¿Quién es el más genial en las profundidades?

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¿Quién es el más genial en las profundidades?

Nuestro buen amigo Peter Suciu decidió volver a divertir al mundo entero con sus conocimientos sobre submarinos armados con misiles de crucero. cohetes, según nuestra clasificación, SSGN (submarino nuclear con misiles de crucero, algo torpe, pero no inventado por nosotros) y creó un cierto top 5 de estos submarinos, según entendemos, según nuestra versión.

Considerando que todavía somos parte de este mundo, y nuestros barcos están incluidos en este top, nos permitimos estar en desacuerdo con algo y comentar en consecuencia.



Probablemente valga la pena comenzar con el hecho de que mi amigo Peter mezcló dos clases en su calificación: verdaderos portadores de misiles de crucero y submarinos nucleares de ataque, que tienen tareas ligeramente diferentes.

"Los 5 principales submarinos de ataque que dominan las armadas modernas"
La confusión surge porque algunos submarinos de ataque pueden estar armados con misiles de crucero, que mejoran su capacidad para atacar objetivos terrestres. Además, en las fuerzas navales soviéticas y rusas flotas Se utilizó el término "submarinos de ataque".


Submarinos nucleares, el principal (destaco) armas que son misiles de crucero: son portadores submarinos flotantes de armas de precisión capaces de apoyar a las tropas terrestres a varios cientos de kilómetros del lugar de las hostilidades. Aproximadamente cómo nuestros barcos de misiles de la Flotilla del Caspio ayudaron a las tropas en Siria, solo desde debajo del agua. De hecho, estos barcos son capaces de tener un impacto significativo en el curso de las hostilidades, porque si se toma el mismo Ohio reconvertido, que en lugar de 24 misiles balísticos intercontinentales Trident-2 ahora lleva 150 Tomahawks. Esto es, ya sabes, Volley con mayúscula.

Recordemos: los principales objetivos de los SSGN están en el terreno.


En cuanto a los submarinos de ataque nuclear, sus principales objetivos están bajo el agua y en el agua. Los principales son los barcos de misiles estratégicos (SSBN) y los SSGN ya mencionados. Para destruir estos barcos se crearon submarinos de ataque con sus armas principales: sonares de largo alcance y torpedos guiados.

Sí, el desarrollo de la tecnología ha llevado al hecho de que ahora es posible cargar fácilmente un misil de crucero antibuque en un tubo de torpedo y saludar a un portaaviones desde debajo del agua. Pero ésta sigue siendo un arma secundaria.

Teniendo en cuenta que el Sr. Suchiu simplemente tomó y mezcló a representantes de ambas clases, ¿qué podemos quitarles a ellos, a los estadounidenses terrestres? No van a flot.ru y no usan visera, así que lo perdonaremos. y corregirlo.

Por lo tanto, submarinos nucleares con misiles de crucero.

En el mundo actual sólo existen cuatro clases de portadores de misiles de crucero "puros". Es difícil organizar una competición entre ellos simplemente porque hay barcos, y hay... barcos peores.

Submarino clase Ohio



Sin duda, este es el más peligroso de todos los barcos de esta clase. Y el más grande. 170 metros de eslora y 18 toneladas de desplazamiento.

Naturalmente, estamos hablando de cuatro barcos del proyecto, que pasaron de ser submarinos estratégicos a portadores de misiles de crucero. No es el más rápido de los submarinos nucleares existentes, ya sea sobre o bajo el agua, pero el Ohio tiene una carga de munición aterradora que le permite resolver una variedad de misiones de combate, porque hay muchos 154 misiles de crucero Tomahawk ubicados en los antiguos silos de lanzamiento de misiles balísticos intercontinentales Trident. .


Pero para los Tomahawks, se utilizan 22 de 24 tubos. Los dos restantes se utilizan como cámaras de esclusa para expulsar a nadadores submarinos o vehículos especiales.

Los barcos no son nuevos. Los barcos convertidos a SSGN tienen entre 40 y 45 años, lo que, por supuesto, no es poco, pero con el cuidado y mantenimiento adecuados, los barcos siguen siendo un arma muy peligrosa.

Al menos hasta que los barcos de la clase Columbia ocupen su lugar.

Submarinos del proyecto 885 Ash



Incluso el estadounidense Peter admite que el Yasen es, en general, uno de los mejores y más peligrosos submarinos del mundo. Señalando que el proyecto tardó mucho en concretarse, pero de alguna manera inmediatamente, en lugar del Yasen, entró en servicio el Yasen-M, que se distinguía por un llenado y armamento más modernos. Y a los estadounidenses no les gusta mucho la diferencia entre Severodvinsk y Kazán.

A diferencia de los submarinos más antiguos construidos durante el último período soviético, los barcos de clase Yasen-M fueron diseñados como buques polivalentes que podían transportar una variedad de armas, incluidos los últimos misiles de crucero hipersónicos de largo alcance Zircon. Están equipados con diez tubos lanzatorpedos y ocho silos para el lanzamiento vertical de misiles de crucero, y los submarinos también pueden equiparse con misiles de crucero Kalibr-PL (40 unidades) u Oniks (32 unidades) como principales armas de ataque.

"Kazan" también está equipado con un sistema de lanzamiento vertical UKSK (3P-14B), compuesto por módulos 8SM-346, lo que abre nuevas perspectivas para nuevos tipos de armas.

Por supuesto, "Ash" es mucho más rápido y silencioso que "Ohio", que se desarrolló en los años 60 y 70 del siglo pasado. Y aunque en Yasen hay menos silos de misiles, la pregunta aquí es qué se carga en ellos. Y aquí tenemos de nuestro lado desarrollos más modernos que aportan una cierta ventaja.

Submarinos del proyecto 949A "Antey"



Por un lado, los barcos no son menos antiguos que el Ohio; por otro lado, la mitad de los Anteev que quedan a flote están siendo modernizados en el marco del Proyecto 946AM. Como parte de esta modernización, los monstruos supersónicos antibuque P-700 Granit de siete toneladas (24 piezas) se pueden reemplazar con 72 misiles Onyx o Zircon.

El P-700, un misil veterano en servicio desde hace más de 40 años, es sin duda un arma problemática para el enemigo, a pesar de que hoy en día es más fácil de detectar e interceptar. Pero aquí, como en el caso del X-22 “Storm”, si llega, se acabó. Echa anclas, como dicen.

Los barcos mejorados también recibirán sistemas de control e información de combate Omnibus-M mejorados y sistemas de navegación Symphony-3.2, así como un nuevo sistema de control de incendios, comunicaciones, equipos hidroacústicos, de radar y radioelectrónicos. La idea de tal modernización global es que el Antei esté al mismo nivel tecnológico que los submarinos de clase Yasen. Y esto muy bien podría suceder.

Submarinos clase Virginia



El último miembro de la clase SSGN, el submarino más nuevo de la Marina de los EE. UU. Es un armamento muy equilibrado y una colección de innovaciones como sensores y cámaras en lugar de periscopios, la ausencia de hélice, que fue reemplazada por cañones de agua, y cosas así. Un barco muy avanzado tecnológicamente.

