La ciencia política euroasiática. ¿Por qué nos importa la futura súper guerra en Asia Central?

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La ciencia política euroasiática. ¿Por qué nos importa la futura súper guerra en Asia Central?Uzbekistán va a construir una sucursal ferroviaria con una longitud de aproximadamente 150 km, sin pasar por Tayikistán. Para Uzbekistán, que consiguió todas las grandes ciudades de Asia Central, tal maniobra, tal vez, traerá ciertas bonificaciones. Primero, no será necesario pagar alrededor de 25 millones de dólares anuales a Tayikistán. En segundo lugar, no importa lo bueno que sea, es más fácil controlar su ferrocarril que pasar por el territorio de un estado que tiene una frontera con Afganistán o no.

Pero, por otro lado, dado el costo del proyecto, alrededor de 2 mil millones de dólares, la rentabilidad es cuestionable.

Sin embargo, para Tayikistán, la pérdida del tránsito de Tashkent a las ciudades densamente pobladas del Valle de Fergana será terrible, no tanto las pérdidas financieras como la civilización. El territorio escasamente poblado, desprovisto de cualquier tránsito y comunicación normal con los centros regionales de Asia Central, Tashkent, Samarkand y Bukhara, estará condenado a más salvajismo.

El hecho es que en Asia Central, sin embargo, como en el resto de Eurasia, los puntos de crecimiento de la civilización son precisamente las ciudades. Y para Tayikistán, que obtuvo solo una ciudad: Dushanbe, que se convirtió en una ciudad solo en el año 1929, cuando se conectó por ferrocarril con el resto de las ciudades de Asia Central, y antes de eso era una gran aldea, la comunicación se interrumpió con Tashkent y otras megaciudades. significaría una catástrofe humanitaria.

Sin embargo, todos los juegos en el ferrocarril de derivación no pueden considerarse aisladamente del intento de Tayikistán de cortar las aguas de las tierras bajas de Uzbekistán debido a la construcción de la estación hidroeléctrica Rogun.

Es decir, la situación es estancada: bloqueará el agua para nosotros y lo aislaremos de las principales ciudades para esto. El guión, que recuerda dolorosamente a los juegos de computadora o las películas postapocalípticas. Vi algo similar en Osetia del Sur, donde las aldeas osetias y georgianas estaban ubicadas en diferentes lados de la misma montaña, alimentándose de un río y, en ocasiones, bloqueándolas entre sí.

Para el líder permanente de Uzbekistán, Islam Karimov, de 75, la situación no parece estancada. En un momento, incluso intimidó al presidente tayiko Rakhmon con la posibilidad de una guerra en la región e hizo escándalos en la ONU.

No parece un punto muerto para el liderazgo tayiko, que ve su ventaja estratégica en la superposición del agua para los uzbekos.

Pero, en general, no importa quién ganará en este conflicto, porque ambas partes perderán. Y dada la retirada de las tropas de la OTAN de Afganistán en 2014, y las posibilidades de que toda la región se convierta en un gran afgano, no solo los gobernantes independientes, sino también su gente perderán. Además, es interesante que la población misma vote con sus pies los proyectos del Tayikistán Independiente y el Uzbekistán Independiente: fueron los tayikos y los uzbekos quienes se convirtieron en los líderes entre los trabajadores invitados de Eurasia. Incluso las visas de salida en Uzbekistán que han sobrevivido desde la Unión Soviética no ayudan: es imposible dejar la república para Rusia o Kazajistán, todavía hay que retirarse Uzbekistán, porque nadie quiere trabajar por 20 dólares al mes en plantaciones de algodón.

Sin embargo, sea cual sea el escenario de una crisis específica, la solución está más allá de las ambiciones de Karimov y Rakhmon en particular y sus sirvientes.


Para comprender el punto muerto de la situación, basta con mirar los mapas económicos de la URSS. Desde el punto de vista de la economía nacional, después de la industrialización de Asia Central, no hay Tayikistán, Uzbekistán y Turkmenistán. Existe una región económica de Asia Central, que puede y debe considerarse únicamente como un todo. Si busca analogías accesibles al pensamiento cotidiano, entonces la región económica es similar a un edificio de apartamentos: los apartamentos se pueden vender y privatizar cientos de veces, pero esto no cambiará la esencia económica de la casa.

Creo que muchos de nosotros en la vida cotidiana enfrentamos este fenómeno cuando intentaron llevar a cabo calefacción y agua caliente independientes. Después de que más del 30% de los apartamentos cambian a "sistema autónomo", la calefacción central deja de tener sentido debido a la sobrecarga de las redes locales. Como resultado, el 70% de los apartamentos restantes comenzará a congelarse, y no importa cuánto ahogue su moderna caldera alemana en casa, será imposible calentarse debido a que todos los vecinos a su alrededor se están congelando. Quedarán atrás los que invirtieron en calefacción independiente y los que dependen de su propia oficina de vivienda. Callejón sin salida

Por cierto, si miras el mismo mapa, pero ya en una parte de Ucrania, puedes ver que la "división" política que observamos en cada elección tiene lugar exactamente en las regiones económicas: este con su centro en Donetsk, al sur con su centro en Odessa y Centro-occidental con el centro en Kiev.

La conciencia económica también está determinada por la conciencia política, porque la movilidad de la población depende de la actividad económica de la región, las relaciones económicas de las empresas y, al final, el modo de vida que se ha desarrollado en los años 70.

También cabe destacar que la URSS de Moldavia no formaba parte de las grandes regiones económicas y, por lo tanto, hoy en día es un premio para una unión económica más fuerte. En teoría, Moldavia debería tener en cuenta la región económica del sur con el centro en Odessa, porque hay puertos que son solo necesarios para la economía agrícola de Moldavia. Pero debido al hecho de que las propias regiones económicas ucranianas fueron arrancadas de un solo sistema económico, Moldavia fue sacrificada. Tristemente

... Así que la mayoría de las respuestas a la llamada. "Problemas nacionales" se encuentra en la superficie. La economía política soviética era una disciplina bastante abierta y no clasificada. Otra pregunta es que ella fue arrojada a un vertedero. historias - Junto con otras ramas del conocimiento igualmente importantes.

Por lo tanto, no veo otra manera que comenzar a aprender desde cero, lo básico de la vida en Eurasia. Como Mayakovsky - "lo que es bueno y lo que es malo". Explicar que construir un ferrocarril sin pasar por Tayikistán no llevará a nada que valga la pena. Y no porque en la Unión de Eurasia alguien desee mal personalmente a Karimov, sino porque uno no puede engañar a las leyes objetivas. Y si los líderes uzbekos o tayikos están dispuestos a sacrificar sus repúblicas independientes, entonces al menos su población debe comprender que en algún lugar hay élites que entienden cómo la vida económica en Eurasia realmente necesita ser organizada.

De lo contrario, tenemos todas las posibilidades de atravesar un gran círculo histórico, con el comienzo del inicio de bais, clanes y otras delicias de autoorganización de Asia Central.

Cualquiera que piense que puedes aislarte de Asia Central con un muro de hormigón, por cierto, está profundamente equivocado. Primero, más de 30 millones de personas viven en esa región económica de Asia Central, que es dos veces más que en la Unión de Kazajstán. Y cuando una masa tan numerosa de la población se encuentre en una situación de crisis humanitaria y económica, nadie tendrá una salida.

Además, nuestros hermanos de rostro pálido entienden perfectamente la situación. Por lo tanto, el director de inteligencia nacional presentó al Senado de los EE. UU. Un informe anual sobre las amenazas internacionales a la seguridad (la "Evaluación mundial de amenazas de la Comunidad de Inteligencia de los EE. UU."), Que establece explícitamente que las amenazas a las repúblicas de Asia Central se encuentran principalmente en sí mismas.

Sí, la gente ya está huyendo de Uzbekistán y Tayikistán, pero hasta ahora no hay guerra en la región. Después de la retirada de las tropas de la OTAN de Afganistán en 2014, los procesos corren el riesgo de adquirir un carácter de avalancha.

¿Y qué haremos al respecto? ¿No dejes que la población en la unión euroasiática? ¿Construir campamentos de filtración en las fronteras del sur de Kazajstán? ¿O disparar a los refugiados?

Hoy hay más preguntas que respuestas. Obviamente, solo una cosa: Asia Central será una prueba para el futuro de la Unión Euroasiática. Porque no el economismo estará en la agenda, quién ha ganado más operaciones, sino los temas básicos de la vida y la seguridad. Que, como saben, a través de negociaciones y memorandos no se resuelven. La prueba más importante - vendrá solo 2 año.
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107 comentarios
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  1. +17
    19 marzo 2013 13: 24
    ¿Y qué haremos al respecto? ¿No dejes que la población en la unión euroasiática?

    Si es necesario para nuestra seguridad, ¡no lo dejaremos ir!
    Por el ejemplo de Europa es triste.

    ¿Construir campamentos de filtración en las fronteras del sur de Kazajstán?

