¿Vuelve la flota rusa al Mediterráneo?

154
Hace más de veinte años, Rusia, como sucesor de la URSS, perdió finalmente la capacidad de controlar la situación en el Mediterráneo. En el último día de 1992, el liderazgo del país, que creía que la nueva Rusia no tenía ni podía tener enemigos, tomó una decisión según la cual el escuadrón operativo (Mediterráneo) de la Armada 5 se había disuelto.

Por razones obvias, en ese momento, la mayoría absoluta de los ciudadanos no mostró ninguna reacción a este evento, porque el país se dirigía a un nuevo rumbo, y a la gente no le preocupaba la cantidad de barcos de superficie y submarinos que navegaban en aguas mediterráneas, sino alimentar a sus familias con la nueva economía de mercado "progresista". La disolución del Escuadrón 5, que fue una herramienta para la disuasión regional de un enemigo potencial, llevó al hecho de que este mismo enemigo, como ganador de la Guerra Fría, finalmente decidió apoderarse del Mediterráneo, pero también, como podemos ver hoy, mundo oceánico, realizando sus planes y logrando sus objetivos.

En los últimos años de 20, la región mediterránea se ha convertido en una de las regiones más intensas del mundo. La desintegración de Yugoslavia, el Líbano, Túnez, Libia, Egipto, Siria, el norte de Chipre, Israel y Palestina son países y territorios que forman parte de la región mediterránea, y en los que surgen conflictos sangrientos con una frecuencia e intensidad variable hasta el límite. Ante la ausencia de fuerzas restrictivas, el Mediterráneo se ha convertido en un teatro de pseudo-democracia y pseudo-multiculturalismo. Cada día, miles de refugiados del norte de África cruzan el Mediterráneo, inundando Europa con partidarios de movimientos extremistas radicales. Radicales de todas las tendencias se instalan en Italia, España, Grecia y luego comienzan su viaje por el Viejo Mundo en busca de una vida mejor y en detrimento de las relaciones civilizadas con la población local. El extremismo radical se aclaró bajo las opiniones condescendientes de quienes hoy sienten que son los amos de la región. Además, bajo esto, lo siento, la tienda, el Mediterráneo también se está convirtiendo con seguridad en una zona de despliegue del sistema de defensa antimisiles estadounidense, que supuestamente tiene que salvar a alguien de Irán o nuclear de Corea del Norte. armas. En un futuro cercano, los buques de guerra con complejos antimisiles retoman el servicio de combate donde la amenaza de una afluencia real de extremistas de todas las razas es mucho peor que un programa nuclear iraní anunciado infernalmente.

Obviamente, si la situación continúa yendo por los caminos por los que se dirige ahora, finalmente se establecerá para la región mediterránea el estatus de distribuidor del radicalismo patrocinado por un estado conocido. Esto, obviamente, puede infligir un golpe aplastante a la seguridad de Rusia, que se ha enfrentado repetidamente y, desafortunadamente, sigue enfrentando manifestaciones extremistas.

Es precisamente esta perspectiva negativa, aparentemente, la que analizó el liderazgo del Ministerio de Defensa ruso, lo que llevó a Sergei Shoigu a restablecer el servicio permanente de la fuerza naval de la Armada rusa en el Mediterráneo en los próximos años. Shoigu, hablando con tal iniciativa en una videoconferencia con la sede de las flotas y los distritos, en particular, dijo: “Tenemos todas las oportunidades para crear y garantizar el funcionamiento de dicha conexión. En general, el grupo naval es capaz de realizar tareas en la zona del mar lejano ".

Se informa además que la agrupación mediterránea de barcos rusos comprenderá un tercio de los barcos del Mar Negro flota y 2/3 - de los barcos de la Flota del Norte de la Federación Rusa. Al mismo tiempo, la sede se ubicará en San Petersburgo, y el comando operativo directo puede ser factible desde el buque insignia.

Naturalmente, después de tal iniciativa expresada por el ministro Shoigu, también hubo críticas de ella. Según los críticos, entre los cuales se encuentra Viktor Kravchenko (el ex jefe del Estado Mayor de la Armada), la decisión de crear un grupo es ambiciosa, lo que es simplemente imposible para la Rusia moderna. Kravchenko, en particular, dice que para crear un escuadrón mediterráneo, es necesario determinar el estado y la base de la Flota del Mar Negro, y para esto tendrá que iniciar una conversación incómoda con Ucrania nuevamente. Qué será exactamente esta conversación, Viktor Kravchenko no explicó. Y en general, ¿dónde está Ucrania? Tampoco está claro. Después de todo, en primer lugar, hay acuerdos con Kiev sobre la presencia de la Flota del Mar Negro de Rusia en las bases de Crimea hasta 2042; y en segundo lugar, también está la base Novorossiysk, que puede modernizarse en paralelo con el desarrollo de la idea de un escuadrón mediterráneo (uno obviamente no perjudica al otro).
Otros críticos dicen que Rusia simplemente no atraerá a un grupo marítimo permanente en el Mediterráneo, ya que la Armada no ha recibido nuevos buques de guerra en las últimas décadas, y si lo hicieron, solo fueron casos aislados. Dicen que en lugar de declaraciones sobre la necesidad de regresar al Mar Mediterráneo, sería mejor contar con nuevos grupos navales con nuevos barcos, de lo contrario nuestros barcos existentes son mucho más bajos en sus características a los barcos de un enemigo potencial.

En estas palabras, por supuesto, tiene su propia parte de verdad, pero al mismo tiempo, si se discute de esa manera, Rusia nunca regresará al Mediterráneo. En un momento dado, se descubrirán ciertos problemas que alimentarán cualquier idea, incluso la más constructiva, desde el punto de vista de garantizar la seguridad del país. Hoy decimos: el número de barcos no es suficiente, mañana diremos que si hay barcos, no serán bienvenidos en la mayoría absoluta de los puertos del Mediterráneo (que sea mejor en casa), pasado mañana expresaremos la idea de que sería mejor que este dinero tuviera pensiones con salarios Elevado, y así, hasta el infinito.
Por supuesto, es posible conectarse con la falta de puertos, con las pensiones, con las fallas de los cultivos y con las altas tarifas de combustible, pero en este caso vale la pena recurrir a historias Flota rusa en general. Después de todo, si en algún momento Peter no hubiera comenzado la creación de una flota, entonces los contornos de nuestro estado (si es que existía) serían completamente diferentes. Rusia sin una flota lista para el combate y renovable puede finalmente convertirse en un estado cuyos intereses sean borrados por todos los que se sientan cómodos al hacerlo. Y hay bastantes de ellos (dispuestos a limpiarse los pies en Rusia), como sabemos perfectamente bien ...

Si decimos que la flota está claramente subdesarrollada, entonces nadie la dejará en esta forma. En una reunión del Ministerio de Defensa, a la que asistieron no solo personal militar, sino también representantes de United Shipbuilding Corporation, se confirmó que en los próximos siete años la Armada del país se repondrá con varias docenas de buques de guerra de superficie, ocho cruceros de misiles submarinos y submarinos multipropósito 16. Esta reposición no solo puede complementar la flota con nuevos equipos militares, sino también crear un escuadrón mediterráneo de alta calidad capaz de defender los intereses de Rusia en una región estratégica para nuestro país.
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

154 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +10
    14 marzo 2013 08: 41
    ¡Buenas noticias, camaradas! Compañero
    1. +12
      14 marzo 2013 11: 23
      Mucho ! Pero ...! La lista de la Armada rusa es de dominio público. Todos pueden encontrarlo en Internet. Al crear un escuadrón mediterráneo, exponemos el Océano Ártico. No hay nada que hablar sobre el Mar Negro, estamos en segundo lugar después de Turquía, y no hay nadie para luchar aquí (excepto Georgia, pero dos pequeños barcos de misiles serán suficientes para esta guerra), por lo que puede tomar barcos de la Flota del Mar Negro, pero prácticamente no hay ninguno (en los barcos compuestos en los años 70 consisten en). ¡Entonces el problema! Y la base. Además de Tartus en Siria, había una base en Yugoslavia (Trieste), también nuestros barcos estaban en Adén (Mar Rojo, no muy lejos del Mediterráneo). En general, la creación de un escuadrón en el Mediterráneo es algo bueno, pero difícil. Me pregunto por qué nuestro Gobierno no quiere hacer pedidos para la construcción de buques de guerra en las fábricas de Ucrania. De hecho, la mitad de los buques de guerra en la URSS se construyeron precisamente en los astilleros de Ucrania. Tal vez entonces el asunto despegó, y luego estamos construyendo lentamente, muy lentamente.
      1. Georgs
        +5
        14 marzo 2013 14: 17
        "Me pregunto por qué nuestro Gobierno no quiere hacer pedidos para la construcción de buques de guerra en las fábricas de Ucrania". Los buques de guerra no son vehículos blindados Ivek. Un país que apunta a adversarios potenciales no puede confiar en tales cosas. Solo por nosotros mismos. No importa lo difícil que sea despegar del suelo y volver a acelerar.
        1. 0
          15 marzo 2013 01: 15
          GeorGS: ¿Y Francia, que está construyendo el Mistral, sin apuntar a posibles oponentes? Si Ucrania, como usted dice, se está lanzando a oponentes potenciales para Rusia, entonces Rusia podría hacer un pedido de espacios en blanco y el resto del personal por sí mismo, entonces la aceleración será más rápida.
        2. politruk419
          0
          15 marzo 2013 04: 14
          Usted mismo pone la respuesta en su pregunta. Sin la adhesión del sur y el este de Ucrania a Rusia, el grupo mediterráneo no tendrá una retaguardia confiable.
    2. Yoshkin Kot
      0
      15 marzo 2013 13: 29
      apoyo banduputin! ¡Qué hud hace entonces! lol
  2. +2
    14 marzo 2013 08: 43
    La cosa, por supuesto, es buena, es necesario mostrar su bandera a los amigos jurados. ¿En qué demostrarlo? Es necesario recoger casi todas las naves grandes listas para el combate de todas las flotas. Pero ahora se están construyendo nuevas fragatas, no hay grandes barcos de superficie. qué
    1. +1
      14 marzo 2013 09: 12
      Cita: Vladimirets
      ¿En qué demostrarlo?


      Si hablamos sobre el hecho de que la flota está claramente mal equipada, entonces nadie la dejará de esta forma.
      1. +2
        14 marzo 2013 09: 18
        Cita: Veter
        Cita: Vladimirets
        ¿En qué demostrarlo?

        Si hablamos sobre el hecho de que la flota está claramente mal equipada, entonces nadie la dejará de esta forma.

        Esto es muy bueno, solo después de la decisión de hoy de crear un escuadrón mediterráneo, mañana por orden de los barcos para su equipo no aparecerá.
        1. +7
          14 marzo 2013 09: 51
          Solo si tal decisión no se toma hoy, entonces no aparecerán mañana.
          1. +3
            14 marzo 2013 09: 56
            Cita: 1976AG
            Solo si tal decisión no se toma hoy, entonces no aparecerán mañana.

            La decisión debe tomarse en la construcción de grandes barcos oceánicos, y ya ayer, y no en la creación de un escuadrón, bajo el cual debe recolectar todo lo que es.
            1. +5
              14 marzo 2013 10: 04
              Cita: Vladimirets
              además, ayer, y no sobre la creación de un escuadrón, bajo el cual debes recolectar todo lo que hay.

              Bueno, ahora no queda nada más, recogerán un escuadrón de las flotas. hi
            2. +12
              14 marzo 2013 10: 49
              Cita: Vladimirets
              La decisión debe tomarse en la construcción de grandes barcos oceánicos, y ya ayer, y no en la creación de un escuadrón, bajo el cual debe recolectar todo lo que es.


