UAV estratosféricos rusos La-251/252: la “cigüeña” que nos perdimos

101
UAV estratosféricos rusos La-251/252: la “cigüeña” que nos perdimos

En el material del 24 de noviembre de 2024 UAV estratosféricos - pseudosatélites: nuevos horizontes para el reconocimiento a gran altitud Hablamos de las perspectivas de desarrollo de esta área de vehículos aéreos no tripulados (UAV), así como de aquellos prototipos que se están desarrollando en el exterior.

En Rusia, todo es mucho más triste: el número de proyectos de vehículos aéreos no tripulados estratosféricos es mucho menor y su escala es inferior a los que se están implementando en los países de Occidente y ahora de Oriente.



Existe la sensación de que con el paso de los años el tema de los vehículos aéreos no tripulados estratosféricos en Rusia no hace más que empeorar. Por supuesto, se puede suponer que los mejores desarrollos ya están clasificados y están a punto de estallar, pero el autor no es muy optimista.

Por lo tanto, consideraremos los proyectos de vehículos aéreos no tripulados estratosféricos nacionales en orden cronológico inverso.

2019


En 2019, el Instituto Central Aerohidrodinámico (TsAGI) experimentó con un modelo de demostración a gran escala de un UAV estratosférico, fabricado en escala 1:6, que se probó en el túnel de viento de baja velocidad del instituto.

Se espera que el prometedor UAV estratosférico utilice baterías solares de película delgada; el vuelo nocturno funcionará con baterías recargables durante 10 a 12 horas. La carga objetivo se considera repetidores de comunicaciones, equipos de fotografía y vídeo, así como equipos meteorológicos.


Imagen de TsAGI

El diseño aerodinámico del UAV prevé la colocación de hélices en los extremos del ala, lo que debería proporcionar un menor consumo de energía en comparación con otras opciones de disposición.

Según el jefe del departamento de aerodinámica de aviones y cohetes TsAGI Alexander Kornushenko, hoy la evaluación de las características de rendimiento de vuelo (FTC) del demostrador es preliminar: parámetros como el tipo de motores, la eficiencia energética de las baterías y las baterías solares, así como el peso de la estructura pueden variar con el desarrollo posterior. .

No hay más información sobre este UAV estratosférico y las perspectivas de su desarrollo.

2018


En 2018, el decano de la facultad “Aviación "equipamiento" del Instituto de Aviación de Moscú (MAI), Alexander Efremov informó sobre las primeras pruebas de vuelo de un prototipo de UAV estratosférico desarrollado para la Corporación Irkut. Un prototipo que pesa hasta 25 kg y una envergadura de más de 5 metros fue probado sin paneles solares y ya ha sido fabricado conjuntamente con el Instituto Central Aerohidrodinámico (TsAGI).

No apareció más información sobre él en la prensa abierta.

2017


El sitio web de la Fundación para la Investigación Avanzada (APF) contiene información sobre el desarrollo de un prototipo de vehículo aéreo no tripulado estratosférico "Sova".


UAV "búho"

Como parte del trabajo realizado, se construyó un prototipo con una envergadura de 9,5 metros, alimentado por paneles solares, y se logró una duración de vuelo de 50 horas a altitudes de hasta 8 kilómetros. El Búho usaba un ala flexible que, bajo la influencia de las turbulencias, debía doblarse y luego volver a su estado original sin colapsar.

Las dimensiones del primer prototipo correspondían a 1/3 del UAV estratosférico final previsto, de larga duración y con una envergadura de unos 28 metros.

El segundo prototipo, un laboratorio volador con una envergadura de 28 metros, se estrelló durante las pruebas en 2018 y alcanzó una altitud máxima de vuelo de 19 kilómetros. Se suponía que el segundo prototipo podría volar sin escalas durante 30 días a una altitud de unos 20 kilómetros.


Características técnicas estimadas del UAV estratosférico "Sova":
- envergadura – 28,5 m;
- altitud de vuelo – unos 20 kilómetros;
- peso máximo de despegue – 100 kilogramos;
- velocidad de vuelo de crucero: 150 kilómetros por hora;
- velocidad máxima de vuelo: 210 kilómetros por hora;
- tipo de motor de avión: eléctrico;

Al parecer, tras el accidente del segundo prototipo, el proyecto quedó cerrado.

¿Eso es todo?

2013 - 2016


No, allá por 2013, la ONG lleva su nombre. S.A. Lavochkin desarrolló y probó el satélite atmosférico de duración ultralarga La-251 “Aist”, que utiliza energía solar para volar.

El La-251 experimental fue creado como parte de un proyecto de investigación que comenzó en 2012 y fue fabricado en sólo 9 meses. Durante las pruebas, la duración del vuelo más larga fue de 72 horas; en total se realizaron tres vuelos.

El planeador La-251 incluía un ala recta de gran envergadura (15 m) y una cola de doble brazo, su planta de energía incluía cuatro motores eléctricos con hélices de tracción. Las baterías, recargadas con paneles solares, podrían almacenar 7 kilovatios-hora de electricidad y garantizar el despegue y el vuelo en condiciones de poca luz.

El peso de despegue del La-251 era de 150 kilogramos, de los cuales un tercio se debía a la estructura del fuselaje, un tercio a la batería solar y un tercio a las baterías. El peso de la carga útil era de sólo 1 kilogramo. El dron La-251 alcanzó una altitud de trabajo de unos 10 km el segundo día después del despegue; la velocidad de vuelo de crucero fue de 35 kilómetros por hora.


Vuelo satelital atmosférico de larga duración del UAV La-251 “Aist”

Se suponía que en 2017 la ONG lleva su nombre. S.A. Lavochkina recibirá especificaciones técnicas (TOR) y financiación para el desarrollo y producción de un UAV estratosférico más grande La-252 (en este momento el FPI ya estaba trabajando en el ya mencionado “Búho”).

Se suponía que el La-252 en construcción era casi una vez y media más grande que el La-251, y la misma cantidad de veces más liviano, gracias a las nuevas fotocélulas con una eficiencia de alrededor del 24% de la empresa Telecom-STV de Zelenograd. (por cierto, esta empresa está "viva" y funciona hasta el día de hoy, al menos su sitio web funciona).


El peso de despegue del UAV La-252 debía ser de 116 kilogramos, con una envergadura de hasta 23 metros y una carga útil de hasta 25 kilogramos. Se suponía que debía mantenerse en el aire mediante una central eléctrica compuesta por dos motores eléctricos con una potencia total de 2,4 kilovatios.

Según el desarrollador, se suponía que el La-252 sería capaz de permanecer continuamente en el aire durante hasta 5 años (!) en altitudes de 18 a 25 kilómetros, moviéndose a una velocidad de crucero de 30 kilómetros por hora. El principal limitante de la duración del vuelo fue la duración de las baterías del UAV; en la primera etapa se planeó lograr un vuelo autónomo de 100 días.

Se consideró la posibilidad de adaptar muestras existentes de equipos de reconocimiento óptico y radar, instalar equipos de comunicación y retransmisión, control por canal de radio directo y vía satélite para el UAV Aist.

Hallazgos


La situación con los vehículos aéreos no tripulados estratosféricos rusos parece triste, parece que cuanto más avanza, peor se pone. La Fundación para la Investigación Avanzada ha reducido sus proyectos, en TsAGI se están produciendo algunos modelos, pero ¿cuándo habrá un resultado real: la producción de un producto en serie?

Pero el mismo UAV "Stork", aparentemente, era un desarrollo bastante avanzado, pero por alguna razón fue cancelado sin ninguna continuación...

Ahora recordemos cómo los motores eléctricos y las baterías han progresado en los últimos 5 a 10 años gracias a los vehículos eléctricos, y cómo la eficiencia de los paneles solares aumenta constantemente. Los materiales compuestos son cada vez más ligeros y resistentes, y la necesidad de una producción independiente en Rusia de grandes piezas compuestas para aviones de pasajeros después de la introducción de las sanciones nos permite esperar avances en esta dirección.

Se puede suponer que el UAV Stork La-252, si está equipado con las baterías, motores eléctricos y paneles solares más modernos disponibles en el mercado, podría mostrar resultados más que excelentes.

