Crimea, humo y quinta columna del Kremlin.

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Moscú muchos años no pone en esos políticos ucranianos

La mayoría de los rusos han olvidado durante mucho tiempo cuán ferozmente en la primera mitad de la "batalla por la guerra" de 90. La mayoría de la población de la península, incluso para los estándares soviéticos, entregados ilegalmente a la RSS de Ucrania en 1954, no ocultaron su deseo de convertirse en parte de Rusia. En Kiev, tomaron este problema muy en serio, ejerciendo una fuerza abierta sobre los crimeanos. Moscú claramente estuvo tentado a tomar la península. Nada, sin embargo, sucedió. ¿Cómo van las cosas hoy con los planes de integración de Ucrania?

Había varias razones para la imposibilidad del regreso de Crimea.

En primer lugar, los habitantes de la península, a diferencia de los abjasios o de Osetia del Sur, no se atrevieron a buscar la autoliberación. Esto evitó que Rusia se enfrentara a las Fuerzas Armadas sin estar en el papel de un agresor directo.

En segundo lugar, todos tenían un ejemplo de una sangrienta guerra civil en Yugoslavia. Nadie tenía el deseo de repetirlo a gran escala.

En tercer lugar, Rusia emprendió la guerra más dura en Chechenia, que limitó significativamente su capacidad de presionar a sus vecinos.

Cuarto, Moscú ya ha sufrido mucho con el enclave de Kaliningrado, no quería obtener otro.

"Los fuertes sentimientos pro-rusos de los ucranianos prácticamente no tienen voceros políticos"
En quinto lugar, Kiev jugó notablemente la "carta tártara" contra Moscú. Al tener una guerra en Chechenia y solo su propio separatismo tártaro, que recientemente había sido domesticado por medio de la "compra", Moscú no quería en absoluto involucrarse con los tártaros de Crimea abiertamente hostiles a ella. Desafortunadamente, en Rusia todavía no entienden que esta hostilidad es un mito. Las personas desafortunadas se convirtieron en rehenes de su "líder" Mustafa Dzhemilev, quien explotó el tema de la deportación por tiempo indefinido. Apelando principalmente a Occidente, le echa la culpa a Rusia, y no a la URSS estalinista. La lucha de Dzhemilev contra el "imperialismo ruso" cuanto más lejos, más parece una farsa franca. Si en la Duma Estatal de Rusia, Tatarstán tiene tradicionalmente 15 - 16, diputados de 450, en la Rada Verkhovna de Ucrania, los tártaros de Crimea están invariablemente representados solo por el propio Dzhemilev. En el Consejo Supremo de Crimea los tártaros tienen como máximo uno o dos de cada cien diputados. La gran mayoría de los tártaros, privados de sus derechos reales en Ucrania, nunca han luchado contra el "imperialismo" y no lo harán.

Y, por supuesto, la situación con el Mar Negro tuvo una influencia enorme, si no decisiva, en el destino de Crimea flota.

Debido a estado indefinido

11 Diciembre 1991, el presidente de Ucrania, Leonid Kravchuk, se declaró comandante en jefe de todas las fuerzas armadas de la URSS disuelta en su territorio. Obedientemente, Ucrania fue juramentada por las tropas de los tres distritos militares (Prikarpatsky, Odessa y Kiev), así como por los marineros de la guardia de fronteras de las brigadas de Balaklava y Odessa. La brigada fronteriza de Novorossiysk, a su vez, fue cedida a Rusia. Pero la Flota del Mar Negro, ahora con sede en Sebastopol de Ucrania, se negó a prestar juramento a Ucrania. Esto se hizo, a pesar de la fuerte presión de Kiev, solo por parte de oficiales y marineros, quienes de inmediato se convirtieron en parias en la marina. Moscú, aparentemente, no esperaba tal patriotismo de la gente del Mar Negro, pero se decidió antes de que, dado que este es el caso, la flota no debería ser regalada. Como resultado, la Flota del Mar Negro se encontraba en una posición extremadamente ambigua y legalmente incierta.

Crimea, humo y quinta columna del Kremlin.Ucrania ha hecho intentos bastante peligrosos de apoderarse de barcos individuales. 13 Marzo 1992, parte de la tripulación del submarino más moderno B-871 de la flota, bajo el liderazgo de su comandante adjunto, tomó el juramento de Ucrania. Sin embargo, los marineros Marat Abdullin y Alexander Zayats se encerraron en el compartimiento de la batería y dijeron que volarían el barco si no se ponían en contacto con el comandante. Como resultado, el evento sobre la "privatización" de la mejor flota submarina fracasó, los marineros obtuvieron la Medalla Ushakov.

21 Julio 1992, desde Donuzlav a Odessa, escapó de la guardia SKR-112, después de lo cual se organizó la búsqueda de cuatro barcos de la Flota del Mar Negro. Antes de los disparos no llegó. El comando de la flota liberó al fugitivo, que se convirtió en parte de la Armada de Ucrania, se formó formalmente en abril 5. A diferencia del B-871 más reciente, el antiguo TFR-112 no representaba ningún valor de combate y pronto fue cancelado. Para los ucranianos, la escolta del centinela se convirtió en un símbolo del heroísmo, para la gente del Mar Negro, una acción de risa.

En julio, 1992, los barcos de las Flotas del Norte, Báltico, del Pacífico y la Flotilla del Caspio levantaron la bandera de San Andrés. La Flota del Mar Negro continuó navegando bajo la bandera de la marina de la URSS. Más precisamente, no camine, sino sobre todo pararse en los amarres. Las Fuerzas Armadas de Rusia y Ucrania no sufrieron de un exceso de dinero. Además, nadie quería invertir en la Flota del Mar Negro precisamente por la incertidumbre del estado. 3 de agosto 1992, los presidentes de Rusia y Ucrania firmaron un acuerdo sobre el uso conjunto del sistema de base y la logística para el período anterior a 1995. Las naves quedaron "compartidas".

La Flota del Mar Negro se convirtió rápidamente en objeto de especulación política tanto en Moscú como en Kiev. Los radicales ucranianos exigieron tomar toda la flota. El "público patriótico" ruso se usó con las ideas de una sola flota, la hermandad eslava, la defensa de las fronteras comunes, cantando Sebastopol como una ciudad de la gloria rusa y la base eterna de la Flota del Mar Negro. Las carreras políticas se hicieron en esto, nadie pensó en las ideas más importantes.

Afortunadamente, Moscú tenía razones suficientes para abandonar la idea de una flota común. 9 de junio 1995 se firmó un acuerdo sobre su sección y comenzó la transferencia gradual de barcos individuales a la Armada de Ucrania. Sin embargo, el conflicto no se detuvo allí. En octubre, la Duma Estatal de la Federación Rusa de 1996 prohibió la división de la flota. Por supuesto, el Kremlin ignoró esta decisión, ya que no traería más que daño a la flota. El acuerdo final se firmó el 28 de mayo. El 1997 del año y 12 de junio en las naves de la Flota del Mar Negro levantaron la bandera de San Andrés.

La forma en que se dividió la flota nunca fue discutida específicamente. Para el lado ucraniano, esto resultó ser un tema obviamente desfavorable, mientras que las autoridades rusas en ese momento preferían no anunciar sus éxitos. Los medios de comunicación y el público procedieron principalmente del hecho de que el "régimen antipopular de Yeltsin" tiene la capacidad única y exclusiva de traicionar los intereses nacionales. Mientras tanto, la naturaleza de la división estaba muy ocupada.

Las sutilezas de la división nacional.

En el momento de la división, la Flota del Mar Negro consistía en tres submarinos: un proyecto 877 bastante nuevo (el mismo B-871), un proyecto 641B bastante antiguo y un proyecto 641 muy antiguo. Ucrania recibió solo lo último, los intentos de ponerlo en funcionamiento, hasta el día de hoy, una farsa franca. En la flota rusa del Mar Negro B-871 "Alrosa" sigue en servicio, es probable que el segundo submarino se cancele.

Más interesante es el destino de los cruceros. En el 1997, había cuatro de ellos en la Flota del Mar Negro: uno de los proyectos 1164 ("Moscú") y tres BOD del proyecto 1134B (según la clasificación occidental, se consideraron cruceros). Estaban divididos muy justamente: todos llegaron a Rusia. Hoy el crucero "Moscú" y el BPC "Kerch" siguen en servicio.

Los barcos patrulleros (tres proyectos 1135 y dos proyectos 1135М) se dividieron, por así decirlo, a favor de Ucrania: obtuvo dos barcos del proyecto 1135 y un proyecto 1135М. El truco es que esta trinidad estaba en un estado completamente incapaz y nunca salió al mar. En 2001 - 2004, fueron cancelados. Rusia tomó dos de los barcos más nuevos y listos para el combate (Ladny y Pytlivny), ambos todavía en servicio. Ucrania tiene un proyecto de barco 1135P (su buque insignia de la Armada "Hetman Sagaidachny"), fundado en la URSS, pero ya completado en Ucrania. Fue diseñado como una frontera, en conexión con la cual es significativamente inferior en potencial a sus hermanos de "combate".

El IPC (cinco proyectos antiguos 1124 y cinco proyectos relativamente nuevos 1124М) también estaban bastante bien divididos: Ucrania consiguió solo dos de los barcos más antiguos del proyecto 1124. Esta chatarra fue inmediatamente cancelada. Las cinco IPC del proyecto 1124М y un proyecto 1124 aún permanecen en la formación de la Flota del Mar Negro. Es cierto que Ucrania ha construido por sí misma en sus astilleros dos IPC del proyecto 1124M, que se construyeron en la URSS, y uno de estos barcos muy pequeños se construyó 15 años. No estaban sujetos a la división, ya que nunca se inscribieron en la Flota del Mar Negro.

La fuerza de choque principal de la Flota del Mar Negro en 1997 estaba formada por cuatro ISC: un proyecto 1239 más nuevo ("Bora") y tres proyectos 1234 no muy nuevos, pero bastante listos para el combate. Todos fueron a Rusia y permanecen en las filas, a excepción de un IRC del proyecto 1234, en lugar de que se agregó un segundo proyecto 1239 ("Samum").