    Es hora de abastecerse de alambre de púas y ametralladoras.
    1. Mitzhel
      +18
      19 marzo 2013 14: 16
      Cita: antiaircrafter
      Si es necesario para nuestra seguridad, ¡no lo dejaremos ir!


      El PIB y su equipo claramente tienen una opinión diferente. De lo contrario, no habrían cedido bajo los tayikos (!!!) con la provisión de un trato preferencial al tayiko Gaster y la abolición de los derechos de exportación sobre el petróleo. En general, ¡es sorprendente cómo algún tipo de Tayikistán dicta las condiciones de Rusia! Es una pena ... de todos modos, imaginar cómo Panamá presenta las condiciones de los Estados Unidos y el Departamento de Estado se apresura a cumplirlas.

      http://lenta.ru/news/2013/03/19/base/
      1. +9
        19 marzo 2013 16: 36
        Cita: michael
        De lo contrario, no se habrían derrumbado bajo los tayikos (!!!)

        ¿Estás seguro de que bajo los tayikos? Los negocios están interesados ​​en la mano de obra barata, ¡por lo tanto tienes que bailar! En mi humilde opinión, si no fuera por este hecho, ¡nuestros "amigos" de Asia Central han estado en casa durante mucho tiempo con toda su fuerza! hi
        1. maloi3326
          +1
          19 marzo 2013 20: 58
          totalmente de acuerdo
        2. Gluxar_
          +1
          20 marzo 2013 02: 07
          Cita: ultra
          ¿Estás seguro de que bajo los tayikos? Los negocios están interesados ​​en la mano de obra barata, ¡por lo tanto tienes que bailar! En mi humilde opinión, si no fuera por este hecho, ¡nuestros "amigos" de Asia Central han estado en casa durante mucho tiempo con toda su fuerza!

          Ni siquiera se trata de rabsil, aunque esto también es muy importante. Tayikistán es un candidato de la UE, por lo tanto, no hay razón para encerrarlo hoy si está dentro mañana.
          Se ha prestado mucha atención al tema de los migrantes solo porque hay una lucha política interna en Tayikistán y este tema es muy importante para el liderazgo actual.
          El hecho es que esta región es extremadamente importante para Rusia y no solo por Afganistán, sino también por China. Y esto sin mencionar a Estados Unidos y Uzbekistán, que en relación con Turkmenistán y Azerbaiyán es la principal amenaza para Rusia en el mercado energético. Rusia está haciendo grandes esfuerzos para mantener Kirguistán y Tayikistán precisamente porque cortará a China de esta región. En este caso, China tendrá que hacer la apuesta principal de todos modos en Pakistán y el continente africano, lo que significa que también tendrá que lidiar con Afganistán. A su vez, esto cortará a los Estados Unidos de Asia Central del Sur. Irán bloquea esta región del oeste.
          En este contexto, los acontecimientos de 888, la guerra de hoy en Siria, la escalada de la situación en torno a la República de Corea y el problema kurdo emergen bajo una nueva luz. De hecho, Rusia podrá aislar a Asia Central de sus principales adversarios geopolíticos por regiones de inestabilidad. Teniendo aliados en forma de Tayikistán, Kirguistán y Kazajstán, la implementación de proyectos de agua será posible "negociar" con Uzbekistán. Como resultado, Turkmenistán también tomará las decisiones correctas junto con todo su gas.
          Como resultado, mientras mantiene y crece la inestabilidad en el mundo árabe, Rusia seguirá siendo el único proveedor confiable para Europa, lo que inevitablemente conducirá a la convergencia de nuestras civilizaciones y la separación de la Vieja Europa de los Estados Unidos. El proyecto euroasiático se completará, el hegemón irá a la región de Asia y el Pacífico y allí se llevarán a cabo los principales eventos de la segunda mitad del siglo XXI, así como la división de Australia.
    2. +14
      19 marzo 2013 14: 57
      Cita: ..r
      dada la retirada de las tropas de la OTAN de Afganistán en 2014 y las posibilidades de que toda la región se convierta en un gran Afganistán


      Pero no estoy de acuerdo. La OTAN rechazó enérgicamente el llamado de Rusia a destruir los campos de amapolas. ¿Y cuáles son los talibanes que culpan por la producción de drogas?

      En los años 90, Afganistán fue el principal productor de heroína. Las duras medidas tomadas por los talibanes en el momento en el poder llevaron a una reducción de dos tercios en la producción de heroína en el mundo en 2001.

      Al mismo tiempo, el autor del estudio enfatiza que las medidas draconianas a las que recurrieron los talibanes no pueden reproducirse en otros países. La heroína, producida ilegalmente en Afganistán, se exportó a Occidente a través de Pakistán e Irán. Desde julio de 2000, el régimen talibán ha prohibido el cultivo de adormidera, a partir de la cual se produce heroína.

      Según el profesor Farrell, los métodos de los talibanes tuvieron éxito gracias a las tácticas utilizadas en la lucha contra la propagación de las drogas.

      "El enfoque era bastante simple: la amenaza de destrucción completa de las plantaciones y castigos bastante duros contra los infractores", dijo el profesor en una entrevista con la BBC. "De particular interés es cómo se implementaron estas medidas a nivel local".

      Los campesinos atrapados cultivando adormidera se untaron con pintura facial negra (esto se considera un castigo grave en el Islam) y condujeron públicamente por las calles. Los culpables también fueron a la cárcel. Como resultado de estas medidas, el cultivo de adormidera en los territorios controlados por los talibanes prácticamente ha cesado, y el suministro de heroína en el mundo ha disminuido en un 65%. Desde la caída del régimen talibán en Afganistán, la producción de opio se ha disparado.
      1. Kaa
        +7
        19 marzo 2013 15: 58
        Cita: Vadivak
        La heroína, producida ilegalmente en Afganistán, se exportó a Occidente a través de Pakistán e Irán.

        Bueno, los iraníes ahora están haciendo su propia "cabeza de hacha" para los contrabandistas, pero hubo un pasaje interesante con Pakistán en la prensa: "Valentina Matvienko realizó una visita a Islamabad. Rusia y Pakistán en general se prepararon diligentemente para la visita; tres antes de la llegada de Matvienko, se firmó un acuerdo sobre la reconstrucción. la planta metalúrgica en Karachi, pensaron en restaurar el centro de la cultura rusa en Islamabad, y rápidamente se descubrió que este país tiene 40 objetos más que son de interés para los negocios rusos.
        En su mayor parte, las empresas construidas con la ayuda de la URSS, que ahora no hay nadie para levantar de las ruinas. Y dado que el volumen de comercio entre Rusia y Pakistán hoy es bastante centavo, algo así como $ 500 millones al año, las partes decidieron arreglarlo. Parece que Islamabad solo tiene que acercarse a Rusia, tratando de unirse a la OCS (Organización de Cooperación de Shanghai, que incluye a Rusia, China y las repúblicas de Asia Central). Y no solo para molestar a Delhi.
        Es solo que la situación es horrible. Todos esperan un desastre inminente: la salida de los estadounidenses de Afganistán en 2014. Matvienko durante la visita señaló:
        - Preocupado por lo que sucederá con Afganistán - no conduciría al colapso de este país.
        “Los talibanes solo están esperando esto. La historia con la URSS se repite: Karzai, que controla solo Kabul, puede no durar mucho, dicen los pakistaníes al margen. - Y esto significa que los talibanes pueden venir a Islamabad. Se rumorea que los estadounidenses ya tienen un plan para secuestrar armas nucleares paquistaníes del país para que los terroristas no lo consigan ... "
        Esta es probablemente la razón por la que los paquistaníes, que no confían en Washington (aquí odian apasionadamente a los estadounidenses, pero los toleran "por dinero"), invitan a Moscú con cuidado y cuidado "a compartir su experiencia en la lucha contra los terroristas". E incluso sugirieron que los senadores rusos discutieran si enviar fuerzas especiales de Daguestán y Chechenia aquí para luchar contra los talibanes y los "dushmans". Moscú, por supuesto, tendrá que pensar cien veces si vale la pena volver a participar en este baño de sangre. Pero, por otro lado, Rusia también tiene un interés vital aquí: proteger su parte más vulnerable del sur del tráfico de drogas y los terroristas ". Http://www.kp.ru/daily/26039.4/2954470/ Como sucede ... solicita
        1. +3
          19 marzo 2013 16: 25
          Cita: Kaa
          Preocupado por lo que sucederá con Afganistán, no conduciría al colapso de este país.