Ahora estos vehículos podrían "flotar" sobre la línea de contacto de combate (LCC) en Ucrania, proporcionando a nuestros combatientes comunicaciones a través de repetidores, así como los datos de inteligencia necesarios para el funcionamiento de los contornos de reconocimiento y ataque.

Y estas máquinas también serían útiles en Siria, al rastrear en tiempo real las acciones de militantes que simplemente no tienen la capacidad técnica para derribar aviones a una altitud de unos 20 kilómetros.

Bueno, por ahora todo esto sigue siendo una fantasía para nosotros.

Había todos los requisitos previos para que Rusia estuviera entre los líderes en el campo de los vehículos aéreos no tripulados estratosféricos en muchos sentidos, ya se ha perdido tiempo, pero todavía hay esperanza: tal vez sea hora de "quitar el polvo" de los viejos desarrollos y recuperarlos; ¿A producirlos en masa?
101 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +14
    4 diciembre 2024 05: 20
    ¿Quizás es hora de "quitar el polvo" de los viejos desarrollos y llevarlos a la producción en masa?
    Bueno, nuestros funcionarios creen que esta no es una forma de ahorrar dinero y, por lo tanto,
    todo esto sigue siendo una fantasía para nosotros
    1. +5
      4 diciembre 2024 06: 23
      Vaya, los funcionarios votaron en contra, ¡así que tengo razón! hi
      1. +8
        4 diciembre 2024 06: 50
        Cita: buena
        Vaya, los funcionarios votaron en contra, ¡así que tengo razón!
        Usted es un usuario de este sitio desde hace mucho tiempo y ya es hora de, disculpe, atacar a estos votantes negativos. guiño
        1. +14
          4 diciembre 2024 13: 13
          Las Fuerzas Armadas rusas están siendo empujadas deliberadamente a la Edad de Piedra. Las armas nucleares no resuelven problemas tácticos y sirven sólo como escudo y ataque de represalia. Por qué las Fuerzas Armadas rusas están atrasadas en términos de llevar a cabo la Guerra Moderna. Los medios modernos de reconocimiento y designación de objetivos en tiempo real, que deberían haber estado disponibles hace mucho tiempo y que funcionan constantemente, están completamente ausentes.
          No contamos con sistemas de reconocimiento y transmisión de información satelital con alta resolución y alta velocidad de transmisión de información.
          No contamos con aviones de reconocimiento para monitorear áreas posicionales en tiempo real, tanto en tierra como en el aire, de manera constante y en tiempo real. No disponemos de vehículos aéreos no tripulados de largo y medio alcance para reconocimiento y designación de objetivos en tiempo real con canales de comunicación por satélite y transmisión de información.
          No disponemos de radares terrestres ni de otro tipo, y no sólo de ellos, para controlar la situación en tierra y en el mar a largas distancias y en tiempo real.
          Incluso a nivel táctico, no tenemos sistemas de combate que funcionen constantemente en tiempo real para monitorear, detectar y destruir al enemigo cuando avanza a una distancia considerable, lo que debería ser parte habitual de las unidades y unidades en guerra...
          Nuestros líderes en todos los niveles ignoran por completo las disposiciones de la Doctrina Militar de 2014, donde finalmente se establecieron claramente estas tareas hace 10 años... Y este artículo es otro ejemplo...
          1. +2
            4 diciembre 2024 15: 44
            Yo añadiría la necesidad de disponer de un sistema de comunicación fiable, muy seguro y de alta velocidad. Quienes entiendan mejor esto, corríjanme si me equivoco.
            En mi opinión, la falta de dicha conexión es un inconveniente más grave que la falta de un UAV.
            Desde hace mucho tiempo (desde la aparición de la sexta potencia nuclear en el club) las armas nucleares no han sido ningún tipo de escudo. La “fuerza” de este llamado escudo es directamente proporcional al miedo del enemigo a utilizar primero las armas nucleares (miedo a recibir un ataque de represalia) o, si el enemigo es una potencia no nuclear, al miedo a sufrir daños por el uso. de armas nucleares en su territorio. Mientras la “ventana de connotaciones nucleares” esté bien cerrada, las armas nucleares son sólo un arma de intimidación o disuasión (según el contexto).
          2. 0
            7 diciembre 2024 10: 18
            No tenemos a nadie que pueda contarle esto a Putin directamente. Muy simple e inteligible.
      2. +3
        4 diciembre 2024 14: 58
        Cita: buena
        Vaya, los funcionarios votaron en contra, ¡así que tengo razón!

        Cuando escribes sobre los funcionarios judíos en el poder, ellos son los que están en desventaja. Probado muchas veces.
        1. +6
          4 diciembre 2024 18: 30
          Sí, están en todas partes y en todas partes. No estaría de más desempolvar no sólo los viejos acontecimientos, sino también la Duma. Los masones judíos sólo interfieren
    2. +1
      4 diciembre 2024 10: 42
      Cita: buena
      ¿Quizás es hora de "quitar el polvo" de los viejos desarrollos y llevarlos a la producción en masa?

      Este dispositivo se desinflará. Las pruebas han demostrado que en esta etapa del desarrollo técnico
      Presunto Características técnicas del UAV estratosférico "Sova":
      - altitud de vuelo – unos 20 kilómetros;
      - velocidad de vuelo de crucero: 150 kilómetros por hora;
      - velocidad máxima de vuelo: 210 kilómetros por hora;

      Estos indicadores no son prometedores para el uso del dispositivo con fines militares.
      "era suave sobre el papel, pero se olvidaron de los barrancos"
      El trabajo está destinado a pilotos y pronosticadores meteorológicos del AMSG. Presenta a los lectores elementos como temperatura, viento, nubosidad, irregularidades y formación de hielo en relación con vuelos a altitudes de 9 a 12 km
      más abajo en el artículo con la encantadora mención de la “estratosfera”
      La capa de transición entre la troposfera y la estratosfera se llama tropopausa. El límite inferior de esta capa está por encima del polo polar.
      En las regiones se encuentra en promedio a una altitud de 8 km, en latitudes templadas, a una altitud de 10 km, en los trópicos, a unos 17 km.


      A una altitud de unos 9 km, la velocidad del viento alcanza tal valor que se le llama “corriente en chorro”.
      La velocidad de tal flujo alcanza los 200-400 km por hora.
      Las corrientes en chorro de la Tierra son bandas de viento rápidas y estrechas en lo alto de la atmósfera.
      Los vientos en chorro más rápidos soplan de oeste a este y ocurren en la troposfera superior, entre 10 y 12 km sobre la superficie de la Tierra.
      - de la revista de televisión “Quiero saberlo todo” riendo
      Cuelga repetidores o equipos de reconocimiento y el dispositivo “se lleva el viento como polvo”. Y te quedaste sin comunicación e inteligencia...
      Este no es el banal "clima no volador" de las capas inferiores de la atmósfera.
      Cita: buena
      Bueno, no puedes ganar dinero con esto.

      Así que no dieron ninguna razón para recortar el presupuesto: lo cerraron.
      1. +6
        4 diciembre 2024 17: 57
        Cita: Serg Koma
        Estos indicadores no son prometedores para el uso del dispositivo con fines militares.

