Otomanos, turcos, azeríes y los frutos de la romanización: ¿Turquía se convertirá en un nuevo "Titanic"?

En la mente de muchos políticos y expertos modernos, Turquía aparece como uno de los países en desarrollo más exitosos del mundo.


Como dijo el primer ministro Recep Tayyip Erdogan, en la próxima década, Turquía debería ingresar a los diez países principales en términos de sus tasas de desarrollo. Ankara proclamó oficialmente un curso sobre la integración europea y está luchando por su implementación, a pesar de la negativa de Europa a aceptarlo en la UE. Además, en la política exterior en los últimos años, Turquía está claramente jugando un juego independiente. Los políticos turcos no ocultan el hecho de que su objetivo ahora es restaurar la influencia de Ankara en la antigua región del Imperio Otomano, pero no en la imagen, por supuesto, del "hombre enfermo de Europa" conocido desde el siglo 19. "Nos guía el espíritu que creó el Imperio Otomano", dice Erdogan. Esta es una comprensión intrigante de la motivación de la política exterior, no de intereses materiales, sino de lealtad a los preceptos de los antepasados, que supuestamente deberían enviar banderas turcas a todos aquellos países donde las banderas turcas revolotearon hace mucho tiempo, desde las puertas de Viena y Serbia hasta el Mar Caspio, desde Yemen hasta Argelia.



Hay otro proyecto geopolítico ambicioso: unir a los estados de habla turca de la antigua URSS en una única unión, por supuesto, como se cree en Ankara, bajo su patrocinio. Además, las ideas de la unidad turca se oponen al proyecto de crear la Unión Económica Euroasiática, que fue propuesta por Rusia. En una palabra, la conciencia política de la clase política turca que ahora gobierna está rebosante de ideas de liderazgo.

Pero no todos lo piensan así en Turquía. Recientemente, el periódico turco Yeni Safak emitió una advertencia de que “si Turquía no puede desarrollar, absorber y presentar al mundo un espíritu que recreará la idea de un modelo de civilización otomana, no impedirá la aparición de proyectos como el nacionalismo, preparará y acelerará el colapso de la propia Turquía ". A su vez, otro periódico turco popular, Milli Gazete, hizo una interesante publicación de Mehmet Shevket Eigi sobre los temas más importantes que Turquía enfrenta hoy y que "requieren soluciones urgentes". . (http://www.milligazete.com.tr/koseyazisi/Turkiyenin_On_Hayat_Meselesi/13979#.UTr6QjcoShp Algunas de sus tesis merecen un análisis.

"Desafortunadamente, casi toda Turquía, con raras excepciones, ha perdido su lengua turca literaria escrita", escribe Shevket Eygi. "Aunque las tierras turcas de Kars a Edirne, de Sinop a Iskenderun están llenas de rascacielos, centros comerciales gigantes, autopistas, aeropuertos, represas y Si no somos capaces de enfrentar el problema del idioma turco, estamos condenados a la degeneración y la decadencia. El hecho de que nuestra gente no pueda leer libros escritos y publicados en el país antes del año 1928 debe considerarse una vergüenza. El rico y bello idioma turco de 1920's ".

De hecho, 1 de enero 1929 La Asamblea Nacional de Turquía aprobó una ley que introduce un nuevo alfabeto turco y prohíbe el uso del árabe. A primera vista, puede parecer que la romanización de la escritura fue diseñada para facilitar el aprendizaje de la lectura y la escritura. Pero en un examen más detenido se hace evidente: la romanización resultó ser una herramienta para separar a los turcos de sus raíces. En este historias tienen su curiosa intriga.

En febrero del 1926 del año en el Congreso Turco de toda la Unión en Bakú, fueron los comunistas azerbaiyanos los que tuvieron la idea de romanizar la fuente entre los pueblos turcos. A sus ojos, esto simbolizaría la modernidad europea, mientras que la fuente árabe, como escribió uno de los periódicos turcos, se ubicó a la par del Corán, los camellos y el chador. En mayo, 1926, uno de los prominentes comunistas azerbaiyanos, Agamaly oglu, declaró la romanización como "el tema central de la revolución en el este". También notamos que en ese momento la cuestión fue ampliamente discutida en Turquía: cómo llamar al antiguo Imperio Otomano y al pueblo otomano. Algunos sugirieron usar el nombre propio de la nación "Turco" como un etnónimo y "Turkic" como el nombre del país. Otros creían que sería mejor llamar a la nación "Anatolian" (Anatollu, anadollu) después de la península de Anatolia, en la que se encuentra la mayor parte del país. La primera versión tomó la delantera.

Hasta octubre 1930, el Comité del Nuevo Alfabeto Turco estaba en Bakú, implementando el escenario de la creación de la "Federación Soviética de Turkic". El Comité, además de Azerbaiyán y Turquía, participó en la creación de alfabetos latinos y lenguaje literario en Osetia, Buriatia, Yakutia, Kabarda y entre otros pueblos, a los que denominaron "raza turca". Sin embargo, Mustafa Kemal se negó a "sovietizar" a Turquía. En respuesta, los intelectuales y políticos azerbaiyanos plantearon el problema de la identificación étnica de los pueblos de habla turca. Abandonaron el self türk propuesto y comenzaron a insistir en usar el término (Azəri türkləri). Esto también se debió al hecho de que los turcos de Anatolia y los "turcos azerbaiyanos" comenzaron a revelar una idea diferente de su historia nacional. Por ejemplo, Ankara, que ya estaba bajo Kemal, no consideraba a los habitantes de la Troya griega como "Türks", y la historia de la formación del Imperio Otomano comenzó con su aparición en el siglo XI durante las conquistas Seljuk de Oguzes en Anatolia, que penetraron aquí desde Asia Central. En el siglo XII, el sultanato de Iconio se formó en las tierras de Asia Menor conquistadas por los seljuks. (Ver: A. Krymsky. Historia de Turquía y su literatura. M., 1916. T.1. C.5).

En contraste, los turcos azerbaiyanos se declararon habitantes autóctonos de la región. Tal movimiento llevó al hecho de que los "turcos" de Azerbaiyán se hicieron "más viejos" "turcos de Turquía", de los cuales surgió el siguiente postulado curioso: si el problema de crear un estado común de Turkic surge, entonces el papel principal en él - por derecho de antigüedad - debería pertenecer A Azerbaiyán. No es una coincidencia que el presidente de Azerbaiyán, Heydar Aliyev, y no los líderes de Turquía, presenten el famoso eslogan "Bir mill Birt-iki dövlət" - "Una nación, dos estados". Por cierto, a fines del año pasado, durante la visita del Director del Instituto de Historia de la Academia Nacional de Ciencias de Azerbaiyán (ANAS) Yagub Makhmudov a Turquía, se llegó a un acuerdo para escribir la historia de Azerbaiyán-Turkic con la "participación de historiadores de otros pueblos de Turkic". Queremos decir que cuando la idea de volver a escribir la historia de los turcos surge nuevamente en Azerbaiyán o Turquía, siempre hay que buscar una motivación geopolítica seria detrás de esto.

En este sentido, observamos otra tesis de Shevket Eigi. Escribe: "Turquía heredó más que 70 de las sub-identidades étnicas del Imperio Otomano. Turcos, kurdos, bosnios, georgianos, circasianos, albaneses, pomaks ... El sunismo y el alavismo están representados en Turquía ... En nuestro país viven al menos un millón de crypto-judíos y crypto-christians Debido a una serie de acontecimientos históricos y presiones, tanto los grupos religiosos como los seculares surgieron en Turquía. La minoría dominante, siguiendo el principio de divide e imperia, dividió a los musulmanes sunitas de Turquía en miles de sectas islámicas grandes y pequeñas, destruyendo la unidad con Unita Ummah, y en su lugar fundó el sistema de "protestantismo islamista". Es necesario crear una shura islámica, que incluirá a verdaderos intelectuales, pensadores, filósofos, que busquen herramientas, soluciones, medidas, proyectos que aseguren y mantengan la paz social y la armonía ". .

Hoy en día, muchos expertos escriben sobre el renacimiento del Islam en Turquía. Comenzaremos con el hecho de que el complejo de fenómenos asociados con la actividad de varias fuerzas islamistas, que actúan en los países en desarrollo en general, y en Turquía, en particular, es extremadamente diverso. No es casual que este fenómeno aún no haya encontrado un nombre generalmente significativo y satisfactorio. Los políticos, las figuras religiosas, los científicos, que parecen estar hablando de lo mismo, a menudo tienen en mente los mismos procesos y fenómenos. Esto plantea toda una serie de preguntas. Uno de ellos es ¿qué evaluación se puede dar al contenido socio-histórico que en nuestro tiempo está incrustado en el término "re-islamización" de Turquía?

La historiadora rusa Gulnara Ziganshina (disserr.com/contents/356788.html) considera incorrecto identificar el islamismo turco con las acciones de políticos egoístas creados con el dinero de los fondos internacionales islámicos de los países productores de petróleo, etc. Lo más probable es que la aparición del islam en Turquía en la superficie de la vida social y política sea una "irty" ("reacción") a los complejos procesos socioeconómicos, políticos y geopolíticos que tienen lugar tanto en Turquía como en todo Oriente Medio. Al mismo tiempo, no hay partidos puramente religiosos en Turquía.

Además, como Shevket Eigi afirma con razón, el Islam turco está saturado de varias sectas, representa la llamada "síntesis turco-islámica", que no tiene una autoridad notable en la ideología del mundo islámico. Además, muchas estructuras islámicas en Turquía - tariqah - tienen sus raíces en otros países del Medio Oriente. Esto significa que el Islam no es el principal signo de autoidentificación de los turcos. Según las encuestas, 19,4% de los turcos se identifican principalmente con la nación turca, 29,9% se consideran ciudadanos de Turquía y perciben a los demás como conciudadanos, y 44,6% se ven principalmente como seguidores del Islam y sus compatriotas como correligionarios. Por lo tanto, solo para la mitad de la sociedad turca ser ciudadano de su país significa no solo ser un turco étnico, sino también ser un partidario del Islam. Según un estudio reciente de Kadir Has entre personas de 1000 de ciudades de 26 en Turquía, hay una disminución en el número de personas que pueden indicar su propia identidad étnica. 54,8% de los encuestados se identificaron como "turcos", 6.3% - como "kurdos". Los resultados sensacionales del estudio radican en el hecho de que el treinta por ciento restante no se identificó con ninguna nacionalidad, y la mayoría de los encuestados calificaron la principal amenaza para Turquía como la amenaza de su desintegración territorial. Curiosamente, esta amenaza para el país es vista principalmente por aquellos que se han identificado con el grupo "Turcos".

Así, la historia turca pasó una vez más a una fase peligrosa de la dinámica del péndulo, cuando una política particular se convierte en un catalizador, en lugar de una fuente de búsquedas intensas de la identidad étnica y confesional de los turcos. "Desde 1924 hasta el presente, ha habido desagradables fracturas históricas, culturales, sociales y disfunciones en nuestro país, cuya superación es la única condición para un mayor desarrollo", afirma Sheevket Eygi. - En 1912, el barco "Titanic" fue un milagro de la civilización, basado en criterios técnicos Él causó admiración universal y fue una especie de presagio. Uno de los habitantes dijo sobre él: "Ni siquiera Alá podrá hundir este barco". ¿Y qué sucedió? En su primer viaje, el barco naufragó ".
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105 comentarios
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  1. Sasha 19871987 12 marzo 2013 15: 43 nuevo
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    Sí, Turquía también es un barril de pólvora ... es solo un miembro de la OTAN, pero no ocurrió una revolución mágica ...
    1. strannik595 12 marzo 2013 16: 53 nuevo
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      Turquía mira hacia el futuro ... con sorpresa
      1. Kaa
        Kaa 12 marzo 2013 17: 38 nuevo
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        Cita: strannik595
        Turquía mira hacia el futuro ... con sorpresa

        Muy bien ... demonios, +++! Y alguien más está mirando desde atrás ... riendo
        1. Zorro
          Zorro 12 marzo 2013 17: 58 nuevo
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          Cita: Kaa
          Y alguien más está mirando desde atrás ...

