No deberías hacerle esto al barco...

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No deberías hacerle esto al barco...

Sí, todo es como en la creación inmortal de Efim Chepovetsky para la caricatura filmada por el director David Cherkassky basada en el libro de Andrei Nekrasov "Las aventuras del Capitán Vrungel". "Cualquiera que sea el nombre del yate, así es como navegará..."

Hoy en día, muchos canales de información del otro lado se alegran de hablar de que la flota naval está a punto de entrar en funcionamiento. flota Ucrania recibirá el nuevo buque insignia de esta flota, la corbeta Hetman Ivan Mazepa. Entonces, hablemos primero del barco y luego repasemos el nombre. Visita a historia Lo dejaremos para más adelante, en aras de la variedad.



Entonces, "Hetman Ivan Mazepa". Según el acuerdo, Ucrania encargó dos barcos de este tipo a Turquía con opción a dos más. El 80% de la construcción la iban a realizar los turcos, el resto, empresas ucranianas, pero las fotos y vídeos indican que Ivan Mazepa se está terminando en Turquía.


Esto es lógico y comprensible, después de todo, un buque de guerra, incluso uno tan pequeño como una corbeta, es un negocio costoso (incluso si otros pagan por ello) y sustituirlo por Iskanders es una estupidez. Por tanto, del pecado (si el pecado es rusos cohete) más lejos, se construyen y terminan barcos en Turquía.

¿Qué es esta corbeta? Personas completamente ignorantes a ambos lados de la línea de contacto se apresuraron a decir que esto era como una copia del American Freedom, un experimento litoral con un final infeliz.

De hecho, el barco no tiene nada que ver con los litorales americanos. La corbeta del proyecto Ada tiene un diseño mucho más simple, lo cual es una ventaja para ella. Al menos dos países además de Turquía ya han encargado la corbeta y se están considerando varios más, pero las libertades se están desperdiciando poco a poco.

"Ada" significa "isla" en turco. La familia de barcos turcos lleva el nombre de los territorios insulares de Turquía. Sí, hubo algunos escándalos, pero en general ya hay cuatro barcos en servicio y, por alguna razón, sin incidentes.


El proyecto se desarrolló en Turquía. Por supuesto, con la mirada puesta en los líderes mundiales, pero en general y en particular, en el proyecto MILGEM, en cuyo marco se creó el proyecto Ada, el programa militar nacional de Turquía. El proyecto tiene como objetivo desarrollar corbetas y fragatas multifunción que puedan realizar una variedad de misiones, incluyendo reconocimiento, vigilancia, alerta temprana, guerra antisuperficie, guerra antisuperficie, Defensa y operaciones de aterrizaje. En general, barcos universales de la zona costera, "Libertades" de una persona sana.

"Ivan Mazepa" es casi idéntico a las corbetas "Ada". Los mismos motores MAN/MTU, fabricados en Turquía bajo licencia, hacen girar 2 hélices y aceleran el barco a 29 nudos. La misma autonomía de crucero de hasta 3 millas náuticas a una velocidad de 500 nudos y una autonomía de hasta 15 días, que puede duplicarse con una oferta establecida.

El equipamiento es casi el mismo; dicen que hay algún tipo de sistema radiotécnico de fabricación ucraniana, pero nadie sabe realmente qué se esconde debajo de las tapas del carenado.


El armamento del Mazepa es casi idéntico al de los barcos turcos: 76 mm. artillería instalación más dos ametralladoras Aselsan STAMP de 12,7 mm para protección contra el mal de los drones.


El cañón italiano de 76 mm de OTO Melara no es muy nuevo, pero sí bastante común en las flotas de la OTAN. Se caracteriza por su cadencia de tiro, fiabilidad y ligereza, y dado el muy avanzado BIUS, basado en desarrollos avanzados y una amplia gama de proyectiles, en las manos adecuadas es muy, muy eficaz. оружие.

También hay artillería antiaérea: según algunas fuentes, su papel lo desempeñará la versión turca del Oerlikon, el cañón antiaéreo Gokdeniz de 35 mm de la misma compañía Aselsan.


Este cañón automático con una velocidad de disparo de 1100 disparos por minuto se encargará de destruir objetivos aéreos en una zona de hasta cuatro kilómetros.

El principal sistema de defensa aérea es aquí donde hay una diferencia con los barcos turcos. De alguna manera, el relativamente nuevo sistema francés MICA VL acabó en manos de Ivan Mazepa.


Se trata de una adaptación terrestre de un misil aire-aire desarrollado por la empresa francesa MATRA junto con la británica BAE Dynamics. Complejo de corto alcance, alcance efectivo de 10 a 20 km.