        La altitud de vuelo planificada del dispositivo está por encima de la tropopausa, cuyo espesor es pequeño: 2-3 km, y la velocidad de las corrientes en chorro rara vez supera los 30 m/s. La razón de la lentitud del trabajo sobre este tema me parece diferente. Con un peso del dispositivo de 150 kg, 50 kg eran baterías con una reserva de energía de 7 kWh. Esto equivale a 140 Wh/kg, lo que corresponde a baterías de zinc-plata, que tienen una vida útil corta, son caras y poco fiables. No teníamos ni tenemos baterías de iones de litio con una energía de hasta 300 Wh/kg, sobre todo porque aquí no necesitamos bienes de consumo chinos, sino baterías con buen rendimiento a bajas temperaturas. No todo va bien aquí con las baterías solares de película de alta eficiencia, resistencia a los rayos UV y materiales compuestos (recordemos por qué se ralentizó el programa Sukhoi-Suparjet Entonces vemos un problema sistémico: mataron a la ciencia durante 30 años, ahora lo están haciendo). organizar pueblos Potemkin con simposios y conferencias, pero las escuelas científicas no pueden restaurarse ni siquiera invirtiendo una cantidad sustancial de dinero para otro doctorado. leíste: tonterías, que en la época soviética habrían sido pisoteadas con una escoba sucia incluso desde la defensa de un diploma. Y decir eso, si Rogozin con su Instituto de Marxismo-Leninismo se convirtió en Doctor en Ciencias TÉCNICAS, entonces algo está claro. mal tanto con la RAS como con la Comisión Superior de Certificación y con el Ministerio de Ciencia y Educación.
        1. 0
          4 diciembre 2024 20: 51
          Cita: astepanov
          Leíste otra tesis doctoral: una tontería que en la época soviética habría sido pisoteada con una escoba sucia incluso después de defender tu diploma.
          bebidas
          Cita: astepanov
          Entonces vemos un problema sistémico: la ciencia ha sido asesinada durante 30 años.
        2. 0
          7 diciembre 2024 10: 23
          Pero es una pena lo de las películas: empezaron a desarrollarlas en los años 80 y todavía hay problemas. Sólo una bofetada en la cara. Es hora de poner a todos los involucrados contra la pared.
      2. 0
        7 diciembre 2024 10: 20
        ¡Qué miedo da vivir! Todo el mundo tiene miedo.
    3. GGV
      +3
      4 diciembre 2024 11: 30
      ¿Y por qué sólo los funcionarios, e incluso "nuestros", recortan tanto, si no más? Recientemente encontré un video: chalecos antibalas (a la venta) hasta 2022. ¡Y ahora la diferencia es 15 veces, ahí es donde bebí y no tengo conciencia alguna!
  2. +4
    4 diciembre 2024 05: 47
    Ahora estos vehículos podrían "flotar" sobre la línea de contacto de combate (LCC) en Ucrania, proporcionando a nuestros combatientes comunicaciones a través de repetidores.

    Anteriormente, algo así se llamaba "Manilovschina", pero ahora ha llegado el momento de llamarlo "Mitrofanovschina".
    1. +5
      4 diciembre 2024 06: 00
      Cita: Amateur
      Ahora estos vehículos podrían "flotar" sobre la línea de contacto de combate (LCC) en Ucrania, proporcionando a nuestros combatientes comunicaciones a través de repetidores.

      Anteriormente, algo así se llamaba "Manilovschina", pero ahora ha llegado el momento de llamarlo "Mitrofanovschina".

      Aquellos. ¿Cree que el ejército ruso no necesita aviones estratosféricos? Bueno, gente como tú, sólo que en la cima, también lo pensaba, hace unos años...
      1. +4
        4 diciembre 2024 06: 06
        gente como tu

        La gente como yo alguna vez hizo muchas cosas reales, y no las tonterías técnicas que anuncia el autor. Para poder utilizar cualquier “basura” como repetidor, debe tener una fuente de electricidad de potencia decente, que no se puede obtener fácilmente de los paneles de las alas.
        1. +1
          4 diciembre 2024 06: 17
          Cita: Amateur
          La gente como yo alguna vez hizo muchas cosas reales, y no las tonterías técnicas que anuncia el autor.

          Papá. Lo vemos con las comunicaciones en el ejército.

          Cita: Amateur
          Para poder utilizar cualquier “basura” como repetidor, debe tener una fuente de electricidad de potencia decente, que no se puede obtener fácilmente de los paneles de las alas.
          Los modelos experimentales ya tenían una potencia decente:
          Las baterías, recargadas con paneles solares, podrían almacenar 7 kilovatios-hora de electricidad y garantizar el despegue y el vuelo en condiciones de poca luz.
          bEso es Había suficiente energía para el despegue, pero el vuelo horizontal requiere de dos a tres veces menos energía. ¿Continuar más?
          1. +7
            4 diciembre 2024 08: 19
            Por desgracia, el aficionado tiene razón. Un repetidor multicanal 24 horas al día, 7 días a la semana con un alcance de señal fiable de al menos 50 km supone mucha energía. Mucho más de lo que necesitan los motores. Especialmente para que el canal sea estable en condiciones de interferencia, lo cual es importante para los militares.
            Posibilidad de reconocimiento, óptica y RTR. Y el repetidor debe contarse muy de cerca.
            1. -3
              4 diciembre 2024 09: 19
              Cita: garri-lin
              Por desgracia, el aficionado tiene razón. Un repetidor multicanal 24 horas al día, 7 días a la semana con un alcance de señal fiable de al menos 50 km supone mucha energía. Mucho más de lo que necesitan los motores. Especialmente para que el canal sea estable en condiciones de interferencia, lo cual es importante para los militares.

              Soy un lego en el negocio de la radio, por supuesto, pero estoy absolutamente seguro de que estamos hablando de cientos de vatios de consumo de energía. Porque el reter cuelga en el aire a 20 km del suelo y, en consecuencia, el terreno no es un obstáculo aquí.
              https://радиосеть.рф/catalog/retranslyatory_repitery/motorola_retranslyator/7427/
              Motorola retro.
              Consumo actual
              (en modo de transmisión a 60 W), 24 V 8,6 A (típ.) 8,2 A (típ.) aproximadamente 200 vatios...
              Y la estratosfera funciona con kilovatios...
              1. +3
                4 diciembre 2024 12: 49
                Soy un lego en el negocio de la radio... Y el operador de la estratosfera opera con kilovatios...

                Por cada metro cuadrado del sol viene 1367 vatios de energía (constante solar). Unos 1020 vatios (en el ecuador) alcanzan la tierra a través de la atmósfera. Si tenemos una eficiencia de celda solar del 16%, entonces, desde un metro cuadrado, podemos obtener como máximo 163,2 vatios de electricidad.
                (https://habr.com/ru/articles/158875/)

                Puedes calcular la superficie tú mismo.
                1. 0
                  5 diciembre 2024 03: 14
                  Cita: Amateur
                  Puedes calcular la superficie tú mismo.


                  El planeador La-251 tenía un ala recta de gran envergadura (15 m)... ...Las baterías recargadas con paneles solares podían almacenar electricidad por una cantidad de 7 kilovatios-hora

                  El peso de despegue del UAV La-252 debía ser de 116 kilogramos, con una envergadura de hasta 23 metros... gracias a las nuevas fotocélulas con una eficiencia de aproximadamente el 24%

                  El ancho del ala del primero es de al menos 1,5 m, incluso teniendo en cuenta los marcos es de al menos 15 mXNUMX. superficie efectiva. Demasiado vago para contar más
              2. 0
                4 diciembre 2024 18: 41
                200 vatios para 12 horas de oscuridad. ¿Cuánto cuesta este?
                1. 0
                  5 diciembre 2024 03: 39
                  Cita: garri-lin
                  200 vatios para 12 horas de oscuridad. ¿Cuánto cuesta este?

                  No lo sé. Pero 7 kW/h (para el modelo experimental de 2012) son suficientes para 200 vatios durante 1,5 horas (según la calculadora). Pero el hecho es que 200 vatios son en carga máxima, y ​​por la noche el tipo de cambio será claramente menor, con una capacidad de batería claramente mayor. Aunque por supuesto los motores pasarán factura, este coste se puede minimizar perdiendo altitud, lo cual es una práctica habitual.
                  1. 0
                    5 diciembre 2024 08: 53
                    El equipo militar debe ser lo más eficiente posible 25/8.
                    Así que por la noche también hace falta darlo todo. No niego las capacidades del dispositivo expresado en el texto. Sólo quiero decir que la relación calidad-precio está claramente en duda. La fuente de alimentación es pequeña.
                    1. 0
                      5 diciembre 2024 09: 56
                      Cita: garri-lin
                      El equipo militar debe ser lo más eficiente posible 25/8. Así que por la noche también hace falta darlo todo.

                      La gente está luchando, no pueden luchar las 24 horas del día. Este tipo de retro es bueno para radios de baja y media potencia: infantería, vehículos de combate de infantería, tanques. Al final, puedes elevar los aviones en aviones regulares por la noche si realmente te apetece.