En términos de armamento, todo también está bien: 4 tubos lanzatorpedos, que pueden cargarse fácilmente con misiles antibuque Harpoon, y 12 tubos lanzadores para Tomahawks. Y a partir de la modificación del Bloque V, los barcos estarán equipados con un nuevo sistema de lanzamiento VPM para 28 misiles Tomahawk en la parte media del barco, que, junto con los lanzadores VPT, ascenderán a una impresionante cifra de salvas de 40 misiles. .

En general, el barco da la impresión de un diseño muy exitoso, pero, en comparación con sus homólogos rusos, es inferior en armamento. Pero los estadounidenses logran remachar a los Virginia como pan caliente, lo que no se puede decir de nuestros constructores navales. En al menos 24 años, la Armada de los EE. UU. ha recibido 24 submarinos nucleares de clase Virginia, lo que en total da una salva que nuestros submarinos nunca habían soñado.

Y si tenemos en cuenta que está previsto que la subclase "Virginia mejorada" aparezca alrededor de 2030 o un poco más tarde, entonces el barco definitivamente tiene grandes perspectivas.

En realidad, aquí están los cuatro representantes de la clase SSGN en el mundo. ¿Cómo hacer este Top 5? Naturalmente, como mi amigo Peter, añadiendo barcos que no tienen nada que ver con los SSGN. ¿Quién es el mejor en esta clase? Todo el mundo puede sacar conclusiones fácilmente mirando los números.


De las cifras se desprende claramente que en términos de mecanización y automatización, así como en características de rendimiento, Yasen es el líder. El barco es más rápido que sus competidores y se sumerge más profundamente. La cuestión del bajo ruido está abierta, pero no es la cuestión más importante de los métodos de detección modernos, aunque hay algo sobre lo que discutir.

También es muy interesante la cuestión de la aplicación en términos de ataque a objetivos terrestres.


4 "Ohio" dispara una salva total de 616 misiles.
24 Virginias dispararán 288 misiles.
5 Ashes dispararán 160 Onyxes o 200 Calibres.
8 Atlant 949AM modernizados lanzarán 576 Onyxes.

¿Qué es más serio, 904 Tomahawks o 736 Onyxes? "Axe" es un buen misil, pero es subsónico y, por lo tanto, es fácil de detectar e interceptar. A diferencia del Onyx, que, como lo ha demostrado la práctica ucraniana, no es interceptado en absoluto por los modernos sistemas de defensa aérea de la OTAN. Al menos por ahora. En este sentido, la ventaja numérica de los barcos estadounidenses no es tan sensible como parece.

Por tanto, en términos de eficiencia, los barcos rusos parecen algo más rentables. Por supuesto, los estadounidenses tienen sus ventajas, como sonares más avanzados. Sin embargo, la tarea principal de los SSGN es posicionarse y demoler todo lo que sea necesario en tierra (o agua).

Quién es mejor, tú decides.


Ahora pasemos a la segunda parte, donde, de hecho, Peter Suciu decidió poner SSGN, porque los submarinos de ataque también pueden disparar misiles de crucero.

¿Qué es un submarino de ataque nuclear?


En primer lugar, se trata de armas para contrarrestar los SSBN con misiles balísticos y los SSGN con misiles de crucero. Además, no es menos eficaz que un barco antisubmarino con helicópteros y, en algunos aspectos, superior a los barcos de superficie. Un submarino nuclear puede permanecer en una zona de patrulla durante semanas sin revelar nada. Y si el barco enemigo está dentro del alcance del sonar y los torpedos del barco, su tripulación tendrá grandes problemas.

Por supuesto, los torpedos y misiles de los submarinos nucleares de ataque también pueden usarse contra buques de superficie, pero debemos ser muy conscientes de qué tipo de objetivos deberían ser. El nivel de un crucero pesado y un portaaviones, nada menos. Aunque también puedes darle a un destructor.

Hoy en día, más de dos docenas de países utilizan submarinos de ataque, pero no todos los construyen ellos mismos. Recientemente se ha puesto de moda, si no comprar, sí alquilar. Pero veremos qué sale hoy al mar y qué bonitos y perfectos son estos barcos.

Proyecto 945A "Cóndor"



Los submarinos de aguas profundas más caros de la Armada de la URSS y después de la Armada rusa. Estos barcos fueron diseñados específicamente para buscar y destruir submarinos estadounidenses con misiles balísticos de propulsión nuclear.

Los barcos resultaron ser únicos gracias a los cascos de titanio, ligeros y duraderos, con una diferencia decente entre los cascos ligeros y duraderos. Esto permitió a los barcos sumergirse a mayores profundidades y también redujo el nivel de ruido emitido y aumentó la resistencia a los ataques de torpedos.

En el momento del desarrollo, los Cóndores eran un orden de magnitud más fuertes que los oponentes estadounidenses, superándolos en velocidad y profundidad de buceo, y representarían una seria amenaza en caso de hostilidades. El único inconveniente del proyecto es su pequeño número; en total se construyeron cuatro barcos, dos de ellos siguen en servicio y dos están en reserva. Muy bueno para barcos fabricados en los años 80.

Proyecto 971 submarinos Shchuka-B



Es curioso, pero lo que llamamos "Pike" se llama "Tiburón" en la OTAN. Por cierto, el nombre occidental será más preciso, porque el barco resultó estar lejos de ser ordinario.

Esta serie de submarinos nucleares polivalentes de tercera generación pueden considerarse parientes de pleno derecho de los barcos 945 Barracuda, pero con un casco de acero. Construido entre 1983 y 2001, el Shchuki-B se convirtió durante mucho tiempo en el principal tipo de submarino nuclear polivalente de la flota rusa, casi hasta la década de 2020, cuando apareció el Yasen.

En comparación con los barcos de tercera generación, el Shchuka-B supera a todos los proyectos similares tanto en sigilo como en armamento. Algunos expertos comparan el Pike-B no con su competidor directo, el barco estadounidense Los Angeles, sino con los proyectos mucho más avanzados Seawolf y Virginia. Y hoy, en términos de sigilo, el Shchuka-B no es de ninguna manera inferior a los submarinos más modernos.

Submarinos clase Astiut



Los barcos, digan lo que digan, son los más modernos en cuanto a antigüedad (en servicio desde 2010) y equipamiento. Equipado con muchas innovaciones tecnológicas, incluida la sustitución de un periscopio óptico por un sistema de vídeo de alta tecnología que permite a la tripulación escanear el horizonte y obtener una vista de 360 ​​grados.

Además, a diferencia de otros submarinos nucleares, los submarinos de la clase Astute utilizan el revestimiento antirruido más moderno (según los expertos de la OTAN). Cada casco está cubierto con 39 placas acústicas, que enmascaran las emisiones de sonar del barco y permiten que los submarinos se muevan casi en silencio.

Además del complejo más moderno. EW con nuevos señuelos de BAE Systems y armas de torpedos pesados ​​Spearfish y misiles de crucero Tomahawk de la última modificación del Bloque IV, que son capaces de alcanzar objetivos a una distancia de hasta 1 km.

