Postquemador de tanque de gas natural.

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Postquemador de tanque de gas natural.
Tanque diésel V-92S2F2


Inyección de vigor


En el SVO hay muchos tanques trabajando. No sólo se diferencian en las características tácticas y técnicas, sino que también pertenecen a diferentes generaciones. Entre ellos, un lugar especial lo ocupan los tanques de la serie T-80, que se distinguen por su alto suministro de energía y muchas otras ventajas. No es casualidad que se haya decidido reiniciar la producción de motores de turbina de gas para estas máquinas en Kaluga; en un futuro previsible podremos ver motores de turbina de gas de 1500 caballos de fuerza en el T-80.



Con el motor de tanque de combustión interna de serie más potente, el V-92S2F2, todo es un poco más complicado. Por un lado, su potencia es suficiente para el T-90M y el T-72B3; después de todo, 1130 CV. Por otro lado, nunca se pueden tener demasiados caballos de fuerza. Especialmente en el campo de batalla y bajo presión constante de FPV.drones.

Este motor diésel es una profunda modernización del legendario B-2, con el que los tanques soviéticos ganaron la Gran Guerra Patria. En pocas palabras, aumentar aún más la potencia de un motor doméstico será demasiado complicado, demasiado caro o tendrá un impacto crítico en la vida útil del motor diésel. Lo más probable es que todas las razones anteriores jueguen en su contra. Se puede decir con seguridad que la serie B-92 se ha acercado al techo de potencia máxima. Luego simplemente desarrolle el motor desde cero.

En Rusia se está trabajando en esta dirección. Baste recordar el motor diésel A-85-3A con disposición de bloque de cilindros radial. El producto desarrolla 1500 CV. y está destinado al tanque Armata. Es demasiado pronto para hablar sobre las perspectivas de esta pareja. Y ahora mismo se necesita un tanque rápido. Avancemos rápidamente hasta 1978, hasta las páginas de la entonces publicación secreta "Boletín de vehículos blindados". En uno de los números se puede encontrar el artículo “Sobre la elección del esquema de instalación del motor para tanques prometedores”; en él nos interesan los cálculos de la potencia específica requerida. Los autores, candidato y doctor en ciencias técnicas, publican el artículo mediante discusión, lo cual es bastante raro en Vestnik. Los investigadores proporcionan datos según los cuales el tanque tiene dos modos de funcionamiento: "con el máximo aprovechamiento posible de la potencia del motor según las condiciones de conducción y cuando no está completamente cargado". El artículo dice sobre este tema:

“En el extranjero se cree que para moverse sin la influencia del enemigo se necesita una potencia específica de unos 15 CV/t, que garantizará tanto la velocidad máxima en las carreteras como la velocidad de marcha en un convoy por tierra. En este modo, se debe garantizar la máxima confiabilidad operativa y una alta eficiencia del motor”.

Si nos atenemos a esta tesis, entonces 1130 CV. Para los tanques de diésel domésticos es suficiente. No te olvides del segundo modo de funcionamiento, se puede llamar modo de funcionamiento de combate. Para aumentar la capacidad de supervivencia de un tanque bajo fuego, el vehículo debe tener una potencia específica de al menos 30 CV/t. Sólo entonces podremos hablar de la maniobrabilidad y respuesta de un vehículo de combate como elemento de protección. Con el postquemador, puede sacrificar la vida útil y la eficiencia del motor. Por supuesto, temporalmente.


Se llega a una conclusión interesante: un tanque no tiene por qué ser potente "las 30 horas del día"; basta con que proporcione un cierto modo de postcombustión que le permita llevarse las orugas cuando sea necesario con urgencia. Cabe señalar que ningún tanque ruso moderno alcanza una potencia específica de 80 CV/t. El más cercano es el T-27,1BVM de alta velocidad (72 hp/t), seguido por el T-3B24,6 (48 hp/t), y el T-90M de 23,5 toneladas es el menos armado: 1978 hp/t. t. Mucho ha cambiado desde XNUMX, pero podemos decir aproximadamente que ni un solo tanque doméstico tiene la movilidad como elemento completo de protección. Los tanques claramente necesitan una inyección de vigor; esto es de vital importancia en la Guerra del Norte.

Metano en cilindros


Puede aumentar la potencia del motor de diferentes formas. Por ejemplo, hacer que el cigüeñal gire más rápido. En los descendientes del B-2, esto es de poca utilidad: aquí, incluso sin esto, la velocidad aumenta hasta el límite. Además, incluso la acumulación a corto plazo provocará sobrecalentamiento y desgaste intenso. Los ingenieros afirman que este paso sólo se puede dar después de utilizar nuevos materiales para las paredes del cilindro y todo el grupo de pistones.

La segunda forma de aumentar la potencia es la aparición de un segundo motor de postcombustión o un propulsor híbrido con un motor eléctrico de tracción y baterías. La idea es buena, pero ¿dónde encontrar espacio en el tanque para una obra maestra así? Los ingeniosos suecos intentaron crear algo similar en su famoso STRV 103B, en el que el motor diésel era responsable del modo de crucero y el motor de turbina de gas se conectaba cuando la situación lo requería. Resultó hermoso, pero ¿dónde está STRV ahora?

La lista de métodos para aumentar urgentemente la potencia de un motor diesel de tanque incluye apagar el equipo auxiliar (principalmente el ventilador del sistema de enfriamiento o el filtro de aire) y usar una cámara de combustión adicional. En el primer caso, existe la posibilidad de sobrecalentar fatalmente el motor o dañar los espejos de los cilindros con polvo, y la segunda opción es extremadamente difícil de implementar. La inyección de una mezcla de combustible, aire y agua en los cilindros puede considerarse verdaderamente bárbara. Esto aumenta la presión en la cámara de combustión y, por tanto, la potencia en el cigüeñal, pero destruye el motor debido a las cargas de impacto. La corrosión también se acelera y el aceite se satura de agua. En general, una idea peligrosa.


Para evitar tener que volver a desarrollar un motor de tanque, se puede utilizar una búsqueda de patentes que apunte al gas natural metano. Los autores de la patente “Método y dispositivo para aumentar a corto plazo la central eléctrica de un tanque”, entre otros, son empleados del Instituto de Ingeniería Automotriz y Blindada de Omsk Alexey Progovorov y Denis Shabalin. La fórmula del invento suena engorrosa:

Dispositivo para el refuerzo a corto plazo de una central eléctrica de tanque, que contiene: un motor diésel, un sistema de arranque de motor de aire comprimido, una unidad de control electrónico, un corrector electromecánico del ángulo de arranque de la inyección de combustible, un interruptor pulsador, caracterizado porque el gas natural se suministra a los cilindros del motor a través de elementos del sistema de arranque del motor de aire comprimido, que se suministra desde un cilindro de alta presión con una válvula de cierre manual al distribuidor de aire a lo largo de una línea que incluye un sensor de presión, una válvula controlada eléctricamente, filtros de gas grueso y fino, un reductor y una válvula de retención que impide la entrada de aire comprimido a la línea de gas natural, mientras que la línea del sistema de arranque del motor con aire comprimido contiene una válvula de retención que Evita que el flujo de gas natural entre en la línea de aire comprimido.

Para simplificar, la esencia de la idea es la siguiente. En el momento en que la tripulación del tanque necesita desarrollar la máxima potencia, el conductor no dirige a los cilindros una mezcla de combustible y aire, sino una mezcla de combustible, gas y aire, que contiene hasta un 5 por ciento de metano. Los cálculos y los estudios teóricos (aún no se sabe nada sobre las pruebas prácticas) han demostrado que incluso el uno por ciento del volumen de metano en el combustible proporciona un aumento de potencia del 23 por ciento. ¡Y el cinco por ciento del gas natural es un aumento de una vez y media! Parece que de esta manera los tanques domésticos con motor diésel no sólo pueden alcanzar la potencia específica deseada de 30 CV/t, sino también superarla significativamente.


Se propone un dispositivo para impulsar a corto plazo la planta de energía del tanque, que contiene un motor diesel 1, un sistema de arranque del motor de aire comprimido, una unidad de control electrónico 14, un corrector electromecánico del ángulo de inyección de combustible 13, un interruptor de botón 15. Natural El gas fluye hacia los cilindros del motor 1 a través de elementos del sistema de arranque del motor con aire comprimido, que se suministra desde un cilindro de alta presión 5 con una válvula de cierre manual. distribuidor de aire 2 a lo largo de la línea 6, que incluye un sensor de presión 7, una válvula controlada eléctricamente 8, filtros de purificación de gas grueso 9 y fino 11, un reductor 10 y una válvula de retención 12, que evita que el aire comprimido ingrese a la línea de gas natural 6, mientras la línea del sistema de arranque del motor con aire comprimido contiene la válvula de retención 16, que evita que el flujo de gas natural ingrese a la línea de aire comprimido. Fuente: método y dispositivo para impulsar a corto plazo la central eléctrica de un tanque. Patente RU2780913C1.

