.
          2. Avgust Octavian
            Avgust Octavian 7 marzo 2013 21: 38 nuevo
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            Cita: Marek Rozny
            Hay trabajo, hay orden, hay dinero, hay seguridad.
            ¡No en todas partes!
            Cita: Marek Rozny
            La deforestación está generalmente prohibida en Kazajstán
            Bueno, te equivocas con eso!
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 7 marzo 2013 23: 41 nuevo
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              1) ¿Dónde no hay trabajo?
              2) En Kazajstán, hay una prohibición de la tala en áreas del fondo estatal hasta 2014. Solo puede realizar cortes sanitarios. Todo lo demás es ilegal.
              1. Avgust Octavian
                Avgust Octavian 8 marzo 2013 10: 16 nuevo
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                Cita: Marek Rozny
                1) ¿Dónde no hay trabajo?
                En todas partes, especialmente en el sur.

                Cita: Marek Rozny
                2) En Kazajstán, hay una prohibición de la tala en áreas del fondo estatal hasta 2014. Solo puede realizar cortes sanitarios. Todo lo demás es ilegal.

                En Mackinka, casi todo el bosque fue cortado, solo quedó el borde exterior, ¡pero dentro entrarás al bosque!
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 8 marzo 2013 11: 53 nuevo
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                  1) Desempleo en el sur: 5,9% de la población adulta. Al mismo tiempo, decenas de miles de gastas encuentran trabajo allí. Según los estándares mundiales, generalmente es un pecado para nosotros quejarnos de que supuestamente no hay trabajo para la población.
                  2) ¿En qué años se cortó el bosque? En los años 90. Ahora se ha vuelto mucho más estricto. Por cierto, estamos acostumbrados a pensar que hay muy pocos bosques en la KZ. Solo al mismo tiempo no tenemos en cuenta la enormidad del territorio de todo Kazajstán. De hecho, los bosques en la KZ son en total comparables a los bosques ... Bielorrusia, que exporta masivamente madera.
                  1. Avgust Octavian
                    Avgust Octavian 8 marzo 2013 14: 20 nuevo
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                    Cita: Marek Rozny
                    El desempleo en el sur es del 5,9% de la población adulta.
                    Ya sabes cómo se compilan las estadísticas, no tenemos personas desempleadas, todos por cuenta propia!

                    Cita: Marek Rozny
                    ¿En qué años se cortó el bosque? En los años 90.
                    No, y ahora lo están cortando, cuando vi esto me sentí mal.
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny 8 marzo 2013 14: 23 nuevo
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                      1) pfff. Octavio, ¿alguna vez has estado en el sur? ¿Que asunto? Tengo grandes dudas de que estuvieras en la región del sur de Kazajstán, Dzhambul o Kyzylorda.
                      2) Ahora es posible cortar solo con fines sanitarios. Todo lo demás es un caso criminal. Y todos saben cómo los lugareños talan los bosques en el norte de Kazajstán. No los famosos Chimkents han talado tu bosque. Y los suyos. ¿El Che ahora culpa a alguien de esta culpa?
                    2. Avgust Octavian
                      Avgust Octavian 8 marzo 2013 14: 40 nuevo
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                      Mi amigo vive en Taraz con quien actualmente estoy estudiando en Almaty y él me cuenta esto. Hay muchos inmigrantes internos en Almaty que vinieron aquí en busca de trabajo. ¿Conoces a los trabajadores agrícolas que se paran en la calle Seifullin? Después de todo, tenemos una mentalidad tal que no todos irán a la bolsa de valores para ponerse de pie.
                      Cita: Marek Rozny
                      ¿El Che ahora culpa a alguien de esta culpa?
                      ¡Estoy hablando de la inacción de las autoridades! Por supuesto, cortaron los suyos, que las fichas vuelan. ¡Ahora tengo que organizar una "masacre de motosierra"! riendo
                    3. Marek Rozny
                      Marek Rozny 8 marzo 2013 16: 53 nuevo
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                      He estado en Taraz muchas veces. Mi madre viene de allí, viven muchos parientes. Aquellos que quieren trabajar y ganar dinero trabajan y ganan dinero. Y el porcentaje de mocasines y perdedores patológicos siempre está ahí. Incluso la URSS no pudo hacer frente a la clase de parásitos.

                      Y el hecho de que la gente vaya a la gran ciudad desde las regiones no significa que no tenían trabajo allí. Solo la gente quiere vivir en una gran ciudad. Tales migrantes internos en cualquier capital del mundo son desenfrenados.
                    4. Avgust Octavian
                      Avgust Octavian 8 marzo 2013 17: 33 nuevo
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                      Cita: Marek Rozny
                      Aquellos que quieren trabajar y ganar dinero trabajan y ganan dinero.
                      Muchos quieren, pero no pueden. Pagan un centavo. Simplemente no llame a todos "holgazanes y perdedores patológicos"
                      Entiendo que vives bien, haces negocios, trabajaste en estado. órganos bajo el régimen de Nazarbayev y todo está en chocolate. Pero hay personas (la mayoría) que viven peor que a fines de la URSS.
                      Tengo amigos que nunca han viajado en transporte público y no han visto todas las maravillas de la vida, no han ganado el dinero que tienen, pero hablan de la gente como una especie de plebeyos que lo merecen.

                      Cita: Marek Rozny
                      Solo la gente quiere vivir en una gran ciudad.
                      riendo

                      Cita: Marek Rozny
                      Tales migrantes internos en cualquier capital del mundo son desenfrenados.
                      ¡No está bien!
                    5. ia-ai00 8 marzo 2013 21: 51 nuevo
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                      ¡No hay necesidad de contar cuentos! ¡No solo en las aldeas cercanas a Almaty no hay trabajo, sino también en las ciudades satélite! Talgar, Kaskelena, Kapchagay, de Chilik van a trabajar a Almaty, y él (Chilik) está a 120 km de Almaty. Por la mañana, un largo atasco en la ciudad, por la noche, desde la ciudad. ¿Y todo el mundo quiere vivir en la ciudad? Bueno, entonces, cuando la Unión Soviética de alguna manera no irrumpió en la ciudad?
                    6. Marek Rozny
                      Marek Rozny 8 marzo 2013 22: 41 nuevo
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                      ¿Entiendes lo que es una megalópolis, ciudad satélite? ¿Sabes de dónde vienen? cada mañana personas para trabajar en Moscú, Nueva York o Tokio?
                    7. Avgust Octavian
                      Avgust Octavian 9 marzo 2013 09: 41 nuevo
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                      Cita: Marek Rozny
                      ¿Sabes de dónde viene la gente cada mañana para trabajar en Moscú, Nueva York o Tokio?
                      Marek no tiene razón!
                      En la actualidad, vemos que la globalización nos ha llevado al hecho de que los problemas de la esfera económica también se han transferido a otros: educación, alimentación, crisis familiar y muchos otros.
                      Expresan el estancamiento y la naturaleza suicida del tipo establecido de civilización global.
                    8. Marek Rozny
                      Marek Rozny 9 marzo 2013 14: 19 nuevo
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                      No siempre hay razón para crear una producción a gran escala cerca de la metrópoli. En algunos casos, es realmente más simple, más rentable crear infraestructura de fábrica en una gran ciudad, donde hay todas las comunicaciones, y atraer la fuerza esclava de los suburbios. En los suburbios de Almaty, es más rentable y más conveniente crear empresas de producción de alimentos (que generalmente se hace), y otras instalaciones de empleo son más fáciles de tener en la infraestructura desarrollada de Almaty (Nueva York, Moscú, Tokio). Esto se llama aglomeración.
                      La URSS también procedió de tales principios con mayor frecuencia. Lo llamamos ciudades satélite. Aquellos. una especie de "áreas para dormir" de la metrópoli.
                2. Avgust Octavian
                  Avgust Octavian 9 marzo 2013 09: 43 nuevo
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                  Cita: ia-ai00
                  Bueno, entonces, cuando la Unión Soviética de alguna manera no irrumpió en la ciudad?
                  En la URSS, había socialismo, no capitalismo liberal, por lo que el pastel público se redistribuyó a todos, y no a los elegidos. bueno
                3. Marek Rozny
                  Marek Rozny 9 marzo 2013 14: 22 nuevo
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                  Bajo Stalin, los aldeanos estaban casi esclavizados. Era necesario tener un montón de argumentos y un deseo de mudarse de pueblo en ciudad. Tan pronto como en los años 60, los aldeanos recibieron pasaportes y permiso para moverse casi libremente por el país, la masa de residentes rurales se apresuró a las grandes ciudades. La urbanización en esos años estaba aumentando activamente, y el número de aldeas comenzó a disminuir rápidamente.

                  Las ciudades satélite fueron creadas para conducir el trabajo a la metrópoli desde allí.
  • super-vitek 7 marzo 2013 23: 01 nuevo
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    Es extraño que parezcas ser de Estados Unidos, y sabes mucho sobre la vida en Kazajstán. Pregunta: ¿De dónde vino el señor?
    1. marismas 7 marzo 2013 23: 08 nuevo
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      Cita: super-vitek
      Es extraño que parezcas ser de Estados Unidos, y sabes mucho sobre la vida en Kazajstán. Pregunta: ¿De dónde vino el señor?

      Si estás hablando de Marek Rozny, entonces probablemente sea de una tableta o un módem Beeline. sonreír
      Que pasa
      1. Focker
        Focker 8 marzo 2013 09: 16 nuevo
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        La tableta, en cualquier caso, no tiene nada que ver con eso. Las banderas se configuran de acuerdo con los usuarios IP del usuario, que son emitidos por el proveedor. Para los usuarios de Megaline, son kazajos, y para Beeline - Amer.
        http://www.geoiptool.com/
        Vendrás aquí y el servicio por tu IP mostrará de dónde vienes.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 23: 42 nuevo
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      Estoy en kazajstán Proveedor - Beeline. La bandera en el sitio cambia constantemente: luego kazajo, luego estadounidense.
  • Cheloveck
    Cheloveck 8 marzo 2013 01: 39 nuevo
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    Cita: Marek Rozny
    La policía también es la mayoría de los kazajos, como llevan a la policía después de servir en el ejército
    Él sonrió, se recordó que incluso bajo el régimen soviético circulaban bromas sobre esto (en Kazajstán, por supuesto) ...
    Como en un jardín de infantes, a los niños se les debe decir que vengan mañana con ropa nacional, a lo que el padre kazajo le dice a su hijo: "¿A dónde voy a llevar un uniforme de policía tan pequeño?"
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 8 marzo 2013 10: 15 nuevo
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      Hay una broma)))
  • ia-ai00 8 marzo 2013 15: 13 nuevo
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    ¿Sabes mejor de América? Aunque Vasya no conoce los nuevos nombres de ciudades, ¡describió correctamente todo! Yo también, viviendo desde mi nacimiento en Kazajstán, no recuerdo los nuevos nombres de las calles, ya que no están asociadas con nadie, los empleados kazajos tampoco saben en su mayor parte quién era la persona, en cuyo honor cambiaron el nombre de esta o aquella calle. Viajo por Kazajstán en viajes de negocios, veo pueblos abandonados, casas destruidas, edificios de empresas industriales desde las ventanas del tren, ¡mi corazón está sangrando! Y a menudo hablamos con otros viajeros de nacionalidad indígena. Entonces, han estado hablando el idioma kazajo toda su vida, están indignados por la "alteración" de su idioma, ¡la introducción de palabras artificiales en el habla kazajo! Y dicen que no pueden ayudar a sus hijos a estudiar kazajo moderno, porque a los lingüistas modernos de diferentes departamentos se les ocurren nuevas palabras (succionar), reemplazando las palabras que han existido durante siglos por otras nuevas y sin siquiera coordinarse entre ellos (entre departamentos). Y no hay palabras sobre normativa, técnica, legal y médica ... Los traductores están atormentados y, a veces, el significado de la traducción de diferentes traductores se contradice entre sí.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 8 marzo 2013 15: 51 nuevo
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      1) Ya respondí aquí que soy de Kazajstán.
      2) Vasya ni siquiera sabe el nombre correcto de la ciudad en ruso. ¿Y luego kazajo o solo nuevos nombres? Ni un solo kazajo normal llamará a Pavlodar Pavlograd.
      3) El hecho de que su cerebro no pueda recordar los nombres de las calles es su problema. Personalmente, conozco todos los viejos y nuevos nombres de calles en Astana y Almaty. ¿Y para que recuerdes en 20 años una docena de nuevos nombres de calles de tu ciudad natal es una tarea fantástica?
      4) Dar ejemplos concretos de asentamientos "destruidos". Vaska ya trató de hablar sobre el hecho de que Shakhtinsk supuestamente "murió". Hay algunos puntos pequeños problemáticos para nosotros, pero en primer lugar, generalmente hay dos razones: las pequeñas ciudades se crearon alrededor de una empresa de materias primas, y después de que las materias primas se terminaron por completo, la economía de la ciudad terminó allí; segundo, hay un programa para crear nuevas industrias en pueblos pequeños + un programa estatal para la reubicación a otras regiones de la KZ; En tercer lugar, hay áreas deprimidas en casi todos los países, ya sea Rusia, Gran Bretaña o Estados Unidos. Shakhtinsk en comparación con Detroit (la antigua capital automovilística de los Estados Unidos) parece un oasis de vida. Además, muchos objetos son triviales no necesarios para la Kazajstán moderna. Los campos de entrenamiento militar solo con su infraestructura ocuparon el 12% del territorio de la RSS de Kazajstán. ¿Necesitamos tanto ahora?
      5) No hay cambios en el idioma kazajo. Existe una cierta masa de vocabulario nuevo que ha surgido como resultado de cambios en las realidades políticas, científicas, técnicas y económicas. En los últimos 20 años, el idioma ruso también ha tenido muchas palabras nuevas, pero ¿por qué no dice que ha "rehicido" el idioma ruso y ahora es imposible hablarlo? Beneficiario, tableta, proveedor, electorado, reestructuración, incumplimiento, etc., ¿es la introducción de palabras artificiales en ruso? Entonces, ¿por qué no resentir?
      Reemplazar las viejas palabras "centenarias" por otras nuevas - no. Esto es una tontería escrita por ti. En los años 90 hubo un problema de acciones inconsistentes de los lingüistas, solo que esto ya está en el pasado.
      Terminología especial (especialmente médica, técnica) ha existido durante mucho tiempo y ya está establecida. Ve al libro y mira el diccionario especial. Ya puede olvidarse de la falta de autenticidad de las traducciones. Además, este problema estaba asociado con la falta de autenticidad de los textos kazajos y rusos, y no en la comparación de dos textos kazajos. Además, este problema es muy exagerado por aquellos que no pueden conectar dos palabras en kazajo.
      1. ia-ai00 8 marzo 2013 18: 05 nuevo
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        1. ¿De Kazajstán, pero la bandera es Estados Unidos?
        2. Vasya tiene un error tipográfico, ¡no tengo dudas!
        3. Y en su cerebro, aparentemente, solo se encuentran 20 calles, porque ya han sido renombrados -170 (según el directorio), ahora ya hay claramente más, porque guía del año pasado ¡Y usted, solo un DEMAGOG, que simplemente "pincha", es demasiado vago para mirar la fuente!
        4. En abril, iré nuevamente a Petropavlovsk en un viaje de negocios, publicaré fotos con la dirección exacta, aunque obviamente será un "trabajo de mono", porque ¡Aparentemente, tampoco encontrarás a Kazajstán en el mapa!
        5. En el idioma ruso, si no hay una palabra sobre un tema específico, ¡se acepta en su diccionario como idioma extranjero! Para usted, por ejemplo, un minero es una frase inteligente en la traducción literal: "Un hombre cavando profundamente a través de la tierra". Yo mismo soy un técnico, todos los GOST, SNIP, RD, etc., han sido traducidos al kazajo. Mis empleados son kazajos que crecieron en áreas rurales, estudiaron en su idioma nativo y hablan con fluidez, leyeron toda la literatura técnica solo en ruso, como si lees en kazajo, lo siento, los higos entienden el significado. Y mi hija es una estudiante de medicina con una educación superior, tienen el mismo problema, ya ven, para aceptar los términos latinos como él, los lingüistas kazajos consideran su "dignidad" a continuación.
        ¡Quítate las gafas PINK!
        1. Focker
          Focker 8 marzo 2013 19: 21 nuevo
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          Cita: ia-ai00
          ¿De Kazajstán, pero la bandera es EE. UU.?

          No prestes atención a la bandera de EE. UU. En este caso, esta es una característica de nuestro proveedor local Beeline!
          ¡Y felices vacaciones para ti, Olga! les encantan
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny 8 marzo 2013 21: 41 nuevo
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          1. Tuf, jäger sen oryssha tusinbesen, sagan kazaksha jazu kerek ne? Maine Astana Astana Proveedores - "Beeline" -dep aytym goy.
          2. Pavlograd no es un error tipográfico. Esto es ignorancia banal. ¿Quién pensaría en el nombre de una ciudad en la cabeza de Kazajstán? Pavlodar él es Pavlodar. Además, piensa que Astana y Tselinograd son dos ciudades diferentes. ¿De qué más puedo hablar? También un error tipográfico? ¿O los kazajos no saben cómo se llamaba Astaná antes?
          3. Me entendiste perfectamente. Estoy hablando de las calles principales de la ciudad. ¿Cuáles son las pequeñas calles en las afueras? No tengo ni idea del nombre antiguo ni del nuevo. Conozco la parte principal de las calles de la ciudad. Sí, incluso si fuera necesario: aprendería 170 palabras nuevas incluso en chino en un mes, sin siquiera esforzarme. ¿Conoces los 170 nombres antiguos? No lo creeré si dices que los conoces. No ocurren en la vida en absoluto. Es solo que querías proteger a un conspirador, y al final, estás defendiendo la porquería de un provocador, y no de la persona misma.
          4. Vaya, estuve en Petropavlovsk por última vez hace seis meses. Hermoso, limpio, bastante cómodo pueblo. Y si realmente quiere verificar de dónde vengo, escriba una carta personal, dé mi número de Kazajstán, llámenos y díganos dónde se encuentra Kazajstán)))))
          5. "Minero" en kazajo "kenshi" (de la palabra "ken" - mineral, depósito, mina). Entonces no compongas.
          Además, si tienes kazajos estúpidos en el trabajo que simplemente no hablan el idioma kazajo, entonces déjalos leer SNIP y GOST en ... ruso. ¿O se desconoce en el trabajo que existen en la naturaleza? Y a aquellos kazajos que, según sus palabras, no entienden el idioma técnico kazajo, les dan un diccionario. Al menos descargado de Internet.
          Por cierto, ¿no sabes en qué circunstancias aparecieron las palabras "piloto" y "avión"? Tengo prisa por hacerlos felices, se les ocurrió "hacia el oeste" para deshacerse de las palabras extranjeras "piloto" y "avión". En el siglo XX, los filólogos rusos escribieron toneladas de palabras del noticiero. ¿Y los alemanes con Flyghafen mencionados por mí en lugar del "aeropuerto" también son reptiles que buscan deshacerse de las palabras de otras personas? ))) ¿Sabes que Francia está llevando a cabo una guerra total contra las palabras extranjeras en su idioma? Y que en el idioma islandés no hay una sola palabra prestada, todas las palabras se reinventan. La formación de palabras es un proceso natural normal en cualquier idioma. Pero no expongas a los kazajos como una especie de oveja que no puede apreciar el encanto de una palabra extranjera. Especialmente cuando hay alternativas históricas a muchas palabras. Incluyendo términos médicos. Era medicina avanzada en Oriente, y en Occidente no tenían idea de la higiene. Estos tratados del "kazajo" Al-Farabi y el "tayiko" Ibn Sina fueron copiados al latín, y no al revés.
    2. Alibekulu 8 marzo 2013 20: 49 nuevo
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      En general, quien ve lo que quiere ver. Vine aquí a nosotros, inmigrantes. Así que con las ofertas especiales, se buscaron en todos los basureros. Luego se colocaron las fotos de los compañeros de clase. engañar Tengo la gran sensación de que esto es mucho Ruso (Destaco, no a todos) es un placer recibir, una especie de placer. ¿Qué hay en Rusia no hay ??? !!! negativo
  • Max ruso
    Max ruso 8 marzo 2013 21: 26 nuevo
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    ¿Eres de RK? Así que les diré que, como viven aquí, todo el progreso se debe solo a las conexiones (principalmente tribales). Hay jefes entre los rusos, pero la gran mayoría son trabajadores de producción (pero hay menos de ellos). No se unen al ejército aquí, están reclutando aquí. Y a la policía, nuevamente, solo debido a las conexiones (esto es poder, y los kazajos no lo rechazan). Idioma kazajo El 60% de los kazajos no usa, y por lo tanto no lo usa, porque está en constante cambio, no existe una doctrina clara y universalmente aceptada para el desarrollo del kaz. idioma, tomó cursos, cursos ... a quien quiera, enseña, inventa algunas palabras, reemplaza, etc. Vivo (por ahora) en la República de Kazajstán y sé lo que digo. ¿Qué vengo de una de las ciudades más "rusas" de la República de Kazajstán de Pavlodar? Respetuosamente a todos.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 8 marzo 2013 22: 01 nuevo
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      1) Lazos tribales ... Pffff ... He trabajado lo suficiente en varias estructuras, incluyendo y declare, nunca me he encontrado con el hecho de que necesito buscar vínculos "tribales". Quizás todo sea más simple: si una persona es du.rack, ¿entonces quiere creer que el "sistema zhuz" tiene la culpa? Marchenko, Bozhko, Kulagin, Dernova, Dyachenko y otros, ¿de qué zhuz?
      2) Los eslavos en Kazajstán generalmente "cortan" del ejército. ¿Sobre qué ser modesto? El ejército está formado por casi todos los kazajos étnicos. Si nunca ha estado en una unidad militar, mire las fotos y los videos en Internet, compare cuántas personas eslavas hay y cuántos kazajos. Las preguntas desaparecerán por sí mismas. Las escuelas de derecho y las universidades militares también consisten principalmente en kazajos. No serán llevados a la policía sin experiencia del ejército o educación especializada.
      3) Otro "experto" en el idioma kazajo. Todo el mundo sabe cómo los rusos están haciendo clases de kazajo: desde un punto de vista, son reacios y no perciben nada. Porque ninguno de los rusos cree que necesita este idioma. Con este enfoque, aprenda durante al menos 20 años: no aprenderá nada. Solo encontrarás excusas, dicen, no hay doctrinas, hay muchas palabras nuevas (podrías pensar que saben palabras antiguas), supuestamente el idioma está cambiando, supuestamente los kazajos no lo hablan, etc. Los kazajos entienden tan bien que NO QUIERES conocerlo. Eso es todo. Los rusos no quieren saber kazajo, ucraniano o letón. En todas partes algo los "molesta". A los shoviks rusos les encanta decir cuán inteligentes y talentosos son, pero el idioma kazajo (que a veces no es tímido con personas como el primitivo "washi" como primitivo) no se les da. Los kazajos deben estar orgullosos de saber un idioma tan complejo como el arco y sentir lástima por los chauviks rusos que luchan duro, pero que no pueden aprender al menos el vocabulario de "bazar shop" en 20 años.
      4) ¿Vives "todavía" en Kazajstán? ¿Puedes prepararte? ¿Qué estamos esperando? Vi tus comentarios. Natsik eres franco. Con qué desprecio por los kazajos se puede ver en la frase sobre "Natash y Ahmed". ¿Se quejó de que no había suficiente dinero para mudarse? ¿Te prestas dinero?
      1. Max ruso
        Max ruso 9 marzo 2013 14: 00 nuevo
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        Desprecio por el nat. La señal no es mía. No me quejo de nada a nadie, pero gracias por el dinero, pero lo resolveré sin ti. Y parece que eres un Natsik y un instigador.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 9 marzo 2013 14: 45 nuevo
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          Vuelve a leer lo que escribiste desdeñosamente sobre Akhmedov allí. Aquí, y así todo está claro. Sí, y usted mismo se queja de lo "duros" que están los rusos aquí y de que sueñan con irse, pero supuestamente no hay suficiente dinero. ¿Quién eres después de eso? ¿Un "patriota fastidioso amante de Kazajstán de Kazajstán" o qué? )))))) ¿A qué hora te estás tomando? Usted mismo escribe claramente que tarde o temprano saldrá de aquí. Adelante y con la canción. ¿Qué estamos esperando?
      2. Tártaro 9 marzo 2013 14: 15 nuevo
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        Sí, no eres Marek, eres una especie de Nursultan.
        1. Tártaro 9 marzo 2013 15: 36 nuevo
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          Cada kazajo menos solo confirma mi inocencia. ¿No lo entiendes? Intentarían demostrar que el sentido del humor es inherente a todos ustedes, estaría equivocado. Y entonces ... Bueno, ¿entiendes?
        2. Tártaro 9 marzo 2013 16: 01 nuevo
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          Ya he acertado dos veces
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 marzo 2013 23: 03 nuevo
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            relajate Vasya.
    2. Alibekulu 9 marzo 2013 22: 18 nuevo
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      Desde Kazajstán, y yo soy de una de las ciudades más "rusas" de Kazajstán de Kostanay. ¿Qué tipo de tribu? amarrar Hermano, será más preciso. (aquí, como dicen, no puedes tirar las palabras de la canción) Pero la situación es similar en general en Rusia. Trata a Kazajstán con los mismos estereotipos que los extranjeros tratan a Rusia y a los rusos: vodka, matryoshka, osos en las calles de Moscú. guiño
      Atentamente.
  • Kasym 7 marzo 2013 15: 00 nuevo
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    Hola vasily Lo que sucedió en los años 90 y lo que es ahora es una gran diferencia. Además de la carretera Astana (Tselinograd) -Alma-Ata, está la región de Mangystau (oeste de la república): petróleo y gas; Pavlodar, Ust-Kamenogorsk, Karaganda - industria, el sur del país - el granero de la república, regiones de granos. Qué puedo decir, mire las reservas de divisas del país: han excedido la marca de $ 80 mil millones (más per cápita que en Rusia). Se están transformando nuevas industrias (automóviles, helicópteros, vagones, locomotoras, aluminio, industria nuclear, transportistas de energía), nuevos automóviles y ferrocarriles, tuberías, plantas de energía, ciudades. Decimos: "Esto es solo el comienzo del viaje". Mire el programa Kazajstán 2030, que avanza antes de lo previsto.
    Sí, están de acuerdo, hay pobreza y perturbación, y no nos gusta todo. Pero miramos hacia el futuro con optimismo. Reconstruimos la nueva capital y continuamos construyéndola. Y lo más importante: ¡vivimos, no existimos!
    1. vasya 7 marzo 2013 15: 39 nuevo
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      Lo siento, le escribí a tu compatriota un poco más alto. Si sabías lo insultante que es ver que la escuela donde estudiaste fue demolida, los árboles que plantaste en la estepa fueron cortados. Todos esperamos lo mejor, pero lo que sucederá después de la muerte de Nazarbayev. Has tenido nacionalismo y lo tienes. Los kazajos violaron a mi compañero de clase y no había nada para ellos. Los eslavos viven en enclaves, al igual que los árabes en Israel. Quien tiene el coraje de irse.
      1. marismas 7 marzo 2013 15: 47 nuevo
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        Cita: Vasya
        Quien tiene el coraje de irse.