          Para este "alguien" existe una amenaza real de quemar las cejas ... riendo
          1. Sandov 12 marzo 2013 21: 15 nuevo
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            Zorro,
            wassat Pues esto es algo !!! Un poco de imprecisión: los turcos son un grupo étnico, azerbaiyanos, turcos, kazajos y otros, son naciones. Así como los eslavos son una etnia, y los polacos, checos y rusos son naciones.
          2. Hunhuz
            Hunhuz 13 marzo 2013 07: 01 nuevo
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            hi ¿Enta qué? Shaytsevy gas pa Svidomo ....... ??? patryaslo))))))
        2. Ruslan67 12 marzo 2013 19: 33 nuevo
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          Cita: Kaa
          Y alguien más está mirando hacia atrás.

          Quien mira donde probablemente depende de la orientación wassat
      2. knn54 12 marzo 2013 22: 10 nuevo
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        Si miras hacia atrás, puedes ver que la sociedad turca se divide (aproximadamente) en dos partes iguales, pero si miras al frente, la cuestión de la consolidación no vale la pena.
    2. Zorro
      Zorro 12 marzo 2013 17: 22 nuevo
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      Cita: Sasha 19871987
      solo un miembro

      ¡Creo que no hay nada que agregar aquí! "+" bueno
      1. zadot 12 marzo 2013 17: 34 nuevo
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        necesita agregar un poco más de viento kurdo para enfriar las ambiciones
    3. Hunhuz
      Hunhuz 13 marzo 2013 07: 03 nuevo
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      hi ¿La nueva provincia de Gurjistan despierta a los más avanzados y dimacráticos? ¿Cómo es JewishPeje George?
  2. Siberiano
    Siberiano 12 marzo 2013 15: 52 nuevo
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    ¿Cuántos no dicen "halva" - en la boca no será más dulce.
  3. Orik 12 marzo 2013 15: 52 nuevo
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    Paisiy Svyatrets sobre Turquía:
    "Hoy leer las profecías es cómo leer el periódico: todo está claramente escrito. La idea me dice que sucederán muchos eventos: los rusos tomarán Turquía, Turquía desaparecerá del mapa, porque 1/3 de los turcos se convertirán en cristianos, 1/3 morirá y 1/3 iremos a Mesopotamia.
    El Medio Oriente será el escenario de las guerras en las que participarán los rusos. Se derramará mucha sangre, e incluso los chinos cruzarán el río Éufrates con un ejército 200.000.000 y llegarán a Jerusalén. Un signo característico de que estos eventos se acercan será la destrucción de la mezquita de Omar, ya que Su destrucción marcará el comienzo de los trabajos de reconstrucción del templo de Salomón, que se construyó en ese lugar.
    En Constantinopla habrá una gran guerra entre rusos y europeos, y se derramará mucha sangre. Grecia no jugará un papel de liderazgo en esta guerra, pero se la darán a Constantinopla, no porque los rusos nos veneren, sino porque no hay una mejor solución, y de acuerdo con Grecia, y las circunstancias difíciles los presionarán. El ejército griego no tendrá tiempo para ir allí, ya que la ciudad le será entregada. Los judíos, dado que tendrán la fuerza y ​​la ayuda del liderazgo europeo, se volverán insolentes y se mostrarán con desvergüenza y orgullo e intentarán gobernar Europa. Entonces 2/3 de los judíos se convertirán en cristianos ".
    1. Trance
      Trance 12 marzo 2013 16: 45 nuevo
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      Me gustaría escuchar la opinión real (adecuada) de los azerbaiyanos.
      Encontré este artículo: "Regresé a la fe de nuestros antepasados" http://www.segodnia.ru/content/119400

      Nunca le interesó la historia del pueblo azerbaiyano, y estaba realmente sorprendido de que sus antepasados ​​fueran cristianos ortodoxos.
      Según la persona, los científicos azerbaiyanos sobre este gusto, pero tienen miedo de cubrir a las masas por su propia seguridad.
      1. Orik 12 marzo 2013 17: 16 nuevo
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        Gracias, artículo muy interesante. hi
      2. biglow
        biglow 12 marzo 2013 17: 25 nuevo
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        Trance,
        Desde hace mucho tiempo se sabe, muchos musulmanes de hoy eran originalmente cristianos de diversas confesiones, y muchos pueblos caucásicos se convirtieron al Islam durante el movimiento del Imperio Otomano en esta región.
        1. fuad-m7
          fuad-m7 12 marzo 2013 19: 20 nuevo
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          Oguzes participó en la etnogénesis de los pueblos modernos de habla turca, como los turcos, azerbaiyanos, turcomanos y gagauz. Penetración de los Oguzes (Seljuks) en los siglos XI-XIII. en el este de Transcaucasia y en el noroeste de Irán, gradualmente se produjo la turbulencia de una parte importante de la población local, que sentó las bases para la formación de una nación azerbaiyana de habla turca [1]. Los descendientes de los Oghuzs fueron incluidos, en un grado u otro, en la composición de casi todos los pueblos turcos modernos.
          El historiador-orientalista soviético y ruso A.P. Novoseltsev escribió: “Los azerbaiyanos actuales también son los descendientes protegidos de parte de las antiguas tribus del Cáucaso Albania y los iraníes del sur de Azerbaiyán. Otros antepasados ​​de azerbaiyanos que trajeron el idioma turco, las tribus Oguz, a su vez, son producto de una compleja síntesis turco-iraní ”[2]
      3. Kaa
        Kaa 12 marzo 2013 17: 46 nuevo
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        Cita: Trance
        Los científicos azerbaiyanos sobre este gusto, pero tienen miedo de cubrir a las masas por su propia seguridad.

        Hasta ahora responderán ... y si responderán ... aquí desde el foro de Azerbaiyán:
        "En la antigüedad, en el territorio de Azerbaiyán moderno era El estado de Albania del Cáucaso, cuya religión oficial ha sido el cristianismo desde el siglo IV. En el siglo VIII fue capturado por los árabes, después de lo cual comenzó la islamización de la población. En los siglos IX y X, los príncipes albaneses lograron restaurar la independencia, pero solo por un corto tiempo. A finales del siglo XIV, el estado de Shirvan se formó aquí, que en el siglo XV estuvo bajo el dominio de Kara-Koyunlu, e incluso más tarde, de Persia, que permaneció bajo su dominio hasta principios del siglo XVIII. (escrito por Sabina el viernes 21 de octubre de 2011 9:29 pm)
        El cristianismo apareció en la tierra de Azerbaiyán en tiempos apostólicos. Según la leyenda, los primeros predicadores allí fueron el santo apóstol Bartolomé (que también sufrió el martirio aquí) y el discípulo del apóstol Tadeo - Eliseo, a quien la tradición local llama el apóstol de Albania. En 313, el pueblo albanés, dirigido por el zar Urnayr, fue bautizado a manos de San Gregorio el Iluminador, y el cristianismo se convirtió en la religión estatal de la Albania caucásica.. A mediados del siglo IV, la Iglesia albanesa recibió autocefalia. Con la excepción de un breve período de caída en el monofisismo a mediados del siglo VI, más tarde, en contraste con los armenios, los albaneses se adhieren a la fe ortodoxaDespués de la conquista árabe (siglo VIII) comenzó la islamización forzosa de los residentes locales, además de haberse establecido en el Cáucaso, los califas subyugaron la Iglesia de Albania del Cáucaso a la Iglesia Armenia.. Después de la remoción de los últimos católicos ortodoxos Nerses (Bakur) del departamento principal de la Iglesia albanesa en 706, los armenios comenzaron a expulsar al clero albanés, que, según ellos, cayó en el "calcedonismo". En 1836, después de que Azerbaiyán se unió al Imperio ruso a principios del siglo XIX, el Catholicosate albanés fue finalmente abolido con el prescrito de Nicolás I, y se formaron dos diócesis y vicariatos en la jurisdicción de la Iglesia Armenia (Patriarcado de Echmiadzin).
        http://azeri.forum2x2.ru/t206-topic
        En resumen, la misma historia. como en los Balcanes ... y en la foto: "Templo albanés sobre los cimientos del siglo I en la aldea de Kish (Sheki)"
      4. kAhora
        kAhora 12 marzo 2013 19: 39 nuevo
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        Cita: Trance
        Me gustaría escuchar la opinión real (adecuada) de los azerbaiyanos.
        Encontré este artículo: "Regresé a la fe de nuestros antepasados" http://www.segodnia.ru/content/119400

        Nunca le interesó la historia del pueblo azerbaiyano, y estaba realmente sorprendido de que sus antepasados ​​fueran cristianos ortodoxos.
        Según la persona, los científicos azerbaiyanos sobre este gusto, pero tienen miedo de cubrir a las masas por su propia seguridad.

        Sí, nuestros antepasados ​​eran cristianos. Hablan abiertamente de eso, no hay nada peligroso al respecto.
        1. Artmark
          Artmark 12 marzo 2013 21: 29 nuevo
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          ¿Por qué intercambiaste fe? si no argumentos difíciles ...
          1. synchrophasatron
            synchrophasatron 12 marzo 2013 21: 36 nuevo
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            Cita: ArtMark
            ¿Por qué intercambiaste fe? si no argumentos difíciles ...

            fuego y espada
            1. Artmark
              Artmark 12 marzo 2013 21: 59 nuevo
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              ¡No pregunté por qué pregunté por qué!
              1. Artmark
                Artmark 12 marzo 2013 22: 10 nuevo
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                y menos ... ¿para qué? ¡¿Acabo de preguntar por qué cambió la fe ?! no puedo responder
                1. synchrophasatron
                  synchrophasatron 12 marzo 2013 22: 44 nuevo
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                  Cita: ArtMark
                  ¡¿Acabo de preguntar por qué cambió la fe ?!

                  preguntaste - respondí. Y el hecho de que la respuesta no te haya satisfecho es asunto tuyo. Si quieres dar una conclusión absurda, adelante
                  1. Artmark
                    Artmark 12 marzo 2013 23: 09 nuevo
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                    Bueno, si consideras esta respuesta ... ¡No puedo decir nada inteligente excepto que Dios te juzgue!
          2. fuad-m7
            fuad-m7 12 marzo 2013 21: 53 nuevo
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            ¡NO CAMBIAMOS NADA GRACIAS (LOS ANCESTORES DE LOS AZERBAIJANIS) NO ERA CRISTIANOS!
            DE ACUERDO CON LA LEZINA ALBANA!
            En el siglo I a. C., numerosas tribus que hablaban los idiomas de la rama Lezgi de la familia de idiomas Nakh-Daguestán se unieron en una unión de 26 tribus, formando el estado de la Albania caucásica en el Cáucaso Oriental, que duró hasta el siglo VIII a. C. mi. Bajo la influencia de conquistadores externos, Albania del Cáucaso se divide en varias regiones: Suertes, Shirvan, etc.
            1. Gari
              Gari 12 marzo 2013 22: 26 nuevo
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              Hermano Zmas Zmis Zlieri, Chven Sakartvelos Gaumardzhos
          3. Yarbay
            Yarbay 12 marzo 2013 22: 20 nuevo
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            Cita: ArtMark
            ¿Por qué intercambiaste fe? si no argumentos difíciles ...

            porque porque los armenios !!
            1. Yarbay
              Yarbay 12 marzo 2013 22: 22 nuevo
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              porque los armenios
              1. Artmark
                Artmark 12 marzo 2013 23: 13 nuevo
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                ¡Una persona tiene derecho a elegir su fe! Aunque los armenios son azerbaiyanos, si crees que no hay azerbaiyanos, ¡estás equivocado de cristianos!
                1. Yarbay
                  Yarbay 12 marzo 2013 23: 14 nuevo
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                  Cita: ArtMark

                  ¡Una persona tiene derecho a elegir su fe! Aunque los armenios son azerbaiyanos, si crees que no hay azerbaiyanos, ¡estás equivocado de cristianos!