                      Cita: garri-lin
                      Sólo quiero decir que la relación precio-efectividad está claramente en duda.
                      ¿Teniendo en cuenta estar muchos días en el aire sin desperdiciar queroseno?
                      Cita: garri-lin
                      La fuente de alimentación es pequeña.
                      En cualquier caso, durante el día es suficiente.
                      1. 0
                        6 diciembre 2024 08: 31
                        Eres una persona ingenua. Sólo para lograr el éxito en los asuntos militares, es necesario superar sus propias capacidades. Haz lo imposible. Y la tecnología debe estar a la altura.
                        Ahorramos queroseno. ¿La duración de la batería es gratuita?
                        ¿Cuánto durará un juego de baterías? ¿Cuánto cuesta este equipo?
                      2. 0
                        6 diciembre 2024 08: 45
                        Cita: garri-lin
                        Eres una persona ingenua. Sólo para lograr el éxito en los asuntos militares, es necesario superar sus propias capacidades. Haz lo imposible.

                        La hazaña de alguien es siempre consecuencia de su error, de su incompetencia o de su mala voluntad...

                        Cita: garri-lin
                        Ahorramos queroseno. ¿La duración de la batería es gratuita?
                        Por supuesto, no es gratis, pero ahorra en despegues y aterrizajes, tanto en queroseno como en recursos, tanto en turbinas como en trenes de aterrizaje.

                        Cita: garri-lin
                        ¿Cuánto durará un juego de baterías? ¿Cuánto cuesta este equipo?
                        Bueno, por ejemplo, una batería Tesla de 85 kW/h cuesta 12 dólares y pesa 000 kg. recurso 540 años sin limitación de kilometraje. Incluso reduciendo la capacidad y el peso 8 veces y aumentando el precio 10 veces, siguen siendo cifras más que aceptables. Una tonelada de queroseno - 2 verdes...
                      3. 0
                        6 diciembre 2024 09: 37
                        Estoy de acuerdo con la hazaña. Pero hay una rutina. Rutina planificada. Cuando una persona apuesta conscientemente por algo que parece imposible. Un francotirador en un buen punto durante varios días. O un artillero de artillería. Puedes dar muchos ejemplos. Y la tecnología debe estar a la altura. En la guerra, la debilidad es una oportunidad para el enemigo. Y el número de debilidades debería ser mínimo. Y propone dejar unidades sin comunicación en la oscuridad.
                        Tonterias
                        Tobish, todo el relleno funcionará durante medio día, limpieza, manteniendo en el aire un dispositivo que por el momento no tiene sentido.
        2. +3
          4 diciembre 2024 11: 00
          bebidas
          Cita: Amateur
          Tonterías técnicas que el autor anuncia.

          Entonces, en VO hoy, muchas personas creen en la publicidad más que en el sentido común, e incluso les salen cosas negativas.
          Lo que es un flujo descendente/ascendente no se entiende exactamente de la misma manera, ya que este flujo afecta a un avión que tiene un área alar de 23 metros X 2,5 m (visualmente) y una masa de 120 kg.
          Menos jugadores: vuela un avión de papel contra el viento lengua
        3. -1
          7 diciembre 2024 10: 25
          “No lo conseguirás tan fácil” y negarte a desarrollarte son dos cosas muy diferentes y una gran tontería.
  3. +5
    4 diciembre 2024 06: 09
    Lo más probable es que tengamos un problema con estos vehículos aéreos no tripulados estratosféricos en la electrónica. Para garantizar una observación y una transmisión de señales durante mucho tiempo se requiere mucha energía. Nuestra electrónica todavía está muy lejos de ser glotona en comparación con los modelos occidentales. Si dicha electrónica está instalada en un avión, entonces no hay problemas. Hay mucha electricidad allí. Y en un UAV de este tipo basta con volar solo. No podrás colgar algo serio.
    1. 0
      4 diciembre 2024 06: 20
      Cita: malyvalv
      Y en un UAV de este tipo basta con volar solo. No podrás colgar algo serio.

      Si la potencia es suficiente para el despegue, entonces el vuelo horizontal requiere de dos a tres veces menos potencia. Esto significa que de 4 kW quedan 2 kilovatios para la electrónica: esto es mucho.
      1. +4
        4 diciembre 2024 06: 33
        Despegue usando baterías. El vuelo en sí sólo funciona con energía solar.
        El artículo dice que la carga útil era de 1 kg.
        25 kg solo están en el proyecto. Y no es un hecho que todavía tengamos la oportunidad de incorporar buenas ópticas y comunicaciones por satélite en términos de consumo de energía las XNUMX horas del día en las capacidades de un UAV.
        1. 0
          4 diciembre 2024 07: 05
          Cita: malyvalv
          El artículo dice que la carga útil era de 1 kg.
          25 kg solo están en el proyecto.

          No en el proyecto, sino en el aparato que ya está en construcción. ¿Y qué? ¿Ahora sólo nos fijamos en los modelos experimentales de hace diez años? Es como juzgar la aviación moderna por el oficio de los hermanos Wright.
          Cita: malyvalv
          Despegue usando baterías. El vuelo en sí sólo funciona con energía solar.

          Nada de eso, volar y cargar baterías. Las baterías podrían asegurar el despegue en condiciones de BAJA iluminación.

          Cita: malyvalv
          Y no es un hecho que todavía tengamos la oportunidad de incorporar buenas ópticas y comunicaciones por satélite en términos de consumo de energía las 24 horas del día en las capacidades de un UAV.

          Bueno, sí, bueno, sí, acabamos de dominar la caldera de vapor...
          Marque ZALA y Supercam, y descubra que los dispositivos tienen el peso COMPLETO, la carga completa del avión estratosférico propuesto, vuelan y están equipados con EOS estabilizados con cámaras termográficas y retratores, y todo funciona con electricidad.
          1. +4
            4 diciembre 2024 07: 12
            No en el proyecto, sino en el aparato que ya está en construcción. ¿Y qué? ¿Ahora sólo nos fijamos en los modelos experimentales de hace diez años?


            No se trata sólo ni tanto del peso como de cuánto consume esta carga.
            Marque ZALA y Supercam, y descubra que los dispositivos tienen el peso COMPLETO, la carga completa del avión estratosférico propuesto, vuelan y están equipados con EOS estabilizados con cámaras termográficas y retratores, y todo funciona con electricidad.

            ¿Cuánto tiempo vuelan? ¿Sus ópticas serán adecuadas para tener la misma calidad cuando se mira desde la estratosfera? ¿Con conexión satelital?
            Un UAV estratosférico debe volar durante días y tener comunicaciones y ópticas satelitales a nivel de satélite.
            1. 0
              4 diciembre 2024 08: 47
              Cita: malyvalv

              ¿Cuánto tiempo vuelan? ¿Sus ópticas serán adecuadas para tener la misma calidad cuando se mira desde la estratosfera? ¿Con conexión satelital?

              ¿Está bien que sean decenas de veces más ligeros que los aviones estratosféricos que se están construyendo, lo que significa que tienen baterías escasas, e incluso sin recarga externa? ¿Está bien que su OES pese sólo unos pocos kilogramos, o incluso cientos de gramos, es decir, decenas de veces más ligero que la carga esperada, con un consumo de decenas de vatios? ¿Está bien que la comunicación por satélite no sea particularmente necesaria a una distancia de decenas de kilómetros, e incluso si es necesaria, consume cien vatios, usando Starlink como ejemplo?
              Los OES, incluso los más pesados, como el MX-20 de Bayraktarov, no consumen más de 1 kW en su punto máximo, con todas las cámaras, estabilizadores y láseres encendidos.
              Incluso si asumimos que los análogos domésticos consumirán el doble, lo cual obviamente no tiene sentido, porque la física es la misma en todos los países, entonces estos kilovatios existen.