        Y pensé que por un momento, esto es si "enciendes" la lógica sonreír
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        Cita: Vasya
        Los eslavos viven en enclaves, al igual que los árabes en Israel.

        Genial comparación. sonreír
        Me pregunto cómo Pavel Kulagin, de 26 años, se convirtió en akim de uno de los distritos de Astana. sonreír
        1. vasya 7 marzo 2013 17: 04 nuevo
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          Lo siento, pero casi todos dejaron la ciudad. Y tirar una casa en el pueblo es más difícil. Cerca de Dolinka, Novodolinka, etc.
          Sí, FIG lo sabe. Tal vez un joven guapo atractivo. He leído el artículo aquí, así que tenemos media condena. Zhirik mientras viaja por el país constantemente requiere niños. Y usted, dada la fuerte musulmanización de la población, esto no es un pecado en absoluto
          1. marismas 7 marzo 2013 17: 13 nuevo
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            Cita: Vasya
            . Y usted, dada la fuerte musulmanización de la población, esto no es un pecado en absoluto

            ¿Es este un intento de insultar? sonreír
            1. vasya 7 marzo 2013 19: 43 nuevo
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              Bueno no. Me gustaría - ofendido. Simplemente hay personas, pero hay ......... en el poder. Y estos ... Realmente no me gusta lo que tenemos, lo que tienes. Y en general no me gusta esta división
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 7 marzo 2013 22: 07 nuevo
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                insultaste a los musulmanes escribiendo basura sobre los homosexuales y el Islam, que supuestamente lo respalda. ve a leer algo sobre el Islam.
              2. Tártaro 10 marzo 2013 02: 23 nuevo
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                Pisotear el sitio islámico. O en tu kazajo. Invitados vecinos de Zadolbali. Llegó al recurso ruso y grosero con los propietarios. Sí, mejor discutir con los Daguestán sobre educación o con los chechenos sobre la guerra. Tenemos una tierra comun. No son nuestros hermanos y no hay nada que nos enseñe a vivir.
                En general, la administración del sitio debe rastrear todas las declaraciones kazajas en el espíritu del nacionalismo. Y luego crearon la Diáspora aquí. Puedes decir un poco sobre el kazajo menos un rebaño. Creo que no está bien. O todo es como el nuestro o explota en tu gran TURQUistán.
              3. Earthman
                Earthman 10 marzo 2013 07: 35 nuevo
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                Cita: Tatarus
                Pisotear el sitio islámico.

                ¿Y cuál es esta declaración despectiva? ¿Por esto no muestras tu ignorancia? Todavía le dices esto a los musulmanes de Rusia. Por qué eres mejor que nosotros después de tanto orgullo, vives en una guarida y no quieres saber nada, así que adelante, por qué inundarte aquí, Cyril, Ayai incluso discutieron con Marek, y eres como en una guarida
                Cita: Tatarus
                Llegó al recurso ruso y grosero a los propietarios

                Puede organizar gracias a sus enemigos estadounidenses? gracias por el Windows a través del cual escribes aquí, agradece a los noruegos por la ópera y saluda a la "oración" de cinco días, agradece a China o en chino por tu computadora. Aquí está tu chovinismo en su forma más pura, todavía siéntate y finge: "¿Por qué sucede esto? ¿Qué es? No soy así, soy así".
                Cita: Tatarus
                Sí, mejor discutir con los Daguestán sobre educación o con los chechenos sobre la guerra.

                Fuerte sobre débil no te rías
                Cita: Tatarus
                Tenemos una tierra comun. No son nuestros hermanos y no hay nada que nos enseñe a vivir.

                Es inmediatamente obvio que un ignorante chauvin está sentado en una guarida. ¿Y quién luchó en la guerra, y Tashkent es una ciudad de pan, balas, carne y un refugio? Este es tu respeto, ¿eh?
                Cita: Tatarus
                En general, la administración del sitio debe rastrear todas las declaraciones kazajas en el espíritu del nacionalismo.

                Obviamente eres un kaofófobo, supongo que he jugado suficiente Contra Strike y quiero destruir al primer kazajo. La administración del sitio tiene algo de qué preocuparse, se trata de una gran cantidad de chauvinistas en el sitio, el nacionalismo kazajo aparece después del chauvinismo ruso, no antes.
                Cita: Tatarus
                Puedes decir un poco sobre el kazajo menos un rebaño. Creo que no está bien. O todo es como el nuestro o explota en tu gran TURQUistán.

                ¿Estás preocupado por los pros y los contras? Obviamente eres extraño de alguna manera, no te ofendas y escribe de nuevo o denuncia con una queja. ¿No estás en aras de declaraciones reales de personas de diferentes países en el sitio? ¿Te gusta la agitación de los políticos rusos? Si es así, entonces puedes seguir viviendo en una mentira. Gracias a los administradores del sitio, originalmente lo pensaron para crear más o menos una opinión objetiva mientras se comunicaban. ¿Y cuál es este desprecio por los turcos? Amas Chechenia, Tatarstán, Baskiria, Daguestán, y ¿cómo lograste odiar a los turcos? Turkophobe You, todos ataron a Rusia a la vergüenza, sigan su propio camino y nunca vayan a los temas turcos y no comenten si odian tanto a los turcos, aunque aman a Tatarstán, Chechenia y Daguestán.

                Al menos no te mientas a ti mismo
              4. Marek Rozny
                Marek Rozny 10 marzo 2013 11: 03 nuevo
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                Los kazajos son la población indígena de Rusia. Deuce a usted por conocer su propio país. Los kazajos vertieron abundantemente el suelo ruso con su sangre, protegiéndolo. En nuestra familia, premios zaristas, soviéticos, rusos por un par de kg. Entra en la niebla con tu mierda. Y si quieres encontrar a Natsik, lee las declaraciones de tus camaradas que comenzaron a lanzar insultos abiertos y velados a los kazajos. Los kazajos no dijeron una sola palabra mala con respecto al pueblo ruso. Aprende a leer en ruso.
        2. REDARMYpartizan
          REDARMYpartizan 8 marzo 2013 00: 30 nuevo
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          Kapets como se ve como un troll, pero stopudovo lo es. Algún tipo de caminata liberoide. No alimentar al troll.
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny 7 marzo 2013 17: 59 nuevo
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        Qué bendición que dejaste Kazajstán y ya no estropees nuestro aire.
        1. Lopatov 7 marzo 2013 18: 25 nuevo
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          Estación de maletas-Rusia?

          ¿Vas a parar? Y así, durante veinte años de independencia, el número de población rusa del 38 al 24% logró reducirse.
          1. marismas 7 marzo 2013 18: 39 nuevo
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            Cita: Spade
            Y así, durante veinte años de independencia, el número de población rusa del 38 al 24% logró reducirse.

            Para esto, los kazajos aumentaron debido a los inmigrantes y las altas tasas de natalidad.
            Y en Rusia, ¿cómo te va?
          2. Lopatov 7 marzo 2013 18: 46 nuevo
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            Como era, permanece. Por cierto, el número de rusos en números absolutos casi se ha reducido a la mitad. No llamaría normal a tal situación.
          3. marismas 7 marzo 2013 18: 55 nuevo
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            Cita: Spade
            Por cierto, el número de rusos en números absolutos casi se ha reducido a la mitad. No llamaría normal a tal situación.

            ¿Y por qué no dejarlos salir? Además, Rusia está buscando activamente un programa de reasentamiento con nosotros. Aquí, hace cinco años, los vecinos se fueron a Lipetsk según el programa, ahora viven de acuerdo con el pasaporte ruso. Todavía tienen beneficios, jubilación anticipada, tenemos 58 mujeres a los 63 años.
            Y cuantos soldados se fueron.
          4. Lopatov 7 marzo 2013 19: 02 nuevo
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            Es solo que la gente no se va. Entonces, no todo es bueno en esta área.
          5. marismas 7 marzo 2013 19: 05 nuevo
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            Cita: Spade
            . Entonces, no todo es bueno en esta área.

            Mucha gente está muriendo, la tasa de natalidad de los rusos es pequeña.
          6. Lopatov 7 marzo 2013 19: 10 nuevo
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            ¿Dos veces en 20 años? Esta no es una tasa de natalidad, esto se va
        2. Beck
          Beck 9 marzo 2013 19: 20 nuevo
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          Cita: Spade
          Es solo que la gente no se va. Entonces, no todo es bueno en esta área.


          Y cuando los rusos cayeron de Rusia en 90, ¿cómo y por qué? Fue un momento así.

          Hay comentarios con reclamos al idioma kazajo en Kazajstán y llorando por el idioma ruso en Kazajstán. ¿Y por qué?

          El idioma ruso se demanda en todas partes en Kazajstán y nadie piensa siquiera limitarlo de alguna manera. Los documentos estatales no cuentan; son documentos estatales para ser compilados en el estado.

          Y este es el grito de algunos que, además, como se dicen a sí mismos, nacieron y se criaron en Kazajstán en general es inapropiado. Da a luz y crece en Kazajstán y no conoce un par de palabras kazajas al descuidar el país en el que nacieron y se criaron, el idioma de este país y, por lo tanto, la gente de este país.

          Los pueblos caucásicos, turcos, chechenos, ingush, kurdos en Kazajstán, por voluntad de la mala suerte, aprendieron y conocieron el idioma kazajo en un 80 por ciento. Los alemanes, los polacos sabían el 20 por ciento. Y los rusos ...

          Y ahora reclama y alto. Ojalá fuera a América a vivir y me negara a aprender inglés. Por otra parte, presentaría afirmaciones, dicen donde están las escuelas kazajas aquí.
        3. Lindon 9 Agosto 2013 12: 39 nuevo
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          Por lo tanto, probablemente todos los rusos de Rusia vayan a Occidente.
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 7 marzo 2013 19: 04 nuevo
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    Las palas, rusos normales (de los cuales la mayoría) son kazajos, siempre son bienvenidos. Pero no necesitamos ninguna escoria, ya sea rusa o kazaja. Dudo de la adecuación de este "washi". Con tal pensamiento como él, probablemente fue golpeado repetidamente en la cabeza en Kazajstán. Por otra parte, sus propios rusos, para que la nación no caiga en desgracia.
  • Focker
    Focker 7 marzo 2013 19: 09 nuevo
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    ¡Este Vasya es un troll! No es el hecho de que generalmente vivía en Kazajstán.
  • vasya 7 marzo 2013 20: 27 nuevo
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    Sí, por supuesto.
    ¿Y en qué punto vives?
  • Tártaro 9 marzo 2013 14: 19 nuevo
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    Cita: Focker
    ¡Este Vasya es un troll!


    ¿Por qué, tan pronto como el troll es tan inmediato contra los kazajos?
    ¿No hablas con los nazis?
  • Tártaro 9 marzo 2013 15: 34 nuevo
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    Los kazajos vuelven a ser menos. Los nazis son la humillación de su propia nación.
  • Beck
    Beck 11 marzo 2013 12: 09 nuevo
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    Cita: Tatarus
    Los kazajos vuelven a ser menos. Los nazis son la humillación de su propia nación.


    En el correo, su komente para el 10 de marzo, donde insta a los administradores a establecer el control a nivel nacional, no está en la página. Los administradores probablemente no faltaron.

    Los administradores de su llamada idiota-chovinista no escucharán. En primer lugar, hay personas adecuadas. En segundo lugar, para un recurso del sitio, cuantos más visitantes, mejor. Negocio.

    Y además. ¿Has venido aquí por las charreteras del mariscal? Y luego tu grito, el zamusunusut kazajo, sube de todas tus grietas. Cuando voy a la página sobre la Batalla de Kulikovo, nunca se me ocurrió gritar que yo русские menos. Las personas menos o más, o van más allá. Estas son las reglas del sitio de las tres opciones, elija cualquiera. Debido a su nacionalismo, desea convertir la comunicación simple en un problema. Si realmente lo necesita, dibujaré poogy marshalsky y lo enviaré, deje la dirección, puedo enviar diez pares de charreteras.

    El liderazgo político de nuestros países está discutiendo la mejor manera de construir el EurAsEC, para no caer en la pista de hielo china, responder a Estados Unidos y confrontar a Europa. Y aquí Taturus apareció en el sitio y vilipendia los intereses rusos en todo granizo, no pone a sus socios más cercanos en nada. Y Tatarus sabe escribir y leer, y probablemente cuenta, pero creo que pensar con sobriedad, sin chovinismo, simplemente no puede.
  • Avgust Octavian
    Avgust Octavian 7 marzo 2013 21: 45 nuevo
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    Cita: Spade
    Y así, durante veinte años de independencia, el número de población rusa del 38 al 24% logró reducirse.
    De Rusia, también, unos 10 millones русских ¡izquierda!
  • vasya 7 marzo 2013 20: 01 nuevo
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    Ya sabes, ciudadano, no solo me fui. Tiraron demasiados apartamentos, trabajo, estudios.
    Nefig estaba vendiendo negocios a los anglos. Y si invita a los kazajos del extranjero, al menos conviértalos en SU ​​idioma para aprender, y no se adapte a ellos. Entiendo que no hay problemas con la vivienda. Muchos se fueron simplemente dejando sus apartamentos, pero de todos modos ... Piense en invitar a alguien a su casa.
    Tselinograd, y cerca de Astana. Si vives cerca, toma una foto para comparar. Y también Pavlograd y Kustanay. Estos son centros regionales. Luego, si el deseo persiste, llegamos a los centros de distrito, que ya no están allí.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 22: 16 nuevo
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      1) Los repatriados kazajos tienen el mismo idioma que los kazajos que viven en KZ. Y el nuevo vocabulario económico y político no es tan grande como para ser un problema para su estudio. Si lo desea, puede aprender toda esta terminología en un par de días.
      2) Los apartamentos que fueron abandonados en pueblos pequeños (en ciudades grandes no fueron abandonados) fueron transferidos al saldo de las administraciones locales. Pero ahora, cuando la situación en la economía es diferente, los antiguos propietarios han regresado para vender esta propiedad, que a menudo no poseen (durante décadas nadie pagó por un apartamento comunal, la administración de la ciudad pagó por la reparación de estos apartamentos y los transfirió a los necesitados).
      3) Tselinograd: esta es Astana. La ciudad de Pavlograd en Kazajstán nunca ha sido y nunca es. Tal vez Pavlodar? Pavlodar y Kostanay son ciudades bastante cómodas para vivir. He estado en ellos muchas veces.
      4) Los centros de distrito están todos en su lugar. La situación en Rusia con pequeños puntos nas es mucho peor.
    2. Lindon 9 Agosto 2013 12: 41 nuevo
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      Los kazajos poseen el ruso como muchos otros pueblos de la URSS. ¿Qué idiomas hablaban los rusos en las repúblicas, solo el ruso?
  • Lopatov 7 marzo 2013 18: 28 nuevo
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    Cita: marismas
    Me pregunto cómo Pavel Kulagin, de 26 años, se convirtió en akim de uno de los distritos de Astana.

    Esto no significa nada. Caso único. Pero si dijiste que cada quinto akim en Kazajstán es ruso, entonces sí, eso importaría. Solo tengo miedo de que esto no sea así.
    1. marismas 7 marzo 2013 18: 36 nuevo
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      Cita: Spade
      el quinto akim en Kazajstán es ruso, entonces sí, eso importaría. Solo tengo miedo de que esto no sea así.

      Bueno, están en el backstage, solo están envejecidos y necesitamos una identificación militar para solicitar el servicio civil. Y cierta parte de la población no desea servir. Aunque hicieron posible que recibieran cursos de capacitación remunerados.
      1. Lopatov 7 marzo 2013 18: 41 nuevo
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        Y entre los diputados, también, cada quinto. No creeré en la vida que los rusos no quieren ser jefes.
        1. marismas 7 marzo 2013 18: 47 nuevo
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          Cita: Spade
          No creeré en la vida que los rusos no quieren ser jefes.

          Quieren pero son pocos, los que intentan empujarlos al poder.
          http://www.zakon.kz/4468238-polnyjj-spisok-deputatov-mazhilisa.html
          Aquí hay una lista de diputados.
        2. Lopatov 7 marzo 2013 18: 53 nuevo
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          Querido, el nacionalismo cotidiano está en la parte inferior, no en la cima
        3. marismas 7 marzo 2013 19: 03 nuevo
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          Cita: Spade
          Querido, el nacionalismo cotidiano está en la parte inferior, no en la cima

          Es interesante cómo se manifiesta cuando los kazajos cambian al ruso cuando se comunican con hablantes de ruso.
          Aunque recordamos los apodos despectivos de los kazajos, especialmente divorciados de los años 60 a 90, los inmigrantes pertenecían a la población indígena desde las alturas.
        4. Lopatov 7 marzo 2013 19: 08 nuevo
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          Tu sabes mejor.
        5. vasya 7 marzo 2013 20: 39 nuevo
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          Lo siento, pero no había apodo, personalmente para los kazajos. Todos los asiáticos fueron llamados iguales. Por la experiencia de mi servicio, puedo diferenciar muchas nacionalidades, tribus y nacionalidades. Pregunta: ¿por qué? Además, existen factores como la educación y la educación tanto de los subordinados como de los padres.
        6. Marek Rozny
          Marek Rozny 7 marzo 2013 22: 18 nuevo
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          no perder el tiempo. todos los kazajos han escuchado estas palabras ofensivas de personas como usted: mambet, páramo, cuña, chuchmek, kalbit, etc. ¿O los escuchas por primera vez, soñador?
        7. Lindon 9 Agosto 2013 12: 43 nuevo
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          Mentiras Incluso nacionalidad escribes mal "cosaco"
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 7 marzo 2013 19: 35 nuevo
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    Palas, akims rusos sobre nuestro techo.
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 7 marzo 2013 16: 59 nuevo
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    Vasya, otra vez una mentira. Soñador, por decir lo menos.
  • Bekzat 11 marzo 2013 12: 30 nuevo
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    Para Vasya, escuchen aquí inclinados, los eslavos vivimos muy bien. Quien quiera llegar al poder aprende el idioma kazajo, conoce a gente de eslavos que conocen a mi madre mejor que yo, y no solo a los eslavos, sino también a otras naciones. Hay muchas parejas casadas en las que el marido es ruso / ucraniano / moldavo y kazajo / uzbeko / kirguiso o viceversa, y viven felices para sí mismos. No juzgues por 90 años, ahora vienes a visitarnos, compruébalo por ti mismo.
  • kirill110 7 marzo 2013 20: 25 nuevo
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    Hola kasym Yo mismo soy de Kazajstán. Este es tu discurso de Khabar.
    aquí hay una deuda pública http://www.zakon.kz/4538769-na-nachalo-2013-goda-gosudarstvennyjj.html
    Las reservas están todas en los periódicos de la burguesía.
    Hay una discusión por separado sobre el petróleo y el gas, cuántos de estos recursos pertenecen realmente al estado y cuántos ya se han vendido. También se puede decir acerca de la producción, estábamos discutiendo aquí hace un tiempo con Marek Rozny. No hay una localización de la producción, todo se ensambla a partir de componentes con un conjunto de nudo grande (el nivel de una estación de servicio avanzada y una planta de reparación de automóviles) y el ensamblaje ha sido así durante muchos años, puedo darle un ejemplo a Asia-Auto (durante tantos años, y ni siquiera hemos entregado esteras en automóviles). Sobre la implementación temprana del programa 2030, puede leer las declaraciones en los foros de Kazajstán, ni siquiera comentaré. No trato de denigrar todo, solo quiero ver realmente las cosas. Y la realidad es que es hora de poner fin al "drenaje" de las finanzas del presupuesto en proyectos locos para construir "portaaviones" en las estepas de Kazajstán y comenzar a pedirle a los administradores incompetentes que sean muy difíciles. Quizás incluso siguiendo el ejemplo de Stalin I.V.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 22: 30 nuevo
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      Cirilo
      1) La deuda nacional de Kazajstán es muy pequeña. Y él está disminuyendo todo el tiempo. Si lo desea, Kazajstán cerrará esta deuda a la vez sin pestañear. El beneficio del dinero del estado es más que suficiente.
      2) Si realmente sigue la situación en la industria del petróleo y el gas, debería haber sabido que Kazajstán está aumentando constantemente su participación en este sector. Además, Kazajstán está trabajando activamente en esta industria en otros países: CenterAsia, Georgia, Rumania, etc., donde la empresa estatal KazMunayGas posee activos importantes.
      3) Con respecto a las plantas de ensamblaje: a) seguimos la ruta de Corea del Sur, también comenzaron con el ensamblaje de equipos extranjeros; b) para cada empresa hay un nivel establecido de localización; c) en la época soviética, no existían tales empresas en Kazajstán: fabricación de automóviles, producción de aviones, electrónica de consumo, etc.
      4) ¿Ha leído el programa 2030 usted mismo? Lee, refresca tu memoria. Y luego dime, es el programa implementado en su conjunto o no.
      5) No estamos construyendo portaaviones (aunque ya se han construido varias docenas de barcos pequeños para los guardias fronterizos y la Región de Moscú). Pero necesitamos grandes proyectos en la industria y la infraestructura, esto inicia el proceso económico. Recuerde que la construcción de Astana lanzó cientos de empresas grandes y medianas en el campo de la producción de materiales de construcción. Además, estas empresas se abrieron en toda la república. Y ahora sus productos son para el desarrollo de otras ciudades.
      El Proyecto de rescate marítimo de Aral ha revivido la pesca comercial en este mar. Y tales "portaaviones" se pueden llamar bastante.
      1. kirill110 7 marzo 2013 23: 03 nuevo
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        1. (25,4 billones de dólares USA), o 12,2% del PIB, - nifiga parpadea, desde 12 años ha aumentado
        2. Bueno, bueno, los ralladores para gasolina de alto octanaje comenzarán en la primavera. http://i-news.kz/news/2013/03/06/6917081.html - por ejemplo, lectura entretenida
        3. Bueno, no sé en qué dirección vamos, aunque no, fraude y masa, hechos a un estudio de localización en industrias intensivas en ciencia y tecnológicamente sofisticadas (las cosechadoras de Bielorrusia con diesel Yaroslavl no indican, como la última vez, baterías innecesarias incluso para coleccionistas locales además). Hechos
        4. Leí: en mi humilde opinión, mi opinión no se ha cumplido, muchos en los foros de Kazajstán apoyan mi opinión, podemos analizar los puntos, pero no en este foro
        5. Esto fue sarcasmo de mi parte, solo teníamos que construir portaaviones: cortaremos el botín en un estudio de viabilidad, diseñando astilleros ... pero en pocos lugares, el proyecto es enorme
        6. Sí ... el nombre de los materiales de construcción y la parte del contenido kazajo en ellos, algo más anuncia el mosaico de Volgogrado y el sistema Samara de porcelana, mezclas de construcción con aditivos importados (solo su arena). Hacemos piedra triturada, hacemos arena, cemento en los planes para hacer vidrio (si no será como con las bombillas Shymkent), toda la pintura es importada. Ve a la tienda por 12 meses en Astana ... mira. Estos son los "portaaviones" ... algo así
        Usted estaría en el gobierno - para informar a los líderes (en el fondo puede escuchar la canción "Todo está bien, hermosa marquesa")
        Repito que no me regodeo, pero no me gusta el fraude, aquí en el foro todo el mundo está tratando de embellecer todo, pero ¿por qué? ¿A quién bromeas?
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 8 marzo 2013 00: 17 nuevo
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          Cirilo
          1) Servicio de prensa del Ministerio de Finanzas de la República de Kazajstán: "La deuda pública al 1 de enero de 2013 ascendió a 3 mil millones de tenge (828,3 mil millones de dólares USA), o 25,4% del PIB incluidos externos: 729,7 millones de tenge (4,8 millones de dólares USA)". Y los periodistas dieron la información sin especificar sobre las deudas internas y externas. Así que no se preocupen, no le debemos mucho a la burguesía.
          A modo de comparación, hace un año, la deuda pública externa era de 5,2 mil millones de dólares.
          2) con respecto a la localización: vaya a cualquier sitio de dicha empresa, todo está pintado allí.
          Por ejemplo, locomotoras:
          ".. En la etapa inicial, el proceso de producción fue simplemente" destornillador ": solo la locomotora se ensambló a partir de repuestos comprados a GE. Para aumentar la rentabilidad, la compañía está trabajando activamente para aumentar la participación del contenido de Kazajstán en los productos de la planta. Este proceso se divide en 3 etapas . Desde principios de 2012, los especialistas de la planta han dominado completamente la segunda fase, y ahora el contenido kazajo en la fabricación de cada locomotora es del 32%, o más de 11 artículos por cada TE000A. En 33, esta cifra será del 2014%.".
          Automóviles: "Hyundai Auto Kazakhstan aumentó el porcentaje de contenido doméstico de componentes al 20 por ciento. Por lo tanto, las baterías se instalan desde la producción de Kazajstán".
          En general, en la industria automotriz, el nivel de localización en el futuro cercano se elevará al 30-50 por ciento.
          3) ¿Qué es exactamente lo que consideras inacabado bajo el programa 2030?
          4) Con respecto a los materiales de construcción: en primer lugar, en Kazajstán durante la era soviética prácticamente no se produjeron, sino que fueron traídos de Rusia (excepto los ladrillos). Ahora se están produciendo muchos materiales de construcción. El cristal de Kazajstán aparecerá a finales de 2014. Ya estamos produciendo envases de vidrio (en la época soviética, también fueron importados de Rusia).
          1. kirill110 8 marzo 2013 07: 35 nuevo
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            Según el contenido de Kazajstán, es muy interesante, especialmente para los automóviles. Trataré de descubrir por mí mismo lo que realmente hay en la República. Incluso iré a Asia-Auto Astana. Aplaudiré mi posición ante el gobierno cuando vaya a la tienda y compre autopartes de producción local y calidad aceptable (no peor que los análogos de Corea, Japón y Europa). Hasta ahora, he visto documentos que afirman, por ejemplo, que al comprar equipos informáticos hay una proporción significativa de contenido kazajo (el documento lo soportará)
            Aquí hay un enlace a un artículo de Peter Svoik http://www.zonakz.net/articles/61188: la imagen no es tan alegre, pero se dan números y argumentos. Esto es para el programa 2030
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 8 marzo 2013 10: 46 nuevo
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              Las partes de automóviles de producción kazaja en las tiendas no están a la venta. Hasta ahora, no es rentable para los aliados. Lo que producen es 100% comprado por la fábrica de automóviles. Tan pronto como el número de marcas de automóviles "kazajos" alcance una cierta masa crítica, aparecerán a la venta las piezas de repuesto kazajas para ellos. Ahora, no tiene sentido hacer esto. Además, las máquinas de nuestro ensamblaje son nuevas y aún no requieren reparaciones especiales. Si liberan piezas de repuesto para la venta, durante mucho tiempo serán un peso muerto de los vendedores.

              En cuanto a la tecnología informática. Curiosamente, pero los fabricantes no son particularmente desgarradores cuando hablan de localización parcial. En Kazajstán, se produce una cierta proporción de repuestos para computadoras. Por ejemplo, http://www.kkinterconnect.kz/eng/company/ Puedo recordar a la compañía Logic, que desde 2008 ha estado clavando repuestos para computadoras (compramos máquinas en Corea). Bueno, agregaré que en este caso, el software también se agrega a la "localización". Pero en general, se espera una producción a gran escala de repuestos para PC el próximo año, cuando el parque tecnológico Alatau comience a funcionar. Habrá nuestro Silicon Valley. Han estado tratando de lanzar el parque tecnológico durante varios años, en el camino resultó en un montón de problemas de naturaleza legal y económica. Tomó varios años pulir las leyes para el desarrollo de la producción de alta tecnología. Y también se molerán.