La idea aparentemente simple de dopar un tanque con metano requiere un pensamiento crítico. En primer lugar, todos los cálculos de los autores son puramente teóricos. En la práctica, los parámetros de crecimiento de energía pueden ser diferentes, probablemente en menor medida.

En segundo lugar, la idea exige colocar sobre el depósito, además del depósito de combustible, una bombona con metano comprimido o comprimido. La presión en el tanque de metano puede alcanzar los 250 bar. En condiciones de combate, un producto de este tipo puede convertirse en otra vulnerabilidad del tanque.

En tercer lugar, la aparición de postquemadores de metano en vehículos blindados requerirá una infraestructura adecuada. Alguien tiene que llenar los cilindros con gas comprimido y alguien tiene que entregarlos en los puntos de mantenimiento de los vehículos blindados. Hay muchas preguntas sobre la idea del dopaje con metano para un motor diésel de tanque, pero esto no niega la esencia misma de la búsqueda creativa de una solución a un problema técnico. Quién sabe, ¿tal vez el metano se convierta en esa inyección de vigor para los tanques rusos?
128 comentarios
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  1. +4
    24 noviembre 2024 04: 45
    kmk el problema es inverosímil, bueno, un tanque "a cientos" acelerará 5 segundos más rápido, ¿y qué? ¿Se alejará del dron? Sí, los jeeps geniales no pueden hacer esto, los drones siguen siendo muchas veces más rápidos.
    1. +11
      24 noviembre 2024 05: 12
      kmk, no estás un poco equivocado aquí, la potencia del motor le da al tanque la oportunidad de "saltar" desde la ubicación actual.... en consecuencia, protégete, es por estos "saltos de esquiva" que la potencia es importante... . No doy menos...
      1. +1
        24 noviembre 2024 18: 40
        Cita: lshka
        La potencia del motor le da al tanque la capacidad de "saltar" desde su ubicación actual....
        Un tanque no es un avión, donde los acontecimientos importantes tienen lugar en minutos, o incluso segundos, y aumentar la potencia del motor de un tanque durante unos minutos no supondrá ninguna diferencia. Un tanque siempre necesita una buena alimentación eléctrica, pero durante unos minutos resulta dudoso.
        1. 0
          25 noviembre 2024 13: 09
          Cita: Bad_gr
          Un tanque siempre necesita una buena alimentación eléctrica, pero durante unos minutos resulta dudoso.

          Es decir, solo hay una salida para resolver el problema: llevar el motor Armata a la perfección y confiabilidad e instalarlo en el T-90M y en la nueva modificación del T-80.
          1. 2al
            0
            14 marzo 2025 10: 44
            No, en realidad, se avecina una revisión del concepto MBT, en el sentido de reducir las dimensiones, la visibilidad y el armamento, así como incorporar nuevas opciones de protección. El T-14 no encajaba allí, al igual que el Merkava: las batallas en Gaza lo demostraron claramente. Una parte importante del trabajo de combate de los tanques en el SVO es el disparo en el modo ZOP y como "barbacoa" de protección durante las operaciones de asalto. A pesar de que el incendio fue controlado casi en su totalidad por OFS.
            1. +1
              14 marzo 2025 11: 58
              Cita: 2al
              No, en realidad, hay una revisión del concepto MBT en la dirección de reducir las dimensiones y la visibilidad.

              En el caso de nuestros MBT (T-90\72\80) definitivamente no hay dónde reducirlo, pero este es el MBT óptimo con un AZ sin ningún truco inteligente. Fortalecer su defensa supone un peso adicional, por lo que para una alta movilidad se necesita un motor bastante potente. Actualmente, la capacidad existente es suficiente.
              . Pero esto está en el umbral del equilibrio de "protección/movilidad/relación empuje-peso", para el futuro necesitamos motores diésel y de turbina de gas con una capacidad de hasta 1500 hp. Ya se está fabricando un motor de turbina de gas como éste, y el motor diésel de Armata es exactamente lo que se necesita, pero la fiabilidad y la facilidad de mantenimiento son necesarias.
              La plataforma Armata puede proporcionar un chasis para el cañón autopropulsado Koalitsiya-SV y para un tanque de asalto pesado con un cañón de 152 mm. - para la destrucción de fortificaciones/edificios/estructuras mediante fuego directo durante operaciones de asalto. No para combate de tanques/antitanques, sino específicamente para operaciones de asalto, para apoyo directo de unidades de asalto en combate. Para la potencia es de 125 mm. OFS no siempre es suficiente para garantizar la destrucción. Pero ésta es una pregunta para el futuro: después de la Segunda Guerra Mundial y en función de sus resultados.
              Un T-15 y un T-15 solicita No encajaba. Ni en precio, ni en disponibilidad para lanzarlo a la producción en gran escala, ni en rápida adopción por las tropas. El TBTR y TBMP deben fabricarse en el chasis T-90 o T-80. La SVO ha demostrado una vez más claramente que un tanque es un consumible de guerra, por lo tanto, debería haber MUCHOS de ellos, deberían tener un precio moderado (en aras de una mayor producción en serie y una menor sensibilidad a las pérdidas), y el entrenamiento de las tripulaciones y el mantenimiento de estos tanques debería ser cómodo, lo más simple e intuitivo posible. Tal como se implementó en la tecnología soviética.
              1. 2al
                0
                14 marzo 2025 14: 32
                que un tanque es un consumible de guerra, por lo tanto debería haber MUCHOS, deberían costar moderadamente (en aras de una mayor producción en serie y una menor sensibilidad a las pérdidas)
                Estoy de acuerdo con esto al 100%.
                Para la potencia es de 125 mm. OFS no siempre es suficiente para garantizar la destrucción/destrucción
                El tema es controvertido, porque los objetivos son muy diferentes y el poder generalmente está determinado por el calibre y la precisión de la destrucción. Por ejemplo, el calibre 57 mm resultó ser muy efectivo para el combate urbano: por supuesto, es difícil destruir un edificio con él, pero peina los pisos de manera muy efectiva, mientras que la velocidad de disparo y la munición son varias veces mayores que las de 125 mm. Si una detonación programable entra en nuestras Fuerzas Armadas, será un gran acontecimiento. Al mismo tiempo, la transición a un calibre más pequeño reducirá significativamente el coste y el peso de la plataforma con mayor protección y recursos, y automatización del disparo. Pero es más seguro y mejor demoler pisos y edificios con artillería pesada y UAB, o excavadoras blindadas (IMR).
                1. 0
                  14 marzo 2025 17: 38
                  Cita: 2al
                  El tema es controvertido, porque los objetivos son muy diferentes y el poder generalmente está determinado por el calibre y la precisión de la destrucción.