              Mientras tanto, se están construyendo barcos, los marineros deben sentarse en la orilla y con placas de cartón para caminar en el muelle que representa un viaje oceánico distante. No hay una decisión correcta. Recuerdo que a principios de mediados de los 90, comenzamos a practicar así, llamándolo TstRZ Peshe en la máquina, las habilidades adquiridas durante el servicio militar se pierden de inmediato y el nivel de calificación del personal disminuye. La flota debe ir constantemente al mar y la aeronave vuela en lo que es y no esperes el clima junto al mar
              1. +3
                14 marzo 2013 11: 11
                Cita: Ascética
                Recuerdo a principios de los 90

                Cita: Ascética
                La flota debe ir constantemente al mar y a la aviación para volar en lo que está y no esperar el clima cerca del mar.

                A mediados de los 90, serví en una brigada de patrulleros y recuerdo que 3-4 barcos iban al mar todo el tiempo, en el resto las tripulaciones no estaban llenas, luego hubo desgaste y, en resumen, las reparaciones se pudrieron en el muelle. Y calculo que si esas unidades listas para el combate fueran llevadas a la nueva brigada frente a las costas de Etiopía, ¿qué harían aquí?
            3. +1
              14 marzo 2013 11: 05
              Cita: Vladimirets
              La decisión debe tomarse en la construcción de grandes barcos oceánicos, y ya ayer, y no en la creación de un escuadrón, bajo el cual debe recolectar todo lo que es.

              Es más lógico, ya que surgió la necesidad de crear un escuadrón de lo que es hoy y comenzar a construir nuevas naves en función de las necesidades, pero (bueno, qué hacer) teniendo en cuenta las posibilidades.
            4. +3
              14 marzo 2013 12: 58
              Las decisiones deben ser equilibradas, no populistas. Hoy podemos decidir la construcción de un portaaviones, pero si no hay dónde construirlo y no hay dinero para ello, ¿de qué sirve esa decisión?
        2. -1
          14 marzo 2013 10: 08
          Cita: Vladimirets
          Esto es muy bueno, solo después de la decisión de hoy de crear un escuadrón mediterráneo, mañana por orden de los barcos para su equipo no aparecerá.


          ¡Sin pánico! ¡Nadie está hablando AHORA! Sin escepticismo ala:
          En cualquier momento, se descubrirán ciertos problemas que ahogarán cualquier idea, incluso la más constructiva desde el punto de vista de garantizar la seguridad del país.

          El comienzo principal es la voluntad política, entendiendo la importancia del tema, si lo desea.
          1. +2
            14 marzo 2013 10: 28
            Cita: Veter
            ¡Sin pánico! ¡Nadie está hablando AHORA! Sin escepticismo

            Nadie está en pánico, solo la euforia sin fundamento es aún peor que el escepticismo gris, no evalúa adecuadamente la situación y no hablar de problemas significa meter la cabeza en la arena. Idealmente, no solo debes hablar sobre los problemas, sino también resolverlos, por eso escribí:
            Cita: Vladimirets
            Pero ahora se están construyendo nuevas fragatas, no hay grandes barcos de superficie.

            Cita: Vladimirets
            La decisión debe tomarse en la construcción de grandes barcos oceánicos.

            Son necesarios para todas las flotas y para el escuadrón mediterráneo.
        3. Capitán Vrungel
          +5
          14 marzo 2013 10: 23
          Vladimir +. A juzgar por sus oponentes, tradicionalmente todavía tenemos el ruso "tal vez" y shapkozidstvo. Si analizamos cuál y cuál flota navega por el Mediterráneo (sopa con albóndigas directamente) y mejor aún mirarlo, el optimismo del variopinto grupo de nuestra presencia se desvanecerá. Es hora de restaurar el potencial de combate del tipo del 5º escuadrón y reemplazar ahora a los manifestantes de la bandera de Andreevsky, que solo pueden realizar una tarea global, para demostrar que el Mediterráneo es objeto de intereses rusos. El destacamento de barcos debe ser específico, completo, moderno, con una gran autonomía y alcance, y no estar ligado a vehículos de apoyo lentos y remolcadores de rescate.
          1. +2
            14 marzo 2013 11: 49
            Cita: Capitán Vrungel
            Si tuvieras que analizar qué y de qué flota surca el Mediterráneo

            Sí, incluso los búlgaros no quedaron impresionados, y los israelíes se relajaron y lanzaron un ataque aéreo sobre Damasco, debemos comprar barcos inflables antes de que se construya la flota.
        4. Ucrania amable
          0
          14 marzo 2013 22: 15
          Cita: Vladimirets
          Esto es muy bueno, solo después de la decisión de hoy de crear un escuadrón mediterráneo, mañana por orden de los barcos para su equipo no aparecerá.



          Hubo un deseo.
          Habrá un esqueleto, los músculos crecerán.
      2. +3
        14 marzo 2013 10: 03
        Cita: Veter
        entonces nadie lo va a dejar así.

        Si bien todo esto está en los planes, los barcos de la zona del mar y el océano irán, entonces hablemos hi
    2. Sgto.
      +3
      14 marzo 2013 12: 37
      Es imperativo que Rusia regrese al Mar Mediterráneo, los intereses y la seguridad del futuro Rusia lo requieren. Supongamos, para empezar, una pequeña fuerza, pero una presencia constante es necesaria. Con el tiempo, si es posible, se debe aumentar, cuantitativa y cualitativamente. Lea la historia, de la época de Pedro I y Catalina II, Rusia siempre ha estado allí, y no por capricho, sino por necesidad imperiosa. Y ahora, cuando los estadounidenses y sus amigos, los británicos (balamutes eternos) y los franceses (los políticos los perdonan), construyeron SSBN y destructores cerca de Aegis, y permanecieron allí sin cesar, esta necesidad se duplicó.
      "La creciente amenaza de misiles nucleares de los SSBN desplegados en el Mediterráneo oriental ha requerido la creación de una poderosa y completa agrupación de fuerzas navales capaces de responder adecuadamente a las acciones enemigas, llevar a cabo acciones proactivas para descubrir la situación submarina, detectar SSBN y mantener la preparación para ellos. Todo esto debería haber obligado al comando de la Marina de los Estados Unidos a redistribuir los SSBN a otras áreas, cuyas acciones fueron menos efectivas ".
      Almirante I.V. Kasatonov
      Convincentemente
  3. +2
    14 marzo 2013 08: 49
    Me gustaría saber la composición cuantitativa del escuadrón. Anteriormente, el quinto escuadrón soviético incluía hasta cuarenta barcos y submarinos. ¿Y cuántos barcos habrá ahora?
  4. +3
    14 marzo 2013 09: 02
    Si esto es factible, entonces la necesidad de barcos está aumentando, lo que significa que debe pedir al menos dos barcos más en los astilleros.
    1. -3
      14 marzo 2013 09: 53
      El número de barcos ordenados depende de la producción y las capacidades financieras.
      1. +3
        14 marzo 2013 12: 00
        ¿Quieres decir que no hay dinero en el país? Los palacios están construidos para sí mismos y nada, pero por el precio como una fragata, probablemente.
        1. +2
          14 marzo 2013 13: 07
          Aquí sobre las finanzas incautadas de inmediato, y la producción no juega un papel? ¿O no hay problema? Y en cuanto a los palacios ... ¿De qué sirve contar el dinero en los bolsillos de otra persona si el estado no lo va a confiscar, incluso a pesar de su origen claramente criminal?
  5. +2
    14 marzo 2013 09: 10
    ¡Es hora de que Rusia se ponga de rodillas y muestre a todos 'LA MADRE DE KUZKIN'! soldado
    1. Georgs
      +1
      14 marzo 2013 14: 27
      Es hora de ponerse de rodillas. Y "la mer de la Kuzka" es una imagen completamente trillada y que ya no impresiona a nadie. No es necesario hacer ruido y rasguear municiones. Es necesario hacerlo para que un adversario potencial se mantenga tímidamente al margen y entrecerró los ojos con cautela en un país tranquilo y afable, sintiendo intuitivamente su poderío económico y militar interno.
  6. dmitry46
    +5
    14 marzo 2013 09: 34
    ¿Necesito agrupar en el Mediterráneo? - ¡SE NECESITAN INVERNADEROS!
    ¡PERO! La flota solo necesita nuevos barcos. En el estado actual, la flota es ciertamente capaz de cumplir con esta tarea, pero esto conducirá a un debilitamiento de las flotas del Norte y del Mar Negro.
    ¡Me gustaría creer que pronto veremos nuevos barcos!
  7. +11
    14 marzo 2013 10: 09
    En relación con los problemas en el sitio, mi comentario sobre este tema ya ha desaparecido dos veces. recurso
    La cuestión de la formación de un escuadrón en el Mediterráneo debe ser vista desde tres lados.
    Lado 1: beneficios para la flota nacional. Lo será y es seguro. Los barcos deben hacer viajes largos, y adónde van es la decimosexta cuestión. La Tierra Media es tan buena como otras opciones a este respecto. Y tal vez incluso mejor, al menos los submarinos de la Flota del Norte podrán volver a jugar al escondite increíblemente interesante como "engañar a SOSUS" (en el camino), luego "deshacerse del destructor que está colgando en Gibraltar", y de postre, el entretenimiento favorito de nuestros submarinos nucleares ". a los barcos de la sexta flota y enséñales tu "Calibre" desde debajo del agua "
    Entonces, desde este punto de vista, todo está en orden.
    El lado 2 es político general. Todo es simple: es mejor tener al menos algún tipo de conexión de las naves en la Tierra Media que no tener ninguna.
    Lado 3: proyección de fuerza en caso de algún escenario negativo para la Federación de Rusia. Aquí todo no solo es malo, sino muy malo. Porque actualmente hay hasta 2 barcos que pueden representar una amenaza para los buques de guerra enemigos: este es el Peter the Great TARKR (SF) y el Moskva RCR (Black Sea Fleet) (pero ninguno de ellos puede trabajar a lo largo de la costa, no hay nada ). A esto podría agregarse el Kuznetsov TAVKR, si se restauran los Granitos o el MiG-29K multipropósito se sentará en su cubierta. Naturalmente, incluso teniendo 3 barcos, es bastante difícil organizar la presencia constante de al menos uno de ellos. Hay que tener en cuenta que la salida del mismo "Pedro el Grande" hacia el Mediterráneo conducirá a que ... bien, el Consejo de la Federación está perdiendo su único portamisiles de ataque de superficie.
    Con los submarinos, ay, la situación no es mejor. En el SF parecen ser 17 - 3 SSGN proyecto de submarinos multipropósito 949 y 14. Pero la mitad de ellos son capaces de combatir, así que dudo mucho que esto asegure la presencia continua de al menos los submarinos 3. Más bien, su promedio será 2.
    Otros barcos: todo lo que tenemos hasta ahora son varios BOD antiguos del Proyecto 1155, que son bastante capaces de proporcionar conexiones de la OLP pero prácticamente carecen de capacidad de ataque y requieren cobertura aérea, además, su edad ha pasado de los 25 años o más (a excepción de Chabanenka, que es más joven y con Mosquitos) Pero solo hay 5 DBO en la Flota del Norte, de los cuales 3 están en servicio, por lo que será difícil asegurar la presencia de al menos uno en el Mediterráneo de forma permanente. Sin embargo, teniendo en cuenta el hecho de que hay "Kerch" en el Campeonato del Mundo, tanto el Smetlivy como el Ladny TFR probablemente puedan ser asistidos por uno, y en los días festivos importantes, incluso dos barcos de la clase BOD / SKR.
    1. +9
      14 marzo 2013 10: 09
      Dos "Mistralki" que los franceses están construyendo para nosotros, bueno, estos solo pueden asustarse. Es difícil imaginar cómo este barco con el grupo de desembarco "pasará el rato" en la Tierra Media ... a menos que ... ¿para rehacer Tartus como base para una brigada de marines? En principio, esta sería una salida, dando a los Mistralks algún sentido de su presencia en el Mediterráneo.
      Pero el hecho es que todos estos barcos necesitan comida, agua y combustible. Por lo tanto, se requiere una flota de buques auxiliares con congelador, camiones cisterna, buques de carga seca ... No veo todo esto como parte del Consejo de la Federación (excepto para los petroleros que parecen estar allí)
      En general, presumiblemente, nuestro escuadrón podrá incluir un par de submarinos nucleares, un submarino diésel (si el BF se vuelve generoso) uno, a veces dos BOD o SCR, a veces un TARKR o RKR o TAVKR (pero no siempre) y ... todo.
      5 OPESK USSR tenía unos banderines 70-80 en el Mediterráneo, de los cuales media docena eran submarinos nucleares y diésel, buques de guerra de superficie 25-30. El resto es un tribunal de suministro. Si recordamos que este es el número de barcos estacionados permanentemente en la Tierra Media (teniendo en cuenta la necesidad de reparaciones, tiempos de tránsito desde los sitios de cimentación, etc., este número solo se podría triplicar a cuatro veces más que el escuadrón grande), entonces desviamos - TODO nuestro programa de construcción naval a 2020 g incluso en el caso de su ejecución completa, e incluso en el caso de que TODOS sus barcos participen exclusivamente en la presencia en el Mar Mediterráneo, no podemos revivir el 5 OPESK. Incluso cerca.
      se confirmó que en los próximos siete años, la Armada del país se repondrá con varias docenas de buques de guerra de superficie, ocho cruceros de misiles submarinos y 16-s de un submarino de tipo multiuso. Esta reposición no solo puede completar la flota con nuevos equipos militares, sino también crear un escuadrón mediterráneo de alta calidad.