No menos interesante es el destino de los cohetes. Ucrania, por así decirlo, ganó de su división, habiendo recibido siete barcos de 13. De hecho, salió lo mismo que con la patrulla. De los seis barcos antiguos del proyecto 206MR, armados con el antiguo CRT subsónico "Termit", Rusia tomó solo uno, pero fue el que se reequipó con fines experimentales con el nuevo CRP "Uran". De los tres barcos del proyecto 1241T, armados con las mismas "termitas", Rusia también tomó solo uno, pero el otro (del proyecto 12417), en el cual, de nuevo, con fines experimentales, se instaló el Kortik CRAFT. Rusia realizó cuatro nuevos lanzamientos del proyecto 12411 con misiles supersónicos Moskit antiaéreos, que aún no tienen análogos en el mundo. Hoy siguen siendo parte de la Flota del Mar Negro, al igual que el lanzamiento del proyecto 12417. En la Armada de Ucrania ahora solo queda un barco para los proyectos 206MR y 1241Т.

De los buscadores de minas 14, Rusia tomó nueve, incluido el más nuevo Zheleznyakov del proyecto 12660. Hoy en día, en la flota del mar negro 11, cuatro minas quedan en Ucrania. De los nueve BDK, Rusia tomó siete (todos permanecen en la línea), Ucrania tiene un BDK.

Tal división desigual puede explicarse por tres razones. O bien el componente de corrupción desempeñó un papel, y Moscú acaba de comprar a alguien en Kiev. O bien Rusia, que controlaba de facto la Flota del Mar Negro, decidió implementar el principio de "Sobre usted, querida, que no somos dignos", sin orden, y Ucrania no pudo discutir. O bien hubo un acuerdo secreto entre Moscú y Kiev: Rusia divide la flota de la manera que lo beneficia, pero ya no reclama a Crimea.

Después de la división de la flota, el tema del estado de Crimea se extinguió rápidamente. En el "cero" de ella casi no recordaba. El tema de la base de la Flota del Mar Negro se agravó bajo Yushchenko, pero se estancó después de los acuerdos de Kharkiv, que implicaron extender el arrendamiento de la base naval de Sebastopol a 2042. Al mismo tiempo, Rusia continúa construyendo la base naval en Novorossiysk, que debería ser suficiente para albergar a toda la Flota del Mar Negro. Ya, la mayoría de los IPC, RTO y buscaminas se encuentran aquí. La Flota del Mar Negro sigue siendo la más antigua de las cuatro flotas rusas, pero en su teatro de operaciones solo es superada por la Armada turca. La armada ucraniana esencialmente dejó de existir, hoy en día los barcos de guerra y barcos 14 están en ellos, de los cuales al menos la mitad tiene al menos algo de capacidad de combate. Solo Georgia es más débil que Ucrania en el Mar Negro, cuya flota fue destruida en agosto 2008. Sin embargo, encaja en el estado general de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Falso pro-ruso

La mayoría de los residentes de Crimea todavía preferirían ver la península como parte de Rusia, especialmente porque la brecha en el nivel de vida de los ucranianos y los rusos se está ampliando constantemente, y no en favor de Ucrania. Pero ahora a nadie le importa, ni en Moscú ni en Kiev. El Kremlin continúa doblando su línea viciosa de arrastrar a Ucrania al CU / CES, la Unión de Eurasia, presionándolo con los precios del gas. Esta línea es defectuosa por al menos dos razones.

Primero, Galicia nunca irá a ninguna estructura en la que Rusia sea la principal. Este hecho finalmente debe ser realizado. Por lo tanto, torcer los brazos de Ucrania en su forma actual es absolutamente inútil.

En segundo lugar, y lo que es más importante, durante muchos años, Moscú ha estado poniendo "el caballo equivocado" en Ucrania, todavía creyendo en el Partido de las Regiones pro-ruso. Mientras tanto, el liderazgo de este partido tiene intereses altamente específicos: elevar el nivel de vida de la mejor parte de la población ucraniana en su propia persona. Este objetivo solo se puede lograr controlando todo el territorio del país. Por lo tanto, es el Partido de las Regiones el principal garante de la independencia y la integridad territorial de Ucrania, y su naturaleza supuestamente pro rusa es simplemente un juego pragmático. La fiesta se basa en el Donbass, donde estos sentimientos definitivamente dominan. Además, los "orientales" en Ucrania, aunque no por mucho, sino más que los "occidentales", por lo tanto, desde el punto de vista de mantener a los "regionales" en el poder, es más rentable apelar al electorado "oriental". Además, son un monopolio muy rentable en pro-ruso y la máxima intimidación de la invasión de los "orientales" a Bendera. Por otro lado, los “regionales” necesitan con urgencia a Galicia. Es ella quien ideológicamente nutre la independencia de Ucrania, que está custodiada por el Partido de las Regiones. Como es fácil de entender, el Estado ucraniano solo puede construirse sobre una idea: la oposición de Rusia a sí misma, de lo contrario la independencia pierde su significado de inmediato. Al final de 80, Galicia incitó a Leonid Kravchuk a convertirse en presidente de un gran estado europeo. Además, fue Galicia la que mató a la URSS, porque el Belovezhskaya Pushcha fue la única consecuencia posible del referéndum ucraniano sobre la independencia de diciembre 1 de 1991.

El comienzo extremadamente alegre del trabajo de la Rada Suprema de la nueva convocatoria a fines de diciembre de 2012 (con peleas en la sala de reuniones, cortando la cerca y las siguientes proezas de "nombres") y la continuación igualmente vigorosa ya este año eclipsó de alguna manera el hecho de que En esencia, hubo una coalición tácita del Partido de las Regiones con los comunistas (esto era bastante esperado) y ... nacionalistas radicales del Partido de la Libertad. Su líder, Oleg Tyagnibok, que es el principal espantapájaros para los "orientales", según algunos rumores muy persistentes, es financiado por un multimillonario ucraniano que tiene la ciudadanía israelí y está estrechamente relacionado con las "Regiones". Existe una fuerte sospecha de que los nazis ucranianos de hecho están controlados por fuerzas pro-rusas, siendo su proyecto.

Caza de tetas

De hecho, las fuerzas pro-rusas están divididas y completamente marginadas. Se hicieron grandes esfuerzos para esto tanto por la "naranja" como por las "regionales". En los días de la Revolución Naranja, las fuerzas pro-rusas tienen un líder verdaderamente prometedor: Yevgeny Kushnarev. Realmente podría liderar la lucha por la creación de la República del Sudeste. Después de todo, la única opción para liberarse mutuamente de las dos partes de un país artificial es su sección legítima. Estas partes no van a converger, torturándose interminablemente por la "cohabitación" forzada, aunque ya ha crecido toda una generación de ucranianos que no vivían en la URSS. Pero ni las elites "orientales" ni las "occidentales" están completamente disociadas. En enero de 2007, Kushnarev recibió un disparo "accidentalmente" mientras cazaba por uno de los "compañeros" en el Partido de las Regiones.

Los fuertes sentimientos pro rusos de la gente de Ucrania no tienen prácticamente ningún portavoz político, excepto el microscópico "bloque ruso", cuyo hábitat está limitado a la misma Crimea. En las últimas elecciones al parlamento recibió un 0,33 por ciento de los votos (casi todos nuevamente en Crimea). El Partido de las Regiones, como se mencionó anteriormente, vigila la independencia y la integridad territorial de Ucrania, en este sentido no es diferente de la "naranja" ("Patria"). La motivación y la retórica son diferentes, el objetivo es el mismo.

Es extremadamente decepcionante que tal situación surgiera exactamente cuando apareció un precedente para la división legítima de un país, en cuya constitución no se proporcionó dicha división. Esto es sobre sudán. "MIC" escribió sobre esto en el artículo "Two Sudans - One Oil" (No. 36, 2012). Sin embargo, Rusia, habiendo recibido tetas en la forma de la Flota del Mar Negro en Sebastopol y los ingresos de exportación de gas, perdió la grúa, y esto no es solo la Crimea. En Moscú, ellos también creen firmemente en la retórica y los mitos, en no ver hechos y hechos, y también en no poder formular metas correctamente, aún con la esperanza de "integrar" a Ucrania por completo, perdiéndola por completo.

Cambiar la situación ahora es extremadamente difícil. Al parecer, Rusia no entiende cómo influir en Ucrania, ni los recursos para esto. Manipular los precios del gas, por desgracia, no funcionará. Después de todo, no es Yanukovich con la "familia" quien está pagando por él, y no el Azarov.

Al parecer, es hora de terminar la epopeya con la "ciudad de la gloria rusa". Dado que el ataque al Bósforo y los Dardanelos ahora es totalmente irrelevante para nosotros, Novorossiysk es suficiente para que podamos basar la Flota del Mar Negro. Ucrania no necesita una defensa conjunta, especialmente porque objetivamente no tiene a nadie que defender de nadie. Nunca seremos aliados militares, ya que la ideología estatal ucraniana no puede ser anti rusa. Pero cuando la Flota del Mar Negro abandone Sebastopol, Kiev finalmente no podrá chantajear a Moscú. Además, es necesario dejar de considerar a los ucranianos rusos y rusos ucranianos como una potencial quinta columna de Moscú en Ucrania. Ya está claro que este concepto no funcionó. Además, la quinta columna no es necesaria en ausencia de las otras cuatro. La situación es completamente salvaje y surrealista: un ciudadano de Ucrania puede recibir la ciudadanía de la mayoría de los países de Europa del Este en dos o tres años, en tres o cuatro, en Canadá y los Estados Unidos. ¡Tendrá que esperar siete años por la ciudadanía rusa! Además, un ciudadano de Kirguistán puede recibir la ciudadanía rusa en tres meses. Probablemente, tiene sentido equiparar a los ucranianos con los kirguisos, e incluso mejor, cambiar sus lugares. Esta es la última oportunidad de aumentar la población del país en varios millones de personas que hablan ruso con fluidez, son portadores de la cultura rusa y, por regla general, son muy buenos especialistas en varios campos. Por cierto, nadie nos ofenderá en Kiev por esto: ni los "regionales" ni los "naranjas" necesitan a estas personas.
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101 comentario
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  1. Dragonmu
    +15
    14 marzo 2013 15: 42
    La unificación de Rusia-Bielorrusia-Ucrania es el resurgimiento del Imperio Ruso, que nuestros "socios" no pueden permitir. Para la restauración del Imperio Ruso también vale la pena esperar la restauración de la URSS (no específicamente la URSS, sino una nueva entidad geopolítica dentro de sus fronteras o un poco más pequeñas), y este es el fin del sistema unipolar y la hegemonía. Si no logramos sacar a Bielorrusia del camino de la integración, Ucrania no se nos entregará sin una batalla sangrienta.
    1. +2
      14 marzo 2013 15: 59
      Cita: DragonMu
      Ucrania no nos será entregada sin una batalla sangrienta.