Los turcos utilizan en sus barcos el RIM-116, una mezcla tan alegre de "Stinger" y "Sidewinder", cuando el buscador de infrarrojos del "Stinger" está atornillado al cuerpo del "Sidewinder".


Es cierto que el lanzador tiene solo 21 misiles, lo que en general no está diseñado para su uso en batallas intensas (como recientemente con los hutíes), pero es posible ignorar un avión o varios misiles antibuque. Bueno, una instalación es regular en términos de ataque desde diferentes ángulos. Podría colarse por alguna parte.

"Getman" también tiene armas de torpedos. Dos tubos lanzatorpedos de dos tubos con un calibre de 324 mm. Este es un estándar europeo para el torpedo antisubmarino MU90 Murena.


Este torpedo es capaz de sumergirse a una profundidad de 1 metros y viajar a una velocidad de 000 a 30 nudos en una distancia de 50 a 25 km. En general, no es malo para la defensa contra submarinos; este torpedo es utilizado por las armadas de Francia, Alemania e Italia.

Bueno, el arma principal de “Mazepa”. Ocho misiles antibuque Harpoon, que te permiten luchar contra objetivos de superficie ligeros.


Francamente admitimos que el misil no es nuevo y es extremadamente subsónico, por lo que los sistemas modernos de defensa aérea, en teoría, deberían hacer frente a él de forma fácil y natural, pero todo depende de contra quién se utilice y en qué condiciones. El "arpón", por supuesto, es algo antiguo, pero bastante funcional. Probado por muchos.

También hay un helicóptero, muy útil para operaciones antisubmarinas en la zona costera.


Este es el mismo pájaro trabajador S-70i de la Marina de los EE. UU., ensamblado en Turquía bajo licencia. El Black Hawk no es una novedad, ha estado en funcionamiento desde 1979, pero es una máquina bastante valiosa para diversas tareas. Es cierto, el transporte, pero ¿quién, digamos, lo coloca en lugar del Ka-27PL, un par de los cuales todavía se encuentran en la flota ucraniana?

Entonces, ¿qué tendrá Ucrania?



Un barco que ha sido probado durante más de un año (después de todo, de 2011 a 2019, los turcos entraron en funcionamiento), apto tanto para patrullas como para operaciones antipiratería y de escolta, además de que sus capacidades permiten que el Mazepa sea utilizado en De una manera más diversa: cualquier corbeta puede colocar minas, realizar reconocimientos y enviar grupos de sabotaje al trabajo.

¿Es esta una valiosa incorporación a la flota? Bueno, para algo como el ucraniano, dada la construcción en curso del segundo barco, "Hetman Ivan Vygovsky", sí, es bastante impresionante. ¿Representa este barco algún peligro real para la flota rusa? No, no lo hace. En condiciones de dominio sobre el Mar Negro a cierta distancia de la costa rusa aviaciónY a lo largo de la costa de las fuerzas de misiles rusas, es muy difícil encontrar un uso sensato para un barco que no tiene una fuerte defensa aérea. Y como ha demostrado la práctica, el enemigo más terrible de los barcos rusos, que en realidad no salen de los puertos, no es una corbeta, sino un barco no tripulado.

Además, a la flota ucraniana le queda una base normal: Odessa. Teniendo en cuenta que se puede llegar fácilmente a Mazepa con la ayuda de misiles, y que tal operación será muy impresionante y efectiva al mismo tiempo, entonces, de hecho, el mejor lugar para un anclaje seguro para una corbeta es algún puerto turco. Nadie lo llevará allí con seguridad.

El barco estaba arreglado. De hecho, si solicita cuatro de estos, sería una buena idea fortalecer las capacidades de la flota para proteger el área marítima restante de Ucrania. Pero dos no significan nada.

Ahora hablemos del nombre.


Por nuestra parte, Ivan Mazepa no ganó fama ni reconocimiento principalmente debido a que no tiene los mejores rasgos humanos, como dicen, en el surtido.

N. I. Kostomarov resume la carrera de Mazepa de la siguiente manera:

“En las reglas morales de Ivan Stepanovich estaba arraigado desde muy joven que, al notar la disminución de la fuerza en la que antes confiaba, no se preocupaba por ninguna sensación o impulso, para no contribuir al daño de la disminución de la fuerza. que antes le resultaba beneficioso. La traición a sus benefactores ya había quedado demostrada más de una vez en su vida. Así que traicionó a Polonia y se pasó a su enemigo jurado, Doroshenko; Así que abandonó a Doroshenko tan pronto como vio que su poder estaba flaqueando; Así lo hizo, y aún más descaradamente, con Samoilovich, quien lo calentó y lo elevó a la altura del rango superior. Ahora hizo lo mismo con su mayor benefactor, ante quien recientemente se había halagado y humillado (Pedro el Grande - aprox.)”.
.
Es impresionante la facilidad con la que Mazepa traicionaba a todos los que trataba.