              Lei mi articulo Una vez más, congeló la basura, por cada párrafo de su artículo puede llegar al fondo. Es solo un llorón. Escribió todos los años 90 y 2000 que en el país todo está empeorando cada vez más. Y cada año predice el colapso de Kazajstán: político, económico, étnico. Nunca escribirá un pronóstico positivo. Porque él opositor "profesional" experimentado. Y en los años 90 también recordé mis artículos nacionalistas francamente anti-kazajos en la "Caravana".
              Y su artículo es otro vyser, francamente.
            2. kirill110 8 marzo 2013 12: 08 nuevo
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              Con respecto a todo lo anterior, estas son palabras; yo, como consumidor ordinario, voy a la tienda. Quiero comprar "consumibles" para un automóvil, por ejemplo, no están bajo una marca local. Es un hecho. El mantenimiento requiere incluso un nuevo Mercedes (filtro, pastillas de freno, etc., todo eso cambia de acuerdo con las regulaciones). Voy a una ferretería, hay importación, voy a un salón de muebles: hay 90% de importación, compro productos electrónicos en White Wind, hay 100% de importación, voy a la tienda de comestibles, 50% o más de importación. Me gustaría mucho comprar productos locales y de alta calidad, pero cuando le escribí un comentario, busqué por lo menos para encontrar algo de un fabricante local: se volvió aterrador (equipo: China bajo licencia, computadora portátil de Irlanda, ropa del sudeste asiático, muebles también traído, un cine de Japón, puede seguir enumerando más). Da miedo que, además de la leche de la granja estatal Rodina, sea difícil encontrar algo para mí tampoco. Entonces escribiste sobre la construcción, como si la industria no se desarrollara en Kazajstán, te diré que en Tselinograd (entonces) había 2 edificios de hormigón armado, no hay uno ahora, todos han golpeado. Ahora están buscando un gerente + mucho dinero para un proyecto para la construcción de casas de paneles: aquí hay un pequeño ejemplo para usted. + las personas decidieron negar estas 10 centésimas gratis (solo los comunistas y Ak Zhol estaban indignados). Es necesario extraer la comunicación y los programas sociales, y quién lo necesita ... los funcionarios no lo necesitan. Afirmo que con un nivel de gestión de este tipo es generalmente peligroso dar dinero para proyectos, y estoy de acuerdo con Kasym en que tiene que pedir muy estrictamente todos los proyectos "maravillosos".
              http://www.kkinterconnect.kz/rus/pr_communication/ - вот с вашего сайта, письмо и 2 товарища что-то делают паяльником (ну никак не подходит для серьезного производства, я приглашу 3-х друзей, мы достанем паяльники- сфотографируемся, потом будем empujar implementar iPad: todos fabricamos tabletas) ... no se parece al taller de Foxconn, por ejemplo, la foto muestra un gran ensamblaje, me alegra que al menos en Bielorrusia el vendedor no esté sellado con su nombre.
              Conclusión: incluso si no le gusta Svoik, un ciudadano de un país sentirá que vive en un país verdaderamente independiente y próspero solo cuando ingrese a la tienda y vea con sus ojos una alternativa con la inscripción Made in Kazakhstan y hasta que eso suceda (y por alguna razón eso es todo no ha sucedido durante muchos años), como Svoik tendrá razón en parte sobre la economía de los productos básicos, y no importa cuán poco coherente sea el logro del programa 2030.
              P / S, tal vez algún día, cuando la industria comience a funcionar: iré a producción, no tengo ninguna satisfacción en dar servicio a la máquina burocrática.
            3. Marek Rozny
              Marek Rozny 8 marzo 2013 13: 34 nuevo
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              En Kazajstán, ¿quieres producir todo y todo? Esto es estúpido para un país con 16 millones de personas. Suiza produce chocolate y relojes, Finlandia produce papel y teléfonos, todos los países tienen sus propios nichos. Hacer producción en masa de autopartes para la venta gratuita en KZ es cursi no es rentable. Principalmente tenemos viejos modelos de autos usados ​​que pronto serán desechados. ¿Cómo te imaginas este proceso? ¿Qué tipo de repuestos? ¿Para qué marcas fabricar piezas? ¿Y cuál es el mercado para esta pieza de repuesto? ¿Cuáles son las perspectivas futuras para la venta de esta pieza de repuesto? Hacer piezas de repuesto para todas las marcas de automóviles generalmente no es realista. Especialmente, dado que Rusia fabrica repuestos para los automóviles rusos, y los repuestos chinos, alemanes y japoneses se destinan a automóviles extranjeros.
              No necesitamos la industria automotriz para convertirnos en un gigante mundial en la construcción automotriz, la necesitamos en dosis moderadas para desarrollar generalmente la ingeniería en Kazajstán. Es poco probable que Kazajstán se convierta en un fabricante mundial de automóviles, pero el personal que aparecerá en empresas relacionadas tendrá un efecto beneficioso en toda la industria kazaja. Por el bien de estos pequeños subcontratistas, que aprenderán a producir piezas de repuesto, y luego el otro shmurdyak técnico no automotriz sin perfil, toda la idea se inició con la industria automotriz.

              Los muebles son generalmente de madera. Un árbol en Kazajstán no está cortado. La base para la producción de muebles se compra solo en el extranjero, en países donde la madera y la selva se cortan masivamente.

              En cuanto a la electrónica. Una gran parte de los electrodomésticos - "mucama en KZ" - televisores, DVD, karaoke, etc. Solo la fábrica de LG vale lo que vale. El equipo informático es principalmente essno extranjero.
              La comida ya dijo. Las frutas y verduras en nuestro país no crecen tanto como en otros países y, en consecuencia, es más fácil y más barato hacer muchos productos alimenticios a partir de ellas. Tenemos otro afilado.
              La ropa está hecha de seda y algodón, más o menos. En Kazajstán, puramente por las condiciones climáticas, las posibilidades de producir tales materias primas son limitadas. En general, este sector es mejor para que los kirguises se vayan. Deja que lo hagan. Desperdiciaremos recursos laborales en otras áreas.

              La industria láctea está relacionada con el problema de las vacas. Estamos reduciendo el número de vacas soviéticas, reemplazándolas gradualmente por rebaños todavía pequeños de razas extranjeras. Dé tiempo, los rebaños crecerán, la leche se irá. Además, nuestras razas eran tradicionalmente principalmente carne, no lácteos. Además, en la época soviética, la industria láctea en el KZ generalmente apenas se desarrollaba en comparación con sus vecinos. Ni siquiera produjimos leche enlatada o condensada. Y ahora te preguntas dónde está nuestra industria láctea. Realmente nunca fue en comparación con otras repúblicas de la URSS. Ni siquiera produjimos productos elementales, por ejemplo, mayonesa. Y luego, hasta años recientes, los residentes de Almaty, por ejemplo, vieron mayonesa kazaja solo en tubos de polietileno blando, retorcidos en ambos lados con alambre de aluminio riendo Aquí fue nuestra primera mayonesa en los años 90)

              Los productos de hormigón armado produjeron solo losas de hormigón armado. No había papeles pintados, pinturas, linóleo, paneles de yeso, azulejos y otros materiales de construcción en la RSS de Kazajstán.
              Las fábricas de ZhBK se pusieron de pie, porque en los años 90 no se necesitaban nuevas casas. Mucha gente se fue, muchos apartamentos estaban vacíos. ¿Qué sugerirías hacer en ese momento? ¿Para pagarle a la gente 15 años de salario así y producir paneles innecesarios? ¿Quién tiene la culpa de que los directores locales no puedan reajustar la producción a productos más relevantes?

              Kazajstán nunca producirá nada y todo. Tendremos varias áreas principales e instalaciones de infraestructura importantes, y compraremos cualquier cosa pequeña a nuestros vecinos. Ahora, cuando tenemos muchas reservas laborales, intentaremos vestir, calzar y alimentar a todo el mundo como China.
            4. kirill110 8 marzo 2013 15: 09 nuevo
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              Estoy de acuerdo en que todo es imposible de producir, pero ¿cuáles son estas varias direcciones? Desde nuestra última conversación, según tengo entendido, es beneficioso para nosotros producir ... satélites y naves espaciales. ¿Cómo puede un país ser independiente cuando no hay ropa, fruta, carne (importamos en grandes cantidades), materiales de construcción, etc. Teóricamente es rentable vender materias primas y comprar todo, no hay dolor de cabeza. No tenemos una verdadera dirección en el desarrollo, todos agarran todo a la vez, todos se cubren con una manta, y resulta que haremos misiles, autos y locomotoras eléctricas ... tenemos dos liebres. Detrás de todo esto hay un corte de dinero. Como resultado, no se invierten particularmente en proyectos ordinarios, todos quieren tener una rentabilidad del 200, 300% y una superproducción de producción. Como resultado, no todo es rentable para nosotros ... pero Israel en el desierto cultiva vegetales y frutas ... tampoco es rentable, pero aseguran su seguridad alimentaria.
            5. kirill110 8 marzo 2013 15: 29 nuevo
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              no proporcionándonos lo más necesario, siempre dependemos del hermano "mayor", digan lo que digan, entonces, ¿por qué todas estas disputas sobre la injusticia de China y Rusia a Kazajstán? nosotros fanático de ellos.
            6. Marek Rozny
              Marek Rozny 8 marzo 2013 16: 31 nuevo
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              Si compramos verduras en Uzbekistán y pollo en los Estados Unidos, ¿qué tiene que ver esto con algún tipo de "hermano mayor"?
              Por cierto, incluso Estados Unidos no produce todo. E incluso a China. E incluso Rusia. E incluso (!) La URSS.
            7. Earthman
              Earthman 8 marzo 2013 16: 37 nuevo
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              Cita: kirill110
              no proporcionándonos lo más necesario, siempre dependemos del hermano "mayor", digan lo que digan, entonces, ¿por qué todas estas disputas sobre la injusticia de China y Rusia a Kazajstán? Dependemos de ellos.

              Eres una especie de persona aburrida y mezquina, realmente, para pensar, necesariamente debes empujar ¿Y cómo?
            8. Lindon 9 Agosto 2013 12: 48 nuevo
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              Esto se llama globalización y especialización. Alguien extrae petróleo, y alguien escribe software, construye aviones y automóviles. Todos dependen de alguna manera de otros países. Estados Unidos está sentado en una aguja en China en el TNP, por ejemplo.
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny 8 marzo 2013 16: 06 nuevo
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            ¿Qué es rentable para nosotros producir? En el sector agrario: carne, grano, remolacha y sus derivados. En la industria, algo que no se produce en los países de la Unión Europea (o existen diferentes análogos): nuevos tipos de locomotoras eléctricas, aviones pequeños, varios tipos de equipos eléctricos domésticos, materiales de construcción, combustible de uranio, medicamentos, productos derivados del petróleo y plásticos, etc.

            La producción de satélites impulsará a nuestros aliados científicos y de alta tecnología. Cuando se trata de la producción de misiles, se refiere a la financiación de estas obras en Rusia o Ucrania. Nuestro gobierno aún no va a construir una planta de producción de cohetes.

            Sobre frutas y carne, ya te respondí.

            En Israel, es beneficioso cultivar frutas y verduras. Pero tienen que importar granos, carne, azúcar. Bueno, no cultivan trigo duro y remolacha azucarera, a diferencia de Kazajstán. Pero en mi opinión, nadie allí arroja cenizas sobre sus cabezas. Fortalecieron el énfasis en lo que PUEDE crecer allí.
            Bueno, y sobre los problemas alimentarios israelíes, también hay un componente religioso.
          3. Marek Rozny
            Marek Rozny 8 marzo 2013 16: 46 nuevo
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            Con respecto a Israel, decidí leer. Esto es lo que encontré en la prensa israelí:

            "La brecha negativa entre las importaciones y exportaciones de alimentos continúa creciendo. En 2010, esta brecha fue de 1,14 billones de shekels, 13% más que en 2009. Debido al aumento esperado en los precios mundiales de los alimentos, el déficit comercial en la industria alimentaria israelí peor, el periódico económico TheMarker informa hoy.

            En 2010, el volumen de las exportaciones de alimentos y bebidas aumentó en un 10% en comparación con 2009 y ascendió a $ 791.7 millones, mientras que las importaciones de alimentos y bebidas aumentaron en un 12% en comparación con 2009 y ascendieron a -1,922 millones. En otras palabras, como se desprende de los datos publicados por la Asociación Israelí de Empresas de Procesamiento de Alimentos, Israel importa más alimentos de los que logra vender en el extranjero., y dado que los precios de los alimentos están aumentando en todo el mundo, significa que en un futuro cercano saltarán (debido a los costosos productos importados) y tenemos ...

            Las importaciones de alimentos de la UE a Israel aumentaron en 2010 en un 6% y ascendieron a $ 950 millones ...
            Con respecto al comercio con los Estados Unidos, los datos muestran que las exportaciones e importaciones están equilibradas. Las exportaciones de productos israelíes a los Estados Unidos aumentaron en 2010 en un 11% a $ 153 millones, mientras que las importaciones de productos estadounidenses a Israel aumentaron en un 13% a $ 164 millones ...
            ZMAN.com "

            Aquí está la "seguridad" alimentaria israelí ...
      2. Tártaro 10 marzo 2013 02: 34 nuevo
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        Bueno, finalmente, reconociste que Kazajstán no es un paraíso en la tierra. Solo un acto heroico. Personalmente para ti.
      3. Lindon 9 Agosto 2013 12: 49 nuevo
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        Donde esta el paraiso En rusia? En Grozny? Él está en casa en el paraíso, no hay otro.
  • Earthman
    Earthman 8 marzo 2013 16: 58 nuevo
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    ¿Cuánto vale tu vida sin leche, agua, carne, pan?

    ¿Cuál es tu vida sin una computadora portátil y redes sociales?

    Sin tecnología no morirás, hay libros, sin productos, tú mismo sabes lo que sucederá.
    ¿O hasta la muerte no quieres comprar productos locales? Por lo tanto, lo más importante son los productos, la parte principal de nuestra producción. Me encanta la leche producida en Kazajstán y la más barata, es la más natural, no compro leche rusa o bielorrusa, su calidad no es tan picante.

    Con un argumento como el tuyo, tengo una pregunta, ¿quieres ir a los Seis o Cinco antes del final de tu vida?

    ¿O comprar un Mitsubishi u otro automóvil extranjero?
  • kirill110 9 marzo 2013 16: 53 nuevo
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    Tenemos diferentes puntos de vista, juzgo como un ciudadano común que va a la tienda. Pero no eres una persona aburrida y de mente abierta. Sí, puedes leer libros, puedes vivir en una cueva ... solo que quiero comprar productos locales. Leche que amas! En Astana, de los 2 productores más o menos naturales de todo (Rodina, Zinchenko): esta es una gran región agrícola, el resto está hecho de leche en polvo. ¿Y aquí son las seis y cinco? Tengo un auto nuevo y desafortunadamente (o afortunadamente) sin repuestos locales y rusos. Considero inútil la discusión adicional. Mejor estoy de acuerdo con usted: somos el número uno y en 2050 seremos los mejores.
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 9 marzo 2013 17: 26 nuevo
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    Mi tío en Jacques tiene una pequeña lechería. Según él, el hecho de que a principios de los 90 decidieran hacer que todos los granjeros colectivos fueran granjeros y distribuyeran vacas a todos era el culpable. ¿Qué hicieron los granjeros colectivos? Sí, arruinaron este negocio. El problema número uno del tío es la calidad de la leche que compra de granjas privadas. Hay un día una calidad, y al día siguiente: la misma vaca da leche de una calidad diferente. Como resultado, es muy difícil cumplir con todos los estándares tecnológicos en su fábrica.
    Aquí en la patria, el jefe de la granja colectiva estaba con su cabeza. Se las arregló para unir a estos "agricultores" desde el principio y eventualmente creó una economía fuerte. No en vano, el presidente le ha otorgado personalmente varias veces.
    Sí, y el pueblo en sí en una forma muy decente. Estuve allí en 2005, quedó una impresión muy agradable. Incluso visité una discoteca local)))
    En general, ya escribí sobre la leche. Por lo tanto, solo podemos esperar a que el Ministerio de Agricultura complete su programa de lácteos. Me alegra que estén lidiando con este problema. Con un crujido, pero las cosas se mueven. Al menos, "leche, kéfir, crema agria" (en Almaty cada mañana me despertaba de estos gritos) ya han perdido el hábito de gritar, y estamos comprando un producto normal en la tienda. Por cierto, yo mismo compro leche nativa en envases blandos (regulares), o Foodmaster's Laktel (que es "almacenamiento a largo plazo") o Russian Shadrinsky (cuando necesita concentrarse). O más a menudo crema foodmaster.

    Cita: kirill110
    Somos el número uno, y en 2050 seremos los mejores.

    Este es nuestro camino. En ruso y kazajo! :)
  • Lindon 9 Agosto 2013 12: 51 nuevo
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    ¿Es verdad que no producimos leche? Mentiras La UE y China simplemente están matando al mercado con su leche en polvo por un centavo.
  • Lindon 9 Agosto 2013 12: 46 nuevo
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    Uno pensaría en Rusia donde estaban todos los autos de la marca "Lada, moscovitas, GAZ, UAZ, etc." alguien monta uno doméstico Todos se llevan los japoneses y los alemanes.
  • Kasym 8 marzo 2013 00: 29 nuevo
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    Hola Kirill 110!
    Por deuda pública. Hay estado. deuda, y hay deuda corporativa. Estas son dos grandes diferencias y no puedes mezclarlas. Por ejemplo, si una empresa Chevron (EE. UU.) O un Lukoil ruso invierten su dinero en el desarrollo de Tengiz, entonces este es su negocio y también los riesgos. Esta es la deuda corporativa, ¿por qué deberíamos ser responsables de esto? El estado no es responsable de estas inversiones.
    Petróleo y gas . ¿Sabe que se aprobó una ley según la cual cualquier empresa que decida vender sus activos en Kazajstán en el sector del petróleo y el gas está obligada, en primer lugar, a ofrecerlos a nuestro estado? Es decir, el estado tiene privilegios en su redención. Por ejemplo, el año pasado el estado recibió una participación del 10% en el campo más grande de Karachaganak, y era prácticamente gratis. Hubo violaciones por parte de los desarrolladores. Kazajstán impuso multas, pero en lugar de dinero recibió un paquete del 10%.
    En cuanto a la asamblea nodal. Esta es la experiencia mundial: China, Japón, Corea, etc. . Por ejemplo, la creación de un nuevo motor requiere un costo de 1 de dólares. . Crear una plataforma sube aproximadamente la misma cantidad. La construcción y creación (equipamiento) de una planta con un transportador y un ciclo completo se extenderá a $ 000. . ¿Y el personal y los componentes (diferentes tipos de plásticos, electrónica, etc.)? La suma astronómica saldrá. Si bien crearemos esto con todas las empresas relacionadas, nuestra planta ya está desactualizada. Más fácil de atraer extranjeros. Y luego reemplace gradualmente los componentes importados con los nacionales. Al mismo tiempo, los costos del gobierno se reducen significativamente a expensas de los inversores (solo necesitan crear buenas condiciones, algún tipo de condiciones favorables para los impuestos y la infraestructura).
    Continuará .
    1. Kasym 8 marzo 2013 00: 59 nuevo
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      Continuará.
      Reservas Mantener los ahorros en moneda extranjera en su pequeña cápsula es súper estúpido. Es mejor mantener la moneda en la dirección donde se produce. Pero Kazajstán está siguiendo un camino ligeramente diferente: las acciones de esas compañías que nos interesan se recompran. Primero, al hacerlo, podemos influir en las políticas de estas empresas e involucrar sus tecnologías en KZ. En segundo lugar, las acciones de estas compañías aumentan constantemente de precio (al menos no se agotan) y son fáciles de vender. Por lo tanto, Marek escribe que si lo desea, puede cerrar la deuda del gobierno rápidamente. En realidad, no es en vano que Marchenko (presidente del Banco Nacional) sea considerado el mejor financista de la CEI y a menudo sea entrevistado por los medios de comunicación (hace tres días se mostró su entrevista en TC RUSSIA 24).
      Y con la corrupción, Cirilo, y la demanda de los burócratas, estoy absolutamente de acuerdo con usted. También está soplando polvo a los ojos de varios niveles de burócratas, este lamiendo el culo para el presidente. Cansado de escuchar todos los canales y periódicos elbasy, sí elbasy, "nuestro inolvidable y radiante primer presidente de la República de Kazajstán Nursultan Nazarbayev", etc., etc. .
      1. Circulo 8 marzo 2013 06: 59 nuevo
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        ¡Ay de ti cuando todas las personas hablen bien de ti! porque también lo hicieron sus padres con los falsos profetas.
        http://azbyka.ru/biblia/?Lk.6#sel=157:1,157:17

      2. kirill110 8 marzo 2013 07: 18 nuevo
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        Y con la corrupción, Cirilo, y la demanda de los burócratas, estoy absolutamente de acuerdo con usted. También está soplando polvo a los ojos de varios niveles de burócratas, este culo lamiendo al presidente
        Hola kasym Eso es exactamente lo que quería decir al respecto. Ni siquiera es ofensivo, pero ya es ridículo ver cómo cortan la próxima cinta, informan "arriba", y luego todo ... no hay dinero (si los préstamos son de bancos de nivel 2, entonces el estado se cerrará, si se cancelan de las empresas estatales), producción No. O hay producción, pero la calidad de los productos es terrible. Mire cómo están construyendo en Astana, 2-3 empresas están construyendo normalmente; el resto es simplemente horrible, y también lo está en todas partes. Pero aquí en el foro, todos están inundados de ruiseñores, ya que todo está bien. Y estas no son solo declaraciones sobre nuestra República. Es ridículo escuchar lo geniales que son todos, importamos carne del extranjero, importamos la mitad de los alimentos, pero necesitamos construir cohetes (esto es sobre nosotros), o llevar a cabo una súper olimpiada (Rusia).
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 8 marzo 2013 11: 45 nuevo
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          1) La mayoría de las empresas en funcionamiento trabajan. Solo una pequeña parte de las fábricas no podría sobrevivir en la economía real. Pero este también es el mercado, por lo que la carpa cruciana no se queda dormida. Si todo pudiera haberse calculado al 100% inicialmente, entonces Polaroid, SAAB y otros monstruos de los negocios mundiales no habrían ido a la quiebra, y no es que la planta de Petropavlovsk Biochem.
          2) En cuanto a la construcción de edificios, entonces estoy de acuerdo. Construir al azar. Hace unos años, cuando estaba comprando un departamento, inicialmente abandoné la idea de tomar una cabaña en una casa nueva. Él eligió el Viejo Centro, y en él, una casa de fabricación soviética de los años 80. Me costó más que si tomara un nuevo edificio en una zona residencial, pero estoy satisfecho: de manera cálida y confiable, todos los vecinos se conocen entre sí. Todavía no hay suficiente dinero para Highville, así que esperaré para mudarme a otra casa)
          3) Ahora sobre la carne. Kazajstán importa carne de acuerdo con las cuotas para los países de la Unión Africana. Ahora los números.
          En 2013, a Kazajstán se le asignó una cuota de carne de vacuno de 15,4 mil toneladas, para carne de cerdo - 9,7 mil toneladas, para carne de aves de corral - 100 mil toneladas.
          A modo de comparación, en 2012, se aprobó la cuota de importación de carne de res refrigerada por un monto de 0,02 mil toneladas, congelada - 13,9 mil toneladas. La cuota para carne de cerdo ascendió a 9,4 mil toneladas, carne de aves de corral - 110 mil toneladas. Todo lo que esté fuera del contingente está sujeto a un arancel incrementado.
          Por estructura, las importaciones, el 70% de la carne, son pollos. En nuestro tiempo, la avicultura se convirtió en tártaros, pero ahora hay una tendencia positiva, en los próximos años, las importaciones de aves de corral deberían reducirse a la mitad aumentando su producción.
          En general, en general, no deberías lamentarte por la carne. El consumo de carne en KZ es un poco menos de 1 millón de toneladas por año (970 mil toneladas), mientras que producimos alrededor de 930 mil toneladas. Entonces, la mayor parte de la carne es kazaja. Bueno, los filetes de carne argentina y el salmón noruego seguirán en la estructura de importación. Porque es delicioso No solo un hombre alimentado con caballos)
          Frutas y verduras en KZ y no intente producir especialmente en una escala gigantesca. ¿Porqué necesitamos esto? Es más fácil y barato comprar a los vecinos del sur. Y mejor nos enfocamos en la carne y el grano. Este es nuestro chip. La fruta no es nuestra. Deje que los uzbekos y los kirguises cultiven cebollas y zanahorias. Lo mejoran por definición.
      3. Tártaro 10 marzo 2013 02: 40 nuevo
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        Cita: Kasym
        "Nuestro inolvidable y radiante primer presidente de la República de Kazajstán, Nursultan Abishevich Nazarbayev"


        Entonces, en sus latitudes, esa mentalidad. Ahora LUNOKY, luego SUN-like.
        1. Lindon 9 Agosto 2013 12: 54 nuevo
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          Supuestamente no tienes esto? En Rusia, solo el rey, no hay otro.
  • йцукен 7 marzo 2013 21: 26 nuevo
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    Bueno, por supuesto, hay muchos ferrocarriles nuevos ..... Se están construyendo más en una carretera Oktyabrskaya que en todo Kazajstán. Tengo padres en Dzhambul, de vez en cuando viajo en el tren número 7-8. Durmientes de madera, ambos construyeron automatización en los años 70, y todo vale la pena. En Occidente es posible que estén construyendo petróleo para subir.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 22: 50 nuevo
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      Después del colapso de la Unión Soviética, se construyeron varias nuevas secciones de vía:
      a) en junio de 2001, 184 kilómetros de la línea Aksu-Konechnaya. Esta línea conectaba el norte de Kazajstán con el este.
      b) La construcción de la sección Khromtau-Altynsarino (región de Kustanai) se completó el 18 de octubre de 2003, conectando el norte de Kazajstán con el oeste. La longitud de las líneas principales es de 402,5 km, pistas de la estación - 40,22 km. Hay 13 estaciones y revestimiento, 11 puentes, 151 alcantarillas.
      c) La tercera sección - conectó Ust-Kamenogorsk con la estación Shar (Turksib), lo que eliminó la necesidad de cruzar la frontera rusa dos veces, ya que anteriormente Kazajstán Oriental tenía comunicación ferroviaria con otras regiones del país solo a través de la estación rusa Lokot, es decir, los trenes pasaban por la ruta Zashchita (Ust-Kamenogorsk) - Codo - Semipalatinsk. Más de 60 organizaciones contratantes participaron en la construcción, se colocaron 153 km de la vía principal del ferrocarril (tal es la longitud del camino) y más de 14 km de vías de la estación.