      No hay necesidad de dramatizar.
      La versión más negra es la división de Ucrania en Occidente y Oriente, pero el momento en que esto se pudo realizar ya pasó.
      La historia no tiene ánimo subjuntivo.
      1. Kaa
        +3
        14 marzo 2013 17: 54
        Cita: cínica
        sección de Ucrania hacia el oeste y el este, pero el momento en que esto podría realizarse se ha ido
        Y algunos lo acercan. "Ha pasado menos de una semana desde la tradicional reunión del Día de Shevchenko El líder del "Frente para el Cambio" declaró en toda Ucrania "un veche popular y un levantamiento popular contra este régimen". Recuerde cómo Yatsenyuk cortó un micrófono: “Nosotros, como la oposición, hemos decidido que necesitamos ir a la gente, debemos pedirle que se levante. La próxima semana iremos a celebrar fiestas populares, para criar personas ... ". Parece que viajar por las carreteras de Ucrania decoradas con banderas y eslóganes "¡Levántate, Ucrania!" convoyes que salen de líderes de limusina que son recibidos por muchedumbres jubilosas, doncellas en todas las ciudades provinciales. Carpas, conciertos, "policía con el pueblo", negociaciones entre bastidores, elecciones anticipadas. ¡Quizás incluso alguien se llenaría la cara! Sorprendentemente, no son conscientes los mismos miembros del partido de Yatsenyuk, y Svoboda Irina Farion estaba muy actualizada. Ella enfatizó que ve las razones de la debilidad de la oposición actual en la pérdida de la confianza del público: “Puedes comparar esta acción, que es extremadamente relevante, tópica, inevitable hoy, con los eventos de Ucrania contra Kuchma en 2002. Entonces los ucranianos estaban aflojando el "titánico" de Kuchma, y ​​todo esto explotó en el Maidan. Entonces podría hacerse más fácil que hoy, por la razón de que la sociedad no puede perdonar la traición de Yushchenko. Si en la época de Kuchma hubo una hermosa y saludable agresividad de la sociedad para derrocarlo, ahora la sociedad está débil, y teme que si se trata de Maidan, entonces será traicionada ". Irina Farion ve esta acción simplemente como una buena oportunidad para que el diputado de la oposición viva con ella personas y da la bienvenida a cualquier acción, creyendo que deberían ser lo más largas y masivas posible. De hecho, un levantamiento nervioso dirigido por un líder inteligente plantea una serie de preguntas. ¿Por qué es que las acciones callejeras en ese momento, como se sabe, son las personas, aunque extremadamente insatisfechas? Las autoridades de las regiones están decepcionadas tanto por los líderes de la oposición (los mejores de los cuales están en prisión) como por esas formas de lucha, desacreditadas en 2000-2004. Por qué "Svoboda" se convirtió en el socio más cercano de la acción, que se sospecha que utiliza el apoyo en la sombra de las mismas regionales, que está muy formateado para acciones callejeras (a diferencia de los conversadores con gafas de Batkivshchyna), que hará las relaciones públicas en su propia ola radical y al mismo tiempo empujará al electorado del este de Ucrania a los brazos del partido gobernante? http://www.from-ua.com/politics/567cc8e131f95.html "Es necesario preparar un evento a gran escala. Lo principal es poner en marcha el motor del levantamiento. Sin embargo, la mayoría de los ucranianos están ahora desmotivados, aunque insatisfechos y, además, con una disposición maliciosa hacia a toda la flora y fauna política. Para que se produzca el levantamiento, debe haber una superidea, un megamensaje que obligue a la gente a tomar medidas decisivas. Hasta ahora no existe tal idea. Fue en 2004, esta es la defensa de su elección. La gente puede aguantar cuando los políticos son criados como gatitos, pero no les gusta que los críen ", recuerda el experto Vadim Karasev. http://polemika.com.ua/news-112500.html
        1. +1
          14 marzo 2013 18: 30
          Cita: Kaa
          Y algunos lo acercan.

          ¡La hoguera arde no porque sea la hoguera, sino porque es compleja y se prende fuego!
          ¿Arderemos en la hoguera o tomaremos el fuego?

          Y depende solo de nosotros. ¿Arderemos en la hoguera o tomaremos el fuego?
    2. Hunhuz
      0
      15 marzo 2013 05: 58
      hi Tártaros siberomitas tártaros de Crimea) en el vecino de Georgia, los turcos meskhetianos nunca permitieron que los Dimakrats volvieran a casa .........)))))))
  2. UPS
    +7
    14 marzo 2013 15: 45
    Sí, no he escuchado sobre eso.

    ¡Tendrá que esperar siete años para obtener la ciudadanía rusa! Además, un ciudadano de Kirguistán puede obtener la ciudadanía rusa en tres meses.

    Te puede sorprender esto ...

    Pero en realidad, deja de compartir, necesitas trabajar, y el tiempo pondrá todo en su lugar guiño
    1. +3
      14 marzo 2013 17: 00
      Es solo que nuestros burócratas necesitan dinero, y sin mano de obra barata, no pueden obtenerlo, por lo que el recibo simplificado también es para gaster.
      Incluso para las familias que querían abandonar las antiguas repúblicas sociales no fueron aceptadas.
      ¿Qué puedo decir, Moscú?
    2. Misantrop
      0
      15 marzo 2013 02: 25
      Cita: ups
      necesito trabajar

      Funciona bien si existe la posibilidad de ganar algo más que una hernia y callos guiño
  3. UPS
    0
    14 marzo 2013 15: 45
    Sí, no he escuchado sobre eso.

    ¡Tendrá que esperar siete años para obtener la ciudadanía rusa! Además, un ciudadano de Kirguistán puede obtener la ciudadanía rusa en tres meses.

    Te puede sorprender esto ...

    Pero en realidad, deja de compartir, necesitas trabajar, y el tiempo pondrá todo en su lugar guiño
  4. Elgato
    -6
    14 marzo 2013 15: 52
    Cita: DragonMu
    entonces Ucrania no nos será entregada sin una batalla sangrienta.

    ¿De verdad quieres pelear?
    Puedes ir a Siria por ahora.
    1. Dragonmu
      +2
      14 marzo 2013 16: 14
      No se habla de disparar. Sangrienta batalla en juegos políticos, guerra de información, etc.
      1. 0
        14 marzo 2013 16: 35
        Ellos también lo pensaron

        la felicidad parecía tan cerca

        Sino
  5. -3
    14 marzo 2013 15: 53
    Existe tal expresión _ Estrangular por lástima.
    Creo que es mucho más aplicable aquí _ ¡Estrangular sin piedad!
    negativas
    1. 0
      15 marzo 2013 17: 34
      Cita: cínica
      _ Estrangular sin piedad!

      ¡Todos culpables del colapso del CCCP y especialmente justificándolos por esto!
      negativas
  6. +4
    14 marzo 2013 16: 05
    Cuando se cortó la URSS, Boris Nikolayevich tuvo que hacer una simple pregunta a Kuchma: "¿Qué pasa con Crimea?" Estoy seguro de que lo darían de inmediato. Desde entonces, todos tenían pensamientos sobre cómo retener el poder en su país-república, nadie "hizo una pregunta". ¡Y el post en sí divertido!
    1. +8
      14 marzo 2013 20: 29
      La Unión Soviética vio a estos dos traidores bajo la supervisión de Washington, y en ese momento no pensaban en Rusia o Ucrania, y especialmente en Crimea. Los traidores en general tales pensamientos son inusuales. No es por eso que traicionan para pensar en alguien que no sea ellos mismos
    2. +2
      14 marzo 2013 20: 47
      Cita: Dymkovsky
      Cuando se cortó la URSS, Boris Nikolayevich tuvo que hacer una simple pregunta a Kuchma: "¿Qué pasa con Crimea?"

      ¿No te equivocaste? ¿De qué lado Kuchma cortó a la URSS?
      1. +3
        14 marzo 2013 22: 17
        Cita: morpex

        morpex
        Durante esta taza es lo mismo involucrado am
        1. +3
          14 marzo 2013 22: 58
          Cita: Allex28
          Durante esta taza es lo mismo involucrado

          Sí ... lo vi ... Hubiera comentado, pero me vienen a la mente algunos insectos ... Entonces, sin comentarios ...
    3. +3
      14 marzo 2013 22: 00
      Cita: Dymkovsky
      Cuando se cortó la URSS, Boris Nikolayevich tuvo que hacer una simple pregunta a Kuchma: "¿Qué pasa con Crimea?" Estoy seguro de que lo darían de inmediato. Desde entonces, todos tenían pensamientos sobre cómo retener el poder en su país-república, nadie "hizo una pregunta". ¡Y el post en sí divertido!

      ¡RECUERDA! ¡ESTOS TRES APELLIDOS PARA TODA LA VIDA!
      1. Kaa
        +6
        14 marzo 2013 22: 43
        Cita: Allex28
        ! KRAVCHUK; ELTSYN.SHUSHKEVICH

        A menudo escriben sobre los dos primeros, pero el tercero ... de alguna manera al margen. Pero en vano. Persona historica. Ya presentado una vez extensamente, repito la tesis. En su juventud ... fue asignado a Lee Harvey Oswald cuando vivía en Minsk. Posteriormente, un físico nuclear, pero ... viajó a los Estados Unidos durante los años soviéticos (con tal y tal
        profesión). Bueno, la famosa historia en Viskuly es una parte activa ... con marcar en los EE. UU. Y Gorbachov después de firmar ... con la consiguiente pérdida de documentos. Si pones todo junto, se desarrolla una mala imagen en un caleidoscopio ... matón
        1. 0
          15 marzo 2013 00: 07
          Kaa No tienes que decir esta trinidad, pero esta basura no hizo nada bueno en tu vida. Puedes ver una biografía de cualquiera, una suciedad, condones más cortos.
  7. +17
    14 marzo 2013 16: 11
    Rusia necesita tomar un ejemplo de Hungría y Rumania: distribuir pasaportes rusos a todos los rusos étnicos en Ucrania (y a todos los que se consideren así, incluso si el apellido es Rabinovich). Esta será la primera etapa. Luego será posible atender a la opresión de los rusos étnicos (segunda etapa). y en aumento. Y no rechazaría un pasaporte ruso y, en la medida de lo posible, apoyé las empresas de Rusia. Bueno, de inmediato, en un instante, nada saldrá de Rusia.
    1. +1
      14 marzo 2013 16: 21
      Cita: revnagan
      Bueno, de inmediato, en un instante, nada saldrá de Rusia.