El motivo de especial orgullo de los ingenieros británicos es el sonar de nueva generación, que ha demostrado su eficacia en ejercicios de combates con barcos estadounidenses de la clase Virginia y ha obtenido convincentes victorias en los entrenamientos.

Un barco potente y moderno que es un arma eficaz.

Ahora hablemos de aquellos que definitivamente no figuran en la lista de los mejores. Algunas personas aún no lo han logrado, mientras que otras nunca lo volverán a lograr.

Submarino tipo 093 (China)



Por supuesto, considerar a los submarinos chinos a la par de los británicos o rusos es un gran cumplido. Sin embargo, los barcos Tipo 093 ya se están convirtiendo en barcos bastante preparados para el combate, que, además de los reactores nucleares, tienen un revestimiento antirruido, amortiguación antivibraciones y una unidad de propulsión por chorro de agua, lo que aumenta ligeramente la eslora total del barco. barco, pero reduce el nivel de ruido.

En Estados Unidos, el Tipo 093 está clasificado como submarino de misiles de crucero (SSG), pero muchos expertos cuestionan la posibilidad de instalaciones de lanzamiento verticales, atribuyéndolo al casco muy corto del barco en comparación con sus análogos.

Pero, en general, los barcos chinos, en el mejor de los casos, pueden permanecer al nivel de los submarinos nucleares soviéticos de los años 80.

Submarinos clase Suffren (Francia)



Los submarinos nucleares más nuevos, cuya construcción comenzó en 2007 y los primeros entraron en servicio en 2020. Los barcos son prometedores e interesantes, pero aún se están probando, por lo que no hay nada en qué confiar más que en datos tabulares. En general, es demasiado pronto para sacar conclusiones.

Submarinos clase Seawolf



Los submarinos de la clase Seawolf fueron diseñados para combatir los submarinos de misiles balísticos soviéticos y para reemplazar a los envejecidos submarinos de la clase Los Ángeles, y se consideran los mejores de los mejores barcos construidos para este propósito.

Los barcos tenían un diseño modular que permitía mejoras posteriores, incluida la instalación de nuevas armas y sistemas de sonar más avanzados, por lo que el proyecto estaba "preparado para el futuro". Los barcos eran muy silenciosos, su velocidad silenciosa era de unos 20 nudos, lo cual es bastante significativo incluso hoy en día, y más aún en 1997.

El único inconveniente de los barcos de la clase Seawolf fue su precio exorbitante, lo que provocó la negativa a construir 26 barcos de los 29 previstos. 3,5 millones de dólares es demasiado.


Es bastante lógico no considerar al estadounidense Los Ángeles, que está siendo retirado del servicio, y aunque quedan 24 de 62 de estos barcos, su retirada total no está lejos. Además, las modificaciones II y III de estos barcos ya estaban equipadas con un lanzador de 12 tubos para Tomahawks, que inmediatamente convirtió el barco en un SSGN.

Tampoco vale la pena perder el tiempo en el Trafalgar británico, que permanece en un espléndido aislamiento y también espera su jubilación.

Y los barcos rusos (heredados) del proyecto 671/RT/RTMK, de los cuales quedan 2 de 48, pueden quedarse en paz.

Y deseo a mis camaradas chinos éxito en una tarea tan compleja y emocionante como el juego de "atrapar y adelantar" con los pioneros de la construcción naval de submarinos. Creo que lo lograrán.

Entonces, ¿dónde nos encontramos con la pregunta “¿Quién es el mejor”?


Si hablamos de submarinos con misiles de crucero (SSGN), entonces el ruso Yasen-M lidera claramente la lista de cuatro SSGN.


El barco ruso es mucho más nuevo que el Ohio, que se puso en funcionamiento hace más de 40 años, y el Virginia, todavía se están construyendo y es muy difícil decir qué barco es mejor.

En algunos aspectos, el Yasen es claramente superior al Virginia, y algunos se quedarán con los estadounidenses, que siempre han estado por delante en cuanto a los mismos torpedos. En cuanto al ruido, aquí las partes de vez en cuando se hacían reverencias, elogiaban los barcos de un enemigo potencial y guardaban completo silencio cuando se trataba de los últimos trabajos en el campo del sonar.

Y hoy es muy difícil sacar una conclusión sobre qué es mejor: nuestro complejo Irtysh-Amphora o los sistemas de sonar OSA de los estadounidenses.

Por lo tanto, Yasen-M y Virginia podrían estar al mismo nivel del pedestal, pero si piensas en las tareas principales de los SSGN, es decir, apoyar las operaciones terrestres con sus misiles de crucero, entonces los misiles más modernos de fabricación rusa claramente tienen ventajas sobre Tomahawks. Entonces, la mejor plataforma para lanzar una salva de misiles de crucero al punto de lanzamiento e infligir el máximo daño al enemigo es el Yasen-M.


En cuanto a los submarinos nucleares multipropósito de ataque, cuyo objetivo principal es buscar y destruir SSBN y SSGN, aquí, lamentablemente, ni los barcos del Proyecto 971 ni el 945, a pesar de todos los esfuerzos para modernizarlos, hay total confianza. que podrán ser competitivos. Al fin y al cabo los barcos proceden de los años 80 y 90 del siglo pasado con todo lo que ello implica.

La modernización se está llevando a cabo, pero lentamente. El mismo K-461 "Wolf", construido en 1991, estuvo en reparación en 2014, y se espera que las reparaciones y modernización finalicen en 2028.

Al mismo tiempo, suscitan preocupación las capacidades de los últimos barcos británicos y franceses, especialmente el Astute, sobre el que hay más o menos datos disponibles. "Suffren" todavía tendrá que no sólo completar todo el ciclo de prueba, sino también servir durante algún tiempo.

"Astyut" ya ha demostrado sus capacidades, aunque lo mostrado no agradó a los aliados estadounidenses, que están acostumbrados a ser los primeros en todas partes y en todo, pero el hecho es que el barco resultó exitoso y prometedor. Y, en general, es bueno que los británicos no construyan barcos en cantidades comparables a las estadounidenses.


El barco francés aún tiene que mostrar sus ventajas y eliminar sus defectos, que (a juzgar por Charles de Gaulle) serán suficientes.

Al mismo tiempo, los barcos rusos tienen un largo camino por recorrer desde la mesa de dibujo hasta la grada, ya que todo lo que la flota rusa puede desplegar hasta ahora en términos de caza de portamisiles estadounidenses son barcos viejos, viejos y modernizados de la Unión Soviética. , cuya edad ha superado los 30 años.

Sin embargo, el exitoso trabajo en la creación del Yasen y su modernización en el Yasen-M, así como la creación del Borei SSBN, inspiran confianza en que, tarde o temprano, un nuevo ruso saldrá a la caza de barcos estadounidenses. Por supuesto, antes es mejor. Está claro que no se trata de un trabajo de un año para un gran número de personas, pero un viaje de mil kilómetros comienza con un paso, como decían nuestros vecinos.

