Los militares de Kazajstán consideran a T-72 uno de los mejores del mundo.

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Los militares de Kazajstán consideran a T-72 uno de los mejores del mundo.

El ejército de Kazajstán considera que el T-72 es uno de los mejores del mundo, elogia al BMPT y también planea comprar el MiG-35. El viceministro de Defensa de la República de Kazajstán, el mayor general Talgat Zhanzhumenov habló sobre la modernización técnica de las Fuerzas Armadas de la República de Kazajstán en el estudio de estudio BNews.kz.

"Nos fijamos tareas tan ambiciosas: la renovación de los parques de equipos militares debe ir al indicador de porcentaje 7-10 cada año. Tener un ejército es un placer muy costoso, por lo que no todos los países del mundo pueden actualizar su flota de equipos militares con tasas tan altas. "En particular, dijo.

"En segundo lugar, algunos modelos de equipos no son necesarios. Si ahora el principal tanque de batalla de las Fuerzas Armadas de la República de Kazajstán es el T-72, que es uno de los mejores tanques en su clase, entonces, ¿qué sentido tiene cambiarlos?

Realizamos reparaciones cosméticas, modernizamos los sistemas de control de armas, instalamos un nuevo motor. Estamos actualizando unidades individuales de unidades para prolongar el ciclo de vida del equipo mientras mantenemos sus capacidades de combate ", agregó.

Hablando sobre el recién llegado BMPT de Rusia, el General de División Talgat Zhanzhumenov señaló: "Daré un ejemplo vívido, el vehículo de combate de soporte de tanques que tenemos en servicio, esta herramienta está diseñada en el campo de batalla para apoyar al personal y apoyar acciones ofensivas y defensivas Unidades de tanque.

... Esta es una herramienta universal que te permite reemplazar los vehículos de combate de infantería 2-2,5 o 3-4 BTR en su potencial de combate ".

Hablando sobre las perspectivas de la Fuerza Aérea de Kazajstán, el Viceministro de Defensa de la República de Kazajstán señaló que lo más prometedor ahora es la adquisición de los aviones de combate de múltiples funciones MiG-35 en la flota de Kazajstán.
139 comentarios
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  1. +21
    10 marzo 2013 07: 32
    Bueno, está bien, déjalos armarse, aliados después de todo. y tienen dinero la gente local dijo que el sector bancario está bien desarrollado y no es tan codicioso
    1. +5
      10 marzo 2013 13: 19
      ¡Quiero resaltar los planes para la compra de MiG-35! Hay esperanza de que el auto no desaparezca y sea lanzado candidato . Y el primer paso es un problema, como dicen. Espero, y llegaré a nuestras Fuerzas Aéreas. bebidas .
      1. +2
        10 marzo 2013 14: 18
        Aunque los indios nos cabrearon de los 35m, pero "según Sergei Korotkov, la compra de estas máquinas ya está concretada en el Programa Estatal de Armamento hasta 2020. Y se suministrará a las unidades de combate a partir de 2014".
        http://vpk.name/news/78128_podemnaya_sila_miga.html
      2. -5
        10 marzo 2013 15: 05
        Cita: Botanologist
        Espero que llegue a nuestra Fuerza Aérea.

        En primer lugar, el Su-35 y el T-50 (PAKFA) deberían llegar a nuestra Fuerza Aérea. Y luego el resto de las pequeñas cosas.
        1. 0
          10 marzo 2013 22: 44
          Cita: GSH-18
          En primer lugar, el Su-35 y el T-50 (PAKFA) deberían llegar a nuestra Fuerza Aérea. Y luego el resto de las pequeñas cosas.

          MDA ... solicita ¿Ya no se considera necesario un caza de primera línea ligero? qué
      3. +5
        11 marzo 2013 02: 02
        Botánico, para un país pequeño en términos de población, el MiG-35 es el tema más importante. El SU-35S y otros análogos son buenos, pero tienen un poder redundante, y de todos modos no ayudarán contra un país poderoso; solo las relaciones aliadas pueden salvar aquí. En términos de sus propiedades de combate, el MiG-35 está bastante cerca de los cazas pesados, potentes radares y aviónica, carga útil, nuevamente 6000 kg, mucho + cualidades de vuelo muy sobresalientes (velocidad de ascenso, súper maniobrabilidad, etc.) del propio avión. Desde el punto de vista de "precio - calidad" (por calidad se entiende la capacidad de satisfacer los requisitos del cliente), esta es una de las mejores ofertas.
    2. culo
      +2
      10 marzo 2013 14: 14
      y, por cierto, t 72, quizás no sea el más perfecto, pero tampoco un extraño.
      1. Igorboss16
        +2
        10 marzo 2013 14: 43
        La tripulación que controla la máquina también desempeña un papel especial, la caja en sí es buena y, si la tripulación es apropiada, humedecer tanto a los abrams como a los alienígenas sería muy bueno, sin importar cuán geniales sean.
      2. +5
        10 marzo 2013 17: 37
        culo,
        T-72 Con un equipo experimentado, incluso los estadounidenses pueden echar a perder mucha sangre, y me refiero incluso a tanques viejos sin un ACS moderno.
        Es solo que nadie está diciendo nada, pero creo que las tripulaciones individuales de T-72 en Irak defendieron su patria como debería hacerlo un soldado, y no huyeron, solo que todo estaba en silencio.
        1. +3
          10 marzo 2013 23: 52
          Recuerdo que en Irak hubo batallas de tanques que se aproximaban, en Basra, en mi opinión, y si no me equivoco contra los británicos. Entonces, terminaron en la derrota de los británicos, por lo que tuvieron que retirarse, sufriendo pérdidas.
          1. +1
            11 marzo 2013 02: 18
            Zvereok,
            No vi una información detallada y veraz, tal vez porque no está allí, tal vez esté allí y esté oculta o mal informada.
            En general, típico de cualquier operación de Occidente, mentiras completas y desinformación o desacreditar la verdad.
          2. Cpa
            0
            11 marzo 2013 06: 27
            La batalla de tanques iraquíes durante la "Tormenta del Desierto" es la segunda más grande después de la batalla de Yemen, unos 400 vehículos de Irak, si no fuera por los "Apaches" los Amers lo habrían pasado mal, aunque los Abrams tenían proyectiles especiales con plumaje, lo que les daba la ventaja de penetración.
            1. 0
              11 marzo 2013 09: 31
              Cpa,
              Uh, con conchas de plumaje de todos, casi desde la época de la Guerra Mundial, si es que.
              Se llama un proyectil de subcalibre, se necesita plumaje para tener una trayectoria más estable. Esta no es una ventaja estadounidense, es una práctica mundial.
              Una parte importante del equipo iraquí fue disparado desde helicópteros o abandonado por tripulaciones, o ambos, por lo tanto, de hecho, los estadounidenses no participaron en la batalla de tanques, o lo ocultaron cuidadosamente.
              Además, Irak no tenía tanques modernos con ACS adecuado, y su potencial de combate estaba enteramente en la tripulación, aquí la ventaja de los estadounidenses era abrumadora.
              En términos de resistencia a la penetración, no recuerdo exactamente, pero Iraq podría tener tanques con solo armadura monolítica, lo que afecta negativamente la resistencia a la penetración, especialmente de municiones acumulativas, y si crees el video que vi, en mi opinión, la mayoría de los automóviles fueron disparados allí sin DZ, y en general en mi opinión es t-62-64.
              Bueno, luchar contra los tanques en realidad está un poco protegido de las armas modernas, es un placer, así que hay tantos videos sobre valientes ballenas.
      3. +2
        11 marzo 2013 00: 35
        ¿Y quién midió dónde está? ¿Y cuál era la regla? ¿De quién es la producción? Me parece que si mides con una ruleta desagradable, cualquier otro tanque será mejor que T72 ...
    3. +4
      10 marzo 2013 14: 19
      En servicio con las Fuerzas Armadas de la República de Kazajstán 980 T-72B Modernización rusa, armadura reforzada, complejo de combate de defensa activa Shtora-1, defensa dinámica integrada Contact-5.

      Los tanques limpian la ciudad de francotiradores y puntos de ametralladoras
      1. solo yo
        0
        10 marzo 2013 22: 38
        bastante rápido) aparentemente conoce las calles de la ciudad desde y hacia)
  2. +14
    10 marzo 2013 07: 33
    Entrevista muy interesante en el contexto de la evaluación de BMPT. Me parece que BMPT tiene muchas más posibilidades no reveladas, como una unidad de combate autosuficiente, el potencial es grande, no solo para la defensa, sino también para el asalto, avance, supresión, escolta, etc. etc. Uno solo tiene que imaginarse, dice el batallón BMPTshek. Uzhos! candidato
    1. opkozak
      +5
      10 marzo 2013 12: 09
      Por el momento, ya hay tres unidades BMPT en Kazajstán, que se han probado con éxito. "El primer lote de vehículos BMPT, que consta de diez unidades, fue comprado por Kazajstán para las Fuerzas Terrestres este año, y pronto llegará al cliente.

      Más detalles: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstan-zakupil-u-rossii-unikalnyie-boevy
      ie-mashinyi-podderjki-tankov-195486 /
      1. 0
        10 marzo 2013 23: 56
        Si realmente te permiten tratar eficazmente con la infantería / militantes, ¿por qué no? Es importante quién será el primero en ver quién.
  3. lars
    +7
    10 marzo 2013 07: 35
    Estoy completamente de acuerdo con los camaradas kazajos!
    hi Y, en primer lugar, en sus evaluaciones del potencial de muestras individuales de armas rusas.
  4. +8
    10 marzo 2013 07: 43
    Esta noticia apareció recientemente en el sitio, ¿la volveremos a experimentar? sonreír
  5. +5
    10 marzo 2013 08: 01
    Recientemente, se publicó una entrevista completa en el sitio, y nuevamente lo mismo riendo
  6. nick 1 y 2
    +1
    10 marzo 2013 08: 11
    ¡Quién sabe quién sabe! Por supuesto, si la guerra no es un regalo, ¡e incluso el enemigo realmente no entiende por qué la emprendió!
    Si la aviación aplastará el equipo enemigo, entonces camine por el T-34.

    Y si los luchadores tienen entrenamiento y espíritu de lucha como =
    **** Fedor Startsev por su corta actividad de combate noqueó 15 tanques. De estos, 11 - en una batalla. ***** - ¡entonces en este caso habrá una batalla y una guerra completamente diferentes!
  7. -9
    10 marzo 2013 08: 53
    Bueno, algún tipo de vacaciones! usted necesita tan altamente profesionales, diría que el legendario militar kazajo apreciaba nuestros tanques (especialmente después de que estos tanques fueran apreciados por verdaderos profesionales)
    1. +21
      10 marzo 2013 10: 02
      Los militares kazajos estudiaron en los mismos cursos de entrenamiento que los rusos, la ironía no es nada. Esta es una práctica de evaluación.
    2. +3
      10 marzo 2013 10: 46
      ¿Aquí es donde un "verdadero profesional" como usted apreciaba el T-72? ¿Has participado en batallas de tanques? ¿O simplemente de mi experiencia personal en el "mundo de los tanques"?)))
    3. +1
      11 marzo 2013 00: 01
      Y lo que es irónico entre los diez primeros, definitivamente ingresa, al menos por el criterio de precio / eficiencia. En algunos aspectos, supera a quienes ocupan los diez primeros lugares en este top ten.
  8. +11
    10 marzo 2013 09: 07
    Los militares de Kazajstán consideran a T-72 uno de los mejores del mundo.
    Y no solo kazajo
    1. +1
      10 marzo 2013 17: 29
      Quién hubiera dudado, por supuesto, de no ser por nuestros líderes: Popovkin, Postnikov, Makarov y otros como ellos ... No se puede agregar sabiduría. Al menos pensaron en su futuro. Es cierto que el héroe secreto de Rusia Makarov ya es asesor de la región de Moscú. Estamos esperando otras soluciones ...
  9. zhzhuk
    +14
    10 marzo 2013 09: 24
    bmpt terminator los tendría en Siria y luego los tanques fueron torturados candidato
    1. 0
      11 marzo 2013 00: 43
      La derrota de la columna del tanque no se mostró. No todas las armas demostradas.
  10. +6
    10 marzo 2013 09: 26
    Al igual, los petroleros kazajos tienen experiencia en la operación de tanques de otros fabricantes ...
  11. hussein
    -20
    10 marzo 2013 09: 37
    También expertos para mí :) ¿qué pasa con un submarino en las estepas de Kazajstán? :)))

    El T-72 es un equivalente barato del T-64 y ya era peor desde el nacimiento de al menos otro tanque soviético cuando se creó.
    Digamos francamente, el T-72 es el tanque MÁS BARATO del mundo, es fácil de dominar y solo reparar reclutas, pero debes crear superioridad como la Unión Soviética, el creador del T-72: 60 mil tanques contra los 12 mil de la OTAN. 5 a 1. Y la risa y el pecado, está claro que la proporción de tanques soviéticos y de la OTAN no es un indicador basado en cálculos y simulaciones, los tanques eran diferentes, pero este coeficiente casi tomado del techo es confirmado por todos los conflictos en los que participó el T-72.
    1. vilenich
      +6
      10 marzo 2013 09: 48
      Cita: Huseyn
      T-72 es un análogo barato de T-64 y ya era peor desde el nacimiento,

      ¡Eres tú, probablemente, nuevamente tratando de iniciar una disputa sobre qué tanque es mejor!
    2. Yarbay
      0
      10 marzo 2013 11: 24
      Cita: Huseyn
      T-72

      Carta de N. Kucherenko al liderazgo del país con respecto al T-72.

