Ancestros ingleses de los torpederos soviéticos

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Ancestros ingleses de los torpederos soviéticos
¿El primer torpedero? Casi...


Con base en el criterio de tener un motor de combustión interna, el primer torpedero puede considerarse el “destructor Lewis Nixon”. En 35, la empresa estadounidense Flint ofreció estos barcos de 1904 toneladas a Rusia, que lideraba la guerra en el Lejano Oriente. Los almirantes rusos no dudaron ni un minuto: los barcos eran necesarios "aquí y ahora", y en la primavera de 1905 la compañía envió diez destructores al Imperio.



Se trataba de barcos con un desplazamiento de 35 toneladas, con casco de madera. Dos "motores de gasolina" con una potencia de 300 caballos de fuerza eran capaces de acelerar los barcos, armados con un tubo lanzatorpedos giratorio de calibre 450 mm y dos ametralladoras, a una velocidad bastante decente de 20 nudos en ese momento. Los marineros estaban especialmente satisfechos con la ausencia de humo: el sigilo de los destructores de Nixon era significativamente mayor que el de sus homólogos de vapor. De hecho, se distinguían de los torpederos clásicos sólo por un tubo de torpedo giratorio ubicado detrás de la timonera, en el medio del casco.

Desde que los barcos llegaron a Sebastopol en la primavera de 1905, no tuvieron tiempo de llegar a Vladivostok antes del final de la guerra. Los enlaces de gas funcionaron durante mucho tiempo, pero... ¡no para el fin previsto! En 1918, los barcos fueron suspendidos, en 1937 fueron resucitados, pero como pequeños cazadores de submarinos. Algunos se utilizaron como barcos de transporte allá por los años 50.

El “tema” en sí no recibió continuación. El problema no eran los enlaces de gas, sino la obsolescencia de la propia clase de destructores: fueron reemplazados por destructores más grandes, más aptos para navegar y mejor armados. Recibieron una segunda vida durante la Primera Guerra Mundial con el nombre de "barcos torpederos". Las razones del surgimiento de una nueva y antigua clase de barcos se dividen en militares y técnicas. El primero es el hecho de que los combates se desarrollaron en gran medida en aguas poco profundas: en el Adriático, el Canal de la Mancha y la costa francesa. Además, una minería muy densa: los barcos con un calado de un metro podían operar en campos minados, pero nada más grande no.

Y al segundo... Al comienzo de la Primera Guerra Mundial, el torpedo se había vuelto mucho más formidable. armas, que en el territorio ruso-japonés. Las centrales de ciclo combinado permitieron aumentar su velocidad de 26-32 nudos a 40-42, su alcance de 1-2 a 6-8 kilómetros, la masa de la carga explosiva aumentó de 80-90 kg a 110-130 kg, y la piroxilina reemplazó a uno mucho más poderoso, hexógeno o TNT. Ya era mucho más difícil evadir tal "pez", y la supervivencia después de ser golpeado se volvió mucho más problemática.

Además, aparecieron planeadores especiales: embarcaciones de alta velocidad con motores de combustión interna. La idea de los barcos modificados se propuso en los años 70 del siglo XIX, y el primer planeador fue construido por el ingeniero francés Charles d'Alembert en 1897. Pero la producción de los mejores planeadores de carreras del mundo la inició la empresa inglesa Thorneycroft. Fue a ella a quien se le confió la creación de un torpedero...

En 1915, los submarinos alemanes se habían convertido en una seria amenaza para el transporte marítimo británico, pero buscarlos y destruirlos en el mar parecía a los almirantes británicos más difícil y costoso que asaltar una base y hundir docenas de submarinos a la vez. El problema era que los accesos a las bases submarinas estaban fuertemente minados y la zona de agua cercana estaba controlada por baterías costeras. La solución la propusieron los jóvenes oficiales Bremner, Hampden y Anson: ¡atacar con torpederos!


Planeador de carreras Miranda-4: el prototipo de los torpederos británicos

Después de recibir un pedido de "barcos a motor costeros" (Costal Motor Boat - CMB), John Thornycroft decidió tomar como modelo su propio planeador personalizado "Miranda-4", que desarrollaba una velocidad de 35 nudos. Probablemente por esta razón su astillero no solo producía torpederos con casco de madera, sino también torpederos con casco de caoba, ¡a un precio caro!


Torpedero de 40 pies de Thornycroft

El primer lote fueron CMB de “40 pies”. ¡Eran pequeños barcos con un desplazamiento de sólo 5 toneladas! El motor de 250-275 caballos de fuerza los aceleraba a una velocidad de 30 nudos a plena carga. Por supuesto, con tal desplazamiento esta carga no podía ser grande: en la popa del barco había un torpedo de 456 mm en una bandeja. El lanzamiento se realizó mediante un pistón que, bajo la influencia de una carga de dos kilogramos de pólvora negra, empujó el torpedo detrás de la popa con sus hélices hacia adelante. Después de lo cual el comandante del barco tuvo que girar bruscamente para no encontrar su propio "pez" en la popa. Además del torpedo, el barco tenía una ametralladora coaxial de 7,62 mm. La tripulación del barco era de 4 a 5 personas. Navegabilidad... Las palabras "regular" serían bastante adecuadas para describirlo: la tripulación del barco trabajaba mojada de la cabeza a los pies; el barco a menudo estaba escondido detrás de una cortina de agua levantada por él mismo. El primer pedido del Almirantazgo fue de 12 barcos, pero el pedido pronto se amplió y un total de 39 SMV de 40 pies estuvieron disponibles para el servicio en la Royal Navy.