          Hola zhenya el pedal plus no está presionado y las imágenes no están cargadas, con respecto al gobernador de Shepetovsky Peter Matvienko Che, a la URSS no le importó tanto, y aquí los estadounidenses te dejan, madre Lelik, todo estaba perdido,
          1. Kaa
            +1
            20 marzo 2013 01: 43
            Cita: Vadivak
            y aquí los estadounidenses se van para ti, mi madre Lelik, todo se fue,

            Sin embargo, el orden estatal ... se dedica a la geopolítica, no arroje los servicios de vivienda y comunales ... también puede hacer una cara inteligente ...
        2. Guun
          +3
          19 marzo 2013 16: 35
          El contrabando de drogas desde las tierras baldías afganas lo será. pero con el advenimiento de los talibanes, el tráfico de drogas caerá como lo fue en 2000-2001: si los campos de adormidera se dejan desprotegidos, ¿qué mentirán? Después de todo, necesitan debilitar de alguna manera a China y obtener del comercio capital enorme para futuras guerras de recursos. Los talibanes limpiarán a toda la capa de la población de Afganistán de aquellos que ayudaron a Estados Unidos y la OTAN, tal destino aguarda a aquellos que ayudaron a la URSS. Además, el conflicto irá al sur. Pakistán e India están esperando el mejor momento, los talibanes aún son débiles para luchar contra la OTSC y nunca harán cosas tan estúpidas, pero Uzbekistán, si aplasta a Sisi, tratará de gustar a Occidente y no parpadeará. El conflicto para la provincia de Cachemira está inacabado, si Pakistán y los talibanes están de acuerdo, la guerra nos pasará por alto y estallará en el norte de India, también es beneficioso para China que India esté involucrada en problemas militares y piense en problemas económicos y financieros, porque los imperios se pueden ganar no solo con armas sino también dinero, las armas son contra los tercos.
          1. Kaa
            0
            20 marzo 2013 01: 53
            Cita: Guun
            Los talibanes siguen siendo débiles para luchar contra la OTSC y nunca harán tal estupidez, pero Uzbekistán, si retumba, tratando de gustar a Occidente, caerá y no parpadeará.

            Es hora de revivir al anti-Basmath CHON ... camarada Sukhov, ¡ay! donde estas, ayuda!
            1. Ali Baba
              0
              20 marzo 2013 12: 14
              Cita: Kaa
              Cita: Guun
              Los talibanes siguen siendo débiles para luchar contra la OTSC y nunca harán tal estupidez, pero Uzbekistán, si retumba, tratando de gustar a Occidente, caerá y no parpadeará.

              Es hora de revivir al anti-Basmath CHON ... camarada Sukhov, ¡ay! donde estas, ayuda!

              Noble foto ... por cierto, el bisabuelo era un Basmachi como te gusta llamar. Según sus familiares, era un hombre sincero, no quería dar su dinero a los bolcheviques y otros parásitos, pero lo entiendo muy bien ... Es una pena que la raza Sukhov no se haya degenerado hoy, los comisarios no son los mismos que el actual Basmachi
      2. +4
        19 marzo 2013 17: 23
        Me parece que si permitimos la naturaleza salvaje de Asia Central, entonces los campos de amapolas estarán aún más allí que en Afganistán.
    3. 0
      19 marzo 2013 19: 42
      Esto no es una opción. Cuando el agua encuentre un agujero, se filtrarán en alguna parte. En mi opinión, en primer lugar es necesario eliminar a Rakhmonov y Karimov, y luego dejar que los nuevos líderes estén de acuerdo. Rakhmonov, en primer lugar, para que no gotee en el "cerebro" con la ratificación del tratado en 201 bases.
      1. Ali Baba
        -1
        20 marzo 2013 11: 02
        Cita: starshina78
        En mi opinión, lo primero que hay que hacer es eliminar a Karimov

        La lista de deseos no resuelve el caso, querida guiño
        1. Marek Rozny
          +3
          21 marzo 2013 23: 49
          Karimov es enemigo de las relaciones normales con todos. Y un enemigo del pueblo uzbeko. ¿Con quién puede comunicarse Karimov normalmente? Me las arreglé para pelear con todos: turcos, amers, rusos, kazajos, tayikos, kirguises. Luego vuelve a succionar, cuando es necesario, y luego nuevamente se adapta a las burlas. Si en lugar de Karimov hubiera otro uzbeko adecuado, la integración de nuestros países de Asia Central se habría implementado hace diez años. Y los uzbekos trabajadores no deambularían por el mundo en busca de ganancias de centavo.
  2. +12
    19 marzo 2013 13: 28
    Recientemente, una campaña comenzó a introducir un régimen de visas con los países de Asia Central, que fue iniciado por el partido New Force. Se recogieron firmas, nuestra ley reveló que si 100 mil personas firman el documento, lo considerarán. Al principio, solo los nacionalistas apoyaron este proyecto, y ahora incluso Putin se ha pronunciado por la introducción de un régimen de visas desde 2015, por lo que las cosas están cambiando. Creo que esto debería detener de alguna manera la emigración masiva de mano de obra barata, y nuestros líderes comenzarán a cuidar las condiciones de trabajo de los trabajadores para que la población local trabaje, y no los que vienen por un centavo.
    1. +24
      19 marzo 2013 14: 00
      No se trata de la fuerza laboral. Estos trabajadores migrantes vienen aquí en sus propios términos: no se van a integrar en la sociedad, van a construir nuestro Tachikiston (Uzbekiston) nativo aquí ...

      Mejor déjelos pelear entre ellos, de lo contrario tendremos que pelear con ellos.
    2. Itkul
      +4
      19 marzo 2013 15: 24
      Cita: р_у_с_с_к_и_й
      nuestros líderes comenzarán a cuidar las condiciones de trabajo de los trabajadores para que la población local trabaje, y no los que vienen por un centavo.


      Por desgracia, hasta que tengamos nuestra propia unión poderosa, como en todos los países civilizados, nos traerán rompehuelgas
      1. Beck
        +5
        19 marzo 2013 15: 42
        No hay apellido del autor del artículo. El título del artículo, sin dudas, pero con aprobación, es la futura súper guerra en Asia Central.

        Solo queda cubrir con un lavabo. Así es como les gusta asustar a las personas con espantapájaros, solo para dar PR. Es como el fin del mundo, una inundación global, etc.

        Si incluso asumimos que habrá algunas escaramuzas militares, lo cual es poco probable, entonces no se logrará la Super Guerra. Para ocuparse de esto en Zimbabwe, en Paraguay y en la isla sin nombre en el Océano Pacífico. Sí, y Rusia lo será, ya sea rascándose o no. Bueno, de ninguna manera el guardia gritó como en el fin del mundo.

        Leerá tales titulares: SUPERWAR en Asia Central. Piénsalo. Puedes resolverlo. Desde el fondo de tu corazón escupirás en el titular y seguirás.
        1. Ali Baba
          +1
          20 marzo 2013 11: 04
          Cita: Beck
          Leerá tales titulares: SUPERWAR en Asia Central. Piénsalo. Puedes resolverlo. Desde el fondo de tu corazón escupirás en el titular y seguirás.

          Y surge una pregunta lógica: ¿después de fumar algo?
        2. Marek Rozny
          0
          21 marzo 2013 23: 53
          de uzbecos, luchadores como una bailarina mía. la guerra de los tayikos con los sarts turkificados es una especie de fantasía. se venderán cartuchos entre sí. Preferirían provocar guerras civiles en el escenario más triste que luchar con uno de los vecinos. e incluso sobre la "superguerra" nacida por tayikos y uzbecos, incluso la tartamudez es un pecado. Prefiero creer que los turcomanos o los kirguises iniciarán una tercera guerra mundial que la idea del autor.
          1. -1
            22 marzo 2013 02: 30
            Marek Rozny

            La guerra tayika con sarts hastiados es una fantasía. los cartuchos se venderán entre sí.


            Ummm ... amigo. Tú, chatea, chatea, no te metas, ¿de acuerdo? Entiendo, eres joven, estúpido, la vida, no ves el acre de las paredes de la oficina. Pero esto no significa que pueda razonar e hinchar demasiado las mejillas.

            A mediados de los noventa, para su información, ustedes, los kazajos, rápidamente "hicieron" piernas en Tayikistán, y nosotros, los uzbecos y los rusos, nos hinchábamos allí. Así que cuéntele a su esposa un cuento de hadas sobre un toro blanco en la noche antes del sexo. ¿Bueno? Para verse genial en sus ojos ...
          2. 0
            22 marzo 2013 02: 36
            Marek Rozny

            Sí, por cierto ... sobre el hecho de que la bailarina no funcionará contigo, y gracias a Dios, debes estar de acuerdo, una autocrítica encomiable. Es muy extraño ver monstruos de un hombre en una manada, polainas y checos en el escenario ... tan extraño como el razonamiento de una persona que no posee información. sobre todo tipo de temas diferentes ... *)
            1. Marek Rozny
              +1
              22 marzo 2013 18: 41
              Guyy, monSher, pero con un higo, ¿me definiste así: joven, estúpido, que no vio nada más que la oficina? )))) ¿Psíquico? ))))
              Y ahora en el caso:
              1) Había 400 uzbekos en Tayikistán, y de 1995 a 1997 solo había 100 combatientes. En 1998, los uzbekos sacaron a sus soldados de allí. El batallón de Kazajstán contaba con 500 combatientes y partieron de allí en 2000. Ahora ve y lávate.
              2) Todos en la región conocen las bajas cualidades de combate de los uzbekos. Ustedes son buenos constructores, terratenientes, comerciantes, pero como soldados, son basura completa. Lo que en la antigüedad era para que durante el siglo 20, lo que es ahora. El personal del ejército estaba inflado, y como estaba en el Holocausto, permaneció. Afortunadamente, a pesar de que los estadounidenses usaron shmurdyak arrojado, de lo contrario, la paradoja es que se asigna oficialmente una gran cantidad de dinero, pero de hecho no tiene ningún efecto.
              Y pelear contigo ni siquiera es interesante. Es como quitarle un caramelo a un niño. En lugar de un tema militar, sería mejor si gastara dinero en servicios sociales. Y aun así, su presupuesto está saliendo del "porcentaje" militar.
              1. 0
                22 marzo 2013 18: 50
                Marek Rozny