      A principios de septiembre de 1972 y a fines de enero de 1973 estamos en cartas (sin firmas) dirigidas. L.I. Brezhnev (dos cartas, septiembre y enero), A. N. Kosygin, D.F. Ustinov, L.V. Smirnov, N.K. Baibakov, A.A. Grechko, S.A. Zverev (carta de enero) se describió en detalle sobre todos los retrasos organizados por el camarada Babajanyan y el camarada Ryabov en el desarrollo del T-64A.
      Además, los retrasos en la mejora del T-64A continúan, y ahora el motor 5TDF tiene una vida útil de 700 horas y se ha probado con confianza en una versión de seis cilindros con un aumento de potencia del 25%. y se instala con modificaciones mínimas.

      En nuestras cartas declaramos en detalle que A.A. Grechko, confiando en los argumentos parciales y parciales de los camaradas Babadzhanyan y Ryabov, que fueron apoyados por los camaradas Yakubovsky y Pavlovsky, a pesar de las objeciones de un gran número de militares y una cantidad abrumadora de la industria, tomó una decisión y recibió "aprobación" en el Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros para aceptar como una masa para aceptar como una masa. T-72
      Nosotros, con la máxima claridad, enviándole nuestras cartas, advertimos a MOTHERLAND de un desastre inminente con la adopción del T-72. Casi lo mismo para nosotros en la región de Moscú en nombre de A.A. Grechko recibió una carta de S.A. Zvereva Sin embargo, A.A. Grechko no tuvo en cuenta sus argumentos.
      Esa es la razón por la cual, por supuesto, el camarada Babadzhanyan y Ryabov están retrasando un fuerte aumento en el poder de combate del T-64A, es imposible llevar el T-72 a ese poder incluso a largo plazo.
      Detallamos argumentos técnicos sobre la inadecuación militar del T-72, y especialmente con un ataque termonuclear, incluso un calibre de cañón y mortero.
      Al mismo tiempo, el T-72 en producción en serie tiene una serie de defectos serios, y el motor no es confiable en operación y no es nada prometedor para obtener más potencia. Todo esto se debe al gran peso permitido en el T-72 (4 toneladas más pesado que el T-64).
      Muchos motores en funcionamiento fallaron en el parque de entrenamiento, pero en el parque de batalla los motores tampoco son confiables. En consecuencia, los vehículos en un parque de batalla NO SON VAPORABLES.
      En la conspiración del camarada Ryabov con el Ministerio de Transporte e Industria, no se presentan quejas sobre motores averiados. Consideramos que es necesario detener de inmediato la producción del T-72, como incapaz en una guerra futura. Uso hecho con fines de entrenamiento hasta el desgaste total.
      Para los camaradas Krutyakov, Katyk y Zaichenko, comiencen inmediatamente los preparativos para la producción en serie para el lanzamiento del T-64A modernizado. Esta máquina no tiene igual en el mundo ni siquiera en el futuro cercano. El camarada Lychagin está cargado al máximo con la producción en serie y no interfiere, pero al probar y finalizar el T-64A del motor mejorado y de seis cilindros, que tampoco tiene paralelo en la práctica mundial. De esta manera, en nuestra opinión, podemos ponernos al día en dos o tres años. Si hay escasez de motores, es urgente revivir el trabajo sobre el "Objeto 439".
      Le pedimos que nos indique que recojamos cartas enviadas previamente por nosotros con una declaración detallada.
      Si es necesario, una revisión detallada de este tema, creemos que es necesario atraer a aquellos que están retirados y pagados por una causa justa, "para tener el mejor tanque T-64A".
      Consideramos necesario evitar una arbitrariedad similar de los camaradas Babajanyan y Ryabov en un tanque ligero. Los tanques se hicieron en las plantas de Kurgan y Volgogrado, y Kurgan, en nuestra opinión, es el mejor y más prometedor, unificado y Volgogradsky, no prometedor y unificado de ninguna manera, pero Volgogrado es aceptado.
      Las increíbles concesiones de clientes en T-72 en términos de ajuste del plan estatal para grandes cantidades son características ...
      16 mayo del año 1976
      1. Yarbay
        +2
        10 marzo 2013 11: 25
        "El Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros adoptaron el tanque" 434 ", que aún no ha sido superado por los países de la OTAN, incluso en diseño, y varios comandantes militares (Babzdzhanyan. Ryabov, Dikiy, Syutkin, Sirik, Kartsev), en lugar de apoyarlo completamente. La decisión del Comité Central y el SOVMIN, desde 1964, se ha restringido artificialmente en un momento en que nuestro T-55 y T-62, en comparación con el M60, Leopard y Chiften, comenzaron a envejecer aproximadamente en el mismo 1964.
        En el último período, con un enfoque de partido empresarial, habría sido posible transferir a toda la industria para emitir 434, y hoy en día tienen más de 1000 regimientos equipados con 434 tanques sin igual.
        Las dificultades en el desarrollo de este tanque y su motor dieron lugar a una actitud muy negativa hacia él. La fábrica que creó el "434", trabajó heroicamente todos los años para mejorar la máquina y hace varios años aumentó drásticamente la fiabilidad y la vida tanto del tanque como del motor.
        A pesar de esto, hasta el día de hoy, solo una fábrica se dedica a la producción de este tanque, y todas las demás plantas producen equipos obsoletos, o no lo liberan en absoluto, están esperando que los militares cambien de opinión.
        Los jefes que indicamos, liderados por Babajanyan, desafiando la máquina "434" adoptada por el Comité Central, construyeron fraudulentamente el tanque "172", que
        No apto para el combate, bajo condiciones de uso de armas de destrucción masiva de acción, así como en condiciones normales de combate.

        Del libro "Nikolai Kucherenko. Cincuenta años en la batalla por los tanques de la URSS".
        1. +8
          10 marzo 2013 13: 29
          Yarbay

          ¿Está tratando de exponer la guerra KB como argumento? No funciona. La carrera por el "Premio Lenin" del líder de la industria y diseñador da lugar a muchos argumentos, pero carece de objetividad.
          Como escribió una persona que no era estúpida, "así como una decisión correcta puede no tener argumentos, una decisión incorrecta puede estar muy bien justificada".
          1. Yarbay
            -1
            10 marzo 2013 13: 57
            Cita: Botanologist
            ¿Estás tratando de poner la guerra KB como argumento?

            ¡No lejos de estos pensamientos!
            ¡Solo considero autorizada la opinión de Kucherenko!
            ¡Escribió cartas en la era soviética, cuando fue castigado por calumnia!
            Cita: Botanologist
            La carrera por el "Premio Lenin" del líder de la industria y diseñador da lugar a muchos argumentos, pero carece de objetividad.

            es decir, todos soñaron con premios y premios y nadie pensó en su tierra natal.
            con respeto!
            1. +1
              10 marzo 2013 22: 39
              ¡Escribió cartas en la era soviética, cuando fue castigado por calumnia!

              Esto no es una calumnia, sino una disputa entre diferentes escuelas. No hay nada más feroz que los intelectuales srach para la idea.
    3. +13
      10 marzo 2013 11: 49
      Cita: Huseyn
      El T-72 es un equivalente barato del T-64 y ya era peor desde el nacimiento de al menos otro tanque soviético cuando se creó.

      Permita que dear no esté de acuerdo con usted. ¿Explotó ambos tanques? ¿Tuvo la oportunidad de compararlos en la práctica? Estoy seguro de que no. Serví en el regimiento 64 y sé qué tipo de tanque. En Alemania, desafortunadamente, 72-ek no era. Mi amigo, un oficial de tanques, era un practicante y no un oficial de personal que pasó por el hogar de Afganistán y conocía Armado con un tanque SA en ese momento, dijo que nunca había visto un tanque mejor que el T-72 en la vida. Especialmente para un oficial reclutado y no para un profesional. Simple y confiable. ¿Qué más necesita?
      1. +1
        10 marzo 2013 16: 56
        Cita: morpex
        Serví en el regimiento de 64 k y sé qué tipo de tanque es. Desafortunadamente, en Alemania no había 72

        Montaron en el T-62, como este

        ¡Y una vez que se acabó el alcohol y 80-k no estaba allí!
        Perdona al Todopoderoso por traer las verdades elementales_
        El tanque T-64, que representaba aproximadamente el 18% de la flota total del ejército soviético. Según sus características, el T-64 estaba al nivel de los modernos tanques occidentales M-60, Leopard 1 y Chieftain, pero era algo inferior a ellos en cuanto al poder del arma. El lanzamiento del T-64 se detuvo a principios de los años 80. En una posible guerra entre la OTAN y el Pacto de Varsovia, los tanques soviéticos T-64 serían los más comunes. El tanque T-72 era una versión simplificada y barata del T-64, manteniendo las características de combate de su predecesor. El T-72 fue el primer tanque de nueva generación suministrado por la Unión Soviética a los ejércitos aliados. Además, el problema con licencia del T-72 se estableció en Polonia y Checoslovaquia. Los tanques T-72 representaban el 16% del número de tropas de tanques soviéticos y alrededor del 5-10% del número de ejércitos de Europa del Este. El último tanque nuevo que apareció antes del colapso del Pacto de Varsovia fue el T-80. Fue un desarrollo adicional de las líneas T-64 y T-72, sin embargo, es difícil compararlo con los modernos tanques occidentales Ml Abrams, Leopard 2 o Challenger. Los tanques T-80 constituían menos del 10% de la flota soviética y se concentraban principalmente en unidades estacionadas en Alemania del Este.
        1. +7
          10 marzo 2013 17: 05
          Cita: cínica
          Los tanques occidentales M-60, Leopard 1 y Chieftain para él, pero algo inferiores a ellos en el poder del arma

          ¿Cómo podría ceder ante los tanques con pistolas 105 mm? M-60 y Leo-1 cuando incluso el T-64 estaba simplemente con el taladro liso 115 mm.
          Cita: morpex
          O a Kars directamente. Él dará cualquier hecho

          Solo para la operación, no ayudaré mucho, como tal, no hay estadísticas. Y las impresiones personales de los operadores de las ventajas particulares de esta o aquella máquina no dan una imagen completa. Todos tienen preferencias personales.
          Todos los modelos fueron mejorados en el proceso de producción y operación, por lo que alguien estaba en el último T-64 BV y alguien en el T-72A temprano, y así sucesivamente.
          Por lo tanto, estaré para T-80U y T-80UD
          1. +1
            10 marzo 2013 17: 34
            Cita: Kars
            ¿Cómo podría concederlo?

            La conversación inicialmente era generalmente sobre
            Cita: morpex
            En Alemania, desafortunadamente, no hubo 72.