El tamaño de los barcos de 40 pies no fue elegido por casualidad: se creía que podrían colocarse en los botes de los cruceros y así ganar un alcance limitado por el radio del portaaviones. Pero Thornycroft entendió que un torpedo para un barco no es mucho, pero lo principal es que la mala navegabilidad reduce significativamente su valor de combate. Era imposible levantarlo con el desplazamiento dado, por lo que decidió construir un modelo ampliado.

Hay que decir que en ese momento los SMV de 40 pies ya habían recibido su bautismo de fuego. El 8 de abril de 1917, los destructores alemanes bombardearon Dunkerque. Dado que las instalaciones portuarias sufrieron graves daños durante los bombardeos anteriores, sólo los torpederos pudieron atacar a los barcos enemigos. Cuatro SMV abandonaron el puerto y atacaron a los destructores alemanes, hundiendo uno y dañando dos más.


SMV de 55 pies desde Thorneycroft

Thorneycroft decidió que el torpedero no necesitaba poder elevarse sobre pescantes; bien podría usarse desde la base, protegiendo con éxito su propia costa de los barcos enemigos. ¡Esto significa que puedes diseñar barcos aptos para navegar! Y aparecieron los SMV de 55 pies. Tenían un desplazamiento de 11 toneladas, 2 motores de gasolina de 375-450 caballos de fuerza cada uno daban una velocidad de 40-42 nudos, pero lo más importante, dos torpedos de 456 mm yacían en las trincheras de la popa. El casco, todavía de caoba, tenía una cubierta convexa, lo que mejoraba significativamente sus características aerodinámicas. Sin embargo, Thornycroft no logró alcanzar una navegabilidad aceptable...


"Yates" en inglés en Terriokhi

El SMV de 55 pies fue diseñado para combatir a los alemanes. flota, pero sus primeras víctimas graves fueron los barcos soviéticos. En mayo de 1919, un destacamento de siete barcos de 55 pies y uno de 40 pies llegó al puerto finlandés de Terryoki (Zelenogorsk), a la antigua base del Imperial Yacht Club, en el más estricto secreto. Las tripulaciones llegaron vestidas de civil y se hicieron pasar por navegantes y corredores. Durante las primeras semanas en Finlandia, los británicos llevaron a cabo 13 incursiones de reconocimiento, y luego... En junio, la Guardia Blanca se amotinó en los fuertes de Kronstadt, Red Hill y Grey Horse, la Flota Roja del Báltico salió a bombardear los fuertes rebeldes. Los británicos decidieron atacar.


El crucero blindado "Oleg" es la primera víctima de los "navegantes" ingleses.

El objetivo del ataque era el acorazado Petropavlovsk, pero los marineros bálticos no eran tontos: el acorazado cambiaba constantemente de ubicación y los oficiales de inteligencia británicos no pudieron rastrear el barco. El primer intento de ataque fracasó debido a la rotura de una hélice del barco de 40 pies. Por lo tanto, el 16 de junio de 1919, un barco de 55 pies, SMV-4, el teniente A. Egar, realizó un reconocimiento. Cerca del faro de Tolbukhin, el comandante del barco descubrió el crucero blindado "Oleg" y decidió que era mejor tener un herrerillo ("Oleg") en la mano que una grúa ("Petropavlovsk") en el cielo, y luego atacó. SMV-4 logró pasar desapercibido junto a los barcos de escolta y disparó un torpedo desde una distancia de 2,5 a 3 cables hacia el lado izquierdo del crucero. La explosión se produjo en la zona del fogonero y "Oleg" se hundió 12 minutos después del impacto del torpedo.

Lo más interesante es que el barco fue notado por la guardia superior (15-20 segundos después del lanzamiento del torpedo), pero lo confundieron con la cabina de un submarino. En principio, esta situación puede considerarse estándar: en la oscuridad, los torpederos se confundían a menudo con submarinos o aviones (¡los motores suenan parecidos!). El exitoso ataque de "Oleg" se convirtió en el motivo por el que los británicos organizaron una incursión en la rada de Kronstadt y un ataque a los barcos de la RKKF estacionados allí. Me gustaría señalar de inmediato que las descripciones de otros eventos por parte de diferentes participantes (incluidos los del lado inglés) se ven diferentes, pero esto es normal: en el fragor de la batalla, todos recuerdan el suyo, sería extraño si fueran completamente idéntico.


Esquema del ataque del SMV inglés a Kronstadt, realizado en una fotografía tomada desde un hidroavión inglés.