      Corredores internacionales:
      a) Khorgos-Zhetygen. Se colocaron 293 km de la pista principal, se construyeron 5 estaciones, 9 cruces, 28 puentes y dos pasos superiores. La distancia de China a las regiones del sur de Kazajstán y los países de Asia Central se redujo en unos 500 km.
      b) Uzen-frontera fronteriza de Turkmenistán. Esta sección tiene 146 kilómetros de largo. Se construyeron dos estaciones Bopay y Bolashak, así como cinco rotondas: Bastau, Akbobek, Taigyr, Kurmash y Bestorkul. Este camino conecta Kazajstán con Irán (la parte iraní del camino está casi terminada).

      Proyectos:
      En 2013, comenzará la construcción de una línea ferroviaria directa de norte a suroeste de Kazajstán. Por el momento, se está decidiendo qué ruta construir. Se están trabajando dos opciones: Zhezkazgan - Kyzylorda - Beineu y Zhezkazgan - Saksaulsk - Beineu. La implementación de este proyecto reducirá significativamente la distancia de Astana a las ciudades del suroeste de Kazajstán.

      También se está considerando el tema del proyecto para la construcción de una línea de alta velocidad en la ruta Astana-Aktobe.

      Recientemente se anunció la construcción de un nuevo ferrocarril de alta velocidad Astana-Almaty a través del lago Balkhash.

      Para 2020, Kazajstán planea construir 1,4 mil kilómetros de nuevos ferrocarriles y electrificar casi 3000 km de carreteras antiguas.
    2. Kasym 8 marzo 2013 01: 04 nuevo
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      Ytsuken (George), alrededor de 1500 (no recuerdo exactamente) km de nuevos ferrocarriles. No hay tal ritmo incluso en Rusia. Solo una sucursal a lo largo de la frontera con Rusia dio acceso a 40 depósitos de varios tipos de minerales naturales. Es un hecho .
    3. Lindon 9 Agosto 2013 12: 56 nuevo
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      En Kazajstán, durante los años 20, los ferrocarriles se construyeron más que en Rusia durante este tiempo.
      Las formas no son eternas: el desgaste de los rieles y las traviesas deben cambiarse.
  • Avgust Octavian
    Avgust Octavian 7 marzo 2013 21: 43 nuevo
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    Cita: Kasym
    está la región de Mangistau (oeste de la república): petróleo y gas;

    ¡Sí, y Zhanaozen también está allí!
  • Beck
    Beck 7 marzo 2013 15: 19 nuevo
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    Cita: Vasya
    En Kazajstán, toda la vida a lo largo de la autopista Tselinograd - Alma-Ata


    Vasya, Vasya, Aciano, qué tipo de cuento, como un niño, estás metiendo la pata. Ahora, si sus palabras en forma de eslogan se transmiten a través de al menos 20 ciudades de Kazajstán, la Comunidad Económica Euroasiática se cubrirá con una cuenca en el mismo momento. Sabes pensar, o solo puedes gritar URA.

    Y todos los idiomas del mundo se inventaron hace miles y miles de años. ¿Y empezaste el gas con tanta fuerza que tus ojos no te corroyeron por causticidad? En mi idioma, como en el tuyo, la gente habla hace mucho tiempo. Y qué inventar si es así.
    1. vasya 7 marzo 2013 16: 56 nuevo
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      Estoy de acuerdo. Existe y existió el idioma kazajo, que todos en Kazajstán estudiaron en todas las escuelas. Hubo un estudio de la literatura kazaja. Lo siento, pero solo por escritores kazajos, solo recuerdo a Abay Kunanbayev. El resto es un escritor épico o ruso-soviético. Oh, lo siento. Olvidé el apellido de un kazajo, un oficial ruso que adaptó el alfabeto cirílico para el idioma ruso. Pero se les ocurrieron un montón de palabras nuevas. Si el idioma ruso simplemente se toma prestado (oficina-oficina, computadora-computadora, gerente de ventas), entonces los kazajos también se transforman de acuerdo con sus propias reglas. Solía ​​ser solo una farmacia, ¿pero ahora? Lo siento, pero traduce, por favor, la nueva palabra kazaja farmacia. El hecho de que un cerdo salvaje en kazajo es un jabalí, ya lo recuerdo.
      1. marismas 7 marzo 2013 17: 07 nuevo
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        Cita: Vasya
        Olvidé el apellido de un kazajo, un oficial ruso que adaptó el alfabeto cirílico para el idioma ruso

        Cirilo y Metodio?
        1. marismas 7 marzo 2013 17: 23 nuevo
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          Wow, Vasily, me has divertido. sonreír
        2. vasya 7 marzo 2013 20: 09 nuevo
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          ¿Quién adaptó el alfabeto cirílico para TI? Solo recuerdo que sirvió y era kazajo por nacionalidad.
          1. marismas 7 marzo 2013 20: 11 nuevo
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            Cita: Vasya
            ¿Quién adaptó el alfabeto cirílico para TI? Solo recuerdo que sirvió y era kazajo por nacionalidad.

            Cirílico apareció en 1940.
          2. Kaa
            Kaa 7 marzo 2013 20: 19 nuevo
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            Cita: Vasya
            Solo recuerdo que sirvió y era kazajo por nacionalidad.

            Nn-bueno, si tomas y crees a Vicki (no hay tiempo para cavar más), algo como esto:
            "Sarsen Amanzholovich Amanzholov nació el 27 de diciembre de 1903 en la aldea de Yeginsu, en la región de Ulan, en la región de Kazajstán Oriental.
            Se graduó de la escuela ruso-kazaja en Katon-Karagay en 1916 y entró en una escuela real en Ust-Kamenogorsk. Sin embargo, debido a problemas financieros, abandonó la escuela. Después de un tiempo, ingresó a un curso de capacitación de maestros de tres meses en Semipalatinsk, después de lo cual trabajó como maestro en su pueblo natal. En 1924 fue invitado a trabajar como secretario ejecutivo del comité ejecutivo de la región del este de Kazajstán.
            En 1926 ingresó al Departamento de lengua y literatura kazajas de la facultad de pedagogía de la Universidad Estatal de Asia Central en Tashkent.
            Desde el otoño de 1931, comenzó a enseñar en el Instituto Pedagógico Abay kazajo. Desde 1932, se desempeñó como profesor asistente. En este instituto trabajó durante casi 30 años. En este momento, trabajó en la creación de libros de texto, programas científicos.
            En 1931, apareció un libro ABC, en cuya creación participó activamente. Al año siguiente, se publicó "Gramática de la lengua kazaja" de S. Amanzholov para el cuarto grado. En el mismo año, bajo su dirección, se publicó un libro de texto del idioma kazajo para los grados 4-1. Más tarde, en 3-1934, escribió un libro de texto de gramática para escuelas secundarias.
            El 10 de noviembre de 1940, en la quinta sesión del Consejo Supremo de la RSS de Kazajstán, se adoptó un borrador del nuevo alfabeto de S. Amanzholov.
            Desde febrero de 1942 hasta junio de 1946, S. Amanzholov estuvo en servicio militar activo en las filas del ejército soviético.
            Realizó trabajo político y educativo entre los combatientes de nacionalidad no rusa, emitió en kazajo "El Bloc de notas del agitador del Ejército Rojo" y folletos sobre los héroes de la Unión Soviética.
            En 1948 defendió en Moscú una disertación sobre la etnogénesis del pueblo kazajo.
            1. vasya 7 marzo 2013 20: 45 nuevo
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              Según los libros de texto soviético-kazajos, esto todavía estaba bajo el zar. Antes de esto, estos Grandes no necesitaban escritura. Ya lo recordaban todo bien
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 7 marzo 2013 22: 53 nuevo
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                Vasya, dio un paso adelante con su basura. En los libros de texto de la RSS de Kazajstán y en los modernos, el alfabeto no se menciona en absoluto.
                Además, antes del alfabeto cirílico, adoptado en 1940, los kazajos usaban el alfabeto latino y, antes, el árabe. E incluso antes, escritura rúnica turca, escritura sogdiana, escritura uigur.
              2. Lindon 9 Agosto 2013 13: 31 nuevo
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                Denso, con el rey no importaba el idioma que escribieran los nativos del imperio.
                Era latino con 1924 del año, y después de jurar con Turquía - Stalin tradujo todo al año cirílico - Tártaro 1939, año kazajo -1940, Bashkir, etc.
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny 7 marzo 2013 18: 04 nuevo
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        ¿Crees que los turcos antes que los rusos no tenían farmacias? Tal vez no había medicina? En el idioma turco está la palabra "darikhan", por lo que no necesitamos la palabra "farmacia".
        Por cierto, el "aeropuerto" en alemán "Flughafen". ¿Quieres estar enojado con la saliva aquí también?
        1. vasya 7 marzo 2013 20: 14 nuevo
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          Gracias. Recordada Según tengo entendido, ¿ya estamos contigo?
          Todavía estamos bromeando en la tienda, lo siento. Recuérdame por favor, por favor
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 7 marzo 2013 22: 55 nuevo
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            una tienda en kazajo será así, una tienda. También puedes decir foto sherkhan o estudio fotográfico. ninguna otra manera.
  • GM.kz
    GM.kz 7 marzo 2013 21: 08 nuevo
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    ¡Dijo todo correctamente y también me sorprendió saber que tenemos una oposición!
  • super-vitek 7 marzo 2013 22: 58 nuevo
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    ¡Kasym y Kazajstán son tan hermosos! ¡Viví en Uch-Aral, región de Taldykurgan. Todavía tengo tanta nostalgia! ¡Me gustaría ir, pero a 4800 km! ¡Qué tipo de pesca, caza, montañas, lagos! ¡En general, todos tenemos que unirnos! Vivimos bajo los soviéticos, todos éramos amigos, de alguna manera nos llevábamos bien, ¡y ahora, de repente, en 20 años, todas esas personas independientes se han vuelto tan desagradables! Nadie mejor cordero que nuestro amigo el tío kazajo Daulet, y de Alma "¡Ata, volé a Lviv a mi abuela, y por alguna razón no había ningún nacionalista allí! ¡Es hora de que todos lo pensemos mejor! ¡Vivimos en la misma casa durante tantos años, y ahora ha llegado basura occidental y nos pone a punto! Estoy a favor de la unificación, en este es nuestro poder! bebidas enojado soldado
    1. Kasym 8 marzo 2013 01: 26 nuevo
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      bebidas Víctor, recuerda el aire de nuestra estepa. Este olor a ajenjo. Por cierto, los astronautas que regresaron de la órbita, todo como uno dice que después del aire viciado en la estación, uno quiere "untar este olor en un pedazo de pan y comer, comer y comer". Dicen que estas son las emociones después del aterrizaje, que nunca olvidarán. guiño
      1. super-vitek 8 marzo 2013 23: 11 nuevo
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        ¡Cool dijo NUESTRO! Yo mismo soy un ucraniano, un padre jubilado de raza pura, generalmente endurecido. Saryshagan, Priozersk. ¡Balkhash es una de las maravillas del mundo! ¡Sabes cuando leo todas estas tonterías nacionalistas, tan amargas! Nuestra estepa en Kazajstán, nuestra Los Cárpatos, nuestro Baikal. ¡Viví bien! A menudo recuerdo a un amigo de la infancia, Azat Chigibaev, un niño tan ingenioso, abierto, y luego no me importó quién era a nivel nacional. ¡Y lo que hicieron! Bueno, como dicen, matan a la esperanza. bueno
  • vasya 7 marzo 2013 14: 03 nuevo
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    El 4 de marzo, el presidente Putin se reunió en Moscú, el presidente de Ucrania, Yanukovich. Poco antes de eso, el Sr. Yanukovich participó en una cumbre con los líderes de la Unión Europea. Tuvo lugar en el contexto de la adopción por la Verkhovna Rada de Ucrania de una declaración sobre la inviolabilidad del curso hacia la integración europea.
    Como resultado de esa cumbre, la UE le otorgó a Ucrania un préstamo de 670 millones de euros para "llevar a cabo reformas económicas". Y ya en noviembre de este año, está previsto firmar el Acuerdo de Asociación entre Ucrania y la Unión Europea.
    Cabe recordar que después de la reunión de diciembre de 2012 con el presidente V. Putin, V. Yanukovich instruyó al Ministerio de Economía para crear una comisión especial y calcular las propuestas de Rusia y la Unión Europea a Ucrania. Para calcular específicamente, en hryvnias, rublos y euros y dar recomendaciones que sean económicamente más beneficiosas para Ucrania: ¿una Unión Aduanera con Rusia, Bielorrusia y Kazajstán o un espacio común con la UE?
    La Comisión consideró todo y concluyó que, en el sentido económico, las propuestas rusas son más atractivas. Luego siguieron reuniones privadas y reuniones con V. Yanukovich y el Primer Ministro N. Azarov. Así como audiencias cerradas en la Rada Suprema. Además, todos los "oligarcas" ucranianos importantes participaron en todos estos eventos en persona o por medio de sus representantes. Se celebraron varias reuniones informales y negociaciones entre representantes de las más altas autoridades ucranianas y los "oligarcas". Como resultado, se tomó una decisión general: “Reconocer las razones económicas. Pero a partir del hecho de que la decisión política sobre el camino hacia la integración europea es de naturaleza estratégica y no se puede revertir debido a los beneficios económicos ".
    Después de este escándalo en Kiev, se hace evidente que V. Yanukovich, en una reunión con Putin en Moscú, se vio obligado a maniobrar entre la UE y Rusia. Su tarea principal es suavizar los resultados de la cumbre con la UE para que no empeoren las relaciones entre Ucrania y Rusia. Trató de lograr algunas preferencias a cambio de la inhibición del proceso de integración con la UE.
    Pero esto resultó ser difícil. Los plazos para firmar un acuerdo entre Ucrania y la UE ya están detallados. Sí, y en la cumbre de Bruselas, el presidente de la Comisión Europea J.-M. Barroso dijo que "Ucrania no puede ser simultáneamente miembro de la Unión Aduanera y tener una zona de libre comercio en profundidad con la Unión Europea".
    Para Moscú, esta reunión entre V. Putin y V. Yanukovich fue la última oportunidad para detener el proceso de retirada de Ucrania de la zona de influencia rusa en el espacio postsoviético. Si no se utilizó, este será el principal fracaso de la política exterior rusa en los últimos 10 años.
    1. Trance
      Trance 7 marzo 2013 14: 42 nuevo
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      vasya

      Era liso sobre papel, pero se olvidó de los barrancos.
      Fig Yanukovych se unirá a la UE.
      Esta es, por supuesto, mi opinión personal. hi
    2. Ultra 7 marzo 2013 16: 35 nuevo
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      Cita: Vasya
      Será el principal fracaso de la política exterior rusa en los últimos 10 años.

      ¡O tal vez ucraniano! ¡Como decimos, no serás dulcemente forzado! hi
    3. opkozak
      opkozak 7 marzo 2013 16: 38 nuevo
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      Cita: Vasya
      Si no se utilizó, este será el principal fracaso de la política exterior rusa en los últimos 10 años.
    4. super-vitek 9 marzo 2013 20: 43 nuevo
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      Hay tanta integración a granel en Evzhop! Hungría, Bulgaria, Rumania. ¿Y en qué has mejorado? Solo puedes escuchar a la abuela rogando desde Alemania, Inglaterra, Francia. Y Ucrania se equilibrará, y aquí creo que sus pequeñas rodillas se doblarán. !!! Y en Ucrania, como era ... ¡Uy, permanecerá. El asunto no está en la Unión Europea, Ucrania se separará fácilmente si el "Maidan" lo requiere. ¡Y quién ganará o perderá verá!
    5. Tártaro 10 marzo 2013 02: 55 nuevo
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      Yanukovich y otros como él han terminado. Quiere al mismo tiempo
  • biglow
    biglow 7 marzo 2013 18: 27 nuevo
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    Civil,
    Putin exprimirá a Yanukovich, para bien o para mal, pero lo hará. Si el Viejo de Bielorrusia pudo convencer en todos los aspectos, entonces hay algunos argumentos de los que Yanukovich caerá enfermo. Todo el tiempo riendo
  • max-02215
    max-02215 7 marzo 2013 08: 46 nuevo
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    Bien. en relación con Kirguistán, esto ya es un juego político encubierto. No lo creo. Qué gran placer poner Kirguistán en el cuello. Bueno, los kazajos están con nosotros. mientras Nazarbayev está en el poder, hay muchos estados de ánimo como que sea peor, pero a pesar de Moscú
  • Venado Ivanovich
    Venado Ivanovich 7 marzo 2013 09: 03 nuevo
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    Probablemente en vano, Nazarbayev alguna vez no hundió a su país en los brazos de Occidente, de lo contrario ahora habría menos tontos en la oposición.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 05 nuevo
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      No toques nuestra oposición. El gobierno de alguna manera lo mantiene y lo nutre para que haya una apariencia de "democracia" para Occidente riendo
      Si la "oposición interna" cierra la boca, entonces, en general, nos encontraremos en una forma desagradable ante la "humanidad progresiva")))) La verdadera oposición se está acumulando en el extranjero, pero no tienen absolutamente ningún apoyo dentro del país.
      Y dado que todos los ritos se llaman chinar, parece que hay opositores al poder, se respetan las reglas del juego de la democracia)))
      1. Kasym 7 marzo 2013 14: 15 nuevo
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        Marek, ¡qué bueno ver! ¡Absolutamente (centralmente) como siempre! +!
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 40 nuevo
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          Estoy igualmente contento de ver tu opinión y leer tus comentarios con placer hi
      2. vasya 7 marzo 2013 15: 41 nuevo
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        Qué nafig oposición. Todo esta dividido. No en vano, Nazarbayev huyó de Alma-Ata.
        1. marismas 7 marzo 2013 15: 49 nuevo
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          Cita: Vasya
          No en vano, Nazarbayev huyó de Alma-Ata.

          Bueno, cuéntanos sobre los motivos para mover la capital.
          1. vasya 7 marzo 2013 17: 26 nuevo
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            Marek Rozny le escribí un poco más abajo.
            Durante los disturbios en Alma-Ata, tuvimos paz y tranquilidad. Tuvimos 1 kazajo y 3 kazajas en la clase. En otras clases más o menos lo mismo. El norte, el este e incluso la mitad del centro de Kazajstán eran rusos. Fueron los rusos quienes comenzaron a cultivar frutas y verduras para la nutrición de los mineros y metalúrgicos rusos. Los rusos desenterraron zanjas de riego para el suministro de agua para la producción agrícola, etc.
            1. marismas 7 marzo 2013 17: 30 nuevo
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              Cita: Vasya
              Fueron los rusos quienes comenzaron a cultivar frutas y verduras para la nutrición de los mineros y metalúrgicos rusos. Los rusos desenterraron zanjas de riego para el suministro de agua para la producción agrícola, etc.

              ¿Qué hicieron los kazajos?
              1. vasya 7 marzo 2013 20: 48 nuevo
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                Los prisioneros atrapados Karlag y las ovejas pastaban
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 7 marzo 2013 22: 56 nuevo
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                  Gracias nuevamente porque con su partida, un shovik terminado en Kazajstán se ha vuelto menos.
                  1. Tártaro 10 marzo 2013 02: 58 nuevo
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                    Gracias por no vivir en Rusia. Y luego tendrías que pagar el funeral. Bueno, hay kazajos normales,
                    Cita: Marek Rozny

                    Marek Rozny
                    Sí, y llamó aki shpien western
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny 10 marzo 2013 11: 13 nuevo
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                      Nací en Rusia en la región de Orenburg. Casi la mitad de la vida que viví allí. Todavía tengo parientes allí. Padre era el subcomandante del batallón de la policía antidisturbios de Orenburg, tiene premios para el Cáucaso, entre otros premios. Su propio hermano menor, residente honorario de la región de Orenburg, empleado del Ministerio del Interior, trabajó toda su vida como ópera. Fue galardonado con la Orden de Coraje por el heroísmo mostrado en la operación de rescate de rehenes, ahora con una pensión de invalidez: varias heridas de bala (incluso en la cabeza), varias heridas de cuchillo recibidas en la lucha contra el bandolerismo en los años 90.
                      Tengo premios estatales por trabajo, incluyendo y en interés de Rusia. ¿Estarías tentado de enterrarme? En mi familia, nadie volvió la espalda. Enterraré a quien quieras. También vendré a corregir la cerca.
                      1. Marek Rozny
                        Marek Rozny 10 marzo 2013 11: 30 nuevo
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                        Por delante de todo está mi padre. Esta foto fue tomada durante la primera llegada de su batallón al Cáucaso.
                      2. kirill110 11 marzo 2013 15: 25 nuevo
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                        ¿Dónde naciste allí? Si no es un secreto? También vivía en la región de Orenburg. Es cierto que se fue en el 98.
                      3. Marek Rozny
                        Marek Rozny 12 marzo 2013 13: 00 nuevo
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                        Nació en Akbulak, donde su padre aún era mayor. Luego vivieron en Orenburg, luego en Novotroitsk, luego fueron transferidos nuevamente a Orenburg) En Novotroitsk, estudió en la escuela N ° 1 que lleva el nombre de Matrosov, vivió directamente en la plaza Metallurgov, calle Sovetskaya, 45 (esquina de la calle Klubnaya) - y estudió en Orenburg 74- oh escuela, vivía en la calle Tereshkova :)
          2. nnnnnn
            nnnnnn 7 marzo 2013 18: 04 nuevo
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            Ehh Vasya lo ofendió seriamente, pero vivió y estudió en los Estados bálticos, probablemente ahora hablaba un idioma estonio o lituano y habría vivido allí estudiando y viviendo estudiando en Kazajstán, ni siquiera puede recordar lo que le enseñaron, sin mencionar a los escritores y lo que ¿el respeto? los cuentos que le cuenta a su curador del FSB o MOSSAD, y ruso y zanjas de irrigacion???? se rió de aryk llamado ruso zanja
            1. vasya 7 marzo 2013 20: 54 nuevo
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              En estas CANAS, nos enjuagamos con una clase en la granja estatal Karkaraly después de plantar repollo o recoger pepinos. La abreviatura LTO te dice algo.
              8 rublos con un poco
      3. Marek Rozny
        Marek Rozny 7 marzo 2013 17: 01 nuevo
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        Cita: Vasya
        No en vano, Nazarbayev huyó de Alma-Ata.

        Pensé que eras adecuado. pero resulta que solo estás cagando tonterías. ¿De quién huyó Nazarbayev?
        1. vasya 7 marzo 2013 17: 11 nuevo
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          Primero alejarse de los géneros del sur
          En segundo lugar, lejos de los militantes que caminaron a pie en Asia Central.
          En tercer lugar replantear el territorio, y luego maloli. De repente, Yeltsin se recuperará y se llevará lo que Jruschov no dio legítimamente.
          1. marismas 7 marzo 2013 17: 19 nuevo
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            Cita: Vasya
            Primero alejarse de los géneros del sur

            Él es de Shaprashta.
            Cita: Vasya
            En segundo lugar, lejos de los militantes que caminaron a pie en Asia Central.

            Bueno, esto es razonable.
            Cita: Vasya
            En tercer lugar replantear el territorio, y luego maloli. De repente, Yeltsin se recuperará y se llevará lo que Jruschov no dio legítimamente.

            Jruschov no nos dio nada, tanto más quiso dar parte de los territorios en el sur de Kazajstán.
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny 7 marzo 2013 18: 10 nuevo
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            uahahaaa ... Nazarbayev es un sureño del Zhuz Mayor)))))))))))) Sobrio. ¿Con un higo si le tiene miedo a los sureños?
            En segundo lugar, la decisión de transferir la capital fue tomada por el Consejo Supremo de la República de Kazajstán el 6 de julio de 1994. Entonces, ¿de qué tipo de luchadores estás hablando, Vaska?
            En tercer lugar, Jruschov le dio Crimea a Ucrania, pero no le dio nada a Kazajstán. No hay "tierra rusa nativa" en Kazajstán. Tome materiales del censo en la Rusia zarista en las regiones del norte de Kazajstán y vea cuántos rusos estaban allí a fines del siglo XIX. Y esos fueron enviados cosacos y soldados, y casi hasta fines del siglo XIX no había civiles en la estepa kazaja.
            1. vasya 7 marzo 2013 20: 55 nuevo
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              ¿Y cuántos cosacos?
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 7 marzo 2013 22: 58 nuevo
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                lea los datos del censo fuente y sumérjase en el hecho de que la gran mayoría de la población en las regiones del norte de Kazajstán eran kazajos.
            2. Ducksar 8 marzo 2013 00: 56 nuevo
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              Ust-Kamenogorsk (fortaleza rusa) salió de Kazajstán, en el año 39 .. antes de eso estaba en la provincia de Tomsk. ¿Y por qué hablar en vano? Ust-Kamenogorsk es uno de los más productivos en Kazajstán ahora. Y según la población allí, principalmente los rusos vivían allí ... por ejemplo, en los años 90 en mi pueblo (a 80 km de Uskaman) de 6000 habitantes, solo había unos pocos kazajos.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 8 marzo 2013 01: 08 nuevo
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                La enciclopedia prerrevolucionaria de Brockhaus y Efron:
                "Distrito Ust-Kamenogorsk de la región de Semipalatinsk. La población se compone principalmente de nómadas de los kirguises y rusos - cosacos y campesinos; estos últimos son muy pocos. Según el censo de 1897, había una población establecida de 21291 d. (10943 mzhzh., 10348 mujeres), nómada 76393 (42175 mfzh., 34218 mujeres), y un total de 97684 ".

                Observo que, en primer lugar, la población establecida no solo es rusa, sino también otros grupos étnicos, incluidos los kazajos asentados. Y la población nómada es 100% kazajos. En segundo lugar, 1897 es cuando los inmigrantes rusos de Stolypin aparecieron en Kazajstán y ya se tienen en cuenta aquí. Entonces los "rusos nativos" en el distrito de Ust-Kamenogorsk no olieron entonces, lo siento.
                1. Ducksar 8 marzo 2013 11: 02 nuevo
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                  Así que sobre el condado y no dije una palabra, te dije sobre la ciudad. Y para el caso: censo de Ust-Kamenogorsk de 1897.
                  Población total - 8721 personas.
                  incluyendo:
                  Kazajos - 677 personas.
                  Campesinos -1933 personas.
                  Cosacos - 730 personas.
                  Pequeño burgués - 4753 personas.
                  Comerciantes - 95 personas.
                  Nobles - 336 personas.
                  El clero - 59 personas.
                  Extranjeros - 3 personas.
                  Otros -135 personas.

                  "La ciudad no era grande, pero tampoco pequeña, en ese momento. Entre las seis ciudades en la región de Semipalatinsk, era superada solo por el centro regional ...

                  La composición principal de la población es la pequeña burguesía (54,7) y los campesinos (22%). La proporción de cosacos en la población total fue del 8,3%. Composición nacional: rusos - 84%, kazajos - 9%, tártaros - 5%, otros - 2% "

                  E incluso ahora la composición nacional (a partir del 1 de enero de 2010):
                  Rusos - 201 (842%)
                  Kazajos - 82 593 personas. (27,5%)
                  Alemanes - 3 personas (717%)
                  Ucranianos - 3 388 personas. (1,12%)
                  Tártaros - 3 personas. (276%)
                  Bielorrusos - 899 personas (0,3%)
                  Azerbaiyanos - 687 personas (0,22%)
                  Coreanos - 679 personas (0,22%)
                  Chechenos - 506 personas. (0,17%)
                  Uigures - 178 personas (0,05%)
                  Uzbeks - 266 personas (0,08%)
                  otros - 2 personas. (311%)
                  En total - 300 personas. (342%)

                  Y en cuanto al condado, los territorios rusos son aquellos en la orilla derecha del Irtysh junto con la ciudad, pueblos, minas más tarde con fábricas y fábricas, y en la izquierda, esencialmente nada (en términos industriales). Solo había nómadas.