      De hecho, la implementación de este programa nos permitirá reforzar la composición que he indicado para otro 2-3 PL y varias fragatas. Ciertamente será mejor, pero sin un apoyo aéreo, un escuadrón así no estará completo, y la relativamente pequeña autonomía de las fragatas también se convertirá en un problema.
      1. +2
        14 marzo 2013 20: 15
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        luego, deambulamos: TODO nuestro programa de construcción naval depende de 2020 g incluso en el caso de su ejecución completa e incluso en el caso de que TODOS sus barcos participen exclusivamente en la presencia en el Mediterráneo, no podemos revivir el 5 OPESK. Incluso cerca.

        Por pura información:
        La guerra civil en Rusia condujo a una fuerte reducción en la composición del barco de la Flota Roja de Trabajadores y Campesinos (RKKF). Debido a la gran pérdida de buques de guerra (hundidos, capturados por el enemigo, internados por la Entente, o por completo la capacidad de combate perdida), el desplazamiento total de las naves RKKF al comienzo de 1921 fue solo 16,2% del desplazamiento total de la Armada Imperial Rusa. En el año 1921 1917 comparación con el año de la batalla de la flota era sólo 5,5% acorazados, cruceros, 0% 10% destructores, submarinos, 5,8% 2,7% de la mina y de la red supresores, 4,9% cañoneras, 7,2% mensajeros y guardia barcos Las pérdidas de barcos y embarcaciones mineras fueron las menos sensibles y las más severas en la clase de cruceros.
        La degradación general ha afectado a otros tipos de fuerzas de flota. Por lo tanto, el número de baterías de artillería costera en el Báltico disminuyó tres veces, en el Mar Negro, dos veces, y en el norte ruso el sistema de defensa costera dejó de existir. Las unidades aéreas RKKF se liquidaron en 1920, y solo unos pocos destacamentos aéreos permanecieron bajo el control operativo de los comandantes navales, que al comienzo de 1921 solo tenían aviones 36 obsoletos con un alto grado de deterioro físico.
        La política de reducción de la flota tomada por el gobierno soviético llevó al hecho de que desde marzo 1921 hasta diciembre 1922, el número de personal del RKKF se redujo de 86 580 a 36 929, y la cantidad de asignaciones para la construcción de buques militares y la reparación de buques se redujo aproximadamente 3,3 veces.
        1. 0
          14 marzo 2013 20: 16
          29 April 1939 NG Kuznetsov fue nombrado comisario popular de la RKKF en abril 34, se convirtió en el comisario más joven de la Unión y el primer marino en este puesto. Durante los años anteriores a la guerra, Kuznetsov continuó preparando la flota para la guerra, de acuerdo con la experiencia de la guerra con Finlandia. En 1940 - 1941, se desarrolló y puso en funcionamiento un sistema de preparación operativa de flotas y flotillas, cuya conveniencia se justificó al comienzo de la Segunda Guerra Mundial.
          A comienzos de la Segunda Guerra Mundial, la estructura del buque RKKF numerada acorazados 3, cruceros 7, líderes 59 y destructores, submarinos 218, 269 Torpedo botes, barcos de patrulla 22, dragaminas 88, cazadores submarinos 77, y un número de otros buques y embarcaciones, y También buques auxiliares. En la construcción se encontraban barcos 219, incluidos los acorazados 3, los cruceros pesados ​​2 pesados ​​y 7, los destructores 45, el submarino 91.
          1. +1
            14 marzo 2013 20: 17
            Al final de 80, las fuerzas de la flota (propósito estratégico y general) incluían más de escuadrones y divisiones de 100, y el número total de personal de la Armada de la URSS era de aproximadamente 450 000 (incluidos 12,6 mil en los marines). La flota tenía naves de superficie 160 del océano y la zona marítima de largo alcance, 83 estratégicos de segunda generación de misiles submarinos de propulsión nuclear, submarinos nucleares multipropósito 113 y diésel eléctrico 254.
            Aquí hay algunos datos sobre la composición de la Armada Soviética al final de 1980-s: submarinos atómicos 64 y diésel 15 con misiles balísticos, submarinos 79 con misiles de crucero (incluido 63 atómico), submarinos atómicos torpedos multipropósito 80 (todos los datos en el PL en 1, enero 1989 del año), cuatro portaaviones, cruceros 96, destructores y fragatas de misiles, patrulleros 174 y pequeños buques antisubmarinos, barredores y barreminas 623, barcos y barcos anfibios 107. Total de buques de guerra 1380 (sin contar los buques auxiliares), aviones de combate 1142 (todos los datos sobre buques de superficie en 1 Julio 1988 del año).
            En 1991, las empresas de construcción naval de la URSS construyeron el año: dos portaaviones (incluido uno nuclear), submarinos nucleares 11 con misiles balísticos, submarinos nucleares multipropósito 18, siete submarinos diésel, dos cruceros de misiles (incluido uno nuclear), 10 destructores y grandes barcos antisubmarinos, etc.
        2. +1
          14 marzo 2013 20: 34
          Muchas gracias, pero - Lo sé :)))))
          1. +3
            14 marzo 2013 20: 37
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            pero - lo se :)

            Y en esto no tengo dudas :)
            Tal vez otros lo sabrán?
    2. vaf
      vaf
      +3
      14 marzo 2013 12: 17
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Lado 3



      Sin embargo, todo es muy competente, como siempre, especialmente ... lado 3! +! bebidas
      1. +2
        14 marzo 2013 12: 21
        Gracias, Sergey! bebidas
  8. Natalia
    +7
    14 marzo 2013 10: 44
    Hola a todos !!! Bueno, el armageddon en el sitio ha terminado sonreír
    Ya que estamos hablando de la flota ..... También quiero compartir información.
    Proyecto patrullero 22350
    1. "Almirante de la Flota de la Unión Soviética Gorshkov" - 2012 (año aproximado de puesta en servicio)
    Establecido el 01.02.06/XNUMX/XNUMX en el Astillero Norte (San Petersburgo)
    2. "Almirante de la Flota Kasatonov" - 2014
    Establecido el 26.11.09/XNUMX/XNUMX en el Astillero Norte (San Petersburgo)
    3. "Almirante Golovko" -?
    Establecido el 01.02.12/XNUMX/XNUMX en el Astillero Norte (San Petersburgo)
    1. Natalia
      +3
      14 marzo 2013 10: 45
      Proyecto patrullero 11356
      1. "Almirante Grigorovich" - 2013
      Instalado el 18.12.10 en el astillero Yantar (Kaliningrado)
      2. "Almirante Essen" - 2014
      Instalado el 08.07.11 en el astillero Yantar (Kaliningrado)
      3. "Almirante Makarov" - 2015
      Instalado el 29.02.12 en el astillero Yantar (Kaliningrado)
      1. Natalia
        +4
        14 marzo 2013 10: 46
        Nave de patrulla del proyecto 20380 / 20385
        1. "Lively" - 2012
        Establecido el 27.05.05/XNUMX/XNUMX en el Astillero Norte (San Petersburgo)
        2. "Persistente" - 2013
        Establecido el 10.11.06/XNUMX/XNUMX en el Astillero Norte (San Petersburgo)
        3. "Perfecto" - 2015
        Establecido el 30.06.06 en la planta de construcción naval de Amur (Komsomolsk-on-Amur)
        4. ¿"Trueno" -?
        Establecido el 01.02.12/XNUMX/XNUMX en el Astillero Norte (San Petersburgo)
        5. "Fuerte" -?
        Establecido el 17.02.12 en la planta de construcción naval de Amur (Komsomolsk-on-Amur)
        1. Natalia
          +3
          14 marzo 2013 10: 47
          Pequeña nave de misiles del proyecto 21631 "Buyan-M"
          1. "Ciudad de Sviyazhsk" - 2012
          Colocado el 27.08.10/XNUMX/XNUMX en el Astillero Zelenodolsk
          2. "Uglich" - 2013
          Colocado el 22.07.11/XNUMX/XNUMX en el Astillero Zelenodolsk
          3. "Veliky Ustyug" - 2013
          Colocado el 27.08.11/XNUMX/XNUMX en el Astillero Zelenodolsk
          1. Natalia
            +1
            14 marzo 2013 10: 50
            Proyecto patrullero 11661
            1. "Daguestán" - 2012
            Establecido en 1991 en el astillero Zelenodolsk
            1. Natalia
              +2
              14 marzo 2013 10: 51
              1. Proyecto 11771 gran barco de desembarco
              "Ivan Gren" - 2013
              Instalado el 23.12.04 en el astillero Yantar (Kaliningrado)
              1. Natalia
                +1
                14 marzo 2013 10: 52
                SSBN pr.955 "Borey"
                1. "Yuri Dolgoruky" - 2012
                Establecido el 02.11.96 en PO "Sevmash"

                2. "Alexander Nevsky" - 2012
                Establecido el 19.03.04 en PO "Sevmash"
                3. "Vladimir Monomakh" - 2013
                Establecido el 19.03.06 en PO "Sevmash"
                4. "San Nicolás" -?
                1. Natalia
                  +5
                  14 marzo 2013 10: 56
                  MPLATRK pr.885 "Ash"
                  "Severodvinsk" - 2012
                  Establecido el 21.12.93 en PO "Sevmash"
                  "Kazán" -?
                  Establecido el 24.07.09 en PO "Sevmash"