Al amanecer del 18 de agosto de 1919, siete torpederos de 55 pies, uno de 40 pies y 8 hidroaviones del avión Vinidiktiv atacaron la rada de Kronstadt. Hay que decir que los británicos se prepararon a fondo: durante todo el mes de julio, los hidroaviones británicos no sólo bombardearon Kronstadt, sino que también realizaron reconocimientos. Se tomaron fotografías del puerto de Kronstadt y se identificaron los objetivos: los acorazados Andrei Pervozvanny y Petropavlovsk, el crucero pesado Rurik y el submarino nodriza Memoria de Azov. Al mismo tiempo, los ataques fueron solo desde el aire, por lo que toda la atención de los marineros bálticos se desvió hacia repeler los ataques aéreos, y fallaron los torpederos, confundiendo el sonido de sus motores con los motores de los aviones.


“Memoria de Azov”, hundida durante el despertar de Kronstadt

El bombardeo comenzó a las 3:45. Inmediatamente se anunció una alerta de ataque aéreo contra los barcos de la Flota del Báltico, mientras los torpederos ya se acercaban a la entrada de la rada. Un barco bajo el mando de Egar quedó en la rada exterior y el resto del destacamento de Claude Dobson entró en el puerto en formación de cuña.

Hay que rendir homenaje al entrenamiento de los “hermanos”; a las 4:20 el barco fue descubierto por el destructor “Gabriel”: fue atacado por uno de los barcos, pero el torpedo pasó de largo y el barco fue hundido por el. fuego de respuesta del destructor. Tres barcos irrumpieron en el puerto interior y sus ametralladoras dispararon contra las cubiertas de los barcos estacionados allí, provocando el pánico entre las tripulaciones que fueron repentinamente atacadas.

El SMV-79 del teniente Bremner logró torpedear una nave nodriza submarina: el viejo crucero blindado Memoria de Azov. El barco SMV-31, del teniente McBean, disparó dos torpedos contra el acorazado (predreadnought) Andrei Pervozvanny, después de lo cual despegó, pero fue atacado por los fuertes de Kronstadt y resultó dañado.

SMV-88 fue iluminado por un reflector y disparado con una ametralladora, matando al comandante, al teniente Dagnel-Reed y a dos marineros. El teniente Gordon Steele, que tomó el mando, logró disparar ambos torpedos de forma independiente y, según él, alcanzó a Andrei Pervozvanny y Petropavlovsk.

El SMV-72 del teniente Bodley no pudo disparar un torpedo al dique seco, pero remolcó el barco averiado de Dobson (según otras fuentes, el SMV-86 del teniente Howard) y lo sacó del fuego (el barco tuvo que ser volado en la rada exterior).

El SMV-62 del teniente Braid chocó en la entrada del puerto con el barco de Bremner, que acababa de atacar a los barcos rusos, como resultado, dos marineros murieron y el SMV-79 comenzó a hundirse. El barco, comandado por el inquieto teniente Bremner, intentó atacar al Gabriel con torpedos, pero falló. Pero los artilleros del destructor no lo hicieron, y el barco se hundió, Braid murió y Bremner herido fue capturado.

El séptimo barco disparó torpedos “hacia esa estepa” y abandonó el puerto. A las 4:35 terminó la batalla, que duró un cuarto de hora.


Diagrama de la ubicación del agujero en el acorazado "Andrei Pervozvanny"

Los resultados de la “Diana de Kronstadt” fueron ambiguos. Los británicos perdieron seis barcos de ocho: tres fueron destruidos por el fuego del destructor Gabriel, uno se hundió después de ser embestido, dos más tuvieron motores en llamas durante la retirada (muy probablemente dañados por el fuego, como en el barco de Dobson), y tuvieron para ser explotado. Pérdidas: ¡75 por ciento! Pero... Por los seis barcos destruidos, la Flota Roja tuvo que pagar con el crucero hundido "Memoria de Azov" (sí, antiguo, pero para la RKKF en aquella época cualquier pirocapa flotante valía su peso en oro) y los dañados "Andrei Pervozvanny" - uno de los barcos más fuertes de la Flota del Báltico ( Los británicos informaron que también alcanzaron a Petropavlovsk, pero según documentos soviéticos, el acorazado no recibió ningún impacto).


SMV-62, hundido por el destructor Gabriel y levantado el 13 de septiembre de 1919