      Solo el enemigo puede aconsejar por la fuerza para reunir al estado.
      Un poco fuera de tema, pero creo que el significado es claro _ Es mejor tolerar un poco que rogar toda la noche.
      guiño
    2. 0
      15 marzo 2013 00: 13
      Solo que, a diferencia de Hungría-Rumanía, todos los pasaportes rusos recibidos aquí no son fruto de la preocupación y las "intrigas geopolíticas de la Federación de Rusia", sino de la propia iniciativa de los residentes locales, multiplicada por la colosal corrupción de las autoridades ejecutivas y judiciales.

      Repito: ¡nadie le ha dado a nadie un solo pasaporte ruso "así" (está distraído)! Como nadie, así, ni un solo servicio militar en Rusia se le dio a Ucrania.
      La comparación con Poliandia, Hungría y Rumania es incorrecta aquí.
      Todo fue recibido no gracias, sino todo lo contrario.
    3. Luna
      +2
      15 marzo 2013 01: 38
      Rusia necesita tomar un ejemplo de Hungría y Rumania: entregar pasaportes rusos a todos los rusos étnicos en Ucrania

      Si. Y Rusia también necesita crear sus propias ONG e iluminarlas en términos de CU, y asegúrese de obtener su propio canal de televisión y mucho más que hacer, solo que esto no está incluido en los planes de ningún gobierno de ningún color.
      Y los húngaros y los rumanos están permitidos, porque son "guías" de la UE y se quejarán a Bruselas, sin duda.
  8. tarde
    +4
    14 marzo 2013 16: 14
    Nikolai Starikov nombró la adhesión de la posguerra de Ucrania transcarpática a la URSS como una bomba de tiempo, lo que resultó en una división del estado en la década de 90. Sin embargo, creo que a Galicia se le da demasiada importancia, porque es aproximadamente una quinta parte del territorio de Ucrania, varios millones de personas. Solo aquellos que desean el colapso del país pueden patrocinar a los nacionalistas ucranianos, pero no necesitan un partido de regiones. Necesitan comer un pescado y sentarse en una silla alta: se llama a una orientación multivectorial hacia Europa y la Unión Aduanera. Como resultado, el caos y la incertidumbre Solo los ucranianos deben recordar que nadie los espera en la UE, con su estado de cosas, y unirse a la OTAN convertirá al país en un escenario de hostilidades.
    1. paso rápido
      -1
      14 marzo 2013 22: 59
      Rusia necesita negociar con Polonia la "partición de Ucrania" - Polonia recibirá a Galicia y por ello estará obligada a Rusia, y Rusia le deberá a toda Ucrania (es decir, la Rus de Kiev) en su conjunto. Todos los portadores descontentos del "espíritu ucraniano" pueden ser deportados a su patria cultural y espiritual siguiendo el ejemplo del intercambio de población greco-turca. Para esto, por supuesto, se necesita una voluntad de estado poco común, pero quién dijo que sería fácil ... Y al mismo tiempo, los caballos de Troya como regalo a la pshek.
      1. Felix200970
        +1
        15 marzo 2013 00: 38
        Cita: a corto plazo
        Rusia necesita negociar con Polonia sobre la "partición de Ucrania"

        ¿Para qué? ¿Y por qué los polacos necesitan esta basura? Desestimar la UPA es la segunda parte. Deja que Galicia se patee a sí misma.
      2. -1
        15 marzo 2013 01: 00
        Cita: a corto plazo
        Rusia necesita negociar con Polonia sobre la "partición de Ucrania"

        Oh! ¡Otra estrategia! ¡Es hora de que cree la Escala general! Con el barón Munchausen a la cabeza.
        PySy.Kurnuli, ¿qué más puedes dormir?
      3. Mefodiy
        0
        15 marzo 2013 17: 28
        rápido
        O tal vez Ucrania necesita negociar con China y Finlandia sobre la "partición de Rusia" ........ guiño
  9. levster
    -2
    14 marzo 2013 16: 45
    No hay problemas militares y políticos para anexar Ucrania. Hay superioridad en el poder militar y el apoyo de Occidente. Si esto último no le queda claro, escriba "teshinskaya" en Google o Yandex y lea la información al respecto. 
    1. Atlon
      0
      14 marzo 2013 19: 14
      Cita: Levtster
      escriba Google o Yandex "teshinskaya" y lea la información al respecto. 

      Anotó ... y qué?! amarrar
      1. levster
        +3
        14 marzo 2013 19: 41
        Está escrito para aquellos que pueden pensar.
        Para aquellos que entienden cómo Alemania permitió que Polonia cortara un pedazo de la República Checa. Hungría y Rumania hicieron lo mismo. Estos estados también cortaron un pedazo de la República Checa. Ahora Rusia puede condenar severamente a Stalin, declarar el Pacto Molotov-Ribentrop criminal e inactivo, y declarar el reconocimiento de la soberanía polaca, rumana, húngara y eslovaca sobre sus antiguas tierras. Para los polacos, Lviv es la cuna de la cultura nacional, un bastión del espíritu nacional hasta 1939. Si reconoce su soberanía, en unas pocas horas los polacos enviarán tropas. Luego los rumanos, especialmente porque miles tienen pasaportes rumanos en el norte de Bukovina, y también húngaros en Transcarpatia.
        Rusia presenta las tropas de este último y anexa el territorio a Zbruch. Se brinda soporte para Polonia, Rumania, Hungría, Eslovaquia. Estos países apoyarán a Rusia como una vez apoyaron a Alemania en la ocupación de Checoslovaquia
        1. +4
          14 marzo 2013 21: 02
          Cita: Levtster
          Si reconocemos su soberanía, en unas pocas horas los polacos ingresarán en las tropas. Luego rumanos, especialmente porque miles tienen pasaportes rumanos en el norte de Bukovina, y también húngaros en Transcarpatia. Rusia presenta las tropas de este último y se une al territorio a Zbruch. Se brinda soporte para Polonia, Rumania, Hungría, Eslovaquia. Estos países apoyarán a Rusia así como alguna vez apoyaron a Alemania en la ocupación de Checoslovaquia.

          ¡Vaya! ¡Esto es un estratega! ¿Tus parientes lejanos no planearon "Barbarroja"? Se ve muy similar ... No he leído ningún gran delirio en este sitio. Ni siquiera sé si reír o llorar ...
          1. levster
            -1
            14 marzo 2013 21: 09
            Escribí en ruso: PARA LOS QUE PUEDEN PENSAR
            Y añadiré a ustedes, los desarraigados. La escritura dice: "lo que fue y será"
            1. Kaa
              0
              14 marzo 2013 22: 47
              Cita: Levtster
              La escritura dice: "lo que fue y será

              Es bastante realista ... y no sin sentido, aunque no tan rápido ... primero, la próxima revolución de higos o mierda, Maidan Tahrir ... OSCE ... fuerzas de paz ... más allá, según las circunstancias ...
              1. 0
                14 marzo 2013 23: 02
                Cita: Kaa
                ... además, según las circunstancias ...

                Umgu ... OTAN, coalición, bombardeo y más lógicamente ... ¿Realista?
                1. Kaa
                  +2
                  14 marzo 2013 23: 45
                  Cita: morpex
                  OTAN, coalición, bombardeo y más sobre lógica

                  En Crimea, la Flota del Mar Negro, e incluso los misiles ucranianos huelen los vuelos necesarios como huelen ... sobre el Mar Negro ... pero en general somos personas pacíficas ... No encajaré personalmente en Galicia ... Estoy del lado de los herederos polacos de la propiedad y tierra en Lemberg, Stanislav, Tarnopol ... 95% de la población judía polaca hasta 1939 ... la verdad histórica necesita ser restaurada.
                  1. 0
                    15 marzo 2013 00: 26
                    Cita: Kaa
                    ..la verdad histórica necesita ser restaurada.

                    Por supuesto, pero por lo que recuerdo, estas tierras fueron anexadas a Rusia por primera vez por Vladimir y luego por Yaroslav el Sabio. Sí, Danilo Galitsky también se consideraba el príncipe de Rusia.
                    Cita: Kaa
                    ..en 95% de población judía polaca antes del año 1939 ..

                    Todos los pasaportes Polonia! Urgente! Y adiós ... ¿Y el territorio? En el asador. Sal.
                2. Skavron
                  +2
                  14 marzo 2013 23: 47
                  Marine, lo leí yo mismo y no sé si llorar o reír ... Puedo apilar una docena de esos "escenarios" para Rusia ... pero el tipo está orgulloso de que "sabe pensar" ...
        2. Felix200970
          -3
          15 marzo 2013 00: 41
          Cita: Levtster
          Rusia presenta las tropas de este último y anexa el territorio a Zbruch.

          Nu-nu guiño inteligente eres nuestro. Hoy hemos reparado el 89% de las carreteras. Puedes llamar a Ferari a Zbruch (¿sabes siquiera dónde está?)
          1. +3
            15 marzo 2013 00: 53
            Cita: Felix200970
            Hoy hemos reparado el 89% de las carreteras.