            El énfasis está precisamente en esto _ En la disponibilidad de T-72 en la RDA tanto en ZGV SA como en NRA.
            Texto marcado como enlace _ http://vooruzenie.ru/publ/4-1-0-79

            Tanque T-72G, Novena División Panzer de la RDA, 9.
            Ещё
            Por lo tanto, estaré para T-80U y T-80UD

            Creo más precisamente el T-80U y el T-80UD modernizados, y más precisamente el Black Eagle modificado (¿Armata? guiño )
            bebidas
            1. 0
              10 marzo 2013 17: 39
              Cita: cínica
              La conversación inicialmente era generalmente sobre

              Los tenía allí, no estaban en Afganistán.
              ¿Pero la cita que diste no es una verdad indiscutible?
              Cita: cínica
              verdades elementales

              Me molestó especialmente la mención de un nivel 64 ki con cartón Leo 1
              1. +1
                10 marzo 2013 17: 51
                Cita: Kars
                ¿Pero la cita que citó no es una verdad innegable?

                En el contexto de explicar la presencia / ausencia de 72-k en la RDA, es elemental y en relación con todo lo demás: ¡Pah, pah, pah! ¡Todo esto es del maligno! ¡El diablo del autor del artículo engañado!
                Si mas
                Cita: Kars
                Me molestó especialmente la mención de un nivel

                1. 0
                  10 marzo 2013 18: 00
                  Dem cool, bueno que no tengo nada escrito cerca de los puntos de venta))))
        2. 0
          10 marzo 2013 19: 55
          Cita: cínica
          ¡Y una vez que se acabó el alcohol y 80-k no estaba allí!

          Solo T-64A y T-64B y me cambió en nuestro regimiento. Año 1986. T-62, solo en la escuela que vi.
          Cita: cínica
          El énfasis está precisamente en esto _ En la disponibilidad de T-72 en la RDA tanto en ZGV SA como en NRA.

          Bueno, no lo sé. No voy a discutir. Pero he rastreado todos los rangos de prueba GSVG en el P-142, no me he reunido en ningún lado. Nuestros padres al mando me dijeron que simplemente no hay tales números en la RDA. .. No lo he visto.
          Una cosa que puedo decir para la operación. Tengo camiones cisterna en el tren de aterrizaje muy a menudo. Las orugas volaron a menudo ... Sí, a menudo se quejaban de la vista. - esta es una canción! Pero esta es otra historia, como dicen ...
          1. +1
            10 marzo 2013 20: 23
            Cita: morpex
            .Muy petroleros se pusieron en camino. Las orugas a menudo volaban ... Sí, se quejaron de la vista

            Que el tren de rodaje era divertido, dijeron estos padres-comandantes. Pero no es tan simple.
            Cita: morpex
            Pero esto ya está dicho, otra historia ...

            Si
            Cita: morpex
            ¡Aquí el T-80 es una canción!
            o más precisamente
            T-80 es una canción!

            bebidas
    4. 0
      10 marzo 2013 15: 29
      Me gustaría conocer los hechos, el análisis y las opiniones de las personas que operaban las máquinas. Y, de nuevo, garabateas con poder y principal y todo sin fundamento.
      1. +1
        10 marzo 2013 16: 46
        Cita: Tupolev-95
        Me gustaría conocer los hechos, el análisis y la opinión de las personas que explotaron la máquina. Y luego garabateas de nuevo con poder y principal y todo sin fundamento

        Sí, no lo tomes tan cerca de tu corazón. Esto ya se habla y se negocia mucho. No seas perezoso, ve a la sección de armas, hay hechos y comparaciones. O directamente a Kars. Él dará cualquier dato. Y acabo de decir lo que sé y lo que vi.
        1. +1
          10 marzo 2013 17: 22
          ¡Así que ese es el punto! Indignado por la opinión de estos "pseudo-especialistas", que dan en la montaña, y con envidiable constancia. Y la técnica en sí, supongo, solo se veía en la pantalla.
      2. 0
        10 marzo 2013 17: 56
        Cita: Tupolev-95
        Me gustaría conocer los hechos, el análisis y las opiniones de las personas que operaban las máquinas.

        En cualquier caso, estas serán frases comunes. Y los detalles son, al menos, aglomerado.
        Aunque _ Sobre los tiempos, Sobre la moral!
        bebidas
    5. -5
      10 marzo 2013 16: 04
      en bezrybe y T-72 para "Abrams" bajará.
      1. phantom359
        +2
        11 marzo 2013 01: 39
        Tomket¿Y qué, abrasha es un modelo a seguir? Muy divertido.
        1. Cpa
          +1
          11 marzo 2013 06: 40
          Cita: phantom359
          ¿Y qué, Abrasha es un ejemplo a seguir?

          La vitalidad del barril y el proyectil perforador emplumado El T-72 detona el BC.
          1. 0
            11 marzo 2013 09: 35
            Cpa,
            Para detonar el BC, debes ingresar al BC o provocar un incendio en el BO.
            Si disparas donde quieras como en una galería de tiro, entonces la capacidad de supervivencia del cañón es importante, este es un credo estadounidense, pero te dije que tienen más capacidad de supervivencia del cañón que el T-72.
            No hay necesidad de cubrirse con conchas emplumadas, todas tienen.
            Por cierto, prender fuego a los abrams no es un gran problema, simplemente traducen las pérdidas directas del fuego en petróleo quemado en el escape u otra basura.
            Desde la época de la guerra de Corea, han sufrido pérdidas no relacionadas con el combate de 3/4 de aviones derribados al 100%.
            1. Cpa
              0
              11 marzo 2013 10: 11
              Cita: carbofo
              No hay necesidad de mantra

              Bueno, recemos en T-72 y no notemos las fallas.
              El BC no está protegido, los camiones se van volando, el recurso del cañón de disparos 350. Para usar una armadura larga con plumas, se necesita otra cámara de carga.

              Cita: carbofo
              Incidentalmente prender fuego a Abrams no es un problema

              Y no estoy contando al respecto: pesado, caprichoso, ardiente, la reserva es dudosa.
              En cuanto a Irak, sé que la mitad de los tanques T-55 de los 400, el T-72 no tenía Asu, tienes razón, no había proyectiles de subcalibre, no había ATGM. El T-55 fue disparado antes de tiempo desde lejos. Los Apaches solo tenían unos 30 tanques, hubo una tormenta de arena durante la batalla.
            2. Cpa
              0
              11 marzo 2013 10: 43
              Cita: carbofo
              Lo tienen todo.

              Las principales armas antitanques T-90 también son proyectiles de subcalibre perforantes (3BM-42, 3BM-48 y 3BM-42М) y el sistema de arma guiada Reflex-M con 9XXXX119M y XNXXXXXXXXMX Velocidad inicial cuando se usa un disparo 9BM-119М 1 m / s. La velocidad de disparo: disparos 3-44 por minuto. El BPS ruso de la munición T-1750 se quedó atrás en la penetración de la armadura de los EE. UU. Porque se desarrollaron principalmente ya en 6 en la URSS. http://rusforce.org/showthread.php?t=8
              Puede que no lo haya dicho con precisión sobre su nombre, pero sé que la penetrabilidad de uno largo está más en 1.5

              Про
              Cita: carbofo
              pero él te dijo que su capacidad de supervivencia del tronco es mayor que la del t-72.

              Desde aquí leí:
              http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=16147
              1. 0
                11 marzo 2013 11: 39
                Cita: KPA

                pero él te dijo que su capacidad de supervivencia del tronco es mayor que la del t-72.

                Desde aquí leí:
                http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=16147


                Bueno, si el barril no está aleado, entonces será peor que la aleación, pero eso significa por qué era necesario hacer eso, si es que lo hicieron.
    6. Nik uno
      -3
      10 marzo 2013 21: 56
      Nuevamente, repita las viejas tonterías sobre el tanque milagroso T-64)))))))))))))))
    7. Shoma-1970
      0
      11 marzo 2013 00: 06
      Huseyn

      ¿¡p.ej!?
    8. +1
      11 marzo 2013 00: 46
      Bueno, sí, es posible bombardear el frente desde la órbita, será efectivo, pero no barato.
  12. 0
    10 marzo 2013 10: 14
    No bien, los kazajos lo saben mejor. Y entonces la armadura es fuerte y los tanques son rápidos. La pregunta es ¿cuántos vendieron el T-72 en todo el mundo?
    1. durmiendo
      -13
      10 marzo 2013 10: 43
      Solo los papúes lo compran porque es barato. Y aquellos países que toman dinero con dinero, que es mejor. Todo es como con un automóvil, si necesita algo como "solo para conducir", compra un VAZ, y si desea más comodidad y seguridad, tendrá que desembolsar. Lo más barato no puede ser lo mejor, aquí siempre hay que sacrificar algo, el T-72 sacrifica la seguridad de la tripulación.
      1. +1
        10 marzo 2013 11: 30
        Un tanque es un tanque y hay muchos medios para destruirlo ¡El T-72 es reparable! En cuanto a la "edad", quién conoce BTS-4. Esta es la base del T-55.
        1. Yarbay
          +2
          10 marzo 2013 11: 34
          Cita: datolita
          T-72 es reparable!

          y que tanque no es reparable ??
          1. +1
            10 marzo 2013 16: 31
            Se puede reparar en el campo. Dependiendo del daño. Para esto, hay todo lo que necesita. (Trm) Tenemos 23 autos en el control remoto.
        2. vilenich
          +1
          10 marzo 2013 13: 36
          Cita: datolita
          T-72 es reparable

          Desafortunadamente, de acuerdo con el criterio de mantenibilidad, el T-72 es inferior tanto al T-80 como al T-64.
          1. +1
            10 marzo 2013 14: 46
            Cita: vilenich
            Desafortunadamente, de acuerdo con el criterio de mantenibilidad, el T-72 es inferior tanto al T-80 como al T-64.
            Y aquí, si puedes con más detalle.
            1. vilenich
              0
              10 marzo 2013 16: 19
              Cita: Allex28
              Y aquí, si puedes con más detalle.

              Es posible y con más detalle. Por ejemplo, uno de los procesos más laboriosos: reemplazar el motor en el T-72 es mucho más difícil que en el T-64, T-80.
              1. +2
                10 marzo 2013 16: 35
                Estoy de acuerdo, pero esto se hace en el campo. El BMP también es más difícil que el T-80.
                1. vilenich
                  0
                  10 marzo 2013 16: 53
                  Cita: datolita
                  Pero esto se hace en el campo.

                  Bueno, porque en el campo. De alguna manera cambié el motor por un jefe adjunto del batallón T-72 durante dos semanas, y luego eliminé la fuga de aceite por otras 2 semanas.
                  Por supuesto, un caso inusual, no había buenos especialistas, pero de alguna manera recordaba algo así ...
                  1. +1
                    10 marzo 2013 19: 31
                    Zampotech sin brazos
                    1. vilenich
                      0
                      10 marzo 2013 20: 02
                      Cita: vpo3000zm
                      Zampotech sin brazos

                      Sí, cómo fue, lo mudé en medio año, era demasiado tarde para enseñar a un mayor mayor.
                  2. +1
                    10 marzo 2013 21: 15
                    Cita: vilenich
                    De alguna manera cambié el motor por un jefe adjunto del batallón T-72 durante dos semanas, y luego eliminé la fuga de aceite por otras 2 semanas.

                    Veo esta foto, de acuerdo con la trama _ Y un soldado en el campo

                    Diputados de la empresa llevados al consumo, así como otros especialistas
                    1. vilenich
                      +1
                      10 marzo 2013 22: 15
                      Cita: cínica
                      Diputados de la empresa llevados al consumo, así como otros especialistas

                      Los diputados de la compañía tienen dos años, ¡no los puedes encontrar en ningún lado! Y el personal debe ser seleccionado y capacitado. Y no puedes llegar a ninguna parte de esto que no sea mantener al estúpido e impetuoso comandante, es mejor moverlo horizontalmente a una posición con menos trabajo y, en su lugar, tomar un capitán sensato y entrenarlo adecuadamente.
                      Aprecio el humor, pero en vano te ríes, necesitas trabajar con el personal.
                      1. 0
                        11 marzo 2013 18: 31
                        Cita: vilenich
                        Y el personal debe ser seleccionado y capacitado.

                        ¿Y quién está en contra?
                        Acabo de regresar a
                        Cita: vilenich
                        De alguna manera tengo un jefe adjunto del batallón durante dos semanas.