Y uno de los barcos hundidos fue levantado y estudiado cuidadosamente por especialistas navales. Después de eso, a petición del Consejo Militar Revolucionario de la Flota del Báltico, se comenzó a trabajar en la creación de sus propios torpederos. Además, la "Diana de Kronstadt" jugó un papel negativo en el desarrollo de la Armada de la URSS: los torpederos estaban muy sobrevalorados, y en los años 30 la flota soviética comenzó a desarrollarse... desequilibrada, con un gran sesgo hacia los barcos.
47 comentarios
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  1. +4
    12 noviembre 2024 05: 10
    Una buena recopilación de obras famosas. No hay errores obvios en el artículo, pero las personas educadas, cuando publican algo como esto, generalmente colocan una lista de fuentes bibliográficas al final del artículo. Fuentes de inspiración, por así decirlo.
    1. +10
      12 noviembre 2024 08: 27
      Hm... Ciertamente no soy joven, pero no soy tan mayor como para recordar "Kronstadt Diana". ¡Por supuesto que escribí de fuentes! En cuanto a la lista de referencias... Este no es un trabajo científico, sino periodismo, un género que no requiere la publicación obligatoria de una lista de literatura usada.
  2. +5
    12 noviembre 2024 05: 16
    Además, la "Diana de Kronstadt" jugó un papel negativo en el desarrollo de la Armada de la URSS: los torpederos estaban muy sobrevalorados, y en los años 30 la flota soviética comenzó a desarrollarse... desequilibrada, con un gran sesgo hacia los barcos.

    ¿Y qué? ¿Había otras opciones en esas condiciones? Si hablamos de la influencia negativa, se expresó en una pasión excesiva por la velocidad y, en consecuencia, una pasión por la construcción de planeadores de aluminio, que no son muy aptos para navegar y son muy problemáticos de manejar.
    Además, el excelente y simplemente magnífico disparo de Gabriel demostró que la velocidad y la maniobrabilidad no son una panacea, el sigilo es más importante, pero con esto a los barcos con TA de popa no les fue muy bien.
    1. +2
      12 noviembre 2024 08: 36
      Siempre hay opciones. El mismo prototipo del G-5 comenzó a diseñarse en 1928, si no me equivoco, y ya se fabricó en masa en los años 30. En aquel momento había una opción, puramente experimental,: por ejemplo, construir monitores al estilo finlandés. Es difícil decir qué sería más útil en el Báltico: bandadas de “mosquitos” o varios monitores... En cuanto a la pasión por la velocidad a expensas de todo lo demás, ¡“para” ambas manos! Construir algo así como los mismos “schnellbots” definitivamente sería más útil...
      1. +3
        12 noviembre 2024 09: 10
        Sí, con el G-5 me parece que se dejaron llevar un poco, ¡lo que resultó en un dispositivo muy ambiguo! Un barco que es difícil de usar incluso para el propósito previsto (después de todo, el lanzamiento de ranura es un anacronismo, ya en ese momento, y teniendo en cuenta el mismo MZA, en los barcos, me gustaría llamar a quien encargó estos barcos para la flota es una plaga), ¡y como transporte es muy problemático!
      2. +3
        12 noviembre 2024 15: 02
        Cita: Flying_Dutchman
        En aquel momento había una opción, puramente experimental,: por ejemplo, construir monitores al estilo finlandés.

        Hmm... ¿estamos hablando de la construcción de monitores por parte de la misma industria que, hasta finales de los años 30, ni siquiera podía aumentar los ángulos de apuntamiento vertical de las torres de Sebastopol ya existentes en hierro? Las torretas de Poltava pasaron a la batería No. 981 con el UVN original: 25 grados como máximo, por lo que para aumentar el alcance tuvimos que usar proyectiles livianos.
        ¿Cómo armaremos al MN? ¿MK-1-180?
        Si tomamos el diseño y la construcción de barcos según proyectos nacionales, entonces podemos recordar el horror silencioso durante las pruebas del LD de Leningrado, después de lo cual el LD fue aceptado por la flota y entregado al muro de equipamiento de la planta durante tres años. para eliminar las deficiencias identificadas.
        Cita: Flying_Dutchman
        Construir algo así como los mismos “schnellbots” definitivamente sería más útil...

        ¿Dónde conseguir motores? Los diseñadores nacionales de TKA solo pueden confiar en motores de avión en serie.
        1. +2
          12 noviembre 2024 19: 55
          Bueno, en lugar de dos AM-34 fue posible suministrar tres, pero esa no es la cuestión: hasta 1933 teníamos una cooperación militar muy estrecha con la Alemania de Weimar, por lo que recuerdo (podría estar equivocado), "Lursen" era Lanzando un cebo para la venta de licencias para "schnellbots", creo que su producción bajo licencia sería bastante factible. Al mismo tiempo, aprenderían a fabricar motores Daimler bajo licencia...
          1. 0
            13 noviembre 2024 11: 00
            Cita: Flying_Dutchman
            "Lursen" estaba tirando el anzuelo para vender una licencia para "schnellboats", creo que su producción bajo licencia sería bastante factible. Al mismo tiempo, aprenderían a fabricar motores Daimler bajo licencia...