Pero, en general, la descripción de las actividades de Mazepa está significativamente politizada. En Ucrania, Ivan Mazepa es considerado un héroe nacional. El historiador ucraniano M. S. Grushevsky describió la transición de Mazepa a los suecos de la siguiente manera:
“El paso político de Mazepa fue exagerado como un acto extraordinario y sin precedentes. Pero en realidad no hubo nada extraordinario, nada nuevo en este acto de Mazepa y sus asociados”.
.

Bueno, nada nuevo... nada nuevo. De hecho, el hecho de que el héroe nacional de la Ucrania actual escribiera denuncias en masa, rompiera juramentos y violara contratos son nimiedades; todo parece haberse hecho en beneficio de Ucrania. Especialmente la alianza con el rey sueco Carlos XII, que quemó y asoló más de una docena de ciudades y pueblos de Ucrania.

Guardemos silencio también sobre el Imperio Otomano, donde el propio Mazepa tomó rehenes entre los cosacos. Realmente, ¿qué hay de malo en eso? Estamos hablando del barco.

Sí, el segundo barco, "Hetman Ivan Vyhovsky", también recibió su nombre en honor a un ucraniano menos destacado, pero aún así. Hetman (más precisamente, hetman degradado) Ivan Vygovsky fue el sucesor de Bohdan Khmelnytsky (se desempeñó como su secretario personal) y dio su vida para romper los tratados celebrados por Khmelnytsky con Rusia. Naturalmente, con la ayuda de la Commonwealth polaco-lituana y el kanato de Crimea. Resultó regular, por lo que fue privado del hetman y luego, por varias intrigas e incitaciones detrás de escena, fue arrestado por los polacos y fusilado sin juicio. Simplemente porque ya está harto de todos.

Estos son héroes muy regulares, aunque para algunos incluso lo son bastante. Pero “como sea que le llames al yate, así navegará”, ¿verdad?


Es muy difícil decir qué destino les espera a los barcos con esos nombres, pero si nos fijamos en cómo terminaron sus portaaviones originales, entonces nada bueno. Si las corbetas permanecen en Turquía, después del final de la guerra se las llevarán Turquía (¿por qué no?) o Estados Unidos, que pagó la construcción de los barcos. Si se atreven a llegar a los puertos ucranianos, allí no les espera nada bueno.

O, como opción, Rusia la aceptará. Si no te golpea primero con algo pesado. Lo cual, en general, también es una opción.
68 comentarios
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  1. +8
    23 de octubre 2024 04: 50
    “Como sea que le llames al yate, así navegará”, ¿verdad?
    ¡Y sin comentarios! hi
    1. -18
      23 de octubre 2024 06: 49
      Remolcador Vasily Bekh, crucero de misiles Moscú, gran barco de desembarco Saratov, gran barco de desembarco Novocherkassk, gran barco de desembarco Caesar Kunikov, barco de apoyo Vsevolod Bobrov, dragaminas Ivan Golubets, fragata Almirante Grigorovich, fragata Almirante Makarov, gran barco de desembarco Olenegorsky Gornyk, submarino Rostov - on-Don, el gran barco de desembarco Minsk, el barco patrullero Pavel Derzhavin, la corbeta Askold parecían tener nombres normales, los nombres son completamente heroicos, por lo que es poco probable que esté en el nombre. Todo depende de.
      ingenieros de diseño y acciones de la tripulación.
      1. +16
        23 de octubre 2024 07: 37
        Ustedes, los astutos, enumeraron los barcos muertos en la base de datos y "extrajeron" sus deseos del 404 aquí.
        1. +7
          24 de octubre 2024 11: 24
          Sí, déjele que enumere lo que quiere. Lo principal es que no tenemos nombres similares para barcos.
      2. +9
        23 de octubre 2024 11: 53
        ¡Sí, enumere la nómina completa de la Flota del Mar Negro! ¿Por qué molestarse en nimiedades, quién lo comprobará, pero tú te diviertes?
      3. +10
        23 de octubre 2024 13: 18
        Cita: Skif3216
        fragata Almirante Grigorovich, fragata Almirante Makarov

        ¿Qué pasa con ellos? A juzgar por el hecho de que estás rechazando las preguntas, ¿no tendrás ninguna respuesta?
      4. +6
        23 de octubre 2024 13: 41
        ¿Y Grigorovich, Makarov, Derzhavin?
      5. +5
        23 de octubre 2024 20: 32
        Cita: Skif3216
        Parecían ser llamados normalmente, los nombres son completamente heroicos, por lo que es poco probable que sea una cuestión del nombre.