            Viajé por tus caminos. Si está desmontado, entonces soy piloto español. Sí, las vías centrales son estrechas, y en la época soviética tenías buenos caminos, por lo que acabas de obtener una buena herencia.
            1. Felix200970
              -1
              15 marzo 2013 20: 03
              De que estoy hablando Y no siempre es posible llegar a la región del río Zbruch incluso en transporte de orugas. Sobre la reparación de carreteras: de una declaración de un ciudadano de Asirov. Tenemos tal
      2. opkozak
        +3
        15 marzo 2013 01: 07
        Los polacos tomaron la región de Teszyn durante la partición de Checoslovaquia en 1938. Y estuvo lleno de humo durante mucho tiempo: vea la foto de Hitler en el funeral del líder polaco Pilsulsky en 1935. Fumó durante un par de años: se desplomó en 1938, explotó en 1939.
        Analogías modernas
        Desafortunadamente, África del Norte ya ha caído, puede explotar después de Siria e Irán.
  10. +8
    14 marzo 2013 16: 46
    El autor quiere aprobar Sebastopol. Una buena propuesta. A continuación, debe olvidarse de Siria. Para reducir la Marina en principio. Para negociar con los Estados Unidos sobre la protección de nuestra costa con su flota, es más poderoso. ¡Y es más rentable para nosotros reducir cuánto dinero!
    Luego puedes ir a encontrarte con Occidente y dividir a Rusia en uluses separados.
    Además ... Bueno, tú mismo puedes desarrollar el tema. Autor bien hecho. Cuida de Rusia.
    1. +1
      14 marzo 2013 20: 44
      Todo bien. Es esta política la que persigue el Kremlin. Zigzags, bajo la cortina de humo de la retórica patriótica, con estocadas teatrales hacia el oeste, pero cada día se está acercando a la meta.
  11. +2
    14 marzo 2013 16: 54
    Es imposible traicionar a las personas fraternales debido a varios no fumadores que tomaron el poder. Necesitamos la voluntad política de nuestro liderazgo para crear los requisitos previos para la unificación.
  12. +3
    14 marzo 2013 17: 11
    Jruschov en el ataúd como hélice probablemente gira debido a las maldiciones por este acto de transferir Crimea del RSFSR al SSR ucraniano. De hecho, él plantó una bomba de tiempo.
    1. +1
      14 marzo 2013 18: 39
      Cita: GalinaNP
      luego plantó una bomba de tiempo

      Y EBN activado!
    2. Earthman
      +2
      14 marzo 2013 18: 44
      Cita: GalinaNP
      Jruschov en el ataúd como hélice probablemente gira debido a las maldiciones por este acto de transferir Crimea del RSFSR al SSR ucraniano. De hecho, él plantó una bomba de tiempo.

      ¿Y quién gritó, desconectarse de ellos, por qué nos necesitan, podemos alimentarnos y vivir mejor que alimentar a estos parásitos?
      Como resultado, alimente a sus nuevos políticos libres, uno de los cuales hoy estaba hablando de su trasero.
    3. Atlon
      +4
      14 marzo 2013 19: 04
      Cita: GalinaNP
      De hecho, él plantó una bomba de tiempo.

      Los bolcheviques colocaron una bomba de acción retardada cuando se estaba creando la URSS ... ¡Y en los 90 explotó, destrozando el país! Bajo el rey, no hubo unidades nacionales-territoriales. Bueno, tal vez excepto Finlandia. ¡Toda la división era geográfica! Y cuando la URSS se derrumbó, muchas antiguas repúblicas "fraternales" obtuvieron buenas ganancias, con tierras que los "invasores" les "donaron".
      1. 0
        15 marzo 2013 17: 39
        Cita: Atlon
        La bomba de tiempo fue plantada por los bolcheviques cuando se creó la URSS ...

        ¿Alguna vez te has preguntado por qué el Imperio sobrevivió en 1905, pero no en 1917?
    4. +5
      14 marzo 2013 19: 06
      Y creo que se plantó una bomba de tiempo cuando establecieron el SSR y el BSSR de Ucrania. De hecho, un pueblo estaba dividido, y lo más importante, esta división está enraizada en el cerebro (usted es ucraniano, pero es bielorruso, y me refiero a ruso) y ahora depende de usted disipar esta cerveza.
      1. Ivachum
        +1
        15 marzo 2013 00: 48
        "Y creo que la bomba de tiempo se colocó cuando se establecieron la RSS de Ucrania y la BSSR".

        Mucho, mucho antes ..... riendo

        1. En el principio Dios creó el cielo y la tierra.
        2. La tierra estaba sin forma y vacía, y la oscuridad estaba sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
        3. Y Dios dijo: Que haya luz. Y se hizo la luz.
  13. +3
    14 marzo 2013 17: 41
    Khramchin tiene razón: no hay políticos y partidos pro rusos en Ucrania. Un pueblo que quiera convertirse en ruso podría obtener fácilmente un pasaporte ruso y dar un paso hacia la corrección de la injusticia histórica. Pero esto es Crimea! Calor, mar, frutas, chicas en bikini ... Nadie quiere pelear. Todas solo lenguas blam. Los mismos tártaros celebrarán el 19 de mayo (el día de la deportación), pero el silencio por la temporada de vacaciones. En mi humilde opinión: todo seguirá así: Flota del Mar Negro - en Sebastopol, tártaros en Crimea, Crimea en Ucrania ... La mayoría de ellos están contentos con esta situación.
    1. +2
      14 marzo 2013 19: 24
      Khramchin tiene razón: no hay políticos y partidos pro rusos en Ucrania. Un pueblo que quiera convertirse en ruso podría obtener fácilmente un pasaporte ruso y dar un paso hacia la corrección de la injusticia histórica. Pero esto es Crimea! Calor, mar, frutas, chicas en bikini ... Nadie quiere pelear. Todas solo lenguas blam. Los mismos tártaros celebrarán el 19 de mayo (el día de la deportación), pero el silencio por la temporada de vacaciones. En mi humilde opinión: todo seguirá así: Flota del Mar Negro - en Sebastopol, tártaros en Crimea, Crimea en Ucrania ... La mayoría de ellos están contentos con esta situación.
      Eres tan beligerante! ¿Puede un terror sangriento organizar? ¿A quién volaremos? ¿Con quien pelear? ¿A quién necesitamos en Rusia? Hemos sido arrojados muchas, muchas veces. Los partidos y bloques rusos son ficticios (¡solo quieren atenerse a la depresión!) ¿Y Rusia probablemente está siguiendo una política deliberada para devolver Crimea? Ilumina amablemente .....
    2. Misantrop
      +1
      15 marzo 2013 02: 39
      Cita: PPSh
      Pero esto es Crimea! Calor, mar, frutas, chicas en bikini ... Nadie quiere pelear. Todas solo lenguas blam.
      ¿Dónde eras tan heroico cuando los residentes locales bloquearon las puertas del puerto en Feodosia para que la OTAN no fuera excavada en suelo de Crimea? El héroe es el teclado.
      Y los tártaros, por cierto, no tienen 19 años, pero el 18 de mayo celebran el aniversario de la deportación. Y cada año todo está más tranquilo: descubrimos lo que estropean sus propias emociones
  14. +1
    14 marzo 2013 18: 05
    Un artículo ... sin lógica ... O mejor dicho, con esto: "¿Y para qué diablos necesito esta bolsa? ... Será mejor que se la dé a ese tío codicioso de allá ... Que se la lleve ..."
  15. +1
    14 marzo 2013 18: 13
    ¡Si! hermanos, es una estupidez luchar contra ellos, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡DIOS MISMO !!!!!!!!! ¡Tú mismo vendrás, o no lo harás))))))))))))))
  16. +2
    14 marzo 2013 18: 14
    Y según la historia de la flota ... Aquellos patriotas que esperaban hoy "desheve salo" difícilmente hubieran elegido la flota ucraniana ... Los salarios son varias veces más bajos ...
    1. biglow
      +1
      14 marzo 2013 18: 51
      alex13-61]. [/ quote]
      En esos años, los que huyeron a la flota ucraniana prometieron una casa en Crimea guiño y luego dispararon como siempre. Ahora, por supuesto, se muerden los codos
    2. 0
      14 marzo 2013 22: 38
      No sé dónde, pero en Sebastopol unas 5 a 8 veces.
  17. +8
    14 marzo 2013 18: 17
    Cita: PPSh
    Un pueblo que quiere convertirse en ruso podría obtener fácilmente un pasaporte ruso y dar un paso hacia la corrección de la injusticia histórica. ¡Pero esta es la crimea!

    Además de Crimea, hay rusos en otras ciudades. Soy ruso, nací en Moscú, bueno, resultó que vivo en Ucrania. Me encantaría tener un pasaporte ruso, como todos mis hijos. Sí, y hay conocidos en diferentes ciudades que nacieron en Rusia, y luego el destino abandonó Ucrania. También me encantaría tener un pasaporte ruso. ¡Qué burocracia! Incluso la persecución por doble ciudadanía. Aunque extraoficialmente está lleno de memoria, y los diputados tienen tantos como quieren, pero para los rusos ... Aunque ya se ha planteado la cuestión de que a la gente se le debe permitir la doble ciudadanía, pero me alegro de que no funcione ...
    ¡Aún así!
    1. Atlon
      +2
      14 marzo 2013 18: 40
      Cita: Egoza
      También enjuiciamiento por doble ciudadanía.

      ¿Si? ¡No sabía! De hecho, es CORRECTO! Defiendo la prohibición de la doble ciudadanía en Rusia. Y luego las plagas se divorciaron, con doble ciudadanía.
      1. Kaa
        +1
        14 marzo 2013 22: 55
        Cita: Atlon
        Defiendo la prohibición de la doble ciudadanía en Rusia

        Si se trata de una ciudadanía del "Medio Oriente" o del "Lejano Oeste", también estoy en contra, pero si, como en el caso de Egoza, ¿por qué no? El hombre vivía con pasaporte soviético, y luego se vio obligado a conseguir "zhovtoblakytny" para poder quedarse con el trabajo y la vivienda ganada honestamente ... y ella (él, yo) es rusa y con mentalidad rusa, no gallega. Al contrario ... recuerda los precedentes formales con Abjasia y Osetia del Sur (con Adjara Mikho detenido, pero es una pena ...)
  18. +4
    14 marzo 2013 18: 30
    No entiendo cómo fue posible Crimea, y especialmente dar Sebastopol. Después de todo, mi ciudad no fue transferida a Ucrania, tenía un estado separado. Después de la Segunda Guerra Mundial, la ciudad fue retirada de la región de Crimea, la ciudad estaba directamente subordinada a Moscú.
    1. +1
      14 marzo 2013 19: 07
      ¡Y no solo no lo entiendes! Luzhkov se sorprendió de cómo el Consejo de la Federación votó sobre este tema. En general, ¿a quién elegimos en política? Komunyaks y traficantes de mierda compitieron a mediados de los 90, como para darle Crimea lo antes posible. ¡Escoria! Pero Crimea no se quedará, Te lo aseguro. Ahora parece que esto no es posible. Recuerdo que cuando Gorbachov estaba en una reunión en el Consejo Supremo, un hombre con la bandera de Rusia fue.
    2. Kaa
      +1
      14 marzo 2013 23: 04
      Cita: Sebastopolets
      No entiendo cómo fue posible Crimea, y especialmente dar Sebastopol