            Preferiría creer en el refinamiento de los motores diésel de aviación por parte de Charomsky. sonreír
      3. 0
        12 noviembre 2024 20: 52
        Había más fuentes en condiciones de navegar de la empresa Elko, pero no, se toparon con “estanterías”.
  3. +2
    12 noviembre 2024 06: 09
    Aquí se describe el desarrollo de embarcaciones para disparar torpedos, y ahora en nuestro tiempo asistimos al desarrollo de torpedos para embarcaciones controladas de forma remota. BEC. El desarrollo de la flota y la aviación avanza hacia los vehículos de combate no tripulados. soldado
    1. +2
      12 noviembre 2024 11: 09
      Cita: V.
      . El desarrollo de la flota y la aviación avanza hacia los vehículos de combate no tripulados. soldado

      Probablemente se sorprenda, pero la Armada Soviética pasó por esta etapa a finales de los años 30 y principios de los 40. Por cierto, los vehículos radiocontrolados "no tripulados" participaron en la base G-5 incluso al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, después de lo cual se les desmanteló el equipo de radiocontrol y se equiparon con tripulaciones regulares. Cómo no recordar que “la historia se desarrolla en espiral”
      1. +2
        12 noviembre 2024 15: 06
        Cita: Ermak_Timofeich
        Los "vehículos no tripulados" radiocontrolados, por cierto, basados ​​​​en el G-5, incluso participaron al comienzo de la Segunda Guerra Mundial.

        ¿Dónde te las arreglaste?
        En la KBF, los barcos de control de olas permanecieron en los atracaderos hasta que llegó la orden de desmantelar el equipo receptor del sistema de control y devolver los barcos al control normal. La razón es simple: los portadores del equipo de transmisión del sistema eran "graneros", que incluso para el Arado eran un objetivo volador. La teoría coherente del control remoto del TKA se vio rota por el problema de la necesidad de ganar superioridad aérea en las operaciones que implicaban el uso del TKA VU.
        1. 0
          12 noviembre 2024 15: 14
          ¿Dónde te las arreglaste?

          En la Flota del Mar Negro, en 1943. Todas las solicitudes fracasaron debido a problemas con los aviones de control.
          No insertaré el texto, es voluminoso. Te dejo el enlace:
          https://tech.wikireading.ru/4

          PD: Y estás escribiendo sobre el Báltico.
          1. +2
            12 noviembre 2024 16: 37
            Cita: Ermak_Timofeich
            En la Flota del Mar Negro, en 1943. Todas las solicitudes fracasaron debido a problemas con los aviones de control.
            No insertaré el texto, es voluminoso. Te dejo el enlace:

            Gracias.
            Recuerda mucho a los intentos de utilizar aviones controlados remotamente en 1942. Antes de la guerra, todo funcionaba. En situación de combate, fue la única operación que terminó en fracaso por pérdida de control.
      2. +1
        12 noviembre 2024 20: 18
        Sí, Bekauri era un gran especialista en esta materia, pero... un competidor de Tupolev. Por eso me quemé.
  4. +2
    12 noviembre 2024 06: 47
    ¡Gracias por el artículo, Gerhard!
    Por supuesto, contra una base mal protegida, el ataque tuvo un 50% de éxito. Uno de los acorazados activos del búnker quedó inutilizado. Pero mucho más interesantes son las conclusiones que se extraen de este ataque.
    Resultó que es mejor atacar a los barcos en la base con torpedos desde aviones (mayor velocidad) o con submarinos enanos (mayor sigilo).
    Los británicos dieron vida a todo esto. El 11.11.1940/22.09.1943/XNUMX atacaron las fuerzas principales de la flota italiana en Taranto, y el XNUMX/XNUMX/XNUMX el Tirpitz fue atacado por enanos británicos. Sin embargo, para los de alta velocidad, incl. En esta guerra hubo mucho trabajo para torpedos y barcos.
    1. +3
      12 noviembre 2024 08: 20
      ¡Buen día! Los torpederos de todos los países tuvieron suficiente trabajo en la Segunda Guerra Mundial, pero en su mayor parte no sirvieron para su propósito principal. Reconocimiento, desembarco de tropas (y saboteadores), combate contra submarinos... Los mismos barcos soviéticos se hundieron poco (en comparación con el número de barcos construidos), pero aportaron muchos beneficios precisamente al realizar tareas que no eran típicas de ellos.
    2. +2
      12 noviembre 2024 15: 19
      Cita: Victor Leningradets
      Resultó que es mejor atacar a los barcos en la base con torpedos desde aviones (mayor velocidad) o con submarinos enanos (mayor sigilo).
      Los británicos dieron vida a todo esto.

      Es mejor no tomar a los británicos como ejemplo: estos monstruos volaron sobre algo que no debería volar y atacaron donde prácticamente no había ninguna posibilidad. Por ejemplo, la tripulación del Beaufort, el capitán Kenneth Campbell, atacó al Gneisenau solo en el puerto de Brest, logrando lanzar el torpedo que envió al LC a reparar segundos antes de morir.

      Si los tomamos como ejemplo, resulta que el ataque más exitoso a los barcos en la base fue realizado por bombarderos horizontales con bombas superpesadas, utilizadas de forma anormal (una bomba de camuflaje como bomba perforante). sonreír
  5. +2
    12 noviembre 2024 09: 23
    Un buen artículo sobre eventos poco conocidos. Recuerdo que en el Museo Naval, cuando estaba ubicado en el edificio de la Bolsa, se exhibían los restos de uno de los barcos británicos. No sé si se presentan en el museo actual; allí faltan muchas cosas.
    1. 0
      12 noviembre 2024 09: 30
      Todavía era un colegial en el viejo, pero ya no lo era en absoluto en el nuevo. tendré que visitar...
    2. +3
      12 noviembre 2024 11: 14
      Cita: belost79
      No sé si se presentan en el museo actual; allí faltan muchas cosas.