Así resultó el pensamiento. Completamente diferente a la creación de Peter Suchiu, pero ¿qué puedes hacer? Al menos no tuvimos que amontonarlo todo en un montón, como hacen los estadounidenses. En general, los submarinos son cosas muy delicadas; no puedes manejarlos como el guiso de Texas. Deben ser respetados.
66 comentarios
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  1. +8
    25 de octubre 2024 04: 34
    Recordemos: los principales objetivos de los SSGN están en el terreno.

    ¿Y cómo encaja esto con los Antey incluidos en los SSGN, que portaban Granitos y llevarán Ónices y Circones?
    ¿Y dónde quedó "Moose" de la reseña?
    1. +3
      25 de octubre 2024 11: 32
      Cita: Denis Silaev
      ¿Y dónde quedó "Moose" de la reseña?

      Jubilado. sonreír
      Es bastante lógico no considerar al estadounidense Los Ángeles, que está siendo retirado del servicio, y aunque quedan 24 de 62 de estos barcos, su retirada total no está lejos. Además, las modificaciones II y III de estos barcos ya estaban equipadas con un lanzador de 12 tubos para Tomahawks, que inmediatamente convirtió el barco en un SSGN.

      Es cierto que en este caso surgen dudas sobre el Proyecto 949A y el Proyecto 945A, que también son personas mayores.
      1. +3
        26 de octubre 2024 03: 34
        El hecho es que, según el autor de este artículo, todavía hay 24 "Moose" en servicio. Un poco más que todos los "Anteev", "Pike" y "Ash" juntos.

        Por cierto, ¿por alguna razón el autor llamó a “Anthea” “Atlantes”? ¿Me estoy perdiendo algo o es un error tipográfico?
        8 Atlant 949AM modernizados
        1. +5
          26 de octubre 2024 07: 48
          Desafortunadamente, otro artículo de relaciones públicas del muy competente autor Roman.
          La tarea principal del SSGN es un ataque masivo con misiles de crucero contra objetivos designados para garantizar un avance de la defensa aérea, y aquí el primer lugar son sin duda cuatro SSGN de ​​Ohio capaces de atravesar cualquier defensa aérea con un solo ataque de 154 misiles, y estos pueden ser no solo los Ejes subsónicos, cuyos análogos son nuestros Calibres, que por alguna razón, a diferencia de los Ejes, lo consideran un logro. Probablemente porque no existe defensa aérea en el mundo capaz de interceptar una salva de 154 misiles Tomahawk o Calibre.
          El segundo lugar es nuestro Antey en la modernización AM, pero de hecho hay menos que el SSGN de ​​Ohio, al menos por ahora, y solo quedan 7 Antey en total.

          Las características del SSGN son una cosa, pero mucho más importante es el sistema en el que está construido este SSGN, y en este sistema, la detección de objetivos y la emisión de comandos de control sobre ellos son igualmente importantes, si no más, y este sistema debe incluir reconocimiento por satélite y aviones AWACS y RTR y aviones de patrulla de la OLP y barcos masivos capaces de llevar a cabo defensa antiaérea y defensa aérea en el nivel moderno, y todo esto debe estar conectado mediante canales cerrados de intercambio de datos. Y tenemos grandes problemas con todo esto.
    2. +1
      28 de octubre 2024 16: 23
      Los "ónices" vuelan bastante bien hacia objetivos terrestres. Basado en la experiencia de SVO.
      1. 0
        2 noviembre 2024 14: 22
        Ónices 800 km, ejes 2500 km. Y donde nuestro submarino lanzará una salva completa de ónices.
  2. +7
    25 de octubre 2024 05: 27
    Probablemente valga la pena comenzar con el hecho de que mi amigo Peter mezcló dos clases en su calificación:

    Probablemente valga la pena comenzar con el hecho de que este "artista" una o otra vez se metió en un tema en el que entiende incluso menos que Peter)))
    Teniendo en cuenta que el Sr. Suchiu simplemente tomó y mezcló a representantes de ambas clases, ¿qué podemos quitarles a ellos, a los estadounidenses terrestres? No van a flot.ru y no usan visera, así que lo perdonaremos. y corregirlo.

    Por supuesto que no)) ¿Cómo se puede ir a un sitio inexistente?))) Por lo tanto, se les puede perdonar, a diferencia del autor, no traen una tormenta de nieve y no inventan sitios inexistentes ni inexistentes; clases existentes))
    ¿Qué es un submarino de ataque nuclear?

    Se trata de un submarino mítico en la imaginación del autor tras la siguiente visita. Dado que en TODOS los sitios dedicados a temas marítimos, y donde el "artista" recibió una prohibición de por vida, la clase de submarinos nucleares mencionada se indica como "Submarino nuclear multipropósito".
    1. 0
      25 de octubre 2024 05: 54
      Él es un artista, lo ve así... de hecho, según los artículos de Klimov y Timokhin, nos va bien con los barcos, pero lamentablemente estamos en problemas con los torpedos.
      1. +3
        25 de octubre 2024 07: 36
        ¿Por qué no te agradó “Físico”?
        1. +1
          25 de octubre 2024 19: 47
          Dicen que rara vez organizamos ejercicios con torpedos, un submarino, Dios no lo quiera, disparará un torpedo al año contra un objetivo y eso es todo. Como si tuviéramos lancetas en febrero de 2022 según la noticia, pero cuántas había es un secreto militar. Un torpedo es más caro que una lanceta, si esta última es como un coche nuevo para un general, entonces un torpedo probablemente sea como la casa de verano del almirante.
          1. +1
            26 de octubre 2024 00: 43
            Cita de alexoff
            un orpedo es más caro que una lanceta, si esta última es como un auto nuevo para un general, entonces un torpedo probablemente sea como la casa de campo de un almirante

            Entonces un torpedo no es una lanceta desechable; Los estadounidenses disparan sus marcas así todo el tiempo.
            1. 0
              26 de octubre 2024 13: 11
              Así también nos pillan a nosotros. Pero tales enseñanzas son extremadamente raras. Al parecer recargar un torpedo es caro, pero ¿qué pasa si se rompe o se pierde? Y además, este no es un espectáculo muy brillante, no está a la altura del desfile. Creo que si empezamos a comprender cómo son realmente las cosas en nuestra flota, entonces comenzará el Miliukovismo total: ¿es esto estupidez o traición?
        2. 0
          5 noviembre 2024 15: 19
          No sé cómo es ahora en nuestra Armada, pero los estadounidenses en la Armada tienen torpedos con telecontrol, y no solo control remoto, sino con un astuto sistema de alimentación por cable. En los barcos, en el interior hay bobinas con un cable de control y el barco, en el momento de disparar un torpedo, puede maniobrar en rangos bastante grandes sin temor a romper el cable, casi girando 180 grados. Pero nosotros utilizamos un carrete de barco remolcado, el cable, junto con el torpedo, se dispara y cuelga entre el barco y el torpedo, y nuestro barco, a la hora de disparar el torpedo y controlarlo mediante el cable, no puede maniobrar mucho, cambia. curso, etc Por eso no es un gran físico.
          PD: Este es un buen artículo, aunque ya es antiguo, contiene mucha información útil.
          https://topwar.ru/60441-antikvarnyy-boezapas.html
    2. 0
      25 de octubre 2024 10: 26
      Probablemente valga la pena comenzar con el hecho de que este "artista" una o otra vez se metió en un tema en el que entiende incluso menos que Peter)))
      Pero al menos el autor tiene un apellido... aceptable... no como Peter. Que bueno que no lo llamaron Giblet.
      1. +1
        25 de octubre 2024 20: 34
        Quién sabe. Quizás el apellido de Roman suene aún más divertido en inglés
        1. +1
          25 de octubre 2024 22: 21
          Cita de Sumotori_380
          Quién sabe. Quizás el apellido de Roman suene aún más divertido en inglés