              Cita: malyvalv
              UAV estratosférico... ... y cuentan con comunicaciones satelitales y óptica a nivel de satélite.
              ¿No es necesario un módulo de descenso? ¿Por qué las comunicaciones por satélite para un avión que todavía no vuela más allá del frente y que no se encuentra a trescientos o cuatrocientos kilómetros sobre la Tierra, sino a dos docenas? Por no hablar de los repetidores...
              ¿Por qué es esto incomprensible?
              1. +2
                4 diciembre 2024 12: 14
                Cuando tengamos una constelación de satélites similar a Starlink, entonces se podrá hablar de un consumo de cien vatios. Mientras tanto, nuestros satélites vuelan mucho más alto y hay muchos menos.
                Si no vuela detrás de la línea del frente, ¿por qué se necesita un UAV de este tipo?
                1. 0
                  5 diciembre 2024 03: 54
                  Cita: malyvalv
                  Cuando tengamos una constelación de satélites similar a Starlink, entonces se podrá hablar de un consumo de cien vatios. Mientras tanto, nuestros satélites vuelan mucho más alto y hay muchos menos.

                  Terminal de abonado "Gonets" móvil desatendido "AT-MN-2.1"
                  No más consumo máximo de energía, VA 60
                  Los VA son voltamperios, no sé por qué, pero en vatios no son más de cien.

                  Terminal de abonado "Gonets-Avtonomny"
                  El consumo máximo de energía no supera los 30 VA.


                  Cita: malyvalv
                  Si no vuela detrás de la línea del frente, ¿por qué se necesita un UAV de este tipo?
                  Incluso si no consideramos el avión estratosférico como un retroceso de baja vulnerabilidad para el campo de batalla, ¿qué tan ignorante hay que ser para no saber que un avión con una óptica potente ENCIMA del campo de batalla es un excelente reconocimiento de la retaguardia enemiga en profundidad? de 30-40 km?!
                  1. 0
                    5 diciembre 2024 05: 36
                    ¿Por qué están todos molestando con algún tipo de repetidores que no son necesarios? Derriban un UAV, ¿y qué? ¿Un tramo del frente sin comunicaciones? ¿Hasta que alguien más ocupe su lugar?
                    La comunicación es únicamente vía satélite con routers Wi-Fi terrestres. O en cables ópticos. Además, ahora con la llegada de los drones a la óptica, estirar una línea de fibra óptica a 10 km lleva 15 minutos.
                    El tema aquí es una óptica potente. Y aún mejor y más importante es el sonido de alta frecuencia para que las nubes no interfieran. Pero el peso. Y energía también. El tema es tentador y todos lo entienden. Pero aparentemente todavía no está funcionando.
                    1. +1
                      5 diciembre 2024 05: 37
                      Cita: malyvalv
                      ¿Por qué están todos molestando con algún tipo de repetidores que no son necesarios?

                      Completo todo... Todo está claro para ti.
                      1. 0
                        6 diciembre 2024 00: 21
                        Todo es una locura en tu cabeza. Si hablamos de repetidores en nuestro territorio, entonces hay un tema mucho más interesante con los globos atados. No hay problemas con la nutrición o el peso.
                        Se necesita un UAV estratosférico para sobrevolar territorio enemigo como avión de reconocimiento. Pero todavía no funciona.
                      2. 0
                        6 diciembre 2024 03: 45
                        Cita: malyvalv
                        Si hablamos de repetidores en nuestro territorio, entonces hay un tema mucho más interesante con los globos atados. No hay problemas con la nutrición o el peso.

                        No hay problemas, salvo el problema de los daños en la plataforma del cable del cabrestante, que deberá desplegarse cerca del LBS.

                        Cita: malyvalv
                        Se necesita un UAV estratosférico para sobrevolar territorio enemigo como avión de reconocimiento.
                        Completo... Entonces, incluso pasar el cursor sobre el LBS brinda la oportunidad de revisar la retaguardia táctica del enemigo, una profundidad de 100 km y la operativa. Y al mismo tiempo, NO ES NECESARIA la comunicación por satélite.

                        Cita: malyvalv
                        Pero no todavía.
                        Sí, porque personas como usted toman decisiones financieras. Aquellos que no entienden cosas simples en general, como el consumo de energía y la necesidad de repetidores para comunicaciones tácticas.
                      3. 0
                        6 diciembre 2024 05: 58
                        Bueno, ¿es realmente posible comparar a tontos de la región de Moscú con una poderosa experiencia en VO?
                        Los expertos siempre pueden determinar exactamente qué es necesario financiar y hacer y quién tiene la culpa de lo que no se hace. Superando fácilmente el principio de incertidumbre de Herzen-Chernyshevsky, que establece que es imposible responder simultáneamente a las preguntas ¿Quién tiene la culpa? y ¿Qué hacer?
                      4. +1
                        6 diciembre 2024 06: 22
                        Cita: malyvalv
                        Bueno, ¿es realmente posible comparar a tontos de la región de Moscú con una poderosa experiencia en VO?

                        Eso es todo. Después de mil días del Distrito Militar del Norte, después de la retirada real de la Flota del Mar Negro del Mar Negro con la pérdida de varios barcos, después de la caída de Kherson, después de la entrada del Jikhla en la región de Kursk, después de la desgracia con los Baofeng y la comunicación cifrada, tras cientos de episodios de fracaso intelectual de la dirección del Ministerio de Defensa.
                      5. 0
                        6 diciembre 2024 09: 27
                        Quítate el filtro para cosas desagradables. La invasión de la región de Kursk no es una operación militar sino política. Diseñado específicamente para derrotistas como tú.
                        Bueno, el resto de máximas sobre la Flota del Mar Negro (y con quién debería luchar allí) y sobre las comunicaciones (Occidente tiene mejores comunicaciones, esa es la noticia) se tiran al mismo cubo de basura.
                      6. 0
                        6 diciembre 2024 09: 31
                        Cita: malyvalv
                        Quítate el filtro para cosas desagradables. La invasión de la región de Kursk no es una operación militar sino política. Diseñado específicamente para derrotistas como tú.
                        Bueno, el resto de máximas sobre la Flota del Mar Negro (y con quién debería luchar allí) y sobre las comunicaciones (Occidente tiene mejores comunicaciones, esa es la noticia) se tiran al mismo cubo de basura.

                        Sí, ya está claro que usted y el ex Ministro de Defensa y su camarilla están en la misma onda, incluso intelectual. Es especialmente molesto que la Flota del Mar Negro haya perdido varios barcos a manos de un enemigo inexistente. Cara de mano.
                        Y el hecho de que no entiendes NADA sobre este tema se hizo evidente después de tu estupidez con los repetidores.
                      7. 0
                        6 diciembre 2024 09: 36
                        La Flota del Mar Negro perdió varios barcos a manos de un enemigo inexistente

                        Y el ejército está en una guerra posicional no por la artillería y los tanques del enemigo, sino por miles de drones. ¿Esto también es culpa de MO?
                      8. 0
                        6 diciembre 2024 09: 46
                        Cita: malyvalv
                        Y el ejército está en una guerra posicional no por la artillería y los tanques del enemigo, sino por miles de drones. ¿Esto también es culpa de MO?

                        ¡Oh, quién, en el tercer año de la guerra, es responsable de la falta de unidades en los estados para combatir drones, de usar drones e incluso de tener armas adecuadas para combatir drones? ¿OMS? ¡¿Aparte de los programas de Solovyov, no sigues la situación en absoluto?!
                      9. 0
                        6 diciembre 2024 09: 50
                        ¿Has seguido al menos cuándo obtuvimos los drones y cómo se usan, en qué cantidades y cómo se incluyen en las unidades?
                        Entiendo que estás mirando a Solovyov.
                      10. 0
                        6 diciembre 2024 09: 55
                        Cita: malyvalv
                        ¿Has seguido al menos cuándo obtuvimos los drones y cómo se usan, en qué cantidades y cómo se incluyen en las unidades?
                        Entiendo que estás mirando a Solovyov.

                        Bueno, aquí hay un ejemplo de una unidad de tiempo completo para el uso de drones FPV del Ministerio de Defensa de RF al estudio.