      En 2015, fueron retenidos en el antiguo cuartel de Kryukov. Ahora no lo sé.
  6. +3
    12 noviembre 2024 09: 40
    . Por los seis barcos destruidos, la Flota Roja tuvo que pagar con el crucero hundido “Memoria de Azov” (sí, viejo, pero para la RKKF en ese momento cualquier piroespacial flotante valía su peso en oro) y el dañado “Andrei Pervozvanny” - uno de los barcos más fuertes de la Flota del Báltico (los británicos informaron que también alcanzaron a Petropavlovsk, pero según documentos soviéticos, el acorazado no recibió ningún impacto).
    .
    Con el debido respeto, no estoy de acuerdo con el autor.
    1. El recuerdo de Azov como unidad de combate como crucero fue insignificante durante casi toda la Primera Guerra Mundial; fue utilizado como base estacionaria para los submarinos de la Flota del Báltico; La última vez que se hizo a la mar sola fue en 1911.
    2. Andrei Pervozvanny (llamado por el autor "pre-rendout" en lugar del "pre-rendout" que se ha desarrollado en la literatura rusa) definitivamente no sobrevivió al corte de metal en Alemania. Su relevancia murió con la llegada de los "superdogdots" allá por 1915. El calibre normal de los acorazados ya alcanzó las 15-16 pulgadas en las series Baden, Queen Elizabeth e Ishmael. El número de cañones del calibre principal alcanzó entre 9 y 12 unidades (en algunos casos incluso 14).
    Los Ganguts domésticos con cañones de 12 pulgadas fueron en realidad los primogénitos de nuestra flota y respondieron a las realidades de 1910-1914.
    Andrés el Primero Llamado quedó obsoleto incluso en la grada.
    1. +2
      12 noviembre 2024 20: 26
      Bueno, el búnker incluía incluso "Aurora", cuyo valor ya no era muy grande en 1905, por lo que "Memoria de Azov" tenía cierto valor en ese momento. En cuanto al "Andrés el Primero Llamado", en realidad era el segundo barco más poderoso de la Flota del Báltico. No porque fuera bueno, sino porque, además, sólo Petropavlovsk estaba en servicio. "Gangut", en mi opinión, no recuerdo exactamente, ya estaba suspendido en ese momento, "Poltava" se quemó, "Ciudadano Tsesarevich" era más viejo que "San Andrés el Primero Llamado"...
  7. +1
    12 noviembre 2024 09: 46
    . Y uno de los barcos hundidos fue levantado y estudiado cuidadosamente por especialistas navales. Después de eso, a petición del Consejo Militar Revolucionario de la Flota del Báltico, se comenzó a trabajar en la creación de sus propios torpederos.
    .
    Tupolev, de los desarrollos ingleses, utilizó solo el tipo ranurado de tubo de torpedo. Se utilizó el flotador de un hidroavión para formar el casco del ANT-Pervinets. La estructura estaba hecha de cota de malla (duraluminio). Los primeros torpederos de madera soviéticos D-2 (más tarde D-3) eran réplicas de los italianos, no de los británicos.
    1. +2
      12 noviembre 2024 15: 05
      Los primeros torpederos de madera soviéticos D-2 (más tarde D-3) eran réplicas de los italianos, no de los británicos.

      Tupolev no tuvo nada que ver con el desarrollo de estos torpederos. Los torpederos D-2 no fueron los primeros torpederos soviéticos de madera. El primero fue el DTK, que era un G-5 con “diseño de madera”.
      Tupolev, de los desarrollos ingleses, utilizó solo el tipo ranurado de tubo de torpedo. Se utilizó el flotador de un hidroavión para formar el casco del ANT-Pervinets.

      La tesis de Tupolev se llamó "Cálculo de un hidroavión". Por tanto, todos sus planeadores y barcos, empezando por el ANT-1, botado en 1921, tenían forma de flotador. Y también protuberancias raras, como las de los torpederos británicos.
    2. 0
      12 noviembre 2024 20: 15
      Bueno, ¿por qué atacaste así? La República Rusa Soviética NO tenía experiencia en la construcción de centros comerciales, ¡¡¡literalmente ABSOLUTAMENTE!!! Así que aprendimos de otra persona (según Bismarck). Pero ahora los descendientes: el barco misilístico “Molniya” del proyecto 1241re, el pequeño cohete espacial “Karakurt” del proyecto 22800.
    3. +1
      12 noviembre 2024 20: 28
      Estoy de acuerdo, pero no me refiero a eso: después de la llamada de atención de Kronstadt, la clase de "torpederos" en sí fue sobreestimada por completo. Sin él, creo que se habrían construido en cantidades mucho menores...
  8. 0
    12 noviembre 2024 09: 56
    . De hecho, se distinguían de los torpederos clásicos sólo por un tubo de torpedo giratorio ubicado detrás de la timonera, en el medio del casco.