        Qué pasa, no pierdas el tiempo en nimiedades. Agregue aquí el crucero Varyag, el barco del Príncipe Vladimir. y el barco de Tutankamón...
      6. +10
        23 de octubre 2024 21: 08
        más bien del comando... Recuerdo que los marineros ilustrados en 1941 expusieron hasta dos LC a torpedos japoneses y... y el comandante de la Flota del Mar Negro del Ejército Rojo (así como de la Flota del Báltico, una del Norte La flota realmente luchó allí) también aportó mucho talento al exponer los barcos de la Flota del Mar Negro a ataques de contragolpe... entonces, todo por lo que la Flota del Mar Negro se ha hecho famosa desde el comienzo del Distrito Militar del Norte es completamente en la conciencia (si este artículo es parte del cuartel general de la Flota del Mar Negro) del comando.
        1. +4
          24 de octubre 2024 11: 23
          Cita: WapentakeLokki
          y el comandante de la Flota del Mar Negro del Ejército Rojo (así como de la Flota del Báltico, sólo la Flota del Norte luchó allí) también puso mucho talento en exponer los barcos de la Flota del Mar Negro a los golpes de los contragolpes.

          ¿Qué podemos hacer? La fuerza aérea naval actúa en interés del ejército, que ama sus aviones, o simplemente no llega a los barcos que cubre (porque la flota lleva aviones de combate de primera línea). En la segunda quincena de septiembre de 1941, para cubrir Kronstadt, donde se habían acumulado casi todas las fuerzas de la flota, la Flota Báltica Bandera Roja no pudo reunir más de una docena de cazas de los 140 disponibles; el resto luchó en tierra. . Resultado: 1 LC fue transferido por reacción a la clase de batería flotante, 1 LD, 1 EM y 1 SKR fueron hundidos.
          Sin embargo, también hubo bancos de arena puramente navales: el mismo "Verp", donde los alemanes hundieron el último barco que ya estaba dentro del radio de combate de Yakov desde el aeródromo más cercano.
      7. 0
        26 de octubre 2024 01: 39
        ¿Por qué falta el acorazado Potemkin en esta lista?
      8. -1
        27 de octubre 2024 10: 56
        Cita: Skif3216
        Remolcador Vasily Bekh, crucero de misiles Moscú, gran barco de desembarco Saratov, gran barco de desembarco Novocherkassk, gran barco de desembarco Caesar Kunikov, barco de apoyo Vsevolod Bobrov, dragaminas Ivan Golubets, fragata Almirante Grigorovich, fragata Almirante Makarov, gran barco de desembarco Olenegorsky Gornyk, submarino Rostov - On-Don, gran buque de desembarco Minsk, patrullero Pavel Derzhavin, corbeta Askold...

        Ya sabes, para mayor efecto, también deberías incluir en esta lista aquellos barcos que se rayaron la pintura al amarrar al muelle, por ejemplo... quedará aún más impresionante. riendo
      9. 0
        16 января 2025 14: 42
        Sí, se me olvidó añadir: tropas rusas en París. Bandera rusa de la victoria sobre el Reistag. Me saltaré las cosas pequeñas, la victoria de los suecos cerca de Poltava sobre el ejército de Kwantung, que cuenta con un millón de efectivos, etc.
      10. 0
        Abril 9 2025 16: 52
        Si Mazepa depende de las acciones de la tripulación, entonces se hundirá aún más rápido, y el Moscú de la flota rusa era viejo, y el resto de los medios de entrega, el remolcador y el gran barco de desembarco, eran viejos, y un barco en el muelle es generalmente un objetivo, así que es demasiado pronto para alegrarse, hohols.
        1. 0
          Abril 9 2025 22: 50
          Cita: burbuja amarilla
          Si Mazepa depende de las acciones de la tripulación, se ahogará aún más rápido.

          Así es, allí sólo hay gente torpe, como lo demuestra el cuarto año de empuje en la zona fronteriza.
          Cita: burbuja amarilla
          El remolcador del vehículo de entrega y la gran embarcación de desembarco son viejos, y el barco en el muelle es un objetivo

          Sí, la tecnología soviética falló, y no fueron los padres quienes hicieron fracasar completamente el OVR.
          Cita: burbuja amarilla
          Así que es demasiado pronto para alegrarse, khokhliks.

          Um
          ¿Y qué pasa con la flota rusa? Moscú era vieja.