      Pero Jruschov no tuvo nada más que hacer, durante la guerra, Stalin en nombre de la RSFSR en la guerra firmó acuerdos sobre la creación de la EurSSR en Crimea ... Se recibieron 10 mil millones, gastados en la restauración de Ucrania y Bielorrusia, después de cambiar las relaciones en dirección a los Estados Unidos, no comenzó a crear tal autonomía nacional , en 1954 fue necesario devolver el dinero, con un pretexto plausible (300 años de reunificación) transfirió Crimea a otro estado miembro de la ONU - Ucrania, las reclamaciones contra el RSFSR quedarían sin efecto ... si en 1991 se devolvieran los RF, tendría que volver a este tema - y así, Ucrania no firmó nada, no hay demanda de él ... También hubo una pregunta en el acuerdo sobre la retirada de la flota de Sebastopol, porque tenía un estatus especial en los días de la URSS ...
      1. Cheloveco
        0
        15 marzo 2013 00: 10
        Cita: Kaa
        Pero Jruschov no tuvo más remedio que en la guerra, Stalin en nombre de la RSFSR en la guerra firmó acuerdos sobre la creación de la EurSSR en Crimea ... Se recibieron 10 mil millones, gastados en la restauración de Ucrania y Bielorrusia

        ¿No consentirás a una fuente?
        Y luego aquí se rumorea que Crimea fue establecida por Lenin en el siglo XX.
      2. Cheloveco
        0
        15 marzo 2013 00: 10
        Cita: Kaa
        Pero Jruschov no tuvo más remedio que en la guerra, Stalin en nombre de la RSFSR en la guerra firmó acuerdos sobre la creación de la EurSSR en Crimea ... Se recibieron 10 mil millones, gastados en la restauración de Ucrania y Bielorrusia

        ¿No consentirás a una fuente?
        Y luego aquí se rumorea que Crimea fue establecida por Lenin en el siglo XX.
    3. Misantrop
      +1
      15 marzo 2013 02: 41
      Cita: Sebastopolets
      ¿Cómo se puede regalar Crimea, y especialmente Sebastopol?
      Entonces nadie le dio a Sebastopol. Captura típica tártara
  19. biglow
    +3
    14 marzo 2013 18: 34
    Comenzamos por la salud y terminamos por la paz. El autor del artículo olvidó escribir que cuando la Flota del Mar Negro abandone Sebastopol, aparecerá una base de la OTAN de una forma u otra. Rechazar Sevastopol es como renunciar a las ambiciones, esto todavía era posible en 90, pero ahora esto no será
  20. Atlon
    0
    14 marzo 2013 18: 38
    El artículo es de archivo. Leer con sentimientos encontrados. No entendía por qué el autor había mezclado la sección de la flota en una vinagreta, la posibilidad de la integración de Ucrania y supuestamente perdió Crimea ...
    Creo que la partición de Ucrania sucederá tarde o temprano. Es cuestión de tiempo. Además del regreso de Crimea, también es cuestión de tiempo. espera y verás. No estoy inclinado a dramatizar como autor. Creo que el pueblo ucraniano debería madurar.
    1. biglow
      +2
      14 marzo 2013 18: 45
      [cita = Atlon]
      no la gente sino la situación, la gente ha madurado hace mucho tiempo, simplemente no hay piedra que comenzará a colapsar ...
      1. Atlon
        +2
        14 marzo 2013 19: 08
        Cita: biglow
        Es solo que todavía no hay un guijarro que comenzará un colapso ...

        Hay ... La crisis de la eurozona.
    2. +2
      14 marzo 2013 19: 20
      Cita: Atlon
      Creo que el pueblo ucraniano debería madurar.

      y Belorussky
  21. +8
    14 marzo 2013 18: 39
    Y no entendí ... ¿El autor pidió la retirada de la Flota del Mar Negro? Si es así, entonces que venga a mi ciudad y con ese cartel irá a Pl. Nakhimov. Más de un minuto no lo retendrá.
    Y sobre el hecho de que aquí el diablo sabe cuántas personas de la ciudad tenemos con pasaportes rusos, ni siquiera digo nada sobre aquellos relacionados con la Flota del Mar Negro ... ¿No es así? ¿No importa?

    Y solo puedes comprar Kiev. Una vez escribí que, en general, puedes comprar los medios ucranianos y todo el poder por un monto que no exceda los costos de Sochi. Sería un deseo Y qué, y los políticos ucranianos recién acuñados se venden y compran fácilmente, para eso van al poder.
    1. biglow
      +3
      14 marzo 2013 18: 47
      [cita = Sebastopol]
      La bandera rusa en Sebastopol nunca se levantará, la gente no lo permitirá.
      1. +4
        14 marzo 2013 19: 54
        Sebastopol, hola ...
        No es por nada lo que dicen: una pregunta bien planteada es la mitad de la respuesta.
        Lea usted mismo ... "... puede comprar los medios de comunicación ucranianos y TODO ukrovlast por una cantidad que no exceda el costo de Sochi. Habría un deseo... .. "
        ...
        ¿Crees que alguien allí ... está preocupado por los problemas de la flota, la gloria militar rusa, los residentes, la estadidad?
        En absoluto
        Del artículo en sí se deduce que - "... O hubo un acuerdo secreto entre Moscú y Kiev: Rusia divide la flota de la manera que es beneficiosa para ella, pero ya no reclama Crimea ..."
        Y todos los casos.
        Kasatonov Igor mantuvo en manos de un trozo de hierro. Eso es lo que el almirante Fue en ese momento.
        Pero, de una manera vergonzosa, sobre la base y el suelo. Sin el cual flota - no existe
        Bueno, no Nakhimov él.
        Lo que podría hundir los barcos avivados por la gloria de Sinop, en las calles de Sebastopol. El almirante que avivó los barcos se hizo famoso durante siglos.
        El almirante, la flota vytsyganiv: las buenas palabras de los marineros no verán.
        Porque el mar no tolera el regateo. El mar es caballería. El almirante no envía tropas a la batalla, sino que lo lleva a la batalla.
        Crimea no es rusa. Es una pena Molesto
        Pero la capital de Moscú está ahí, como la tuya.
        Ucraniano también.
        Pronto habrá ... zavyuzhn ... batallas (ocultas, por supuesto) .. como "Zhmurok".
        Por ... no lo hagas.
        "... Debería quedar sólo uno."
        ..
        PD .. título del artículo ... - "... humo y la quinta columna del Kremlin .."
        Llamaré a la quinta columna sin ningún problema.
        ¿Quién quiere escuchar?
        1. +2
          14 marzo 2013 22: 43
          Zdarov, no hay nada que discutir. Si es directo: entonces las cajas, aunque poderosas, se intercambiaron por personas y tierras. No tengo palabras.
        2. Felix200970
          +3
          15 marzo 2013 00: 51
          Cita: Igarr
          Kasatonov Igor sostenía piezas de hierro en sus manos. Por eso era el almirante en ese momento, pero, de una manera vergonzosa, sobre ... la base y la tierra. Sin el cual, la flota, no existe.

          Hey hey Ten cuidado en términos. Este es un malentendido llamado la flota ucraniana, que se encuentra sin bases, faros y tierra.
    2. +1
      14 marzo 2013 21: 42
      Cita: Sebastopolets
      Kiev, solo puedes comprar

      Y que? Un pensamiento eficiente! Tenemos el poder, como las prostitutas. Se venden a todos. El voto de cualquier diputado tiene su precio. A pesar del servicio que usted desea de ellos. Desde 50 000 $ hasta cinco millones. El mismo tugrikov verde. Y puede pedir la fracción entera para abuelas, sin duda es más caro. Todo el mismo gangbang ...
      1. Felix200970
        0
        15 marzo 2013 20: 08
        Sí, esto lo hacen silenciosamente aquellos que ... solo la reina es "tomada" solo por varios patios, y generalmente pertenece a la categoría de "tipos locos". Con un escenario exitoso, tendrán la primera pieza, con uno no exitoso: no se molestarán por mucho tiempo y resolverán el problema. Si escupen en este negocio - "... Fedor - en problemas Prostokvasheno ..."
    3. Luna
      -1
      15 marzo 2013 01: 45
      Bueno, esto es Khramchikhin !!!

      http://gosh100.livejournal.com/20805.html
  22. +3
    14 marzo 2013 18: 52
    "Aparentemente, es hora de terminar la epopeya con la 'ciudad de la gloria rusa'".

    ¿Por qué entre comillas? Y en mi opinión, tenemos que comenzar, pero de alguna manera no vi el comienzo. ¿Cómo se puede terminar lo que no ha comenzado? La flota ya era así. Alquiler extendido, bien hecho. Pero este es un programa obligatorio, de lo contrario, traición y traición.

    Solo en medio del creciente caos económico y político en Ucrania, compre políticos nafig (o mejor dicho, acuerde con sus oligarcas amos), haga la Federación y celebre un referéndum.
    1. +2
      14 marzo 2013 22: 33
      Cita: Sebastopolets
      comprar politicos nafig
      Bueno, tal vez sea necesario comprar, luchar por Ucrania, por todos los medios posibles. El artículo, sus conclusiones, son francamente provocativas, Novorossiysk nunca reemplazará a Sebastopol, por no entender esto, ser un tonto, que no se parece al estilo del artículo, o verter agua en el molino de otra persona, de alguna manera resolver una orden derrotista. "Aparentemente, es hora de terminar la epopeya con la 'ciudad de la gloria rusa'. Dado que el ataque al Bósforo y los Dardanelos ahora es completamente irrelevante para nosotros, Novorossiysk es suficiente para basar la Flota del Mar Negro", resumió el autor. Solo quiero decir aquí: ¡no puedes esperar!
      1. +2
        14 marzo 2013 22: 50
        Estoy de acuerdo. Ya sea provocación o estupidez imperdonable. Fue con tales pensamientos, sobre tecnología, sobre cualquier cosa, pero no sobre las personas y la tierra, que nuestro Gran País fue destruido.
        El autor puede verse en Novoros y no en Sebastopol, por lo que, por así decirlo, vivir para ver y evaluar no es un rumor.
  23. radar75
    -3
    14 marzo 2013 19: 11
    Pero así como así, sin afiliaciones, sin imperios, ¿es imposible un hermano mayor y otros checos? Bueno, como vecinos. Austria y Alemania viven sin ella.
    1. biglow
      +2
      14 marzo 2013 19: 21
      Cita: radar75
      Pero así como así, sin afiliaciones, sin imperios, ¿es imposible un hermano mayor y otros checos? Bueno, como vecinos. Austria y Alemania viven sin ella.