                  Y en general, las tierras de Shemonaikhi - Ust-Kamenogorsk - Ridder (por cierto, también con gran potencial industrial) pueden atribuirse al territorio ruso. Supongamos que un pedazo de territorio no es de gran tamaño, pero oh, qué dato.
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny 8 marzo 2013 12: 04 nuevo
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                    La ciudad de Ust-Kamenogorsk era parte del distrito de Ust-Kamenogorsk. Si separas la ciudad (o más bien, la base militar) del resto del condado, entonces se puede dar la vuelta al revés. Los rusos llegaron a tierras kazajas y construyeron bases militares (que ahora se han convertido en ciudades comunes). Es esencial que en el territorio de las bases militares los principales habitantes fueran los militares rusos: cosacos y soldados (antes del reasentamiento de los campesinos rusos sin tierra-Stolypinites). No confunda agrio con salado. Si los principales "residentes" en la base aérea de Manas son estadounidenses, esto no significa que sea "tierra primordialmente estadounidense".
                    Así que tómalo con calma con tus reclamos territoriales. Mucho más tierras kazajas se convirtieron en parte de la RSFSR (en parte, Óblast de Astracán, Orenburg, Omsk, etc.). Los kazajos son una población indígena allí, y todas estas áreas están repletas de antiguos montículos turcos y cementerios musulmanes. Los cementerios rusos aparecieron allí en grandes cantidades solo en los siglos 18-20.
                    Así que no provoque este problema, de lo contrario los kazajos también recordarán sobre los "territorios perdidos".

                    En cuanto a la migración masiva a Kazajstán en la época soviética, es bien conocido. Pero esta circunstancia no hace que el norte y el este de Kazajstán sean "tierras rusas". Según esta analogía, Azerbaiyán tiene derecho a solicitar Moscú. Hay muchos azeríes viviendo ahora. Además, hay asentamientos donde la mayoría de los habitantes son alemanes, chechenos, búlgaros, kurdos y otros. También ingresó al KZ en la época soviética. ¿Reconocemos estos puntos estadounidenses como las tierras históricas de Alemania, Chechenia, Bulgaria y Kurdistán, respectivamente?
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny 8 marzo 2013 14: 05 nuevo
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                      y en general tienes una lógica extraña. El hecho de que 8 mil personas vivieran en la fortaleza misma (y no todas eran rusas) es un factor importante. y el hecho de que casi 100 mil personas vivieran en el condado (de las cuales al menos 75 mil eran de etnia kazaja) supuestamente era un poco, y un malentendido ...
                    2. Ducksar 10 marzo 2013 11: 57 nuevo
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                      No solo mencioné las dos orillas del río.
                    3. Marek Rozny
                      Marek Rozny 10 marzo 2013 12: 21 nuevo
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                      No tengo idea de qué lugar del río estás hablando. El territorio del condado del Reino Unido incluía ambas costas. Pero no todo el río encaja en dicho condado. ¿O estás hablando de otro condado ahora? Nómbralo.
                2. Ducksar 10 marzo 2013 11: 53 nuevo
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                  Qué eres, qué afirma, usa tu salud. Bueno, sí, bases militares, miles de invasores rusos llegaron y se apoderaron de las tierras ancestrales de los kazajos. Construimos ciudades y asentamientos aquí, desarrollamos todo tipo de depósitos, tierras de cultivo, redes de transporte, etc. En definitiva, todo lo que queda para los "pueblos indígenas", aquí están los vanos. Cuántos no leyeron, ustedes los kazajos no estaban en contra del desarrollo de la tierra.

                  Mucho antes de la Stolypintsy, los viejos creyentes rusos de Polonia, hasta 20000 campesinos, ni siquiera estaban mal acostumbrados. Muchos de ellos se asentaron en la orilla derecha.

                  Y cementerios ortodoxos, muchas veces más que los musulmanes que han aparecido aquí en los últimos 20 años. Y comparar a los rusos de aquellos tiempos con los azerbaiyanos en Moscú ahora, esto es confundir lo agrio con lo salado
                3. Marek Rozny
                  Marek Rozny 10 marzo 2013 12: 16 nuevo
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                  1) ¿Cada vez más, no tiene quejas sobre los "territorios injustamente otorgados a los kazajos"? gracias a Dios.
                  2) todo lo que se extrajo en el KZ, ¿se quedó en la república o se destinó al presupuesto sindical? KazSSR - era una república donante, no subsidiada.
                  3) las ciudades fueron construidas principalmente para los migrantes de la RSFSR y la RSS de Ucrania, y no para los kazajos, y por lo tanto los eslavos vivían allí principalmente. así que tampoco hay necesidad de agradecer a los kazajos aquí. Moscú no construyó nada de kazajos a kazajos, sino solo donde era necesario ubicar a los migrantes enviados para extraer los recursos de la RSS de Kazajstán. Una vez más, les recuerdo que el 90% de la economía de la república estaba en bruto.
                  4) tierra virgen: un error de las autoridades soviéticas, que no tuvieron en cuenta la erosión eólica de los suelos en las estepas, como resultado de lo cual millones de hectáreas aún están en ruinas. el hecho de que Jruschov aró - la mitad se convirtió en tierra sin vida. fue mucho más eficiente dejar estas tierras para la cría tradicional de ganado. o espere hasta plantar un cinturón protector de árboles alrededor de la estepa. Entonces la eficiencia de Tselina fue mucho mayor. Esto fue informado por Alma-Ata al Centro, pero Moscú decidió que ella era la más inteligente y no necesitaba consejo. Como resultado, se arruinó una gran cantidad de tierra (el viento de la estepa simplemente se llevó a cabo y barrió la capa fértil arada) y ya en los años 70 comenzó la salida de tierras vírgenes eslavas de Kazajstán, que ya no eran necesarias debido a la reducción de la tierra cultivable.
                  5) ¿Cuántos eslavos (incluidos los viejos creyentes) había en el distrito de Ust-Kamenogorsk? Se dan las cifras. 20 mil viejos creyentes en este condado nunca existieron.
                  6) Eso es exactamente lo que los cementerios rusos justo ahora apareció. Muy extraño para las "tierras rusas nativas". Y los cementerios de nuestros antepasados ​​son los últimos dos milenios allí, tanto en forma de montículos como en forma de mazaros musulmanes. Es solo en la ciudad misma después de que los rusos fueron reasentados allí en la época soviética que hay grandes cementerios ortodoxos. No compongas, pero observa la dinámica del aumento de rusos en esta región y cuántos kazajos nativos estaban allí.
                  7) ¿Los azerbaiyanos, tayikos, moldavos y uzbekos no construyen Moscú? ¿No están compuestos los trabajadores de estos grupos étnicos? ¿Cómo son mejores / peores que los trabajadores rusos que estaban construyendo en Kazajstán? ¿Por qué si los trabajadores rusos construyeron una ciudad en Kazajstán, entonces esta es supuestamente tierra rusa, y si los tayikos ahora están reconstruyendo toda Rusia, entonces no tienen derecho a reclamar "tierras históricas tayikas en Rusia"? ¿Dónde está la lógica?
                4. Earthman
                  Earthman 10 marzo 2013 12: 51 nuevo
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                  [cita = Marek Rozny] Eso es, que los cementerios rusos acaban de aparecer. Muy extraño para las "tierras rusas nativas". Y los cementerios de nuestros antepasados ​​son los últimos dos milenios allí, tanto en forma de montículos como en forma de mazaros musulmanes. Es solo en la ciudad misma después de que los rusos fueron reasentados allí en la época soviética que hay grandes cementerios ortodoxos. No compongas, pero observa la dinámica del aumento de rusos en esta región y cuántos kazajos nativos estaban allí.

                  Si Kazajstán es una tierra rusa nativa, ¿por qué todos los eslavos de Kazajstán tienen una patria histórica? pregunte a todos, él dirá que el abuelo es de Lugansk, Kiev, Kazan, Ufa, Novgorod.
                  Entonces, los tayikos / uzbekos tienen todo el derecho de apropiarse, si no TODOS de Moscú, entonces los distritos de Moscú, azerbaiyanos, turcos y armenios pueden decir que la mitad de Moscú es de ellos, porque no es de ellos por lo que el gran contenido de los asiáticos en MOSCÚ se queja en el foro. Marek guapo)))
  • tommy1984
    tommy1984 7 marzo 2013 19: 47 nuevo
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    ¿Qué nafig es adecuado? un troll que incita tensiones étnicas entre rusos y kazajos aquí.
  • vasya 7 marzo 2013 14: 37 nuevo
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    Pero artificialmente comenzó a inculcar el Islam al pueblo ateo, más precisamente al pagano. Por cierto, los rusos también son paganos. Maslenitsa, Kupala Day, Apple Spas, Veil, etc. todavía se celebran. La Iglesia Ortodoxa simplemente se adaptó, y la Iglesia Católica quemó todos los recordatorios de la historia de los pueblos.
    Inmediatamente para los kazajos - Khan Uzbek.
    1. marismas 7 marzo 2013 14: 42 nuevo
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      Cita: Vasya
      Inmediatamente para los kazajos - Khan Uzbek.

      ¿Qué tiene que ver Khan-Uzbek con eso? sonreír
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 50 nuevo
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      Vasya, sobre el tema de la religión en ti, en mi opinión, un hash en tu cabeza.
      Los kazajos: digan lo que digan, y no importa cuánto hablen sobre la base tengria de la cosmovisión, son formalmente musulmanes. E incluso en la época soviética, los kazajos se adhirieron a muchos requisitos islámicos: circuncisión, negación de carne de cerdo, vacaciones, etc.
      Luego, en 1991, nuestros países comenzaron a vivir sin una ideología comunista, y en Rusia y Kazajstán, la gente mostró interés en la religión. Los rusos comenzaron a ir a templos, kazajos, a mezquitas. Es absolutamente natural y normal.
      Z.Y. El islam kazajo (y de hecho el islam turco-estepanita) es realmente diferente de las versiones árabe o persa. Incluso en comparación con los tayikos y uzbekos, los kazajos, kirguises, tártaros y bashkires se distinguen por su actitud tranquila hacia la religión y la masa de "atavismos" tengrios.
      Z.Z.Y. ¿Por qué te acordaste del Khan de Uzbekistán?
      1. marismas 7 marzo 2013 15: 03 nuevo
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        Cita: Marek Rozny
        e incluso el Islam de la estepa turca)

        El Islam es nuestro tradicional Hanafi madhhab. De los cuatro madhhabs, Hanafi es considerado el más liberal.
      2. vasya 7 marzo 2013 15: 49 nuevo
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        Lo siento, pero los persas no eran musulmanes. La circuncisión, la negación de carne de cerdo, etc., es totalmente consistente con el judaísmo. De acuerdo con sus libros de texto, Khan Uzbek adoptó el Islam. De él fueron los musulmanes - uzbekos. Y las personas amantes de la libertad se negaron a obedecerlo y se formó un pueblo separado: los kazajos
        1. marismas 7 marzo 2013 16: 04 nuevo
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          Cita: Vasya
          pero los persas no eran musulmanes.

          ¿Y quiénes son los iraníes?
          Cita: Vasya
          La circuncisión, la negación de carne de cerdo, etc., es totalmente consistente con el judaísmo.

          Algunos europeos también tienen el prepucio circuncidado por razones médicas, se está erradicando la masturbación, la higiene personal, y después de los últimos estudios en mujeres cuya pareja tiene un bajo riesgo de desarrollar cáncer de cuello uterino, la carne de cerdo tiene un alto contenido de urea en la carne y se echa a perder rápidamente. .
          Cita: Vasya
          Khan Uzbek se convirtió al Islam con sus libros de texto. De él fueron los musulmanes - uzbekos. Y las personas amantes de la libertad se negaron a obedecerlo y se formó un pueblo separado: los kazajos

          Nombra este tutorial.
          ni siquiera escribes correctamente-KAZAKH. riendo
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny 7 marzo 2013 17: 09 nuevo
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          Cita: Vasya
          Lo siento, pero los persas no eran musulmanes. La circuncisión, la negación de carne de cerdo, etc., es totalmente consistente con el judaísmo. De acuerdo con sus libros de texto, Khan Uzbek adoptó el Islam. De él fueron los musulmanes - uzbekos. Y las personas amantes de la libertad se negaron a obedecerlo y se formó un pueblo separado: los kazajos

          lope delirium en una publicación ...
          1) Persas: musulmanes chiítas. Adoptaron el Islam en la Edad Media antes de los turcos.
          2) ¿Y dónde está el judaísmo? Kazajos en los Judios registrados?
          3) El khan uzbeko no se menciona en absoluto en los libros de texto kazajos. Sí, introdujo el Islam como una religión estatal en la Horda de Oro, pero el Islam apareció en la estepa kazaja ya en el siglo VIII y se fortaleció en el siglo X.
          4) El uzbeko Khan no tiene nada que ver con los uzbekos actuales. Los uzbekos formaron nómadas türks, sarts (otomanos tayikos y sedentarios turcos otajici) y tayikos.
          5) Uzbek-khan tampoco tiene nada que ver con la formación del grupo étnico kazajo. Los sultanes kazajos Dzhanibek y Kerey a mediados del siglo XV se separaron del Janato de Abulkhair. Has apilado el nombre del uzbeco Khan, el ucraniano Khanate de Abulkhair y los modernos uzbecos en un solo montón.
        3. nnnnnn
          nnnnnn 7 marzo 2013 18: 07 nuevo
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          Cita: Vasya
          Lo siento, pero los persas no eran musulmanes. La circuncisión, la negación de carne de cerdo, etc., es totalmente consistente con el judaísmo. De acuerdo con sus libros de texto, Khan Uzbek adoptó el Islam. De él fueron los musulmanes - uzbekos. Y las personas amantes de la libertad se negaron a obedecerlo y se formó un pueblo separado: los kazajos
          riendo riendo riendo bebidas ir sobrio, y luego ir a la autoeducación.
      3. Siberiano
        Siberiano 7 marzo 2013 16: 04 nuevo
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        Incluso en comparación con los tayikos y uzbekos, los kazajos, kirguises, tártaros y bashkires se distinguen por su actitud tranquila hacia la religión y la masa de "atavismos" tengrios.
        ¿Por qué seleccionas a los uzbekos? En el Islam uzbeco, también hay muchos atavismos tengrinos ... por ejemplo, en igualdad de condiciones con las palabras Alá, Khudai que significa "Dios", la palabra "Tangri" es ampliamente utilizada, el significado de lo cual es claro para usted, creo ... Y el Islam mismo practicado entre los uzbekos es muy específico y extremadamente amoroso ... excepto por los recientes salafistas ...
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 7 marzo 2013 17: 12 nuevo
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          Los uzbekos tienen muy poca "herencia" tengriana, a diferencia de los kazajos o kirguises. Además, los uzbekos están mucho más celosos de observar los postulados islámicos que las estepas. A eso me refería.
          1. Siberiano
            Siberiano 7 marzo 2013 18: 49 nuevo
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            Cita: Marek Rozny
            Los uzbekos tienen muy poca "herencia" tengriana, a diferencia de los kazajos o kirguises. Además, los uzbekos están mucho más celosos de observar los postulados islámicos que las estepas. A eso me refería.


            menos no significa no en absoluto. El Islam Hanafi en sí mismo es muy "ligero", los uzbekos mismos son bastante fáciles con el Islam, por supuesto, hay jóvenes salafistas ... pero son una excepción que confirma la regla general: los uzbekos no circulan en torno a la religión ... Es más bien parte de la cultura, una forma de vida, sistema de valores ... al menos no comparable a más musulmanes del sur (tayikos, afganos, pakistaníes)
    3. cónsul
      cónsul 7 marzo 2013 19: 47 nuevo
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      vasya,
      De todas estas fiestas, solo el día del baño (herbolario) es pagano, y luego en la noche del 6 al 7 de julio, y el 7 de julio, la Iglesia celebra el día de Juan el Bautista y los paganos ponen el nombre de Iván (nombre heb.) Al baño. La Maslenitsa es la semana anterior a la Cuaresma, en el que ya no es posible comer carne, carne y leche, de ahí el nombre de buttercup (mantequilla), Apple Spas es el nombre común de la fiesta de la Transfiguración del Señor, en el que las primeras frutas maduras son bendecidas, por cierto, no solo las manzanas, Veil es un festín de Protección (protección, protección) De la Santísima Virgen María el 14 de octubre. El calendario de la iglesia para Rusia vino de Bizancio, por lo que nadie presionó las fechas para las fiestas paganas.
    4. 101
      101 7 marzo 2013 22: 41 nuevo
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      Bueno, has volado. Los rusos están celebrando el rasgo del pueblo; sin embargo, ven y celebra tu cumpleaños y qué más deseas
  • SIBIR38RUS 7 marzo 2013 09: 23 nuevo
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    ¡Todo está de alguna manera turbio! ....... En la televisión dicen que somos buenos amigos con los kazajos, aquí en Internet escriben tonterías sobre algunos turcos con la idea de la unificación y supuestamente los kazajos se unen por la fuerza a Rusia ... ¡No lo creo! ¡Todo es una tontería! Pero sobre Kirguistán y posiblemente Tayikistán, es cierto que será difícil para ellos sacarlos de un culo profundo a expensas de los medios rusos ...
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 09 nuevo
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      Cualquier reunión de los jefes de los estados de habla turca está marcada por la retórica "turca". Al igual, tenemos raíces comunes, un idioma, una religión. Esto es más cortesía.
      Sin embargo, Rusia con Serbia o Bulgaria también constantemente en las reuniones más altas habla de la unidad eslava, la cultura común, la religión y el idioma.
      No prestes atención al discurso turco. No prestamos atención a los abrazos "eslavos")
      Además, Turquía debería ser realmente interesante para nosotros (Kazajstán y Rusia) en términos de su hipotética entrada en la Unión Euroasiática.
      1. vasya 7 marzo 2013 15: 54 nuevo
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        Probablemente, dado el hecho de que Armenia aceptó las disculpas de Turquía por el genocidio. Pero hay un problema kurdo. Estoy a favor de la formación de un mínimo de autonomía kurda en los territorios de Turquía, Afganistán e Irak.
        1. marismas 7 marzo 2013 16: 07 nuevo
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          Cita: Vasya
          Afganistán

          ¿Y le preguntaste a los kurdos si quieren vivir en Afganistán? riendo
          Estoy debajo de la mesa !!! riendo wassat riendo Compañero
          1. vasya 7 marzo 2013 17: 29 nuevo
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            Lo siento, pero ¿a dónde fueron las tribus kurdas de Afganistán?
            1. marismas 7 marzo 2013 17: 37 nuevo
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              Cita: Vasya
              Lo siento, pero ¿a dónde fueron las tribus kurdas de Afganistán?

              Kurdos (Kurd. Kurd / کورد / Körd, Kurd. Kurmancî / کورمانجی / Körmanschi) - el pueblo iraní, que representa una combinación de numerosos grupos tribales, se estableció principalmente en las regiones del medio y norte de Zagros y en el Tigris y Eufrates superiores - en la región llamada Kurdistán . Kurdistán está actualmente dividido entre Turquía, Irán, Irak y Siria.
            2. Asceta 7 marzo 2013 21: 14 nuevo
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              Cita: Vasya
              Lo siento, pero ¿a dónde fueron las tribus kurdas de Afganistán?


              Territorios habitados por kurdos. la llamada Kurdistán, ahí es donde se fueron de Afganistán ... astutos ... recurso
              1. Asceta 7 marzo 2013 21: 18 nuevo
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                Si estuvieran unidos, un enorme Kurdistán independiente habría estado durante mucho tiempo no solo en el mapa, sino que también había dominado la región. Sin embargo, lo que no es, no es. Son "kurdos" para los extraños, y ese es el punto, y si miras desde adentro, entonces cada uno de los cuatro taifes (subethnics con diferentes costumbres e incluso idiomas) tiene una perspectiva muy diferente de la vida y una actitud extremadamente difícil hacia los "primos". Y además, los ralladores entre Kabila (tribus): Mlani (tribus pastoralistas), Zilani (tribus de agricultores) y Misken (tribus urbanas) están en desacuerdo entre sí, incluso en el marco de la misma Ashyret (confederación de tribus), que son más de cincuenta y que , a su vez, constantemente entran en conflicto tanto por la expansión de las zonas de influencia como "de acuerdo con los preceptos de sus antepasados". Y sin diplomas, los lazos no cambian fundamentalmente la situación. Y esto a pesar del hecho de que los kurdos nunca tuvieron una sola religión. Aquí está el esquema de asentamiento de tribus kurdas
            3. Asceta 7 marzo 2013 21: 35 nuevo
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              Cita: Vasya
              Lo siento, pero ¿a dónde fueron las tribus kurdas de Afganistán?


              Siguiendo a los ucranianos, los arios huyeron de los pastunes (que tomaron la última manada de camellos postales de ellos) al noreste, donde a su vez expulsaron a los grandes armenios del valle de los ríos Tigris y Efrat, y luego fueron conquistados por los árabes con los persas. sonreír
    2. Kasym 7 marzo 2013 14: 33 nuevo
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      ¡Te doy la bienvenida, Alexander (Siberia38Rus)! Marek tiene toda la razón: ¡no debe centrar la atención en esto! Al menos imagina por un momento la Unión de pueblos eslavos y turcos, ¡pero los anglosajones no estarán cerca! ¡Harán todo lo posible para evitar esto! Las declaraciones de Hilory Clinton sobre la URSS-2 no valen nada. Y conflictos pasados: decimos: "No hay nada más que ayer y no hay nada más cercano que mañana". Incluso los conflictos en el territorio de la antigua URSS de los años 90 no deberían impedir nuestra integración.
      Saludos
  • Kolyan 2 7 marzo 2013 09: 42 nuevo
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    En Tayikistán en 96g. servido 8 meses ( Tayikistán, es cierto, será difícil para ellos sacarlos de un culo profundo a expensas de los fondos rusos ...) no hay un culo profundo, era aún más profundo allí, aunque parece que no hay más. No creo que sea mejor ahora.
  • Floock 7 marzo 2013 09: 56 nuevo
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    Soberanía .. Para Kazajstán ... ¡Es gracioso!
    16 millones de personas viven en un territorio vasto y rico, y tan pronto como obtengamos la soberanía total y final de Rusia, los chinos (1 manteca de cerdo 300 millones), o incluso los uzbekos (30 millones) nos harán una "oferta" tal que no podemos negarnos
    Los kazajos rusos son amigos, pero los chinos o los uzbecos no son amigos, creo.
    1. Civil 7 marzo 2013 11: 54 nuevo
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      Cita: Floock
      Amigos rusos kazajos


      así como aliados!
      1. vasya 7 marzo 2013 14: 41 nuevo
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        Algunos kazajos se sienten ofendidos por el hecho de que no se les permite comprar empresas en Rusia. Y es correcto. Pero no todos permiten el nuestro en Kazajstán. Seremos mutuamente educados y eliminaremos la corrupción, el clanismo y la fraternidad en ambos países.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 53 nuevo
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          El negocio ruso se está mudando lentamente a Kazajstán. Tenemos menos impuestos y burocracia.
          1. Capilato 7 marzo 2013 18: 47 nuevo
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            Estás bromeando, ¿verdad?
            Fui copropietario de una empresa de informática en Kazajstán (como todavía kazajo) durante varios años y me senté para calcular de alguna manera cuánto deduzco de las ganancias a mi amado estado. Ahora te caes: resultó el 52% de las ganancias (!), Esto incluye todos los impuestos y contribuciones obligatorias. Es mejor que no diga nada sobre la necesidad de "compartir" con varias agencias gubernamentales para que se les dé al menos algo de trabajo. Aquí está el trasfondo para crear ingresos ocultos de diferentes maneras, y usted: los negocios rusos están fluyendo hacia Kazajstán, porque hay mejores condiciones para el desarrollo (!)
            Por cierto, no te preguntaste por qué en Kazajstán casi no existía una "raqueta" en el contexto de la indignación que tuvo lugar en Rusia durante los "años 90". - la respuesta es simple y obvia, las estructuras estatales se dedicaron al crimen organizado oficial (y estoy seguro de que lo están haciendo ahora), y tan hábilmente que simplemente no había lugar para la capa habitual de crimen organizado.
            1. Focker
              Focker 7 marzo 2013 18: 58 nuevo
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              Cita: CAPILATUS
              Por cierto, no te preguntaste por qué en Kazajstán casi no existía una "raqueta" en el contexto de la indignación que tuvo lugar en Rusia durante los "años 90".

              Sí, tuvimos chantaje en los 90. Tal vez no en una escala como en Rusia, pero lo fue. Allí, incluso la película x / fue filmada "Racketer", broma en Internet. Es poco probable que comiencen a filmarlo si no hubiera tal fenómeno en el KZ, o si fuera insignificante.
              Y los negocios (al menos pequeños y medianos) en KZ son mucho más fáciles de realizar que en Rusia; esto también es cierto.
              PD No, no juzgo solo en películas x / d, si Th. Y luego te conozco ... A juzgar por varios. ejemplos de la vida real
              1. marismas 7 marzo 2013 19: 09 nuevo
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                Diamante rojo, minino, festival de Bach, cuatro hermanos, diamante negro, hipopótamo de Haika, Krykbaevsky, etc.
            2. Marek Rozny
              Marek Rozny 7 marzo 2013 19: 44 nuevo
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              ¿Y en qué años hiciste negocios en KZ? ¿Es consciente de que el marco legislativo se mejora constantemente y claramente no es el mismo que antes? Por cierto, pon los porcentajes en los estantes.
              Con respecto al crimen organizado, de alguna manera extrañamente "olvidaste" los diamantes rojos y otros rexes de los 90. Había una raqueta, algo más. Otra cosa es que los policías kazajos literalmente mataron físicamente a todos los idiotas.
              Por cierto, los impuestos en Europa son mucho más que en Kazajstán.
              Y sobre el "compartir", se trata más de las grandes empresas. Durante mucho tiempo, las PYME pueden llevarse a cabo sin tal caso (si el problema no concierne a las ofertas).
          2. kirill110 7 marzo 2013 20: 08 nuevo
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            más o menos, pero nuestro negocio no es muy capaz de competir con dicho negocio. Es probable que las grandes empresas rusas, de acuerdo con los "conceptos", generen problemas a su favor, y no a favor de un estado "ajeno" a él.
    2. andsavichev2012
      andsavichev2012 7 marzo 2013 12: 26 nuevo
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      Exactamente, especialmente desde que los kazajos entraron al imperio, en general, voluntariamente bebidas
      1. Revolución fantasma 7 marzo 2013 13: 13 nuevo
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        No voluntariamente, pero la vida hecha, como los georgianos y otros, pidieron inclinarse ante la defensa.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 11 nuevo
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          Absolutamente voluntario. Y no insinúen el factor dzungario o chino. Los kazajos trataron con ellos sin Rusia.
          1. Revolución fantasma 7 marzo 2013 16: 21 nuevo
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            Por supuesto, voluntariamente, incluso después del colapso de la URSS, los rusos fueron perseguidos. Y gracias a los rusos, Kazajstán no cortó a China por la fuerza de los territorios en disputa.
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 7 marzo 2013 17: 14 nuevo
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              mierda.
              1) Nadie en el KZ oprimió a los rusos ni en 1991 ni en la actualidad.
              2) Los kazajos mismos descubrieron a los Dzhungars y Manchus del Imperio Qing (para ser precisos). Aún dices que Rusia salvó a los kazajos de India o Portugal.
              1. vasya 7 marzo 2013 17: 34 nuevo
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                Sí, por supuesto. Pero Stalin, un idiota, entregó a los uigures a las Chinas. Y usted, por ejemplo, ha ocultado la frontera con China.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 7 marzo 2013 18: 12 nuevo
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                  ¿Para qué era este escape?
                2. Lindon 9 Agosto 2013 13: 40 nuevo
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                  Si Stalin, tú mismo, ¿entonces quién?
              2. Capilato 7 marzo 2013 19: 52 nuevo
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                1)
                trabajando en la estructura estatal de servicio, realizó auditorías. Y tratando imparcialmente a todos, sin excepción, los lyuli recibidos de sus superiores (étnicos kazajos) solo cuando evaluó imparcialmente el trabajo de los representantes de la "nación titular", por cierto, estas mismas personas representaron a la "nación titular" y vinieron a mí con amenazas más de una vez. Y en el autobús oficial en el camino del trabajo, se peleó con uno de ellos, cuando quedó completamente aislado, y eso fue todo. En el departamento de personal hubo una instrucción no escrita de las autoridades para dar prioridad a los kazajos al contratar, en lugar del nivel de capacitación de especialistas, todos sabían sobre esto. La jefa del departamento de personal, la mujer kazaja, por cierto, se quejó de que tenía que llevar piqueros en detrimento de los intereses de la empresa. No digo que esto fuera universal, pero está lejos de ser un caso aislado en la sociedad local. Así que te recomiendo que te quites las gafas rosas.