                        Adyn? Absolutamente adyn?
                        Para mí, ¿cuál es el personal de la compañía / batallón / regimiento para traer aquí?
                        En el batallón debería ser algo así como un remvzvod, en un aparte parece que debería llamarse al pelotón del pelotón de reparación. ¡Estoy completamente en silencio sobre el regimiento!
                        ¡Así que solo, por sí mismo, una persona no podría hacer esto!
                        ¡Cree en el antiguo Zampotech!
                        matón
              2. Nik uno
                0
                10 marzo 2013 22: 04
                seguro, lo más importante es el reemplazo del motor))))
                1. vilenich
                  +1
                  10 marzo 2013 22: 18
                  Cita: Nik One
                  seguro, lo más importante es el reemplazo del motor))))

                  Sí, no se trata de reemplazar el motor, el equipo técnico del batallón adjunto: este es, en primer lugar, el organizador del soporte técnico del tanque en el batallón, y si no puede organizar el reemplazo del motor y la reparación de un tanque, ¡entonces el precio en una escala de batallón no tiene valor!
      2. +3
        10 marzo 2013 14: 36
        "Abrams" - caro, de alta calidad, cómodo y elemental quemado por el fuego de una ametralladora de gran calibre, está desactivado por el antiguo RPG-7, cuya armadura no resiste el impacto de un proyectil de 30 mm (incluso el T-34 podría soportar los impactos de proyectiles de 50 mm, incluidos subcalibre). "Abrams" - la elección de los títeres estadounidenses ricos y exitosos
        1. vilenich
          +4
          10 marzo 2013 16: 21
          Cita: TS3sta3
          "Abrams" - caro, de alta calidad, cómodo y elemental quemado por el fuego de una ametralladora de gran calibre,

          Y déjame preguntarte, ¿dónde necesita el "Abrams" disparar con una ametralladora de gran calibre para quemarlo?
          1. +3
            10 marzo 2013 17: 04
            Cita: vilenich
            Y déjame preguntarte dónde deberían disparar los Abrams

            Preferiblemente en una escotilla abierta, incluso desde un lanzacohetes. riendo
            Pero en serio, la presentación gratuita de una de las vulnerabilidades de Abrams, la presencia de APU débilmente blindada.

            1. vilenich
              +2
              10 marzo 2013 17: 12
              Cita: cínica
              Pero en serio, la presentación gratuita de una de las vulnerabilidades de Abrams

              Sí, en realidad Abrams tiene una reserva bastante seria, por supuesto que hay vulnerabilidades, pero quien no las tenga. :)
              1. +5
                10 marzo 2013 18: 31
                Cita: vilenich
                Sí, en realidad, Abrams tiene una reserva bastante seria

                Mmmm
                ¿La idea es que las chichas se apresuren a demostrar con espuma en la boca que Abrams es un tonto de cartón?
                Parece un personaje que se presentó con toda seriedad.
                Los "cargadores automáticos" se introdujeron en las SA (primero en el T-64, luego en el T-72) no en absoluto por "superioridad técnica", sino debido al entrenamiento físico general tradicionalmente bajo de los petroleros soviéticos en comparación con los "deportivos" de la OTAN.

                Hmm
                Pero el especialista presentado
                Cita: vilenich
                Presentación gratuita de una de las vulnerabilidades de Abrams

                И Kars
                Cita: Kars
                Solo hubo unos pocos cientos, y principalmente en la popa, donde su daño no afectó nada

                Resulta que Abrams es una vaca sagrada, no digas las palabras contra y contra la lana, de ninguna manera, tan pronto como después de las pruebas de campo y solo después de 50 años.
                Y procederemos de

                llanto
                1. +3
                  10 marzo 2013 18: 47
                  Cita: cínica
                  Resulta que la vaca sagrada de Abrams, las palabras no dicen lo contrario y de ninguna manera contra la lana

                  Sagrado, no sagrado: no hay lugar para lanzar sombreros.
                  1. 0
                    10 marzo 2013 18: 49
                    ________________
                    1. 0
                      10 marzo 2013 18: 51
                      _______________________
                      1. -2
                        10 marzo 2013 18: 52
                        _____________________
                  2. +5
                    10 marzo 2013 20: 03
                    Cita: Kars
                    Sagrado, no sagrado: no hay lugar para lanzar sombreros.

                    Sí, Dios no lo quiera!

                    Recuerda siempre guiño
                    Y sin embargo, habrá un error en esta máquina.

                    viejo ya, pero si algo, entonces bastante

                    por que
                    1. +4
                      10 marzo 2013 20: 21
                      Cita: cínica
                      Y sin embargo, habrá un error en esta máquina.

                      Sí, y Abrams difícilmente será el mismo, ya cuelgan la dinámica en los tableros.

                      y desde una ametralladora, tampoco estaría dispuesto a dispararle, lo habría intentado con Metis o al menos con la competencia.

                      En cuanto a golpear un BC sin un MT-12 o una pistola de tanque BPS, tampoco lo recomendaría.
                      1. +1
                        10 marzo 2013 20: 54
                        Cita: Kars
                        y desde una ametralladora, tampoco estaría dispuesto a dispararle, lo habría intentado con Metis o al menos con la competencia.

                        Fue la derrota de rifle-ametralladora de Abrams lo que te atrajo, solo el otvetka por alguna razón vino a mí, aunque otras declaraciones TS3sta3 Bastante interesante
                        Cita: TS3sta3
                        "Abrams" - ... elemental ... queda fuera de combate por el antiguo RPG-7, cuya armadura no resiste el impacto de un proyectil de 30 mm (incluso el T-34 podría soportar los impactos de proyectiles de 50 mm, incluidos proyectiles de subcalibre). ...

                        ¿O es porque realmente tenía un lugar para estar?
                        bebidas
                      2. +2
                        10 marzo 2013 22: 07
                        Cita: cínica
                        incluso T-34 soporta proyectiles de impacto 50-mm

                        La frente resistió, aunque nevseda.
                        Cita: cínica
                        "Abrams" - ... elemental ... está deshabilitado por el antiguo RPG-7,

                        RPG-7 es algo genial, no solo Abrams estaba convencido de esto.
                        Cita: cínica
                        golpe de proyectil 30-mm

                        Depende de dónde y desde qué distancia, por cierto, también pertenece a la prueba.
                      3. 0
                        11 marzo 2013 17: 49
                        Cita: Kars
                        Mirando donde y desde que distancia

                        Mmmm
                        ¿Burlándose de los astutos?
                        El enemigo nunca ha sido subestimado. Pero también su revalorización.
                        Especialmente anclado, en ese momento, los hombres hablan sobre equipos militares en el campo de entrenamiento militar anual.
                        Tenemos allí personas de diferentes especialidades de perfil reunidas. Hubo un circo especial en conferencias generales sobre el probable oponente y sus logros. En comparación con nuestra tecnología essno.
                        ¡Hablan de aviación, en silencio cerca de un extremo del pasillo, de misiles en el otro, de tanques que se arrastran para mentir!
                        - Sí, había gente en nuestro tiempo,
                        No es que la tribu actual:
                        ¡Los guerreros no son ustedes!

                        Malo nosotros consiguió una parte
                        guiño
                      4. 0
                        11 marzo 2013 17: 58
                        Cita: cínica
                        Mmmm
                        ¿Burlándose de los astutos?

                        ¿Por qué estaría bromeando, especialmente teniendo en cuenta el progreso de las municiones perforantes de armadura de pequeño calibre, junto a las cuales se atenúa el rendimiento de los alemanes de la Segunda Guerra Mundial 50 mm PTP.
                      5. 0
                        11 marzo 2013 19: 02
                        Cita: Kars
                        rendimiento de desvanecimiento del PTP de 50 mm siempre memorable

                        Me gusta el calibre 57mm

                        A propósito
                        Cita: Kars
                        dada la progresión de municiones perforantes de armadura de pequeño calibre

                        ¿Quizás entonces recordamos, tan discutido a su debido tiempo, las balas de California?
                        Realmente seria perforaciones de armadura de pequeño calibre munición.
                      6. 0
                        10 marzo 2013 21: 00
                        estalla como una lata. UG, no es un tanque. CTD.
                      7. -1
                        10 marzo 2013 22: 10
                        Cita: TS3sta3
                        estalló como una lata. UG, no es un tanque. Chtd

                        Por cierto, no tenía sentido y estalló, solo una caja de repuestos esparcida, no pasó nada en la munición.

                        no se observaron destellos de escotillas, como en el conocido video
                      8. -1
                        10 marzo 2013 23: 13
                        Por cierto, es plano y reventado, solo la caja de repuestos estaba dispersa, no sucedió nada en la carga de municiones. No se observó el destello de los registros.

                        quién sabe en qué se ha convertido la tripulación después de esta "nada".
                      9. +2
                        10 marzo 2013 23: 26
                        Cita: TS3sta3
                        quién sabe en qué se ha convertido la tripulación después de esta "nada".

                        ¿La tripulación? Lo más probable es que se trate de una gran follada. El golpe fue claramente en la herida de la estación de combate. Está claro que el tirador estaba estudiando de acuerdo con el desminador dado anteriormente.
                        No hay forma de disparar al centro del cuerpo o al motor.
                      10. 0
                        10 marzo 2013 23: 53
                        en una puta enorme

                        Apenas los cadáveres son capaces de avivar
                      11. 0
                        11 marzo 2013 00: 10
                        Cita: TS3sta3
                        Apenas los cadáveres son capaces de avivar

                        ¿Y por qué deberían morir entonces?

                      12. durmiendo
                        0
                        11 marzo 2013 16: 29
                        Sobre lo que escribí es que la tripulación paga por el bajo costo del T72.
                      13. durmiendo
                        0
                        11 marzo 2013 16: 24
                        UG, estos son sus comentarios seguros de sí mismos. Le dispararon a estos abrams del RPG-29, pero él ni siquiera se incendió. Y ahora mire el último video de Siria sobre cómo los mismos juegos de rol disparan al T72, del cual parece que incluso la torre voló, el tanque se incendió, la tripulación murió naturalmente.
                      14. phantom359
                        0
                        11 marzo 2013 01: 46
                        KarsBuen vampiro
                    2. +2
                      10 marzo 2013 23: 00
                      ¡En algún lugar ya vi desmotivadores similares! riendo
                2. vilenich
                  0
                  10 marzo 2013 18: 57
                  Cita: cínica
                  Resulta que Abrams, la vaca sagrada

                  Aquí estoy de acuerdo con el compañero Kars:
                  Sagrado, no sagrado: no hay lugar para lanzar sombreros.

                  Engañas a las mentes débiles. guiño
            2. 0
              10 marzo 2013 17: 14
              Cita: cínica
              la presencia de una APU débilmente blindada

              Solo había unos pocos cientos de ellos, y principalmente en la popa, donde su daño no tuvo ningún efecto. En la cesta, estos son tanques de infantería, no hay ninguno en el medio de 90x
              Además, y su daño tampoco es tan fatal como mucha gente piensa, imagínese un par de agujeros de la ametralladora 12.7. ¿Se quemará el tanque rápidamente?
              1. 0
                10 marzo 2013 17: 47
                Además, y su daño tampoco es tan fatal como mucha gente piensa, imagínese un par de agujeros de la ametralladora 12.7. ¿Se quemará el tanque rápidamente?

                De hecho, hay un hecho: el "Abrams" fue disparado desde el DShK, después de lo cual se quemó por completo, es decir. no se puede restaurar.
                1. +1
                  10 marzo 2013 17: 58
                  Cita: TS3sta3
                  hecho, hay un hecho:

                  Si, sinceramente, incluso como un hecho no suena mucho, ¿dónde puedo leer la imagen completa de la pelea? Aunque puede presentarse como un error de la tripulación.

                  Y aquí hay un ejemplo interesante de la ilustración de la primera línea. Tanques en las batallas para la parte de Terrible 1.
                  1. +3
                    10 marzo 2013 18: 30
                    Si honestamente, incluso como un hecho no suena mucho, ¿dónde puedo leer el cuadro completo del campo de batalla?

                    http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_M1_Abrams
                    Fue golpeado por las rondas de ametralladoras pesadas. Esto provocó un incendio que se extendió al motor.

                    http://www.docstoc.com/docs/6486061/M1A1_Abrams (страница №9)

                    Y aquí hay un ejemplo interesante de la ilustración de la primera línea. Tanques en las batallas para la parte de Terrible 1.