                  No pienso nada de eso))) Respondí tu pregunta)))))))
                  Después de eso, activó la lógica y respondió mi pregunta aún mejor)))))))))
            2. Artmark
              Artmark 12 marzo 2013 23: 11 nuevo
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              ¡Los armenios no cambiaron de fe! ¡Entiendo que su negocio es profano pero no en relación con la fe! trata la fe con respeto !!!
              1. Yarbay
                Yarbay 12 marzo 2013 23: 19 nuevo
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                Cita: ArtMark
                Los armenios no cambiaron de fe cuando

                Simplemente no tengo grandes palabras !!!
                Hay hechos !!

                ¡No es necesario emocionarse y hablar por todos!
                Cita: ArtMark
                trata la fe con respeto !!!

                ¿Dónde no he expresado respeto por tu fe?
                Puedes leer
                ¿Entiendes lo que lees?
                1. Artmark
                  Artmark 12 marzo 2013 23: 30 nuevo
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                  pero hay evidencia de que son armenios? gracioso Sí Me comunico aquí por orden, a diferencia de algunos, y sea decente, ¡todos responderemos por nuestras acciones!
                  1. Yarbay
                    Yarbay 12 marzo 2013 23: 42 nuevo
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                    Cita: ArtMark
                    Me comunico por orden, a diferencia de algunos

                    Quiero decir, te ordenaron aquí como para almorzar o como una habitación ??))))
                    ¿O por orden de ArmTV?))))
                    Cita: ArtMark

                    pero hay evidencia de que son armenios?

                    Entonces, ¿los armenios están admitiendo que te estás haciendo?
                    ¿Qué es tan aterrador?

                    El 27 de octubre, el grupo de iniciativa del movimiento Sardarapat organizó una discusión sobre el tema "El despertar de los armenios que cambiaron su fe". El tema fue presentado por el periodista, historiador Amo Moskofyan, informa Armenia Today.
                    Según el orador, los armenios que cambiaron su fe deberían dividirse en 3 partes: armenios Hamshen, Alevi y Zaza. Los armenios de Hamshen ahora constituyen el grupo étnico armenio más grande, con sus características cristianas y musulmanas.

                    http://www.ansar.ru/rfsng/2011/10/31/23605
                    Cita: ArtMark
                    se decente

                    ¡No dudes de mi decencia!
                    Cita: ArtMark
                    Responderemos por nuestras acciones !!!

                    Qué quieres decir con eso ???
                    ¡Tienes algún tipo de psicosis!
              2. andsavichev2012
                andsavichev2012 13 marzo 2013 00: 19 nuevo
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                Por separado, pero finalmente, por supuesto, para el cristianismo, los armenios y griegos fueron los que más sufrieron
                1. Yarbay
                  Yarbay 13 marzo 2013 00: 32 nuevo
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                  Cita: andsavichev2012
                  Por separado, pero finalmente, por supuesto, para el cristianismo, los armenios y griegos fueron los que más sufrieron
                  ¿Leíste cuidadosamente lo que escribí?
                  1. Gari
                    Gari 13 marzo 2013 00: 49 nuevo
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                    Iglesia Apostólica Armenia [1] (también se utiliza una versión ampliada - Iglesia Ortodoxa Sagrada Apostólica Armenia [2]) Iglesia Apostólica de Armenia; Entre los comentaristas de habla rusa, el nombre introducido en la Rusia zarista es la Iglesia armenia gregoriana, no utilizada por la propia iglesia armenia), una de las iglesias cristianas más antiguas, que tiene una serie de características significativas en el dogma y el ritual que la distinguen de la ortodoxia bizantina y el catolicismo romano. Se refiere a las antiguas iglesias ortodoxas orientales. Se usa un rito armenio en la adoración.El cristianismo fue adoptado en Armenia en 301.
                    . Gregory el Iluminador desempeñó un papel importante, que se convirtió en el primer católico de la Iglesia armenia (330-326), y el zar Trdat III el Grande (287-330), quien hasta su conversión fue considerado un cruel perseguidor del cristianismo.
                    Se acepta como la religión del Estado, es decir, el primer Estado en adoptar el cristianismo.
      5. Sandov 12 marzo 2013 21: 18 nuevo
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        Trance,
        Existe la hipótesis de que todos los Türks fueron cristianos ortodoxos.
        1. Beck
          Beck 12 marzo 2013 21: 53 nuevo
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          Cita: Sandov
          Existe la hipótesis de que todos los turcos fueron cristianos ortodoxos.


          No tengo una hipótesis, sino datos históricos. Desde la antigüedad, la religión de los turcos, en su tierra natal ancestral, las estepas de Mongolia, era el tengrianismo: la fe en el cielo azul eterno.

          "Y cuando de la oscuridad y el caos se formaron, sobre el Cielo Azul - Tengri, y debajo de la tierra marrón - Umai. Entre ellos se formaron los hijos del Hombre"

          Más tarde, los uigures del Khaganate uigur en 750-780 tomaron a los maniqueos que huyeron de Irán y se apoderaron de su fe, el maniqueísmo que duró hasta el siglo XIII. Los turcos que vivían más cerca del Tíbet aceptaron el budismo. Las tribus türkicas de naimanes y kereitas de los siglos X al XIII eran cristianos del sentido nestoriano. Los selyúcidas turcos que se fueron en el siglo X al oeste de las costas de Syr Darya eran probablemente musulmanes, ya que el Islam en Asia Central era fuerte para entonces. Sin embargo, los musulmanes se convirtieron en la parte principal de los turcos de las estepas kazajas durante la época del Khan de Uzbekistán, que se convirtió al Islam como la religión del estado en la Horda de Oro.
        2. fuad-m7
          fuad-m7 12 marzo 2013 22: 10 nuevo
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          Cita: Sandov
          Existe la hipótesis de que todos los Türks fueron cristianos ortodoxos.

          ESTA ES UNA HIPÓTESIS DIVERTIDA)))))
        3. Babon
          Babon 12 marzo 2013 22: 19 nuevo
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          La hipótesis equivocada, aunque soy un turco cristiano, pero mi pueblo está rodeado por musulmanes turcos, nunca fueron cristianos.
      6. knn54 12 marzo 2013 22: 41 nuevo
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        Albania del Cáucaso es un estado antiguo que surgió a mediados del siglo I a. C. mi. en el este de Transcaucasia, que ocupaba parte del territorio de Azerbaiyán moderno, Georgia y Daguestán. La primera capital es la ciudad de Kabbalah.
        El primero entre los reyes albaneses adoptó el cristianismo (c. 370 g) fue el rey Urnayr. En el siglo VIII. La mayoría de la población de Albania del Cáucaso era musulmana por el Califato.
        PD: El destacado compositor Onegin Yusif oglu Gadzhikasimov, adoptó la Ortodoxia en 1985, luego hieroskhimon Simon en Optina Desert.
        1. fuad-m7
          fuad-m7 12 marzo 2013 23: 39 nuevo
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          Cita: knn54
          PD El destacado poeta y compositor Onegin Yusif oglu Gadzhikasimov, en 1985 adoptó la Ortodoxia, más tarde Hieroschimonh Simon en Optina Desert

          Entonces, ¿qué hizo la diferencia al aceptar qué religión es lo principal para creer en un Dios y no importa lo que llamemos ALLAH, DIOS lo principal es creer que el día del cristianismo del Islam es lo mismo!
          1. fuad-m7
            fuad-m7 13 marzo 2013 00: 01 nuevo
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            ¡Cristianos en Azerbaiyán!
          2. ikrut 13 marzo 2013 00: 33 nuevo
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            Cita: fuad-m7
            Entonces, ¿qué hizo la diferencia? ¿Quién aceptó qué religión es lo principal para creer en un Dios y no importa cómo lo llamemos ALLAH, DIOS?

            En vano eres menos. EN MI HUMILDE OPINIÓN. De hecho, no hay una diferencia fundamental.
            El cristianismo, el judaísmo y el islam son religiones abramicas. Esto es verdad. Se basan en las mismas tradiciones y una mitología. La diferencia está solo en lo que se llama. "especulación teosófica".
            Pero, ¿los budistas o, por ejemplo, los taoístas, no tienen a Dios en absoluto en el sentido avramático (creacionista)? ¿Qué hacer con ellos? :)
      7. andsavichev2012
        andsavichev2012 13 marzo 2013 00: 16 nuevo
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        Los azerbaiyanos nunca han sido cristianos, sin sentido. Son del paganismo, al Islam.
      8. Uhalus 13 marzo 2013 00: 16 nuevo
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        No lo sabía, sorprendido, gracias. Será necesario buscar sobre esto con más detalle.
      9. casquete 14 marzo 2013 11: 16 nuevo
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        Cita: Trance
        Nunca le interesó la historia del pueblo azerbaiyano, y estaba realmente sorprendido de que sus antepasados ​​fueran cristianos ortodoxos.
        Según la persona, los científicos azerbaiyanos sobre este gusto, pero tienen miedo de cubrir a las masas por su propia seguridad.

        El escritor Vasily (Fazil) Irzabekov escribe: "Volví a la fe de nuestros antepasados, que fueron cristianos durante varios siglos." Somos musulmanes de Gylange ", a veces mi abuela decía:" ¿Qué significa esto? " Le pregunté: "Gylindzh" significa una espada, nuestros antepasados, los albaneses, se convirtieron al Islam por la fuerza de las armas ".
        Completamente en
        http://www.segodnia.ru/content/119400
    2. Beck
      Beck 12 marzo 2013 17: 25 nuevo
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      El artículo en sí está vacío, pero hay que discutir algo. Me detendré en lo siguiente.

      La tesis del artículo de que la transición de Turquía a las raíces del compartimento del alfabeto latino de la autosostenibilidad no resiste ninguna crítica. ¿Qué ligó la ligadura árabe a los turcos con su hogar ancestral intermedio: las orillas de los ríos en los tramos más bajos de Syr Darya y Amu Darya en el siglo X? En esos días, escribieron en el alfabeto maya turco (también llamado guión uigur). Y en el hogar ancestral de todos los turcos, las estepas actuales de Mongolia, los antepasados ​​de los turcos, los turcos escribieron en escritura rúnica turca del siglo quinto. ¿Y qué? No importa. La transición al alfabeto latino a principios del siglo XX solo indicó que los turcos están orientados hacia una civilización occidental moderna y más desarrollada.

      Como persona moderna, uno puede tomar seriamente la posibilidad de realizar las ideas del pan-turquismo o el pan-eslavismo en el mundo moderno. Si, sobre esa base, los países no se unieron en los siglos XVIII y XIX y principios del XX, entonces, ¿qué tipo de conversación sobre esto puede continuar en el siglo XXI más desarrollado?

      La unificación de los pueblos en una comunidad ocurrirá en algún futuro. Pero no se basa en la nacionalidad. Y sobre la base de la interpenetración de economías, culturas, tradiciones. Y ahora los primeros pasos son visibles. Muchos pueblos están históricamente unidos en un solo estado: China, India, Rusia. Históricamente, muchos pueblos se han mezclado en los estadounidenses en los Estados Unidos. La Unión Europea y la ASEAN se crearon a propósito, y la Unión Euroasiática se está construyendo. Y en todas partes la nacionalidad no juega un papel decisivo. Y en el futuro, se está viendo una unión de las entidades económico-territoriales mencionadas en un todo único. En el estado: el planeta Tierra y la nación de los terrícolas.