                2)
                No estaba allí, no lo sé, como todos los presentes, por lo que nadie tiene el derecho moral de afirmar auténticamente sobre este tema.
                Pero de alguna manera vi un documental filmado por un director kazajo, un hecho histórico fue mencionado en la película cuando 500 cosacos de Fort Verny (para los inexpertos, la actual ciudad de Almaty) se opusieron a 10 mil tropas de los Dzungars y los derrotaron. No escuchamos acerca de esos héroes de los escuadrones nacionales de tribus locales que lucharon contra las invasiones de los vecinos del sur
                1. marismas 7 marzo 2013 20: 00 nuevo
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                  Cita: CAPILATUS
                  500 cosacos de Fort Verny (para los inexpertos, la actual ciudad de Almaty) se opusieron a 10 mil tropas de los Dzungars y los derrotaron. Sobre el heroísmo similar de los escuadrones nacionales de tribus hábiles que lucharon contra las invasiones de los vecinos del sur, ya que no era necesario

                  Tienes un "buen" conocimiento de nuestra historia. riendo
                  Bueno, quien rompió los jungars, al menos lee el wiki. sonreír http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0
                  %BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0
                  1. Capilato 9 marzo 2013 00: 47 nuevo
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                    reclama al director con un apellido kazajo
                    1. Earthman
                      Earthman 9 marzo 2013 01: 14 nuevo
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                      Cita: CAPILATUS
                      reclama al director con un apellido kazajo

                      Bueno, ¿por qué necesitas cosas tan pequeñas?
                      Nadie se ríe de la película, Alexander Nevsky, y cómo atrajo a un caballero al hielo y ganó después de un bacalao, es como si un oponente débil y fuerte jugara al ajedrez, un oponente débil es bombeado, toma un tablero de ajedrez y lo golpea en la cabeza de un jugador de ajedrez fuerte y dice: ES IMPORTANTE CÓMO GANAR, Bueno, esto es una pena.

                      No hablemos de directores, conocemos a los DIRECTORES MISMOS rusos
                      http://topwar.ru/uploads/images/2013/167/htks514.jpeg
                    2. Marek Rozny
                      Marek Rozny 9 marzo 2013 12: 12 nuevo
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                      Un director kazajo en la vida no habría mezclado kazajos con cosacos. Y en segundo lugar, los kazajos, a diferencia de los rusos locales, conocen la historia de Kazajstán, incluida la batalla de Khan Dzhangir con sus sarbaz contra el ejército de los Dzungars. O mentiste desde el bulldo sobre ver tal película, o escuchaste el lugar equivocado. Y encienda la lógica cuando Verny y los cosacos aparecieron allí y cuando los jungars desaparecieron de la escena histórica.
                2. Marek Rozny
                  Marek Rozny 7 marzo 2013 23: 07 nuevo
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                  ¿Por qué debería llevar a una persona que no conoce el idioma del estado para el servicio civil? como va a funcionar no es suficiente contratar traductores para todos esos empleados del presupuesto estatal. un funcionario que solo habla el idioma ruso y no habla el idioma del estado es como un lisiado. ¿Qué para un empleado así?

                  Fort Verny no apareció desde cero, sino en el sitio del asentamiento existente de Almaty. Leer TSB. Además, este asentamiento en la Edad Media fue una ciudad que incluso imprimió sus monedas de oro.

                  500 kazajos en el pasillo de Dzungar derrotaron a un gran ejército de Dzungar, aprovechando una posición defensiva favorable a una altura dominante. Has mezclado kazajos con cosacos. Y Fort Verny (y en consecuencia los cosacos allí) aparecieron en general cuando los Dzhungars ya habían sido completamente asesinados. Se sentaron en un charco.
                  1. Capilato 9 marzo 2013 00: 55 nuevo
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                    Hay servicios civiles donde se necesitan especialistas en primer lugar, y no sus estados de ánimo nacionalistas. Entonces usted afirma que esto no existe como un fenómeno en Kazajstán. ¿Quizás el idioma kazajo será necesario en tales servicios, ya que debería usarse si aún no hay especialistas, para que la documentación de dicho servicio pueda traducirse al kazajo? Aunque ha habido intentos
                    Su mentalidad es una mentalidad típica del marginal kazajo: primero hagamos que todo no sea kazajo: kazajo, ¡y luego piense si lo necesitamos! Debido a especialistas como usted, abandonan Kazajstán, y luego Kazajstán invita a los mismos especialistas por una gran cantidad de dinero detrás de una colina.

                    Estás tratando de meterte en un charco, mostrando falso patriotismo y chovinismo, mientras culpas a los rusos por más.
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny 9 marzo 2013 12: 24 nuevo
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                      1) ¿Quién es el nacionalista? Yo, que hablo ruso y respetuosamente habla la cultura rusa, o ruso, a quien no le gusta nuestro idioma estatal. En Rusia, ¿una persona que no conoce el idioma del estado, pero que es un excelente especialista, podrá obtener un servicio civil?
                      E incluso a pesar de esto, es suficiente en los servicios del gobierno local de los rusos étnicos que no conocen el idioma del estado. Sí, están disponibles tanto en las oficinas centrales como en los puestos políticos.
                      2) Considérame un marginal si te sientes tan bien. Estoy en mi país, he traído y traigo beneficios a mi país, conozco y respeto la cultura de los eslavos, alemanes, coreanos locales, etc.
                      3) Un especialista normal en Kazajstán vale su peso en oro. Pero el trepaki con alta presunción no es necesario aquí. ¿Dónde están todas estas "cabezas doradas y manos doradas", como los "refugiados" que se han ido a Rusia les gusta llamarse a sí mismos? ¿Nombra al menos un emigrante de Kazajstán que se fue después de 1991 y logró algo en su patria histórica o en la "Canadá"? Extraño, pero viviendo en Rusia, estos míticos "expertos" no lograron NADA. Masa gris normal. Absolutamente ni un solo gran empresario, ingeniero, científico, figura cultural o política, estos "inteligentes" no le han dado a Rusia en los 20 años. Cuando cruzaron la frontera, ¿repentinamente estupefactos? Dé al menos un apellido de millones de estos emigrantes.
                      4) No distorsiones mis palabras. No culpo al pueblo ruso por nada. Estoy hablando de la "espuma" del pueblo ruso, que interfiere con la coexistencia normal de ambos pueblos. No culpo al pueblo ruso por los excesos del régimen soviético, pero estoy categóricamente en contra del hecho de que algunos rusos se atribuyen a sí mismos los méritos del régimen soviético.
                3. Lindon 9 Agosto 2013 13: 49 nuevo
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                  Jaja, los Dzungar ya destruyeron a los chinos. Los cosacos repelieron el ataque de Kokand (este es el moderno Uzbekistán). El estado dzungaro estaba ubicado en el territorio de Turkestán Oriental, esta es la región Tsinzyan-Uygur de la República Popular China.
  • Byordovvv1 7 marzo 2013 09: 59 nuevo
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    Si bien el monumento a Nazarbayev en la Plaza Roja de Moscú, al igual que en Astana, no se erigirá, apenas vale la pena contar con algún tipo de reunión. riendo
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 15 nuevo
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      Por cierto, se erigieron monumentos y bustos a Nazarbayev en Kirguistán (en Issyk-Kul), en Turquía (Ankara), Ucrania (Dneprodzerzhinsk), Moldavia (Gagauzia), Armenia (en alguna pequeña ciudad).
      Por otra parte, essno, Kazajstán no preguntó sobre esto.
      1. Kaa
        Kaa 7 marzo 2013 18: 03 nuevo
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        Cita: Marek Rozny
        Ucrania (Dneprodzerzhinsk)

        En Dneprodzerzhinsk, cerca de la escuela técnica donde estudió. Por cierto, un monumento más monumental a Brezhnev, un graduado de la misma institución, se encuentra cerca. En la fragua de personal, la Universidad Estatal de Moscú no estaba cerca ... riendo broma, graduados de la Universidad Estatal de Moscú ... bueno
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 7 marzo 2013 18: 58 nuevo
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          Te enviaré a mi hijo a Ucrania para estudiar)))
    2. Lindon 9 Agosto 2013 13: 50 nuevo
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      ¿Y qué puso el monumento a Nazarbayev en Astana? ¿Hay una foto?
  • Alibekulu 7 marzo 2013 10: 18 nuevo
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    Floock,
    Soberanía .. Para Kazajstán ... ¡Es gracioso!
    Y para la Federación Rusa - no ???
    Floock Amigos rusos kazajos
    Sí, supongo que es ruso, entonces hablas ...
    Amistad amistad, y ...
    Acerca de los uzbekos sonrió riendo También un gendarme mundial ...
  • imperiolista
    imperiolista 7 marzo 2013 10: 28 nuevo
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    la reestructuración de la economía, la revolución industrial, la transformación de Rusia en un gigante económico y todas las antiguas repúblicas "fraternas" quieren volver a estar bajo el ala de la Federación Rusa
    1. Revolución fantasma 7 marzo 2013 13: 14 nuevo
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      Alimentar de nuevo? Y entonces, ¿hasta qué punto se pondrá peor, huirán de nuevo y gritarán sobre la ocupación y la opresión?
      1. homosum20 7 marzo 2013 18: 09 nuevo
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        Estoy totalmente de acuerdo con usted. De todos modos, hablar de la integración de pueblos profundamente diversos en religión, cosmovisión, modelo social de sociedad, raíces históricas y culturales, esto no tiene sentido. Modelo totalmente artificial dictado por los requisitos de la geopolítica. Dichas formaciones no son viables.
        ¿Por qué los pueblos de estos países necesitan esto (me refiero al pueblo ruso)? Una imagen que no tiene nada que ver con la situación en la integración de Rusia, Bielorrusia y Ucrania. (una vez más, no digo que sea inevitable, es natural. En contraste con la situación con las repúblicas asiáticas).
        1. tommy1984
          tommy1984 7 marzo 2013 19: 56 nuevo
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          ¿El ruso y el ucraniano están más cerca que el kazajo y el ruso? tal vez. pero solo dime, en Kazajstán, ¿la flagelación nacionalista venció a los veteranos rusos en el Día de la Victoria? en Kazajstán vencer a diputados del parlamento ruso? Presidente de Kazajstán = ¿Es esquizofrénico Russophobe? ¿Hubo un debate en los medios de comunicación kazajos en el que los nacionalistas hablarían sobre echar a los invasores rusos del alcance de cohetes de Sarah Shagan?  solicitar
        2. Circulo 7 marzo 2013 22: 28 nuevo
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          Si miras al menos este engranaje

          entonces podemos descubrir que la relación entre Rusia y la Horda de Oro fue mucho más complicado de lo que comúnmente se cree. Por lo tanto, con buenas razones podemos hablar sobre la interpenetración de las culturas y los lazos centenarios de los pueblos entre ellos. Si alguien está realmente interesado en el problema y quiere resolverlo (en lugar de troll), no se arrepentirá del tiempo dedicado.
          1. Earthman
            Earthman 9 marzo 2013 01: 18 nuevo
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            Cita: Círculo
            entonces podemos descubrir que la relación entre Rusia y la Horda de Oro fue mucho más complicada de lo que comúnmente se cree. Por lo tanto, con buenas razones podemos hablar sobre la interpenetración de las culturas y los lazos centenarios de los pueblos entre ellos. Si alguien está realmente interesado en el problema y quiere resolverlo (en lugar de troll), no se arrepentirá del tiempo dedicado.


            ¿Y por qué demonios le diste estos videos diferentes? ¿Demasiado perezoso para leer libros viejos y venir a EUREKA?
  • Floock 7 marzo 2013 10: 32 nuevo
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    Cita: Alibekulu

    Amigos de los kazajos rusos de Floock
    Sí, supongo que es ruso, entonces hablas ...
    Amistad amistad, y ...
    Sobre los uzbekos, también, el gendarme mundial sonrió ...

    En realidad, estoy a favor de la amistad de los pueblos.
    Y los kazajos tienen un dicho: cuando venga un chino negro, aparecerá un hermano ruso blanco
    En Uzbekistán, por cierto, no existe tal robo y permisividad, como en Kazajstán. Son hormigas trabajadoras.
    Existe una bicicleta así: al principio un kazajo trabajó solo, luego "se levantó" y contrató a un uzbeko. Luego uno más, luego dos más.
    Y cuando los uzbekos se convirtieron en cinco a uno, expulsaron al kazajo y comenzaron a trabajar por sí mismos. :)
    1. zanyks
      zanyks 7 marzo 2013 13: 30 nuevo
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      ¿No confundes a los uzbekos con los kirguises? Los uzbekos son las personas más vagas y astutas de Asia Central.
      1. vasya 7 marzo 2013 14: 43 nuevo
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        Los uzbekos son personas inteligentes y trabajadoras
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 56 nuevo
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          Vasya, estoy completamente de acuerdo con tu afirmación de que los uzbekos son inteligentes y trabajadores. Pero generalmente son más difíciles y esteparios, aunque debido a sus sofisticados trucos siempre se encuentran en un charco.
          Además, los uzbekos son malos soldados: este fue el caso durante la época de los kanatos, así fue en la época soviética, y ahora. Pero son grandes trabajadores. En este sentido, son mejores que los kazajos o kirguises.
          1. vasya 7 marzo 2013 15: 56 nuevo
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            Uzbeko en la cocina es simplemente encantador
          2. Asceta 8 marzo 2013 00: 46 nuevo
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            Cita: Marek Rozny
            Pero generalmente son más difíciles y esteparios, aunque debido a sus sofisticados trucos siempre se encuentran en un charco.


            No son engañosos ... son insidiosos, como dicen, mantienen sus huesos en su seno ... y casi siempre perciben una actitud normal como debilidad. Pero al mismo tiempo son pacientes, a veces demasiado activos, trabajadores. La familia y la fraternidad están muy desarrolladas. Los kazajos son personas más directas, más abiertas e inolvidables, no derriten el rencor y salpican de inmediato. Son muy irascibles, pero se van rápidamente. Estoy especialmente impresionado por la actitud hacia los ancianos, incluso ahora en un nuevo momento en que la gente en todas partes se esfuerza por deshacerse de las tradiciones nacionales y convertir a todos en personas universales.Incluso en el Cáucaso, en casi todas partes solo hay dinero y alarde y nada más. Pero esta es puramente mi opinión basada en la experiencia de la comunicación personal.
      2. Caballero 7 marzo 2013 15: 04 nuevo
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        ¿Qué eres inteligente? Querida, ¿quién te dio el derecho de hablar sobre una nación? ¿Quién eres para al menos evaluar esta o aquella nación?
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 7 marzo 2013 15: 11 nuevo
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          Caballero, lo siento, por supuesto, por mi afirmación no del todo correcta, pero en general trato a los uzbekos con normalidad y los respeto. Aunque considero a los uzbekos soldados astutos y débiles. Tiene otras ventajas, por ejemplo, la diligencia mencionada.
          Y sobre los trucos de los uzbekos contra los kazajos: una parábola) Incluso en tiempos prerrevolucionarios, Sart siempre trata de engañar a la estepa, todas las fuentes en Turkestán que describen las relaciones de los pueblos locales mencionadas)
          1. Siberiano
            Siberiano 7 marzo 2013 16: 15 nuevo
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            Cita: Marek Rozny
            caballero, lo siento, por supuesto, por mi afirmación no del todo correcta, pero en general trato a los uzbekos con normalidad y los respeto. Aunque considero a los uzbekos soldados astutos y débiles. Tiene otras ventajas, por ejemplo, la diligencia mencionada.
            Y sobre los trucos de los uzbekos contra los kazajos: una parábola) Incluso en tiempos prerrevolucionarios, Sart siempre trata de engañar a la estepa, todas las fuentes en Turkestán que describen las relaciones de los pueblos locales mencionadas)


            en general, estoy de acuerdo, pero aún así no vale la pena nivelar todo bajo un peine ... Recuerde la IMU de la muestra antes de 2001, entonces era una asociación puramente uzbeka (étnicamente). En Afganistán, en Batkent, en Pakistán, se mostraron "nada mal" ... Especialmente en Batkent cuando un grupo de 200 militantes dirigieron un "shucher" allí, incluso llevaron a un par de generales qirg'iz allí. Y luego se fueron en silencio cuando quisieron.
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 7 marzo 2013 17: 18 nuevo
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              Los uzbekos afganos descendieron de los uzbekos nómadas. Y la mayoría de los uzbekos en Uzbekistán son sarts y tayikos oficiales. La diferencia entre el uzbeko afgano y el uzbeko uzbeco es bastante grande. Aunque formalmente se consideran un grupo étnico.
              Los uzbekos afganos han estado viviendo allí desde la época de Babur.
              Además, el IMU-shniki "se mostró bien" en las batallas con los uzbekos. Los Kirghiz los derrotaron en Batken. Los intrusos capturaron a los kirguises porque los kirguises simplemente no esperaban ninguna acción militar real. Los oficiales primero quisieron hablar con los id-shniks. Después del golpe de los uzbekos y kirguises, la IMU-shniki se retiró de allí.
              1. Siberiano
                Siberiano 7 marzo 2013 18: 57 nuevo
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                Los uzbekos afganos no están relacionados con la IMU, son más bien opositores. IMU es una organización uzbeka (o más bien Ferghana). Me temo que estabas mal informado sobre las batallas en Batkent. Los Kirghiz no derrotaron a los IMUshnikov, quienes cumplieron las tareas de manera organizada se retiraron. ¿Y qué sentido tiene negociar con terroristas? La razón del deseo de negociaciones es la incertidumbre de mando o la incapacidad del ejército.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 7 marzo 2013 21: 31 nuevo
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                  Sé perfectamente bien quiénes son las IMU.

                  En Batken, los kirguises aún no entendían qué tipo de personas estaban allí y, por lo tanto, fueron a reunirse con los militantes para averiguar quién era y qué querían.

                  El IMU-shnikov fue bombardeado primero por las tropas uzbekas, y luego por los kirguises. Luego, los restos de las pandillas abandonaron el territorio de Kirguistán.
                  1. tm70-71
                    tm70-71 8 marzo 2013 11: 50 nuevo
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                    La basura estaba llena allí, Marek no estaba en el tema, el general se rindió (tuvo que pegarse un tiro más tarde, perra) llevó a la abuela por los japoneses, donde luego el limón verde resultó ser rábano picante, luego se fue, cuando el nuestro comenzó una movilización continua, aquellos. apretar a todos y todo, los uzbekos se levantaron, el pueblo que habíamos sido recompensados ​​con la aviación, el liderazgo nuestro, que los uzbekos en el ano, solo los verdes en los ojos
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny 8 marzo 2013 12: 24 nuevo
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                      http://khaidarkan.narod.ru/arhivy_foto/Kadam_Forum/forum_index.htm
                      1. tm70-71
                        tm70-71 8 marzo 2013 12: 41 nuevo
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                        Estoy escribiendo lo que vi, pero el documento aguantará todo, sin conocer el tema, ¡no es necesario escribir sobre lo que no sabes en absoluto!
        2. vasya 7 marzo 2013 16: 04 nuevo
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          Lo siento, pero ¿con quién estás hablando?
          Todas las naciones han pesado y apreciado durante mucho tiempo. El libro de texto de la escuela era. Allí, según la nacionalidad, las recomendaciones de quién, donde sea deseable. Y si tuviéramos tal libro de texto, aún más en la CIA. Entonces usan nuestras funciones
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 7 marzo 2013 10: 57 nuevo
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    ¡En el bosque de Kirguistán! Con su inestabilidad y explosividad, Ucrania, eso es lo que necesitamos, lo que Donbass vale.
    1. Kasym 7 marzo 2013 14: 03 nuevo
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      ¡Hola, Krasnoyarets (Sashka)!
      Me parece que, en nuestro ejemplo, todos nuestros vecinos necesitan demostrar lo que significa la integración: aumentar el bienestar, tener una gran rotación, enriquecerse en una palabra, llegar a ser una ventaja. Entonces Ucrania y otros mismos comenzarán a buscarnos. Y "atraer por las orejas" no vale la pena, no te apresures. De lo contrario, puede ser contraproducente y dañar la causa común.
      Saludos guiño
      1. SIBIR38RUS 7 marzo 2013 19: 29 nuevo
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        ¡Tienes toda la razón colega! Como dice el refrán ... ¡No serás dulce por la fuerza! :) Nuestra URSS moderna debe formarse voluntariamente, de acuerdo con la voluntad del pueblo, y no de acuerdo con los deseos de los gobiernos de nuestros estados ... Algo no se dividió en la parte superior, y la gente está sufriendo. Hablando francamente, TODO ya quiere volver ... ¡todo el dolor se agarró sin unión! ¡Más de 20 años acaban de escupir! Las manos de la OTAN solo se desataron, así que dada la voluntad .....
        1. Beck
          Beck 8 marzo 2013 16: 50 nuevo
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          Cita: SIBIR38RUS
          Nuestra URSS moderna debe formarse voluntariamente, por la voluntad del pueblo, y no por los deseos de los gobiernos de nuestros estados ...


          Nunca habrá un EurAsEC completo, mientras que tales como vasya verbalizará sus incómodos comentarios. ¿Cómo construir una alianza con ellos? Solo haz una choza.
    2. Islam
      Islam 7 marzo 2013 14: 55 nuevo
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      así que ofrécele gasolina con un descuento sonreír ¿Por qué nadie usa esta palanca de presión? Hambre: aclara la mente
      1. vasya 7 marzo 2013 21: 02 nuevo
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        Ofrezca SU GAS con un descuento
      2. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 8 marzo 2013 00: 08 nuevo
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        Les daremos mostaza gratis.
  • baltika-xnumx 7 marzo 2013 11: 07 nuevo
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    Estoy un tanto alarmado por la declaración de Nazarbayev sobre la integración puramente económica, pero no política en absoluto. La economía es inseparable de la política. Cómo lo imagina de manera interesante.
    1. Earthman
      Earthman 7 marzo 2013 11: 49 nuevo
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      Cita: baltika-18
      Estoy un tanto alarmado por la declaración de Nazarbayev sobre la integración puramente económica, pero no política en absoluto. La economía es inseparable de la política. Cómo lo imagina de manera interesante.

      la unión económica es una especie de alianza sobre "productos"

      La unión política es la CSTO.
    2. Kasym 7 marzo 2013 14: 08 nuevo
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      Porque, Nikolay (Baltika-18), tanto en Rusia como en Kazajstán (y todo tipo de Hilori Clitori) hay personas ricas (que tienen peso en la sociedad) que no integran nuestra integración. Aquí arriba y cauteloso con las declaraciones. Para que todo sea un juego de palabras y una POLÍTICA. bebidas
    3. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 17 nuevo
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      No es necesario burlarse de Occidente con información sobre la "unión política". Aún no es hora. Nazarbayev está haciendo lo correcto. De hecho, esta es la unión política, pero hasta ahora se presentará como puramente económica. De lo contrario, Occidente comenzará a empujar palos contra nuestras ruedas con fuerza y ​​fuerza.
      1. baltika-xnumx 7 marzo 2013 16: 47 nuevo
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        Cita: Kasym
        Kasym

        Cita: Marek Rozny
        Marek Rozny

        Tal vez.......
        A ver ....... Putin, así como Nazarbayev, se quedan un poco. Lo siguiente será más inteligente .......
        Y está la Bandera Roja de la Patria unida.
      2. vasya 7 marzo 2013 17: 39 nuevo
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        Más bien, él tranquiliza el suyo. Después de todo, tienes muchos de los que tienen puntos de referencia en Turquía, Qatar, Arabia Saudita, Gran Bretaña y los EE. UU.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 7 marzo 2013 18: 15 nuevo
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          a veces es mejor masticar que hablar. ¿De qué otra orientación están los kazajos hacia Qatar, Arabia y el mundo angloamericano? ¿Se ha derrumbado el roble? Y no podemos dejar de ser amigos de Turquía: son turcos y brindaron la mayor ayuda a Kazajstán en los difíciles años 90.
          1. Siberiano
            Siberiano 7 marzo 2013 19: 07 nuevo
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            Cita: Marek Rozny
            Y no podemos dejar de ser amigos de Turquía: son turcos y brindaron la mayor ayuda a Kazajstán en los difíciles años 90.


            no crucificar Todavía no entienden ... El panslavismo es normal, la cooperación entre los estados turcos es malvada ... Esta es la mentalidad de los habitantes de Rusia.
            1. vasya 7 marzo 2013 21: 14 nuevo
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              Personalmente no me importa. Lo principal es que todos se beneficien.
          2. vasya 7 marzo 2013 21: 12 nuevo
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            Corea del Sur también compró carbón por trueque. Todavía vidyushnik y TV con su padre por ahí. Entonces, ¿puedes cooperar con ellos? Para comenzar. Y no recuerdo la ayuda de Turquía, lo siento.
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 7 marzo 2013 23: 11 nuevo
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              Tenemos una cooperación económica normal con Corea del Sur. Unirse a ellos es una idea loca. Están trillados lejos y no son nuestros aliados o amigos históricos. Solo necesitas soltar un hilo.
              Si no sabe sobre la ayuda de Turquía a Kazajstán, entonces no es una bahía.
  • Warrawar
    Warrawar 7 marzo 2013 11: 44 nuevo
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    ¡No hay alianzas con Asia! Es necesario cerrarse de ellos por todos los medios. Bueno, puedes cooperar sin alianzas, ya que es más en su interés que en el nuestro.
    1. elmi 7 marzo 2013 13: 22 nuevo
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      No estoy de acuerdo con usted, razón por la cual: para defenderse de un enemigo externo, por ejemplo, es más fácil que los chinos que no están en su territorio y que el área de la frontera es más pequeña y que hay tiempo para prepararse para la resistencia. Es más fácil cerrar las fronteras del tráfico de drogas a la frontera tayika de la frontera Avgan que atraparlo en las vastas extensiones de Rusia.
    2. Beck
      Beck 7 marzo 2013 14: 18 nuevo
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      Lo leí. Si hay una desaceleración en la integración, entonces Rusia debe recurrir a sí misma primero. Porque los patriotas que animan no solo gritan en este sitio, sino que también publican sus propios periódicos y tienen sus propios canales de televisión y sus propias ondas de radio.