          Es cierto que nadie es inmune a esto, no en inglés, pero en chino hay muchos idiomas. sonreír . Era una broma, debería haberle puesto una cara sonriente.
    3. +3
      25 de octubre 2024 13: 05
      Probablemente valga la pena comenzar con el hecho de que este "artista" una o otra vez se metió en un tema en el que entiende incluso menos que Peter)))

      Sí, Peter Suciu comprende bien el tema; a diferencia del autor, no comprende el tema en absoluto. Peter Suciu escribió un artículo Los 5 mejores submarinos 'de ataque' 'bajo el agua' en 2024, en el que enumera los mejores, en su opinión, en este momento según la clasificación estadounidense de "submarinos de ataque".
      Considerando que el Sr. Suciu simplemente tomó y mezcló representantes de ambas clases

      "El señor Suciu no mezcló nada. Utilizó la clasificación estadounidense, según la cual hay un submarino de misiles de crucero (SLCM), en la Armada rusa corresponden a los SSGN y hay un submarino de ataque, en la Armada rusa tales barcos están clasificados como multipropósito y tienen dos subclases: PLAT (torpedo nuclear submarino) y MPLATRK (submarinos torpederos nucleares multipropósito con misiles de crucero).
      1. +2
        25 de octubre 2024 18: 00
        Buenas tardes. Lo siento, no sé tu nombre. Algunos miembros del foro tienen un terrible lío en la cabeza. Los SLCM son misiles de crucero lanzados desde el mar. Según el sistema estadounidense y el nuestro, hay tres clases principales de submarinos nucleares: SSBN (SSBN), SSGN (SSBN) SSN (PLAT) y también hay embarcaciones para fines especiales y cada vez más clases de submarinos nucleares no existen.
        1. -2
          25 de octubre 2024 22: 19
          Algunos miembros del foro tienen un terrible lío en la cabeza.

          Algunos autores tienen un lío en la cabeza. El resto es consecuencia.
  3. +3
    25 de octubre 2024 07: 30
    Tenemos submarinos, pero todavía hay que demostrar si tenemos una flota. A juzgar por las acciones de la Flota del Mar Negro, esto no nos parece bien.
  4. +8
    25 de octubre 2024 07: 34
    ¿Cuándo aprenderán los autores la terminología? “Tecnológico” no significa lo más sofisticado Tecnológico: fabricado de la forma más sencilla y económica. Estados Unidos, en principio, no tiene un solo tipo de arma tecnológica y no puede tenerla; no ganará dinero con el presupuesto.
    1. +3
      25 de octubre 2024 09: 29
      "¿Cuándo aprenderán los autores la terminología?": el autor es similar con los términos "tipo" y "clase".
    2. +1
      25 de octubre 2024 09: 40
      "Estados Unidos, en principio, no tiene un solo tipo de arma tecnológica y no puede tenerla; no ganará dinero con el presupuesto"; en principio es cierto, pero hay matices. Los estadounidenses compran en grandes cantidades, lo que les permite reducir drásticamente el coste de los productos. En cuanto a la capacidad de fabricación, casi siempre surge una elección difícil: si es más sencilla y más barata, o más cara pero más eficaz.
    3. +2
      25 de octubre 2024 20: 35
      Me encantan los dolientes por el presupuesto estadounidense. Me recuerdan a las abuelas en la entrada.
  5. +7
    25 de octubre 2024 07: 35
    Aproximadamente cómo nuestros barcos de misiles de la Flotilla del Caspio ayudaron a las tropas en Siria, solo desde debajo del agua.

    "desde debajo del agua" sin embargo pensé
    1. Alf
      0
      25 de octubre 2024 19: 31
      Cita: george.old
      Aproximadamente cómo nuestros barcos de misiles de la Flotilla del Caspio ayudaron a las tropas en Siria, solo desde debajo del agua.

      "desde debajo del agua" sin embargo pensé

      ¿Cuál es el problema?
      Primero debes leer TODO el párrafo.
      Los submarinos nucleares, cuyas armas principales (enfatizo) son los misiles de crucero, son portadores submarinos flotantes de armas de alta precisión capaces de apoyar a las fuerzas terrestres a varios cientos de kilómetros del lugar de las hostilidades. Aproximadamente cómo nuestros barcos de misiles de la Flotilla del Caspio ayudaron a las tropas en Siria, solo desde debajo del agua.

      Un submarino puede hacer lo mismo que nuestros barcos de la Flotilla del Caspio, pero sólo desde debajo del agua. Todo parece estar escrito en ruso...
      1. +1
        26 de octubre 2024 16: 51
        Cita: Alf
        y la flotilla del Caspio, pero sólo desde debajo del agua. Todo parece estar escrito en ruso...

        Está escrito en ruso, sólo el estilo... ni siquiera es tonto, porque le arrancaron ambas piernas.
  6. +2
    25 de octubre 2024 07: 52
    Desafortunadamente, ambos "cóndores" están almacenados y una gran incógnita es si se harán a la mar.
    1. 0
      31 de octubre 2024 11: 04
      Cita: TermNachTER
      Desafortunadamente, ambos "cóndores" están almacenados y una gran incógnita es si se harán a la mar.