                No sé, amigo, ¿por qué me estás metiendo? Bueno, no hay duda, responderé lo mismo ... *)

                Mediados de los 90, amigo, esta no es la 98a ... estimación ... *)) desde el 92 en Tayikistán había al menos 2 brigadas de la República de Uzbekistán, sin contar SOBR ... bueno, unidades del ejército y unidades que no son importantes para usted, de hecho ... *) en el 94, de todos modos, aseguraron la elección de Rakhmonov, y en ese momento, de todos modos, los kazajos de allí se cubrieron, se puso caliente ... *) Para el 98, tienes razón, nos fuimos allí, la relación se deterioró ... *)

                Lee las publicaciones un poco más cuidadosamente, o algo así ... amigo ... *)
                1. Marek Rozny
                  +1
                  23 marzo 2013 20: 48
                  ¿Dónde vio la apelación allí? Pero ahora solo abordaré esto. ¿Ciego o simplemente haciendo el tonto? Me dio una grosería en el primer mensaje, y ahora estás diciendo tonterías sobre pinchar y pinchar.
                  1) Eres realmente tonto. Usted escribió en el primer mensaje que los kazajos supuestamente abandonaron Tayikistán ANTES de que los uzbekos se fueran de allí. Te escribí que los uzbekos dejaron Tayikistán ANTES de los kazajos. ¿Estás bromeando? En Google prohibido? Mira quién se fue cuando allí.
                  2) ¿Qué sellos nafig? Comerciantes de bazar, constructores, cocineros: este es su elemento. Esta es una realidad que todos los residentes de los países de Asia Central conocen. Sarta, después de todo, y no los descendientes de los nómadas (con la excepción de una pequeña parte del pueblo uzbeko). Y Sarts nunca tocó los asuntos militares. ¿O tienes tu propia historia de Sart? ¿O tal vez los uzbekos del siglo XX se han mostrado en algún lugar del ejército? Lo que el héroe militar uzbeko no toma, ni kazajo, ni kirguiso, ni uzbecos nómadas. Incluso Dostum tiene una cultura más cercana a los kazajos que a los residentes de Bukhara y Samarcanda. Los uzbekos afganos son descendientes de nómadas, no los comerciantes Sart que componen los actuales uzbecos de Uzbekistán.
                  Bueno, sí, también tienes a Tamerlane. Sólo Tamerlane era barlas-estepa y se pudría en los Sarts. Cómo te las arreglaste para moldear a "tu" antepasado es una paradoja. Solo unos pocos barlas pueden considerarlo suyo por derecho, y el resto de los uzbekos de origen sart, en teoría, deberían percibirlo como un esclavizador turco extranjero.
                  ¿Qué hay en los uzbekos de Uzbekistán - Turkic? Si no tiene en cuenta su idioma de estado, entonces está más cerca de los tayikos que del resto del mundo turco. Sí, y tu idioma ya es muy otadzhichny. El Che ya está allí para esconderse, en su mayor parte eres un jurado tayiko. Por lo tanto, ni los kazajos, ni los kirguises, ni los turcomanos, ni otros turcos te perciben como propio. Y nuestros verdaderos hermanos, barlas, kipchaks, konyrats (kungrads) y otros, que casi han desaparecido en su gente, cualquier estepa ve inmediatamente una sola cara descarada. Tal uzbeko es afín a mí. Y nunca dudaré de sus cualidades de lucha. Y Sart no está relacionado conmigo. Lo respeto por su laboriosidad y muchos otros talentos dignos, pero hablar de su eficiencia en la lucha causa que CUALQUIER TURCO sea solo una sonrisa.
                  1. 0
                    23 marzo 2013 21: 42
                    Marek Rozny

                    ... sobre su capacidad de lucha, CUALQUIER Turk solo sonríe.


                    Oído, oído, oído ... mi hermano, cuando recibió su primer pelotón en Semipalatinsk (el tanque, por cierto, recibió 88 en 54. Ésta es la cuestión de la "beligerancia". Aunque personalmente admito profesionalismo en todo, incluso en asuntos militares), se rascó los nabos durante mucho tiempo, como si estuviera más cerca de usted, para aprender kazajos, por así decirlo, literario. Elegí el libro, "Nomads", de Ilyas Esenberlin, por lo que recuerdo. Además, sin nada que hacer, lo releí, de cabo a rabo y me reí de buena gana.

                    Yo, personalmente, no moldeé a nadie y no moldeé a nadie. "Esculpe" tú, de todos modos, incluso aquí, en este sitio ... *)

                    Entiendo, miento ... en las pequeñas cosas. Pero mentir, masivamente, constantemente, es horror. Inventar una historia, inventar relaciones de causa y efecto, apropiarse de las figuras de otras personas: en general, esto es paranoia a escala nacional. Y, de hecho, en el momento de la entrada de Kazajstán en Rusia, había Turquestán de las ciudades en el territorio de Kazajstán, y luego, la ciudad de Uzbekistán, "Sart" ... *)

                    ¿De qué historia kazaja se puede hablar cuando incluso la palabra "kazajo" significa "un renegado, un paria", un hombre expulsado de los oasis del sur, Miverannahr, a las estepas del norte? *) De ti ... personalmente de ti ... y lo obtienes ... por inercia "moldeas" una historia para nosotros, uzbekos ... no solo hicieron algo ciegamente para ti, absolutamente inverosímil ... *)

                    Querida, ten cuidado al tomar las curvas ... El juego de "inventar" una historia se puede jugar juntos ... ¿Entiendes lo que quiero explicarte, o no? Logré explicar con ejemplos, ¿casi con los dedos? *)
                    1. Marek Rozny
                      0
                      24 marzo 2013 14: 33
                      1) En Semsk, tu hermano podría obtener el T-54 / T-55 solo desde el oeste para su almacenamiento (si no compones). En las unidades que estaban en la RSS de Kazajstán, estos tanques ya no estaban en los años 80, había T-62 y T-72. Y ahora, essno, no tenemos tanques tan viejos. Deja de fantasear.
                      2) "Nomads" de Ilyas Esenberlin - Libro LITERARIO. Además, es muy bueno en todos los sentidos. Dudo en absoluto que lo tuvieras en tus manos. Aparentemente, decidió pasar por inteligente.
                      3) Tú cagas toda la basura. Usted maneja tonterías sobre Tayikistán, y ni siquiera siente timidez por las mentiras, luego escribe sobre el T-54 en Semipalatinsk.
                      4) Sobre Turkestán y otras ciudades kazajas me quedaría en silencio por un tiempo. Ve y busca las tumbas Sart allí. Solo hay kazajos.
                      5) Cosaco - no significa "renegado", sino "libre, libre". No engañes. Y esta palabra era el nombre propio de las personas que enviaron su khan en tres letras y vivieron por su propia voluntad. ¿¿Y quién nos echó ???? Sarts o que? Asustado con un casquete ??? Los Sart ni siquiera pueden armar un ejército por sí mismos; tuvieron que contratar turcomanos y kazajos. Y cuando se fueron, generalmente se convirtieron en presa fácil para las tropas rusas. Todo el mundo sabe cómo "lucharon" los Sarts. En el camino, "perdimos" a la mitad de las tropas que huyeron a casa. La otra mitad agitaba los puños y el Corán intentaba asustar al enemigo. Nombra al menos una victoria militar "brillante" de los Sart sobre sus vecinos)))))))))))))
                      Incluso aquí en el foro, eres más como un vendedor poco fiable. Sart - él es sart.

                      ZY Y deja de llamarme "querido, querido, amigo" y así sucesivamente. Pzdts qué falso. Cagar se extrae de tal cortesía artificial y azucarada.
                      1. 0
                        24 marzo 2013 18: 13
                        Marek Rozny

                        Y deja de llamarme "querido, querido, amigo" y así sucesivamente. Pzdts qué falso. Cagar se extrae de tal cortesía artificial y azucarada.


                        Hmm. ¿Fue entonces cuando te llamé querida? ¿Señalar con el dedo? Y el resto - pero comentarios ... *))) El mensaje - "Están todos mintiendo, suenan, suenan ... y yo soy un superhéroe y lo sé todo de todo". Puramente humanamente, si tomas - cada palabra, entonces gritas y te jactas ... *) Aburrido ... y lo más importante - nichrinasenke, después de todo, no entendiste nada, humano ... *)
              2. -1
                22 marzo 2013 19: 16
                Marek Rozny

                Ustedes son buenos constructores, terratenientes, comerciantes, pero como soldados, son basura completa. Lo que en la antigüedad era para que durante el siglo 20, lo que es ahora.