      La unidad nacional es un callejón sin salida. Y la historia lo ha demostrado. Pero, por supuesto, durante mucho tiempo, algunas personas se entusiasmarán con las nociones insostenibles de pan-turquismo o pan-eslavismo.
      1. Asceta 12 marzo 2013 18: 52 nuevo
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        Cita: Beck
        Los turcos están orientados hacia una civilización occidental moderna y más desarrollada.


        De hecho, las autoridades turcas entienden que nunca serán aceptados en la Unión Europea. Su objetivo es diferente. Se esfuerzan por establecer las relaciones más cercanas posibles con Europa para hacer que la situación de los militares sea lo más incómoda posible en caso de un intento de golpe militar.
        De hecho, la economía turca está controlada por dos organizaciones de capital: grupo de enlace militar (OYAK) y empresas relacionadas Organizaciones islámicas (El ejército controla hasta un tercio de la economía; parece el papel del Cuerpo de Guardias (Sepah) en Irán). Esta oposición se expresa en la vida política del país.
        Las órdenes religiosas juegan un papel clave en el propio partido gobernante (AKP). Esto es aproximadamente lo mismo que si las órdenes medievales, como los templarios, participaran activamente en la vida política y económica moderna de los países europeos, controlando a sus gobiernos, partidos gobernantes y grandes empresas.

        Cita: Beck
        Como persona moderna, uno puede tomar seriamente la posibilidad de realizar las ideas del pan-turquismo o el pan-eslavismo en el mundo moderno.


        Aquí bajo pan-turquismo se entiende Neo-otomanismo turco. La esencia del neo-otomanismo es establecer buenas relaciones de vecindad y una estrecha cooperación económica con los países musulmanes y árabes, donde los poderosos negocios turcos están penetrando. Turquía se está acercando a Irán, además, comenzó a criticar duramente a Israel, posicionándose como Un país musulmán ejemplar, listo para convertirse en el buque insignia de todo el mundo musulmán. Si estos planes tienen éxito, Turquía puede, según los neo-otomanos, convertirse superpotencia regional o incluso global. Y dictará las condiciones en el mundo musulmán de habla turca.
        Ahora en Turquía, la influencia del ejército, que siempre ha hecho guardia sobre la Turquía nacionalista secular y ha hecho repetidamente golpes militares, se ha debilitado seriamente. El factor del rápido crecimiento de la población de mentalidad tradicionalmente islámica en la provincia también jugó un papel importante. que también jugó en manos de los islamistas.
        La nación se está consolidando sobre una nueva base religiosa-estatal, que de alguna manera se asemeja a procesos similares en el Irán chiíta,
        Turquía se está desarrollando rápidamente económicamente (la crisis apenas lo afectó). Si los neo-otomanos subyugan por completo al ejército y pueden localizar a los kurdos, entonces podemos hablar de Turquía como una potencia influyente. Mientras tanto, es demasiado pronto para hablar de una política independiente de los turcos, así como de la implementación de la idea del neo-otomanismo o pan-turquismo.
        1. Beck
          Beck 12 marzo 2013 21: 20 nuevo
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          Cita: Ascética
          Si los neo-otomanos subyugan por completo al ejército y pueden localizar a los kurdos, entonces podemos hablar de Turquía como una potencia influyente. Mientras tanto, es demasiado pronto para hablar de una política independiente de los turcos, así como de la implementación de la idea del neo-otomanismo o pan-turquismo.


          En algún lugar estoy de acuerdo, en algún lugar no muy. Habrá mucho espacio para responder en los estantes. Contestaré al general.

          Todavía no entiendo completamente qué es el neo-otomanismo. Si lo entendemos como algo relacionado con el pan-turquismo, esto es utopía. Si entiendes algún tipo de renacimiento del Imperio Otomano, una utopía aún mayor. A menos que el neo-otomanismo oculte un deseo natural de fluir hacia el desarrollo moderno de la civilización como un país desarrollado y autosuficiente.

          No sé en qué parte el ejército turco tiene la economía en sus manos, pero el hecho es que no se le permite al país caer en formas autoritarias y ortodoxas de gobierno. El espíritu del kemalismo, es decir, una actitud secular y civilizada hacia el país, siempre ha sido fuerte en los oficiales turcos. Y en el período de posguerra, hasta hace poco, los oficiales turcos recibían educación militar en países occidentales. Allí estaban imbuidos de las ideas del mundo civilizado. En 1960, en 1971 y en 1980, los militares dieron tres golpes de estado, pero no usurparon el poder, y después de "restablecer el orden" transfirieron el poder a las instituciones civiles elegidas.

          Turquía misma no se posiciona como un país musulmán modelo, es el partido islamista gobernante el que quiere parecerlo. No se puede comparar el Islam de Turquía con el Islam de Irán. En Turquía, diría "Islam iluminado". Y los militares están viendo esto. Estoy seguro de que si el partido islámico gobernante en Turquía quiere usurpar el poder, además de las elecciones, los oficiales turcos darán 4 golpes de estado.

          El deseo de Turquía de unirse a la Unión Europea es comprensible para mí. Turquía no quiere permanecer en el rezagado mundo de las relaciones sociopolíticas subdesarrolladas. Ella no quiere quedarse atrás de la civilización. Y por el momento, no son admitidos en la Unión Europea, no porque los turcos sean asiáticos y musulmanes, sino porque las relaciones públicas en Turquía aún no han alcanzado los criterios mínimos para ser miembros de la unión. Pero está llegando a eso.

          Y Turquía hará todo lo posible para unirse a la Unión Europea. Ejemplo. En el período de posguerra, la Federación Turca de Fútbol solicitó la entrada en la Unión Europea de Fútbol - UEFA. Se hizo la pregunta: ¿por qué no en la Unión Asiática de Fútbol? Los turcos respondieron: en Asia, podemos convertirnos en campeones en dos años, pero nunca llegar al campeonato mundial. Y los turcos se unieron a la UEFA. Estudió. Y en 2008, compartió 3-4 lugares con el equipo ruso en el Campeonato de Europa. Y los clubes de fútbol turcos no son los últimos en la Europa de hoy.
      2. Yarbay
        Yarbay 12 marzo 2013 21: 10 nuevo
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        Cita: Beck
        El artículo en sí está vacío.

        Así es, ¡pero Tarasov ha sido famoso por esto!
        1. Gari
          Gari 12 marzo 2013 23: 19 nuevo
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          Y si está vacío, ¿por qué eres tan reactivo?
          1. Earthman
            Earthman 13 marzo 2013 07: 41 nuevo
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            Cita: Gari
            Y si está vacío, ¿por qué eres tan reactivo?

            Reacciona, ya que el artículo fue escrito por un autor analfabeto y una historia que no conoce. Es apropiado usar turcos en el artículo, no turcos, el autor ni siquiera distingue entre estos significados. El nombre TURKI, pero significa turco, qué desastre en la cabeza del autor.
      3. Sandov 12 marzo 2013 21: 30 nuevo
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        Beck,
        El latín no guarda nada, es como un yeso mostaza de las hemorroides. Al mantener la identidad propia y respetar a otras naciones y pueblos, podemos llegar a una sociedad más o menos justa. Los amers no tenían un crisol de naciones y probablemente nunca sucederán. En los espacios abiertos de Eurasia, esto sucedió. Esa es toda la diferencia entre nosotros y ellos. Amer sueña con dejar un billón de oro y el resto de sus esclavos.
        1. Beck
          Beck 12 marzo 2013 22: 02 nuevo
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          Cita: Sandov
          El latín no guarda nada, es como un yeso mostaza de las hemorroides.


          Latina y no debe guardar nada. Ella aplicó una fracción de la conveniencia de una relación. ¿Qué es el kazajo en el frenesí de la independencia en las antiguas runas turcas, o qué cambiar? Torturado por el mundo diplomático de las traducciones para hacer.
          1. Sandov 12 marzo 2013 22: 35 nuevo
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            Beck,
            Sí, no es necesario hacerlo, es necesario avanzar mientras se mantiene todo lo bueno y se descarta lo malo. Y el nacionalismo de cualquier color es dañino.
          2. Earthman
            Earthman 13 marzo 2013 07: 47 nuevo
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            Cita: Beck
            Latina y no debe guardar nada. Ella aplicó una fracción de la conveniencia de una relación. ¿Qué es el kazajo en el frenesí de la independencia en las antiguas runas turcas, o qué cambiar? Torturado por el mundo diplomático de las traducciones para hacer.

            Los eslavos ahora tienen una enfermedad masiva en Ucrania, en Rusia, bajo la influencia de personas como Chudinov, Petukhov, Fomenko, todos los fanáticos quieren volver al primitivo sistema social y escribir con cartas precristianas, lo que me sorprende, estas mismas letras en las obras de estos "CIENTÍFICOS". "no más que el estilo de escritura de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Y también fe en los genitales.
        2. Earthman
          Earthman 13 marzo 2013 07: 43 nuevo
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          Cita: Sandov
          El latín no guarda nada, es como un yeso mostaza de las hemorroides. Al mantener la identidad propia y respetar a otras naciones y pueblos, podemos llegar a una sociedad más o menos justa. Los amers no tenían un crisol de naciones y probablemente nunca sucederán. En los espacios abiertos de Eurasia, esto sucedió. Esa es toda la diferencia entre nosotros y ellos. Amer sueña con dejar un billón de oro y el resto de sus esclavos.

          ¿Estás de nuevo con tus teorías de conspiración?
          http://topwar.ru/uploads/images/2013/105/cpen83.jpeg
      4. Gari
        Gari 12 marzo 2013 23: 21 nuevo
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        Bueno, entonces, ¿cómo reaccionas?
        tienes mas que hacer sentarse aquí en este artículo en la mañana?
        1. Gari
          Gari 13 marzo 2013 00: 50 nuevo
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          Wow contra fue interesante
        2. Earthman
          Earthman 13 marzo 2013 07: 48 nuevo
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          Cita: Gari
          Bueno, entonces, ¿cómo reaccionas?
          tienes mas que hacer sentarse aquí en este artículo en la mañana?

          Bueno, ¿qué reaccionas así?
      5. Earthman
        Earthman 13 marzo 2013 07: 37 nuevo
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        Cita: Beck
        La unidad nacional es un callejón sin salida. Y la historia lo ha demostrado. Pero, por supuesto, durante mucho tiempo, algunas personas se entusiasmarán con las nociones insostenibles de pan-turquismo o pan-eslavismo.

        Extraños, señores usuarios del foro, Beck expresó una idea innovadora, y menos todo
  4. AIR-ZNAK 12 marzo 2013 16: 18 nuevo
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    Turquía tiene planes napoleónicos. Lo que pasó con los planes de Napoleón, todos lo saben.
    1. fuad-m7
      fuad-m7 12 marzo 2013 20: 11 nuevo
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      GUERRA TURCA 2023
    2. fuad-m7
      fuad-m7 12 marzo 2013 20: 30 nuevo
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      Cita: AIR-ZNAK

      Turquía tiene planes napoleónicos. Lo que pasó con los planes de Napoleón, todos lo saben.

      ESTE NO ES LOS PLANES DE TURQUÍA.