      A principios de 2000, el Kremlin decidió emprender la "recolección de tierras" porque los patriotas estaban muy ansiosos. Rechazando las repetidas propuestas de Nazarbayev para construir el EurAsEC, el Kremlin decidió reunir primero a los pueblos eslavos. Si en igualdad de condiciones, entonces la bandera en la mano. Pero el Kremlin insistió en la entrada de Ukpaina y Bielorrusia sobre la base de las provincias. Y al mismo tiempo, los patriotas gritaron, entregaron a Ucrania Crimea, el Donbass, presentaron algunas quejas contra los bielorrusos, diciendo que no hay tales personas, todos los rusos están allí. Y le gritaron a Kazajstán para que les diera a las regiones del norte. Es bajo tales condiciones y aullidos patriotas que quieren reunirse bajo un mismo techo. El viejo Lukashenko se rompió y pateó. Ucrania dudó cuando el Kremlin cerró las válvulas de la tubería de gas. Ucrania se alejó. El Kremlin se dio cuenta de que había ido por el camino equivocado. Se volvió hacia la idea de Evrazes Nazarbayev. Lukashenko se alejó y se unió. Pero ahora es poco probable que Ucrania atraiga.

      Ahora sobre el artículo. El autor quiere ser objetivo, pero de nuevo se desliza "grandeza", como en los comentarios en esta página.

      En primer lugar, hay oposición en Kazajstán, pero su influencia es pequeña. Nazarbayev no habló de ningún pan-turquismo; habló del acercamiento cultural de los pueblos turcos. Y no habló de ninguna desviación de la EurAsEC. Dijo algo como esto: "No hay alternativa a la integración, pero la independencia política de Kazajstán está fuera del alcance de la discusión". Puede que sea demasiado pronto para hablar sobre el Parlamento euroasiático, necesitamos ver cómo resultará todo. Sobre todo teniendo en cuenta que los funcionarios rusos tienen en cuenta, en primer lugar, no los intereses de integración, sino los rusos. Y Kazajstán, para no violar los acuerdos básicos, perdió de alguna manera. Por ejemplo, la prohibición de importar al vehículo de vehículos compatibles. Pero los funcionarios rusos no interpretaron el gesto de buena voluntad y promovieron de manera más agresiva sus intereses ... ¿Que el Kremlin no quiere tener en cuenta sus errores a principios de 2000 con Ucrania?

      Y aquí en la página continúa URA.

      Todos necesitan EurAsEC. Uno por uno, gradualmente lo perdemos todo. Pero el EurAsEC es igual, sin formas imperiales de añorar el pasado.
      1. SSR
        SSR 7 marzo 2013 15: 15 nuevo
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        Cita: Beck
        Sobre todo teniendo en cuenta que los funcionarios rusos tienen en cuenta principalmente los intereses de no integración, y ruso.

        Aquí está claramente "perforado")))
        Desafortunadamente, la mayoría de los funcionarios solo persiguen sus intereses de bolsillo ... solo les interesa el tamaño de su cuenta bancaria y sus tenencias de tierras.
        IMHA, espero que lo que está sucediendo en Rusia ahora sea el reemplazo de imbéciles en personas que no están interesadas en el destino de la propia Federación de Rusia.
        1. Beck
          Beck 7 marzo 2013 15: 31 nuevo
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          Cita: SSR
          Aquí está claramente "perforado"))) Desafortunadamente, la mayoría de los funcionarios persiguen solo sus intereses de bolsillo ... solo están interesados ​​en el tamaño de su cuenta bancaria y sus tenencias de tierras.


          Entonces el bolsillo de los funcionarios es especial, para los suyos y para los nuestros. Y cuando el bolsillo está lleno, también piensan en algo sobre el estado.
          1. Ultra 7 marzo 2013 16: 51 nuevo
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            Cita: Beck
            Entonces el bolsillo de los funcionarios es especial, para los suyos y para los nuestros. Y cuando el bolsillo está lleno, también piensan en algo sobre el estado.

            ¡Bueno, no se trata de nuestros funcionarios! ¡Nuestro bolsillo no tiene fondo, ejemplos de este mar! am
      2. Rezun
        Rezun 8 marzo 2013 01: 37 nuevo
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        Beck, tienes razón!
        A veces, un camino sinuoso es más corto que una línea recta.
  • atash 7 marzo 2013 11: 52 nuevo
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    "La oposición se apresura con la idea de organizar un referéndum sobre la salida de Kazajstán de la Unión Aduanera y el Espacio Económico Común. Sin embargo, la fecha para el plebiscito no se ha establecido".

    ¿De qué fecha podemos hablar, si solo "la oposición se apresura con una idea"?

    En Kazajstán no existe tal oposición que pueda tener un impacto en las decisiones del gobierno. No tienen influencia alguna, ni en el gobierno ni en la opinión pública. Simplemente chatean en sus medios.

    Estúpido artículo, no destinado a ser leído en absoluto.
    1. elmi 7 marzo 2013 13: 25 nuevo
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      ¿Quizás esta es otra desinformación para abrir una brecha entre Rusia y Kazajstán?
      1. Bekzat 7 marzo 2013 14: 14 nuevo
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        Para Elmir, tal vez sea así.
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 19 nuevo
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        No, no desinfectar. Es solo que los analistas rusos, claramente no en el KZ, sobreestimaron la importancia de la oposición local. Los kazajos ni siquiera saben los nombres de la oposición, ni sus ideas. Las autoridades necesitan la oposición para crear la imagen de un estado "democrático" normal. Las autoridades no ocultan esto en absoluto.
    2. vasya 7 marzo 2013 16: 08 nuevo
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      Los tuyos son aún más corruptos. Paga y será todo. Nuestros idiotas tampoco piensan en el futuro.
      1. Capilato 7 marzo 2013 20: 11 nuevo
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        No, no corrupto. Comprendí lo que tenías en mente, pero lo dijiste incorrectamente.
        Kazajstán tiene una estructura de poder muy específica basada en la lealtad, esesso al presidente. Él es un rey y un dios, y mientras esté vivo (que Dios le conceda salud) no habrá otra manera.
        Dibujaré un paralelo. Aquellos que viajaron al menos una vez en los trenes Bishkek-Moscú en los años 90 saben cómo funciona todo allí. Usted, la liebre, quiere viajar en este tren, pagarle al conductor, quien a su vez le paga al conductor principal, y el conductor principal le paga al jefe del tren. A las personas que compran un boleto en la taquilla no les gusta. Diré aún más si fuera en los años 90 y si compraste un boleto y te subiste a este tren, no es un hecho que te hubieras ido a algún lado.
        Entonces, en Kazajstán, una estructura de poder similar. Todos "comparten" con su hermano mayor: dinero, conexiones, lealtad. Tal es la pirámide del poder. Si no quieres vivir "según las reglas", serás expulsado. Y cuanto más alto estés en la pirámide, más altas serán las apuestas. De ahí los asesinatos de alto perfil, etc. No habrá y no habrá otra cosa, al menos en los próximos años. Esto es si quieres un rasgo de carácter nacional.
        1. vasya 7 marzo 2013 21: 16 nuevo
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          Conclusión: nadie más puede. Igual que el nuestro.
  • GELEZNII_KAPUT 7 marzo 2013 12: 00 nuevo
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    Según las estadísticas oficiales, la mencionada Yulia Yakusheva informa que el volumen de comercio mutuo entre los estados miembros de la Unión Africana en 2012 aumentó un 8,7% en comparación con el año anterior, el comercio exterior, un 3,2%. Bielorrusia en 2012 aumentó las exportaciones dentro de la CU en un 10,2%, en Rusia, las exportaciones aumentaron en un 1,6%, las importaciones aumentaron en un 3,2%. En Kazajstán, estas tasas de crecimiento fueron de 6,1 y 26,6% ... si lee este párrafo, ¡entonces no es necesario leer todo lo demás! riendo
  • Circulo 7 marzo 2013 12: 16 nuevo
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    Entrevista N. Nazarbayev "Noticias del sábado". Puedes mirar y hacer tu propia opinión.

    http://rutv.ru/brand/show/episode/106728/viewtype/picture

    Bielorrusia y Rusia hace bastante tiempo crearon un solo estado, que de hecho básicamente permaneció en el papel. Y solo con la adhesión de Kazajstán y la creación de la CU, el formulario, al menos en el componente económico, comenzó a llenarse específico contenido. No se puede idear una mejor base que la economía para una posible unificación política. Pero por ahora, incluso dentro del marco de la CU, surgen muchas preguntas para cada una de las partes. Es necesario resolverlos tranquila y deliberadamente antes que nada. Y luego, cuando básico Se eliminarán las posiciones del plan económico para avanzar hacia una integración política más estrecha. Simplemente no veo ninguna otra forma razonable. Y para mantener bajo control el populismo y la especulación de los enemigos sobre este tema, es necesario llevar a cabo un trabajo político activo y al mismo tiempo equilibrado. Con el entendimiento de que los resultados del trabajo probablemente ni siquiera serán en diez años. Tal camino evolutivo de movimiento será indudablemente útil para los tres países.

    En cuanto a la adhesión de Kirguistán, hoy puede convertirse en un problema económico adicional. Aunque la importancia geopolítica de la cooperación a largo plazo es indudablemente importante (como se discute en el artículo). Pero, de nuevo, sin un trabajo sistemático de calma en esta dirección, se pueden obtener problemas adicionales en lugar de beneficios. Y aquí lo principal es que, en primer lugar, Rusia no actúa como sucedió en los años 90 con todos sus aliados. Y en Occidente (países del campo socialista), y en el Cáucaso y Asia Central (antiguas repúblicas de la URSS).
  • Nómada 7 marzo 2013 12: 34 nuevo
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    Cita: Floock
    Soberanía ... Para Kazajstán ... ¡Es ridículo! 16 millones de personas viven en un territorio vasto y rico, y tan pronto como obtengamos la soberanía total y final de Rusia, los chinos (1 manteca de cerdo 300 millones), o incluso los uzbekos (30 millones) lo harán una "propuesta" que no podemos rechazar

    En cuanto a los uzbekos, no debería haberlo hecho, si hubiera al menos 50 millones de ellos, tendremos contraofertas para cualquiera de sus propuestas.
    Cita: Floock
    En Uzbekistán, por cierto, no existe tal robo y permisividad, como en Kazajstán. Son hormigas trabajadoras.

    Trabajador, estoy de acuerdo, pero el robo y la corrupción tienen aún más. Lo toman incluso donde no se nos pide ni se nos da.
    1. Caballero 7 marzo 2013 15: 07 nuevo
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      Siempre me ha interesado la pregunta: ¿por qué la gente quiere chocar con las personas que viven cerca? ¿Quién la necesita? ¿Tenemos pocos kazajos o uzbekos? Solo con respecto a las propuestas, no creo que nadie las necesite, tales propuestas surgen del exterior. y con respecto a la corrupción, está en todas partes ...
      se dicen palabras ps para apoyar sus palabras
      1. Beck
        Beck 7 marzo 2013 15: 45 nuevo
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        Cita: caballero
        Siempre me ha interesado la pregunta, ¿por qué quieren empujar a las personas que viven cerca? ¿Quién lo necesita?


        Nadie lo necesita, querido. Si se distrae de un determinado fusible, este es un problema para todo el mundo. Cuanto más cerca están los pueblos, más cerca viven unos de otros, más le disgusta algún tipo de hogar inconsciente. Entonces, para una persona normal, todo está claro, pero las palabras se deslizan.

        Explico esto por el hecho de que las pequeñas quejas antiguas se superponen y conducen a ese resultado. Ejemplos. Rusos y ucranianos. Húngaros y rumanos. Polacos y ucranianos. Uzbecos y kazajos, etc. Es más fácil hablar de un hombre negro de otro continente que de un vecino. Y esto es confirmado por tales, recuerda Pakhtakor y Kairat. Los kazajos permitieron que Kairat perdiera incluso ante el equipo de jardinería, pero no ante Pakhtakor. Y los uzbekos tienen esto: cualquiera quiere perder, pero no Kairat.
      2. Siberiano
        Siberiano 7 marzo 2013 16: 27 nuevo
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        Cita: caballero
        Siempre me ha interesado la pregunta: ¿por qué la gente quiere chocar con las personas que viven cerca? ¿Quién la necesita? ¿Tenemos pocos kazajos o uzbekos? Solo con respecto a las propuestas, no creo que nadie las necesite, tales propuestas surgen del exterior. y con respecto a la corrupción, está en todas partes ...
        se dicen palabras ps para apoyar sus palabras


        Estoy de acuerdo en que ni los uzbekos ni los kazajos necesitan tales "propuestas", no habrá guerra, al menos los uzbecos no la iniciarán, les gusta construir más que destruir. Y el pueblo kazajo está lejos de ser estúpido.
  • zorros 7 marzo 2013 13: 06 nuevo
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    ella ... incluso lo señalo, con TAL unión aduanera y sus "aliados", como Kirguistán. Una vez más, el "invasor malvado" Ivan para construir escuelas, hospitales, bibliotecas, entrenar al ejército, armarse a sus expensas ... ¡¿quizás ya? el pasado no enseñó nada? .. mi abuelo en los años 30 en el Okrug de Turkestán Basmachi condujo ... así que dijo que "se necesita al menos el 35% de los rusos que viven allí, eso sería orden, y se hizo algo" ... de lo contrario se sentarán en acacias, aferrándose a sus ramas con sus colas.
    1. Revolución fantasma 7 marzo 2013 13: 35 nuevo
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      Lamentablemente, después del colapso, todas las repúblicas prósperas de la CEI para los rusos no son muy cálidas; Como resultado, vemos lo que vemos, la falta de libertad de los rusos "opresores de Ivanov".
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 28 nuevo
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        Cita: Revolución fantasma
        En Kazajstán, en general, los especialistas rusos normales fueron reemplazados por los suyos.

        Absurdo absoluto.
        1. Revolución fantasma 7 marzo 2013 16: 27 nuevo
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          Durante el período comprendido entre 1990 y 1997, 1,2 de un millón de rusos abandonó Kazajstán, que representó casi el 14% de la población de los cuales más del 90% se fue a Rusia.
          Debido a la emigración y la especificidad étnica del aumento natural, la composición nacional de la población del país ha cambiado dramáticamente desde 1990. Ya al ​​comienzo de 1992, los kazajos (8,13 millones de personas) representaban la mayoría absoluta de la población (52%), mientras que los rusos representaban solo el 31,4%. Como motivo de la salida de los rusos de Kazajstán, el temor a la discriminación fue citado por la organización internacional de derechos humanos Human Rights Watch.

          La estadística dice lo contrario.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 7 marzo 2013 17: 42 nuevo
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            Fantasma,
            En primer lugar, la emigración masiva de eslavos del KZ hace tiempo que cesó. Además, los rusos de la Federación Rusa se están mudando cada vez más al KZ (conservando un pasaporte ruso, pero obteniendo un permiso de residencia). El flujo de migración del RK-RF es casi el mismo en ambas direcciones.
            En segundo lugar, la migración de eslavos de Kazajstán comenzó en los años 70, cava una pregunta más profunda. En los años 90, el flujo simplemente aumentó debido a varias razones, la primera de las cuales es puramente económica. No había trabajo ni dinero en Kazajstán.
            En tercer lugar, la mayoría de los eslavos adultos en Kazajstán en 1991 no eran nativos de la RSS de Kazajstán. Llegaron por trabajo. Y cuando la Unión Soviética se derrumbó, muchos de ellos decidieron VOLVER, nunca planearon vivir fuera de Rusia. Del mismo modo, los kazajos que no eran nativos de la RSFSR (sino los kazajos indígenas de los Urales y Siberia) regresaron de Rusia al KZ.
            Cuarto, la estúpida ley sobre migrantes forzados y refugiados provocó la migración de Kazajstán a la Federación Rusa, según la cual el estado se comprometió a dar un apartamento gratis a una persona con este estatus. Como resultado, todos los inmigrantes de las repúblicas de la URSS fueron registrados como "migrantes forzados" y "refugiados", escribieron ensayos sobre cómo supuestamente fueron humillados, oprimidos y otras tonterías. El ensayo estatal no pudo proporcionar a millones de "refugiados" apartamentos gratuitos y la ley fue derogada. Después de eso, los gritos sobre los rusos oprimidos en el KZ desaparecieron instantáneamente. Las asociaciones eslavas del tipo Lada, que ordeñaron el presupuesto ruso, agregaron combustible al fuego, diciendo a las fábulas que el idioma ruso supuestamente había sido arrinconado y que estos trastes necesitaban dinero para "salvar" la cultura rusa. Prokhendei trabajó allí, pero se extrajo mucha masa del presupuesto ruso.
            Además, esta basura fue reforzada por sus políticos rusos durante la campaña electoral, apelando al electorado ruso y prometiendo "salvar" a los compatriotas rusos oprimidos en el extranjero cercano, si son elegidos para el poder. Estos populistas eran descaradamente estúpidos sobre la situación de los rusos en el extranjero, pero la gente hawala. Y nuestros rusos, acostumbrados a centrarse en la prensa rusa, sucumbieron al pánico, dicen, ahora todavía está tranquilo, pero mañana los kazajos los esclavizarán en Kazajstán.

            Con respecto a Human Rights Watch, guardo silencio. Para mí, esta es una oficina comprometida.
            1. kirill110 7 marzo 2013 20: 01 nuevo
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              Buen día, nada personal, solo datos, fechados el 12 de julio.
              Según el Consulado General de la Federación de Rusia en Almaty, durante un período de seis años, 62,8 mil personas aprovecharon el programa estatal (aunque inicialmente en el marco del programa se esperaba que el flujo de población anual planificado fuera de hasta 100 mil personas por año). En el mismo período, 127 mil personas emigraron independientemente de Kazajstán a Rusia.
              Un total de 190 mil es la población de un pequeño centro regional. Vaya a la sucursal de inmigración, por ejemplo, el portal del Centro de Gravedad, donde se describirá el procedimiento para los plazos (sin embargo, hacer cola en la embajada) para presentar documentos. Principalmente procedentes de las regiones.
              PD: No me voy a dejar solo, solo los hechos.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 7 marzo 2013 23: 24 nuevo
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                Cirilo
                190 mil rusos se fueron en 6 años. En términos generales, 30 mil personas al año. Esta no es una figura tan terrible. Además, desde Rusia cada año, menos personas se mudan a la KZ.
                Además, el Consulado General guarda silencio sobre un fenómeno como el regreso de los ex kazajos a KZ. Conservan la ciudadanía rusa, pero reciben un permiso de residencia en la KZ.
              2. Alibekulu 10 marzo 2013 00: 14 nuevo
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                Cyril estaría mejor liderando las estadísticas de cuantos quedaron en Rusia engañar extranjero ..
                Por cierto, su actor homónimo Kirill Serebryakov "atornilló" a Canadá ... aquí está el enlace http://www.mk.ru/culture/interview/2012/03/02/677764-aleksey-serebryakov-stal-em
                igrantom.html .. Entonces, solo un hecho. También, quizás, los kazajos intentaron: "¿Maleta, estación de tren, Toronto"? Por cierto, nosotros también somos Kennedy. matón
        2. vasya 7 marzo 2013 17: 43 nuevo
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          Completa tontería. Si no quedan rusos en la República de Kazajstán, entonces no habrá nadie para trabajar
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 7 marzo 2013 18: 17 nuevo
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            Vasya, si crees que con tu partida Kazajstán se ha metido en un agujero, entonces debes contactar urgentemente al médico apropiado. Mientras más gargantas, mocasines, perdedores y Natsik cayeran de Kazajstán, mejor comenzaría a vivir la gente de Kazajstán de todas las nacionalidades.
        3. Revolución fantasma 7 marzo 2013 21: 44 nuevo
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          Más arriba en la publicación de 1 que contestó a expensas de los especialistas.
      2. Caballero 7 marzo 2013 15: 09 nuevo
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        Bueno, finalmente, estaño))))) maldita pero gracioso)))) Fantasma, ven a Tashkent, te llevaré a las regiones y verás personalmente la actitud hacia los rusos, no mientas, por favor. No es cierto todo esto.
        1. vasya 7 marzo 2013 16: 16 nuevo
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          ¿Y a Rusia?
          Estuve en Tashkent en 1986. Alrededor de la comida rápida. Todo lo que fue restaurado es hermoso. Estados bálticos, pero solo con detalles orientales.
        2. Revolución fantasma 7 marzo 2013 21: 48 nuevo
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          Más bien, tienes suerte, quizás casos aislados, ala aldea se rebeló, pero existe la misma situación. ¿Quieres google lo que otros están escribiendo.
  • elmi 7 marzo 2013 13: 13 nuevo
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    Cita: Floock
    Existe una bicicleta de este tipo: un kazajo trabajó primero él mismo y luego se "levantó", contrató a un uzbeko. Luego otra, luego dos más. Y cuando los uzbekos se convirtieron en cinco a uno, expulsaron al kazajo y comenzaron a trabajar por sí mismos. :)

    Sólo se dio cuenta. Lo que haya pasado con los chinos.
    1. astra 14 marzo 2013 14: 46 nuevo
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      Me recuperaré de los kazajos, no tengo uzbekos. Considero a todos como ciudadanos del sindicato. Y en cuanto a los chinos, me preocupa que los chinos, que se conviertan en ciudadanos de Rusia, no se asimilen con nosotros, estén más unidos y no importa cómo suceda que habrá más pueblos indígenas en el Lejano Oriente.
    2. astra 14 marzo 2013 14: 51 nuevo
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      Me recuperaré de los kazajos, no tengo uzbekos. Considero a todos como ciudadanos del sindicato. Y en cuanto a los chinos, me preocupa que los chinos, que se conviertan en ciudadanos de Rusia, no se asimilen con nosotros, estén más unidos y no importa cómo suceda que habrá más pueblos indígenas en el Lejano Oriente.
    3. elmi 14 marzo 2013 14: 53 nuevo
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      Me recuperaré de los kazajos, no tengo uzbekos. Considero a todos como ciudadanos del sindicato. Y en cuanto a los chinos, me preocupa que los chinos, que se conviertan en ciudadanos de Rusia, no se asimilen con nosotros, estén más unidos y no importa cómo suceda que habrá más pueblos indígenas en el Lejano Oriente.
    4. elmi 14 marzo 2013 14: 58 nuevo
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      Me recuperaré de los kazajos, no tengo uzbekos. Considero a todos como ciudadanos del sindicato. Y en cuanto a los chinos, me preocupa que los chinos, que se conviertan en ciudadanos de Rusia, no se asimilen con nosotros, estén más unidos y no importa cómo suceda que habrá más pueblos indígenas en el Lejano Oriente.
    5. elmi 14 marzo 2013 15: 04 nuevo
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      Me recuperaré de los kazajos, no tengo uzbekos. Considero a todos como ciudadanos del sindicato. Y en cuanto a los chinos, me preocupa que los chinos, que se conviertan en ciudadanos de Rusia, no se asimilen con nosotros, estén más unidos y no importa cómo suceda que habrá más pueblos indígenas en el Lejano Oriente.
  • Bekzat 7 marzo 2013 13: 22 nuevo
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    Saludos a todos, pero a pesar de todo esto, Kazajstán ahora no puede hacer nada sin Rusia. Y el hecho de que esté en contra es la oposición y se mantiene, por lo que perderá el control sobre sus finanzas o actividades económicas secretas. Muchos tienen que conducir por la ciudad en taxi, no tengo mi propio automóvil y, a veces, les pregunto a los taxistas, no te importa unirte a Rusia, y todos tienen una respuesta: ¡no te preocupes, sí PORQUE!
    1. vasya 7 marzo 2013 17: 48 nuevo
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      El puede hacer cualquier cosa. Él puede vender el territorio. Dar una base a los Estados Unidos o los talibanes. Este es un país separado.
  • zanyks
    zanyks 7 marzo 2013 13: 45 nuevo
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    Para mí, así es como nuestros duraloms intentan en vano hacer una unión política. Nadie renunciará voluntariamente al poder. Incluso si el 99% de la población está a favor de la unificación, el 1% de la decisión la toma Walsti. El poder es peor que cualquier droga, es un hecho. De ahí que los idiotas como ese diputado.
    Tan solo una asociación económica.
    No necesitamos Kirguistán (en mi opinión). Ahora en la CU los países más exitosos en el espacio postsoviético. Lukashenko, Nazarbayev logró mantener las principales empresas. Putin logró restaurar parcialmente, guardar parcialmente, construir parcialmente. Bien hecho, a pesar del horror de las revoluciones de color.
    El resto del espacio postsoviético solo absorberá dinero. Y los kirguises, tayikos y uzbekos.
  • vasya 7 marzo 2013 13: 50 nuevo
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    Parece que recientemente el presidente de Uzbekistán, Islam Karimov, ha tenido una confusión de razones: en el país comenzaron los preparativos para una guerra importante en Asia Central. Anteriormente, solo unos pocos expertos hablaban sobre esto, quienes, en general, realmente no lo creían. Pero el otro día, se filtró información del Congreso de los Estados Unidos a la prensa estadounidense de que Karimov quiere expandir la cooperación militar con Washington.

    Según los congresistas informados, los uzbekos sueñan con cambiar todas sus armas rusas a estadounidenses. El presidente de Georgia, Mikheil Saakashvili, comenzó de la misma manera. Su acercamiento con la OTAN terminó en una gran guerra con Rusia.

    La analogía es demasiado transparente: ya no se puede ignorar todo lo que está sucediendo. Además, el periódico The New York Times informó anteriormente que Tashkent espera recibir montañas de armas modernas de los estadounidenses: helicópteros, vehículos blindados, equipos de visión nocturna, detectores de minas y equipos de navegación. Ahora estamos hablando de drones modernos: no hay ninguno en el ejército ruso.

    Oficialmente, Tashkent pide armas para protegerse contra los militantes islámicos. Pero los analistas creen que esto es solo una cobertura legal. Incluso según los estadounidenses, "en este momento, los islamistas no están amenazando a Uzbekistán y otros estados de Asia Central". Entonces, hay una opción: el presidente uzbeko decidió abastecerse de armas para un conflicto militar con Kirguistán y Tayikistán. Recientemente ha agudizado las relaciones con estos países debido a la posible construcción de grandes centrales hidroeléctricas allí que podrían dejar a Uzbekistán sin agua y privarlo toda su agricultura de regadío.