                  Y el poder de la munición. Me refiero a la necesidad de crear un tanque de asalto con 152 mm. un arma, aunque tenga balística reducida, aunque sea estriada. Y esto también se basa en la experiencia de las batallas de 2014 y 2015. , anticipándose a las futuras batallas por la liberación del Donbass y otras regiones de la Rusia histórica. Preví que las batallas no serían tanto en los campos como en áreas urbanizadas, que se aferrarían a las ciudades y otras áreas pobladas, a partir de las observaciones de las consecuencias de los impactos de proyectiles HE de 125 mm. cañones de tanques contra edificios residenciales y otras estructuras de capital y comparándolos con las consecuencias de un impacto de 152 mm. proyectil. Si 125 mm. El proyectil perforará en la pared un agujero de hasta 1 m de diámetro y destruirá como máximo un par de pilares, es decir, 152 mm. El proyectil podría derrumbar el suelo de la entrada si impacta bien. Preví CUÁNTAS batallas tendríamos que librar en tales condiciones, escribí, fundamenté y propuse. Soluciones no modernas, caras y ricas, sino simples. Ya hace cuatro años que la guerra se desarrolla en estas condiciones. Si y cuando termine, habrá mucho material factual para sacar conclusiones y nuevas soluciones. Entonces se tomarán las decisiones.
                  Valor 57 mm. También habrá que evaluar el calibre en comparación con el calibre 30 mm, que dispara mucho más rápido. un arma cuya capacidad de munición es casi un orden de magnitud mayor y cuya potencia es suficiente para la mayoría de los propósitos. Por lo tanto, lo más probable es que, no en lugar de eso, sino en conjunto, parte del BMP/TBMP debería estar armada con 57 mm. modulo, para otros dejar 100 mm. + 30 mm. Como opción más universal, y para vehículos blindados de transporte de personal/vehículos blindados de transporte de personal montados sobre tanques, 30 mm son suficientes. BM del mismo BTR-82A (quizás el cañón debería estar estabilizado para que no se desvíe al disparar y no dé tal dispersión. Y existe la necesidad de un tanque de asalto pesado, solo que no debería ser un MBT, sino un tanque de asalto especial con un cañón de calibre definitivo. Tal vez incluso con un cañón de balística reducida (con un cañón acortado) para la conveniencia de luchar en áreas urbanas. Y de nuevo, no persiga un precio alto y la complejidad, sino resuelva los problemas con los métodos más simples posibles, para que ni la industria ni el Ejército activo creen problemas con la operación, reparación, uso de combate y entrenamiento del personal. Tales tanques para todas las Fuerzas Armadas de RF pueden no necesitar más de 1000 unidades, pero son necesarios. Al igual que los cañones autopropulsados ​​​​ISU-152 fueron necesarios durante la Segunda Guerra Mundial, específicamente cañones autopropulsados ​​​​de asalto, y específicamente para la destrucción efectiva de edificios capitales con fuego directo. Durante las rápidas batallas en la ciudad y durante el asalto a las líneas defensivas de la capital, cuando no hay tiempo para llamar a las aeronaves (¿adónde más irán cuando lleguen? Para entonces, mucho puede haber cambiado en el campo de batalla) y no hay tiempo ni oportunidad para proporcionar una guía de alta precisión. Un tanque de asalto o un cañón autopropulsado de asalto de este tipo debería ser precisamente una herramienta en el campo de batalla, un medio de apoyo de fuego y de supresión de fuego durante las operaciones de asalto. Y como antes del inicio del SVO no se había creado una herramienta de este tipo, después de sus resultados tendremos que volver a abordar esta cuestión.
      2. -1
        27 diciembre 2024 12: 25
        ¿De qué tipo de saltos estamos hablando con control de palancas, una velocidad de marcha atrás de 5 km/h y la imposibilidad de girar en el acto?
  2. 0
    24 noviembre 2024 05: 01
    La pregunta es más sobre tácticas en el campo de batalla. O enviar tanques a la batalla sin despejar primero las posiciones enemigas con varias armas de fuego o destruir todo hasta la profundidad requerida de ataque o defensa. Después de disparar al enemigo, nadie te molesta en darte la vuelta y esconderte a gran velocidad en un lugar seguro. Esto es en mi opinión de aficionado.
    Limpiar no con un solo MLRS, sino con baterías y divisiones. Como los cohetes Katyusha en la Segunda Guerra Mundial.
    El alcance de nuestro MLRS es de hasta 100-120 km. Pero también está la aviación, y el recién llegado "Oreshnik" le vendrá bien soldado
  3. +5
    24 noviembre 2024 05: 31
    Los alemanes utilizaron la inyección de óxido nitroso en la aviación, más conocida como ha-ha gerat.
    1. +1
      24 noviembre 2024 07: 49
      Cita: cortador de pernos
      Los alemanes utilizaron la inyección de óxido nitroso en la aviación, más conocida como ha-ha gerat.

      Cualquier interferencia con la configuración y características de fábrica del motor, así como cambios en su diseño no previstos por el desarrollador, provocan su rápido desgaste.

      Agregue aquí el impacto en las piezas del motor que inevitablemente se producirá debido a cargas excesivas e imprevistas, lo que conducirá a una reducción significativa de la vida útil del motor. Entonces este sistema de inyección tiene más desventajas que beneficios...
      1. Alf
        +1
        24 noviembre 2024 21: 32
        Cita: Luminman
        Cualquier interferencia con la configuración y características de fábrica del motor, así como cambios en su diseño no previstos por el desarrollador, provocan su rápido desgaste.

        Hola... ¿No fue pensado por los diseñadores del motor el uso de Hi-Hi?
      2. 0
        11 marzo 2025 10: 00
        La inyección está diseñada para funcionar en modo de postcombustión. ¿Es necesario o no? La vida de un tanque en la guerra es de varios días...
    2. +3
      24 noviembre 2024 11: 30
      Los alemanes también utilizaron la inyección de metanol, pero no en el diésel. Se desconoce cómo afectará esto al diésel. En general, los alcoholes dan un efecto interesante cuando se añaden al combustible. Cuando trabajaba en el laboratorio, el isobutanol desaparecía inmediatamente después de recibirlo. Tuve que esconderlo en una caja fuerte. Los muchachos lo vertieron en el Zhigul (1 litro por tanque) y con calma (sin detonación) condujeron el 76. Una vez más, se desconoce cuál será el efecto con el diésel. El isobutanol aumenta el octanaje, pero con el diésel, al parecer, debería ocurrir lo contrario....
      1. +1
        24 noviembre 2024 11: 34
        Para un motor diésel, parece que debería ser al revés.
        Por eso es importante el número de cetano. Y el óxido nitroso es prácticamente oxígeno enlatado; el combustible se quema de manera más completa. Pero la temperatura en la cámara de combustión aumenta bruscamente.
    3. +2
      24 noviembre 2024 16: 09
      También rociaron una mezcla de metanol y agua en una cantidad de 50 a 50, y el metanol es una solución, no gas metano.
    4. Alf
      0
      24 noviembre 2024 21: 33
      Cita: cortador de pernos
      Los alemanes utilizaron la inyección de óxido nitroso en la aviación, más conocida como ha-ha gerat.

      Los Corsairs americanos utilizaron inyección de agua en los cilindros, lo que añadió 250 caballos.
    5. 0
      25 noviembre 2024 14: 07
      El óxido nitroso es mejor de todos modos, también puedes reírte de vez en cuando inhalando
      1. +2
        25 noviembre 2024 14: 09
        reírse de vez en cuando
        De ahí el nombre de ha-ha gerat: los técnicos aeronáuticos, al carecer de aguardiente, utilizaban el gas para otros fines.
  4. +8
    24 noviembre 2024 05: 35
    Un aumento de la potencia del motor requerirá la modernización del chasis y la transmisión, ya que aumentarán las cargas dinámicas.
    Se necesitará un nuevo sistema de control, capaz de operar a velocidades de tanque significativamente más altas....

    Resulta que necesitamos un nuevo tanque "de carreras"
  5. +5
    24 noviembre 2024 06: 34
    Para impulsar más combustible a la cámara de combustión, esta opción es posible, pero luego es necesario impulsar más oxígeno para quemar este volumen de combustible. Esto significa que necesita un compresor más grande y un intercooler de aire.
    Y más
    Los cálculos y los estudios teóricos (aún no se sabe nada sobre las pruebas prácticas) han demostrado que incluso el uno por ciento del volumen de metano en el combustible proporciona un aumento de potencia del 23 por ciento.
    como decía el clásico, no lo creo. Los ingenieros de motores de todo el mundo luchan por un aumento de potencia de un par o un tres por ciento, pero resulta que todo es simple, un poco de metano y casi una cuarta parte del aumento de potencia, como dicen, sobre el papel fue suave, pero ellos Me olvidé de los barrancos. Vamos a ver.
    Honestamente, PySy, bueno, es hora de dejar el B-2 en paz, hace tiempo que se necesita un nuevo motor, el mismo tipo de camioneta, para que tenga un lugar en la vida civil, por razones económicas.
  6. 0
    24 noviembre 2024 06: 40
    Vuelve a leer el artículo.
    El aceite está saturado con agua.
    amarrar
  7. +2
    24 noviembre 2024 07: 10
    Como no hay ningún lugar para almacenar metano en el espacio blindado, propongo instalar un gasoducto en cada tanque.
    1. +1
      24 noviembre 2024 08: 02
      Sí. También se puede acoplar un remolque, como solían tener algunas versiones de tanques lanzallamas. (sarcasmo) Por cierto, me encontré con un vídeo de un Kamaz en el que se instala un tanque adicional criogénico para metano en un semirremolque desde abajo. Como una opción de fábrica para camioneros. Antes de esto, algunos instalaron allí un tanque adicional para combustible diesel; en aquellos lugares donde había pocas gasolineras, esto era algo normal. También añadiré que el metano de los motores diésel de KAMAZ se utilizó en equipos de carreras para el Dakar. Entonces la opción no es tan mala. Y el porcentaje de metano añadido a un motor diésel es superior al 5%. Incluso un blogger (y actor) de San Petersburgo conoce a un trabajador del gas que instala metano en automóviles diésel.
    2. 0
      24 noviembre 2024 09: 21
      ¿Por qué un gasoducto? triste ? Dale a la tripulación algunos frijoles horneados y dirígete a la batalla. Las impurezas de sulfuro de hidrógeno aumentarán el desgaste del motor, pero no mucho riendo .
  8. +6
    24 noviembre 2024 08: 07
    Si necesita un motor que pueda ser impulsado fácilmente mediante inyección de agua, entonces este es un motor de turbina de gas. Y no le sucede nada, y un aumento de potencia a corto plazo es realmente posible DOBLE (bueno, si las limitaciones de fuerza lo permiten). Teniendo en cuenta que las largas marchas en una gasolinera ya no son relevantes, la conclusión es simple: para solucionar este problema es necesario mejorar el motor de turbina de gas del tanque y la transmisión.
    1. +6
      24 noviembre 2024 09: 20
      ...y transmisión