      Irán: la guerra es inevitable
      1. Sandov 12 marzo 2013 21: 33 nuevo
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        fuad-m7,
        ¿Y que nadie fue baleado allí? Perdón si no. Para salir de la masacre mundial desatada por los amers con honor, probablemente necesites ayudar no solo a Siria, sino también a Irán.
  5. Kaa
    Kaa 12 marzo 2013 16: 24 nuevo
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    "Al proporcionar apoyo político y práctico a las fuerzas de oposición, Turquía se ve cada vez más atraída por el conflicto sirio, en detrimento de sus intereses de defensa nacional. Además, Ankara, cumpliendo las obligaciones de un miembro de pleno derecho del bloque del Atlántico Norte, desplegó sistemas de defensa aérea Patriot de la OTAN en su territorio para proteger el espacio aéreo de un posible ataque de Siria. Esto, en primer lugar, es una confirmación de que Estados Unidos y sus socios europeos consideran a Turquía como una cabeza de puente para comenzar a usar la fuerza militar contra el oficial Damasco. Al mismo tiempo, imponiendo a Turquía la participación directa en la resolución de la confrontación siria, Occidente ofrece a Ankara el papel de un líder regional que actúa en nombre de la "comunidad mundial progresista" (Estados Unidos y países de Europa occidental).
    Según destacados científicos políticos internacionales, cuanto más dura la confrontación entre la oposición siria y el oficial Damasco, Lo más real para el liderazgo turco es la amenaza de desestabilización en las provincias del sur de su país. Los disturbios que involucran a los desplazados internos de la vecina Siria ya se han convertido en la norma, lo que preocupa mucho a las autoridades turcas. Junto con los refugiados, recientemente ha habido un descontento interno entre los mismos turcos.hablando en contra de las políticas antisociales de los líderes del país. Según los observadores, las protestas y, en algunos lugares, la desobediencia social se observan cada vez más no solo en las regiones del sur que limitan con Siria, sino también en la capital de Turquía, Ankara. El establecimiento político turco también está preocupado por el fuerte aumento de las actividades del Partido de los Trabajadores del Kurdistán (PKK). Al mismo tiempo, la intervención contundente de las fuerzas externas en el conflicto sirio aumenta las posibilidades del PKK de crear un estado kurdo independiente, lo que obviamente conducirá a la desestabilización de la situación no solo en Turquía, sino en todo Oriente Medio. Http://mca.su/v-mire/blizhnij -vostok / sirija-blizhnij-vostok / vovle

    chenie-
    ankary-vo-vnutrisirijskij-konflikt-priblizhaet-raspad-turcii /Políticos interesados ​​en estrangular a hombres libres del ejército - y los informes permanentes de arrestos y renuncias en el liderazgo del ejército turco solo confirman el deseo del gobierno islamista. Ahora los políticos han reorganizado la pelota al ejército y tendrán que reaccionar de alguna manera. Hasta ahora, el grado de tensión entre el ejército y el partido de Gul-Erdogan-Davutoglu no ha alcanzado su punto de ebullición. Además, Los islamistas están presionando activamente al mando central, que en gran medida los apoya, y los generales kemalistas se ven cada vez más obligados a contar con la oposición en su propio medio.Los militares militaristas, al estar seguros de que el ejército turco se mantiene al tanto y siempre lo mantendrán, han pasado por alto el hecho de que las afueras de la aldea y la ciudad turcas, siendo el apoyo y el electorado de los islamistas islámicos de Turquía, están poniendo a sus representantes en el ejército. Gradualmente, año tras año, estas personas ocuparon niveles cada vez más altos de la jerarquía militar, y ahora el partido de justicia y desarrollo tiene su apoyo en el ejército. Son estas personas las que ahora están avanzando, y es por eso que los kemalistas son cada vez menos capaces de acciones decisivas, lo que previamente impedía cualquier intento de desviar el rumbo que Turquía eligió en Ataturk. Para los islamistas y militares de Turquía, se acerca el momento de la verdad, cuando un lado tendrá que demostrar su derecho al control incondicional sobre el otro. El poder dual siempre termina, ya sea por la victoria de una de las partes o por la desintegración general y el desmantelamiento de todo el país..http: //syria.t30p.ru/post/Vnutripoliticheskie-razborki-v-Turcii.asp
    x
    1. Gari
      Gari 12 marzo 2013 16: 58 nuevo
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      Después de desatar una guerra con Siria, Turquía sufrirá enormes pérdidas económicas y políticas. Este paso destruirá sus logros de diez años y reclamos de liderazgo regional.
      La estrategia del ministro turco Recep Erdogan, sin embargo, es muy desconcertante para muchos expertos. Involucrarse en una guerra real con Siria no solo causará un duro golpe a la economía turca (y los logros económicos son una de las principales cartas de triunfo de Erdogan y su partido) y lo privarán del apoyo a una parte significativa del electorado (en Turquía hubo numerosas manifestaciones de protesta contra el estallido de la guerra con Siria), sino que también y poner al país al borde del suicidio geopolítico.
      La política antisiria de Ankara ya le ha causado un daño significativo. Las sanciones impuestas a Siria se dispararon en la economía turca (que ya tiene un grave déficit presupuestario este año).

      En los primeros seis meses de este año, las exportaciones turcas a Siria cayeron en dos tercios en comparación con el año pasado, mientras que las importaciones de Siria cayeron en un 80%. Cerrar el cielo sirio para aviones turcos le costará a Turkish Airlines $ 1,5 millones adicionales por mes. El sector turístico también está sufriendo, especialmente en las provincias turcas que limitan con Siria. Antes de que comenzara el conflicto, los sirios constituían la mayor parte del flujo turístico total hacia las provincias del sudeste.
      El segundo problema económico fue que los turistas sirios que trajeron dinero a Turquía fueron reemplazados por refugiados sirios, en los cuales Turquía misma gasta dinero.
      1. Gari
        Gari 12 marzo 2013 17: 15 nuevo
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        Según algunos informes, Siria y sus aliados no solo entienden este problema de Turquía, sino que también contribuyen en todos los sentidos a su profundización, dirigiendo todo el flujo de refugiados a visitar a los turcos. Por lo tanto, el ejército iraquí leal a Teherán no permite el ingreso de refugiados a Irak, y en el Líbano, según algunos informes, la rama local de Irán de Hezbolá y el amigo de Damasco lo atrapan.
        1. Yarbay
          Yarbay 12 marzo 2013 21: 05 nuevo
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          Cita: Gari
          Según algunos informes, Siria y sus aliados no solo entienden este problema de Turquía,

          Esto es ridículo))))
          ¿Crees que Turquía paga?))))))))))))))
          1. Artmark
            Artmark 12 marzo 2013 21: 34 nuevo
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            ¡No, por supuesto que Turquía gana! ¡Sé que USTED es un patriota de su tierra natal pero como persona leyó todas las páginas ... !!!
            1. Yarbay
              Yarbay 12 marzo 2013 22: 12 nuevo
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              Cita: ArtMark
              ¡No, por supuesto que Turquía gana! ¡Sé que USTED es un patriota de su tierra natal pero como persona leyó todas las páginas ... !!!

              ¿Qué páginas leer?)))))
              Turquía paga un precio miserable por estos campamentos, ¡hay otros patrocinadores que pagan por ellos!
              ¡El infrahumano eres tú, cuida tus expresiones!
              1. Artmark
                Artmark 12 marzo 2013 22: 17 nuevo
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                Sí, por supuesto, no reacciono fanáticamente como tú, pero como no soy un subhumano, probablemente te viste frente al espejo ... ¡Quise decir que cada brazalete tiene un lado diferente y es adecuado! si crees que no puedo presionar las teclas, estás equivocado
                1. Yarbay
                  Yarbay 12 marzo 2013 22: 24 nuevo
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                  Cita: ArtMark
                  Ya que no soy un infrahumano probablemente te viste frente a un espejo

                  No, te miré y te vi !!!
                  1. Artmark
                    Artmark 12 marzo 2013 22: 31 nuevo
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                    ¡no puedes hacer esto! ¡porque no puedes ofender a una persona sin saberlo! no importa cuánto intentes criarte como una persona aparentemente adecuada, ¡no puedes porque puedes ofender!
                    1. Yarbay
                      Yarbay 12 marzo 2013 23: 21 nuevo
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                      Cita: ArtMark
                      ¡no puedes hacer esto!

                      ¿Entiendes lo que escribiste?
                      Si es así, ¡entonces traduzca al ruso!))
                      1. Artmark
                        Artmark 12 marzo 2013 23: 49 nuevo
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                        ¡traducir! ¡no conoces a la persona que te permites ofender, y con esto muestras tu cara! ¡No sé tu nombre y quién eres y trato de no ofenderte! ¡Tengo amigos azerbaiyanos y son personas adecuadas! ¡Y que Dios les conceda a ELLOS Y A SUS FAMILIAS DE SALUD! y si escribo en ruso con errores puedo perdonar mi educación no rusa
                      2. Yarbay
                        Yarbay 12 marzo 2013 23: 58 nuevo
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                        Cita: ArtMark
                        ! ¡no conoces a la persona que te permites ofender, y con esto muestras tu cara!
                        ¡Sí, respondí tu insulto solo y todo!
                        Cita: ArtMark
                        ¡Tengo amigos azerbaiyanos y son personas adecuadas!

                        ¡Aquí te encanta escribir palabras altas y discursos ardientes!
                        ¡Estos pobres azerbaiyanos, por desgracia, en la primera oportunidad, los traicionarán! ¡Ay, siempre han sido famosos por esto!
                        Cuando sea ventajoso llamar a un amigo, a la primera oportunidad, ¡clava un cuchillo con las palabras -turki en tu espalda!

                        Cita: ArtMark
                        y si escribo en ruso con errores puedo perdonar mi educación no rusa

                        La pregunta no está en tus errores gramaticales, también escribo con errores, ¡pero en semántica, tu pensamiento es incomprensible! Y a menudo no entiendes lo que estás leyendo, ¿por qué estás presentando un reclamo vacío?
                      3. Artmark
                        Artmark 13 marzo 2013 00: 11 nuevo
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                        ¡cada persona mide por su cuenta! ¡Y hemos probado nuestra amistad con ellos durante años! cuando compartimos un pedazo de pan ... ¡aunque no estás destinado a entender esto! ¡Usted inteligente!
                      4. Yarbay
                        Yarbay 13 marzo 2013 00: 15 nuevo
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                        Cita: ArtMark
                        ¡Y hemos probado nuestra amistad con ellos durante años!

                        ¡Estas son solo palabras!)))))) ¡¡¡A las x horas corta su garganta seguro o sustituto !!
                        Cita: ArtMark
                        ¡Usted inteligente!

                        inteligente tu esposa en tu casa !!
                      5. Artmark
                        Artmark 13 marzo 2013 00: 24 nuevo
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                        Estas son tus palabras vacías !!
                        Escucha ... ¡No toqué a tu familia! sk..in burro ..eb !!
                      6. Yarbay
                        Yarbay 13 marzo 2013 00: 37 nuevo
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                        Cita: ArtMark
                        . ¡No toqué a tu familia!

                        Yo tampoco toqué el tuyo)) aprendí a leer))))))))))))))
                        burro .. sean sus seres queridos)))))))))))
  • Earthman
    Earthman 13 marzo 2013 07: 50 nuevo
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    Cita: Yarbay
    Esto es ridículo))))
    ¿Crees que Turquía paga?))))))))))))))

    Yo también me reí))) Confiar en ROSPRESS es como confiar en el demonio en el seno
    1. Ultra 14 marzo 2013 11: 01 nuevo
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      Cita: Earthman
      Confíe en ROSPRESS: así es como confiar en la línea en el seno

      "¡Muy bien!" Sugiero "¡confíe en la agencia de noticias turca Anadol Adjans!" ¡Y también lo reconozca como el más "honesto, imparcial, etc." en la lista! lol lol lol
  • Yarbay
    Yarbay 12 marzo 2013 21: 04 nuevo
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    Cita: Gari
    Después de desatar una guerra con Siria, Turquía sufrirá enormes pérdidas económicas y políticas.