                    "Los T-72 fueron destruidos en Chechenia y, por lo tanto, no creo que los Abrams puedan ser destruidos por el DShK". ¿Te entendí bien?
                    1. 0
                      10 marzo 2013 20: 14
                      Cita: TS3sta3
                      En Chechenia, los T-72 fueron destruidos y, por lo tanto, no creo que los Abrams puedan ser destruidos por el DShK. "¿Te entendí correctamente?

                      No, no está bien.
                      La APU se ha eliminado de una cesta de zababennaya hace mucho tiempo, por lo que ya no puede ser, con un solo caso
                      De todos modos, algo está mal con este caso, parece que la tripulación está preocupada.
                      1. +1
                        10 marzo 2013 20: 49
                        Hasta donde yo sé, "Abrams" se queman solos y no importa si alguien les está disparando o no. y tu foto lo confirma. pero enturbian una cosa: apagan su unidad de autoencendido.
                        por lo tanto, se eliminó por completo que este caso era indicativo (colocaron el tanque de combustible de un litro 500 y lo desecharon, ya que este tanque es gigantesco, con sobrepeso, caprichoso, capaz de moverse principalmente sobre la superficie del asfalto. Aquí hay una actualización Merikanski),
                        por cierto, todavía infa para el pensamiento. "Todo el mundo sabe" que cuando un proyectil o granada golpeó el "Abrams", los paneles de nocaut salvaron más de una vida al petrolero estadounidense, pero no todo el mundo sabe que los "Abrams" (al menos el primero) no estaban cargados con OFS, y cuando fueron impactados , incluso la detonación de cargas de pólvora y proyectiles acumulativos fue suficiente para destruir el tanque. Pero, ¿y si al menos una OFS hubiera explotado en el estante de munición? y si no fuera por uno?
                      2. 0
                        10 marzo 2013 21: 00
                        Cita: TS3sta3
                        que yo sepa, los "abrams" se queman solos y no importa si alguien les dispara o no

                        Hasta donde yo sé, no son solo los Abrams los que sufren.
                        Cita: TS3sta3
                        por lo tanto, eliminaron por completo el hecho de que este caso era indicativo (y reemplazaron el tanque de combustible 500-litro

                        Bueno, en general, se retiró no por este caso, de lo contrario, lo que hay que limpiar son los que están en los contenedores detrás de la popa del casco, y en lugar de las baterías, y no un tanque.
                        Cita: TS3sta3
                        y tan gigantesco, demasiado pesado, de mal humor que puede moverse principalmente a lo largo de la superficie de asfalto. Aquí hay una actualización merikanski

                        Gran sí, reegrado: ¿cuál es el punto? Merkava, 2 Challenger y Leo 2А6 pesan más que Abrams M1А1 y son aproximadamente iguales con M1А2. Al mismo tiempo, la densidad de potencia es mayor que la de T-90.
                        Cita: TS3sta3
                        los paneles salvaron más de una vida al petrolero estadounidense, pero no todo el mundo sabe que los "Abrams" (al menos el primero) no estaban cargados con el OFS, y cuando fueron golpeados, incluso la detonación de cargas de pólvora y proyectiles de carga moldeada fue suficiente para destruir el tanque. y si al menos una OFS hubiera explotado en el estante de munición

                        ¿Y qué hubiera pasado si hubieras dicho antes de que un tanque fuera destruido? Lo mismo. Al mismo tiempo, por la destrucción de la tripulación del T-72, hay suficientes cargas ardiendo. Y desafortunadamente, la destrucción completa del Abrams no es suficiente, además, más o menos 1000 fue dañado pieza
                      3. +1
                        10 marzo 2013 21: 18
                        ¿Qué hubiera pasado si dijeras antes de que un tanque fuera destruido?

                        Aquí no piensas en la vida de los soldados, no pienses. Y habría más estrellas y ataúdes. Y estos paneles de patada que empapan la cataplasma.
                        Bueno, en general, no se eliminó de este caso, de lo contrario hay algo para eliminar aquellos que se encuentran en los contenedores detrás de la popa del casco.

                        porque también se queman bien.
                        Y en lugar de pilas, no un tanque.

                        tiraste las pilas? amarrar . La lata riendo . Solo sé sobre el tanque de combustible (http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/521965-%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%D

                        0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%

                        B5-% D1% 82% D0% B0% D0% BD% D0% BA% D0% B0-abrams-m1a1), y de dónde sacó el detalle?
                      4. 0
                        10 marzo 2013 21: 45
                        Cita: TS3sta3
                        aquí no piensas en la vida de los soldados, no pienses.

                        También somos estadounidenses, los nuestros han estado luchando durante muchos años con el BC en el compartimiento de combate sin nada que desahogar.
                        Cita: TS3sta3
                        porque también se queman bien.

                        ¿Y? De ellos vetar más tanques sin quemar? Al mismo tiempo, incluso en todos los tanques, las Fuerzas Armadas de Ucrania no resistieron.
                        Cita: TS3sta3
                        tiraste las pilas?

                        No todo es natural, donde --- sí en algún lugar del tema con T-90MS
                        E incluyendo la lógica, la APU no ocupa litros 500.
                      5. tomar el sol
                        0
                        10 marzo 2013 22: 09
                        Cita: Kars
                        Los estadounidenses, durante muchos años, los nuestros han estado luchando con el BK en el compartimiento de combate sin nada cercado.

                        Y que los BC no pueden sacar de quiénes son las torres. Y están separados de la tripulación ... Con paneles de patada para la detonación del BC.
                        ¿Un problema tan insoluble?
                        Objeto 640, Águila Negra ,,,


                        K-2 ,,,, Black Panther ,,
                      6. +1
                        10 marzo 2013 22: 58
                        También somos estadounidenses, los nuestros han estado luchando durante muchos años con el BC en el compartimiento de combate sin nada que desahogar.

                        es decir, objeciones sobre el hecho de que Abrams esté equipado con CFC-e, cuando el BC es detonado, la propia tripulación se evapora, ¿no?
                        ¿Y? De ellos vetar más tanques sin quemar? Al mismo tiempo, incluso en todos los tanques, las Fuerzas Armadas de Ucrania no resistieron.

                        ¿Y qué arde en tu foto de arriba? APU fue removido por armadura porque arde bien. y lo quitó después de que se quemó del ASC, y no antes. no es asi
                        No todo es natural, donde --- sí en algún lugar del tema con T-90MS
                        E incluyendo la lógica, la APU no ocupa litros 500.

                        así, ¿eh?

                        solo que no sirvió de nada: una vez más, esta maldita APU se está quemando como un árbol de Navidad (mira las dimensiones, enciende la lógica)
                        pero que hiciste (compara con tu esquema):

                        ¿El tanque de combustible fue arrojado, o no?
                      7. 0
                        10 marzo 2013 23: 34
                        Cita: TS3sta3
                        es decir, objeciones sobre el hecho de que Abrams esté equipado con CFC-e, cuando el BC es detonado, la propia tripulación se evapora, ¿no?

                        Sí, deberías haber notado que cada pazhar de cargas provoca el desprendimiento de las fuerzas físicas generales, por lo que en la mayoría de los casos en algún lugar de 90% la tripulación permanecerá viva.
                        Cita: TS3sta3
                        ¿Y qué arde en tu foto de arriba? APU eliminado para la armadura porque se quema bien. y lo quitó después de que se quemó del DShK, y no antes. no es

                        por supuesto que no.
                        Cita: TS3sta3
                        así, ¿eh?

                        Cita: TS3sta3
                        solo que esto no ayudó:

                        Lo siento mucho, pero ESTO fue al mismo tiempo, no ENTONCES.
                        Cita: TS3sta3
                        tiraron el tanque de combustible, pero no

                        Y donde está la APU, solo veo el motor.
                        Puede aportar una fuerte reducción en la reserva de energía para confirmar sus palabras.
                        Cita: TS3sta3
                        nuevamente, esta maldita APU arde como un árbol de Navidad (mira las dimensiones, enciende la lógica)

                        ¿y qué? ¿qué quema? por eso mueren los artilleros y el tamaño es inferior a 200 l barriles.
                      8. Eric
                        +1
                        11 marzo 2013 00: 06
                        TS3sta3 ¡Dé fotos grandes o dibujos fotográficos! ¡Solo la última foto es un misterio para mí! hi
                      9. 0
                        10 marzo 2013 21: 35
                        re-hecho - ¿por qué es?

                        en comparación con T-shki. ¿No vas a exponer a los leopardos, leklerki, Challengers y merkavu (s) contra Abrams? El peso importa, incluida la permeabilidad, es decir, es posible (necesario) comparar incluyendo la presión específica en el suelo.
                        En este caso, la densidad de potencia es mayor que la del T-90.

                        esto es probablemente porque el T-90 es un diesel y los Abrams son GTE. Pero puedo comparar la densidad de potencia de Abrams con la T-80U. puedes por favor si
                      10. +2
                        10 marzo 2013 21: 47
                        Cita: TS3sta3
                        Pero puedo comparar la densidad de potencia de Abrams con el T-80U. Bueno, por favor, ¿puedo? ¿Si?

                        Supongo!
                        Es, la comparación no está a favor de Abrams!
                        Por lo tanto_Nyzya!
                        Ahora, si al revés, ¡por siempre, por favor!
                        Cita: cínica
                        Resulta que Abrams es una vaca sagrada, no digas las palabras contra y contra la lana, de ninguna manera, tan pronto como después de las pruebas de campo y solo después de 50 años.
                      11. 0
                        10 marzo 2013 22: 02
                        Cita: TS3sta3
                        en comparación con T-shki

                        ¿Y es un punto de referencia? Y observe el progreso de las mismas etiquetas: el peso aumenta de una modificación a otra.
                        Cita: TS3sta3
                        No vas a exponer leopardos, leklerki, Challengers y merkavu (s) contra Abrams

                        ¿Por qué? Abrams está en Egipto, por qué no estarían confederados con el Merkavami de Israel o Leclerc de los Emiratos Árabes Unidos. Kuwait con Omanovskiy Challenger 2.
                        Cita: TS3sta3
                        es decir es posible (necesario) comparar incluso la presión específica sobre el suelo.

                        Compara, no es difícil.
                        Cita: TS3sta3
                        Esto probablemente se deba a que el T-90 es un diésel y los Abrams son GTE

                        ¿Es así? Siempre pensé que el T-90 1000 HP y el Abrams 1500 HP.
                        Cita: cínica
                        ¿Puedo comparar abrams con t-xnumx en términos de densidad de potencia? puedes por favor? si

                        Cita: cínica
                        Supongo!
                        Es, la comparación es, no a favor de Abrams

                        Sí, claro que puedes, solo eso dará. Tenemos un artículo sobre qué tanques? Si ya lo comparamos con el T-72

                        Cita: Kars
                        Por lo tanto, estaré para T-80U y T-80UD
                      12. +1
                        10 marzo 2013 23: 44
                        ¿Y es un punto de referencia? Y observe el progreso de las mismas etiquetas: el peso aumenta de una modificación a otra.

                        La comparación no se hace para hacer una comparación, sino para evaluar nuestras capacidades, nuestros lados fuerte y débil en comparación con un aliado condicional. No me gustaría estar en el Abrams y al tractor contra T-shki.
                        ¿Por qué? Abrams está en Egipto, por qué no estarían confederados con el Merkavami de Israel o Leclerc de los Emiratos Árabes Unidos. Kuwait con Omanovskiy Challenger 2.

                        Sí, vomita sobre ellos, incluso si se viven vivos. Miro desde mi campanario, y no trabajaré (y no tendré que hacerlo) en Abrams, Challenger, Leopard, Lecler, y aún más en merkava contra T-ki, pero es bastante posible.
                        Compara, no es difícil.

                        ya. T-shka - "donde voy, hay un camino", abrams - "WTF, ¿dónde está el asfalto?" riendo
                        ¿Es así? Siempre pensé que el T-90 1000 HP y el Abrams 1500 HP.