      El tanque ya tiene una reserva de energía para una aceleración de emergencia: probablemente al menos 600 Ah en baterías cargadas, si se calcula por minuto: 36000 Ah. Supongamos que multiplicamos por 48 voltios y obtenemos 1728 kW por minuto. Si lo dividimos en doce ruedas fabricadas con un motor eléctrico incorporado basado en el principio de un monociclo, obtenemos al menos 100 kW en cada rueda. Aquí hay un aumento doble en la potencia del tanque, ¡pero por un momento! engañar
      1. +3
        24 noviembre 2024 09: 24
        Un poco más y promoverás la idea de un híbrido. Pero lo que realmente me gustó de tu propuesta es la distribución de potencia entre las ruedas. Desde el punto de vista de la mecánica y la capacidad de supervivencia, es una tarea que vale la pena.
        1. +3
          24 noviembre 2024 09: 29
          Escribí sobre el híbrido recientemente en el artículo "Encarguemos un Terminator en Bielorrusia". Pero no es tan encantador como con la batería. ¡Que tengas un buen día y gracias por tus amables palabras! bebidas
        2. +1
          24 noviembre 2024 11: 14
          Cita: Victor Leningradets
          Desde el punto de vista de la mecánica y la capacidad de supervivencia, es una tarea que vale la pena.
          Pero complicado
      2. +2
        24 noviembre 2024 11: 00
        Cita: Scharnhorst
        Si se divide en doce ruedas fabricadas con un motor eléctrico incorporado similar a un monociclo

        Probablemente se referían a ruedas motrices.
        Es caro. Después de todo, necesita aproximadamente el mismo peso, dimensiones y resistencia.
        Y conecte cables a cada rodillo de la barra de torsión.
        La confiabilidad es cuestionable.

        PERO!
        Si puedes hacerlo de manera confiable, sí, puede ser algo bueno.
      3. +1
        24 noviembre 2024 14: 25
        probablemente al menos 600 Ah en baterías cargadas

        340 Ah cuando se descarga durante 20 horas.
        Cuanto mayor sea la corriente, menor será la capacitancia entregada.
      4. +1
        24 noviembre 2024 20: 28
        En términos de implementación de ingeniería, es demasiado difícil, si no prácticamente imposible. Y económicamente demasiado caro. Chasis “dorado”, se podría decir. Si puedes imaginar “cuánto costará en dólares”, entonces la bandera está en la mano.
        1. 0
          27 diciembre 2024 13: 44
          Armata ya es demasiado cara y no hay este tipo de motores eléctricos en todas las pistas de patinaje.
      5. +2
        24 noviembre 2024 21: 28
        Cita: Scharnhorst
        ...y transmisión

        El tanque ya tiene una reserva de energía para una aceleración de emergencia: probablemente al menos 600 Ah en baterías cargadas, si se calcula por minuto: 36000 Ah. Supongamos que multiplicamos por 48 voltios y obtenemos 1728 kW por minuto. Si lo dividimos en doce ruedas fabricadas con un motor eléctrico incorporado basado en el principio de un monociclo, obtenemos al menos 100 kW en cada rueda. Aquí hay un aumento doble en la potencia del tanque, ¡pero por un momento! engañar

        Algunas matemáticas raras...
        La práctica demuestra que 4 baterías estándar hacen girar un motor de arranque de 11 kilovatios durante 20 segundos. Puedes hacerlo 3 veces durante 15-20 segundos y listo: las baterías se agotan.
        De ellos no obtendrás 1728 kW, ni siquiera 17 kW estables en un minuto.
        Y sobre la teoría:
        Digamos que el equipo tiene 4 baterías de 150 Ah (12 voltios), tenemos 600 Ah a 12 Voltios, 300 a 24 Voltios y 150 Ah a 48 voltios.
        La energía almacenada será de 7 Wh (200 kWh).
        Y esto es en condiciones ideales de descarga.
        1. 0
          25 noviembre 2024 11: 53
          Vladimir, ¡Gracias por corregirme! Pregunté algo, ignoré la Ley de Conservación de Energía, confundí paralelo con serie y casi arruiné la batería en un cortocircuito... bueno
      6. +1
        24 noviembre 2024 21: 32
        ¿Es una batería estándar capaz de liberar toda la energía acumulada en un minuto sin estropearse?
        1. +1
          24 noviembre 2024 23: 19
          regala toda la energía acumulada en un minuto

          No lo dará TODO, tal vez una cuarta parte. Pero el modo de descarga de minutos aún está lejos de ser una emergencia. Cuando hay un cortocircuito, el edorovo explota. Desde la lata más débil, el paquete de platos sale volando con mucha intensidad.
    2. IVZ
      +4
      24 noviembre 2024 09: 26
      Si necesita un motor que pueda ser impulsado fácilmente mediante inyección de agua, entonces este es un motor de turbina de gas.
      Una solución de alta calidad al problema. Basta concentrar esfuerzos en mejorar el sistema de control con un motor de turbina de gas y, sobre todo, el propio motor de turbina de gas. Los de tanque, es decir, los motores de turbina de gas de tanque, ni siquiera fueron desarrollados especialmente en nuestro país (los de helicóptero fueron modificados) y, gracias a los esfuerzos de otra persona, fueron declarados un callejón sin salida. El ejemplo de la mejora de los motores diésel muestra lo que se puede conseguir si se mejoran seria y sistemáticamente los productos.
      1. +3
        24 noviembre 2024 19: 11
        Los de tanque, es decir, los motores de turbina de gas de tanque, ni siquiera se desarrollaron especialmente aquí (los de helicóptero fueron modificados),

        GTD-1000T ... GTD-1250 - motores de tanques especiales. No disponemos de motores de helicóptero con compresor centrífugo de 2 etapas. Y su diseñador jefe, Izotov, es constructor de tanques de formación.
        1. IVZ
          -1
          24 noviembre 2024 20: 04
          No soy un experto, pero las raíces de los helicópteros se han mencionado más de una vez en diversas fuentes. Si ese no es el caso, bueno... no lo sé. Otra cosa es que el diseñador jefe no es un desarrollador, sino un líder de proyecto (gerente). Y disculpe, pero los motores deberían ser desarrollados por ingenieros de motores capacitados, no por constructores de tanques.
          1. +3
            24 noviembre 2024 23: 31
            pero las raíces de los helicópteros se han mencionado más de una vez en diversas fuentes.

            La Oficina de Diseño Klimov se especializaba en motores de helicópteros, por lo que puede haber "raíces", pero no es necesario hablar de una simple modificación.
            El diseñador jefe debe comprender las particularidades de la aplicación para poder acordar las especificaciones técnicas con el cliente y seleccionar la óptima entre las propuestas de sus especialistas.
            Un compresor centrífugo es mucho menos sensible al polvo y menos propenso a sufrir sobretensiones debido al desgaste y los depósitos de polvo que un compresor axial.
      2. +1
        24 noviembre 2024 21: 58
        Cita: IVZ
        Los de tanque, es decir, los motores de turbina de gas de tanque, ni siquiera se desarrollaron especialmente en nuestro país (los de helicóptero fueron modificados), pero gracias a los esfuerzos de otra persona fueron declarados un callejón sin salida.

        Está usted equivocado. En la URSS, desarrollaron un motor de turbina de gas especializado para el tanque (T-80). Pero en USA sí, cogieron un motor de helicóptero y lo adaptaron a su Abrams... con todas las carencias consiguientes, claro.
  9. +2
    24 noviembre 2024 09: 43
    Hay una solución más sencilla. A juzgar por la imagen, el motor está turboalimentado. Los turbos de los automóviles tienen una válvula especial que mantiene una presión de descarga constante y purga el exceso de aire. Probablemente haya algo similar en los tanques. El efecto de refuerzo se puede lograr bloqueando esta válvula en la posición cerrada y aumentando en consecuencia la presión de descarga. Por supuesto, si conduces así todo el tiempo, tanto las válvulas como los pistones se quemarán. Pero en los pocos segundos que tarda en saltar no pasará nada malo. Enciéndelo con el final de carrera habitual en el pedal del acelerador. Si el accionamiento mecánico se presiona contra el suelo, entonces se necesita energía aquí y ahora.
    1. +1
      25 noviembre 2024 14: 14
      esto se llama válvula de cierre de sobrepresión y, por supuesto, se puede reconfigurar. En los motores diésel VAG de 1.9-2 litros con una potencia de fábrica de 130 caballos, los atletas cambian la presión de corte, instalan otros equipos de combustible y aumentan la potencia a 400-450 caballos, dicen sobre el recurso que se vuelve mucho menos. veces cada 10.
  10. +3
    24 noviembre 2024 10: 00
    Primero, es necesario reparar la marcha atrás.
    Al menos 15 km/h, o mejor aún, a toda velocidad a la misma velocidad que el delantero.
    Volver rápidamente es a menudo más importante.