    La diferencia entre los torpederos estaba en la cilindrada y el motor (los primeros eran más pequeños y tenían un motor de combustión interna), los segundos eran más grandes y tenían un motor de vapor. Es razonable comparar los torpederos de la primera serie con los barcos mineros, entonces solo queda una diferencia: ¡el automóvil! Por cierto, si no fuera por la revolución de 1917, nuestros torpederos seguirían cargados de minas. Sin embargo, el proceso de “engorde” en barcos y barcos militares continúa en la actualidad. Vea el destructor de escuadrón Rezviy 1903 de 450 toneladas y el moderno "Iron" de 12000 toneladas.
    1. +1
      12 noviembre 2024 22: 25
      Cita: Kote pane Kohanka
      Vea el destructor de escuadrón Rezviy 1903 de 450 toneladas y el moderno "Iron" de 12000 toneladas.

      Los destructores modernos no son destructores, son destructores. Y si lo comparas con Rezvy, es solo una especie de corbeta.
  9. -2
    12 noviembre 2024 10: 22
    Durante la Gran Guerra Patria, en la ciudad de Sosnovka, región de Kirov, se inició la producción de este tipo de barcos para la Flota del Báltico. Obtuvieron una buena cosecha.
    1. +2
      12 noviembre 2024 20: 32
      Sí, pero esto habla de los méritos de las tripulaciones, no del equipamiento. Los alemanes en los barcos Schnell obtuvieron una cosecha más abundante (sin embargo, esto no significa nada: los alemanes lucharon contra los británicos, que tenían algo que hundir, y nosotros contra los alemanes, que no tenían una flota especial en la Flota del Mar Negro). , Flota del Báltico y Flota del Norte (visitamos un par de acorazados en el Norte una vez, pero no había forma de llegar a los barcos desde las rutas).
  10. 0
    12 noviembre 2024 13: 42
    Cita: belost79
    Un buen artículo sobre eventos poco conocidos.

    ????? ¿Qué quieres decir con poco conocido? ¡¿Para quién?!
  11. -1
    12 noviembre 2024 13: 44
    Cita: Flying_Dutchman
    un género que no requiere la publicación obligatoria de una lista de literatura usada.

    ¿Qué pasa con la autoestima?
    1. +2
      12 noviembre 2024 20: 43
      Si escribo una disertación, seguramente incluiré una lista de referencias, pero hasta ahora no existen tales planes. Repito, este no es un trabajo científico. Y aquí hay una revista no arbitrada, como Izvestia de la Academia de Ciencias de Rusia, en la que puede recibir un título científico para su publicación.
  12. 0
    12 noviembre 2024 13: 51
    Cita: Kote pane Kohanka
    Tupolev, de los desarrollos ingleses, utilizó solo el tipo ranurado de tubo de torpedo. Se utilizó el flotador de un hidroavión para formar el casco del ANT-Pervinets. La estructura estaba hecha de cota de malla (duraluminio). Los primeros torpederos de madera soviéticos D-2 (más tarde D-3) eran réplicas de los italianos, no de los británicos.

    Andrei Nikolaich tomó la hidrodinámica del pueblo Naglich, redan. El material del caso es secundario. Tupolev nunca construyó aviones de madera y no tenía experiencia trabajando con madera. Y en la URSS había tensión con la caoba.
    Los barcos de la serie D se diferenciaban no sólo por el material del casco, sino también por su hidrodinámica.
    No puedo decir de quién fue estafado o si fue estafado en absoluto; Rusia tenía su propia y muy buena escuela de hidrodinámica.
    Por cierto, con el árbol no todo fue tan sencillo. No puedo garantizar las cifras exactas, pero si me equivoco, no es en un orden de magnitud. En el país había cincuenta o setenta clasificadoras capaces de clasificar (como parece que se llama) madera adecuada para la construcción de aviones.
  13. +2
    12 noviembre 2024 13: 52
    Cita: Fakapych
    Durante la Gran Guerra Patria, en la ciudad de Sosnovka, región de Kirov, se inició la producción de este tipo de barcos para la Flota del Báltico. Obtuvieron una buena cosecha.

    En este edificio de gran éxito se construyeron pequeños cazadores.
  14. +2
    12 noviembre 2024 14: 48
    El tamaño de los barcos de 40 pies no fue elegido por casualidad: se creía que podrían colocarse en los botes de los cruceros y así ganar un alcance limitado por el radio del portaaviones.

    Resulta que desde un punto de vista táctico, la primera generación de TKA tipo CMB es un desarrollo de los botes mineros estándar de 40 pies en términos de velocidad creciente.
    Además, la "Diana de Kronstadt" jugó un papel negativo en el desarrollo de la Armada de la URSS: los torpederos estaban muy sobrevalorados, y en los años 30 la flota soviética comenzó a desarrollarse... desequilibrada, con un gran sesgo hacia los barcos.