                        Essno, T-90 - diesel - 1000 hp, Abrams - GTE - 1500 hp siente la diferencia, por lo que la densidad de potencia es diferente, y no porque abrams sea súper, y la escala t fuma. Por cierto, de la actualización a la actualización, la densidad de potencia de T-shki aumenta (de 18,6 para T90A a 24 para T-90CM), mientras que en Abrams disminuye (de 24 para M1А2, a 23,77 para М1А2 SEP VXNUM)
                        Sí, claro que puedes, solo eso dará. Tenemos un artículo sobre qué tanques? Si ya lo comparamos con el T-72

                        la comparación no se hace para hacer una comparación, sino para evaluar nuestras capacidades, nuestros lados fuerte y débil en comparación con el aliado condicional
                      13. 0
                        11 marzo 2013 00: 00
                        Cita: TS3sta3
                        No quisiera estar en Abrams y tractor contra T-shki

                        En vano, en vano los iraquíes los visitaron, dicen que no les gustó o crees que los T-90MS no están haciendo nada en vano y Armata.
                        En el soviet puro no, no en el hielo, en el T-64 BM o T-64 todavía es posible.
                        Cita: TS3sta3
                        si vomitar sobre ellos

                        Bueno, estos son personalmente tus problemas, pensé que estábamos discutiendo sobre tanques y perspectivas aquí.
                        Cita: TS3sta3
                        ya. T-shka - "donde yo voy, hay un camino", abrams - "WTF, donde hay asfalto

                        ¿Quién te dijo esas tonterías y por qué se avergonzaron los números?
                        Cita: TS3sta3
                        por supuesto, T-90 - diesel - 1000 hp, abrams - GTE - 1500 hp sentir

                        ¿Qué diferencia tiene? ¿Y en qué se diferencian en caballos de fuerza si / kilovatios?
                        Cita: TS3sta3
                        no porque abrams es uber, y T-shka fuma.

                        en general, se ve claramente que Abras todavía tiene una mayor capacidad específica, la MS no se considera, no es serial.

                        Presión específica de T-90A

                        Presión sobre el suelo
                        kgf / cm2
                        0,91
                        Abrams
                        M1A1 / M1A2 Abrams
                        Presión específica, kg / cm2
                        0.97/1.07

                        que gran diferencia

                        Por diversión: ¿conoces el tanque alemán Panther? ¿Crees que tiene buena cruz?
                      14. 0
                        11 marzo 2013 02: 53
                        No subestimes al enemigo.
                  2. Eric
                    +1
                    10 marzo 2013 19: 52
                    Y pequeños detalles de teshes, por ejemplo, triplex, etc. no puede considerarse daño severo?
                    A expensas del calentador, surge la pregunta, ¿cómo se atendió a estos tanques y cómo se llevó a cabo la preparación para las hostilidades? ¿Reparaciones planificadas y no programadas, tanques de la base de almacenamiento o fuera de servicio (sartenes ala)?
                2. 0
                  11 marzo 2013 02: 50
                  El hecho es que realmente había un punto débil. Otra cosa es que fue identificado y tal vez ya no lo es.
        2. durmiendo
          0
          11 marzo 2013 16: 18
          El tanque está desactivado, la tripulación permanece viva, y esto es lo más importante.
      3. 0
        11 marzo 2013 01: 16
        Y si el tanque 2 para el rublo 1 destruye el tanque 1, para el rublo 2 y la tripulación serán menos. Es una gran opción de exportación, además, si peleas con un oponente serio, resulta 1 a 1 y, en cualquier caso, en la dirección de un oponente serio.
  13. +2
    10 marzo 2013 10: 40
    Con respecto al T-72. Es muy barato, simple y confiable. Al igual que Kalash. Con respecto a la efectividad del tanque, dada su simplicidad y bajo costo, puede colocar 1 piezas T-5 en 72 leopardo o leclerc más nuevos, e incluso cañones sin ellos. Rodarán tierra en el barro. Este es el punto fuerte de este tanque. El problema es que nadie está luchando de pared a pared, en una colisión con un tanque como Leo 1 en 1, el T-72 no tiene ninguna posibilidad, en las batallas urbanas también es mucho menos probable que los tanques occidentales modernos. Por supuesto, puede llenar el T-72 con electrónica, conectar KAZ, etc. ... y usted niños a un precio casi como un abrams, entonces el significado del T-72 ya se ha perdido, dejará de ser ese tanque simple y barato ... y en la batalla los mismos abrams o leo probablemente perderán, debido a la ventaja de este último en armadura, municiones más avanzadas, etc. ..
    1. +2
      10 marzo 2013 12: 34
      los tanques no luchan contra los tanques, para esto hay muchos otros medios
    2. Eric
      +8
      10 marzo 2013 14: 14
      Ay, te equivocas! Me temo que en la ciudad el Leopardo no tiene posibilidades, porque nunca peleó allí. Pero 72 pelearon, y con mucho éxito. Perdona a este tanque, incluso las tácticas de curva (léase: su ausencia total). Así que no pecas con conclusiones apresuradas.
      1. 0
        10 marzo 2013 17: 21
        ¿Fue el T-72 que luchó en Chechenia?) Sí, y ¿por qué se le ocurrió la idea de que Leo no tiene ninguna posibilidad allí? Claramente supera a todos nuestros tanques en términos de seguridad y vigilancia, y está conectado ...
        1. Eric
          +6
          10 marzo 2013 19: 24
          ¿Justifico mis pensamientos, viste las dimensiones de Leo Leo-Lyubov respetadas? Creo que deberías leer sobre las batallas de vehículos blindados en Grozny y estudiar en detalle cómo no es estúpido cuántos fueron derribados / explotados / robados, etc. y las acciones de tanques y petroleros. Y a expensas de la seguridad en general, es una unidad, ¿por qué decidiste que nuestros tanques son más débiles que los extranjeros?
    3. +2
      10 marzo 2013 15: 24
      La comparación es injusta: con el nuevo leopardo o leclerc, debe comparar el t-90.
      1. Artmark
        +3
        10 marzo 2013 15: 35
        ¡Saludos! T-72 ¡El mejor tanque de su tiempo! Y ahora, con una buena modernización, ¡no es peor que los occidentales, especialmente en nuestras condiciones!
      2. 0
        10 marzo 2013 17: 23
        En primer lugar, el artículo trata sobre el T-72. En segundo lugar, el T-90 no es muy diferente del T-72B. Y es claramente inferior a Leo y al lecler. Aquí el T-90MS es un asunto completamente diferente.
        1. +1
          11 marzo 2013 02: 00
          Cita: patsantre
          En primer lugar, el artículo trata sobre el T-72. En segundo lugar, el T-90 no es muy diferente del T-72B. Y claramente inferior a Leo y Leclerc
          Esto es para que lo pienses, el video es viejo, pero tienes que repetirlo.
      3. Artmark
        +1
        11 marzo 2013 01: 42
        ¡QUIEN NO ESTÁ CON NOSOTROS QUE CONTRA NOSOTROS! hi
      4. Artmark
        -1
        11 marzo 2013 02: 01
        Todos mis amigos dirán que el nuestro es mejor y los israelíes ameri, ¡pero saben que todos los nuestros son mejores!
    4. +2
      10 marzo 2013 17: 31
      Cita: patsantre
      El problema es que ya nadie está luchando de pared a pared, en una colisión con un tanque como Leo 1 contra 1, el T-72 no tiene ninguna posibilidad,

      No soy un petrolero, pero difícilmente puedo imaginarme al "Leopard" en una batalla de la ciudad: la armadura adjunta se "despegará" muy rápidamente (fricción contra las paredes, etc.) y sin ella Leo es vulnerable a cualquier proyección excepto la frontal, en el primer soporte de munición. hay 15 cartuchos en la torre, la carga total de munición es de 42 cartuchos. El resto de la carga de municiones (27 disparos) está en una estiba ubicada en el compartimiento de control a la izquierda del asiento del conductor, por supuesto, no se puede hablar de su uso en una batalla de tanques de movimiento rápido, y recargar proyectiles de un estante de municiones a otro requiere un giro de torreta ( hz cómo se verá en la batalla), y nuevamente, el peso y las dimensiones (no funcionará en todas partes, no se ocultará en todas partes).
      1. 0
        11 marzo 2013 02: 23
        Arkan,
        ¿Como se verá esto? como en VoT (juego) cuando un francés carga su tambor, el mismo comportamiento difiere del agresivo, lo atrapamos, pero al disparar el tambor sigo comportándome con arrogancia sin dejar que el enemigo piense que estoy vacío.
        Por supuesto que estoy bromeando, en realidad nuestros tanques tienen las mismas dificultades, tenemos 22 proyectiles en la máquina, el resto están diseñados para que sea horrible, pero este es el costo del diseño.
    5. +3
      10 marzo 2013 17: 48
      Patsantre,
      ¿Dónde viste la ventaja de abrams sobre t-72 en armadura?
      El t-72 relleno sigue siendo más barato que cualquier tanque comparable.
      En las batallas urbanas, los tanques, por definición, tienen pocas posibilidades, no esa especialización.
      En términos de municiones, no hay ventaja, tenemos un arma más poderosa, con una mayor velocidad de PCS, los estadounidenses compensaron esto con núcleos más pesados ​​con uranio. Se obtiene la paridad.
    6. 0
      11 marzo 2013 02: 57
      ¿Y por qué Abrams, por ejemplo, tiene más posibilidades en la ciudad que en t-72?
    7. Nik uno
      -1
      11 marzo 2013 11: 34
      Oh, cómo !!! Uno a uno con Leo no hay posibilidad y eso es todo))))
      Cuando este disparate de "especialistas en Internet" solo termine. Leer toda la mierda. La guerra no es un juego de Internet, allí todo es diferente a comparar características en papel.
  14. 0
    10 marzo 2013 10: 45
    tuvieron suerte de no tener perdyukov
  15. 0
    10 marzo 2013 10: 54
    SI LA TECNOLOGÍA SE HA DESARROLLADO PARA CONDICIONES CLIMÁTICAS SIMILARES Y CONSIDERACIONES LOCALES PARA CAMBIARLA DE NUEVO, HAY UNA DOCTRINA MILITAR QUE OFRECE EL CÍRCULO MEDIO DE LOS OPONENTES, APROPIADO PARA EL EQUIPO.
  16. MUD
    +2
    10 marzo 2013 11: 06
    Me parece que Rusia y Kazajstán, en el marco de los procesos de integración, ofrecen algunos tipos de armas a precios bajos, por alguna razón no han entrado en serie, pero en sus ideas son muy interesantes, y con una condición para desarrollar el concepto de su uso y pruebas militares de este equipo. , con la transferencia adicional de esta información al Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, para su consideración y decisión sobre la recepción de estas muestras de equipos en el arsenal del ejército ruso.
  17. Alikovo
    0
    10 marzo 2013 11: 17
    de acuerdo con ellos si
  18. 0
    10 marzo 2013 11: 54
    No solo tenemos tanques, sino que todo el equipo militar es el mejor soldado
    1. Eric
      -1
      10 marzo 2013 14: 16
      ¡Quién puso el menos! Muestra la bestia! Y justifica tu menos! am
      1. +5
        10 marzo 2013 17: 24
        No lo expresé, pero es ingenuo creer que en todo (en términos de tecnología) lo mejor es MUY ingenuo.
        1. Eric
          +2
          10 marzo 2013 19: 45
          Escuela de tanques, construcción de aviones (ciencia de materiales), defensa aérea: los artículos principales del complejo de la industria de defensa de cualquier país avanzado. ¿Qué país tomaremos para comparar?
          1. +2
            10 marzo 2013 20: 27
            Cita: Eric
            Escuela tanque


            En realidad, me gusta Merkava, pero porque Fue creado para su teatro, echemos un vistazo a Leo. Compare con qué, ¿T-90MS? Luego tomamos Leo a7 o revolución.

            Cita: Eric
            Defensa


            Aquí, también, no es inequívoco, en la defensa aérea militar y objetiva que llevamos a cabo, en la defensa antimisiles y la defensa aérea naval y defensa antimisiles que claramente damos paso a los amers.



            Cita: Eric
            construccion de aviones


            Si hablamos específicamente de aviones, recientemente todas las innovaciones han aparecido en Amers (radar con distancia, sigilo, por ejemplo), pero si hablamos de aviones específicos ... Cuando tengamos PAK FA entrará en serie, entonces tal vez sea posible para decir que tenemos el mejor avión, y aunque tienen un raptor, solo Su-35 puede competir con él desde nuestros aviones, pero el raptor apareció mucho antes. No hablaré sobre el F-35, un tema separado y muy grande.
            Los UAV están definitivamente y muy por detrás.
            AWACS - En mi humilde opinión, detrás, antes de la aparición de la A-100
            Transporte de aviones y petroleros: no les presto mucha atención, lo diría de la misma manera.