    Pero incluso esto supone mucho trabajo, tamaño, peso y coste adicionales.
    1. +1
      24 noviembre 2024 19: 40
      Primero, es necesario reparar la marcha atrás.

      Es necesario conectar una URST (turbina de potencia de aceleración reversible) al motor de serie por sugerencia de N. F. Galitsky de LKI. Los turbocompresores y la cámara de combustión se mantienen sin cambios.
      Gracias a la cámara adicional delante de la turbina de potencia, tenemos un impulso instantáneo de +80% sin giro adicional de los turbocompresores. Y la marcha atrás de la turbina de potencia proporciona la misma velocidad que la marcha de avance en 0,4 segundos sin cambiar de marcha y con una gran potencia de frenado, por lo que se puede quitar el retardador de la transmisión, que sobrecalienta el aceite de la transmisión.
    2. Alf
      0
      24 noviembre 2024 21: 37
      Cita: Hitriy Zhuk
      Primero, es necesario reparar la marcha atrás.
      Al menos 15 km/h, o mejor aún, a toda velocidad a la misma velocidad que el delantero.
      Volver rápidamente es a menudo más importante.

      Pero incluso esto supone mucho trabajo, tamaño, peso y coste adicionales.

      Pero parece que para ello se les ocurrió una caja de cambios reversible y la colocaron en el T-14.
      1. +2
        24 noviembre 2024 23: 51
        Pero parece que para ello se les ocurrió una caja de cambios reversible y la colocaron en el T-14.

        Lo contrario se convirtió en el mayor dolor de cabeza en este cuadro.
        1. Alf
          0
          25 noviembre 2024 18: 35
          Cita de: ln_ln
          Pero parece que para ello se les ocurrió una caja de cambios reversible y la colocaron en el T-14.

          Lo contrario se convirtió en el mayor dolor de cabeza en este cuadro.

          No lo sabía, gracias.
  11. 0
    24 noviembre 2024 11: 07
    La guerra demostró la imposibilidad de grandes concentraciones de tropas y batallas de tanques similares a la Segunda Guerra Mundial.
    El calibre, la velocidad de disparo, el alcance, los medios de camuflaje pasan a primer plano y las comunicaciones unieron todos los vehículos en un solo puño de acero y los integraron con otros tipos y ramas del ejército, incluida la aviación: todo lo que los diseñadores sentaron como base. para la Panzerwaffe de armas fascistas no metálicas.
    Como escribió el más famoso especialista en tanques soviéticos (no recuerdo su apellido), quien analizó las ventajas y desventajas y un análisis comparativo de todos los tanques que participaron en la guerra, durante casi dos años el Tigre no tuvo igual en términos de seguridad y facilidad de operación para la tripulación, alcance y velocidad de disparo, lo que fue especialmente valioso en grandes espacios abiertos de la URSS y permitió que el T-34-76 respondiera con un disparo de tres a uno, y como dijeron los veteranos de guerra soviéticos , el color del camuflaje complicó enormemente su detección y apuntar en la batalla. Aparentemente porque, a pesar de su pequeño número (en total, se produjeron alrededor de 1,5 mil frente a 20 mil T-34 de todas las modificaciones), infundieron tanto miedo a sus oponentes. Sería bueno para todos tener medios individuales para combatir vehículos tácticos no tripulados y no rifles de caza además de armas personales, sino combinados con armas personales, como un lanzagranadas debajo del cañón.
    1. +3
      24 noviembre 2024 12: 52
      Cita: Jacques Sekavar
      En total, se produjeron alrededor de 1,5 mil frente a 20 mil T-34 de todas las modificaciones.

      Si te refieres a los nuevos tanques de la Wehrmacht, más pesados ​​que el T-34, entonces necesitas agregar 500 unidades. Tiger 2 y 6 mil Panthers.
      1. +2
        24 noviembre 2024 22: 19
        Cita: Stas157
        Si te refieres a los nuevos tanques de la Wehrmacht, más pesados ​​que el T-34, entonces necesitas agregar 500 unidades. Tiger 2 y 6 mil Panthers.

        Y tampoco te olvides de las 3261 unidades. Tanques KV-1 con blindaje de 75 mm a 105 mm, tanques KV-2 (204 unidades), KV-1 en una cantidad de 1121 unidades. y tanques IS1 (107 uds.) IS2 - (3395 uds.). En total, durante la Segunda Guerra Mundial, la URSS produjo 8088 tanques que pesaban entre 42 y 52 toneladas, lo que supera la cantidad de tanques Panzerwaffe pesados ​​y "medianos" que produjo la industria del Tercer Reich. ¡Como esto! Y todos comparamos el Panther con el tanque T-3.
    2. +2
      24 noviembre 2024 13: 36
      Cita: Jacques Sekavar
      La guerra demostró la imposibilidad de grandes concentraciones de tropas y batallas de tanques similares a la Segunda Guerra Mundial.
      La guerra demostró que los generales no tenían suficiente para asegurar una gran concentración de tropas. Lo que falta exactamente (cerebro o medios técnicos) quedará claro más adelante.
  12. +1
    24 noviembre 2024 11: 22
    Cita: IVZ
    Si necesita un motor que pueda ser impulsado fácilmente mediante inyección de agua, entonces este es un motor de turbina de gas.
    Una solución de alta calidad al problema. Basta concentrar esfuerzos en mejorar el sistema de control con un motor de turbina de gas y, sobre todo, el propio motor de turbina de gas. Los de tanque, es decir, los motores de turbina de gas de tanque, ni siquiera fueron desarrollados especialmente en nuestro país (los de helicóptero fueron modificados) y, gracias a los esfuerzos de otra persona, fueron declarados un callejón sin salida. El ejemplo de la mejora de los motores diésel muestra lo que se puede conseguir si se mejoran seria y sistemáticamente los productos.


    Lea los Pavlov, volumen tres. Y trabajaron, desarrollaron y probaron con todo tipo de recuperadores, circuitos multieje...
    Los rusos están dispuestos a cometer cualquier tipo de perversión, siempre y cuando no fabriquen un motor diésel normal.
    1. +1
      24 noviembre 2024 14: 35
      Los rusos están dispuestos a cometer cualquier tipo de perversión, siempre y cuando no fabriquen un motor diésel normal.

      Sí, ya en 1978 se fabricó un motor diésel normal, el Kharkov 470 (12CHN15/16). Los enemigos internos cerraron el tema.
      1. 0
        27 diciembre 2024 13: 52
        ¿Puedes exprimirle 1,500 CV?
        1. 0
          27 diciembre 2024 19: 30
          ¿Puedes exprimirle 1,500 CV?

          Esto es del libro de aniversario de KhZTM 2001.
          1200: esto es según orden de 1974.
          1. 0
            27 diciembre 2024 20: 45
            Aún así, creo que esto es más bien un prototipo, se necesitan pruebas reales. Creo que en Rusia existe un conjunto completo de documentos para el motor y es posible que hagan algo más moderno, teniendo en cuenta las capacidades de producción.
            1. 0
              27 diciembre 2024 20: 48
              Creo que en Rusia hay un juego completo de documentos para el motor.

              Escuché que el inspirador ideológico del trabajo en este motor fue el NIIDdvigateley de Moscú.
            2. 0
              27 diciembre 2024 21: 00
              Aún así, creo que esto es más bien un prototipo, se necesitan pruebas reales.

              El libro dice que de los 3 construidos, uno se envió a VNIITransMash para su instalación en un modelo en ejecución. Este es un nivel superior al prototipo.
              1. 0
                27 diciembre 2024 21: 11
                Hay más de cien Armata, pero aún así esto es más bien un prototipo. Había más de mil T64 en la primera serie y casi todos fueron cortados. Y se trata de al menos 1,000 tanques que se someten a pruebas en el mar. Y aquí solo hay un tanque, y ese probablemente también sea algo así como un prototipo, ya que el modelo en funcionamiento es esencialmente un prototipo, según tengo entendido.
                1. 0
                  27 diciembre 2024 21: 15
                  Hay más de cien armaduras...