    Aquí, más bien, el asunto no está en la marina, sino en la industria. El desarrollo de la flota a principios de los años 30 se vio obligado a equilibrar las consideraciones militares (“¡necesidad! ¡rápido! ¡mucho! ¡Ayer!”) y las capacidades de la industria de la construcción naval (el TFR apenas se realizó, la modernización de los aviones fue difícilmente se realiza según el esquema mínimo). Además, en el Lejano Oriente existe un problema con las maniobras entre teatros y la construcción naval, lo que ha provocado la necesidad de encajar en el ancho del ferrocarril.
    Entonces, a finales de los años 20 y principios de los 30, la Armada solo podía recibir fuerzas de defensa de base: TKA para un motor de avión y TA móvil submarino, es decir, submarinos tipo "M".
  15. BAI
    +2
    12 noviembre 2024 19: 06
    "Andrei Pervozvanny" dañado, uno de los barcos más fuertes de la Flota del Báltico

    Un acorazado moralmente obsoleto, aunque fabricado en 1912. No hay comparación con Gangut y Petropavlovsk (entonces la Revolución de Octubre y Marat, respectivamente)
    1. +1
      12 noviembre 2024 20: 47
      "Gangut" en ese momento, si no me equivoco, estaba suspendido, y "Andrei Pervozvanny" era el segundo barco más poderoso de la Flota del Báltico, después del "Petropavlovsk" (que era el objetivo principal de los británicos, pero no no funciona).
  16. -1
    12 noviembre 2024 20: 07
    Todo lo anterior es, por supuesto, lógico. Pero recuerde al menos a Alexander Osipovich Shabalin, (4 de noviembre de 1914 - 16 de enero de 1982): líder naval soviético, contraalmirante, dos veces Héroe de la Unión Soviética. Flota del Norte, torpederos, etc. ¡¡¡No luchan con números, sino con habilidad!!!
  17. 0
    12 noviembre 2024 20: 45
    Cita: Flying_Dutchman
    Si escribo una disertación, seguramente incluiré una lista de referencias, pero hasta ahora no existen tales planes. Repito, este no es un trabajo científico. Y aquí hay una revista no arbitrada, como Izvestia de la Academia de Ciencias de Rusia, en la que puede recibir un título científico para su publicación.

    No respondiste mi pregunta. Permítanme repetirlo: ¿Qué pasa con la autoestima? Parece que este sentimiento no te resulta familiar.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  18. 0
    12 noviembre 2024 20: 47
    Cita: BAI
    "Andrei Pervozvanny" dañado, uno de los barcos más fuertes de la Flota del Báltico

    Un acorazado moralmente obsoleto, aunque fabricado en 1912. No hay comparación con Gangut y Petropavlovsk (entonces la Revolución de Octubre y Marat, respectivamente)

    Sin embargo, el barco estaba bastante preparado para el combate, tenía armas potentes y un blindaje excelente para las circunstancias de su uso.
  19. 0
    12 noviembre 2024 21: 14
    Terminé tranquilamente el tubo hasta el final,
    Una sonrisa tranquila se secó la cara.

    "¡Equipo, al frente! ¡Oficiales, vayan!"
    Pasa el comandante de los pasos secos.

    Y las palabras son iguales en pleno crecimiento:
    "Con un ancla a las ocho. Curso - parada.

    ¿Quién tiene esposa, hermano?
    Escribe, no volveremos.

    Pero habrá una bolera noble ".
    Y el mayor en respuesta: "¡Sí, capitán!"

    Y los más atrevidos y jóvenes.
    Miré el sol sobre el agua.

    "¿Importa", dijo, "dónde?
    Todavía más tranquilo para tumbarme en el agua ".

    Las orejas del almirante sonaron al amanecer:
    "La orden se ejecuta. No hay guardados".

    Uñas utilizadas para hacer de estas personas:
    Más fuerte no estaría en el mundo de las uñas.
    N.S.

    https://pikabu.ru/story/gvozdi_byi_delat_iz_vas_6510040
  20. 0
    12 noviembre 2024 21: 41
    Estaban construyendo mosquitos, pero necesitaban BDB, raumboats y torpedos tipo S...
    1. +1
      13 noviembre 2024 11: 06
      Cita: Shtat
      Estaban construyendo mosquitos, pero necesitaban BDB, raumboats y torpedos tipo S...

      Para qué se necesitaban motores y combustible.
      Brindo por ustedes, camaradas diseñadores, GAM-34. Ahora inventa una flota costera para ello.
  21. +1
    14 noviembre 2024 04: 27
    dos torpedos en el acorazado (predreadnought) "Andrei Pervozvanny"

    Aún así, los pre-acorazados serían más correctos.
  22. 0
    4 marzo 2025 21: 39
    Cita: Flying_Dutchman
    Estoy de acuerdo, pero no me refiero a eso: después de la llamada de atención de Kronstadt, la clase de "torpederos" en sí fue sobreestimada por completo. Sin él, creo que se habrían construido en cantidades mucho menores...

    ¿Pasará algo similar con los barcos no tripulados?