                        Cita: malyvalv
                        La invasión de la región de Kursk no es una operación militar sino política.
                        ¿Y qué clase de idiotez es este? ¿El hecho de que la política ya no sea motivo para realizar reconocimientos, revelar la concentración de tropas y dispararles en los lugares de concentración y en marcha? ¿Estás completamente terminado?
                      11. +1
                        6 diciembre 2024 10: 08
                        ¿Propone usted anunciar una vez más una movilización de 500 mil personas para garantizar que 1000 kilómetros de frontera estén cerrados a cualquier sabotaje?
                        Propuesta controvertida.
                        Es bien sabido cómo trabajan nuestros pilotos de drones. Cada departamento tiene el suyo. También hay grupos separados en grandes divisiones.
                        ¿Propone usted también organizar a los ordenanzas en regimientos y divisiones?
                      12. 0
                        6 diciembre 2024 10: 11
                        Cita: malyvalv
                        ¿Propone usted anunciar una vez más una movilización de 500 mil personas para garantizar que 1000 kilómetros de frontera estén cerrados a cualquier sabotaje?

                        Ah, sí, el servicio de prensa del Ministerio de Defensa ruso habló sobre la invasión del grupo de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la región de Kursk: la acción de un grupo de sabotaje.

                        Está usted al mismo nivel que el servicio de prensa del Ministerio de Defensa ruso y del modelo 2022. Es un hecho que ya ha confirmado muchas veces.
                      13. +1
                        6 diciembre 2024 13: 00
                        Se podría pensar que no sé lo que está pasando en la región de Kursk. Grupo o división de sabotaje.
                        Lo que quiero decir es que en ese frente sólo se puede proteger la frontera de los grupos de sabotaje. Sin duda, el enemigo puede concentrar su ataque e invadir varios kilómetros casi en cualquier lugar. Pero con grandes pérdidas y sin ningún sentido militar. Que es exactamente lo que pasó.
                        Nosotros también podemos hacer esto. Pero si no tiene sentido militar, entonces no lo hacemos.
                      14. 0
                        7 diciembre 2024 10: 31
                        La guerra es generalmente un acontecimiento político en el análisis final. Esto no es un argumento.
                      15. 0
                        7 diciembre 2024 13: 14
                        Otro argumento, ya que la política estará determinada en última instancia por los resultados en el campo de batalla y no por victorias artificiales.
      2. +4
        4 diciembre 2024 08: 02
        Si hay suficiente potencia para el despegue,

        ¿Recuerdas los clubes de vuelo sin motor del país?
        Así que estos "comederos" pueden ser elevados al cielo remolcándolos y luego dejarlos volar por encima de todos...
        1. +4
          4 diciembre 2024 08: 25
          Sí, el despegue no es ningún problema. Si la fuerza lo permite, puedes remolcar. Puede instalar baterías adicionales que funcionarán y se restablecerán. El problema es que incluso a 20 kilómetros de altitud los paneles solares funcionan unas 12 horas al día. ¿Qué pasa con el invierno? ¿Horas de luz cortas?
          1. +3
            4 diciembre 2024 10: 20
            ¿Qué pasa con el invierno? ¿Horas de luz cortas?

            En invierno, especialmente en el invierno polar, los paneles solares no sirven de nada. En consecuencia, la fuente de energía invernal para un “planeador de hélice de gran altitud” (¡no llamemos pseudosatélite a un avión tan “clásico”!) debería ser algún tipo de portador de energía líquida en el tanque de combustible, por ejemplo, hidrógeno.
            1. 0
              4 diciembre 2024 18: 43
              Entonces el peso será completamente diferente.
    2. +3
      4 diciembre 2024 06: 23
      Cita: malyvalv
      El problema con estos UAV estratosféricos es la electrónica.

      Sólo hay un problema: la financiación. Ahora el país tiene otras prioridades. Pero no se deben esperar rápidos beneficios económicos de un UAV estratosférico.
      1. +2
        4 diciembre 2024 06: 53
        Pero no se deben esperar beneficios económicos rápidos de un UAV estratosférico
        No se puede esperar de ningún arma un retorno económico rápido ni a largo plazo. es solo un arma guiño
        1. +1
          4 diciembre 2024 07: 40
          Cita: el holandés Michel
          No se puede esperar de ningún arma un retorno económico rápido ni a largo plazo. es solo un arma

          Estoy sorprendido amarrar ¿Por qué crees que todas las guerras se libran? No guerras baratas. ¿Qué negocio ocupa el segundo lugar en términos de ganancias después del narcotráfico? ¿No lo sabes realmente? ¿O cree que Estados Unidos y Occidente provocaron a Rusia para que fundara la SVO por “amor al arte”? ¿Y el crecimiento récord de la deuda nacional de Estados Unidos y el deseo de los países BRICS de abandonar el dólar también es un accidente y solo dinero?
          1. +2
            4 diciembre 2024 10: 18
            vitaly_pvo, el retorno económico es cuando invertiste un rublo y recibiste dos. O diez. Esto no tiene nada que ver con las armas. Alguien te desinformó guiño
            1. +1
              4 diciembre 2024 12: 53
              Cita: el holandés Michel
              Alguien te desinformó

              En condiciones de guerra, conflicto militar, así como bandidaje y robo, la teoría económica de Karl Marx no funciona.
            2. KAA
              +1
              5 diciembre 2024 06: 01
              ¿Cuántos millones se invirtieron en Maidan 13 y cuántos miles de millones se gastan ahora en contratos militares? No hay ni siquiera 10 retrocesos.
          2. +1
            7 diciembre 2024 10: 34
            En principio, estás hablando de cosas diferentes, empezando por el concepto de qué es la guerra.
    3. +1
      4 diciembre 2024 06: 50
      Cita: malyvalv
      Leer más Todavía está muy lejos de los modelos occidentales en términos de glotonería.

      Leer más - una frase de la lista: “nuestra industria automovilística”, “nuestra industria de máquinas-herramienta”, “nuestra industria aeronáutica”... nuestro “sistema bancario”...
      lol
      1. +4
        4 diciembre 2024 07: 06
        Algunas son mejores, otras son peores. El sistema bancario es excelente. La construcción de aviones, si se tiene en cuenta el ejército, es buena. Y la tecnología civil también, pero la cuestión de la financiación se interpone en el camino. La electrónica es mala, sí.
        1. +2
          4 diciembre 2024 07: 11
          Cita: malyvalv
          El sistema bancario es excelente.

          Eso es cierto. El sistema bancario ruso es diferente... de los demás... en términos de refinanciamiento y tasas de préstamos...
          Hay éxitos en áreas específicas de la producción industrial, pero el crecimiento del PIB, cuyos principales parámetros se logran mediante el aumento de los precios de los bienes y servicios, no es impresionante... Como tampoco lo es la falta de dinero con miles de millones de dólares en gastos mal dirigidos y extraterritoriales. manipulaciones...
          Y en Rusia hay una mala actitud hacia la humanidad. La característica principal de los funcionarios rusos, que se ve recompensada con creces por su amor al dinero...
          1. 0
            4 diciembre 2024 07: 15
            Para gente como tú, haz todo mal. Sólo ves lo malo.
            En VO no estás solo. Hay muchos de ellos aquí.
            1. +2
              4 diciembre 2024 07: 17
              Cita: malyvalv
              Para gente como tú, haz todo mal.

              No voy a entrar en un debate contigo sobre “donde besas, en todas partes…”
              Es hora de crecer y juzgar a las personas no por sus palabras, sino por sus hechos...
    4. +2
      4 diciembre 2024 11: 43
      No hay ningún problema con la electrónica rusa: simplemente no la instalan, sino la burguesa. Como máximo, las piezas burguesas se sueldan a una placa de circuito impreso doméstica. Nuestro problema no son los drones estratosféricos. Nuestros troposféricos no son muy buenos, y nuestros terrestres. Y tampoco necesitamos pilotos muy nuevos. Y en el caso de las fragatas, se necesitaron 4 años para formar un casco de cartón. Tanto fusil como artillería. Y bajo Shoigú no se podían empezar a construir hangares para aviones; el hormigón no era del tipo adecuado. Definitivamente el problema está en otra parte.
      1. 0
        4 diciembre 2024 12: 29
        Convencido. Mañana compro una sábana y un lugar en el cementerio. Me envuelvo y me arrastro.
  4. +3
    4 diciembre 2024 06: 43
    Había todos los requisitos previos para que Rusia estuviera entre los líderes en el campo de los vehículos aéreos no tripulados estratosféricos en muchos sentidos, ya se ha perdido tiempo, pero todavía hay esperanza: tal vez sea hora de "quitar el polvo" de los viejos desarrollos y recuperarlos; ¿A producirlos en masa?