                  Los motores tanto del Armata como del T-64 son extremadamente exitosos y aventureros.
                  Un diagrama de diseño normal simplifica enormemente el acabado.
        2. 0
          27 diciembre 2024 19: 42
          Foto del mismo libro "Construcción de motores en la planta de ingeniería de transporte de Jarkov" (título de memoria).
    2. IVZ
      +1
      24 noviembre 2024 14: 47
      Lea los Pavlov, volumen tres.
      Disculpe, pero ¿la opinión de Pavlov o de otra persona, incluso muy competente y autorizada, es la verdad última? Cualquier autoridad defiende su punto de vista, pero el truco es que hay muchas autoridades y cada uno tiene su propio punto de vista, lo que se refleja en los matices de la presentación del mismo material y, en consecuencia, en la percepción de este material por parte de los lectores. . Lo sabemos. Nadamos. .
      Los rusos están preparados para cualquier tipo de perversión.
      Bueno, hubo un tiempo en que la cibernética fue declarada una perversión. ¿Seguiremos con el mismo espíritu?
      1. +2
        24 noviembre 2024 17: 26
        Bueno, hubo un tiempo en que la cibernética fue declarada una perversión.
        Se anunció la interpretación filosófica de Wiener de las "máquinas pensantes", que en el futuro harán todo el trabajo por una persona y la desigualdad social desaparecerá, todos se volverán ricos y felices. Como ha demostrado la práctica, esto es una perversión.
      2. 0
        25 noviembre 2024 15: 56
        Cita: IVZ
        Bueno, hubo un tiempo en que la cibernética fue declarada una perversión.

        Como dirección filosófica y ciencia de la gestión de la sociedad.
        La prensa burguesa publicitó ampliamente la nueva ciencia de la cibernética. Esta falsa teoría de moda, propuesta por un grupo de “científicos” estadounidenses, pretende resolver todos los problemas científicos fundamentales y salvar a la humanidad de todos los desastres sociales. La moda cibernética se extendió por diversas ramas del conocimiento: fisiología, psicología, sociología, psiquiatría, lingüística, etc.

        La cibernética técnica no estuvo sujeta a represión. Porque las máquinas contadoras electrónicas ofrecían soluciones a problemas supervisados ​​por la LPB (proyecto nuclear, ciencia espacial, aviación).
        1. 0
          27 diciembre 2024 21: 05
          Porque las máquinas contadoras electrónicas proporcionaban...

          Las computadoras no están relacionadas con el tema.
          El título del libro de Wiener: "La cibernética o la doctrina del FEEDBACK en máquinas y humanos".
  13. 0
    24 noviembre 2024 13: 39
    Los ingeniosos suecos intentaron crear algo similar en su famoso STRV 103B, en el que el motor diésel era responsable del modo de crucero y el motor de turbina de gas se conectaba cuando la situación lo requería. Resultó hermoso, pero ¿dónde está STRV ahora?
    ¿Qué es hermoso? Un tanque no es un barco. Algún tipo de perversión.
    Consideraría usar un motor con desactivación de cilindros. Pero también tendrás que rehacer todo el chasis para obtener mayor potencia.
    1. IVZ
      0
      24 noviembre 2024 14: 57
      ¿Qué es hermoso? Un tanque no es un barco. Algún tipo de perversión.
      El cañón de un cañón invadió el compartimiento de energía de un tanque sin torreta, dividiéndolo por la mitad. Allí no cabía un motor potente, por lo que instalaron dos más compactos. . El diésel está ahí, si la memoria no me falla, 240 CV. el segundo no resolvió el problema, además, disparar desde este tanque es imposible sin el motor en marcha, y el teatro de operaciones está al norte, por lo que al motor diesel se le añadió un motor de turbina de gas con una capacidad de 490 caballos de fuerza. No puedo dar fe de los números. Lo siento.
    2. 0
      27 diciembre 2024 13: 55
      ¿El chasis del Almaty realmente no aguantará esto?
      1. 0
        27 diciembre 2024 19: 16
        Cita: Totor5
        ¿El chasis del Almaty realmente no aguantará esto?
        ¿Quién sabe?
        1. 0
          27 diciembre 2024 20: 41
          Bueno, Armata se desarrolló originalmente con 1,500 hp, lo que significa que debería funcionar.
          Quizás Armata estará equipado con un GTD1500 cuando esté terminado y X se usará como motor de respaldo. Pero creo que Uralvagon está en contra de los motores de turbina de gas, ya que compró una planta para motores B2 y X, utiliza piezas de V2, y el motor de turbina de gas es un fabricante externo y el dinero pasará por la caja registradora.

          En general, necesitamos un tanque nuevo con un nuevo V12 y con una torreta tripulada o un estante de municiones montado en la torreta, lo que dará espacio para el V12, ya que no es realista inflar más la base de Armata.
  14. 0
    24 noviembre 2024 14: 24
    [quote=deddem][quote=IVZ][quote]
    Los rusos están dispuestos a cometer cualquier tipo de perversión, siempre y cuando no fabriquen un motor diésel normal.[/quote]


    No es una gran perversión. Bosch y BMW recibieron un prototipo funcional hace 10 años, con cambios mínimos en el motor de combustión interna de producción. Un aumento de potencia del 8 al 10% no está nada mal. La Fórmula 1 utilizó activamente la inyección de agua hasta los años 90, antes de la prohibición. Aunque, por supuesto, es necesario comenzar a cambiar la relación de compresión al nivel de los motores de combustión interna modernos y luego pensar en inyectar una mezcla de agua y metanol.
  15. 0
    24 noviembre 2024 14: 43
    Los ingeniosos suecos intentaron crear algo similar en su famoso STRV 103B, en el que el motor diésel era responsable del modo de crucero y el motor de turbina de gas se conectaba cuando la situación lo requería. Resultó hermoso, pero ¿dónde está STRV ahora?

    En el Strv-103 se produjo una división de potencia fallida entre el diésel y la turbina. Como resultado, la turbina se ponía en marcha automáticamente con demasiada frecuencia. El diésel era Leyland y la turbina era Boeing. Es decir, fueron moldeados a partir de lo que era.
  16. 0
    24 noviembre 2024 15: 14
    Cita: IVZ
    Lea los Pavlov, volumen tres.
    Disculpe, pero ¿la opinión de Pavlov o de otra persona, incluso muy competente y autorizada, es la verdad última?


    Entonces no expresan una opinión, solo dieron una lista de varios trabajos de búsqueda en tanque turbina en diferentes años en diferentes oficinas de diseño.
  17. 0
    24 noviembre 2024 15: 16
    requiere colocar en el tanque, además del tanque de combustible, también un cilindro comprimido... La presión en el tanque de metano puede alcanzar los 250 bar.
    Un cilindro de metano normal con el que están equipados los coches. Creo que el propano servirá, entonces la presión en el cilindro es de 1,6 MPa.
  18. 0
    24 noviembre 2024 16: 18
    200 caballos en stock La serie lo tiene todo. Sólo necesita reemplazar la estación de monitoreo con una turbina.
    El motor de estos caballos falla, solo pasan a presurización.
    Pero parece que el límite es más allá. El CPG y el engranaje de distribución probablemente podrán hacer más y se podrá aumentar la rigidez del cárter, pero me temo que el cigüeñal con sus bielas principal y adicional ya no podrá soportarlo.
    1. 0
      24 noviembre 2024 21: 27
      200 caballos en stock La serie lo tiene todo.

      Si contamos desde el B-84 (840 hp), la última modificación con estación de monitoreo, entonces sí.
      Una persona inteligente me dijo que 1000 l. Con. - El techo para este diseño es el V12, pero estimó el límite para el V-6 en 900 hp. Con. por el abandono de las bielas arrastradas y en el caso de la introducción de un monobloque (cilindros y culatas).
      Supongo que 1130 CV. Con. - Esto ya es exagerado, como el postquemador.
      1. 0
        27 diciembre 2024 13: 58
        Según el pasaporte, parece que el 1130 tiene un recurso inferior al de 1,000 CV en casi un 20%
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0
          27 diciembre 2024 17: 16
          Para no ser infundado B-92 C2 y B-93
          1. 0
            27 diciembre 2024 19: 53
            Para no ser infundado B-92 C2 y B-93

            Incluso 1200, incluso 1000 horas son valores fantásticos. Todavía estoy dispuesto a creer en 700.
            1. 0
              27 diciembre 2024 21: 24
              Pero al menos aquí se puede ver claramente la disminución de recursos al acelerar, y aparentemente por eso también se está volviendo popular el T72m con motores de 1,000 CV. El precio tampoco parece estar mal.
    2. 0
      25 noviembre 2024 00: 27
      Cita: Grossvater
      Sólo necesita reemplazar la estación de monitoreo con una turbina.