                  No escribiré sobre submarinos diésel ....... y es normal
                  1. Natalia
                    +5
                    14 marzo 2013 10: 58
                    Y por supuesto ......... nos encontramos
                    Buque de aterrizaje de helicópteros tipo Mistral
                    Vladivostok - 2014
                    Establecido el 01.02.12 en el astillero DCNS / Alstom (Francia)
                    uno de ellos ..........
                    1. Natalia
                      +4
                      14 marzo 2013 11: 00
                      Realmente me gustó este proyecto pero ... no llegará pronto
                      DK pr.21820 "Dugong"
                      1.? - 2012
                      Astillero Este (Vladivostok)
                      2. "Denis Davydov" -?
                      Puesto el 18.01.12/XNUMX/XNUMX en el Astillero Yaroslavl
                      1. vaf
                        vaf
                        0
                        14 marzo 2013 12: 23
                        Cita: Natalia
                        Realmente me gustó este proyecto pero ... no llegará pronto



                        y no sabes ... qué es ... extremo ... no habrá más, porque. los abandonó?
                    2. Natalia
                      +3
                      14 marzo 2013 12: 27
                      Maldición ... hice una estupidez lol
                      Gente por favor, si no le gusta Mistral no menos mi mensaje, puede comentar un poco más bajo y expresar su insatisfacción sonreír
                      Y según tengo entendido, a nadie le gusta Mistroal, pero intenté informarle, no expresar mi opinión. guiñó un ojo
                      1. vaf
                        vaf
                        -1
                        14 marzo 2013 12: 51
                        Cita: Natalia
                        si no te gusta Mistral no menos mi mensaje



                        Natalia, me arrepiento ... soy yo minusanul.tk. Tengo un reflejo de esta barcaza, como el perro de Pavlov, de inmediato ... menos ... ¡incluso sin profundizar en ello!
                    3. Ucrania amable
                      +1
                      14 marzo 2013 22: 36
                      Cita: Natalia
                      Y por supuesto ......... nos encontramos con el buque de aterrizaje de helicópteros tipo Mistral Vladivostok - 2014 Colocado el 01.02.12/XNUMX/XNUMX en el astillero DCNS / Alstom (Francia) uno de ellos ......... ...


                      A pesar de los gritos de "¿por qué?"

                      Serán muy necesarios. Sería agradable uno a la vez para el Mediterráneo y el Mar Negro.
                      Oh, qué incómodos estarán todos. hi
                  2. +2
                    14 marzo 2013 13: 57
                    Natasha, escribe sobre el DPL. :)
                    1. Natalia
                      +2
                      14 marzo 2013 14: 18
                      Cita: Andrey77
                      Natasha, escribe sobre el DPL. :)

                      Proyecto submarino submarino 677 "Lada"
                      1. "Kronstadt" - 2013
                      2. "Sebastopol" - 2015
                      1. Natalia
                        +2
                        14 marzo 2013 14: 19
                        Proyecto DFL 06363
                        1. "Novorossiysk" - 2013
                        2. "Rostov-on-Don" - 2014
                2. Ucrania amable
                  0
                  14 marzo 2013 22: 27
                  Cita: Natalia
                  4. "San Nicolás" -?


                  5. Príncipe Vladimir -? - ¿así parece?
                  1. 0
                    14 marzo 2013 22: 38
                    Sí, creo que le cambiaron el nombre. En honor al Gran Duque de Kiev, pero sabemos que ... Y también está "Vladimir Monomakh" y T-90 "Vladimir" que llaman sonreír
                    1. Ucrania amable
                      +1
                      14 marzo 2013 22: 43
                      Cita: Bronis
                      Sí, renombrado, parece


                      no no

                      Estoy hablando del número 5: el quinto está puesto
                      1. +1
                        14 marzo 2013 22: 56
                        No. Pusieron el cuarto "Borey" = inicialmente querían llamar "San Nicolás", pero cambiaron de opinión, llamaron "Príncipe Vladimir"
                        Aquí: http://ria.ru/defense_safety/20100208/208227937.html
                        Los quintos y sextos barcos están previstos para ser colocados en verano y en otoño de 2013:
                        http://www.lenta.ru/news/2013/01/14/borealis/
        2. vaf
          vaf
          -3
          14 marzo 2013 12: 21
          Cita: Natalia
          Nave de patrulla del proyecto 20380 / 20385


          ¿Estás hablando de la ... "víctima del incendio" ... que aún está ... en reparación? recurso
      2. vaf
        vaf
        0
        14 marzo 2013 12: 20
        Cita: Natalia
        Proyecto patrullero 11356


        Bueno, de esto ... ¡en 10 años! recurso
        1. Ucrania amable
          0
          14 marzo 2013 22: 46
          Cita: vaf
          Bueno, de esto ... ¡en 10 años!


          El proyecto 11356 está configurado y las fragatas salen volando como pasteles calientes. Y también irán a la Flota del Mar Negro y al Mediterráneo.
          1. vaf
            vaf
            0
            14 marzo 2013 22: 55
            Cita: Dobryak Ucrania
            Proyecto 11356 configurado


            O más específicamente ... por así decirlo ... "lea la lista completa ... por favor" guiño
            ¿Cuándo, en qué flota se introdujo, etc.?
    2. +6
      14 marzo 2013 10: 51
      Natalia, ¿perdonas generosamente, pero tú mismo has leído lo que publicaste en el sitio? :)
      Cita: Natalia
      1. "Almirante de la Flota de la Unión Soviética Gorshkov" - 2012 (año estimado de puesta en servicio)

      En el patio, si es así, año 2013 :)))) ¿Y dónde están los Gorshkov? Y no hay Gorshkov, y cuando lo será, se desconoce, aunque prometen el comienzo de las pruebas en 2013 g
      1. Natalia
        +4
        14 marzo 2013 10: 55
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        En el patio, si eso, 2013 :)))) ¿Y dónde está Gorshkov?

        mmmmm ........... bueno, ya sabes, aquí el retraso es pequeño, pero estoy seguro de que lo arreglaremos pronto guiñó un ojo
        1. +5
          14 marzo 2013 11: 01
          Cita: Natalia
          pero estoy seguro de que lo arreglaremos pronto

          Si Lo único que es interesante es que, por ejemplo, concede disponibilidad para las fragatas 11356: 13,14 y 15 al año. Mientras que su marcador tuvo lugar en 10,11 y 12 año. Es decir, se supone que estas fragatas serán construidas en tres años.
          Todo estaría bien, pero para los amigos hindúes, construimos barcos similares durante CINCO años (el último Trikand establecido en 2008 debe entregarse a 2013.
          No conduce a ningún pensamiento, accidentalmente? :)
          1. Natalia
            -3
            14 marzo 2013 11: 09
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            No conduce a ningún pensamiento, accidentalmente? :)

            No señor no sugiere ... todo está bien con nosotros señor, gracias señor soldado
            1. +5
              14 marzo 2013 11: 25
              E incluso el hecho de que, en promedio, las fragatas indias tienen 2 años entre el lanzamiento y la entrega a la flota, mientras que nuestro líder Grigorovich aún no se ha lanzado, ¿también? :)
              Bueno, no me molestaré con las preguntas :))) Me alegro de que estés bien :)))
        2. vaf
          vaf
          +1
          14 marzo 2013 12: 24
          Cita: Natalia
          Bueno, ya ves, tenemos un pequeño retraso aquí, pero estoy seguro de que lo arreglaremos pronto



          Me gustaría aclarar ... ¿quién lo tiene en EE. UU. Y ... quién es NOSOTROS?
    3. vaf
      vaf
      0
      14 marzo 2013 12: 19
      Cita: Natalia
      Ya que estamos hablando de la flota ..... También quiero compartir información.


      Querida Nataia .. con esta .. "información" así que en 5-7 años ... ven lol
      1. Natalia
        +2
        14 marzo 2013 12: 33
        Cita: vaf
        Querida Nataia .. con esta .. "información" así que en 5-7 años ... ven

        triste ........ después de SIETE años para venir a ti amarrar
        Me echas recurso ...........
        ................ llanto
        Bueno ........ eh
        1. vaf
          vaf
          +2
          14 marzo 2013 12: 53
          Cita: Natalia
          después de siete años para venir a ti


          Natalia, esto no es para mí, pero como ... en el sitio con esta noticia, pero para mí ... en este momento ... ¡será posible solo con ... colores! soldado

          Cita: Natalia
          Me echas


          Dios te lo prohíba ... piensa eso amar
          1. +3
            14 marzo 2013 13: 09
            Cita: vaf
            Y para mí ... es hora ... ya puedes tener solo ... flores!

            ¡Y el PERRO QUIÉN SERÁ BENDING !!!!
            1. vaf
              vaf
              +1
              14 marzo 2013 13: 18
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              ¡Y el PERRO QUIÉN SERÁ BENDING !!!!



              Entonces para él en este momento, el mismo ... la fecha límite vendrá ... del ciclo de vida, seleccionó especialmente esto ... no
              1. +2
                14 marzo 2013 13: 49
                Saludos a Sergey ... Tienes mucho tiempo para contar y enseñar a los jóvenes aquí, tantos años))))) bebidas
                1. vaf
                  vaf
                  +2
                  14 marzo 2013 14: 00
                  Cita: regin
                  tantos años para ti)


                  Hola vladimir Bien. por supuesto, gracias por la amable palabra bebidas pero aquí, como en una canción ... "y si de repente, algún día, quieres ... rendirte ... no te dejarán en ningún lado. tus años ... tus riquezas"! recurso
              2. +2
                14 marzo 2013 14: 16
                Entonces, Sergey, te deseo muchos años felices y felices para tu perro, porque, como dueño amoroso, ¡no lo dejes solo! si
  9. +5
    14 marzo 2013 10: 57
    Pero en general, uno podría manejar con una tableta de este tipo.
    De lo cual se ve claramente que desde los barcos sonados por Shoigu 78 incluyendo Submarinos 24 de todo tipo construimos naves de superficie 20 y Submarinos 11. Y permanece hasta años 2020 7,5.
    1. Natalia
      +1
      14 marzo 2013 11: 03
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Pero en general, uno podría manejar con una tableta de este tipo.

      mmmdaaaaaa ...... recurso
      Tiene toda la razón, señor ... ... lo hizo mejor ......... llanto llanto llanto
      1. Natalia
        +3
        14 marzo 2013 11: 54
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Pero en general, uno podría manejar con una tableta de este tipo.

        ........... Solo quería expresarlo no solo en una versión esquemática, sino como si fuera posible tocar lo que se llama (aunque sea visualmente) lo que es cada uno de los proyectos anunciados, y los datos iniciales sobre su inicio-finalización de la construcción (incluso la prevista) ..... mmmmmdaaa exactamente ...
        .... inventado y sería genial hacer más en este sitio, que es como las encuestas sociales ... bueno, como:
        ¿Cuál de estos barcos (cazas) presentados es más efectivo en tu opinión?
        - Bueno, algunas opciones para marcas de tipos, etc. (incluidas muestras extranjeras)
        guiñó un ojo Por lo tanto, en línea práctica sabremos sobre la mayor popularidad de un tipo particular de arma.
        o allí ... ¿Consideras que Putin es un presidente efectivo?
        - SI
        - NO ..... bueno, también por sí mismo, + luego soporte de información .....
        ........ y no eres moder por casualidad?
        1. +5
          14 marzo 2013 12: 05
          Cita: Natalia
          ........ y no eres moder por casualidad?