      Parece que les encontraron una planta de reparación en el norte y, ya sea a finales de este año o principios del próximo, las dos primeras se modernizarán. Además, después de la adopción del lanzador de misiles Kalibr-M DB (con un calibre de 650 mm para TA "grandes"), todos los submarinos modernizados pr 945, 971 y 949 se convierten en SSGN, porque cada uno llevará 12 Kalibr-M DB. misiles de crucero M" con un alcance (según Sergei Ketonov) de hasta 7500 km. + 28 misiles y torpedos de 533 mm. Entonces, después de la modernización, tanto "Pike-B" como "Condor" serán todos SSGN. Y la 949 Ave. simplemente seguirán siendo ellos, pero además de 48 "Zircons"\"Onyxes" o 72 "Calibres", también llevarán 12 "Calibre-M" en grandes TA + PLUR y misiles antibuque "Calibre " con una segunda etapa supersónica sobre bastidores hasta TA 533 mm. La única pregunta es cuántos submarinos construidos por los soviéticos tendremos tiempo de modernizar de acuerdo con estos proyectos. Ahora se modernizarán tres plantas de reparación. Dos PLA en cada uno al mismo tiempo.
      1. 0
        31 de octubre 2024 16: 01
        Es posible rearmarse. Pero las centrales eléctricas y los sistemas de barcos ya no se fabrican. Y en algunos casos, las fábricas donde se producía ya no existen.
        Cra 949 y 971 son muchos, para ellos se puede empezar a diseñar y fabricar equipos nuevos, que actualmente no se producen, quizás algunos incluso se unifiquen para simplificar y reducir el costo de producción. Pero, debido a los dos edificios, ¿es necesario vallar un jardín? Me gustaría mucho, pero lo dudo. A partir de 2020, las reparaciones se detuvieron en los dos primeros barcos. No hemos oído hablar de las salidas al mar del Proyecto 945 A, que teóricamente está en servicio, ni en fuentes oficiales ni extraoficiales.
        1. 0
          31 de octubre 2024 20: 47
          El primer par de Proyecto 945A que se modernizará es lo que se informó hace unos meses (tal vez hasta seis meses). Y como se preocuparon por esto, prepararon una planta de reparación específicamente para este propósito, llevaron a cabo su modernización, prepararon el proyecto de modernización en sí y atrajeron personal, entonces ciertamente se concede gran importancia a la modernización de los submarinos de titanio. Y si las cosas van bien, quizás un par de 945 puedan volver al servicio mediante la modernización. Así será el trabajo con el primer par.
          Creo que se trata de la creación y adopción del lanzamisiles Kalibr-M con un alcance (según Sergei Ketonov) de hasta 7500 km. Dio tanto entusiasmo por la modernización y el regreso al servicio de los submarinos pr 971, 949 e incluso 945. Es precisamente la presencia de TA para tales misiles de crucero BD (650 mm)... o más bien, se ordenó tal misil de crucero para dar significado y significado a la modernización de los MAPL soviéticos. Al tener un misil de tal alcance (intercontinental) a bordo, todos se convierten en SSGN, y el Proyecto 949, además de 48 Zircons o 72 Calibres, también recibe 12 Caliber-Ms. Esto ya es muy serio y un juego así definitivamente vale la pena. La única pregunta es a qué ritmo se llevarán a cabo estas modernizaciones y cuántos de los submarinos adecuados para dicha modernización podrán volver a ponerse en servicio. Me temo que, en el mejor de los casos, no más de la mitad. Este trabajo debería haberse realizado mucho antes, y las instalaciones de reparación de barcos y los propios proyectos de modernización deberían haberse preparado con antelación para el trabajo. Y a la luz de esto, surge la pregunta: si no hay confianza en que será posible volver a poner en servicio todos los MAPL Proyecto 971, entonces ¿por qué se asignó una planta de reparación separada completa para la modernización de dos (potencialmente 4) MAPL Proyecto 945? Después de todo, ¿parecería más razonable volver a ponerlo en servicio y extender la vida útil de tantos 971 similares como sea posible? Después de todo, en Bolshoy Kamen tenemos los proyectos 949 y 971 en proceso de modernización al mismo tiempo, y puede resultar que debido al deseo de modernizar dos submarinos de titanio, no podamos modernizar varios SSGN del Proyecto 949. Y para la industria sería mucho más fácil y conveniente producir kits de modernización para dos tipos de submarinos. Y el funcionamiento futuro del mismo tipo de flota SSN es mucho más conveniente... Entonces, por un lado, puedes estar contento con los SSN de titanio: seguirán funcionando... pero el precio será un número menor de SSN modernizados pr 949 y 971... Pero, por otro lado, solo se pueden modernizar localmente: buques para transportar submarinos desde la Flota del Pacífico (donde solo hay una planta de reparación) a la Flota del Norte (donde hay dos). solicita no
          1. 0
            31 de octubre 2024 21: 26
            Estoy totalmente a favor, si Dios quiere, de que todo salga bien.
  7. +6
    25 de octubre 2024 08: 04
    Cita: jupiter
    Él es un artista, lo ve así... de hecho, según los artículos de Klimov y Timokhin, nos va bien con los barcos, pero lamentablemente estamos en problemas con los torpedos.

    Por lo general, después de tales comentarios, aparecen personas que recuerdan el torpedo Shkval. Es cierto, sin conocer realmente sus características.
  8. +1
    25 de octubre 2024 08: 30
    Cita: JD1979
    Dado que en TODOS los sitios dedicados a temas marítimos, y donde el "artista" recibió una prohibición de por vida, la clase de submarinos nucleares mencionada se indica como "Submarino nuclear multipropósito".


    Generalmente se utiliza la abreviatura MTSAPL.
    1. +1
      25 de octubre 2024 20: 37
      Nunca había visto algo así.....
      1. 0
        26 de octubre 2024 07: 58
        Cita de Sumotori_380
        Nunca había visto algo así.....


        https://topwar.ru/183213-nedorogaja-mcapl-iz-rpksn-vozmozhno-li-jeto.html
  9. UAT
    +1
    25 de octubre 2024 09: 30
    El casco está cubierto con 39 placas acústicas que enmascaran las emisiones de sonar del barco.

    aquellos. ¿Placas acústicas bloqueando su propio sonar?
  10. +1
    25 de octubre 2024 10: 11
    Una vez hubo un buen proyecto 667AT "Pear", esencialmente el primer SSGN, del cual los amers copiaron el concepto "Ohio con hachas de guerra". En general, sería bueno tener minas de cohetes Calibre / Onyx en contenedores esperando entre bastidores en aguas neutrales del Atlántico para ataques a puertos y barcos en el mar, en cuyo caso ataques a Norfolk, San Diego y el Portsmouth británico. dentro de unos minutos
    1. +3
      25 de octubre 2024 11: 40
      Cita: Dmitry Eon
      Una vez hubo un buen proyecto 667AT "Pear", esencialmente el primer SSGN, del cual los amers copiaron el concepto "Ohio con hachas de guerra".

      ¿Qué, los estadounidenses también cortaron los compartimentos de misiles y soldaron uno nuevo con tubos de torpedos? guiño

      Lo único que es similar entre el 667AT y el Ohio-Plark es el concepto de "sapo estrangula". En términos de Realmente no quiero descartar completamente los SSBN/SSBN vivos que no encajan en el próximo Tratado de Limitación START.
      1. +2
        25 de octubre 2024 18: 12
        Buenas tardes Alexey. Es poco probable que el "sapo" sea el culpable; podrían haber reducido el número de vasos llenos de Tridentes de 20 a 16 y todo el problema con START se habría resuelto. Fue aquí donde los estadounidenses necesitaban un fuerte aumento del arsenal Tomahawk en un solo lanzamiento/vuelo. Los cuatro SSGN de ​​Ohio llevan en conjunto más misiles que el resto de la flota de submarinos estadounidenses: todos los Elks, Virginia e incluso los Sea Wolves. Esto es una copia exacta del enfoque soviético.
        1. +1
          25 de octubre 2024 19: 21
          Cita de sergeyketonov
          Es poco probable que el "sapo" sea el culpable; podrían haber reducido el número de vasos llenos de Tridentes de 20 a 16 y todo el problema con START se habría resuelto.