      Mire la foto del título; la estación de monitoreo en el motor ya ha sido reemplazada por un TC.
  19. +1
    24 noviembre 2024 18: 37
    Cita: Scharnhorst
    ...y transmisión

    El tanque ya tiene una reserva de energía para una aceleración de emergencia: probablemente al menos 600 Ah en baterías cargadas, si se calcula por minuto: 36000 Ah. Supongamos que multiplicamos por 48 voltios y obtenemos 1728 kW por minuto. Si lo dividimos en doce ruedas fabricadas con un motor eléctrico incorporado basado en el principio de un monociclo, obtenemos al menos 100 kW en cada rueda. Aquí hay un aumento doble en la potencia del tanque, ¡pero por un momento! engañar

    Si el plomo se reemplaza por litio, la capacidad de dichas baterías aumentará 3 veces, será posible conducir un par de kilómetros exclusivamente con energía eléctrica y un tanque silencioso es algo terriblemente aterrador.
    1. 0
      24 noviembre 2024 21: 30
      Si el plomo se sustituye por litio, la capacidad de dichas baterías se triplicará y ya será posible recorrer un par de kilómetros únicamente con energía eléctrica.

      ¿Estás diciendo que puedes conducir 600 metros con baterías estándar?
      Bien bien
  20. 0
    24 noviembre 2024 21: 26
    Cita de: mad-max78
    rodillos de seguimiento

    Rodillos de seguimiento. ¡Apoyo!
    Y el momento del arpa lo transmiten las ruedas motrices.
    ¡Principal!
    1. 0
      24 noviembre 2024 21: 37
      Rodillos de seguimiento. ¡Apoyo!

      Ya ha habido propuestas para pistas de patinaje activas, no hay nada herético en ellas.
      Para condiciones de conducción ligeras.
  21. 0
    24 noviembre 2024 21: 34
    Postquemador del tanque que utiliza gas natural...
    Cualquier motor puede acelerarse reduciendo su vida útil dentro de su margen de seguridad, y el método de impulso temporal propuesto por los inventores es, de hecho, el más simple para el motor: aumenta la temperatura de los gases en el momento de la inflamación (y, en consecuencia, la presión en el cilindro) sin cambiar la masa de sustancias que pasan a través del motor, es decir, su distribución de gas.
    Es cierto que la sustancia para estimular no se eligió bien; es necesario tomar amoníaco, que es más fácil de almacenar.
  22. 0
    24 noviembre 2024 21: 42
    Cita de: ln_ln
    Supongo que 1130 CV. Con. - Esto ya es exagerado, como el postquemador.

    Obviamente no lo entiendes.
    El motor ya produce 200 yeguas más. Es solo que estos caballos van a impulsar el sobrealimentador. Si instala un turbocompresor en lugar de un compresor de accionamiento, la potencia en el eje será mayor en los mismos 200 caballos. Y este parece ser el límite.
    El artículo es en general muy extraño. Puede aumentar la potencia del cilindro simplemente aumentando la presión de sobrealimentación. Puede organizar la refrigeración por aceite de los pistones, puede hacer algo con el grupo cilindro-pistón.
    Repito, puedes aumentar la potencia sin metano. Fácilmente.
    Todo descansará sobre el grupo de manivela. Especialmente en el cojinete de la cabeza inferior de la biela trasera. Su diámetro no se puede aumentar de ningún modo. La geometría no lo permitirá.
    Y el cojinete principal de biela, que transmite fuerzas desde dos cilindros a la vez al cigüeñal, también quisiera agrandarlo.
    El B2 tiene un diseño ingenioso, pero si queremos un motor más potente, entonces tendremos que cambiar la geometría del cigüeñal.
    1. 0
      24 noviembre 2024 21: 53
      Obviamente no lo entiendes.

      ¿Qué no entiendo?
      B-84 con estación de monitorización - 840 l. s., V-92 con motor de turbina de gas - 1000 l. Con.
      Acabo de escribir esos 1130 hp. Con. Para el B-99, esto parece exagerado.
      El motor 470 se parece más a un diseño ingenioso: tiene un cárter de túnel y un rodillo principal.
    2. 0
      24 noviembre 2024 22: 03
      Obviamente no lo entiendes.

      (Continúa)

      El motor 470 se parece más a un diseño ingenioso: tiene un cárter de túnel, cojinetes principales de rodillos (como en el Barnaul TDP) y bielas cercanas (las centrales en el TDP son su punto débil).
      En Barnaul se estaba desarrollando la serie BMD (Barnaul modular diesel) de dimensiones B-2 (15/18); una línea especial, denominada 8, suponía 150 CV; Con. por cilindro
    3. 0
      25 noviembre 2024 14: 19
      Tanto el sobrealimentador como la turbina: todo consume energía, pero sin sobrealimentar 500 caballos y con sobrealimentar 1000, ¡y esto tiene en cuenta las 200 fuerzas que consume el propulsor!
  23. 0
    24 noviembre 2024 21: 45
    Cita de: ln_ln
    Rodillos de seguimiento. ¡Apoyo!

    Ya ha habido propuestas para pistas de patinaje activas, no hay nada herético en ellas.
    Para condiciones de conducción ligeras.

    La palabra clave es "pulmones". En realidad, se trata de una corona de rueda motriz extraíble, un artículo consumible. Las ruedas lisas patinarán. Todo ha sido probado hace mucho tiempo, incluso en vehículos semioruga. Los intentos de simplemente colocar la cinta en un carro biaxial terminaron en un completo fracaso precisamente por el deslizamiento.
    1. 0
      25 noviembre 2024 03: 53
      Además del deslizamiento, existe el problema de girar los equilibradores mediante el par reactivo. Para combatir esto, se instalaron propulsores a reacción en el Lunokhod.
      Pero en condiciones de poca luz no todo es tan triste y los rodillos activos reducen las pérdidas de potencia en el chasis.
  24. +2
    24 noviembre 2024 21: 52
    En general, ¿por qué adivinar si puedes abrir el libro: Zubov, "Motores de tanque" en 2 partes? Moscú 1991.
    En los años cincuenta se desarrollaron muchos motores muy interesantes para tanques pesados ​​prometedores. Desafortunadamente, cuando Nikita Sergeich arruinó el desarrollo de la construcción de tanques pesados, también arruinó el diseño de nuevos motores.
    Coge un libro, lee y disfruta.
  25. 0
    24 noviembre 2024 21: 54
    Cita de: ln_ln
    V-92 con motor de turbina de gas - 1000 l. Con.

    Siempre pensé que allí también había una estación de monitoreo. Si es una turbina, entonces sí, tienes razón. Ahora intentaré buscar información.
  26. +1
    24 noviembre 2024 21: 57
    Cita de: ln_ln
    Obviamente no lo entiendes.

    ¿Qué no entiendo?
    B-84 con estación de monitorización - 840 l. s., V-92 con motor de turbina de gas - 1000 l. Con.
    Acabo de escribir esos 1130 hp. Con. Para el B-99, esto parece exagerado.
    El motor 470 se parece más a un diseño ingenioso: tiene un cárter de túnel y un rodillo principal.

    Miré
    Si, tienes razón, gracias por la nota. Eso significa todo. No hay ningún otro lugar adonde ir. Probablemente, puedas exprimir un poco más a expensas del recurso.
  27. 0
    24 noviembre 2024 22: 00
    Cita de: ln_ln
    Hay una carcasa de túnel, ejes principales de rodillos.

    Un cárter de túnel puede ser una buena idea, pero los rodamientos de un motor de tanque son muy cuestionables. Sin embargo, los cojinetes deslizantes absorben mejor las cargas de choque.
  28. 0
    24 noviembre 2024 22: 07
    Cita de: ln_ln
    y bielas cercanas (las centrales del TDP son su punto débil).

    El motor es más largo. Se adoptó el esquema de aviación de la serie B para reducir la longitud. Las bielas centrales parecen permitir el uso de cojinetes de un tamaño decente, por otro lado, el régimen térmico allí debería ser "no te preocupes" y, nuevamente, las condiciones desiguales de suministro de petróleo.
    No importa cómo saltes, uno de los rodamientos será primo segundo.
    1. +1
      24 noviembre 2024 22: 24
      El motor es más largo.

      De nada. Los rodillos principales de gran diámetro te permiten ahorrar tamaño en las mejillas.
      En el caso de las bielas centrales, sólo la biela de la horquilla tiene un rodamiento decente, mientras que la del medio no lo tiene (tanto en longitud como en velocidad de deslizamiento, que pasa por cero, lo que altera el régimen de lubricación hidrodinámica). Al mismo tiempo, la horquilla se sobrecarga con tensiones de flexión.
  29. 0
    24 noviembre 2024 23: 10
    Cita de: ln_ln
    Los rodillos principales de gran diámetro ahorran tamaño

    ¿Alineación de la mejilla del cigüeñal con el muñón principal? ¿Qué tal Maybach? Entonces si.
    1. 0
      25 noviembre 2024 00: 27
      ¿Qué tal Maybach?