          No, ¿qué eres :)))) ¿Ves mi número "uno" entre paréntesis? Este es el número de advertencias de los moderadores :)))
          Cita: Natalia
          ¿Crees que Putin es un presidente efectivo ?:

          No es tan necesario :)))) Y así:
          "No se negará a votar por Putin por enésima vez, ¿verdad?
          1) SI (no rechazar)
          2) NO (no te negarás) "
          :) riendo riendo riendo
          Cita: Natalia
          .... inventado y sería genial hacer más en este sitio, que es como las encuestas sociales ... bueno, como:

          En mi opinión, tú mismo puedes hacerlo: la oportunidad de organizar una votación parece ser cuando haces un artículo.
          Y no sé quién menos, pero no soy yo.
          1. Natalia
            0
            14 marzo 2013 12: 31
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            No, qué eres :))))

            guiñó un ojo ........... mmm bien lol
        2. vaf
          vaf
          +3
          14 marzo 2013 12: 28
          Cita: Natalia
          ¿Cuál de estos barcos (cazas) presentados es más efectivo en tu opinión?


          ¿Eficaz para qué y para qué ??? Según los planes de nuestro Ministerio de Defensa, el más "efectivo" fue ... ¡Rook! guiño
          1. Natalia
            0
            14 marzo 2013 14: 22
            Cita: vaf
            Según los planes de nuestro Ministerio de Defensa, el más "efectivo" fue ... ¡Rook!

            PRDK pr.21980 "Grachonok"
    2. +1
      14 marzo 2013 13: 38
      Cita: Andrey de Chelyabinsk

      Pero en general, uno podría manejar con una tableta de este tipo.
      De lo cual se ve claramente que desde los barcos sonados por Shoigu 78 incluyendo Submarinos 24 de todo tipo construimos naves de superficie 20 y Submarinos 11. Y permanece hasta años 2020 7,5.

      ahora las nubes se acumulan sobre las corbetas del proyecto 20380/20385. La información en Izvestia también se publicó en varias otras fuentes: http://vpk.name/news/85348_voennomorskoi_flot_otkazalsya_ot_nevidimyih_korvetov.

      html
      En general, se suponía que este proyecto era el más masivo de lo que estaba previsto entregar (las corbetas se planearon antes de las unidades 35). Ahora estamos hablando de desarrollar un nuevo proyecto o afinar el anterior. - Esto es tiempo y dinero.
    3. 0
      14 marzo 2013 16: 17
      "De lo cual se ve claramente que de 78 barcos expresados ​​por Shoigu, incluidos 24 submarinos de todo tipo, estamos construyendo 20 barcos de superficie y 11 submarinos".

      De acuerdo con la placa dada, las fechas son hasta 2015 del año, ¡no a 2020!
      1. +4
        14 marzo 2013 16: 40
        Cita: ZloDeey
        De acuerdo con la placa dada, las fechas son hasta 2015 del año, ¡no a 2020!

        Cual es la diferencia ¿Crees que podemos construir lo que está en la tableta y luego completar el resto de manera rápida y rápida? :)
        1. 0
          15 marzo 2013 22: 11
          Estoy de acuerdo en que el plan es claramente demasiado caro en producción, pero para ser justos, me gustaría enfatizar que la construcción se llevó a cabo antes de 2015, de todos modos, las capacidades aumentarían para ese momento y no saldrían 20 barcos de superficie y 11 submarinos, sino más guiño
  10. +1
    14 marzo 2013 11: 19
    La creación del escuadrón mediterráneo no es una declaración, sino el programa en sí mismo, que es un poderoso impulso para el desarrollo de la flota, la construcción de nuevos barcos, la modernización de los existentes, el apoyo, el desarrollo, la financiación del complejo militar-industrial, la creación de nuevos empleos ...
    1. +3
      14 marzo 2013 11: 43
      Cita: Oper
      La creación del escuadrón mediterráneo no es una declaración, sino el programa en sí mismo, que es un poderoso impulso para el desarrollo de la flota, la construcción de nuevos barcos, la modernización de los existentes, el apoyo, el desarrollo, la financiación del complejo militar-industrial, la creación de nuevos empleos ...

      ¿Y, por ejemplo, un programa para llevar la BSF, KSF, DKBF y la Flota del Pacífico a un estado completamente operativo no serviría como un impulso? ¿Danos solo grandes logros?
  11. +3
    14 marzo 2013 11: 51
    No soy un nirazu moroman. Por lo tanto, puedo argumentar tonterías. Pero creo que la presencia constante de nuestra flota en el Mediterráneo es buena.

    Sí, tenemos pocos barcos, son viejos y no tienen una potencia de fuego abrumadora. Pero, caballeros, ¿qué están haciendo allí? ¿La Marina de los Estados Unidos ha reunido los overclocks? :) Por lo tanto, es necesario ser más modesto, no dominar el mundo por ahora :) para empezar, sería bueno poder apoyar (al menos a las cejas) los regímenes regionales convenientes.

    Sí, no tenemos un grupo de barcos estable. Pero lo mismo fue a los equipos nacionales para conducir piratas de Somalia. Los equipos nacionales también irán aquí, el objetivo no es conquistar el Mediterráneo, el objetivo es garantizar una presencia permanente. ¿Y no necesitan aquí "Orlany" a quienes están aquí para asustar?

    Sí, no tenemos una base permanente. Pero Tartus no se convertirá en una base hasta que necesites al menos algo que no sea el cultivo de tomates. Y Mistrali, por cierto, son solo los barcos para resolver las "tareas coloniales". El aterrizaje en ellos puede vivir relativamente cómodamente.

    Y luego, la oportunidad de ir al mar Mediterráneo sigue siendo un atractivo para tantos hombres modernos que van al ejército. Después de todo, no son los hijos de los oligarcas que estallan allí. Para muchos, esta es la única oportunidad de ver "países cálidos".
    Sí, y el cuerpo de oficiales también será útil para perfeccionar las habilidades. O tal vez recuerda ... :)
    1. +1
      14 marzo 2013 12: 19
      Cita: abc_alex
      Pero grupos prefabricados fueron a Somalia para conducir piratas.

      Quien caminaba? Shaposhnikov? ¿Es esta la tarea del BOD de los papúes conducir en basura? Simplemente no hay nada más que enviar para un servicio prolongado.
      Cita: abc_alex
      Pero creo que la presencia constante de nuestra flota en el Mediterráneo es buena.

      Esto es bueno, pero hoy el ombligo nos desatará esta tarea, porque casi todo lo que vaya tendrá que ser enviado allí, a menos que la creación del escuadrón lleve a cabo una tarea puramente decorativa.
      1. +1
        14 marzo 2013 15: 44
        ¿Por qué desatar? ¿O vas a expulsar a los Shtatovs y a los europeos de allí? guiño
        ¿Qué es interesante en este momento además de Tartus? Nada, en realidad. Y para su control, la demostración de la bandera y el apoyo moral de Assad, ni un portaaviones ni Orlan son necesarios. El mismo BOD 1155 para los ojos como un buque insignia. Su composición parece ser 8? Puedes establecer un reloj.

        Y la otra composición del grupo naval, submarinos, barcos de desembarco, esto ya es a medida que se desarrollan las tareas. Y no de inmediato.

        ¿Por qué ahora conducir una formación lista para el combate allí? ¿De quién preocuparse? Los Estados no tendrán miedo, y los árabes locales tendrán nuestra flota antes de la lámpara.

        Si Assad aguanta, será posible enviar el BDK, en Tartus, "cultivar las camas" en colaboración con los camaradas locales.

        Mientras tanto, incluso un barco grande con barcos de apoyo es suficiente para la implementación de tareas políticas e incluso "también políticas".
  12. +2
    14 marzo 2013 11: 52
    Hubo tal pensamiento:
    1. No transfiera el portaaviones hindú, devuélvales dinero
    debido a esto, ya tenemos 2 kuzi (ya en 2014 será posible comenzar el entrenamiento de combate en el barco, ajustar la orden de defensa para aviones y helicópteros para que el segundo portaaviones (portaaviones pesado) complete el barco en 2015 ya)
    2. Ponga en marcha la modernización de las Águilas (las unidades 3, incluso si 4 del año para actualizar todo lo mismo resulta ser la entrada en operación en las 2017-2018)
    3. Comprar de Ucrania el último crucero sin terminar del crucero de misiles "Moskva" y completar la construcción de acuerdo con el proyecto original o modernizado con el desarrollo de los sistemas del prometedor destructor.
    4. Poner en la tapa. Reparacion de gran nave de desembarco (olvidó el nombre) de desplazamiento 12000t.
    5 Total tenemos + 1AV + 4 cruceros +1 BDK
    Ya eso pero no lo suficiente:
    1.En 2015-2016, instalar 2 portaaviones en el marco del proyecto Ulyanovsk con puesta en servicio en 2022-2023.
    Para el tiempo restante, prepare las gradas y modernice el equipo en las empresas de construcción naval (habrá muchas interrupciones después de los Juegos Olímpicos de Sochi), resuelva una cadena de subcontratistas con la modernización del equipo de subcontratistas, en el peor de los casos, cree fábricas desde cero.
    2 En 2015-2016, coloque 4 barcos de acuerdo con el proyecto mejorado de Moscú
    En general, esta es mi visión para equipar realmente al menos de alguna manera al escuadrón mediterráneo.
    1. +5
      14 marzo 2013 12: 07
      Si no pasamos el portaaviones a los indios, nos olvidaremos de los 1300 tanques T-90S, que deberían ir a sus tropas + en el cohete Bramos + en otros contratos importantes + relaciones muy inútiles. Un portaaviones no vale pérdidas tan grandes, solo piense en el número de estas pérdidas, nadie lo hará.
    2. +8
      14 marzo 2013 12: 20
      Cita: jayich
      Hubo tal pensamiento:

      entendamos
      Cita: jayich
      1. No transfiera el portaaviones hindú, devuélvales dinero

      Un pensamiento muy atractivo, pero imposible. Los hindúes son casi nuestros últimos socios estratégicos, y nos enviarán lejos para siempre si les enseñamos esto. No importa cuánto quieras recuperar a Gorshkov, pero no vale la pena.
      Cita: jayich
      2. Ponga en marcha la modernización de las Águilas (las unidades 3, incluso si 4 del año para actualizar todo lo mismo resulta ser la entrada en operación en las 2017-2018)

      Parece haber una nueva construcción más barata y más rápida. Hasta donde yo sé, solo "Nakhimov" es reparable
      Cita: jayich
      3. Comprar de Ucrania el último crucero sin terminar del crucero de misiles "Moskva" y completar la construcción de acuerdo con el proyecto original o modernizado con el desarrollo de los sistemas del prometedor destructor.

      Ay, pero esta es una empresa completamente desesperada. El hecho es que Ucrania quiere para este crucero un dinero absolutamente fabuloso, es decir, quieren conseguirlo, casi como un crucero listo + todos los costos en que incurrió Ucrania durante el período de su mantenimiento. Nosotros, en el caso de la compra, resulta que pagaremos mucho más de lo que costaría un crucero de ese tipo, y obtendremos un producto semiacabado que requiere reparaciones de capital + envío, por lo que el tiempo que permanezca en la pared no servirá por mucho tiempo. Como resultado, pagaremos mucho, pero recibiremos muy poco y muy pronto.
      Cita: jayich
      4. Poner en la tapa. Reparacion de gran nave de desembarco (olvidó el nombre) de desplazamiento 12000t.