          ¿Y a vosotros, tayikos, qué os importa? Los eslavos discuten.
          1. 0
            Abril 11 2025 12: 45
            El tren blindado de Gandzya llora por ti, querido ucraniano, y el barco también.
            1. 0
              Abril 11 2025 23: 08
              Cita: burbuja amarilla
              y el barco allí también.

              Sí, es una lástima lo de Moscú, después de todo es el buque insignia, aunque con semejante mando no es de extrañar que la flota huyera a Novorossiysk.
              Cita: burbuja amarilla
              El tren blindado de Gandzia llora por ti

              Déjalo llorar. Se pudrió hace mucho tiempo. Los rojos sabían hacer propaganda, eso no se les puede quitar, pero los blancos de hoy no pueden hacerlo de la misma manera.
  2. +15
    23 de octubre 2024 04: 50
    Esperemos que tras el fin del Distrito Militar del Norte, Skakuasia pierda el acceso al mar y ya no necesite ninguna flota. Bueno, sólo si no cavan un nuevo mar. guiño
    1. +8
      23 de octubre 2024 05: 41
      No, cavar no es un asunto de caballeros hoy en día. Lo pondrán sobre ruedas. No en vano hablan de “un submarino en las estepas de Ucrania”. También habrá una corbeta... sonreír
    2. +16
      23 de octubre 2024 05: 51
      Es de esperar que tal estado ya no exista; de lo contrario, ¿por qué todo esto se llama SVO?
      1. 0
        23 de octubre 2024 10: 56
        Cita: tablero de fibra
        Es de esperar que tal estado ya no exista; de lo contrario, ¿por qué todo esto se llama SVO?

        Lo suponemos, pero, lamentablemente, no lo tenemos.
        Todo apunta a que nos quedaremos con lo que ya tenemos.
        Al menos la experiencia de la región de Kursk. y dice que Sumskaya y Kharkovskaya no pueden quedar en la periferia. Pero, según esta lógica, ninguna región debería quedar en la periferia.
        Pero hay un buen proverbio: "Estira las piernas sobre la ropa". Nuestras posibilidades, lamentablemente, no son ilimitadas. Por tanto, lo más probable es que tengamos lo que ya tenemos y nada más.
    3. +12
      23 de octubre 2024 06: 10
      Bueno, Dios no lo quiera... De lo contrario, el propio Putin dijo que Odessa es una ciudad rusa, pero por ahora sólo veo su deseo de negociaciones y no de la liberación de Odessa.
      1. +12
        23 de octubre 2024 10: 06
        Estoy de acuerdo: "Es una pena..." ©
      2. -2
        23 de octubre 2024 15: 31
        Cita de: FoBoss_VM
        Bueno, Dios no lo quiera... De lo contrario, el propio Putin dijo que Odessa es una ciudad rusa, pero por ahora sólo veo su deseo de negociaciones y no de la liberación de Odessa.

        Putin dijo muchas cosas, ¿y-y-y? Es un político, piensa una cosa, dice otra, hace otra. Hay una enorme brecha entre lo que dice y lo que hace. Y no lo culpo por eso. Esto es lo que debería hacer un jefe de Estado. Porque no sólo él personalmente, sino también Rusia vive en un mundo hostil.
      3. +7
        24 de octubre 2024 11: 27
        Cita de: FoBoss_VM
        Porque el propio Putin dijo que Odessa es una ciudad rusa, pero por ahora solo veo su deseo de negociaciones y no de liberación de Odessa.

        Entonces la ciudad rusa de Odessa ya no existe. En su lugar se encuentra ahora el lugar de Kotsyubiyev con barbacoa el 2 de mayo. triste
  3. +11
    23 de octubre 2024 05: 45
    Hmm, y aquí estamos construyendo plantas de energía nuclear a crédito de los turcos, vendiendo cereales con fertilizantes y suministrando S-400. "Amigo Erdahan", ¡lo entiendes! Antes de eso estaba el "amigo Bill". Negocios, nada personal. Bueno, al final será: “¡Nos han vuelto a engañar, por favor sean comprensivos y no hagan olas! ¡Ahora no es el momento de buscar culpables!”. Esto sin contar la “unión panturca” que “Druzhban Erdogan” está tratando activamente de formar en la antigua Asia Central soviética.
    1. +12
      23 de octubre 2024 06: 05
      En el mundo moderno, las economías están tan estrechamente ligadas que las partes que no participan en el conflicto, incluso si no quieren ayudar, no podrán hacerlo sin dañar su economía. Bueno, si nos fijamos en las ganancias, entonces no hay amigos ni enemigos. Solo ganancias
    2. +7
      23 de octubre 2024 10: 17
      Cita: tablero de fibra
      Hmm, y aquí estamos construyendo plantas de energía nuclear a crédito de los turcos, vendiendo cereales con fertilizantes y suministrando S-400. "Amigo Erdahan", ¡lo entiendes!