    ¡No habrá pérdidas tangibles!
    ¡El problema es que el liderazgo político teme que los militares los establezcan en represalia, eso es todo!
    1. Gari
      Gari 12 marzo 2013 23: 08 nuevo
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      Leer Leer No subo
      Es decir, el liderazgo político y militar está separado de usted; es posible que no tengamos 1
      1. Yarbay
        Yarbay 12 marzo 2013 23: 22 nuevo
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        Cita: Gari

        Leer Leer No subo

        ¿Estás hablando solo?))))) ¿Dónde no escalas?)))))
        Cita: Gari
        Es decir, el liderazgo político y militar está separado de usted; es posible que no tengamos 1
        ¿A quién tenemos?))))))))))))
        1. Gari
          Gari 13 marzo 2013 00: 54 nuevo
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          Wow, pensé que después de ayer te calmarías, no voy a ti, parece
          con enemigos, especialmente cuando hablaste, aunque leas el artículo y, o mecánicamente una vez sobre los armenios, peleemos algo, veo muchos héroes
  • viejo cohete 12 marzo 2013 17: 32 nuevo
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    Kaa,
    Muy interesante punto de vista.
    Nunca traté de considerar la situación desde este lado, gracias +++
  • kAhora
    kAhora 12 marzo 2013 19: 44 nuevo
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    Cita: Kaa
    Para los islamistas y militares de Turquía, se acerca el momento de la verdad, cuando un lado tendrá que demostrar su derecho al control incondicional sobre el otro. El poder dual siempre termina, ya sea por la victoria de una de las partes o por la desintegración general y el desmantelamiento de todo el país.

    Hay un punto en esta pregunta. El ejército estaba roto. Los generales fueron trasplantados, sus cuadros fueron puestos en su lugar.
  • FATEMOGAN
    FATEMOGAN 12 marzo 2013 16: 31 nuevo
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    Los políticos turcos no ocultan el hecho de que su objetivo ahora es restaurar la influencia de Ankara en la antigua región del Imperio Otomano, pero no a la imagen, por supuesto, del "hombre enfermo de Europa" conocido desde el siglo XIX. "Nos impulsa el espíritu que creó el Imperio Otomano", dice Erdogan.
    Esta es una comprensión intrigante de la motivación de la política exterior: no intereses materiales, sino lealtad a los preceptos de los antepasados, supuestamente debería enviar pancartas turcas a todos aquellos países donde las banderas turcas ondeaban hace siglos, desde las puertas de Viena y Serbia hasta el Mar Caspio, desde Yemen hasta Argelia.

    Suena casi como una declaración de guerra a la mitad del mundo. Ya en Siria está claro qué tipo de sangre están promoviendo, sus ideas enfermas y neo-otomanas. No importa cuán fuerte esté presionando el enemigo turco, no saldrás de tu cerebro: no han crecido sus cerebros, y de hecho la lenteja de agua no es de goma, explotará pronto. enojado
    1. fuad-m7
      fuad-m7 12 marzo 2013 20: 05 nuevo
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      Poder militar turco
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 12 marzo 2013 21: 53 nuevo
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        Cita: fuad-m7
        Poder militar turco

        Parece que los Atatürks no tienen ningún valor, ya que los georgianos se dedicaron a las relaciones públicas del ejército turco.
        1. fuad-m7
          fuad-m7 12 marzo 2013 22: 01 nuevo
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          Cita: FATEMOGAN
          Parece que los Atatürks no tienen ningún valor, ya que los georgianos se dedicaron a las relaciones públicas del ejército turco.


          ¿Y te molesta?
          1. FATEMOGAN
            FATEMOGAN 12 marzo 2013 22: 58 nuevo
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            Cita: fuad-m7
            ¿Y te molesta?

            No bebí contigo y no bauticé a los niños, así que para empezar, te pediré que no toques. Y en segundo lugar, no es absolutamente molesto, por el contrario, es sinceramente agradable. matón
            1. fuad-m7
              fuad-m7 12 marzo 2013 23: 15 nuevo
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              ¡Está claro de inmediato que eres un nazi!
            2. fuad-m7
              fuad-m7 12 marzo 2013 23: 18 nuevo
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              Cita: FATEMOGAN
              No bebí contigo y no bauticé niños, así que para empezar

              ¡Está claro de inmediato que eres un nazi!
              1. FATEMOGAN
                FATEMOGAN 12 marzo 2013 23: 56 nuevo
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                Cita: fuad-m7
                ¡Está claro de inmediato que eres un nazi!

                No sé cómo estás en Georgia, pero en otros países no es costumbre "empujar" a extraños, este es el primero. En segundo lugar, si no sabes y no entiendes el significado de una expresión tan rusa como: no bebí contigo y no bauticé a los niños, enseñé al Grande y al Poderoso, tal vez lo haga.
                1. fuad-m7
                  fuad-m7 13 marzo 2013 00: 10 nuevo
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                  Cita: FATEMOGAN
                  No sé cómo estás en Georgia, pero en otros países no es costumbre "empujar" a extraños, este es el primero.

                  en mi opinión, estás borracho, sí, no te vi a los ojos, ¿cómo podría golpearte con un delirium tremens o algo así? ))))
                  1. FATEMOGAN
                    FATEMOGAN 13 marzo 2013 00: 20 nuevo
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                    Cita: fuad-m7
                    Creo que estas borracho

                    Por supuesto que estoy borracho y tocando la balalaika, acariciando al oso domesticado lengua
                    Te veo bien en ruso, así que en georgiano, especialmente para ti:

                    1. fuad-m7
                      fuad-m7 13 marzo 2013 00: 42 nuevo
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                      Bueno, un video genial. ¡Me alegra que el idioma ruso de Lituania esté bien!
                      solo que no estamos al oeste de ti en la UE se trata de tus canales !!
  • casquete 12 marzo 2013 16: 48 nuevo
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    La idea clave del artículo: "Hay otro grandioso proyecto geopolítico: la unificación de los estados de habla turca de la antigua URSS, por supuesto, como Ankara cree, bajo su patrocinio. Además, las ideas de unidad turca se oponen al proyecto de crear la Unión Económica Euroasiática, que Rusia propuso".
    Esto significa que en este proyecto, para dañar nuevamente a Rusia, las fuerzas ansiosas por dominar el mundo están bombeando una tonelada de dinero para crear un nuevo conflicto sangriento. Repita Chechenia, solo a mayor escala. Les interesa que la población rusa se destruya mutuamente tanto como sea posible. Y no importa por qué razones: étnicas o religiosas.
    Pero los turcos, para evitar esa perspectiva y realmente ingresar a la Unión Europea, deben volver a sus verdaderas raíces: bizantina. Lengua griega y alfabeto, así como volver a la fe de los antepasados: el cristianismo.
    Entonces solo ellos pueden alcanzar verdaderamente alturas notables en su desarrollo y ocupar un lugar de honor en la historia mundial.
    (No regañe demasiado: a nadie se le prohíbe soñar)
  • vasya 12 marzo 2013 16: 48 nuevo
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    Lecciones para el "INDEPENDIENTE" de Kazajstán. Tirar es suficiente. No hay suficiente financiamiento para sobornos: exija la implementación de leyes, pero no se ofenda si sus familias también lo requieren
    1. Earthman
      Earthman 13 marzo 2013 07: 53 nuevo
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      Cita: Vasya
      Lecciones para el "INDEPENDIENTE" de Kazajstán. Tirar es suficiente. No hay suficiente financiamiento para sobornos: exija la implementación de leyes, pero no se ofenda si sus familias también lo requieren

      ¿No entiendes a dónde se precipita Kazajstán?
  • knn54 12 marzo 2013 16: 51 nuevo
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    Erdogan no es Ataturk.
    1. megatherion
      megatherion 12 marzo 2013 18: 42 nuevo
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      El es un luchador.

      http://www.dni.ru/polit/2011/9/27/219489.html
      1. Ruslan67 12 marzo 2013 19: 36 nuevo
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        Cita: megatherion
        El es un luchador.

        Él desafortunadamente solo engañar imaginándose a sí mismo como un gran político pero esencialmente el mismo Sarkozy del derrame turco Y muy probablemente también termine
        1. Kaa
          Kaa 12 marzo 2013 23: 52 nuevo
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          Cita: Ruslan67
          Y muy probablemente también termine

          Cita: megatherion

          El es un luchador.

          En resumen, terminará como un idiota ... sentir
    2. Artmark
      Artmark 12 marzo 2013 21: 46 nuevo
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      ¿Y qué diferencia puedes decir?
  • Humpty 12 marzo 2013 16: 53 nuevo
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    Parece que todos los líderes de los turcos tienen un pasatiempo favorito para probarse cuál de ellos es más importante y antiguo.Es aún más interesante si hay algo positivo que el Imperio Otomano recordara en la memoria de búlgaros, serbios, armenios, árabes.
    1. Gari
      Gari 12 marzo 2013 23: 12 nuevo
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      Desalojo de la masacre del genocidio ...
      1. Yarbay
        Yarbay 12 marzo 2013 23: 27 nuevo
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        Cita: Gari
        Desalojo de la masacre del genocidio ...

        ¡Aquí tienes en tu avatar una fotografía de Andrónico, que era general en el Sultán turco, luego lo traicionó, se acercó al enemigo turco por el que le cortaron la oreja! ¡Muchos de los ministros eran armenios, incluidos los grandes tiempos!
        ¡El último visir del Sultán también era armenio!
        Comenzaron a matar civiles en la retaguardia, y te dieron un sombrero, ¿por qué estás insatisfecho?
        1. Gari
          Gari 13 marzo 2013 01: 05 nuevo
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          Cita: Yarbay
          ¡Aquí tienes en tu avatar una fotografía de Andrónico, que era general en el Sultán turco, luego lo traicionó, se acercó al enemigo turco por el que le cortaron la oreja! ¡Muchos de los ministros eran armenios, incluidos los grandes tiempos!
          ¡El último visir del Sultán también era armenio!
          Comenzaron a matar civiles en la retaguardia, y te dieron un sombrero, ¿por qué estás insatisfecho?