      Tal vez puedas, no sé realmente qué había allí con él y en qué condición estaba él. Pero debemos tener en cuenta nuestras capacidades de construcción naval, ya que, por desgracia, no son en absoluto adimensionales. Habiendo invertido excesivamente en la restauración de barcos, podemos enfrentarnos con el hecho de que los barcos nuevos no serán construidos por nadie ni por nada. Está claro que el constructor naval necesita ser desarrollado, pero en una hora no se hará.
      Cita: jayich
      1.En 2015-2016, instalar 2 portaaviones en el marco del proyecto Ulyanovsk con puesta en servicio en 2022-2023.

      Dos de esos barcos no tenemos dónde recostarnos. Uno se puede hacer en Sevmash, pero el proyecto aún debe ser rehecho.
      1. +1
        14 marzo 2013 12: 43
        Andrey, resulta que todavía necesitas usar los astilleros de Nikolaev ... No podré prescindir de ellos ... Bueno, ¿cómo pueden sacar sus manos y negociar con ellos? Esta es la segunda pregunta. pero deberían construir debajo de nosotros y el infierno no sabe para quién ... esta es mi opinión. hi
        1. +3
          14 marzo 2013 13: 00
          Tienes razón en todo, pero hay una cosa más: los astilleros de Nikolaev prácticamente no existen. En la construcción naval del Mar Negro de 40, la gente de 000 dejó a la gente de 2 000 (en su mayoría personal administrativo) Y lo que queda ... aquí http://www.mkshipyard.com.ua/projects.html
          1. 0
            14 marzo 2013 13: 24
            13.03.2013/XNUMX/XNUMX El Gabinete de Ministros de Ucrania otorgó al Astillero del Mar Negro (ChSZ) el derecho a importar artículos militares para la implementación del programa estatal de objetivos para la construcción de barcos de la clase "corbeta".

            El decreto correspondiente del número 144 del 6 de marzo de 2013 se publica en el sitio web del gobierno.

            Según el documento, la Planta de Construcción Naval del Mar Negro está incluida en la lista de sujetos de actividad económica extranjera con derecho a exportar e importar bienes militares y bienes que contienen información que constituye un secreto de estado.

            Así, ChSZ recibió el derecho a importar bienes militares de las posiciones ML2, ML4, ML9 para las necesidades de su propia producción, incluidos bienes que contengan información constitutiva de secretos de estado, en el marco de la orden de defensa del estado para la construcción de buques clase corbeta del proyecto 58250.

            Como informó UNIAN anteriormente, el primer barco del Proyecto 58250 se colocó en mayo de 2011 en ChSZ y se llamó "Vladimir el Grande". El desarrollador del proyecto fue la empresa estatal "Centro de investigación y diseño para la construcción naval" (Nikolaev).

            PJSC "Black Sea Shipbuilding Plant" es uno de los astilleros más grandes de Ucrania.

            El 90,25% de las acciones de ChSZ pertenecen a PJSC Kherson Shipyard, que a finales de 2007 adquirió este bloque de acciones de OJSC Sudmashprom (Nikolaev) en los términos de un acuerdo de compraventa acordado con el State Property Fund de Ucrania y el Comité Antimonopolio. El estado es el accionista minoritario de la empresa.

            ¿Todavía pueden moverse un poco? Si recibe el pedido, puede reclutar lentamente al personal, por supuesto, no ordenarán de inmediato al portaaviones. lol pero con barcos pequeños puedes probar ...
            1. +2
              14 marzo 2013 16: 41
              Cita: ruton
              Tal vez un poco todavía en movimiento? Si recibe una orden, el estado puede ser reclutado lentamente

              Cual es el punto Tenemos nuestros propios astilleros en el mismo estado. Es mejor desarrollar el suyo propio.
              Usted ve, después de todo, todo el hierro es parcialmente saqueado, parcialmente podrido y parcialmente desactualizado. CSY para construir portaaviones necesita una revisión tan importante que ... No creo que sea mucho más costoso que construir una nueva grada.
  13. +1
    14 marzo 2013 12: 07
    Vladimir, el escuadrón mediterráneo no es un gran logro, es una necesidad.
    1. +1
      14 marzo 2013 12: 20
      Cita: Oper
      El escuadrón mediterráneo no es un gran logro, es una necesidad.

      Creo que la necesidad es primero una cobertura directa de su costa.
  14. 0
    14 marzo 2013 12: 26
    Vladimir, es mejor cubrir tu orilla a una distancia decente, ¡cuanto más lejos mejor! lol Bueno, grandes logros también, esa mentalidad.
    1. +1
      14 marzo 2013 12: 55
      Cita: Oper
      Vladimir, es mejor cubrir tu orilla a una distancia decente, ¡cuanto más lejos mejor!

      Entonces siempre es así: es mejor ir a la feria con los puños para saludar, mientras la esposa de tu vecino en casa hmm ... guiño
  15. +1
    14 marzo 2013 12: 49
    un poco fuera de tema, pero los vecinos están despiertos ...
    13.03.2013/2/12 El destructor Jamaran-XNUMX pronto será entregado a las Fuerzas Navales iraníes en el Mar Caspio, dijo el ministro de Defensa iraní, general de brigada Ahmad Vahidi, según informó Press-TV en inglés iraní el XNUMX de marzo.

    El nuevo destructor Jamaran-2 fue creado exclusivamente por especialistas iraníes y, según las autoridades iraníes, se convirtió en un gran avance tecnológico en la industria militar de la República Islámica. Jamaran-2 es un símbolo del poder de la industria marítima y la industria de defensa de Irán ", dijo el general de brigada Vahidi el 11 de marzo.

    Según el ministro, el destructor Jamaran-2 equipado con tecnologías modernas será entregado a la Armada iraní después del lanzamiento y las últimas pruebas. El nuevo destructor con un desplazamiento de 1420 toneladas está armado con misiles tierra-aire, tierra-tierra, torpedos y también está equipado con modernos radares y sistemas electrónicos.
  16. +1
    14 marzo 2013 13: 02
    Al menos un Ulyanovsk será bueno, siempre y cuando el prometedor av no se establezca antes de 2025, Kuzya simplemente se ahogará durante este tiempo, y aquí, en primer lugar, el desarrollo de la tecnología para producir barcos tan grandes se puede finalizar, pero esta vez y por mucho tiempo, entonces como un barco bastante longevo (50 años), aceptaré un máximo de catapultas em, pero maldita sea, es casi un reactor adicional que se instalará para alimentarlos, y esto es una alteración del tiempo nuevamente, pero no está catastróficamente ausente. El proyecto técnico de un prometedor portaaviones ya está listo.
    La litera del edificio también se puede construir en San Petersburgo o modernizarse, digo que después de los Juegos Olímpicos habrá suficientes trabajadores. Hay una opción de marcador en Vladik, pero se está construyendo un astillero allí y construiremos componentes en todo el país durante 10 años, o incluso 15. ¿Qué tiene de bueno Ulyanovsk? Está construido en un diseño modular en secciones de 500-2000 toneladas que se pueden transportar a lo largo de los ríos.
    Es una pena, por supuesto, que tendremos que dar el segundo Kuzyu, pero si es necesario, significa que es necesario.
    No será más barato construir nuevos Orlans, es apto para reparar, estaba convencido de todo cuando el servicio era urgente cuando los 30 ZIL de 131 años marchaban 300 km por día. Es comprensible que sea más fácil construir nuevos, pero NO existe esa oportunidad, por lo que será más costoso y no más rentable, pero al menos 15 años después será bueno, el reemplazo llegará a tiempo, solo ayudarán a modernizar la industria ahora y establecerán la logística entre las empresas. Al finalizar su modernización, se acumulará personal y se depurará la cadena de producción. Y luego podremos tender grandes barcos de la zona oceánica, es decir, 2018-2019. Desafortunadamente, esta es una realidad de la que no puedes escapar, por lo que actualizar hasta ahora es la única salida.
    Y puede estar de acuerdo con Ucrania, por ejemplo, cancelando la tarifa de reciclaje para los automóviles importados a Rusia.
  17. 0
    14 marzo 2013 14: 30
    Estimados camaradas ... perdonen mi analfabetismo técnico, pero digamos que esa conexión es demasiado "débil y pésima": un barco 1144, un proyecto 1164, un proyecto 11540 Hawk, dos BOD y finalmente un submarino 949A +, por supuesto, barcos de apoyo (buques tanque , refrigeradores, etc.)? Esto es si raspas el "cardán" por "ahora".
    1. +2
      14 marzo 2013 14: 46
      Cita: Skuto
      Bueno, digamos que esta conexión es demasiado "débil y miserable"

      El punto no es que sea débil o pésimo (el adversario potencial intentará mantenerse alejado del TARKR durante mucho tiempo), sino que tenemos UN barco de este tipo y no puede estar permanentemente en el Mediterráneo. Lo mismo se aplica a "Moscú": tenemos un RRC para toda la Flota del Mar Negro. Hay uno más en el norte, pero todavía está en reparación, y luego será transferido a la Flota del Pacífico, y con razón, porque hay algunas inclinaciones poco saludables hacia las islas Kuriles, primordialmente rusas ...
      1. vaf
        vaf
        +1
        14 marzo 2013 15: 13
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Lo mismo se aplica a "Moscú" - este RRC



        Andrey ... después de los "tristes hechos" con el hundimiento del submarino nuclear Kursk. cuando toda su SF, encabezada por Pedro el Grande .. buscaron y no pudieron encontrar ..... bueno, los eventos del 08.08 ..... "batalla naval" en el Mar Negro .... tengo ... si es justo ... tales dudas en las capacidades de combate de nuestra gallarda superficie flotaba que ... bueno, acerca de las armas ... en general ... ¡no hay palabras!
        1. +3
          14 marzo 2013 16: 35
          Querido Sergey!
          Cita: vaf
          después de los "tristes acontecimientos" con el hundimiento del submarino nuclear Kursk. cuando toda su ciencia ficción, encabezada por Pedro el Grande ... buscó y no pudo encontrar

          Simplemente, por lo que sé, es extremadamente difícil encontrar algo bajo el agua en el SF - es muy ruidoso en esos lugares, por lo que hubo situaciones en las que, digamos, la tripulación del destructor 956, etc., vio el submarino (visualmente) y el equipo no (aunque , en 956 es muy débil). Bueno, después de que el K-141 yace en el suelo ...
          En cuanto a la batalla de la guerra del 08.08.08, todo es demasiado complicado allí. Los barcos de misiles georgianos volaron en los muelles, sí, pero había otros barcos y, por lo que tengo entendido, todavía no se ha establecido la ubicación de algunos (como, por ejemplo, los barcos patrulleros Grif). Del mismo modo, no está claro dónde se han ido las dos lanchas patrulleras georgianas, convertidas de cerqueros: el casco de una de ellas se está oxidando en Poti, pero ¿dónde está la otra? Y la nave de aterrizaje, que MDK-01 y 02 han desaparecido en alguna parte.
          El hecho de que el nuestro no ahogó el cohete georgiano es un hecho. ¿Pero esto significa que nunca ahogamos a nadie? No estoy seguro
          Y además, el P-120 estaba disparando, el cohete, yo diría, es muy viejo (el lanzamiento se completó en 1992, es decir, en el mejor de los casos, ya tenía 16 años) además, este cohete no fue creado contra barcos. :) Si se usaba para algo pequeño, podría volar fácilmente sobre el barco (con un "arpón" estadounidense hubo un caso en el que se disparó un barco de misiles iraní; ya estaba dañado y comenzó a sumergirse, por lo que el arpón voló más alto). ..
  18. 0
    14 marzo 2013 14: 39
    Encontrado ... Kravchenko. ¿Qué hizo? Necesitamos un comienzo, y luego aparecerán las naves, y comenzará el entrenamiento de combate. Y entonces despotrican y Russ - madre puede pro ... dormir.
  19. NickitaDembelnulsa
    0
    14 marzo 2013 14: 48
    Regreso de los Jedi a la Galaxia de la Tierra Media.
  20. Ruslan_F38
    0
    14 marzo 2013 15: 35
    Es necesario modernizar y reparar los barcos existentes (tenemos tales barcos (incluidos cruceros, destructores, etc., no una docena en las peores condiciones), sino construir nuevos en paralelo. Luego podemos hablar sobre restaurar la presencia , pero por ahora estas son solo conversaciones que no son compatibles con nada.
  21. 0
    14 marzo 2013 15: 42
    Flota báltica
    Submarinos: 3
    Submarinos diesel 3