                Woo ... sellos, sellos, sellos. No debe poner sellos donde no los necesite. No pienses en clichés, amigo = yo, aún es más conveniente dirigirte a la gente, respetuosamente =. Por eso hice hincapié en su emmmm ... "juventud espiritual", como noté hace mucho tiempo que hay jactancia en sus publicaciones, la mayoría de las veces no hay objetividad y visión de la situación. Fue divertido para mí leer tus comentarios, pero hasta el día de hoy, prácticamente no te toqué. Todo el mundo se divierte y se entrega a su "orgullo" lo mejor que puede. Tú, a tu manera, pero aún así, sabes cuándo parar ... *)
  3. pa_nik
    +3
    19 marzo 2013 13: 47
    ¡Un artículo interesante e informativo! Además ...

    Cita: р_у_с_с_к_и_й
    y ahora incluso Putin
    ...

    Me temo que si la situación se convierte en una etapa de "avalancha", el surgimiento de una catástrofe humanitaria es inevitable. No iremos a ninguna parte, elegiremos: disparar o "soltar". Creo que el humanismo ganará ... Y para no llevar la situación a una elección, es necesario actuar "apenas ayer". Fortalecer la influencia, la presión sobre las repúblicas "fraternas" de Asia Central. Desafortunadamente, en la actualidad no siempre está claro quién de nosotros es el "hermano menor". am
    1. PrikVO 84-86
      +1
      19 marzo 2013 13: 58
      ¿Qué avalancha? De SA a Rusia, varios miles de km de estepas. ¿Cuál es el problema? La geografía nos ayudará.
      1. +4
        19 marzo 2013 14: 28
        Cita: PrikVO 84-86
        ¿Cuál es el problema? La geografía nos ayudará.

        Algo en el caso de Gastrika, miles de kilómetros de estepas nifiga no ayudan!
        1. PrikVO 84-86
          0
          19 marzo 2013 14: 54
          Entonces es porque la Federación Rusa misma los deja entrar y los invita. Pero si, por el contrario, contrarresta este proceso, incluso ayudará. Destruya el ferrocarril y las carreteras automotrices: deje que 2 km caven a pie.
          1. 0
            19 marzo 2013 15: 02
            Cita: PrikVO 84-86
            Destruya el ferrocarril y las carreteras automotrices: deje que 2 km caven a pie.


            En Kazajstán, también, para derribar?

            ¿Y cómo transportar mercancías para comerciar, en burros?

            Entonces gástrico y burros rodarán .............
          2. Tio
            +1
            19 marzo 2013 15: 35
            PrikVO 84-86, ¿dónde sirvieron? Estoy en Lviv
            1. PrikVO 84-86
              +1
              19 marzo 2013 17: 30
              Primero, la vieja guarnición. Luego en Yves-Frankivsk.
        2. -4
          19 marzo 2013 15: 02
          Siberia es genial, así que déjalos ir allí.
          1. +2
            19 marzo 2013 15: 13
            Cita: fzr1000
            Siberia es genial, así que déjalos ir allí.


            NOOS !!!!! Los tenemos aquí (gastrik) y no se mide, probablemente hemos escuchado que incluso las ciudades ya están cerrando .........
  4. 755962
    +3
    19 marzo 2013 13: 49
    Uzbekistán recibirá casi todo el equipo militar sobrante de la operación de las fuerzas de la OTAN en Afganistán. Esta decisión de la Casa Blanca causa controversia entre los expertos: muchos están seguros de que los regímenes de armado en Asia Central, Los estados están colocando una bomba de tiempo que podría hacer estallar toda la región.
    http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1363207860
    1. luka095
      0
      20 marzo 2013 00: 26
      Si Estados Unidos le da armas a alguien, esto es para proteger los intereses de los Estados Unidos. Y si la región de Asia Central explota, entonces esto no está en las fronteras de los Estados Unidos. En casi todas las regiones inestables, las armas estadounidenses eventualmente dispararon ...
  5. 755962
    +1
    19 marzo 2013 13: 56
    Rusia y Tayikistán al borde de una pelea: Dushanbe está chantajeando la base 201, Moscú ya no está lista para soportar

    Las relaciones entre Rusia y Tayikistán son extremadamente tensas y pronto pueden entrar en la fase aguda. Moscú exige que Dushanbe ratifique de inmediato el acuerdo firmado el pasado octubre sobre el estado y las condiciones de estadía en la 201a base militar rusa de la república. Las autoridades tayikas son lentas en tratar de extraer beneficios adicionales.

    http://www.newsru.com/russia/19mar2013/tadj.html
    1. +7
      19 marzo 2013 16: 47
      Cita: 755962
      Moscú exige que Dushanbe ratifique de inmediato el acuerdo sobre el estado y las condiciones de permanencia en el territorio de la República de 201 de la base militar rusa firmada en octubre pasado.

      Si Moscú introduce un régimen de visados ​​para la entrada de Tajik Gaster, el acuerdo sobre la 201ª RBF se ratificará instantáneamente. Es hora de terminar los juegos y las promesas, solía, maldita sea, vivir de la pelota. Los tiempos de la URSS de hace dos décadas se han hundido en el olvido, y la mayoría de los estados "amistosos" por costumbre ven a Rusia como una fuente de obsequios ... Querían carne soberana, pero no hay ninguna, bueno, empápense del caldo y luego solo en vacaciones.
      1. Juga
        0
        20 marzo 2013 10: 31
        Parece que la ola se ha ido, hasta ahora débilmente, pero reveladoramente:

        El gobernador de San Petersburgo exigió que los funcionarios liberen por completo a la ciudad de los inmigrantes ilegales. En particular, Georgy Poltavchenko pidió a las administraciones de distrito que vigilen de cerca las casas reasentadas, ya que en ellas viven a menudo los visitantes no registrados.
        El jefe de la ciudad no estableció plazos específicos para librar a la capital del norte de inmigrantes ilegales. Al mismo tiempo, señaló que la lucha debería librarse solo contra los inmigrantes ilegales y no debería afectar los intereses de los migrantes registrados oficialmente que cumplen con las leyes rusas y municipales. En su opinión, la ciudad debería proporcionar toda la asistencia posible en la enseñanza del idioma ruso y las normas de conducta en el país a dichos visitantes.

        http://www.radiomayak.ru/#!/news/show/id/50079

        Queda por entender: qué tipo de migrantes tendremos más, inmigrantes ilegales o ...
        1. soñoliento
          0
          21 marzo 2013 03: 25
          ¿Que ola? ¿Dónde fuiste?

          De Internet sobre el tema "Poltavchenko llamado a limpiar la ciudad de inmigrantes ilegales ..."
          Según el alcalde, la migración ilegal es el resultado de "la negligencia de ciertos funcionarios".
          Enmienda. Georgy Sergeevich es el resultado de la negligencia de TODOS los funcionarios. Incluido el gobernador.
          ¿O quieres decir que hasta hoy no sabían sobre los inmigrantes ilegales?
          Ellos sabían, pero no hicieron nada, y por lo tanto la situación finalmente se salió de control.
          Bueno, también me gustaría saber (por cierto) ¿qué medidas se tomarán para estos funcionarios?
          ¿Pérdida del premio con el posterior traslado a un nuevo puesto? ¿O alguien responderá? ... "

          Poltavchenko sobre los migrantes: "Querrán vivir aquí, trabajar, tener hijos ..." http://www.gazeta.spb.ru/902982-1/
  6. PrikVO 84-86
    +12
    19 marzo 2013 13: 56
    No está claro lo que ofrece el autor. ¿Invertir nuevamente en el desarrollo de CA? Y no les importan las ciudades y pueblos rusos. ¿Reubicar a todos los tayikos, uzbekos y kirguises a Rusia? Si ellos, a pesar del hecho de que no tienen recursos, tienen un crecimiento demográfico rabioso, ¿deberíamos pensarlo y resolver sus problemas? Si ellos mismos no quieren vivir pacíficamente con sus vecinos y resolver todos los problemas en disputa en la mesa de negociaciones, entonces que actúen como puedan. Si no quieren desarrollar sus estados, construir carreteras, escuelas, hospitales y jardines de infantes allí, pero quieren tenerlo todo ahora y de inmediato, ¿deberíamos liberarles nuestras ciudades y pueblos? ¿E ir a los bosques usted mismo o qué? Los hemos civilizado por más de cien años. El resultado es cero. ¿El autor sugiere una vez más pisar este rastrillo?
    Y así, sí, fronteras, visas, represiones a inmigrantes ilegales. Y el hecho de que entre nosotros varios miles de kilómetros de las estepas de Kazajstán es una ventaja.
    1. +4
      19 marzo 2013 14: 30
      Cita: PrikVO 84-86
      Y así, sí, fronteras, visas, represiones a inmigrantes ilegales.