      ¿Quién llamó amigo a Erdogan por última vez? De tomadores de decisiones, no de cabezas parlantes. guiño
      Türkiye es un aliado situacional y en un espectro bastante estrecho. Porque en Siria, Türkiye es un adversario de la Federación Rusa.

      Y a juzgar por el volumen de negocios comercial, Ucrania y su tránsito de gas son amigables.
  4. +3
    23 de octubre 2024 05: 46
    Dudo mucho que Anti-Rusia (antes Ucrania) tenga un número suficiente de especialistas capaces de gestionar eficazmente buques de guerra modernos y utilizar eficazmente sus armas. No cuentan embarcaciones, cañoneras y remolcadores. Es imposible preparar a un marinero naval moderno atrapando a personas en la calle y enviándolas a un "entrenamiento" en el extranjero en un corto período de tiempo.
    1. +8
      23 de octubre 2024 07: 59
      1) Los barcos nuevos tienen nuevos sistemas de propulsión, sistemas de navegación, equipos, armas, etc.
      2) Por cada nuevo buque con nuevos sistemas de propulsión, navegación, equipamiento, armamento, etc. el personal necesita estar capacitado. Es posible que los conocimientos previos ya no sean relevantes.
      3) Siempre habrá instructores para enseñar nuevos sistemas, porque la capacitación se negocia en un contrato entre las partes (cliente y contratista) para capacitación de personal, suministro de repuestos, etc. De lo contrario, ¿quién lo habría ordenado?
      4) A excepción de aquellos que son atrapados por el TCC, hay suficientes motivados. Al mismo tiempo, cualquier ejército tiene motivados y desmotivados, inteligentes y estúpidos, entrenados profesionalmente y no preparados.
      5) Sí, es imposible prepararse rápidamente, pero se podría capacitar al personal en paralelo al proceso de construcción, en cursos, en los sistemas existentes. Sí, y con la ayuda de personal extranjero e instructores en reserva.
      6) Estoy más interesado en dónde se ubicará, cómo se utilizará y si será destruido.
    2. -2
      23 de octubre 2024 09: 16
      No, lo ha hecho. En la época soviética, muchos ucranianos sirvieron en la marina. Tienen personal, sí.
      1. +2
        23 de octubre 2024 19: 01
        Bueno, los ucranianos sirvieron en la marina, y cuánto tiempo ha pasado, y es poco probable que se pueda volver a capacitar a los antiguos en nuevos sistemas de control, armas e innovaciones similares que se actualizan y mejoran constantemente. si hay algo, es minúsculo.
        1. -1
          12 noviembre 2024 02: 26
          Cita: olegjuriewitch
          y es poco probable que se pueda volver a capacitar a las personas mayores en nuevos sistemas de control, armas e innovaciones similares que se actualizan y mejoran constantemente.
          amarrar ??
          en serio ?! si tu abuelo conducía un camión, tu padre un Moskvich 412, y te enseñaron a conducir coches, interactuando con ellos competentemente... entonces ahora no podrás conducir un KIA o un Hyundai... ???! recurso
          o como funciona??
          lo que una persona no puede volver a capacitarse si tiene el deseo y un mentor/instructor competente .. ??? guiñó un ojo
    3. +1
      23 de octubre 2024 11: 14
      ¿Crees que no podrán reclutar y entrenar a 200 tripulantes (para dos barcos de este tipo)? Creo que esto no es un problema tan grande.
      1. 0
        23 de octubre 2024 19: 03
        El problema es cuando los atrapan. lol
        1. +1
          24 de octubre 2024 11: 30
          Cita: olegjuriewitch
          El problema es cuando los atrapan. lol

          ¿Por qué atrapar? El Fondo Europeo de Paz siempre encontrará dinero para contratar una tripulación “ucraniana” para un nuevo barco. Habrá afro-ucranianos, latino-ucranianos, etc... sonreír
      2. +1
        24 de octubre 2024 10: 57
        Cita: Sanguinius
        ¿Crees que no podrán reclutar y entrenar a 200 tripulantes?

        Bueno, un destructor no es un caballo esférico en el vacío; necesita apoyo costero, servicios de suministro y reparación. Además, los marineros serán capturados, pero los oficiales deberán recibir formación durante varios años. Nuestro entrenamiento se lleva a cabo según el principio de continuidad, los jóvenes son llevados al barco por sus mayores, y luego ¿quién los guiará (a todos, empezando por el comandante) al combate normal? ¿Turcos? ¿En qué idioma?
        1. +1
          24 de octubre 2024 14: 52
          necesita servicios costeros de apoyo, suministro y reparación.