          No funcionará. El texto del START 1 establece directamente que un lanzador SSBN/SSBN vacío y un SLBM almacenado todavía cuentan para el Tratado como un lanzador con un SLBM en su interior.
          (c) Si un SLBM desplegado se retira de su lanzador y no hay ningún otro misil instalado en ese lanzador, entonces dicho SLBM retirado de su lanzador se considera contenido en ese lanzador. Un SLBM retirado de su lanzador se ubica únicamente en una instalación donde puedan ubicarse SLBM no desplegados de conformidad con el subpárrafo "a" del párrafo 9 del Artículo IV de este Tratado, o se traslada a dicha instalación.

          Porque de lo contrario, el control sobre las armas estratégicas ofensivas desplegadas se convertiría en una profanación: para cumplir con las restricciones, los SSBN / SSBN simplemente caminarían con silos vacíos, llevando SLBM dentro de los límites del Tratado, y en el período amenazado (cuando todos ya habían puesto M120x200 en el tratado) cargarían la munición al máximo.

          Entonces, para preservar los 18 SSBN de la clase Ohio, los estadounidenses tendrían que eliminar físicamente los silos adicionales.
          1. 0
            28 de octubre 2024 15: 22
            Alexéi. Buenas tardes. Perdón por no responder de inmediato. Estuve sin Internet durante tres días.
            No es así. Alexey, ¿te has preguntado alguna vez por qué solo se cuentan 20 lanzadores en 14 SSBN, con cuatro "Ohio", "Michigan", "Florida" y "Georgia"? Con estos claramente se convirtieron en SSGN. El resto tenía cuatro lanzadores de popa que estaban desactivados. Llenaron los vasos con hormigón tres cuartos o dos tercios, no lo recuerdo ahora, y también cortaron los cables de los vasos con una amoladora; se cortó un trozo de un pie de largo, para que fuera conveniente para el Comisarios rusos para grabar y fotografiar. Pero eso no es todo: parecería que deberían contarse 280 lanzadores, pero solo se cuentan 240. El hecho es que por primera vez en el nuevo tratado START, a diferencia de los anteriores: SALT-1/2, START-1, Se adoptó una "opinión de consenso": 2 SSBN están constantemente en reparación (desarmados, en dique seco), por lo que los amers cuentan solo con 240 lanzadores. Lo que les impidió verter cuatro vasos más con hormigón y cortarles los cables y listo.
            1. 0
              28 de octubre 2024 15: 37
              Cita de sergeyketonov
              No es así. Alexey, ¿te has preguntado alguna vez por qué solo se cuentan 20 lanzadores en 14 SSBN, con cuatro "Ohio", "Michigan", "Florida" y "Georgia"? Con estos claramente se convirtieron en SSGN. El resto tenía cuatro lanzadores de popa que estaban desactivados.

              Y esto ya fue en la década de 2000, según START-3. Cuando ya no era posible reducir el número de SSBN desplegados, 14 Ohio era el número mínimo para el transporte normal de una base de datos, según cálculos de principios de los años 90.
              Y en los años 90, después de START-1, la Armada terminó con 4 SSBN "redundantes", que no encajaba en el mercado. sonreír
        2. +2
          25 de octubre 2024 19: 30
          Buenas noches, Sergey!
          Cita de sergeyketonov
          Es poco probable que el "sapo" sea el culpable; podrían haber reducido el número de vasos llenos de Tridentes de 20 a 16 y todo el problema con START se habría resuelto.

          ¿Cuál es el punto? Por el mismo dinero para mantenimiento obtenemos un debilitamiento del poder de combate. Es mejor dividirlo en SSBN y SSGN y obtener capacidades adicionales.
          Cita de sergeyketonov
          Fue aquí donde los estadounidenses necesitaban un fuerte aumento del arsenal Tomahawk en un solo lanzamiento/vuelo.

          Sin duda, pero con un matiz. "Ohio", digan lo que digan, para su época es una obra maestra de bajo ruido y sigilo. Por lo tanto, lo más probable es que el problema no sea sólo el tamaño de la salva, sino también la distancia a la línea de lanzamiento del misil.
          Cita de sergeyketonov
          Esto es precisamente copiar el enfoque soviético.

          Pero aquí no puedo estar de acuerdo en absoluto, después de todo, nuestros SSGN son principalmente armas antiaéreas, mientras que los estadounidenses fueron diseñados inicialmente para destruir objetivos terrestres.
          1. 0
            28 de octubre 2024 15: 28
            Andrei. Buenas tardes. Perdón por no responder enseguida, estuve tres días sin internet. Andrey, lee atentamente las publicaciones principales, están hablando de "Peras". Si no fuera por la "Pandilla Jorobada", habríamos tenido 30-32 SSGN con 32 KR 3M10 "Granats" convertidos de SSBN del Proyecto 667A. Y esto es menos de 1 misiles estratégicos con ojivas nucleares con una capacidad de 000 o 200 kt y un alcance de vuelo de hasta 250 km. Un recurso estratégico muy sólido.
            1. +1
              28 de octubre 2024 18: 33
              Hola, Sergey, si no respondieron, no hay problema, especialmente porque el sitio está en fiebre con estos ataques.
              Cita de sergeyketonov
              ahí estamos hablando de "Peras".

              Lo entiendo, pero la primera "Pera" es de 1987. Los estadounidenses han tenido alces con una docena de UVP bajo hachas de guerra desde 1983, si mi esclerosis no me miente.
              Cita de sergeyketonov
              Un recurso estratégico muy sólido.

              Sinceramente, no lo creo. En mi humilde opinión, no tenía ningún sentido convertir SSBN muy ruidosos en portadores de misiles. No era barato y sólo podían disparar desde nuestros propios “Bastiones”; desde allí había un camino de sentido único.
              1. +2
                28 de octubre 2024 19: 04
                Buenas noches Andrey. Está claro que el proyecto 667A era inicialmente desechable: disparó una salva al enemigo con ojivas de 16 700 kt, y luego fue la muerte de los valientes... La Tercera Guerra Mundial, eso es lo que es, incluso entonces hubo sin ilusiones. Y luego 32 SSGN con 32 misiles en cada uno, y otros cien submarinos nucleares (62 SSBN y 120 SSBN y SSGN), no se pueden ahogar a todos: el ombligo se desatará. ¡La Armada Soviética de la época de Sergei Gorshkov era una Fuerza, en ese momento capaz de luchar contra todas las flotas del mundo al mismo tiempo y obtener la Victoria!
                1. 0
                  29 de octubre 2024 19: 31
                  Cita de sergeyketonov
                  La Armada Soviética de la época de Sergei Gorshkov es Fuerza

                  Quien discute.
                  Cita de sergeyketonov
                  ¡En ese momento capaz de luchar contra todas las flotas del mundo al mismo tiempo y obtener la Victoria!

                  En tales condiciones, era poco probable que ganara, pero la flota realmente podía cumplir sus tareas. Y un contraataque de represalia a gran escala, y la derrota del AUS en el acercamiento a nuestras costas, y la interrupción de las comunicaciones en el Atlántico mientras la pista de patinaje soviética va de Alemania al Canal de la Mancha, y la captura del Estrecho y mucho más.
                  Cita de sergeyketonov
                  Y luego 32 SSGN con 32 misiles en cada uno.