      ¡Apoyo totalmente!
      1. +1
        19 marzo 2013 15: 22
        +++++++ completamente de acuerdo
    2. +2
      19 marzo 2013 15: 38
      Entonces, si estamos con Kazajstán en la Unión Euroasiática, tendremos que cerrar las fronteras a lo largo de la frontera de Kazajstán en el sur, y esto es realmente fantástico: allí incluso puedes llevar bombas atómicas de un lado a otro, los guardias fronterizos de Kazajstán están vendiendo encuestas, al menos en la frontera con Kirguistán, y pensar que son diferentes en la frontera con Uzbekistán y Turkmenistán, no vale la pena. hi
      1. Marek Rozny
        +2
        22 marzo 2013 00: 00
        Si un guardia fronterizo kazajo percibe a un tayiko o un uzbeko como un enemigo, ¿a quién demonios pasará? Mientras tanto, no existe tal instalación. especialmente porque están en tránsito. esas Gastas que se instalan en el KZ son otro asunto. son manejados por trabajadores migrantes. especialmente desde que ingresan a la KZ legalmente. Realmente trabajo ilegalmente. pero aquí el trabajo lo realizan las autoridades de KZ.
    3. +3
      19 marzo 2013 15: 42
      Al artículo le gustó la frase que habla por sí misma: "Estará condenado a volverse loco".
      1. 0
        19 marzo 2013 16: 09
        Cita: hrych
        Tendrá que cerrar la frontera en la frontera de Kazajstán en el sur

        La frontera sur es la primera línea de defensa, el norte es la segunda.
      2. +3
        19 marzo 2013 20: 54
        Cita: hrych
        Me gustó la frase del artículo que habla por sí sola: "Estaré condenado a volverse loco".


        Porque los salvajes son más astutos para administrar y hacer que funcionen para envoltorios de dulces, la vieja política colonial de "negocios civilizados" en nuevas condiciones. Y los estados independientes fuertes, Dios no lo quiera, comenzarán a establecer condiciones y hacer preguntas, ¿qué estás haciendo aquí? Y Malthus todavía es venerado en los clubes Roman y Bidelberg.
      3. Ali Baba
        +2
        20 marzo 2013 11: 09
        Cita: hrych
        Me gustó la frase del artículo que habla por sí sola: "Estaré condenado a volverse loco".

        Bueno, bálsamo adecuado para el alma de nuestro urtok Hrychu guiño como le dicen a alguien que es un baño horrible ...
  7. +1
    19 marzo 2013 13: 57
    Cita: 755962
    Estados ponen una bomba de tiempo que podría hacer estallar una región entera

    Podría llamarse una coincidencia que en Tayikistán haya hasta el 16% de la reserva mundial de uranio, cuya extracción casi no se lleva a cabo solo debido al desarrollo extremadamente bajo de la infraestructura. Y cerca de Irán y la RPDC ...
    1. +1
      19 marzo 2013 14: 46
      Che, estás apegado al uranio tayiko, es donde hay mucho. Las necesidades mundiales por año son solo de unas 6000 toneladas. Además, nadie necesita pulpa de uranio extraída. Y para procesarlo, se necesitan tecnologías y empresas. Quién en una región tan inestable construirá una perspectiva de uranio.
    2. 0
      19 marzo 2013 16: 29
      Corea del Norte finalmente al otro lado de Rusia
      1. 0
        19 marzo 2013 16: 34
        Cita: Coronel negro
        Corea del Norte finalmente al otro lado de Rusia

        probablemente lo más probable era que la RPDC e Irán necesitaran uranio tayiko ...........
  8. +4
    19 marzo 2013 14: 01
    El autor ha enumerado las opciones. En teoría, debes combinarlos: construye un muro y ponle ametralladoras :)
    1. PrikVO 84-86
      0
      19 marzo 2013 14: 11
      Es mejor usar drones.
      1. Ali Baba
        0
        20 marzo 2013 11: 18
        Cita: PrikVO 84-86
        Es mejor usar drones.

        Ejem ... ¿existen? ¿Algo que no vi y no escuché sobre los drones UAV de su producción?
        1. 0
          20 marzo 2013 12: 16
          Cita: Ali Baba
          Tambores de su producción.

          A los efectos de controlar la frontera, los oficiales de inteligencia son más relevantes, ya que no somos tan sedientos de sangre como para regar a todos indiscriminadamente.
          1. Ali Baba
            +2
            20 marzo 2013 12: 23
            Cita: antiaircrafter
            A los efectos de controlar la frontera, los oficiales de inteligencia son más relevantes, ya que no somos tan sedientos de sangre como para regar a todos indiscriminadamente.

            De Verdad? Pero mientras leo algunos comentarios, entiendo que hagámoslo con napalm, están listos para quemar todo aquí ... extraño y ¿dónde tenían ese deseo los no colonizadores e iluminadores de alta moral, porque no capturaron Asia Central y vinieron a darle civilización o no? tal vez también es salvaje, tal vez es un virus tan bárbaro que estamos propagando desde Asia en Asia? Por cierto, así que pensé ... cuando los alemanes te presionaron en el centro de Rusia, ¿quién se llevó a tus mujeres refugiadas? No recuerdo algo para que ametralladoras y vehículos aéreos no tripulados te encuentren aquí.
  9. 0
    19 marzo 2013 14: 03
    Cita: pa_nik
    elegiremos: disparar o "soltar". Creo que el humanismo ganará ...

    ... creo que tendré que disparar y disparar, tristemente ...
    Y para recordar y aplicar las acciones del Ejército Rojo y el Politburó en la sovietización de Turkestan ... Nos guste o no, ...
    Si solo esos errores del pasado no se repiten ...
  10. +10
    19 marzo 2013 14: 06
    También creo que no vale la pena alejar a estos vecinos. Pero el problema puede resolverse desde adentro. Para nosotros (Rusia) es bastante simple eliminar los regímenes gobernantes de los países de Asia Central mencionados anteriormente y establecer regímenes títeres en relación con nosotros. Tenemos multitudes de tayikos. Es necesario reclutar al 5 por ciento de ellos y enseñar qué gritar y dónde gritar, e incluso cuándo gritar. Y luego deportar a todos los tayikos a su tierra natal a la vez. Un gobierno de oposición leal debería estar preparado para este momento. Multitudes de desempleados arrastrarán al zar tayiko a los gritos de los hermanos reclutados. Las empresas rusas recibirán enormes preferencias y garantías en la región. Las inversiones se realizarán con interés en mano de obra barata (que, como dije antes, ya ha sido deportada y está acabando con los restos del ejército regular tayiko). Si cerramos la frontera con Afganistán, será posible controlar mejor el contrabando de drogas y redirigirlo sin pasar por Rusia a Europa y los Estados Unidos les permitirán dejar de lado la salud.
    1. +2
      19 marzo 2013 15: 07
      Bien hecho, NeSvytoy, sentido común, ¡debes ser un verdadero líder en la región, protegiendo tus intereses geopolíticos y económicos! bebidas
    2. +2
      19 marzo 2013 15: 30
      Ellos mismos no intentaron - "... ¿enseñar al cinco por ciento?"
      5% para enseñar .... ".. Y luego deportar a todos los tayikos a la vez .."
      ¿Y por qué diablos entonces aprender?
      ...
      En Asia Central, la comunidad de castas tácitas todavía recibe apoyo.
      El llamado "hueso negro" nunca estará en el poder. Será en Rusia.
      Y el "hueso blanco" es bueno en cualquier caso.
      Entonces debemos proceder de esto.
      1. 0
        19 marzo 2013 16: 00
        Cita: Igarr
        El llamado "hueso negro" nunca estará en el poder.


        ¡¡¡Nada impide que "hueso blanco" nos invite a "seminarios sobre los problemas de la democracia en Asia Central" !!! ¡¡¡Que aprendan, luego introduzcan nuestra "democracia" !!!
      2. +2
        19 marzo 2013 16: 08
        - Demasiado debilitamiento de la élite gobernante local, Rusia puede provocar su reemplazo por una élite extranjera: de Irán o Afganistán. Lo que no es gut! ¡La ocupación a gran escala de las SA vuela en un centavo considerable! ¡No hablo de pérdidas humanas! Mira una salida: ¡luchar con los indios de las manos de los indios! Este enfoque es utilizado con bastante éxito por los Estados. Enviaron dinero verde al lugar correcto, ¡y vieron cómo la población local se convertía mutuamente en tontos! ¿Es posible, de esta manera, utilizar los intereses divergentes de los clanes mencionados?
        1. +1
          19 marzo 2013 16: 12
          ¡Entonces estoy hablando del reemplazo, como en Ucrania, Georgia, ........... de solo la élite local que Rusia necesita!
        2. Ali Baba
          0
          20 marzo 2013 11: 24
          Cita: saygon66
          ¡La ocupación a gran escala de las SA se convierte en un centavo considerable!

          Primero tratas con el Cáucaso, y luego sueñas con nuevas regiones ...
          Cita: saygon66
          Uno ve tal salida: ¡luchar contra los indios con las manos de los indios!

          soñar no es malo ... pero sueña y sueña lo dulce que es tu humo efervescente ...
      3. +1
        20 marzo 2013 01: 24
        Igarr

        hmm ... ¿y en qué lugar es el mismo Karimov - "hueso blanco", si usas tu terminología? o_o
    3. pared
      0
      19 marzo 2013 16: 27
      Estarías en la presidencia. Wow curaría ...
      1. +1
        19 marzo 2013 16: 36
        Cita: pared
        Estarías en la presidencia. Wow curaría ...