      Austria y Alemania nunca han sido un solo estado, con la excepción de Anschluss. Y somos una persona que vive en suelo ruso pero que está dividida temporalmente
    2. +4
      14 marzo 2013 19: 27
      Svidomo es posible, pero hay otra opinión: es imposible.
      En Crimea, la situación es diferente, originalmente fue conquistada por el Imperio, habitada por rusos, ¡hay tanta sangre derramada que simplemente no es posible borrar la memoria de las personas!
  24. +1
    14 marzo 2013 19: 34
    Cita: radar75
    Pero así como así, sin afiliaciones, sin imperios, ¿es imposible un hermano mayor y otros checos? Bueno, como vecinos. Austria y Alemania viven sin ella.

    ¿Y cuánto tiempo viven así? ¿Recuerdas cómo vivían antes "en paz"? Recuerde a Friedrich (es repugnante recordar a un loco violento).
  25. +2
    14 marzo 2013 19: 36
    ¿Y para quién trabaja el Sr. Khramchishin? Prolífico
  26. +2
    14 marzo 2013 19: 44
    En general, el error, por supuesto, fue transferir Crimea a Ucrania. ¡Khrushchev aparentemente pensó que compraría el amor de la gente de Ucrania de esta manera? Cuántos estaban allí, nadie lo conmemora con una palabra amable. Y sobre la propia Crimea (a menudo voy allí) y estoy completamente en silencio. Otro error fue el silencio de Rusia tras el colapso de la Unión. Este silencio hablaba con elocuencia del hecho de que EBN no solo estaba escupiendo a su propia gente.
    1. +3
      14 marzo 2013 22: 13
      El error fue la aparición misma de Jrushchov al mando del estado ... Su techo era el liderazgo de Ucrania ... Cuando llegó al "Kerm", presentó a Ucrania con Crimea ... Sería mejor si bailara el hapak frente a alguien, como bajo Stalin ... ...
      1. Felix200970
        0
        15 marzo 2013 20: 13
        Sí, deja de hablar de errores incomprensibles. La región limita solo con la RSS de Ucrania. Con el RSFSR solo a través del canal del mar. Agua solo de la RSS de Ucrania. ¿Cómo podría decidir Voros en la URSS? NO HABÍA LUEGO UCRANIA POR SEPARADO - RUSIA POR SEPARADO. Fue UN PAÍS. Y lo suficiente como para calumniar sobre esto
  27. Netto
    +5
    14 marzo 2013 20: 40
    Durante muchos años, Moscú ha estado poniendo en Ucrania "el caballo equivocado"

    Ay, amigos, nunca tuvimos "ese" caballo. Votaron por Yanukovych para que el Banderlog no ganara. Y entonces no hay nadie.
  28. Ruslan_F38
    +3
    14 marzo 2013 21: 28
    Crimea tierra rusa y que no puede ser una opinión diferente.
  29. optimista
    +1
    14 marzo 2013 21: 44
    El autor del artículo tiene toda la razón en una cosa: no hay políticos en Ucrania que quieran una reunificación real (no por eso sacaron su "nezalezhnost" en 91). Cada "príncipe" quiere tener su propia tierra. Por lo tanto, hemos visto esta especulación política durante más de 20 años. Lo más prudente sería emitir pasaportes rusos y pasaportes de viaje para el reasentamiento en Rusia para todos (en lugar de nuestros amigos "de cara negra" de Asia y Transcaucasia). Y los lores h.o.kh. latsky serían felices (menos que un ganado hambriento), y Rusia se beneficiaría de medio hermanos y hermanos de la misma fe. Y no se puede permitir una división en Ucrania: esta es una guerra que puede terminar muy mal. ¡Todo es solo de manera pacífica! ¡¡¡No me digas, Señor, fratricidio !!!
    1. 0
      14 marzo 2013 22: 27
      ¿Qué guerra, con quién? Con bandera Entonces serán los primeros en empaparse los pantalones y esperar en Polonia. No hubo ninguno en Crimea, no, y nunca lo habrá.
      Hay una oportunidad absolutamente desangrada y legal de anexar tierra rusa a Rusia con el pueblo ruso, escribí sobre esto anteriormente. ¡No un año, por supuesto, sino real, más que!

      Ese es solo el deseo del liderazgo ruso que se puede rastrear solo en declaraciones aleatorias. Lo que yo, como crimeano, no es particularmente feliz por un año. Y no solo yo.

      Hay oportunidades Han estado todo este tiempo. Y ahora absolutamente nada ha cambiado. La situación se ha vuelto aún mejor. Las autoridades ucranianas, absolutamente cualquier color, la gran mayoría de los lugareños no están tan insatisfechos, pero lo odian. Largo y por siempre.

      Lo único que interesará a algunos empresarios de Crimea es la garantía de que no se llevarán el negocio y se declararán en quiebra. Todas. A expensas de otros, puede haber preguntas con los tártaros. Pero son fáciles de comprar, y hay muy pocos de ellos.
    2. +6
      14 marzo 2013 22: 28
      ¿Qué guerra, con quién? Con bandera Entonces serán los primeros en empaparse los pantalones y esperar en Polonia. No hubo ninguno en Crimea, no, y nunca lo habrá. ¿O con el ejército ucraniano? Te estas riendo
      Hay una oportunidad absolutamente desangrada y legal de anexar tierra rusa a Rusia con el pueblo ruso, escribí sobre esto anteriormente. ¡No un año, por supuesto, sino real, más que!

      Ese es solo el deseo del liderazgo ruso que se puede rastrear solo en declaraciones aleatorias. Lo que yo, como crimeano, no es particularmente feliz por un año. Y no solo yo.

      Hay oportunidades Han estado todo este tiempo. Y ahora absolutamente nada ha cambiado. La situación se ha vuelto aún mejor. Las autoridades ucranianas, absolutamente cualquier color, la gran mayoría de los lugareños no están tan insatisfechos, pero lo odian. Largo y por siempre.
      Lo único que interesará a algunos empresarios de Crimea es la garantía de que no se llevarán el negocio y se declararán en quiebra. Todas. A expensas de otros, puede haber preguntas solo con los tártaros. Pero son fáciles de comprar, y hay muy pocos de ellos.
  30. Cpa
    +1
    14 marzo 2013 22: 20
    Rusia necesita estar de acuerdo con los tártaros, encontrar un líder leal y moverse. De lo contrario, cuando surja la pregunta del referéndum, comenzarán los disturbios entre los tártaros. Considerando el fortalecimiento de los radicales entre los imanes, de la política actual no solo de Crimea, sino también de la sangre. ?
    1. +3
      14 marzo 2013 22: 53
      Ya ha habido más de una "emoción". Terminó con una marcha de demostración de policías en la calle. Kirov en Simferopol. Todos. Fue testigo ocular. No tomo los tiempos de los gángsters, entonces todos con nosotros y Kalash estaban empapados a plena luz del día.
  31. +5
    14 marzo 2013 22: 31
    ¡Una de las maneras en que Ucrania se unió a Rusia puede incluso resolverse elevando el nivel de vida de los rusos! Luego, viendo la diferencia en los niveles de vida, incluso los occidentales querrán unirse a Rusia.
    1. flanqueador 92
      +1
      14 marzo 2013 22: 47
      He estado en el oeste de Ucrania, hay personas que claramente no viven mal, todos trabajan en Europa, tienen dinero, pero su mentalidad ya es peculiar de las ideas europeas, pero todo se hace por el culo
      1. +1
        14 marzo 2013 23: 06
        Se considera 300 dólares un salario decente en Ucrania en su conjunto. En Kiev, 400. 500 ya está por encima del promedio mucho.
        1. flanqueador 92
          0
          14 marzo 2013 23: 12
          Además, tengo la sensación de que hay menos de 1000 cordones por mil apestaciones verdes, no tengo que compadecerme, y me he olvidado de ellos.
    2. 0
      14 marzo 2013 23: 05
      Entonces la diferencia es significativa. De 1,5 a 3 en la vida civil, en general, guardo silencio sobre los militares.
      1. flanqueador 92
        -1
        14 marzo 2013 23: 13
        por lo que vi, escuché en el extranjero por menos de mil 1000 verdes que no funcionan, y en general las ciudades en ellos son ordenadas y agradables
        1. levster
          +1
          14 marzo 2013 23: 30
          Es necesario convertir correctamente dólares en moneda nacional, rublos o hryvnias
          Recomiendo su salario en comparación con el promedio mundial
          http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/04/120403_world_average_salary.shtm
          l
          1. flanqueador 92
            -1
            14 marzo 2013 23: 34
            Bueno, en cuanto a Ucrania, especialmente en el oeste, donde no hay grandes fábricas, mil dólares es mucho
            1. Felix200970
              +2
              15 marzo 2013 20: 26
              Algo no exactamente. 1000 mapaches muertos es aproximadamente 8900 hryvnia. El salario promedio (según Azirov) es de 3500 hryvnias (aproximadamente la asignación monetaria de un mayor con una duración de servicio de menos de 20 años). Para un salario de 1300 (mínimo 1260), se alinea una cola de 20 seguidos. Así que 1000 mapaches muertos (no en Kiev) no es un buen salario, pero oh ... qué salario. Y en un geyrop, no se puede encontrar ese salario para los visitantes. Es mucho más fácil ir a Rusia y ganar dinero allí. Mas real.
  32. +2
    14 marzo 2013 22: 41
    ¡Gloria a la ciudad rusa Héroe de Sebastopol! soldado
  33. +2
    14 marzo 2013 22: 57
    Sí, algo mezclado en una pila. Crimea y Oriente probablemente estarán una vez separados. Pero solo sin una solución contundente. Sinceramente.
  34. +3
    14 marzo 2013 23: 03
    El artículo con doble fondo es de alguna manera ... Parece que todo es correcto, pero para tales garabatos:
    Aparentemente, es hora de terminar la épica con la "ciudad de la gloria rusa"