    Recuerdo que había un anuncio:

    Pero este vídeo está ahora tan de actualidad que la frase: “Hay que alimentarlos mejor, no se irán volando” todavía juega con nuevos colores hoy en día.
    Sólo en relación con los UAV estratosféricos debería sonar así:
    “No saquen dinero del presupuesto, no volará”...
    llanto
  5. -1
    4 diciembre 2024 06: 47
    Probablemente el próximo artículo sobre aviación se titulará al estilo de Mitrofanov-Skomorokhov: “Nuestra aviación militar Carlson, que se fue pero prometió regresar”. riendo
  6. 0
    4 diciembre 2024 06: 47
    el tema de los vehículos aéreos no tripulados estratosféricos en Rusia solo se está deteriorando
    La industria práctica se ha degradado por completo y ahora el propio sujeto ha comenzado a degradarse. guiño
  7. 0
    4 diciembre 2024 08: 14
    Según el jefe del departamento de aerodinámica de aviones y cohetes del TsAGI, Alexander Kornushenko
    Y antes había 2 departamentos: el departamento de aerodinámica de aviones y el departamento de aerodinámica de cohetes. Pero ahora vamos a optimizar. Un compartimento es suficiente para todo.
  8. 0
    4 diciembre 2024 08: 43
    Se consideró la posibilidad de adaptar muestras existentes de equipos de reconocimiento óptico y radar, instalar equipos de comunicación y retransmisión, control por canal de radio directo y vía satélite para el UAV Aist.

    Y esto es lo principal. No es difícil construir un avión para volar en la estratosfera, pero ¿qué hará allí...?
  9. +3
    4 diciembre 2024 09: 03
    ¿Cómo veo la situación?

    Los coroneles del Ministerio de Defensa no dieron dinero, porque... Debido al bajo volumen de producción, no se esperaban retrocesos. Formalmente, lo más probable es que hayan criticado las “desventajas”: baja velocidad, baja capacidad de carga, corta vida útil, confiabilidad insuficiente...
    .
    ¿Qué hacer hoy?
    Celebre una reunión con la participación de antiguos desarrolladores de vehículos aéreos no tripulados, determine los estándares y requisitos reales para los vehículos aéreos no tripulados y divida la tarea entre diferentes oficinas de diseño. Algunos fabrican las alas, otros los motores, algunos las baterías, otros la vigilancia y las comunicaciones (¿Roscosmos?). Puedes hacerlo en un par de semanas si quieres y no exiges lo imposible.
    .
    Teniendo en cuenta las capacidades del enemigo, lo más probable es que los vehículos aéreos no tripulados estratosféricos sean desechables. Por tanto, no tiene sentido esforzarse por alcanzar su perfección y la posibilidad de volar las 24 horas.

    En segundo lugar, estos dispositivos nunca podrán maniobrar libremente y resistir las corrientes de aire en altitud. Un UAV no podrá controlar un determinado punto del frente en todo el día. Por lo tanto, deberían usarse como globos de maniobra: se lanzaron en Bryansk por la mañana y aterrizaron por la tarde en Crimea. Una hilera de vehículos aéreos no tripulados debería colgar sobre todo el frente.
    Quizás, maniobrando en altura en diferentes flujos, se pueda compensar esta desventaja.

    Bueno, una última cosa. Si entrega el UAV a una altura utilizando algún tipo de transportista, puede ahorrar mucho en los requisitos para ello. Aquellos. Por la mañana despega en un microcamión de maíz a gasolina, lo arrastra a una altura de 9 km, y luego hola sol, voló con baterías solares. Por la noche aterriza en el aeródromo, donde lo preparan para el vuelo de mañana. ¡Las baterías para vuelos nocturnos y la súper autonomía son innecesarias!
  10. +4
    4 diciembre 2024 09: 11
    Y en el proceso de preparación del artículo, ¿por qué no llamar a Lavochkin Design Bureau y pedirle comentarios sobre el tema? ¿Y hacer lo mismo llamando al Departamento de Estado Mayor y al Ministerio de Industria y Comercio u otra agencia gubernamental?
    ¡¡Qué asco me da esta falta de profesionalismo periodístico salvaje y arrogante!! Aparentemente, nuevamente debemos tomarnos un descanso de la lectura de lo que no se puede nombrar en este sitio para no ser prohibidos.
  11. +1
    4 diciembre 2024 09: 27
    A juzgar por el tamaño, antes de empezar las cavidades se pueden llenar con hidrógeno, habrá adicional. fuerza de elevación. riendo
  12. +2
    4 diciembre 2024 09: 50
    ¡El progreso de la aviación no se basa únicamente en “paneles solares”! ¿Con qué se alimentaban anteriormente los satélites soviéticos? ¡Generadores termoeléctricos basados ​​en elementos Peltier con “acumuladores” de radioisótopos! ¿Por qué diablos crearon el “Burevestnik” nuclear “siempre volador”? solicita
    1. +1
      4 diciembre 2024 10: 30
      Nikolaevich I, ¿“acumuladores” de radioisótopos? ¡Pero la conversación aquí es principalmente sobre la versión militar del dispositivo! Esto significa que el enemigo inevitablemente derribará un cierto número de estos vehículos aéreos no tripulados y sobre nuestro territorio. Al mismo tiempo contaminando nuestro trasero con isótopos. Ukroreich no necesitará crear una "bomba sucia", lo haremos nosotros mismos.
      1. +1
        4 diciembre 2024 11: 30
        1. ¡Los satélites atmosféricos no están creados para que puedan ser derribados fácilmente! 2. ¡Los satélites atmosféricos están diseñados para volar a grandes altitudes (en la estratosfera)! (¡No todos los enemigos tendrán los sistemas de defensa aérea “necesarios”! ¡Tanto en altura como en alcance!) 3. ¡Los contenedores con radioisótopos se pueden proteger con materiales y métodos modernos (contenedores blindados disparables, por ejemplo...)! 4. Los generadores térmicos (Peltier) no son "los únicos" y pueden duplicarse con "paneles solares" flexibles de película delgada, y los contenedores de radioisótopos o las centrales nucleares en una "situación de alarma" pueden separarse del sistema y retirarse a ¡Un área “segura”!
        1. +1
          4 diciembre 2024 12: 19
          1. ¡Los satélites atmosféricos no están creados para que puedan ser derribados fácilmente!
          2. ¡Los satélites atmosféricos están diseñados para volar a grandes altitudes (en la estratosfera)! (¡No todos los enemigos tendrán los sistemas de defensa aérea "necesarios"! ¡Tanto en altura como en alcance!)

          Naturalmente, al crear aviones militares, los desarrolladores toman todas las medidas necesarias para que al enemigo le resulte difícil destruirlos. Pero si el enemigo real no es Barmalei en pantuflas, sino todo el Occidente colectivo, entonces los países de la OTAN encontrarán los sistemas de defensa aérea necesarios y aun así derribarán algunos vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento a gran altitud.
          3. ¡Los contenedores con radioisótopos se pueden proteger con materiales y métodos modernos (contenedores blindados, por ejemplo...)!

          ¿Contenedores blindados? Pero el UAV en cuestión no es un dirigible, ni siquiera un caza. El peso de la armadura importa. ¿Y por qué medios podemos determinar la necesidad de disparar? El radar de este UAV no captará.
          4. Los generadores térmicos (Peltier) no son "los únicos" y pueden duplicarse mediante "paneles solares" flexibles de película delgada, y los contenedores de radioisótopos o las centrales nucleares en una "situación de alarma" pueden separarse del sistema y retirarse a ¡Un área “segura”!

          Si los paneles solares funcionan, ¿por qué necesitamos estos mismos Peltiers?
          Y nuevamente, ¿cómo identificar una situación alarmante? ¿Qué significa “separar el contenedor y llevarlo a un lugar seguro dejarlo caer al suelo o qué?”
    2. +1
      4 diciembre 2024 11: 56
      Una batería de 100 vatios cuesta cinco mil por ozono, sospecho que un RTG cuesta, en el mejor de los casos, cien veces más.
  13. BAI
    +1
    4 diciembre 2024 10: 15
    Existe la sensación de que con el paso de los años el tema de los vehículos aéreos no tripulados estratosféricos en Rusia no hace más que empeorar.