        No, es mejor tener un viceprimer ministro, en los Juegos Olímpicos o en las cumbres ......... riendo
    4. Ali Baba
      +1
      20 marzo 2013 11: 20
      Cita: NeSvyatoy
      También creo que no vale la pena alejar a estos vecinos. Pero el problema puede resolverse desde adentro. Para nosotros (Rusia) es bastante simple eliminar los regímenes gobernantes de los países de Asia Central mencionados anteriormente y establecer regímenes títeres en relación con nosotros.

      ¿Qué estas diciendo? ¿Pero qué han estado haciendo todo este tiempo? Lo que sea que veas, cómo cambias dos o tres veces y colocas marionetas ... Entenderías tu respetado pantano aquí, donde les gusta gritar y presionar a las autoridades.
  11. +1
    19 marzo 2013 14: 09
    Los aliados de Rusia en la OTSC, Tayikistán y Kirguistán, y un antiguo aliado, ahora simplemente un "socio" de Uzbekistán, se han establecido en una apariencia de apartheid.
    No creo que esta condición sea natural. Se producirán cambios, muy probablemente inesperados.
    1. Melchakov
      +1
      19 marzo 2013 14: 15
      Cita: Humpty
      muy probablemente inesperado

      Aquí presentamos el régimen de visas, y luego DICHOS CAMBIOS comenzarán en Asia Central. Para las compras locales, aparecerá el mundo detrás de la caja de fósforos.
  12. +1
    19 marzo 2013 14: 11
    De lo contrario, tenemos todas las posibilidades de atravesar un gran círculo histórico, con el origen del comienzo de los bais.

    1. De todos modos, ¡NO NOSOTROS - ELLOS!
    2. Qué hacer.
    Creamos poco a poco un batallón "musulmán". Y no solo.
    1. +1
      19 marzo 2013 15: 53
      Cita: Chen
      Creamos poco a poco un batallón "musulmán".

      Cita: NeSvyatoy
      Tenemos una multitud de tayikos. Es necesario reclutar por ciento 5 de ellos

      Quizás la solución más correcta al problema. ¿Pero quién lo hará? El presidente está preocupado por mantener su poder. Oligarca - preservando su dinero. Los servicios especiales se ocupan de encubrir y hacerse cargo del negocio. Todos juntos están ocupados preservando el status quo y no se santiguarán hasta que estalle el trueno. Un pensamiento sensato "+"
      1. +2
        19 marzo 2013 21: 00
        Cita: Normal
        Quizás la solución más segura al problema. ¿Solo quién lo hará?

        Definitivamente no lo haré. En un momento dirigió una compañía de cuarentena uzbeka. bueno, es ... Entonces, durante todo un año, los hombres de Kurbashi me llamaron qué
        1. +1
          20 marzo 2013 11: 55
          Cita: Ascética
          En un momento ordenó una compañía de cuarentena uzbeka

          Entiendo y simpatizo. Guerreros uzbecos "nobles"
          Por cierto, uno de ellos, pero muy dotado, sobre la discusión de temas "uzbecos". El nombre de Ali Baba es. Nota
          1. Ali Baba
            0
            20 marzo 2013 12: 05
            Cita: Normal
            Entiendo y simpatizo. Guerreros uzbecos "nobles"

            Camarada "normal", entiendo por supuesto que la forma más fácil de elevarse de alguna manera (a pesar de que a veces no hay nada que hacer) es humillar al vecino y lucir mejor en este contexto, pero tú, en el fondo, entiendes que tu esencia no está negando en ningún lado. ... será mejor que pienses por qué un puñado de jinetes del norte del Cáucaso están formando filas de muchachos que no son del norte del Cáucaso, pero hacen lo que quieren, y luego hablarían de nosotros, por así decirlo, imperfectos y nativos. hi
            y gracias por los comentarios sobre mi humilde personalidad, por así decirlo, Natsik uzbeko, como me apodaron aquí guiño
            1. +1
              20 marzo 2013 20: 07
              Cita: Ali Baba
              Entiendo, por supuesto, que la forma más fácil de exaltarse a sí mismo a pesar de que es (a veces no es bueno en absoluto) es humillar al vecino y, en este contexto, es mejor mirar
              Bueno, por supuesto, ya sabes, de lo contrario, ¿de dónde viene esto?

              Cita: Ali Baba
              "... más de cien años nos han quitado recursos ...", "Se alimentaban a costa nuestra y alimentaban a otros ...", "... si los uzbekos no trabajaran bajo el sindicato, ¿qué te pondrías?", "¿Era posible que el pobre Vanya trabajara duro desde la región del Volga y el astuto uzbeko se sentara al margen? Es bueno escribir tonterías aquí", "Ofendido, ve que nuestros uzbecos a menudo lo ofendían ...", "Viviste a costa nuestra en Moscú y San Petersburgo".

              Y así sucesivamente. Y esto es solo ayer. Hoy no leeré tus opus; Solo tiempo para perder. Tampoco veo ninguna razón para responder a sus ataques; otros ya te han respondido con suficiente detalle.
              Cita: Ali Baba
              Gracias por los comentarios sobre mi modesta personalidad, por así decirlo, Natsik uzbeko, como me llamaron aquí hace un momento.

              En absoluto, a juzgar por las citas aquí dadas, merecías tu apodo.

              PS
              No soy un amigo para ti, como tú lo eres para mí.
              1. Ali Baba
                -2
                22 marzo 2013 08: 36
                Cita: Normal
                No soy un amigo para ti, como tú lo eres para mí.

                Bueno, me alegro de no ser un amigo ... No estoy realmente preocupado por eso ...
                Pero todo lo que se escribió anteriormente que en algún lugar o donde la humillación o alguien que no noté, por así decirlo, algunos hechos desnudos de la vida te trajeron tanto dolor al ver a la chica de derecha, estoy dando a luz ojos que son desvergonzados. guiño
  13. Explorar
    +7
    19 marzo 2013 14: 25
    ¿Ametralladoras? Yah? ¿Y qué ayudará?

    Asia central, no importa lo que digan, es rica en minerales. Y Rusia debe tener esto en cuenta. ¿Hay alguna experiencia de la URSS? Realmente mala vida? ¿O hubo un predominio de inmigrantes?
    Necesitamos un desarrollo integral de la región. Es cierto, sin ayuda ni préstamos "económicos", porque, como el nuestro, el 90% de los fondos serán saqueados por la élite gobernante. El dominio de los trabajadores invitados en las calles de las ciudades rusas es el resultado del desempleo masivo en la región y un deseo banal de alimentar a la familia. Además, un porcentaje significativo de la población rusa vive en la región.

    Nos desconectamos: la región entrará en la órbita geopolítica de China o Estados Unidos. Por otra parte, comenzamos a llorar por la injusticia de ser ...
    1. +3
      19 marzo 2013 14: 57
      Cita: Explorar
      Además, un porcentaje significativo de la población rusa vive en la región.

      En Tayikistán, los rusos (ucranianos, etc.) son menos del 1% de la población (67ty.)

      ¡Y el resto es correcto!
    2. PrikVO 84-86
      +2
      19 marzo 2013 15: 08
      Si SA es rico en minerales, entonces déjelos vivir ricamente. Solo seremos felices. Y si no pueden hacerlo, no se trata solo de la disponibilidad de minerales. También hay algunos otros problemas. ¿Listo para enfrentarlos? ¿Ir allí para extraer uranio? ¿O asignar fondos personales para desarrollar Asia Central?
      Su desempleo masivo es el resultado de las actividades de sus autoridades. O más bien la inacción. Quienes viven felices para siempre y dejan todos los problemas en la Federación Rusa. Más bien, la población de nuestro país.
      La región irá a China o Estados Unidos. ??? ¿Es como si China o EE. UU. Comenzaran a construir centrales hidroeléctricas y carreteras allí? ¿O abrir sus fronteras a los migrantes de las SA?
      ¿Quizás estos países encontrarán otras formas de influir y no crearán un patio de paso fuera de sus tierras?
      1. +1
        19 marzo 2013 15: 44
        La historia de los Estados Unidos comenzó con la esclavitud. Creo que va a terminar
      2. vovan1949
        0
        19 marzo 2013 19: 03
        Construirán bases militares allí y centrales no hidroeléctricas.
  14. +2
    19 marzo 2013 14: 29
    ¿Por qué la súper guerra? incluso si se trata de un local de Asia Central y luego de corta duración, ya que ni China ni Rusia tolerarán esto cerca
    1. +2
      19 marzo 2013 14: 53
      Cita: Ragnarek
      ¿Por qué la súper guerra? incluso si se trata de un local de Asia Central y luego de corta duración, ya que ni China ni Rusia tolerarán esto cerca

      Creo que tienes razón, lo más probable es que se trate de una pequeña guerra de semi-guerrilla local de Asia Central. Con redadas, excavación de aldeas, "pausas para fumar" para la oración y otros exotismos locales.
      1. +4
        19 marzo 2013 15: 40
        Afganistán olvidó, hermanos.
        Afganistán es una Asia central. En miniatura
        Cada desfiladero, llano, karizy - su propia tribu.
        Cada media cuña de "hueso blanco" rodeada de "bachey" es una pandilla de Basmachi.
        La guerra allí es como una forma de vida, no por los Guerreros.
        ..
        En la URSS, en Asia Central, los hombres libres de pandillas se calmaron. Tan pronto como la URSS se quebró, justo allí todo ... el guano ... arriba se inundó.
        Entonces ... Afgan está luchando continuamente ... bueno, Asia Central también luchará: largo, viscoso, tedioso. Sangrienta
        Sin compromisos.
        Hasta el próximo Skobelev. O Chiang Kai-shek, que es más probable.
        Entonces, ¿quizás mejor más temprano que tarde?
        1. Kaa
          0
          20 marzo 2013 02: 02
          Cita: Igarr
          Sin compromisos.
          Hasta el próximo Skobelev. O Chiang Kai-shek, que es más probable.
          Entonces, ¿quizás mejor más temprano que tarde?