          Tienen todo esto y, si hay problemas, recibirán servicio en Turquía, pero ese no es el punto.
          Además, los marineros serán capturados, pero los oficiales necesitarán recibir formación durante varios años.

          Se ordenó la construcción de corbetas del tipo Ada para la Armada de Ucrania en 2020, la principal se instaló en 21, ¿qué te hace pensar que durante todo este tiempo las tripulaciones de los barcos no fueron reclutadas y YA no fueron entrenadas?
          Nuestro entrenamiento se lleva a cabo según el principio de continuidad, los jóvenes son llevados al barco por sus mayores, y luego ¿quién los guiará (a todos, empezando por el comandante) al combate normal? ¿Turcos? ¿En qué idioma?


          Me parece que simplemente están poniendo un búho en el mundo, exagerando el problema... La OTAN y los EE.UU. entrenan para todas las especialidades, a todos los que pueden en sus campos y centros de entrenamiento, incluidos los pilotos de Ukrov, así que creo que habrá Aquí tampoco habrá problemas.
  5. +3
    23 de octubre 2024 06: 08
    La flota es un negocio caro. Es necesario entenderlo claramente. Si es necesario o no. Y en qué forma. Si se trata de Ucrania, entonces no lo necesita en absoluto. Es inútil con Rusia y el resto está en torno a la OTAN.
  6. +5
    23 de octubre 2024 06: 56
    Tirar sombreros no conduce a nada bueno. ¿O no hay suficientes ejemplos?
    1. +1
      23 de octubre 2024 11: 57
      ¿Por qué haces sombreros? De lo contrario, primero levanta una ola y luego apágala heroicamente, ¡tú eres nuestro vigilante!
  7. +5
    23 de octubre 2024 08: 04
    Espero que los turcos no sean tontos, les resulta más rentable equipar bien este barco, pero para hacerlo lo más lentamente posible, creo que el trabajo está al menos parcialmente pagado, y esperar a que se acabe la base de datos, y Entonces podrás quedarte tranquilamente con el barco.
  8. +7
    23 de octubre 2024 08: 50
    No importa cuál sea su composición, todavía hay que ahogarlo.
  9. +1
    23 de octubre 2024 09: 18
    ¿Dónde está el predominio de la aviación en el Mar Negro? Se olvidaron de cómo nuestro avión fue derribado desde un barco. Y nadie aislará a Ucrania del mar; no hay fuerza ni deseo.
  10. +4
    23 de octubre 2024 10: 10
    ¿Por qué a usted, autor, no le gustó "Harpoon" y lo transfirió a la categoría "objetivos ligeros"? Los misiles antibuque estándar de la OTAN pueden hacer frente a barcos bastante serios.
  11. +2
    23 de octubre 2024 10: 18
    Los mismos motores MAN/MTU, fabricados en Turquía bajo licencia, hacen girar 2 hélices y aceleran el barco a 29 nudos.

    Las corbetas clase Ada son propulsadas por una central eléctrica de tipo CODAG, que consta de una turbina de gas RENK y dos motores diésel. Puede funcionar en modo diésel, en modo turbina única de gas o en modo CODAG, cuando tanto el diésel como la turbina funcionan simultáneamente.
  12. +2
    23 de octubre 2024 10: 44
    La corbeta estándar de nuestro tiempo de los países de la OTAN con sus armas, el "territorio de Ucrania", quedó completamente "destrozada" con las armas de la corbeta. Pero no pudieron equipar la corbeta con sus misiles de crucero Neptune, un análogo de nuestro X-35 y el American Harpoon. ¿Quizás sólo puedan lanzar sus Neptuno desde la orilla?
  13. -3
    23 de octubre 2024 11: 00
    Pero “como sea que le llames al yate, así navegará”, ¿verdad?


    Exactamente, no tengo memoria de pez, como los patriotas patrioteros, por eso recuerdo que el buque insignia de la Flota del Mar Negro se llamaba "Moscú".
    1. -2
      23 de octubre 2024 12: 02
      Vovochka, ¿quién le dijo que Moscú fue ahogada por las Fuerzas Armadas de Ucrania? ¡Nadie! ¡Pero nombra el cálculo heroico de quién lo hizo! ¿No poder? Por supuesto que no, de lo contrario el engaño quedará al descubierto.
      1. +4
        24 de octubre 2024 10: 12
        Bueno, si se ahogó, entonces es aún más vergonzoso.
      2. +1
        24 de octubre 2024 12: 29
        Vovochka, ¿quién le dijo que Moscú fue ahogada por las Fuerzas Armadas de Ucrania?