          Mientras esperaba, por supuesto, el joven reconoció a nuestro Héroe Nacional, pensé que nadie lo reconocería, el coronel del ejército ruso, el Héroe de Armenia, sus oídos estaban en su lugar, pero luchó bien, así que lo honramos porque recordamos que todavía cortamos correctamente a los civiles en la retaguardia. Armenios y solo porque son armenios y querían vivir en su tierra, pero vieron su futuro con Rusia
          Sí, y los visires eran armenios y no solo casi todo el negocio del Imperio Otomano estaba en manos de los armenios, por eso los armenios también fueron cortados y expulsados ​​de su tierra natal.
  • Galinanp 12 marzo 2013 16: 57 nuevo
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    Los turcos se dieron cuenta de que Estados Unidos los estaba usando. Los estadounidenses anunciaron recientemente el apoyo al Kurdistán iraquí en su formación como estado, pero esto empujará directamente a los kurdos a iniciar operaciones militares en la parte turca del Kurdistán. Esto es Turquía como un cuchillo de lado.
  • mamba
    mamba 12 marzo 2013 17: 17 nuevo
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    La latinización fue una herramienta para separar a los turcos de sus raíces.
    Y ahora la idea de latinizar el idioma escrito de los pueblos de habla turca de Rusia, promovida por los nacionalistas locales con la presentación de "consultores" de Azerbaiyán, se utiliza como el primer paso para crear el Gran Turquestán con un centro, por supuesto, en Bakú.
    Dada la creciente influencia del Islam radical, el proceso de latinización de la escritura turca puede entrar en conflicto con el proceso de su arabización: la transición a la escritura árabe durante la creación del Gran Califato.
    1. Cheloveck
      Cheloveck 13 marzo 2013 02: 13 nuevo
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      Cita: mamba
      Y ahora la idea de latinizar el idioma escrito de los pueblos de habla turca de Rusia, promovida por los nacionalistas locales con la presentación de "consultores" de Azerbaiyán, se utiliza como el primer paso para crear el Gran Turquestán con un centro, por supuesto, en Bakú.
      Como muestra la práctica, los sunitas no se llevan bien con los chiítas, lo que, a raíz de la islamización, convierte al "Gran Turquestán" en un niño inicialmente muerto.
  • Gari
    Gari 12 marzo 2013 17: 23 nuevo
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    Ahora sobre política. Sin embargo, la respuesta más seria de Siria a la presión de Ankara fue el apoyo de los militantes kurdos en Turquía. Según varios analistas turcos, fue el suministro masivo de armas a Damasco lo que provocó la fuerte activación de los separatistas kurdos (que ya habían matado a varias docenas de soldados turcos). De hecho, Bashar al-Assad respondió a Turquía con la misma moneda: el apoyo de los terroristas en su propio territorio.
    Damasco también usó el "mapa kurdo" para destruir el plan original de Turquía: la invasión de Siria para cambiar el poder. Toda la estrategia de Turquía se basó en el hecho de que no tendría que ocupar Siria, y sería suficiente para derrotar a las tropas sirias progubernamentales y dejar Damasco a la victoriosa oposición (Turquía esperaba transferir el poder en Siria a los islamistas sunitas hostiles a Irán). El plan era realista hasta que Bashar al-Assad estuvo de acuerdo con los kurdos sirios.
    En julio, Assad retiró tropas de las regiones kurdas y, al parecer, prometió a los kurdos la autonomía después del final de la guerra civil. En respuesta a esto, la mayoría de los kurdos sirios se comprometieron a apoyar al régimen de Assad y evitar que los militantes ingresen a sus territorios. Tal acuerdo y la retirada de las tropas de las regiones kurdas no solo permitieron a Bashar al-Assad transferirlos a secciones peligrosas del frente, sino que también hicieron una verdadera secesión de Kurdistán de Siria en caso de victoria de la oposición. "Los kurdos son el grupo étnico más organizado en Siria, y si las cosas van mal en este país, se aprovecharán de esto", dijo el ex ministro de Relaciones Exteriores de Turquía, Yashar Yakis. "La idea de un Kurdistán independiente sigue viva en la mente de todos los kurdos". Al mismo tiempo, los kurdos entienden las reglas del juego: en Oriente Medio, los acuerdos minoritarios con el régimen solo existen mientras el régimen exista. Y en caso de que la oposición (también apoyada por Turquía) llegue al poder en Damasco, todas las perspectivas de autonomía del Kurdistán se hundirán automáticamente en el olvido.
    Ahora, si Assad abandona el territorio de Siria, Turquía tratará con kurdos armados y muy unidos, que las futuras autoridades títeres sirias simplemente no podrán resistir. Los kurdos sirios con la ayuda de sus ricos hombres de la tribu petrolera iraquí (muy ricos y armados a lo largo de los años) lucharán activamente por la creación de su estado y tratarán de involucrar a los kurdos turcos en él (escenario absolutamente inaceptable para Turquía).
    Para evitar que se desarrolle el movimiento kurdo, Turquía tendrá que controlar el territorio de Siria, lo que significa la necesidad de ocupación. La ocupación transformará automáticamente a Turquía del libertador de Siria en su conquistador y tendrá graves consecuencias geopolíticas para Ankara. Los árabes recordarán rápidamente la historia reciente de la región. En los últimos diez años, Turquía ha realizado enormes esfuerzos para extinguir en los árabes el recuerdo del período otomano de su historia, cuando Estambul gobernó todo el Medio Oriente y de todas las formas posibles suprimió la identidad árabe.
    Alineación alegre llegar a todas partes, ir a todas partes
  • Gari
    Gari 12 marzo 2013 17: 40 nuevo
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    Entrando en el escenario mundial con el concepto de "Cero problemas con los vecinos"
    La primera señal fue el conflicto con Israel, que desde el escándalo en Davos estaba en aumento. Luego, el primer ministro Erdogan lanzó su famoso "One Minute" al presidente israelí Peres, expresando una fuerte protesta por las acciones del ejército israelí en la Franja de Gaza. Luego estaba la Flotilla de la Libertad, donde los ciudadanos turcos murieron a manos de los israelíes, además de mostrar una película fuertemente antiisraelí en la televisión turca central. Después de eso, el embajador turco fue humillado en Tel Aviv. Para aceptar la protesta del gobierno israelí, primero tuvo que languidecer con anticipación durante aproximadamente media hora, y luego escuchar la reprimenda, sentado en un pequeño taburete, mientras el representante israelí se sentaba sobre él.
    Después de esto, Ankara retiró por un tiempo a su embajador de Tel Aviv, y esto se convirtió en un evento histórico en las relaciones de los dos estados que alguna vez fueron aliados cercanos. Incluso entonces, las acciones de Turquía tuvieron más emociones que la lucha diplomática y política.
    Lo mismo ocurre con el despliegue de un sistema de defensa antimisiles estadounidense en Turquía. Rusia e Irán creen que esto está dirigido contra ellos, y en Ankara no quieren darse cuenta de cuán sensibles son este tipo de cosas con sus vecinos más cercanos, y ni siquiera trataron de aliviar la situación y calmar a Moscú y Teherán. Esto, por supuesto, es una solución desequilibrada y mal concebida que no resulta en "Cero problemas", sino en un fuerte aumento de complicaciones en las relaciones con los poderes circundantes.
    Más adelante en Siria escribió ya arriba
    Y finalmente, las relaciones con Armenia, o más bien una ausencia total, ya que Turquía mantiene la frontera cerrada y no quiere admitir, o más bien incluso rechaza por completo la idea de reconocer su genocidio y la expulsión de más de 20 armenios de las tierras donde vivieron durante siglos, solo porque los cristianos fueron más exitosos y ricos, y siempre apoyaron a Rusia.
    El problema es con Turquía y, por supuesto, con Grecia, la mitad de Chipre es capturada descaradamente, sí, y la propia Grecia.
    Como resultado, "Cero problemas" en realidad convierte a Turquía en una "masa de problemas"
    1. Gari
      Gari 12 marzo 2013 21: 19 nuevo
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      dos azik o turcos contra
      1. Yarbay
        Yarbay 12 marzo 2013 22: 13 nuevo
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        Cita: Gari
        dos azik o turcos contra

        dos hachiks))))))))))
        1. Gari
          Gari 12 marzo 2013 23: 14 nuevo
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          ponen contras, parece que estoy ofreciendo un debate pacífico y lo que obtuve,
          somos enemigos y demás
          1. Yarbay
            Yarbay 12 marzo 2013 23: 45 nuevo
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            Cita: Gari
            contras poner,

            ¿Y por qué estás tan preocupado por los contras?)))))))))))))
        2. Artmark
          Artmark 12 marzo 2013 23: 20 nuevo
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          y con quién te quedas?))) engañar Khachik significa una cruz!
          1. Yarbay
            Yarbay 12 marzo 2013 23: 46 nuevo
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            Cita: ArtMark
            y con quién te quedas?)))

            ¿Estás enfermo?))))))))))
            ¿Te llamé una cruz o uno de ustedes?))))))))
            ¿Puedes leer?)))))))))
    2. Sandov 12 marzo 2013 21: 56 nuevo
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      Gari,
      El genocidio de los armenios realmente fue, esto no se puede negar. Por qué Turquía no quiere admitirlo, no lo entiendo.
      1. Trance
        Trance 12 marzo 2013 22: 27 nuevo
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        Sandov,El genocidio de los armenios realmente fue, esto no se puede negar. Por qué Turquía no quiere admitirlo, no lo entiendo.

        No lo creas, pero el genocidio de georgianos también tenía un lugar para estar. Pero ahora todos luchan por la civilización, la UE, los Yankees son una prioridad.
        Los rusos son acupants Sí
        Nada, Dios ve y pone todo en su lugar.
        1. fuad-m7
          fuad-m7 12 marzo 2013 22: 49 nuevo
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          Cita: Trance
          El genocidio de los armenios realmente fue, esto no se puede negar. Por qué Turquía no quiere admitirlo, no lo entiendo.

          ¡NO TE PONGA DE MANO PARA LOS ARMENIOS, PUEDES RECUPERAR UN CUCHILLO!
          ¡YA DICEN QUE TENÍAN KRASNODAR SIN UN SOLO TIRO!
      2. Ruslan67 12 marzo 2013 23: 08 nuevo
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        Cita: Sandov
        El genocidio de los armenios fue realmente, esto no se puede negar.

        Pero hasta ahora, no se sabe nada sobre sus razones, excepto las dos versiones oficiales: armenia y turca.  solicitar
  • piña
    piña 12 marzo 2013 17: 48 nuevo
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    Refinamiento
    El empobrecimiento de la lengua turca se produjo no solo por la transición del árabe al latín, sino principalmente porque en la segunda mitad de los años veinte del siglo pasado, a los lingüistas, el gobierno del país (en la persona del propio Ataturk) se le asignó una tarea específica para "limpiarlo" de lo externo. préstamos, principalmente del árabe y el persa (farsi). Los filólogos europeos, principalmente alemanes, también participaron en el trabajo sobre el "nuevo" idioma turco.

    Galinanp
    "No hay necesidad de" empujar a los kurdos al comienzo de las hostilidades "en Turquía, ya que los enfrentamientos armados entre militantes del PKK y el ejército turco y las unidades de gendarmería están en curso. En invierno, su actividad disminuye notablemente.
  • fuad-m7
    fuad-m7 12 marzo 2013 20: 00 nuevo
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    "Una nación, un estado". !!!!


    Otomanos, turcos,

    El ejército turco del ejército - Türkiye Cumhuriyeti Ordusu Mehmetcik
  • fuad-m7
    fuad-m7 12 marzo 2013 20: 01 nuevo
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    "Una nación, un estado". !!!!
    1. Gari
      Gari 12 marzo 2013 21: 18 nuevo
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      Zmas zmis zlieri Hermano es hermano fuerte, zmao chven Sakartvels y Sasomhets gaumardzhobs
      1. fuad-m7
        fuad-m7 12 marzo 2013 22: 41 nuevo
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        Cita: Gari
        Zmao Chven Sakartvels y Sasomhets gaumardzhobs


        QUÉ SIGNIFICA ESTO ??
        1. Gari
          Gari 12 marzo 2013 23: 16 nuevo
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          y la bandera que significa que no eres de Georgia
          1. fuad-m7
            fuad-m7 12 marzo 2013 23: 23 nuevo
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            no de Georgia !!
  • 320423 12 marzo 2013 21: 27 nuevo
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    en general, por lo que entiendo, Turquía es nuestro adversario geopolítico (parte de la OTAN) y, por lo tanto, todo lo que es malo para él no es al menos un desastre para nosotros, ni siquiera una bendición. Entonces nuestra política debe ser apropiada.
    1. Setrac 12 marzo 2013 23: 18 nuevo
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      No lo entiendes correctamente, Turquía es nuestro aliado estratégico (por desgracia, hasta ahora solo potencialmente).
      1. Ultra 14 marzo 2013 11: 15 nuevo
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        Cita: Setrac
        Turquía es nuestro aliado estratégico (por desgracia, solo hasta ahora).

        ¡Usted personalmente quiere hacer una alianza con Turquía! ¡La bandera está en su mano! negativo
        1. Setrac 17 marzo 2013 22: 00 nuevo
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          Cita: ultra
          ¡Usted personalmente quiere hacer una alianza con Turquía! ¡La bandera está en su mano!