    Naves de superficie: 53
    2 destructores, 2 corbetas, 2 patrulleros, 4 pequeños barcos de misiles, 7 pequeños barcos antisubmarinos, 7 botes de misiles, 5 buscaminas base, 15 buscaminas de incursiones, 4 grandes barcos de asalto anfibio, 2 pequeños barcos de asalto anfibio, 3 barcos de asalto anfibio

    Total de submarinos de la flota del Mar Negro: 2
    Submarinos diesel 2

    Naves de superficie: 41
    1 crucero de misiles, 2 grandes barcos antisubmarinos, 3 patrulleros, 7 pequeños barcos antisubmarinos, 4 pequeños barcos de misiles, 5 barcos de misiles, 7 buscaminas marinas, 2 buscaminas base, 2 buscaminas de incursión, 7 grandes barcos de desembarco, 2 barcos de desembarco

    Total de submarinos SF: 44
    10 submarinos nucleares con misiles balísticos, 3 submarinos nucleares con misiles de crucero, 14 submarinos nucleares multipropósito, 9 submarinos nucleares de propósito especial, 1 submarino diesel de propósito especial, 7 submarinos diesel

    Naves de superficie: 41
    1 crucero de portaaviones pesado, 2 cruceros de misiles nucleares pesados, 1 crucero de misiles, 5 grandes buques antisubmarinos, 2 destructores, 3 pequeños buques de misiles, 2 botes de artillería, 6 pequeños buques antisubmarinos, 4 buscaminas marinas, 6 buscaminas base, 1 barredora de incursiones, 4 gran lancha de desembarco, 4 lanchas de desembarco
    Total de submarinos de la flota del Pacífico: 21
    3 submarinos nucleares con misiles balísticos, 5 submarinos nucleares con misiles de crucero, 5 submarinos nucleares multipropósito, 8 submarinos diesel

    Naves de superficie: 50
    1 crucero de misiles nucleares pesados, 1 crucero de misiles, 4 grandes barcos antisubmarinos, 4 destructores, 8 pequeños barcos antisubmarinos, 4 pequeños barcos de misiles, 11 barcos de misiles, 2 buscaminas marinas, 7 buscaminas base, 4 grandes barcos de desembarco, 4 barcos de desembarco

    Esto es lo que aún no se ha cortado y como si estuviera caminando (alguna parte de ellos)
    1. 0
      14 marzo 2013 16: 12
      Eso es lo que cuenta. Pero supongo que no hay tantos "huyendo" de esto. Es difícil juzgar por los submarinos. Pero en términos de fuerzas de superficie, ¿recuerdas qué suenan los barcos en los viajes largos? "Pedro el Grande", "Kuznetsov", "Moscú", "Almirante Chebanenko" y 4-5 más (pero con mucha menos frecuencia). En los submarinos, es más difícil para todos. Su tarea es el secreto. Los barcos de superficie están mostrando la bandera; a menudo se los menciona en los medios. Para que puedas hacerte una impresión, aunque sea la más general.
    2. +2
      14 marzo 2013 16: 57
      tomar la flota báltica
      Cita: jayich
      Submarinos diesel 3

      De estos, un B-585 "San Petersburgo" tiene una capacidad de combate poco clara, ya que durante mucho tiempo no alcanzó las características de rendimiento requeridas.
      Cita: jayich
      Destructor 2,

      Ambos estan en reserva
      Cita: jayich
      2 Corvette

      No destinado a largas caminatas. Por supuesto, si quieres vivir, todavía no estás tan molesto, pero ...
      Además, los barcos son nuevos, hay problemas con el chasis y con las armas.
      Cita: jayich
      Nave de patrulla 2

      Eso parece estar bien con ellos.
      IRAs, IGCs y RKs son costeras
    3. 0
      14 marzo 2013 20: 31
      Cita: jayich
      Esto es lo que aún no se ha cortado y como si estuviera caminando (alguna parte de ellos)

      Como parte de la Armada rusa al final de 2012, hubo:
      "Portaaviones" - 1
      Cruceros:
      tipo "Orlan" 3, de los cuales 1 en servicio
      RC tipo "Atlant" - solo 3 en servicio 2
      EM - total 7, en el orden 3
      BOD - 11 total, en el orden 10
      BDK - 19
      MDKVP-2 en los rangos 1
      SK - 7
      buscaminas - 16
      Submarino
      APLBR - 12 en los rangos 8
      APLKR - 8, en los rangos 4
      Torpedos AP - 20, en los rangos 11
      Total: superficie 60 y barcos submarinos 23 en la cantidad de 83 de ellos 20 aterrizando
  22. +3
    14 marzo 2013 16: 00
    Necesito construir más y más rápido. Si los funcionarios no conducen en Mercedes, sino en una mano, el país no perderá nada, con una luz intermitente, sin importar la velocidad de la ciudad. Los oligarcas, como Deribas, que no saben cómo controlar lo que fue robado con la ayuda de Chubais (y éste tiene que confiscar todo y, según la experiencia china, dispararle) para privar tanto a los privatizados como al dinero. También lo son todas las figuras culturales que viven en el extranjero con dinero (especialmente en el mundo del espectáculo) ganado en Rusia. Nacionalizar el banco central.
    Entonces aparecerá el dinero para esto.
    1. 0
      14 marzo 2013 22: 51
      todas las extremidades PARA, solo
      http://voprosik.net/naznachenie-nabiullinoj-na-post-glavy-cb/
      http://voprosik.net/kto-takaya-nabiullina-i-chto-ozhidat/
  23. +1
    14 marzo 2013 16: 10
    Entonces, ¿de qué trata el artículo? "Algo se está cayendo a pedazos", algo no. En la década de 1960, hubo una declaración clara de Turquía de que serían borrados de la faz de la Tierra si no se les permitía pasar. Todavía recuerdan.
    ¿Y la base en Siria? Grecia está lista para vender al por mayor y al por menor sus islas durante 100 años sin condiciones.
    La Cancillería es siempre el "pie de Aquiles" de nuestra política, ya que hay muchos lunares ahí.
    Entonces puede y sin la influencia del Ministerio de Relaciones Exteriores llegar a una isla griega, comprada con dinero ... (hay alguien allí) y comenzar a construir una base.
    O, en nuestra opinión, ¿es ilegal?
  24. 0
    14 marzo 2013 17: 04
    Cita: jayich
    Destructor 2,

    Ambos estan en reserva
    aquí están en modernización si es ciertamente posible (ahogado en las literas)
    1. +2
      14 marzo 2013 17: 35
      El proyecto 956 tiene problemas muy grandes con la IE, y es caro y poco prometedor cambiarlo por otra cosa.
  25. 0
    14 marzo 2013 17: 16
    Hay un buen portaaviones más ligero "Sevmorput", ahora está inactivo, pero sería posible hacer un barco universal altamente autónomo para el escuadrón mediterráneo. aquí tienes un UDC y un porta-helicópteros, una embarcación de abastecimiento y un puesto de mando, y si pones instalaciones de contenedores con "calibres" entonces será un arsenal flotante, y si pones contenedores con "S400" o "reducto" (no es tan difícil de desarrollar) - Habrá un poderoso escuadrón o base de defensa aérea en Siria. Y anótelo todo en una botella, nuestro principio de modularidad favorito.
    1. +3
      14 marzo 2013 17: 34
      Cita: mark1
      pero sería posible hacer un barco universal altamente autónomo para la escuadra mediterránea. aquí tienes un UDC y un porta-helicópteros, una embarcación de abastecimiento y un puesto de mando, y si pones instalaciones de contenedores con "calibres" entonces será un arsenal flotante, y si pones contenedores con "S400" o "reducto" (no es tan difícil de desarrollar) - Habrá un poderoso escuadrón o base de defensa aérea en Siria. Y nota todo en una botella

      Si Y si, lo siento, atar una sierra a su trasero, entonces él y Baobab se dopilitan ...
      Del hecho de que pintaste para él, obtienes una fosa común para la tripulación.
      1. +1
        14 marzo 2013 17: 40
        Por lo que he pintado, obtenemos una plataforma universal altamente automática, no es en absoluto necesario empujar todo allí a la vez, y la vida de la tripulación también depende del entrenamiento y la competencia del comando, puedes deshacerte del "nimitz" de manera fácil y natural.
        1. +1
          14 marzo 2013 17: 53
          Cita: mark1
          puedes deshacerte y "nimitz" fácil y naturalmente

          ¿Cómo?
          1. 0
            14 marzo 2013 18: 21
            atar la sierra al culo y enviarla a cortar baobabs
            1. 0
              14 marzo 2013 19: 13
              Gracias, comprensible y exhaustivo.
          2. +2
            14 marzo 2013 20: 35
            Beber bourbon y abrir kingstones. guiño
        2. +2
          14 marzo 2013 20: 45
          Cita: mark1
          De lo que he pintado, resulta una plataforma universal altamente autónoma,

          ¿Te recuerda la historia del Atlantic Conveyor?
          1. 0
            14 marzo 2013 21: 35
            Y lo que es instructivo con esta historia, por lo que recuerdo, todavía había muchos barcos hundidos: 2 destructores, 2 fragatas, un crucero, etc., etc., por cierto, el barco de contenedores se hundió durante varios días.
            1. 0
              14 marzo 2013 22: 29
              Todos los barcos de misiles modernos - corbetas, fragatas, destructores, RRC (excepto el "Orlan") "crecieron" de los destructores clásicos y son "barcos de un solo ataque". su rasgo distintivo es la ausencia casi total de protección constructiva.
    2. +2
      14 marzo 2013 17: 51
      Sí, y para hacer las comunicaciones apropiadas, para instalar varios sistemas de armas y también para hacer un sistema de gestión para toda esta economía. Diseño interno: ¿dónde colocar helicópteros, dónde almacenar combustible, ascensores? ¿Cortar el cuerpo? Aumento del número de tripulantes: alojamiento adecuado. Esto es técnicamente poco realista. Si todo fuera tan fácil, servirían en tal sucedáneo ... Durante las guerras, los militares construyeron barcos "pacíficos". Pero no resultó nada bueno, y no lo hicieron por una buena vida. Y solo como último recurso.
  26. +1
    14 marzo 2013 18: 16
    El "Sevmorput" en sí mismo es un gran contenedor en el que puedes meter todo. cualquier cosa. Entregar módulos (contenedores) con "calibres", aquí hay un arsenal flotante, poner módulos con "reducto" - una base de defensa aérea, ya que el UDC fue diseñado para ser utilizado en la época soviética. Su estabilidad en combate sin seguridad es por supuesto baja, pero no inferior a la del mistral, y quién lo liberará sin seguridad. Por supuesto, hay muchos matices controvertidos, pero antes existían proyectos similares, el mismo "Khalzan" El significado de este sucedáneo no es reemplazar barcos de combate reales, sino que es posible aumentar de forma rápida, económica e inesperada para el oponente su poder en una dirección peligrosa.
  27. Pérchik
    -2
    14 marzo 2013 18: 34
    Leo el material, leo las publicaciones ...