    Kirguistán y Tayikistán son mucho más pequeños que Uzbekistán y, a diferencia de esto, trabajan en estrecha colaboración con Moscú. Aunque hay suficiente desacuerdo. Tal "garabato geopolítico" es un seguimiento casi completo de la situación que ha surgido antes del conflicto con Georgia. Si Tashkent sigue el camino de Tbilisi, entonces, según los expertos, Moscú se verá obligado a apoyar a los kirguises y tayikos. Además, es posible presionar a Uzbekistán tanto por métodos militares como económicos. Para empezar, simplemente envíe a todos los conserjes uzbekos a su tierra natal. Es posible formar un cierto análogo de la "división salvaje" o el famoso "batallón musulmán" de los uzbekos. A primera vista, suena fantástico. Pero no olviden que, según el muy informado M. Saakashvili, alrededor de 58 georgianos étnicos lucharon en el 2008 ° Ejército y otras unidades rusas en agosto de 800.
    1. MstislavHrabr 7 marzo 2013 16: 19 nuevo
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      Pero me parece que Karimov simplemente decidió criar amers. Obtendrá armas de ellos y todo lo que se puede obtener de forma gratuita ... Luego venderá algo, dejará algo ... En general, aparecerá un objeto para negociar ... ¿Por qué rechazarlo ... Y usted puede cambiar el vector ...
      1. Ultra 7 marzo 2013 17: 08 nuevo
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        Cita: MstislavHrabr
        Pero me parece que Karimov simplemente decidió criar amers.

        ¡Esto es bueno! Lo principal es tenernos más de una vez hi ¡LED!

        Cita: MstislavHrabr
        Pero me parece que Karimov simplemente decidió criar amers.

        ¡Esto es bueno! Lo principal es tenernos más de una vez hi ¡LED!
    2. Siberiano
      Siberiano 7 marzo 2013 16: 32 nuevo
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      sin sentido, se necesitan armas para mantener la efectividad del combate. Además, las fuerzas armadas uzbekas no están destinadas a la guerra por parte de los ejércitos de otros estados. Su tarea es mantener el régimen, y la capacitación lleva a lo largo de las líneas de acciones antiterroristas y contraguerrilleras. Las Fuerzas Armadas de Uzbekistán: un análogo reforzado de las tropas internas de Rusia.
  • knn54 7 marzo 2013 14: 20 nuevo
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    Se necesita la integración. El mundo ahora es tripolar (digan lo que digan): Rusia, Estados Unidos y China. Aún no está claro con la India.
    El objetivo principal de los Estados Unidos es crear un conflicto cerca de las fronteras de Rusia, por ejemplo, India-China, India-Pakistán,
    con la participación de la última fila de países islámicos. Vale la pena atraer a la región de CA al conflicto. En estos conflictos (aún hipotéticos), las repúblicas indecisas de las SA al menos pueden perder su integridad: Uzbekistán perderá el Valle de Ferghana, Kirguistán se dividirá en las partes norte y sur. o se romperá, ya que Tayikistán hará una serie de visitas: la montaña Badakhshan es cada vez más difícil de mantener.
    O simplemente ocurrirá una explosión social, y es poco probable que las autoridades puedan traducirlo en interétnico, como fue el caso de Ferghana u Osh (dos veces): los islamistas no están dormidos.
    La Federación de Rusia y Kazajstán no necesitan emiratos de clanes semi-pandilleros en la frontera.
    No es realista reanimar las empresas estratégicas en las repúblicas de la región sin especialistas y finanzas rusas, pero las relaciones deben ser civilizadas, lo suficiente como para ser una vaca de efectivo.
  • Igor
    Igor 7 marzo 2013 14: 23 nuevo
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    ¿La oposición kazaja? He estado aquí en un viaje de negocios por más de un año, y viví aquí antes, pero nunca escuché sobre eso, hablan más sobre cómo crecí. la oposición ocupó el monumento a Abai.)
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 44 nuevo
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      Igor, cuéntenos sus impresiones sobre Kazajstán. Es interesante escuchar a una persona que pueda comparar algunos aspectos económicos y culturales de Rusia y Kazajstán.
      1. Igor
        Igor 7 marzo 2013 15: 00 nuevo
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        Cita: Marek Rozny
        Tus impresiones de Kazajstán. Es interesante escuchar a una persona que pueda comparar algunos aspectos económicos y culturales de Rusia y Kazajstán.


        Si describe todo en términos generales, Kazajstán es una mini copia de la Federación Rusa con pequeñas diferencias.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 7 marzo 2013 15: 07 nuevo
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          ¿Qué te gusta y qué no te gusta en KZ? ¿Y cómo se relacionan los kazajos con los rusos (y con Rusia)? ¿Cómo te sientes oprimido o incómodo?
          1. Igor
            Igor 7 marzo 2013 16: 26 nuevo
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            Cita: Marek Rozny
            ¿Qué te gusta y qué no te gusta en KZ?


            No me gusta la corrupción, las reformas demasiado lentas o las reformas por el bien de las reformas aquí que usamos para reformar la policía a la policía, para ver que la nuestra adoptó la experiencia de reformar la policía de Kazajstán). En los últimos años, ha comenzado una afluencia de mano de obra barata de los estados vecinos y ha aumentado cada año. que no hay un nacionalismo frenético, es cierto que a los kazajos del sur (con una mentalidad comercial, aunque no siempre es así) no les gustan los del norte (su mentalidad tiende a ser más europea), una vez en un tren, viajó con un sureño, así que me contó todo el camino sobre cómo no le gustaban estos norteños hasta que mi tía cierre la boca, la abrumadora mayoría de los rusos y los rusos son normales, no hay fanatismo religioso, aunque cuando aparezcan intérpretes del Islam del Cáucaso ciertamente habrá problemas.

            Cita: Marek Rozny
            ¿Cómo te sientes oprimido o incómodo?


            Oh, ni siquiera sé qué responder mientras vivía aquí. No había nada como esto, era amigo de todos cuando la multitud luchaba contra la multitud de la separación según nat. no había ninguna señal, cuando en el ejército cuando había un par de Natsiks aulsky, realmente se fueron por su cuenta, así que no hice una carrera aquí, así que hz cómo van las cosas con esto, aunque si tienes cerebro lo harás así en los negocios, como un simple trabajador, aunque casi nunca me encuentro con policías rusos, pero a juzgar por las noticias que están en alguna parte)))
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 7 marzo 2013 17: 45 nuevo
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              Gracias por la respuesta detallada.
              Z.Y. Hay pocos rusos en la policía, porque hay pocos en el ejército. Si sirvieron en el ejército kazajo, se enfrentaron con el hecho de que los kazajos étnicos sirven principalmente.
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 7 marzo 2013 14: 25 nuevo
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    Wasserman: "Nos estamos fusionando con Kazajstán"
    1. Circulo 7 marzo 2013 15: 41 nuevo
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      Onotole es sagrado)))) Pero hacer malabares con un objeto (por cierto, la primera vez que veo esto en su entrevista) es completamente inapropiado. Y, como siempre, no hay nada que agregar a la divulgación del problema.
  • Galinanp 7 marzo 2013 14: 42 nuevo
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    No es por nada que Putin presta tanta atención a Ucrania. Después de unirse a la unión aduanera, será una asociación autosuficiente verdaderamente poderosa. Leer. que en la economía política existe una gradación en la que la economía puede desarrollar indicadores progresivamente grandes, siempre que el mercado interno sea estatal. las denominaciones deben estar con una población de al menos 200 mil personas.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 15: 01 nuevo
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      Existe una teoría de que para la autosuficiencia moderna, el estado necesita al menos 50 millones de ciudadanos.
      Y en cuanto a Ucrania, entonces definitivamente debería estar en el TS. Lo principal es unirlos sin perjuicio de sus intereses y en sentido literal educadamente.
      Antes de ingresar a la Unión Aduanera, Ucrania debe ser incluida en otros proyectos de integración en Kazajstán, Rusia y Bielorrusia. Por ejemplo, en la Unión de Granos con Rusia y Kazajstán. Esta será la "agrupación" de alimentos más poderosa en Eurasia.
      1. vasya 7 marzo 2013 16: 22 nuevo
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        Lo sentimos, pero no incluye Ucrania y Kirguistán hasta ahora. Al menos hasta que traten con sus nacionalistas. Todavía hay suficientes financiados por Occidente tanto en Bielorrusia como en Rusia y Kazajstán.
  • OlegYugan
    OlegYugan 7 marzo 2013 15: 55 nuevo
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    Bueno, si no quieres? ¿Por qué empujar a SU PAÍS RUSIA necesita aumentar y no alimentar a los cuidadores! Y nadie ha cancelado los problemas territoriales con Kazajstán.

    Bueno, si no quieres? ¿Por qué empujar a SU PAÍS RUSIA necesita aumentar y no alimentar a los cuidadores! Y nadie ha cancelado los problemas territoriales con Kazajstán.
    1. marismas 7 marzo 2013 16: 10 nuevo
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      Cita: OlegYugan
      Y nadie ha cancelado los problemas territoriales con Kazajstán.

      Durante mucho tiempo han decidido y demarcado la frontera.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 17: 46 nuevo
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      Cita: OlegYugan
      Y nadie ha cancelado los problemas territoriales con Kazajstán.

      ¿Qué otras cuestiones territoriales? engañar
  • Cpa
    Cpa 7 marzo 2013 16: 13 nuevo
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    Todo estaría bien, por qué Nazarbayev insistió en el tema de la hambruna. Ya tenemos suficiente de la frita. Bolotnaya, Sakharov, Zhanaozen, Osh, Maidan, Minsk fueron exprimidos en general, no había lugar para más.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 17: 49 nuevo
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      No empieces a preguntar a los kazajos sobre la hambruna de los años 30. Este es un tema muy serio para los kazajos. Sin embargo, Kazajstán no plantea este problema en las relaciones con Rusia, ya que Estamos interesados ​​en el futuro, no en el pasado.
      1. Cpa
        Cpa 7 marzo 2013 21: 36 nuevo
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        El verano pasado, su presidente comenzó este juego. En Rusia en este momento no había menos problemas, yo también estoy para el futuro, pero ¿por qué dar esas entrevistas a Occidente?
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 8 marzo 2013 00: 37 nuevo
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          1) ¿Y en Rusia es costumbre guardar silencio sobre las represiones de los años 30? ¿O la sociedad habla abiertamente de esto? Entonces, ¿por qué los kazajos están obligados a guardar silencio sobre el tema de la hambruna, después de lo cual los kazajos realmente perdieron la mitad de sus números? ¿Podemos coordinar los discursos de los políticos con Moscú? Ponerse en cuclillas tres veces y decir "ku" no es necesario?
          2) Nazarbayev dijo con razón que en la era zarista y soviética temprana, el pueblo kazajo sufrió muchos problemas, y que ahora Kazajstán es finalmente independiente en la toma de decisiones y gobierna su propio destino. Este grupo habló de la hambruna. Y los medios rusos, como siempre, sacaron la frase fuera de contexto.

          La posición de Nazarbayev con respecto a la hambruna se establece claramente:
          "El hambre y sus terribles consecuencias se convirtieron en la mayor catástrofe humanitaria del período soviético. Nuestra gente sufrió enormes sacrificios. Más de medio millón de personas murieron de hambre. Más de seiscientos mil kazajos huyeron de su patria histórica, huyendo del hambre y la represión. Este es un dolor duradero e inolvidable de nuestro en los corazones del pueblo de Kazajstán, en la memoria del pueblo, permanecerá para siempre ...
          Al comprender la historia, debemos ser sabios y no permitir la politización de este tema. La razón de la hambruna, las deportaciones y las muertes masivas fueron las políticas brutales del régimen soviético. El principal culpable de la represión es el sistema totalitario inhumano. Al mismo tiempo, debemos recordar el otro lado de nuestra historia común. A pesar de todas las dificultades, gracias a la hospitalidad del pueblo kazajo, todos los deportados encontraron una nueva vida en Kazajstán. Sus descendientes hoy son nuestros conciudadanos. Juntos estamos construyendo un Kazajstán fuerte e independiente a lo largo del camino de la paz y la creación ".

          Ministro de Asuntos Exteriores de Kazajstán:
          "El presidente en Estambul dijo que hay aspectos positivos y negativos en nuestra historia. Nosotros en Kazajstán no nos avergonzamos ni el período zarista ni el soviético de nuestra historia. El presidente ha dicho repetidamente que los habitantes rusos de Kazajstán son las mismas víctimas del sistema soviético". como todos los demás. Sufrimos todos juntos. Y ahora, entre Rusia y Kazajstán, necesitamos formas flexibles de interacción, no impuestas ni dominadas ".
          1. Cpa
            Cpa 8 marzo 2013 20: 29 nuevo
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            Cada persona puede hablar sobre lo que es importante para él. Pero el presidente no solo dice nada a la cámara. Esto es algo en lo que pensar.
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 8 marzo 2013 22: 10 nuevo
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              es solo que estás acostumbrado a buscar enemigos en todos los vecinos, y ahora estás tratando de cegar a un enemigo de Nazarbayev. luego para inventar todas las relaciones y decir con aire de suficiencia: "Somos tan miserables. Nadie nos ama. Incluso los kazajos resultaron ser popó".
              1. Cpa
                Cpa 8 marzo 2013 22: 50 nuevo
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                Tal vez seré un fiel aliado tuyo, no me conoces. No necesito hablar de lo que pienso. Un vecino a veces trae menos travesuras que un pariente. Pero abogo por una alianza sin hacer trampa, ¿estás en contra? Nunca apruebo retirar los dividendos políticos para Ay del pueblo, incluso si es el presidente de mi país, incluso si es un aliado.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 9 marzo 2013 13: 57 nuevo
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                  Lo siento, por la palabra "usted" me refería en general a los políticos rusos y especialmente a la prensa rusa, a la que le encanta buscar enemigos de Rusia. Gracias a la charla de la prensa rusa, todos los vecinos ya han sido registrados como enemigos, engañando a los rusos. Tengo una opinión muy negativa sobre los medios. No digo que deba haber censura, pero los medios deben asumir la responsabilidad social de los procesos en curso. Y si no entienden lo que es, entonces es real castigarlos. Los medios no tienen derecho a hablar tonterías y absurdos. Sí, y bajo la melodía "desconocida". Los medios son un arma, tú mismo lo sabes.
                  Y las palabras de Nazarbayev están fuera de contexto. Mencionado Y no mintió ni exageró. ¿O está ahora prohibido que los kazajos recuerden sus tragedias y hablen de ellas? ¿Y en Rusia, los rusos también guardan silencio sobre los acontecimientos de esa época? Por supuesto no. Además, son aún más debatidos que los kazajos.
                  1. Cpa
                    Cpa 9 marzo 2013 18: 43 nuevo
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                    Los medios de comunicación son un arma contra la sociedad, un elemento disociativo. Si no están controlados por la seguridad nacional, se convierten en una herramienta de otra nación. Internet también es un medio, tiene cada vez menos unificación para las personas. Si no hubiera medios, no habría terroristas, nadie los conocería.
  • Pere lachaise
    Pere lachaise 7 marzo 2013 16: 19 nuevo
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    Cita: Beck
    Y no habló de ningún retiro de la EurAsEC. Dijo algo como esto

    ¿Por qué "acerca de" si hay literalmente?

    Cita: Marek Rozny
    Alianza de granos con Rusia y Kazajstán. Será un poderoso "grupo" de alimentos

    Más en negrita.

    En mi opinión, y para muchas personas que conozco, sería útil para el nivel de vida de todos nuestros pueblos restablecer los lazos económicos soviéticos. Sin embargo, esto es considerado por algunos como una pérdida de soberanía. No hubo esclavitud en Rusia. ¿Todos criaron tierra virgen, excepto el ethnos ruso? No. Entonces, ¿desde qué techo cae la idea de que será así ahora? Alivio de la deuda, ¡sí! Nuevos préstamos en Rusia, ¡sí! ¿Qué pasa con nosotros?
    Te damos algo, tú nos lo das, y juntos tenemos felicidad. Igualdad: yo también para él.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 17: 52 nuevo
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      Para fortalecer los lazos económicos entre Kazajstán, Rusia, Bielorrusia, casi no hay obstáculos.

      Kazajstán no necesita préstamos rusos ni "cancelar deudas".

      Y entonces pensamos de la misma manera)
      1. Pere lachaise
        Pere lachaise 8 marzo 2013 13: 32 nuevo
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        Aquí no me refiero específicamente a Kazajstán, sino a la tendencia a pensar en algunas élites.
        Y come el pescado y ...
  • Yeraz 7 marzo 2013 16: 38 nuevo
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    Bueno, Kirguistán es otra república subsidiada. Se repite el camino de la Unión Soviética. Y los kazajos son excelentes solo para los intereses nacionales.

    Por cierto, este año habrá un ejercicio conjunto de las fuerzas especiales de Turquía, Azerbaiyán y Kazajstán.

    Ps. Para aquellos que escriben en este momento, dicen que vieron lo que hicieron con las fuerzas especiales turcas en Siria, proporcionaron una foto, un video, o al menos una declaración del liderazgo sirio que aún no ha confirmado este pato. No arrojen basura con un argumento estúpido o confirmaron nada más que información Alguien dijo algo en alguna parte.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 17: 54 nuevo
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      Espero que algún día Azerbaiyán se una a la Unión Euroasiática como un participante igualitario y respetado que podrá observar sus propios intereses y al mismo tiempo traer beneficios a nuestra asociación.
      1. Yeraz 7 marzo 2013 19: 57 nuevo
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        Marek
        Siempre he creído que hasta que la Federación de Rusia establezca una alianza estratégica con el mundo turco, no tiene que ser un gran poder. Pero la Federación de Rusia apoya a nuestros enemigos, estimula su economía y la arma casi gratis, y en algún lugar completamente libre. Por lo tanto, no tenemos que estar en esta organización, que en sí misma todavía no está claramente formado. Además, Azerbaiyán es económicamente más fuerte y daría beneficios en lugar de absorberlo. Pero podemos cooperar con los turcos en otras organizaciones. Especialmente con Kazajstán, cooperamos en todas las áreas. Este año habrá ejercicios generales de fuerzas especiales, nuestra diáspora en Kazajstán, que permaneció allí en un 90 por ciento, a diferencia de otros caucásicos que tuvieron que salir de allí, que no apreciaron la hospitalidad de los kazajos cuando nos enviaron a todos allí.
        Y estos Vasi Masi también son útiles, gracias a ellos algunas personas ciegas pueden entender que la amistad es amistad, pero hermano es hermano. Los hermanos kazajos y kirguises, miembros de la CSTO, incluso si se viola la carta de la CSTO, no levantarán armas contra sus hermanos del Cáucaso, sino viceversa. ¡VATANYMYZ BIR! ¡Patria sola!
        1. Ultra 7 marzo 2013 20: 56 nuevo
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          Cita: Yeraz
          Siempre pensé hasta que Rusia estableció una alianza estratégica con el mundo turco.

          Según tengo entendido, ¡también incluye a Turquía en el mundo turco, cuando no hay tales enemigos en esos "aliados"! negativo
          1. Yeraz 7 marzo 2013 23: 47 nuevo
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            Cita: ultra
            Según tengo entendido, ¡también incluye a Turquía en el mundo turco, cuando no hay tales enemigos en esos "aliados"!

            Por supuesto, este será el aliado más poderoso. Entonces, ¿por qué la Federación de Rusia puede estar sin aliados? Esto no sucede, los mismos EE. UU. Tienen Europa cerca y una alianza estratégica con los países más ricos e influyentes del Medio Oriente. 1 no es un guerrero en el campo. Si recuerdas los insultos de la antigüedad No habrá movimiento hacia adelante. Y los rusos no odian a los turcos con tanta fuerza y ​​los rusos no derramaron la sangre más grande con los turcos, derramaron más sangre con sus hermanos en la fe en Europa. Los turcos quieren recuperar su influencia, pero la influencia estaba en el Medio Oriente y Europa Simplemente se ven obligados a estar con ellos por ahora, aunque están eligiendo gradualmente el neo-otomanismo, pero aún así no pueden mantenerse solos contra Occidente, eso es lo que están haciendo en su política porque no importa cuánto digan, no hay otra fuerza en el mundo que compita en igualdad de condiciones. Sería con Occidente. Los turcos doblaron la mitad de Europa y todo el Este. Recibirá a la Federación Rusa como un estado tan fuerte bajo el vientre de Europa y sobre la cabeza de Oriente que puede reclamar el liderazgo mundial. Pero para obtener Turquía, ahora debemos planificar claramente.
  • piña
    piña 7 marzo 2013 16: 43 nuevo
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    Así es, camarada civil. La integración con los kanatos de Asia Central centrada en el proyecto turco de crear el Gran Turan no es natural. Nazarbay, agente de Ankara, por el cual pusieron un monumento de bronce allí. Comercio mutuamente beneficioso-SÍ, integración, es decir, unificación en un solo todo-NO ...
    ¡Viva el RUB! RUSIA- UCRANIA-BIELORRUSIA
    Será RUB - nadie nos tendrá miedo, si eso sucede - ¡cortaremos a todos los enemigos!
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 17: 55 nuevo
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      Nazarbayev también es agente de Kirguistán, Ucrania y Moldavia, donde también fue erigido monumentos)))
  • Yeraz 7 marzo 2013 17: 05 nuevo
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    ¿Y de qué tipo de Turan estás hablando? El período histórico equivocado, no hay reconocimiento de ti mismo como Turan y nadie en el mundo permitirá la unificación de 200 millones de turcos con enormes recursos y más avanzados tecnológicamente que el mundo árabe.
    Ahora los países están luchando por la unificación cultural. Pero incluso esto irrita a algunos patriotas, los kazajos y azerbaiyanos no hacen un voto sobre la unificación o los intentos de hacer esto entre Rusia, Ucrania y la BR. Aunque estos sindicatos son más profundos que entre los turcos. Pero, ¿cómo tratamos de hacerlo? entonces todo o está en contra de la Federación Rusa o Amers lo hacen.
    Pero no hay nada que evitar, el mundo es global en algún lugar lento, en algún lugar con los rápidos pasos culturales que nos estaremos acercando, el renacimiento definitivo de los Türks, el regreso a las raíces es un proceso natural.

    Y ahora vítores patriotas lanzan sus contras)))
    1. Earthman
      Earthman 8 marzo 2013 17: 17 nuevo
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      Cita: Yeraz

      ¿Y de qué tipo de Turan estás hablando? El período histórico equivocado, no hay reconocimiento de ti mismo como Turan y nadie en el mundo permitirá la unificación de 200 millones de turcos con enormes recursos y más avanzados tecnológicamente que el mundo árabe.
      Ahora los países están luchando por la unificación cultural. Pero incluso esto irrita a algunos patriotas, los kazajos y azerbaiyanos no hacen un voto sobre la unificación o los intentos de hacer esto entre Rusia, Ucrania y la BR. Aunque estos sindicatos son más profundos que entre los turcos. Pero, ¿cómo tratamos de hacerlo? entonces todo o está en contra de la Federación Rusa o Amers lo hacen.
      Pero no hay nada que evitar, el mundo es global en algún lugar lento, en algún lugar con los rápidos pasos culturales que nos estaremos acercando, el renacimiento definitivo de los Türks, el regreso a las raíces es un proceso natural.


      Quizás incluso en 1000 años el mundo llegará a una cultura global, donde una cultura no dominará, pero será común.
      1. Avgust Octavian
        Avgust Octavian 8 marzo 2013 17: 38 nuevo
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        Cita: Earthman
        Quizás incluso en 1000 años el mundo llegará a una cultura global, donde una cultura no dominará, pero será común.
        Eres conceptual directo! hi Quizás incluso después de 100 años. ¡Espera y verás!
  • Galinanp 7 marzo 2013 19: 18 nuevo
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    Cuando Nazarbayev se vaya, creo que estos bailes con los turcos se detendrán. Y la idea misma de la unión turca se ha contaminado, los turcos aspiran a la supremacía, también Nazarbayev, los azerbaiyanos del lado de los turcos. Atanbaev tiene sus propias cucarachas en la cabeza, en general, todo este silbato va a sonar para los estadounidenses.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 marzo 2013 23: 34 nuevo
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      Si te educan para percibir a los turcos como enemigos y, por lo tanto, esperas que los kazajos dejen de ser amigos de los turcos, te equivocas. Turquía siempre ha brindado asistencia a los kazajos, se convirtió en la segunda patria de los refugiados kazajos durante el Holodomor (llegaron allí a través de Irán). Turquía brindó asistencia a los prisioneros de guerra kazajos durante la Segunda Guerra Mundial. Turquía fue la primera en reconocer la independencia de Kazajstán y brindó un serio apoyo financiero a la joven república.
      Los kazajos se relacionan bastante bien con Turquía como estado. Turquía no reclama ningún liderazgo real. Además, incluso enseñan en las escuelas que su patria histórica son las estepas kazajas.
      Y el hecho de que la Rusia zarista luchó varias veces (y no siempre con éxito) con el Imperio Otomano es una jamba precisamente de Rusia, que invadió la zona de influencia de Turquía (Crimea, el Cáucaso, los Balcanes). Turquía no subió a Rusia; fue Rusia la que provocó todas las campañas turcas. Además, los británicos enfrentaron a ambos lados.
      Y Estados Unidos no tiene nada que ver con eso. No están involucrados en el desarrollo del pan-turquismo. Pero ellos no interfieren.
      1. COSMOS 7 marzo 2013 23: 56 nuevo
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        Marek Rozny. Turquía prestó asistencia a los prisioneros de guerra kazajos durante la Segunda Guerra Mundial. ¿Y quién los cautivó? y como ayudar.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 8 marzo 2013 00: 57 nuevo
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          Naturalmente, los alemanes fueron capturados. Los turcos proporcionaron ayuda humanitaria a los prisioneros de guerra soviéticos de nacionalidad turca. Después de la creación de varios comités y legiones de Turkestán, los turcos dieron la ciudadanía turca a todos los turcos que lo deseaban y, por lo tanto, los sacaron del cautiverio alemán. Y después de que los alemanes informaron a los prisioneros de guerra que después de regresar a los campos de la URSS o la ejecución los estaba esperando, Turquía les otorgó refugio y salvó a miles de turcos soviéticos que ingresaron a la legión de Turquestán para escapar del campo de concentración.
      2. COSMOS 8 marzo 2013 00: 19 nuevo
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        Marek Rozny. "Y el hecho de que la Rusia zarista varias veces (y no siempre con éxito) luchó contra el Imperio Otomano, fue un canto de Rusia, que invadió la zona de influencia de Turquía (Crimea, el Cáucaso, los Balcanes). Turquía no subió a Rusia, es Rusia. provocó todas las campañas turcas ".
        Sí, definitivamente no tiene éxito. ¿Sabes quiénes son los que cuentan Rymniki y Ushak Pasha? Crimea ahora es ucraniana, y en mi opinión, con el Cáucaso, Rusia no sabe qué hacer, pregunte, tal vez sea abandonada. ¿Debería ahora rasgarme el pelo en la cabeza y esparcir las cenizas por el hecho de que los rusos te golpearon?
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 8 marzo 2013 00: 58 nuevo
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          ¿Por qué son estos detalles? Digo que Rusia misma subió a Turquía, y no al revés.
          y yo soy kazajo, no turco.
  • Skuto 7 marzo 2013 20: 58 nuevo
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    Muchos camaradas expresan la idea de que, bajo ninguna circunstancia, Asia Central debería unirse a una un