            Y por qué, me da vergüenza preguntar, ¿se olvidó de una industria como la construcción naval? Portaaviones, destructores, cruceros: no tenemos nada que valga la pena, bueno, solo cruceros que podrían modernizarse, entonces puede presumir de algo. Bueno, tal vez fragatas nuevo, es muy temprano para hablar de algo.
            1. Eric
              0
              10 marzo 2013 20: 50
              Empiezo de abajo hacia arriba.
              ¿Lejos la innovación? ¡Lo escucho por primera vez! En el ala ancha de Rusia, AFAR ha estado durante mucho tiempo.
              AWACS - Adopción A-50 en servicio en 1985. La contraparte estadounidense a mediados de los 70, y eso no se acepta, sino solo el primer vuelo. Esto es si tomamos aviones de tamaño comparable. Cuando nuestro A-50 voló por primera vez, no lo sé. Pero AWACS no es el avión en sí, sino el radar en él. Considerando quién tiene el mejor de los mejores sistemas de defensa aérea, creo que no debería haber ninguna pregunta.
              UAV - Estoy de acuerdo contigo, con una PERO. Tenemos los mejores aviones de primera línea, la experiencia operativa es enorme, necesita apretar la electrónica y, después de unos años, puede convertirse en los líderes de esta carrera, en el sentido de que toma un lugar al lado de los que corren.
              ¿Qué pasa con el F-35, Raptor? Adoptado, pero aceptado (Raptor). Es una pena que los materiales de la operación de prueba en las tropas no estén disponibles para nosotros, de lo contrario habrían debatido. El recuento de PAK-FA ya vuela. Estamos esperando el motor nativo. ¿Sigilo? ¿Crees que en la ciencia de los materiales somos inferiores a alguien? ¿O quieres decirme que el planeador es especial en el Raptor o en su F-ok? La ciencia de los materiales no es peor que la extranjera, y, en consecuencia, la tecnología sigilosa, creo que no es peor. No juzgaré nada acerca de la defensa antimisiles porque nadie ha derribado el objetivo balístico de un enemigo probable, también sabemos si hay un sistema de defensa antimisiles en Moscú. Pero dado que necesita pruebas, propongo esperar al S-500 donde espero que nuestra industria de defensa implemente un sistema de defensa antimisiles completo, noto que uno completo no debe leerse como completamente listo para contrarrestar, sino completamente como un complejo móvil para el despliegue operativo en cualquier parte del país.
              Buenos portaaviones, pero ¿qué tienen de especial? ¿Quieres demostrarme que su posesión necesariamente convierte al país en el líder y gobernante de los océanos y mares? Es poco probable que me convenzas de esto.
              Hay cruceros de propulsión nuclear y no, nuestra defensa aérea naval no es peor que el resto de la OTAN, hay análogos de la nuestra, Vulcan-Phalanx, y esta es la defensa aérea de la zona cercana, nuestro Dirk, la versión naval del S-300 No recuerdo el nombre, disculpe. ¿Por qué nuestras fragatas son peores que las extranjeras? ¿Nadar más lento? ¿Más visible? Recién ahora se ha iniciado un replanteamiento del tema naval en todo el mundo, el proyecto 20385. Entonces no nos quedamos atrás aquí, y las fragatas son la base de cualquier orden junto con los destructores. Este proyecto prevé una instalación "por lotes" de armas y equipo. Todo es como un verdadero maestro.
              1. Eric
                0
                10 marzo 2013 21: 11
                Para vencer ... me precipité en el resto de los puntos y esto es un puto "error".

                En pocas palabras, encuéntrame la experiencia de batallas urbanas como en Grozny, con la participación de un leopardo, luego compararemos. Con respecto a Merkava, y el compromiso del foro sobre el teatro, diré esto. Tanque arma del ejército, institución del ejército del estado. Donde están los intereses del estado, está su ejército y, por lo tanto, sus armas: el tanque Merkava \ T \ Challenger \ Leopard.

                Por cierto, encontré el primer vuelo de la A-50 en 76. Que es similar a la publicidad basada en la OTAN (Hollywood) AWACS.

                Por cierto, encontré el primer vuelo de la A-50 en 76. Que es similar a la publicidad basada en la OTAN (Hollywood) AWACS.
                1. Eric
                  0
                  10 marzo 2013 21: 19
                  Por cierto, quiero agregar que estás subestimando el papel de los petroleros de aviación, este es el radio de combate, después de todo.
                  Y un matiz más, Atafel parecía estar publicando fotos para nosotros, donde Merka está "en un instante" mientras el Titanic se abre paso. Pero personalmente no noté un solo comentario sensato acerca de quién les abrió un camino tan parejo (ala, Moisés apartó el agua con las manos).
                  1. 0
                    11 marzo 2013 20: 44
                    Cita: Eric

                    Por cierto, quiero agregar que estás subestimando el papel de los petroleros de aviación, este es el radio de combate, después de todo.


                    No lo subestimo, simplemente no hay nada que comparar allí ... en TTX todo ya está muy claro.
              2. 0
                11 marzo 2013 20: 37
                Cita: Eric
                ¿Lejos la innovación? ¡Lo escucho por primera vez! En el ala ancha de Rusia, AFAR ha estado durante mucho tiempo.

                Ejemplo: todavía no tenemos un solo avión con AFAR en la serie.
                Cita: Eric
                Considerando quién tiene el mejor de los mejores sistemas de defensa aérea, creo que no debería haber ninguna pregunta.

                ¿Cuál es la conexión entre la defensa antiaérea y AWACS? No veo lógica.
                Cita: Eric
                Tenemos los mejores aviones de primera línea.

                Declaración demasiado audaz, esperando argumentos

                Cita: Eric
                El recuento de PAK-FA ya vuela. Estamos esperando el motor nativo. ¿Sigilo? ¿Crees que en la ciencia de los materiales somos inferiores a alguien? ¿O quieres decirme que el planeador es especial en el Raptor o en su F-ok? La ciencia de los materiales no es peor que la extranjera, y, en consecuencia, la tecnología sigilosa, creo que no es peor.


                PAK FA no está en la serie y no será muy pronto, F-22 fue adoptado hace 10 años. Y ahora te sorprenderé, PAK FA es algo inferior al raptor en sigilo e incluso en este sitio con tanta concentración de patriotas, pocos lo niegan. un raptor, por ejemplo, los motores con una boquilla plana y las entradas de aire se implementan de alguna manera diferente (si no confundo con otra cosa), lo que le da una ventaja en sigilo.

                Cita: Eric
                No juzgaré nada acerca de la defensa antimisiles porque nadie ha derribado el objetivo balístico de un adversario probable, también sabemos si hay un sistema de defensa antimisiles en Moscú. Pero dado que necesita pruebas, propongo esperar al S-500 donde espero que nuestra industria de defensa implemente un sistema de defensa antimisiles completo, noto que uno completo no debe leerse como completamente listo para contrarrestar, sino completamente como un complejo móvil para el despliegue operativo en cualquier parte del país.


                No es tan difícil colocar una ojiva nuclear en un misil antiaéreo, aunque, de hecho, los misiles de defensa antimisiles de Moscú son muy interesantes en términos de velocidad, pero no tenemos un análogo de GBI, SM-3 o THAAD, lo que pueden hacer, nuestros misiles no puedo hacerlo. Buscar en Google por interés GBI.
                En cuanto al S-500, primero espere hasta que desaparezca, lo que significa que es muy temprano y estúpido para declarar algo en esta área.


                Cita: Eric
                Buenos portaaviones, pero ¿qué tienen de especial? ¿Quieres demostrarme que su posesión necesariamente convierte al país en el líder y gobernante de los océanos y mares? Es poco probable que me convenzas de esto.


                Y luego, en general, ¿el líder de los océanos y los mares? En realidad, la pregunta era, en qué tipos de equipos somos inferiores a cualquiera, respondí, en portaaviones. Estamos cediendo, y hasta ahora mucho, mucho. Y el portaaviones, o más bien AUG, es el más formidable, qué puede estar en la flota. En primer lugar, gracias a ellos, Estados Unidos es el primer poder naval.

                Cita: Eric
                nuestra defensa aérea naval no es peor que toda la OTAN. Hay análogos de ella, Vulkan-Falanksu, y esta es la defensa aérea de la zona cercana, nuestra daga, la versión marítima del S-300. No recuerdo el nombre, lo siento.


                ¿Análogos a Ajis? ¿Análogos SM-3, SM-6? ¿Un sistema de radar normal con buena canalización, AFAR, o al menos un faro, alcance y rendimiento en nuestra serie?

                No hay fragatas del nuevo proyecto incluso en las tropas, no se sabe nada de él y es demasiado pronto para hablar de nada.

                "Justo ahora, un replanteamiento del tema marino ha comenzado en todo el mundo, el proyecto 20385" es una corbeta en realidad
                1. Eric
                  0
                  13 marzo 2013 00: 25
                  AFAR Zhuk-AE, me disculpo por encima de mi jamba, mezclado con PFAR Mig - 31.
                  Las tareas de defensa aérea, la detección y destrucción de objetivos aéreos, la tarea de detección aerotransportada y la orientación de aeronaves. Procedí de esta lógica.
                  Parece que el A-100 que se está probando tendrá un complejo de detección y seguimiento con AFAR.
                  Por supuesto, presionarás el hecho de que tengan un producto de serie, no presionaré sobre los años 90, y la venta de tecnologías en estos tiempos "brillantes". Lo que no me dará alegría ...
                  El mejor avión de primera línea, espero que haya alguien que pueda convencerme de que los ligeros y pesados ​​Mig-29 y Su-27 de primera línea son peores que sus homólogos estadounidenses. Debo decir de inmediato a lo que llevo aquí, ver los UAV estadounidenses y su tendencia. Peso / diseño / tth. Los planeadores son diferentes, estoy de acuerdo. Pero volar un planeador no es un problema. Creo que TsAGI no está muerto, sino muy vivo. Y Dios le conceda una larga vida.
                  A expensas de PAK-FA, prometieron una serie piloto para probar armas este año, la puesta en servicio está programada para 2015. No tengo dudas de que esto no se realizará. El proyecto tiene relaciones públicas demasiado fuertes.
                  No me comprometeré a afirmar que el F-22 es malo o bueno, simplemente no vi informes sobre la operación de prueba en el ejército, por lo tanto, no lo haré, y solo porque. Es comprensible, el avión es secreto, lo que no me sorprende. Por supuesto, su aviónica también. Se conocen unos 1500 elementos receptores y emisores. Bueno, por supuesto, los problemas que han estado ocurriendo durante 10 años con un cable plano de una boquilla plana (sí, tiene razón, tienen boquillas planas para reducir en el rango IR). A expensas de las tomas de aire no entró en detalles.

                  Por cierto, el espécimen que llega al Instituto de Investigación de Vuelo Gromov tiene a bordo un AFAR, y ya se está sometiendo a pruebas de vuelo.
                  1. Eric
                    0
                    13 marzo 2013 00: 43
                    Por cierto, no se sabe nada sobre el EPR de lo que será.

                    Aquí hay un pequeño descubrimiento para mí: RVV-AE (R-77, de acuerdo con la clasificación de las misiones de los Estados Unidos y la OTAN - Adder AA-12 (Víbora rusa)) - un misil guiado aire-aire ruso de alcance medio con un radar de referencia activo Doppler de un solo pulso . Desarrollado por GosMKB Vympel. Adoptado en 1994.

                    Para continuar!
                  2. 0
                    21 marzo 2013 19: 16
                    Cita: Eric

                    AFAR Zhuk-AE


                    Repito una vez más: en la serie. Las aeronaves con este error no están disponibles comercialmente. Por cierto, el error en sí no es impresionante con sus características.

                    Cita: Eric
                    Parece que el A-100 que se está probando tendrá un complejo de detección y seguimiento con AFAR.
                    Por supuesto, presionarás el hecho de que tengan un producto de serie, no presionaré sobre los años 90, y la venta de tecnologías en estos tiempos "brillantes". Lo que no me dará alegría ...


                    Por supuesto que presionaré, el A-100 todavía se está desarrollando, aún no hay aviones, incluso sus características no se conocen. Comparamos muestras existentes. Y si comenzaste a hablar sobre los desarrollos, entonces no tomemos lo que tiene del lado del adversario, Pero lo que tendrá.