      Sí, Maybach fue probablemente el primero. Pero las bielas centrales también son su hallazgo (con un signo menos).
      Los ejes principales de rodillos de gran diámetro acoplados con bielas adyacentes son, por ejemplo, YaMZ-240.
    2. 0
      25 noviembre 2024 00: 37
      Cita: Grossvater
      Cita de: ln_ln
      Los rodillos principales de gran diámetro ahorran tamaño

      ¿Alineación de la mejilla del cigüeñal con el muñón principal? ¿Qué tal Maybach? Entonces si.

      Como YaMZ 240.
      1. 0
        25 noviembre 2024 01: 31
        Como YaMZ 240.

        Por cierto, el YaMZ-240 se produce desde 1962.
        En Maybach/MTU continuaron jugueteando con las bielas centrales mucho más tarde.
      2. 0
        25 noviembre 2024 04: 09
        Cigüeñal YaMZ-240. Parece prefabricado.
  30. 0
    25 noviembre 2024 04: 03
    Para algunos, hagan lo que hagan, ¡lo principal no es la turbina! riendo
  31. 0
    25 noviembre 2024 04: 06
    Los ingeniosos suecos intentaron crear algo similar en su famoso STRV 103B, en el que el motor diésel era responsable del modo de crucero y el motor de turbina de gas se conectaba cuando la situación lo requería. Resultó hermoso, pero ¿dónde está STRV ahora?
    En el mismo lugar que todos los cañones autopropulsados ​​​​antitanques con cañón montado en casamata. Y el motor de turbina de gas no tiene absolutamente nada que ver con eso.
  32. 0
    25 noviembre 2024 07: 24
    Cita de: ln_ln
    Si el plomo se sustituye por litio, la capacidad de dichas baterías se triplicará y ya será posible recorrer un par de kilómetros únicamente con energía eléctrica.

    ¿Estás diciendo que puedes conducir 600 metros con baterías estándar?
    Bien bien

    Escribí en ruso para reemplazar el plomo con litio, ¿las baterías de litio son estándar?
    1. 0
      25 noviembre 2024 12: 50
      Escribí en ruso para reemplazar el plomo con litio, ¿las baterías de litio son estándar?

      Usted afirmó que con una capacidad de litio triplicada en comparación con la del plomo, se puede conducir un tanque principal durante 2 kilómetros.
      Les ofrecí un experimento sencillo: conducir con una correa estándar tres veces menos: 600 m.
      No creo que puedas llegar ni a los 60 metros.
  33. 0
    25 noviembre 2024 09: 50
    El problema de los tanques rusos: la velocidad de marcha atrás del T-90 y del T-72 es de 4,5 km/h. Leopardo-30 km/h. ¿¿¿Pregunta???
  34. 0
    25 noviembre 2024 12: 17
    Cita: Rooivalk
    El problema de los tanques rusos: la velocidad de marcha atrás del T-90 y del T-72 es de 4,5 km/h. Leopardo-30 km/h. ¿¿¿Pregunta???


    Y esto ya es irracional.
    Hasta el punto de reírse, incluso aquí, de la tecnología occidental, que tiene la misma cantidad de marchas atrás que de avance.
    De hecho, a finales de los años 55 se creó una caja de bloques con GMP para modernizar el T-50, ¡Karl!
    Para un motor de cohete se diseñó una transmisión automática con un convertidor de par separado para la marcha atrás. ¡¡286 en 1959, Karl!!
    En cuanto a las transmisiones hidrostáticas, diré una cosa censurada: "Hydrohod" de NAMI.
    1. 0
      25 noviembre 2024 12: 56
      Para un motor de cohete se diseñó una transmisión automática con un convertidor de par separado para la marcha atrás. ¡¡286 en 1959, Karl!!

      Los alemanes fabricaron una transmisión con 3 convertidores de par en 1939.
      ¡Por Karl, Karl!
      (broma)
  35. +1
    25 noviembre 2024 14: 06
    solo necesita diseñar un motor nuevo, diésel, moderno, en camiones los motores de 6 a 9 litros desarrollan más de 600 caballos de fuerza, ¿qué le impide duplicar el volumen y la potencia? ¡casi nada! sólo la ausencia de una escuela de diseño
    1. 0
      25 noviembre 2024 14: 32
      Cita: Realista
      solo necesita diseñar un motor nuevo, diésel, moderno, en camiones los motores de 6 a 9 litros desarrollan más de 600 caballos de fuerza, ¿qué le impide duplicar el volumen y la potencia? ¡casi nada! sólo la ausencia de una escuela de diseño
      La línea de tanques de los motores V-2 tiene una cilindrada de 39 litros (con un peso del motor de 1020 kg)
      1. 0
        26 noviembre 2024 09: 30
        Conozco el diseño y las principales características del motor V-2, vi con mis propios ojos el motor M-400 en cohetes y meteoritos, y estoy hablando de la necesidad de diseñar un nuevo motor.
    2. 0
      25 noviembre 2024 21: 59
      La exigencia de múltiples combustibles, con todo lo que ello implica, es un obstáculo. Como beneficio adicional, carecemos de ECU y inyectores de combustible confiables.
      Además, el sistema de refrigeración tiene capacidades limitadas. Nuestros tanques ni siquiera tienen intercooler.

      Desafortunadamente, la ruta civil no es adecuada debido a su denso diseño y requisitos de confiabilidad.
      1. 0
        18 diciembre 2024 11: 11
        ¡Un motor diésel turboalimentado moderno sin intercooler es un crimen!
        1. 0
          27 diciembre 2024 20: 03
          ¡Un motor diésel turboalimentado moderno sin intercooler es un crimen!

          ¡Esto es peor que un crimen, es un error!
          1. 0
            28 diciembre 2024 12: 13
            Bueno, yo sigo teniendo mi propia opinión, pero la tuya también tiene derecho a serlo.
  36. 0
    26 noviembre 2024 10: 16
    Cita: Old_war
    Desafortunadamente, la ruta civil no es adecuada debido a su denso diseño y requisitos de confiabilidad.

    Probablemente valga la pena agregar un tipo diferente de carga al motor. Al menos cuando lo despiden. Aunque sea de forma tortuosa, al final una buena parte de la energía de retroceso es extinguida por el diseño del motor.
  37. 0
    13 diciembre 2024 12: 55
    Cita: cortador de pernos
    Los alemanes utilizaron la inyección de óxido nitroso en la aviación, más conocida como ha-ha gerat.

    Los motores diésel eran algo muy raro en la aviación alemana durante la guerra. Todos los aditivos se utilizaron para motores de gasolina. El óxido nitroso aumentó la velocidad del motor. También inyectó una mezcla de agua y metanol para reemplazar los aditivos reductores de octanaje.
  38. 0
    18 diciembre 2024 11: 09
    El poder calorífico del combustible diesel en la mayoría de los casos se determina en el rango de 39 a 200 kJ/kg, dependiendo de las características del aceite utilizado en la producción.
    a El poder calorífico inferior del metano es 35,83 MJ/m³ o 8558 kcal/m³. 1

    Poder calorífico superior del metano (QB) - 39820 kJ/m³, 9510
    es decir, el calor de combustión del metano es algo menor que el calor de combustión del combustible diesel, y entonces ¿por qué cercar el jardín? ¡Aumentar la presión de sobrealimentación y configurar correctamente el equipo de combustible dará más efecto!
    1. 0
      24 января 2025 22: 07
      ¿Cuál crees que es el calor de combustión del vapor de agua? No arde ¿verdad? Pero aumenta la presión en el cilindro durante la inyección de combustible, así como el par. Sus estimaciones del poder calorífico son muy inexactas y no tienen relación con la potencia específica del motor diésel.
      1. 0
        26 января 2025 21: 13
        estás equivocado El calor de la combustión afecta mucho la potencia.
  39. 0
    27 diciembre 2024 12: 21
    El nuevo V12 era necesario en la URSS, pero teníamos todas las etapas excepto la aceptación, desde el bóxer hasta el motor de turbina de gas y el X, y ahora también el posquemador con un motor eléctrico, sí.
    Sí, incluso en el BMP hay un motor plano extraño, para subir al BMP desde arriba con la letra zyu y crear una rampa en el BMP, en teoría, se necesita un motor nuevo nuevamente.

    Aparentemente, todos estos problemas se deben a las configuraciones extrañas y ultracompactas de los tanques, que fueron trasladados al Armata, que no es nada pequeño, pero que también está apretado por el diseño debido a la torreta deshabitada.

    Aquí dice que es de la década de 1970, y me parece que nuestros problemas son que todas estas ideas provienen de la antigüedad y hace tiempo que se necesita un nuevo enfoque para un nuevo tanque y un nuevo motor, y no la misma X de la Década de 1970.
  40. 0
    19 archivo 2025 16: 34
    ¿Por qué el motor del tanque alcanzó su límite de potencia y no se puede aumentar? Poder. Y ya no se crea ni un solo motor desde cero. a menos que se trate de un tipo de motor fundamentalmente nuevo.