        ¿Y dónde dije esto, quién se ahogó exactamente, cito? O disculparte por mentir.
  14. +4
    23 de octubre 2024 11: 17
    "Ivan Mazepa": es repugnante incluso acercarse a un barco con ese nombre. No es como izar una bandera y hacerse a la mar.
  15. +4
    23 de octubre 2024 11: 24
    Corbetas del tipo "Ada", no te imaginas nada mejor
  16. +4
    23 de octubre 2024 11: 34
    Me pregunto si Ucrania está dispuesta a mantener una Armada de pleno derecho, incluso si los turcos les dan estas corbetas. Todo es por moneda allí.
    1. +1
      24 de octubre 2024 11: 33
      Cita: APASUS
      Me pregunto si Ucrania está dispuesta a mantener una Armada de pleno derecho, incluso si los turcos les dan estas corbetas. Todo es por moneda allí.

      ¿Qué tiene que ver Ucrania con esto? Los contribuyentes de la UE apoyarán el barco. Y Ucrania sólo estará allí para arrebatarle sus intereses. sonreír
      1. +1
        24 de octubre 2024 11: 43
        Cita: Alexey RA
        Los contribuyentes de la UE apoyarán el barco.

        ¿Lo necesitan ellos?
        Cita: Alexey RA
        Y Ucrania sólo estará allí para arrebatarle sus intereses.

        Creo que Ucrania simplemente no recibirá estos barcos. También les dimos nombres a los Mistral y escribimos los comandos.
        1. 0
          26 de octubre 2024 02: 08
          ¿Alguien está pidiendo ahora a los contribuyentes de la UE su opinión sobre si deberían ayudar a aquellos cuyos héroes son agentes de la Abwehr de Hitler?
  17. +4
    23 de octubre 2024 11: 58
    Para el Mar Negro, el barco no está mal, por lo que conviene hundirlo en la primera oportunidad, con un ataque complejo y utilizando diversos medios de destrucción.
  18. +1
    23 de octubre 2024 18: 34
    ¿Y cómo entrará el barco? украинский puerto, aunque es dudoso que cuando esté terminado, Khokhloreikh todavía tenga puertos lengua
  19. 0
    23 de octubre 2024 21: 39
    Esto es todo"ucraniano sagaidachnaya?"
  20. +1
    24 de octubre 2024 14: 01
    Ambos héroes históricos son los mismos bastardos que Zee. Parece que éste es un rasgo común de Ucrania: traicionar, llevar por la nariz, deambular, buscar beneficios y adaptarse siempre a los fuertes líderes de Occidente. Aquí es necesario no solo cambiar el nombre de los barcos, sino también el nombre del país, generalmente caminan por los bordes de la vida, corren y no hay descanso para ellos. Además, probablemente tuve mala suerte con el nombre, todos los personajes son camaleones y payasos, bajo la cúpula del circo, alrededor del borde.
  21. 0
    24 de octubre 2024 18: 16
    Este cañón automático tiene una velocidad de disparo de 1100 disparos.

    Este es un cañón automático TWIN.
  22. 0
    26 de octubre 2024 02: 20
    La mejor opción es darle un trofeo. Para estudiar tecnologías y capturar a la tripulación, debes infiltrarte en los exploradores y atraparlos.
  23. 0
    26 de octubre 2024 07: 12
    Cita: el holandés Michel
    Esperemos que tras el fin del Distrito Militar del Norte, Skakuasia pierda el acceso al mar y ya no necesite ninguna flota. Bueno, sólo si no cavan un nuevo mar.

    Esperemos que después de la SVO no haya ninguna skakuasia.
  24. 0
    27 de octubre 2024 20: 43
    ¡Hurra! ¡Hay algo que hundirse!
  25. 0
    29 de octubre 2024 14: 01
    La cuestión aquí es que cualquier unidad de combate que aparezca en las Fuerzas Armadas de Ucrania es un dolor de cabeza específico para nuestro Ejército y Armada. CUALQUIER UNIDAD!!!
  26. 0
    2 noviembre 2024 18: 33
    A juzgar por las características operativas de la corbeta "Iván Mazepa", es hora de que Ukroreich comience a cavar un nuevo mar, preferiblemente más allá de Lvov... Tal vez suceda lo mismo en el Mar Negro, cerca Ucranianos, la carretera se cerrará de una vez por todas... Y la corbeta ya está pagada..... Las cosas buenas no deben desperdiciarse...
  27. 0
    29 noviembre 2024 16: 54
    Nuestras corbetas del Proyecto 20380 son puros “adjetivos”. Es cierto que "Mercurio" se escapó, aunque también era un antiguo "adjetivo". Y aquí está el "héroe de la Federación Rusa, Aldar Tsydenzhapov".