                    Cita: Eric
                    El mejor avión de primera línea, espero que haya alguien que pueda convencerme de que los ligeros y pesados ​​Mig-29 y Su-27 de primera línea son peores que sus homólogos estadounidenses.


                    Depende de qué modificaciones comparar. Nuestros aviones tienen sus propios puntos fuertes, ellos tienen los suyos.

                    Cita: Eric
                    A expensas de PAK-FA, prometieron una serie piloto para probar armas este año, la puesta en servicio está programada para 2015. No tengo dudas de que esto no se realizará. El proyecto tiene relaciones públicas demasiado fuertes.


                    También estoy seguro de que lo será. Pero por ahora, no lo es. En la serie, no.

                    Cita: Eric

                    Por cierto, no se sabe nada sobre el EPR de lo que será.


                    Los especialistas ya han encontrado muchos elementos que, según ellos, hacen que PAK FA sea más notable que el F-22.

                    Cita: Eric
                    Aquí hay un pequeño descubrimiento para mí: RVV-AE (R-77, de acuerdo con la clasificación de las misiones de los Estados Unidos y la OTAN - Adder AA-12 (Víbora rusa)) - un misil guiado aire-aire ruso de alcance medio con un radar de referencia activo Doppler de un solo pulso . Desarrollado por GosMKB Vympel. Adoptado en 1994.


                    ¿Y cuál fue exactamente el descubrimiento para ti?
  19. Algor73
    +2
    10 marzo 2013 12: 25
    Los kazajos han decidido, los kazajos están comprando. Si creen que la técnica es la mejor, significa que es la mejor para ellos. Y ahora decir qué tanque es mejor, T-64 o T-72, ya es, por desgracia, poco realista. No se realizarán pruebas conjuntas, y si lo hacen, no recibiremos información. Y las declaraciones "dijo un amigo", "conducía él mismo", etc. esta es una opinión subjetiva. De manera realista, se puede estimar en condiciones reales. Una vez, en los años 80, hubo carreras comparativas, pero en diferentes sitios la información es contradictoria: en ruso, el mejor T-72, en ucraniano, T-64.
  20. +4
    10 marzo 2013 13: 43
    Tienen un oponente probable principal: el EPL de la República Popular de China, por lo que el ejército de Kazajstán, incluso con nuestros T-72, tan simple como Kalash, si la Federación Rusa no interviene, durará un par o tres días como máximo. Además: en la guerra moderna, los tanques son la principal víctima de los ataques aéreos, recuerden a Irak, al menos, que, al diablo, tenía nuestros tanques, pero una defensa aérea sin valor.
    1. -1
      10 marzo 2013 21: 21
      En la guerra moderna, los tanques son las principales víctimas de los ataques aéreos.

      No siempre es necesario tener un avión; una ceja medio educada con un lanzagranadas de centavo es suficiente ...
    2. 0
      11 marzo 2013 11: 01
      Sí, lo apoyo totalmente, parchear las botas favoritas viejas con parches nuevos nunca será mejor que las botas duraderas más nuevas. engañar
  21. +1
    10 marzo 2013 14: 11
    Mire la entrevista de un petrolero sirio sobre el T-72 aquí en el sitio web, no tiene necesidad de mentir sobre el automóvil. El T-72 es un "caballo de batalla" en cualquier ejército. En cuanto a la superioridad de los tanques extranjeros. Es extraño que la opinión de Taburetkin y Makarov siga viva y gane.
  22. +9
    10 marzo 2013 14: 44
    Los sabios se sientan aquí y argumentan que T-72 pierde por completo ante Abrams y Leo, pero ¿alguien realizó pruebas comparativas en nuestras condiciones climáticas? Con nuestros territorios y una red de carreteras poco desarrollada / quiero decir Kazajstán / sí y distancias gigantescas entre los asentamientos y cuál es el mantenimiento obligatorio del chasis y el motor de los mismos abrams, el T-72 se mostró bien en nuestros ejercicios de entrenamiento regulares, y Una operación bastante larga en las tropas con toda la desidia mostró su asombrosa capacidad de supervivencia.También quería advertir a los especialistas locales que el T-72 definitivamente perdería la batalla en la batalla, aún necesita llegar al campo de batalla, preservando todos sus sistemas. Tanque de superioridad de Chiva Sí, y ningún tonto piensa sentado en el Estado Mayor.
    1. +1
      10 marzo 2013 16: 06
      no es necesario comparar el T-72 con los "abroms" sino la composición cualitativa y cuantitativa de las divisiones de tanques.
    2. 0
      10 marzo 2013 17: 52
      Klim,
      Aquí la historia del desierto con Leclerc es indicativa, la nuestra se hizo por su propia cuenta y disparó hacia atrás y observó el alboroto con la calibración de Leclerc, ¡después de que llegó en un remolque a lo largo de la carretera árabe, que es más suave que el lago!
  23. +1
    10 marzo 2013 17: 15
    Pon un menos al artículo, el título enganchado
    Los militares de Kazajstán consideran a T-72 uno de los mejores del mundo.

    Todavía en el titular
    En UVZ y los militares kazajos consideran que el T-72 es uno de los mejores del mundo.
    En general, el término Militar de Kazajstán sur completo!
    negativas
    1. +8
      10 marzo 2013 22: 35
      ¿Y tu opinión es pesada en este asunto?
      Algo muy dudoso de glozat.
      La base del ejército de Kazajstán después del colapso de la URSS no era otra que el ejército 40-I de las Fuerzas Armadas de la URSS. A menos que, por supuesto, tal especialista te diga algo.
      Y el Distrito Militar de Asia Central (que cubría estructuralmente la KazSSR), las Fuerzas Armadas, junto con el KVPO de la KGB de la URSS, fueron una de las unidades más preparadas para el combate de la URSS, en vista de las tensas relaciones con la República Popular China, los acontecimientos en Afganistán.
      Menos pathos por favor. No debes ofender a Kazajstán en vano.
      Tal vez la ciencia militar y la industria de la defensa no tienen tradiciones como las de Rusia, pero la calidad de las fuerzas armadas y las capacidades de combate del ejército kazajo no son claramente inferiores a la mayoría de los países europeos. No estoy hablando de neófitos de la OTAN, como los Balts, Polonia, Rumania y otros mendigos. Por cierto, Ucrania está en la misma fila.
  24. +3
    10 marzo 2013 17: 23
    VOLVER A ALGUNA VEZ
    Tanques rusos a punta de pistola de crítica general
    14:18 23.09.2011/XNUMX/XNUMX, Alexander Plekhanov
    "Primero, a partir de las declaraciones del Comandante en Jefe de las Fuerzas Terrestres de la Federación de Rusia, Alexander Postnikov, todo el mundo se sorprendió al enterarse de que el tanque T-90 terriblemente caro, que cuesta más de tres Leopardos-2 alemanes, se está produciendo en Rusia. Y en la exposición en Nizhny Tagil de Nikolai Makarov se volvió loco y orgulloso del complejo militar-industrial ruso: el arma autopropulsada Msta-S. Y en el T-90 se disparó otra salva crítica.
    Después de sus declaraciones como esa, los compradores potenciales de los mismos tanques rusos probablemente deberían ser muy reflexivos. Y pueden entenderse: dado que los generales rusos son escépticos sobre su propia tecnología, ¿vale la pena meterse con ellos? Pero los tanques o pistolas autopropulsadas no son ollas y aspiradoras. La capacidad de defensa de cualquier país depende del arma, por lo tanto, se toman muy en serio la compra de armas, sopesando repetidamente los pros y los contras. Y aquí hay una "publicidad" de los principales líderes militares de Rusia ...
    El ex viceministro de armas Vladimir Popovkin (Rulit Roscosmos) mucho antes de Postnikov dijo: “¿Qué es un tanque T-90? Para ser honesto, esta es una buena y profunda modernización del T-34 ". VE SI EN EL TANQUE NUNCA SE SIENTA.
    Los representantes de la industria de defensa estaban indignados: ¡no es cierto! Nuestro conjunto con cámaras termográficas y nuevos dispositivos cuesta 70 millones de rublos. Además, India, Arabia Saudita, Argelia, Serbia, él arregla, y sus propios militares están durmiendo y ven a los "Leopardos" alemanes, ¡interrumpiéndonos así los contratos multimillonarios de tanques extranjeros!
    Incluso el primer ministro Putin tuvo que intervenir en una escaramuza. Al informar a la Duma, se vio obligado a tranquilizar a los representantes del complejo militar-industrial: se dará prioridad a los modelos de armas rusos, y comentó casualmente: "Los militares, que hablaron mal sobre las armas rusas, cometieron un error y ya se están disculpando".
    "" "" »Tanque T-90. Tripulación - 3 personas. Peso: 48 toneladas, longitud: 6860 mm. Altura - 2280 mm. La velocidad en la carretera es de 60 km / h. Crucero por la autopista - 550 km. Alcance del objetivo: 5 km. La profundidad de inmersión bajo el agua es de 5 m. La munición del arma es de 45 proyectiles. Los depósitos disponibles para cargar son 22. El precio es de 70 millones de rublos. »» »» »»
    De los comentarios de uno de los lectores: “Recientemente miré el descubrimiento, por lo que un experto estadounidense llamó a los vehículos blindados rusos de t-34 a t-90 los mejores del mundo. "Especialmente los estadounidenses admiran nuestro T-72, pero qué hay de nuestros generales-Stalin que no son, locos en una palabra".
    Y lo más importante, los defensores dicen a los generales: no olviden que nuestro tanque es el mejor. Fue probado en tres zonas climáticas de Arabia Saudita, India y Malasia, y después de una marcha, alcanzó más del 60% de los objetivos. Ni Leopard, ni Leclerc, ni Abrams pudieron hacer esto. El T-90 tiene un sistema de armas guiadas que le permite golpear objetivos a una distancia de hasta 5 km, el "Leopardo" - solo 2,5 km. Además, el "Leopard" es más grande y lento, lo que significa que es más fácil entrar en él. Nuestro T-90 está sumergido 5 m bajo el agua, y Leopard solo 4 m, Abrams generalmente 2 m. El Leopard tiene 15 proyectiles disponibles para cargar, el T-90 tiene 22. En resumen, todo - en términos de potencia de fuego, armadura y alcance - superamos a nuestros competidores.
    PERO EN CUALQUIER EVENTO: TODO DEPENDE DE LA CAPACITACIÓN Y LA CAPACIDAD DE LA TRIPULACIÓN DE UTILIZAR TANQUES EN LA BATALLA. ¡PORQUE NUNCA SE REPETIRON MARAVILLOSAMENTE!
  25. Larus
    +1
    10 marzo 2013 17: 26
    Nuestros tanques son malos solo para los cielos lamidos, que inicialmente todos consideramos malos.
  26. +2
    10 marzo 2013 17: 28
    La presencia de unidades de tanques es un poderoso elemento disuasorio para varios tipos de extremistas, y el BMPT aumentará la potencia de fuego de cualquier unidad. En este teatro, el número y la disponibilidad tonta son de importancia decisiva.
  27. 0
    10 marzo 2013 18: 27
    Nuestros tanques pueden ser transportados por ferrocarril, lo que no se puede hacer con abrams.
  28. -6
    10 marzo 2013 21: 18
    Artículo menos. El nombre suena así: "El ejército kazajo considera al T-72 uno de los mejores mundo", y leer el texto con atención revelará que" el tanque T-72, que es uno de los mejores en clase". solicita
    1. Eric
      0
      10 marzo 2013 21: 34
      Ohhhhh, ¿quieres debatir y encontrar fallas en las palabras sobre las clases de tanques? MBT es MBT.
  29. 0
    10 marzo 2013 23: 07
    Me pregunto si llegan noticias de que Angola ha decidido comprar un T-54 y lo considera el mejor del mundo, ¿lo compararemos seriamente con el Abrams?
    1. 0
      10 marzo 2013 23: 49
      _______________
      1. 0
        11 marzo 2013 18: 03
        ¿Recuerdas el comentario sobre esta imagen en VO?
  30. gavana
    0
    11 marzo 2013 01: 47
    http://www.youtube.com/watch?v=sARcbq_pT5Q&feature=em-uploademail