    Es necesario dar bien a la vista. Y ni un solo político ruso decidirá sobre esto, porque en esto su carrera política habrá terminado.
    Y luego el autor propone no confiar en Ucrania en los hablantes de ruso y ruso ... ¿Y luego en quién confiar?
    Y en general, como escribió correctamente Sebastopol, en realidad no hay problemas con la anexión de Ucrania. No habrá resistencia, tanto más armada. Por el contrario, también serán recibidos con flores, y los ex banderaitas traerán los ramos más grandes con gritos de "Hola, Gran Rusia".
    Habría una posición política firme sobre esto y, sobre todo, el deseo de la dirección de Rusia ... y aparentemente no existe.
  35. +6
    14 marzo 2013 23: 17
    Bueno, sobre los fanáticos de VGN-ovskih no tiene sentido escribir (VGN-malentendido geopolítico temporal = Ucrania).
    Acusar a los rusos de Crimea de no comenzar a pelear inmediatamente con Ucrania es una estupidez absoluta. Nunca ha habido hostilidad interétnica e interreligiosa.
    No sé qué estaba tratando de lograr el autor con su artículo, pero aquí y hace tanto tiempo todo está claro para todos. Con la firma del contrato de arrendamiento de la BASE (¡no la City!) -Sebastopol hasta 2042 (casi sellado "según Freud" -1942), Rusia perdió por completo todo interés en el problema Crimea-Sebastopol. Y el tema de 2003 con Tuzla también se chupó del dedo y no condujo a nada. Las abuelas puramente no compartían Crimea y el territorio de Krasnodar, pero no el estado. Y esas abuelas NO SON OFICIALES.
    Y Sebastopol ... casi TODOS los pensionistas de la Flota del Mar Negro de la Federación de Rusia tienen dos pasaportes y reciben una pensión aquí de Ucrania. La mitad de las unidades militares de la Flota del Mar Negro de la Federación de Rusia desde los años 90 tienen 2 pasaportes y muchos tienen negocios aquí (según su pasaporte).
    Muchos "están saliendo": los residentes de Sebastopol (otros residentes) tienen 2 pasaportes.

    Los militares llegan aquí como si sirvieran en Cuba o en Vietnam o Siria. Casi todas las esposas militares rusas tienen ukrgr-in e hijos también.

    Y esta situación, que es paradójica, ¡LLEVA A TODOS!
    El poder del ukro los indigna solo cuando llegan los nazis de Galicia. Saldrán, tendrán una reunión. Si la policía lo permite, pondrán los bozales de Natsik y nuevamente en su pantano. Así es la vida aquí.
    Silenciosamente y en voz alta maldicen a Bandera y a los ladrones del Donbass ...
    ----------------------------
    Y también: para aquellos que no están informados.
    Hay un concepto mental local expresado por mi amigo, un submarinista con un submarino nuclear en el pasado (KTOF) (dos veces ciudadano, como de costumbre). Suena algo como esto:
    MÁS ALLÁ DE LA TIERRA ¡NO! Allí comienza la TUNDRA con todos sus asistentes: Yagel, PESEC completo, osos polares y permafrost.
    --------------------------
    Aquí hay una excursión nacional-geográfica ... riendo
    1. +1
      14 marzo 2013 23: 31
      Hay un dicho popular en la península: "no hay tierra más allá de Crimea ..."
  36. Skavron
    -2
    15 marzo 2013 00: 49
    Una vez publiqué en un tema sobre Crimea ...
    es mejor si todo sigue como está
  37. +1
    15 marzo 2013 01: 07
    para aumentar la población del país en varios millones de personas que hablan ruso con fluidez, son portadores de la cultura rusa y, por regla general, son muy buenos especialistas en diversos campos
    Pensamiento correcto y no politizado.
  38. lexad
    +1
    15 marzo 2013 01: 16
    Chicos, hermanos, eslavos, ¿qué encontraron en Europa? ¿Qué te estás alineando con ella? ¿Salarios? No digas por una casa que calienta, la gente paga 1000 euros, y no hay más democracia que en RUSIA.
  39. Skavron
    -4
    15 marzo 2013 01: 18
    Pobre Rusia ... la tierra no es suficiente)))
    1. Luna
      +1
      15 marzo 2013 01: 56
      Ucrania tampoco está muy lejos

      El líder del partido de la Hermandad y ex líder de la UNA-UNSO, Dmitry Korchinsky, cree que el Territorio de Stavropol, Kuban, Don, Voronezh y Bryansk, Bielorrusia y Ucrania deberían unirse en una federación con la capital en Kiev.

      ¿Cómo se olvidó de Belgorod y Kursk?
      1. Skavron
        +1
        15 marzo 2013 02: 02
        oh, bueno, encontraste a alguien para citar)
        1. Luna
          0
          15 marzo 2013 02: 12
          Así es desde el último, pero en general sobre este tema se notaron muchos. hi
          En caso de desintegración de Rusia, Ucrania puede anexar Kuban, Rostov y el territorio de Belgorod a Smolensk: el analista político ucraniano Konstantin Matvienko

          Y esto es del foro de Jarkov

          GRAMO_
          21.08.2012, 09: 59
          En este tema, la mayoría de los ucranianos para la anexión de Belgorod a Ucrania, en un tema vecino, la mayoría de los ucranianos para la anexión del Kuban a Ucrania
          Pon tu mano sobre tu corazón (o en otro lugar) y admite que estos son territorios ucranianos, no necesitamos los de otra persona. Todavía hay una parte de la región de Voronezh que los bolcheviques anexaron a la RSFSR. Y Kursk es originalmente ruso (ciudad ucraniana).;)
          algunos ukropatrioty quieren agarrar ya en Moscú, inclusive.
          Cartago debe ser destruido. (C): D
          1. Skavron
            -3
            15 marzo 2013 02: 54
            Irina ... no leas esas tonterías))) te lo ruego))
            Porque en cada rebaño hay una oveja negra que baldea más fuerte
            1. 0
              15 marzo 2013 10: 27
              Cada manada tiene una oveja negra ... pero no la mitad de una manada de "ovejas negras" ... como Korchinsky, Farion, Tyagnibok ...
              1. Skavron
                0
                15 marzo 2013 20: 15
                Cita: alex13-61
                ... pero no la mitad de una manada de "carneros piojosos" ...

                entre los residentes de Ucrania hay menos del 10%
            2. Luna
              0
              15 marzo 2013 15: 53
              No leo por mucho tiempo.
              Pero lo leí antes y, por lo tanto, no estoy en feliz ignorancia, ya que todo es genial en Ucrania.
              Le aconsejo que al menos se sumerja un poco en las realidades de la vida, para no ofenderse por el foro local.
              1. Skavron
                -2
                15 marzo 2013 20: 13
                Cita: Luna
                Le aconsejo que al menos se sumerja un poco en las realidades de la vida, para no ofenderse por el foro local.

                Ajajaja ... Me encuentro con nuestras realidades todos los días, pero te aconsejo que confíes menos en la televisión)))))
                Por cierto, ¿y por qué decidiste que alguien me ofende?
                No es posible ofenderme)))
                1. Luna
                  0
                  16 marzo 2013 02: 22
                  y te aconsejo que confíes menos en la TV

                  Sí, no creas tus ojos, cree mi (s) palabra (s) amarrar

                  http://varjag-2007.livejournal.com/4437881.html
                  1. Skavron
                    -1
                    19 marzo 2013 15: 42
                    og, unos cientos de ganado, ¿esto es todo Ucrania? oooooh !!!
                    Entonces, ¿quién iba a Bolotnaya y cuánto?
  40. Luna
    0
    15 marzo 2013 01: 51
    Durante muchos años, Moscú ha estado poniendo el "caballo equivocado" en Ucrania, todavía creyendo en el Partido de las Regiones pro-ruso

    Aquí Khramchikhin se apresuró, en 2010 Moscú ya sabía el precio del carácter "prorruso" de Yanukovych.

    Evgeny Kushnarev. Realmente podría liderar la lucha por la creación de la República del Sudeste

    Bueno, debe ser lo mismo que las palabras de Kushnarev en 2004 se hundieron en el alma de todos. "¡700 km hasta Kiev y 40 hasta Belgorod!" Solo Kushnarev dijo esto en el calor del momento en que los "naranjas" avanzaban sobre sus talones. Luego se enfrió

    2006g. En una conversación con un corresponsal del periódico The Day, Yevgeny Petrovich, inesperadamente para muchos, admitió que para él solo hay un idioma estatal en Ucrania, de hecho, "Mova" y ruso, además de los idiomas de otras minorías nacionales, que incluyen tanto a los tártaros de Crimea como a los húngaros. y los bielorrusos, los polacos, los judíos y los griegos deberían recibir un estatus regional, y todos estarán felices.
    ¿Y por qué era necesario romper el cuello con tanta fuerza en los mítines y debatir fundamentalmente con oponentes de habla ucraniana utilizando el ruso, si no es "grande y poderoso" para usted, sino simplemente "rentable"?


    http://lenta.ru/articles/2006/07/24/kushnarev/
  41. -1
    15 marzo 2013 12: 19
    Rusia no realiza ningún trabajo con la juventud de Ucrania. Debemos educar a la futura élite de ukrov nosotros mismos. En todo el mundo, los Estados Unidos, los británicos, etc. están comprometidos en esto.En la URSS, la educación de las élites de aliados y aliados potenciales estuvo seriamente involucrada, pero en Rusia no quieren. Hay que apostar por los jóvenes, son los más activos, lo que demuestran constantemente los fascistas de la "libertad". Rumania asigna cuotas para la educación gratuita de los estudiantes moldavos, se les lava el cerebro durante sus estudios y eso es todo, son rumanos.
  42. 0
    15 marzo 2013 12: 26
    Polonia está lidiando con la cuestión de Ucrania: la misma "tarjeta polaca", por ejemplo. El papel de Polonia, especialmente en el oeste de Ucrania, está creciendo. Estamos perdiendo posición por posición. No hay trabajo activo con hablantes de ruso. ¿Por qué no distribuir libros rusos, reuniones más masivas de representantes del mundo ruso? Habrá un intercambio de experiencias, comunicación en vivo, una invitación a la cooperación. Todo esto cuesta dinero, por supuesto. Pero esta inversión se recuperará fácilmente, de lo contrario perderemos más.
    1. 0
      15 marzo 2013 17: 56
      Cita: FC Skif
      Estamos perdiendo posición tras posición.

      Estoy completamente de acuerdo . Aquí incluso _ ¿Dónde está la bandera rusa?
      Honestamente, no estoy asombrado de estos, como el francés, rayas. Pero después de todo, estado. símbolo.
      ¿Dónde están los moderadores de la bandera de caballeros?

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