    No veo la menor necesidad de gastar dinero en otro juguete naval del ejército.
    No hay nada que hacer en el Mediterráneo, ¡realmente no hay nada!


    Nuestros gloriosos marineros de la Flota del Norte quieren nadar en las cálidas tierras, les permiten comprar paquetes turísticos y descansar allí con sus familias.
    No había suficiente para recibir escupir en mi dirección durante las vacaciones: no hay nadie esperando al ejército ruso.
    1. +2
      14 marzo 2013 18: 44
      No se espera que los rusos estén en ningún lado; los rusos mismos van a donde necesitan. Y si no le das dinero al ejército por juguetes, podemos convertirnos en juguetes nosotros mismos (títeres o piqueros)
    2. +1
      14 marzo 2013 20: 39
      Sí, la Armada rusa no necesita ir a ningún lado. Salimos de la base para una incursión externa y nos fuimos a casa ...
  28. +1
    14 marzo 2013 20: 46
    En general, como residente de Sebastopol, siempre me conmovió el concepto de "sigilo" para los barcos. Cuando hace buen tiempo, desde el último piso de la administración de la ciudad (centro de la ciudad), puede ver Evpatoria a través de binoculares (90 km en línea recta), desde el Monte Ai-Petri (costa sur) puede mirar la "costa turca" - 250 km en línea recta.
    El Mediterráneo es un poco más grande que nuestro charco. y el clima es bueno allí más a menudo. ¿Por qué necesitas sigilo cuando puedes verlos a través de binoculares marinos? Por no hablar de los "dispositivos de visión de largo alcance" ópticos de artillería.
    De los muchachos que sirvieron en la Flota del Norte escuché que en el Ártico (con buen tiempo) se puede ver desde el puente durante 200 km con simples binoculares. (La peculiaridad del Globo afecta - casi no se siente "globo").
    Él mismo personalmente en "art.dalno.vid" en el Mar Negro vio Constanta (Rumania) casi desde el cabo Chersonesos (Sebastopol).
    Desde las playas de Sebastopol a simple vista (con tiempo bueno o helado) veo a Nikolayevka sin binoculares (50-60 km en línea recta), sin embargo, mi visión es "hipermétrope" x2.
    --------------------------------------
    La pregunta es: ¿dónde, cuándo y quién y de qué debería salvar esta "tecnología furtiva" en el mar-océano, donde, en ausencia de terreno, la visibilidad es máxima?
    --------------------------------------
    Por cierto, en 1960, el avión de reconocimiento U-2 no fue detectado por los radares, sino por los ojos estrechos Yakut-Tungus-Kalmyk (tienen una vista especial) en el arte. Dispositivo de visión lejana.
    Y a través de tales cosas, nuestros marineros contemplaron la Unión en las playas nudistas de Italia, Francia y Florida.

    Entonces, ¿por qué necesitamos un "barco de nudos cuadrados", que un cazador de Chukchi puede ver a través de binoculares o un periscopio sin radar?
    1. 0
      14 marzo 2013 21: 13
      Me atrevo a sugerir algunas cosas:
      1. Alguna reducción en la visibilidad del radar a grandes distancias. En teoría, tal nave se encontrará algo más tarde de lo habitual.
      2. Industria de demostración de la capacidad de fabricación
      3. Si es sigiloso, entonces el costo debería ser aparentemente invisible con todas las consecuencias ... (relevante para cualquier país).
      En general, la afición por el tema es genial. El Ministerio de Defensa, incluso en 2011, organizó un concurso entre los diseñadores para obtener el mejor modelo de look-3d (!) Del Corvette invisible. Premio - en el rubor 2000000. Diseñadores de las victorias Boguslavsky y Kazantsev
      http://www.rg.ru/2011/03/04/corvette-anons.html
      No es dinero débil, debo decir para el arte conceptual.
    2. 0
      14 marzo 2013 21: 32
      A veces hay neblina en el mar y tus habilidades ópticas serán inútiles. Y a veces la noche pasa en la Tierra .....
    3. +2
      14 marzo 2013 22: 09
      En! ¡Al menos una persona sana! Tienes toda la razón! El sigilo es necesario, el portaaviones es necesario, la válvula es necesaria. Malditos como los niños en la caja de arena ... Ellos mismos no saben qué necesitan y por qué, debido a eso, la región de Sirdiukiv está floreciendo, necesitan a Mistral, no la necesitan, luego las zapatillas de cama, entonces no hay forma de que se rompan ... Donde hacen las defensas son cosas diferentes. Suficiente para ti, Kuznetsov, sí, restaurar todos los ORLANS, construir nuevos ATLANTS y ​​BOD, restaurar la producción de GRANITOS. te escondes de alguien? que se escondan, y los que no se escondieron son los culpables. Y sobre el lago mediterráneo ... mira menos al oeste, dibilismo, cosa contagiosa. Usted ve, decidieron, no sólo la esclerosis ...! No, hay una creciente confianza en que Rusia y el EJÉRCITO están gobernados por la Dee Elias, ¡vaya con usted y KYa Ly!
      Trabajo con los alemanes, están aturdidos por todo esto, personas de mentalidad sobria, sin embargo, quizás después de la Segunda Guerra Mundial los cerebros se ajustaron correctamente, pero el hecho sigue siendo.
      ZY No estoy a favor de nadie, estoy en contra de TEXUCC que tiene una órbita con una elipse.
  29. 0
    14 marzo 2013 21: 15
    La foto no esta adjunta
  30. +1
    14 marzo 2013 22: 32
    Y luego están los satélites, que también son "sigilosos" en el tambor. De acuerdo, avión furtivo. Vuela rápido. Puede que "no tengan tiempo para ver", ¡pero verán la corteza! riendo Él, tsuko, es grande y conduce despacio.
  31. semander
    0
    14 marzo 2013 23: 01
    La intención es absolutamente buena, pero veremos cómo resulta. El autor es muy optimista sobre las posibilidades de la construcción naval rusa. "... en los próximos siete años, la armada del país se repondrá con varias docenas de buques de guerra de superficie, ocho submarinos de misiles y 16 submarinos multipropósito". ¡Manilovismo! “Guarding” se construyó durante 7 años (durante el mismo tiempo que los Yankees construyeron 13 Orly Burk, que son 2 veces más grandes y 10 veces más complicadas).
  32. ixsus
    0
    14 marzo 2013 23: 33
    que la agrupación mediterránea de barcos rusos consistirá en un tercio de los barcos de la Flota del Mar Negro y 2/3 de los barcos de la Flota del Norte de la Federación Rusa

    ¿Qué pasa con los barcos 2KBF? ¿Nadie no lo hará?
    1. +1
      15 marzo 2013 00: 00
      Sí, no hay mucho. Dos "Sarich" (definitivamente uno está en reserva). Dos patrulleros - "Fearless" y "Yaroslav el Sabio", "vigilando" bien y varios grandes barcos de desembarco. Todo. El resto es RTO y menos. "Lada" - una conversación separada + 1 o 2 "Halibut". Así que piensa ... qué tomar de ahí ...
    2. 0
      15 marzo 2013 00: 05
      Agregaré que el "Impávido" se fue a las costas de Somalia, pero luego fue reparado durante mucho tiempo.
      1. ixsus
        0
        15 marzo 2013 00: 12
        Gracias. ¿Y qué pasa con los "sabios"?
        1. +1
          15 marzo 2013 08: 46
          En el Mediterráneo, también, se fue, pero con los mejores resultados para la UE. Pero fue puesto en funcionamiento en 2008 o 2009.
          1. ixsus
            0
            16 marzo 2013 09: 44
            Pero se puso en funcionamiento en 2008 o 2009.
            Él es nuevo para él y va a ir. Quiero decir, acercar 1-2 barcos desde el Báltico, en lugar de tirar de KTOF, por ejemplo. ¿O hay pocas municiones? Creo que las noticias deberían estar involucradas, los ingenieros tendrán más experiencia.
            1. +1
              16 marzo 2013 10: 01
              Más cerca, pero si se hace el escuadrón, entonces el punto de bezoning será en la Copa del Mundo. Ya no es tan importante. Proto BF tiene solo un par de patrulleras en movimiento, que se pueden usar allí. "Sarychi" tiene problemas conocidos con la planta de energía. Hay más barcos en la Flota del Pacífico. Pero solo allí también hay inquietudes. Planean fortalecerlo, aunque más bien para apoyarlo (si los Orlan se modernizan, definitivamente uno irá allí, y los sufridos Mistrals también irán allí). Por tanto, la Flota del Mar Negro y la Flota del Norte pueden convertirse en los principales "donantes" del escuadrón mediterráneo.
              Con respecto a "novya es, por supuesto, bueno. Pero aún no es particularmente para estos propósitos. Zhdems".
              1. ixsus
                +1
                17 marzo 2013 07: 33
                Sobre "Sariches" soy un poco consciente. Pero hay muy poco en el Báltico ... Pero la KTOF necesita ser realmente fortalecida, los Yapks, después del colapso de la URSS, se quejan de las Kuriles. No entiendo el PIB actual que ofrecen las 2 islas a cambio de un tratado de paz. ¿Por qué es necesario en absoluto? Hay relaciones, el comercio continúa. Quizás este sea un movimiento táctico. El yapi tipo 2 nunca lo tomará, pero le daremos 4 rábano picante. Pero si hablamos así, entonces, en general, toda nuestra Armada necesita ser fortalecida. Y crear de nuevo el escuadrón mediterráneo, KKF, KTOF, KSF y KCHF 2KBF. Toka, como muchos escribieron aquí, debería haber hecho esto ayer.
                Gracias por la información.
  33. Spok
    +1
    15 marzo 2013 00: 24
    Resulta que el país no tiene una flota, pero lo que queda pronto se cortará en agujas
    Estoy en contra de tal reforma
  34. 0
    15 marzo 2013 10: 00
    Generalmente pondría 4 piezas. Según el proyecto 68 bis Sverdlov para el Mediterráneo, solo es posible modernizar la defensa aérea, el equipo de innovación GK habría resultado barato y alegre, tal barco camina cerca de 152 mm AUG y mira exactamente el av del supuesto oponente cuando el avik se ha desactivado y el fondo, matón
  35. 0
    16 marzo 2013 13: 34
    En presencia de la flotilla mediterránea, no es necesaria una fuerte renovación del Mar Negro, ya que El mar medio cierra el Mar Negro. Aquellos. en Kiev puede interrumpir el permiso para modernizar la Flota del Mar Negro. Además de un impacto moral adicional, y no solo, en TODA la Tierra Media (como en la fantasía). Hay una base. Hay un contrato Defender la base son obligatorios. Todavía hay un montón de todo tipo de tratados de la URSS. Lavrov tiene mucho trabajo.
    1. ixsus
      0
      17 marzo 2013 08: 11
      Vasya (2) Ayer, 13:34

      Todavía hay un montón de todo tipo de tratados de la URSS. Lavrov tiene mucho trabajo.

      Y puede leer más sobre el contrato, sobre KChF. Leí aquí que parece que por alguna razón no podemos aumentar el número o actualizar los barcos. o no es cierto
      1. 0
        18 marzo 2013 23: 40
        Aquí hay un enlace a la sección de contratos.
        http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=INT;n=2248
        ¡Explorar! Incluso la "Comuna" no se olvidó allí en 1915. Hasta ahora, parece, camina

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"