          Argumento serio, eres un GIGANTE de pensamiento.)) Aclararé la Unión Aduanera.
  • Basilevs 12 marzo 2013 22: 35 nuevo
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    "... Pero ya después de un examen más detenido, se vuelve obvio: ¡la latinización resultó ser una herramienta para cortar a los turcos de sus raíces ...!


    No hace mucho tiempo, apareció un artículo (Nazarbayev: la mujer latina no cambiará las preferencias geopolíticas de la República de Kazajstán), que decía que lo mismo que Nazarbayev quiere darle vida. Entonces, ¿cómo se llama?
    1. Earthman
      Earthman 13 marzo 2013 07: 56 nuevo
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      su apodo Basileus, Basilios en griego, no es más que un antiguo préstamo del título por parte de los turcos.

      Nazarbayev No toques, si quieres entender Kazajstán, prueba con la piel de un kazajo, de lo contrario no entenderás nada
  • Siroco 13 marzo 2013 06: 11 nuevo
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    Hay otro grandioso proyecto geopolítico: la unificación de los estados de habla turca de la antigua URSS en un solo sindicato, Aquí tienes a los caballeros y la confirmación de los hechos, lo que socava la situación en el Cáucaso por parte de los turcos.
  • Goldkonstantin 13 marzo 2013 07: 38 nuevo
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    Cuando los asiáticos miran con devoción a Europa, se traicionan. Para mí, que Turquía se convierta en un imperio otomano 2.0. Esto, a su vez, forzará a Rusia a convertirse nuevamente en el Imperio y devolverá todo lo que se le escapó a lo largo de los años. Si Turquía ha olvidado incluso su verdadero lenguaje, entonces no hay nada que decir sobre la historia. ¡Siempre, en el transcurso de los años 500, recibieron una inquietud en todas las guerras solo de nosotros! Y la tarea principal de Rusia - Constantinopla - no ha sido cancelada.
  • Escorpio05 24 marzo 2018 15: 36 nuevo
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    Cita: ArtMark
    ¡Los armenios no cambiaron de fe! ¡Entiendo que su negocio es profano pero no en relación con la fe! trata la fe con respeto !!!

    del libro de D. Yeremeyev "Etnogénesis de los turcos": Profesor S.T. Basado en fuentes armenias y georgianas, Yeremyan escribió (99.p.47) que ya en la época de los selyúcidas, griegos, armenios, georgianos, especialmente los señores feudales, se convirtieron voluntariamente al Islam para beneficio personal o por razones políticas. También hay un vínculo con Garbuzova: muchos señores feudales, en busca de ganancias personales (conflictos internos, deseo de apoderarse de más tierras) cambiaron fácilmente la fe. La conversión de los armenios, por ejemplo, al Islam fue un lugar común. El autor escribe allí: muchos armenios convertidos al Islam. Esto fue causado por el antagonismo más severo entre armenios y bizantinos. Los armenios, que languidecen bajo el yugo religioso de Bizancio, al principio acogieron con alegría la aparición de Oguzes en Asia Menor (49, p. 67).
  • Escorpio05 24 marzo 2018 15: 42 nuevo
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    Cita: Gari
    Iglesia Apostólica Armenia [1] (también se utiliza una versión ampliada - Iglesia Ortodoxa Sagrada Apostólica Armenia [2]) Iglesia Apostólica de Armenia; Entre los comentaristas de habla rusa, el nombre introducido en la Rusia zarista es la Iglesia armenia gregoriana, no utilizada por la propia iglesia armenia), una de las iglesias cristianas más antiguas, que tiene una serie de características significativas en el dogma y el ritual que la distinguen de la ortodoxia bizantina y el catolicismo romano. Se refiere a las antiguas iglesias ortodoxas orientales. Se usa un rito armenio en la adoración.El cristianismo fue adoptado en Armenia en 301.
    . Gregory el Iluminador desempeñó un papel importante, que se convirtió en el primer católico de la Iglesia armenia (330-326), y el zar Trdat III el Grande (287-330), quien hasta su conversión fue considerado un cruel perseguidor del cristianismo.
    Se acepta como la religión del Estado, es decir, el primer Estado en adoptar el cristianismo.

    Moses Khorensky también escribió que "la iglesia armenia en 704, mientras se subordinaba a la iglesia albanesa con la ayuda del califato árabe (al que la iglesia armenia estaba sirviendo activamente) destruyó completamente todo lo que estaba escrito en idioma albanés sobre la historia albanesa". (La historia de Aghvan, libro 1, cap. 12). Como siempre, los armenios son los mejores amigos de los victoriosos y los más fuertes en ese momento, pero no se olvidan) Les recuerdo que los albaneses del Cáucaso y los georgianos eran ortodoxos, y los armenios eran gregorianos-monofisitas, es decir. de acuerdo con la tradición ortodoxa, herejes. Con fines políticos, tratando de coordinar las acciones de la población cristiana sujeta a ellos y las acciones de las iglesias, el califato árabe, con la ayuda de la iglesia armenia, convirtió a la iglesia albanesa en monofisita y la subordinó jerárquicamente a la iglesia monofisita armenia (705) Entonces, en 705 los armenios católicos Ilya informaron al califa Abd al-Malik (685 - 705) que los albaneses fueron bloqueados con Bizancio contra el califato, se adhirieron a su religión: diofisitismo, es decir Ortodoxia. "Los actuales católicos de Albania, sentados en un trono en Partava (Barda), llegaron a un acuerdo con el emperador griego, lo mencionan en sus oraciones y obligan al país a unirse con él en la fe y aceptar su protección" (Moses Kalankatuisky, III, 5). Entonces Abd al-Malik, confiando en el poder político-militar de los árabes, subordinó a Ilya los católicos de Albania. Los instigadores fueron arrestados y comprometidos con el Tribunal de la Iglesia Armenia. Estaban sobre ruedas (!)
  • Escorpio05 24 marzo 2018 15: 51 nuevo
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    Cita: Gari
    Iglesia Apostólica Armenia [1] (también se utiliza una versión ampliada - Iglesia Ortodoxa Sagrada Apostólica Armenia [2]) Iglesia Apostólica de Armenia; Entre los comentaristas de habla rusa, el nombre introducido en la Rusia zarista es la Iglesia armenia gregoriana, no utilizada por la propia iglesia armenia), una de las iglesias cristianas más antiguas, que tiene una serie de características significativas en el dogma y el ritual que la distinguen de la ortodoxia bizantina y el catolicismo romano. Se refiere a las antiguas iglesias ortodoxas orientales. Se usa un rito armenio en la adoración.El cristianismo fue adoptado en Armenia en 301.
    . Gregory el Iluminador desempeñó un papel importante, que se convirtió en el primer católico de la Iglesia armenia (330-326), y el zar Trdat III el Grande (287-330), quien hasta su conversión fue considerado un cruel perseguidor del cristianismo.
    Se acepta como la religión del Estado, es decir, el primer Estado en adoptar el cristianismo.

    El humor es que los armenios mismos no tomaron parte en la adopción del cristianismo. Nadie les preguntó)) Tiridat III, durante cuyo reinado (alrededor de 301) el cristianismo se convirtió en la religión oficial de la provincia armenia (protectorado romano) pertenecía a la dinastía Parthian Arshakids. El fundador es Tiridat I, el hermano menor del rey parto Vologes I. Adoptaron el cristianismo bajo la influencia del Parthian Gregory the Illuminator. Pelea puramente parta, además de parientes lejanos) Todo es complicado allí. Gregory the Illuminator, anteriormente había estado en prisión por el asesinato de su padre, el zar Khosrov. Tiridat cayó en la locura, pero fue sanado por Gregorio, después de lo cual en 301 fue bautizado y proclamó el cristianismo como la religión del estado en Armenia. Entonces, los armenios y su benevolente anhelo por el cristianismo no tienen nada que ver con eso ... Pero la actitud del cristianismo entre los armenios de los partos gobernantes, que introdujeron por la fuerza el cristianismo en esta provincia, era ambigua:
    El libro "Historia del pueblo armenio" declaró que "la difusión forzada del cristianismo, su actitud extremadamente intolerante hacia otras ideologías, tuvo un impacto negativo significativo en el desarrollo de la cultura armenia". con. 89. Nersisyan M.G. Historia del pueblo armenio, Ereván, 1980 ...
    1. Escorpio05 24 marzo 2018 15: 55 nuevo
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      El primer estado cristiano, cuyos reyes adoptaron la nueva fe c. 150 g después de R. Chr., Había un pequeño reino mesopotámico Osroen con la capital en Edessa. En 165, el rey de Edessa, Abgar Bar Manu (Abgar V o Manu VIII) se convirtió al cristianismo, como lo convenció el misionero de Palestina, San Fadey (Addai), (Cheetham, Samuel, "Una historia de la Iglesia cristiana durante los primeros seis siglos" , Macmillan), y su sucesor en el trono real, Abgar VIII, convirtieron el cristianismo en la religión estatal de Osroen (Lockyer, Herbert, "Todos los apóstoles de la Biblia", Zondervan (1988), p. 260.). Por cierto, los Abgars, es decir, el bar de la dinastía Manu eran ... árabes. Entonces, tanto el cristianismo como el Islam fueron los primeros en ser aceptados ... ¡por los árabes!
      En 1905, el historiador y teólogo alemán Adolf von Harnack escribió: "... no hay duda de que antes de 190 el cristianismo se estaba extendiendo activamente por Edessa y sus alrededores, y (poco después de 201 o incluso antes) la corte real también adoptó la iglesia ( es decir, el cristianismo) "(Adolph von Harnack," La expansión del cristianismo en los primeros tres siglos ", Williams & Norgate (1905), p. 293.). Irfan Shahid escribe sobre Abgar VIII como el primer gobernante del estado de Medio Oriente, que se convirtió al cristianismo. (Shahid, Irfan, Rome and the Arabes: A Prolegomenon to the Study of Byzantium and the Arabes, Dumbarton Oaks Trustees para la Universidad de Harvard (1984), p. 96.).
  • Sello 17 Mayo 2018 17: 47 nuevo
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    Cita: Gari
    Sí, y los visires eran armenios y no solo casi todo el negocio del Imperio Otomano estaba en manos de los armenios, por eso los armenios también fueron cortados y expulsados ​​de su tierra natal.

    Lo interesante es que sí, el 80% del comercio interno de Turquía, el 60% de las importaciones y el 40% del comercio de exportación estaban en manos de los armenios. Esto fue excavado por el famoso historiador armenio, profesor de varias universidades estadounidenses (vivió en Estados Unidos) John Kirakosyan. Escribió una obra interesante; "Jóvenes turcos ante la corte de la historia" en la que, como un tanque, se metió en los turcos (jóvenes turcos), pero al mismo tiempo dio mucha información interesante. Por ejemplo. "Formando el 20% de la población de 25-10 millones del Imperio turco, los armenios concentraron el 60% de las importaciones y el 40% del comercio de exportación, así como el 80% del comercio interno". Esto habla sobre el estado antes de la Primera Guerra Mundial. Eso es sobre el año 1912-1913.

    Pero lo que es más interesante es realmente el 80% de la facturación interna; El 60% de las importaciones y el 40% de las exportaciones pertenecían a la comunidad armenia número 200 más rica de Estambul. Y por así decirlo, los campesinos, artesanos y pequeños comerciantes de las regiones orientales de Turquía "sufrieron". En ese momento, la adversidad no se vio afectada en absoluto por esta rica comunidad armenia número 200 mil de Estambul. Entonces, los turcos malteses reprimieron a un par de docenas de figuras políticas demasiado activas del partido Hnchak, que apoyaron la derrota de Turquía en la guerra, y eso es todo. Y eso fue reprimido no porque sean armenios, sino porque abogaron por la derrota de Turquía en la guerra. Pero el partido Dashnak no agudizó prudentemente incluso sus discusiones internas del partido en este punto y las autoridades turcas no lo reclamaron.