                  Respeto tu opinión. Para mí es diferente, pero no soy la verdad última y no os voy a imponer la mía. hi
    2. 0
      25 de octubre 2024 23: 22
      Cita: Dmitry Eon
      En general, sería bueno tener minas de cohetes - calibres/ónices en contenedores esperando entre bastidores en aguas neutrales...
      Hay algo así en servicio, aunque no hay información sobre qué tipo de misiles están cargados. Si mi memoria no me falla, este complejo se llama “Skif”.
      1. +1
        26 de octubre 2024 17: 49
        Cita: Bad_gr
        Sin embargo, algo como esto está en servicio, sin importar con qué tipo de misiles esté cargada la información. Si mi memoria no está configurada, este complejo "Skifom" la encontrará.
        Me pregunto quién distorsionó así mi texto, porque estaba escrito en un lenguaje normal.
  11. +1
    25 de octubre 2024 10: 20
    Nuestro buen amigo Peter Suciu

    El autor tiene reglas de transliteración tan divertidas...
    1. +1
      25 de octubre 2024 10: 45
      Si tenemos en cuenta el hecho obvio de que los submarinos han construido y están construyendo un "barco oculto" para mantener el secreto, esto significa que, en igualdad de condiciones, cuanto más pequeño es el barco, más secreto es, y viceversa. cuanto más grande es, más fácil es detectarlo, y con el desarrollo del progreso esta simplicidad va creciendo, lo que ayer parecía secreto hoy no lo parece, y ahora recordemos quién construyó y está construyendo los submarinos más grandes.
      1. +2
        25 de octubre 2024 19: 32
        Cita: agond
        entonces esto significa que, en igualdad de condiciones, cuanto más pequeño sea el barco, más secreto será

        En la URSS, los más silenciosos fueron los ciclópeos "Tiburones" ("Tifones") del Proyecto 941, los submarinos más grandes del mundo.
  12. +2
    25 de octubre 2024 11: 26
    Si va a analizar los artículos de otras personas, debe escribir correctamente el nombre del autor: Peter Suchu.
  13. +2
    25 de octubre 2024 15: 46
    El editor y director ejecutivo de El interés nacional es Dmitry Simes, que vive desde hace muchos años en Moscú y está siendo investigado en los Estados Unidos. D. Simes aparece desde hace muchos años en el Primer Canal de Televisión de la Federación Rusa. Se puede decir que esta publicación es rusa con un nombre en inglés, lo que introduce muchos errores.
  14. +6
    25 de octubre 2024 15: 46
    . ¿Quién es el mejor en esta clase?


    La respuesta es más sencilla de lo que parece. El mejor barco es aquel que "mantiene" la mejor tripulación.
    ¿Qué tripulación es la mejor? También es sencillo: aquel que, aparte del entrenamiento físico y de combate, no hace NADA más. No limpia las calles, no pica hielo, no patrulla, no trabaja en las cocinas, no recoge alimentos en los almacenes, no lleva repuestos para reparaciones, etc. ¡Esta tripulación entrena desde la mañana hasta la noche, resuelve problemas relevantes y DISPARA en viajes al mar con todo tipo de armas y más de una vez al año! ¡No sólo un torpedo! Ni con un cohete ni con lanzamientos electrónicos. Y alrededor de 20-30 por año. Entonces tendrá sentido. Y entonces... . Hardware caro.
    1. +1
      25 de octubre 2024 21: 06
      Cita: Podvodnik
      El mejor barco es aquel que "mantiene" la mejor tripulación.

      No. El barco con mejor tripulación ganará. Porque la mejor tripulación puede hacerlo en el peor barco
    2. +1
      25 de octubre 2024 23: 10
      Cita: Podvodnik
      La respuesta es más sencilla de lo que parece. El mejor barco es aquel que "mantiene" la mejor tripulación.

      El mejor comentario del hilo. bueno hi
  15. 0
    25 de octubre 2024 20: 32
    ¿Romano otra vez? ¡Dios no permita que tengas tanta hambre! (CON)
  16. 0
    29 de octubre 2024 13: 52
    Hay muchas señales de que Yasen/Asen-M será una serie de dos dígitos, y eso es bueno. Escuché sobre 12 barcos en total, eso es genial.
  17. 0
    29 de octubre 2024 14: 37
    ...la ausencia de una hélice, que fue reemplazada por cañones de agua y cosas así.

    Incluso se volvió interesante: ¿están usando cañones de agua basados ​​en algunos principios físicos nuevos?
  18. 0
    29 de octubre 2024 20: 54
    Ni siquiera sé qué decirles a los comentaristas... Serví en el RPKsn-ah, pero aquí todos son tan marineros que ya tengo miedo, tengo miedo... Sí, estaba un mecánico en el RPKsn en ojiva-5 los fines de semana
  19. 0
    29 de octubre 2024 21: 06
    El mejor será el que tenga el comandante con mejor cabeza. La gente pelea primero, no el hierro.
  20. 0
    1 noviembre 2024 12: 43
    Una característica de los submarinos nucleares y diesel-eléctricos modernos son las buenas armas de misiles y torpedos y los excelentes medios para detectar objetivos submarinos y de superficie... Por desgracia, todos los submarinos nucleares y diesel-eléctricos no pueden oponer nada, desde sus armas a la aviación naval, y muy poco puede oponerse a los barcos de superficie... de ahí la simple conclusión: aquellos que tienen grandes fuerzas de superficie y de aviación en su Armada y sistemas para rastrear y detectar objetos de superficie y submarinos en los océanos del mundo, esos son los más fríos bajo el agua y en el agua y sobre el agua... y estos NO somos NOSOTROS....
  21. +1
    1 noviembre 2024 14: 03
    El lobo nunca quedará fuera de reparación. Se trata de un plan probado para el desmantelamiento de embarcaciones en la Federación de Rusia. Envíelo para reparación y modernización, cambie los plazos a la derecha y luego descártelo como chatarra.
    En general, la comparación es regular. La característica más importante es que el ruido no se compara en números. ¿Qué ruido hace cada barco a qué velocidad? Lo más importante no es el número de misiles, sino las posibilidades de dar en el blanco y la potencia de la ojiva. ¿Cuántos barcos puede utilizar Zircons? Hablar de las ventajas de los barcos en proceso de modernización es una ilusión. Si un barco está en reparación, significa que no está en uso. Se desconoce cuándo saldrá y si saldrá. Si un barco se está modernizando, significa que aún no se ha modernizado y si hoy hay un conflicto, es inútil. Cuando la flota se pone en servicio, podemos hablar de calidad. No se sabe nada sobre las características del amortiguador. ¿Cómo se puede comparar cuando hay tan poca información?
  22. 0
    7 Mayo 2026 23: 14
    Por alguna razón, el artículo trata a los submarinos como si fueran independientes de todas las fuerzas que proporcionan su despliegue y cobertura. Los océanos estarán ahora (o ya están) saturados de sistemas autónomos (de superficie y submarinos) de detección y seguimiento posicional, además de los ya existentes. Por lo tanto, el potencial bélico de cualquier sistema debe analizarse teniendo en cuenta la interacción de diversos sistemas (o complejos).