    Todo se deteriora allí donde no hay financiación estatal y posibilidad de recortes.
    En general, faltan tecnologías básicas.
    En Ucrania hay campos de paneles solares. Naturalmente, tanto los aviones occidentales como los de este tipo se fabrican en Occidente y no en Ucrania.
    ¿Cuántas personas han visto campos de paneles solares en territorio ruso?
  14. +1
    4 diciembre 2024 10: 33
    No es necesario colgar una cigüeña sobre Kiev durante un mes y no se necesitan satélites. Incluso puedes controlar el movimiento del personal militar, sin mencionar la búsqueda de defensa aérea o búnkeres.
    ¿Quizás la SVO impulse este tema?
  15. +2
    4 diciembre 2024 11: 10
    "Estar" entre los líderes no significa en absoluto "estar" ahora... Como dicen, en la ciudad rusa de Odessa, hay dos grandes diferencias... Pero debemos intentar ponernos al día, porque... . este “gadget” parece tener un futuro impresionante, especialmente en el apartado “precio-efectividad”....
  16. +3
    4 diciembre 2024 11: 23
    Existe la sensación de que con el paso de los años el tema de los vehículos aéreos no tripulados estratosféricos en Rusia no hace más que empeorar.

    Me pregunto qué no es degradante en nuestro país.
    Bueno, ¡se han comenzado a construir buenas carreteras! Eh, desearía poder lidiar con los tontos...
  17. 0
    4 diciembre 2024 12: 20
    Desde hace tiempo es obvio que todos los proyectos que valen la pena se están desacelerando y “lavando”, excepto aquellos que están verdaderamente clasificados. Se ve un eje, el enemigo interno es el enemigo externo con una pseudoactividad fácilmente disimulada sin resultados, parece que los curadores de los proyectos son todos samuráis de corazón: “un samurái no tiene objetivo, solo hay un camino, y el El camino de un samurái (en nuestro caso de un proyecto) es la muerte. El resultado final es nada y la promesa de hacerlo mucho mejor (y nuevamente dinero/recursos).
  18. 0
    4 diciembre 2024 20: 34
    ¿Por qué se sorprende el autor? ¿Qué tareas puede realizar este dispositivo?
    Según el desarrollador, se suponía que el La-252 sería capaz de permanecer continuamente en el aire durante hasta 5 años (!) en altitudes de 18 a 25 kilómetros, moviéndose a una velocidad de crucero de 30 kilómetros por hora.
    Es decir, el viento lo lleva muy, muy alto (recordemos unos 30 km/h de velocidad del viento en altitud). Bien, esperemos que lo lleve a donde necesita ir. Los problemas que resuelve, sugeridos por los comentarios:
    1) relevo. No me quitará el generador ni las antenas.
    2) reconocimiento óptico. La probabilidad de que no haya nubes debido a la altitud de su vuelo (18-25 km) hasta el suelo es pequeña. Sí, los satélites tienen los mismos problemas, pero el satélite captura una amplia franja y verá algo. Y si el satélite no ve, este dispositivo tampoco verá.
    3) reconocimiento por radar. Un radar con generador no se lo llevará.
    4) Radiointeligencia. No podrá determinar la posición de la fuente de radio. Es mejor un complejo espaciado en el terreno.
    5) Reconocimiento por radio. Funcionará aquí.
    1. 0
      5 diciembre 2024 16: 28
      Cita: bk0010
      4) Radiointeligencia. No podrá determinar la posición de la fuente de radio.

      Triangulación desde dos UAV.
      Cita: bk0010
      Es mejor un complejo espaciado en el terreno.

      Rango. No en vano los Yankees, que tenían una multitud de estaciones terrestres RTR, las complementaron con aviación militar RTR y RR.
  19. 0
    4 diciembre 2024 20: 44
    Lo siento, no soy un experto y ni siquiera estoy acostado a tu lado en el sofá, ¿qué tan efectivos son estos productos? ¿La defensa aérea no mata a los seres que vuelan alto? ¿Y la defensa aérea no verá desde lejos un ala grande a tal altura? Por favor, solo de manera competente.
  20. +1
    5 diciembre 2024 19: 37
    Sí, puedes quejarte todo lo que quieras de que no tenemos aviones estratosféricos ni vehículos aéreos no tripulados de largo alcance, pero todo se reduce a una pregunta: Rusia no tiene comunicaciones de largo alcance.
    De repente, los viejos pedos con grandes tirantes aprendieron que las estaciones de comunicación más allá del horizonte pueden transmitir una señal, ¡pero para la señal de retorno se necesita un transmisor alimentado por un reactor nuclear de un submarino! Por no hablar de que lo mejor que pueden transmitir son paquetes cifrados de un par de kilobytes.
    Por lo tanto, ahora se apresuraron a aumentar la constelación de satélites de comunicaciones, pero recibieron un fastidio total en forma de prohibición del acceso a microchips. Resultó que los pactos de Gaidar no funcionaron como él había imaginado.
    Y aquí, como en el chiste - sin piernas - sin dulces... sólo en nuestro caso
    Esto no es una industria de semiconductores, ni sistemas de protección activa para vehículos blindados, ni sistemas de observación para infantería, ni cámaras de alta resolución...
  21. 0
    5 diciembre 2024 20: 52
    El primer proyecto se llevó a cabo con fines puramente científicos, casi por iniciativa del instituto, y se completó a principios de 2018. Su objetivo era más la idea de los motores de punta de ala (desventajas y ventajas) que el vuelo estratosférico, ya que la envergadura limitada no le permitiría elevarse lo suficiente como para pasar la región del viento. Sí, los problemas con el suministro de equipos expresados ​​en los comentarios ya eran relevantes.
    entonces (estuvimos considerando la opción de baterías Kokam, piloto automático, paneles), por lo que el precio de un demostrador a gran escala era de 14 m. el alcance estaba por las nubes para un avión "nube" riendo
    Actualmente se está escribiendo una tesis basada en cálculos y mediciones, pero no hay planes de implementación práctica en un futuro próximo.
  22. +1
    7 diciembre 2024 10: 16
    Parece que los Rogozin tienen sus patas o las rayas rojas en el comedero. Para no volver a dividir los lugares. Es extraño, pero el presidente tiene una especie de visión segmentaria, como una libélula: veo aquí, no veo allá.
  23. 0
    8 diciembre 2024 20: 44
    Antes de la Segunda Guerra Mundial, la creación de estaciones de radio se consideraba poco importante. La industria de la radio quedó muy relegada. Los tanques y aviones tenían mala comunicación con el cuartel general y entre sí. Las acciones mal coordinadas de excelentes vehículos de combate, que provocaron enormes pérdidas, hicieron que los líderes entraran en razón, y solo en 43 la situación mejoró.
    Entonces, ¿por qué los líderes se rascan y se preguntan qué están haciendo los enemigos allí, porque para ellos todo está bien? Aunque la SVO demuestra cada día que no todo va bien.
  24. 0
    16 января 2025 13: 15
    Cita: Serg Koma

    Así que no dieron ninguna razón para recortar el presupuesto: lo cerraron.

    Es hora de comprender que rara vez producimos cosas nuevas. Estamos acostumbrados a ponernos al día con Occidente. Copia de sus nuevos productos. Esperemos hasta que lo hagan ALLÍ, entonces nos sorprenderemos, “¡vaya, fue posible!” y entonces comenzará la acumulación de miles de millones.

    En 1922, el profesor Georgy Botezat, que emigró de Rusia a los Estados Unidos después de la revolución, construyó el primer helicóptero controlado de forma constante, que podía elevarse en el aire con una carga hasta una altura de 5 m y permanecer en vuelo durante varios minutos. , por orden del ejército estadounidense.
  25. -1
    31 января 2025 17: 38
    Todos los desarrollos estratosféricos de vehículos aéreos no tripulados son dinero tirado a la basura, ya que las estructuras son de gran tamaño, fácilmente detectadas, rastreadas y destruidas por los sistemas de defensa aérea modernos. Más relevantes son las constelaciones de satélites de órbita baja.