          Y antes del nuevo Vereshchagin ... más temprano, mejor que más tarde, mejor más tarde que nunca, una vez cada 100-150 años necesita que se lo recuerden ... se sientan en silencio por algún tiempo y no brillan. Esa postal, en cada casa ... Al menos alguien piensa en el oso, el Grande y el Terrible, que periódicamente se despierta de la hibernación.
        2. 0
          24 marzo 2013 17: 34
          Cita: Igarr
          Afganistán olvidó, hermanos

          Solo algunas personas piensan que Asia Central solo se encuentra dentro de las fronteras de la URSS
  15. Krasnoyarsk
    +1
    19 marzo 2013 14: 33
    Deja a las tropas de este gadyushnik y deporta a sus ciudadanos e introduce un régimen de visas.
    1. Ali Baba
      -1
      20 marzo 2013 12: 27
      Cita: Krasnoyarsk
      Deja a las tropas de este gadyushnik y deporta a sus ciudadanos e introduce un régimen de visas.

      Tuvimos que introducir un régimen de visas con ustedes durante la Segunda Guerra Mundial cuando los alemanes estaban en el centro de Rusia y no permitieron que vinieran trenes con refugiados aquí ... ¿Creo que era necesario o no? ¿O es tu memoria corta? Ali olvidó? Bueno, bueno ... y así, antes de escribir tonterías, date la vuelta y mira qué eres ...
      1. Krasnoyarsk
        +1
        20 marzo 2013 15: 52
        Querida mujer Ali, y gracias a los rusos, hubo industria en todos los países de la antigua URSS, y gracias a esto, los rusos fueron asesinados y desalojados de los países de Asia Central en los años 90.
        1. Earthman
          +1
          21 marzo 2013 08: 11
          Cita: Krasnoyarsk
          Querida mujer Ali, y gracias a los rusos, hubo industria en todos los países de la antigua URSS, y gracias a esto, los rusos fueron asesinados y desalojados de los países de Asia Central en los años 90.

          No insultes a una persona. y de nuevo todos los rusos construyeron ¿eh? y el resto de la Unión Soviética parecía sí? cura tu ataque de chovinismo
  16. maxveterinario
    +6
    19 marzo 2013 14: 43
    Hablé con los trabajadores invitados (trabajaron con nosotros en una organización), por lo que no quieren vivir con nosotros, alguien necesita terminar de construir una casa, alguien necesita casarse con su hija, etc. El problema es más en nuestros funcionarios que son más rentables para recortar dinero de estos trabajadores invitados.
    1. amp
      amp
      +1
      19 marzo 2013 15: 48
      Hasta ahora no hay guerra que no quieran. Sé cómo comienza la guerra y la hija y toda la familia querrán arrastrar aquí.

      no se enganchen, dicen que no quieren ... ¡confíen más en ellos!
      1. maxveterinario
        +2
        19 marzo 2013 20: 10
        Estoy totalmente de acuerdo con usted, hay policías familiares en el ferrocarril, por lo que tienen un plan (no un ensayo oficial), pero recaudar el dinero de los uzbekos que partieron, el mismo Gaster que trabajó para nosotros, luego trabajó en el sitio de construcción del hospital, y de acuerdo con los documentos fue construido por nuestros ciudadanos, etc., diré, la ciudad es pequeña y cómo apareció el Gaster, los precios de construcción cayeron a la mitad, es necesario construir una política de migración clara y clara, de lo contrario, un ruso de Moldavia no puede obtener la ciudadanía en 5 años y los tayikos acaban de llegar y la ciudadanía, y todas las categorías de derechos de agua, e inmediatamente al minibús ... eso es lo que tenía en mente sobre los funcionarios
        1. Earthman
          0
          21 marzo 2013 08: 13
          Cita: maxvet

          Estoy totalmente de acuerdo con usted, hay policías familiares en el ferrocarril, por lo que tienen un plan (no un ensayo oficial), pero recaudar el dinero de los uzbekos que partieron, el mismo Gaster que trabajó para nosotros, luego trabajó en el sitio de construcción del hospital, y de acuerdo con los documentos fue construido por nuestros ciudadanos, etc., diré, la ciudad es pequeña y cómo apareció el Gaster, los precios de construcción cayeron a la mitad, es necesario construir una política de migración clara y clara, de lo contrario, un ruso de Moldavia no puede obtener la ciudadanía en 5 años y los tayikos acaban de llegar y la ciudadanía, y todas las categorías de derechos de agua, e inmediatamente al minibús ... eso es lo que tenía en mente sobre los funcionarios

          construcción más barata por el contrario más Rusia. Quieres tu poder
    2. Marek Rozny
      +2
      22 marzo 2013 00: 08
      Dofiga habló con las gastas de Uzbekistán. algunos recibieron la ciudadanía kazaja. pero casi todos dijeron que tan pronto como Karimov se fuera y nuevamente en Uzbekistán sería posible vivir normalmente, regresarían a casa. Además, incluso mis parientes kazajos, que se mudaron de Tashkent y Chirchik a Kazajstán, extrañan terriblemente su pequeña patria. Aún así, la tierra es fértil allí, el clima es bueno, la cultura es más familiar.
  17. -1
    19 marzo 2013 14: 44
    Oriente es un asunto delicado, es ingrato construir pronósticos aquí. El papel determinante es jugado por el líder. el liderazgo actual cambiará y la política puede cambiar dramáticamente. Y ferrocarril irá hacia el otro lado, y el agua fluirá en un canal diferente. Creo que no debemos sacar conclusiones ahora, al menos expresarlas. El tiempo dirá.
  18. +1
    19 marzo 2013 14: 52
    - ¡Caballeros! En la página siguiente "Tashkent está autorizado a mostrar ..." Tienes la oportunidad de comunicarte con el personaje más interesante: Ali Baba. Es extraño que aún no haya notado este tema ...
    1. 0
      19 marzo 2013 15: 09
      Sí, Uzbek Svidomo es una mezcla de vodka y pastillas para dormir.
    2. 0
      19 marzo 2013 15: 26
      Cita: saygon66
      Tienes la oportunidad de chatear con un personaje interesante: Ali Baba.


      Buen chico Ali Baba !!! En la presidencia de Uzbekistán él !!! riendo
      1. Ali Baba
        0
        20 marzo 2013 11: 31
        Cita: kostella85
        Buen chico Ali Baba !!! En la presidencia de Uzbekistán él !!!

        Gracias, pero no soy tan malo. Todos deberían hacer lo que él es especial ... así que la política no es para mí ...
    3. Ali Baba
      0
      20 marzo 2013 11: 29
      Cita: saygon66
      - ¡Caballeros! En la página siguiente "Tashkent está autorizado a mostrar ..." Tienes la oportunidad de comunicarte con el personaje más interesante: Ali Baba. Es extraño que aún no haya notado este tema ...

      Sí, aquí ni siquiera necesito un animador ... pero gracias por presentarme a las personas uniformes en la sucursal :) Y leí sus comentarios aquí y cada vez más estoy convencido de que ustedes no están azotando el camino y muy urgentemente con ustedes introducir un régimen de visa y un punto sobre esto. Y de alguna manera lo redistribuimos y lo empleamos. Lavar a la población indígena de Uz no es rentable para nosotros.
      1. Beck
        +2
        20 marzo 2013 12: 17
        Cita: Ali Baba
        Entonces leí sus comentarios aquí y cada vez estoy más convencido de que los muchachos y yo no estamos siguiendo el camino de la golpiza y es muy urgente introducir un régimen de visas con ustedes y ese es el punto al respecto.


        Bueno, lo que los patriotas que has logrado. Primeras lágrimas que el imperio en forma de Unión se vino abajo. Luego te quejas para volver a armar todo. Estaría bien a través de negociaciones iguales. Entonces querías que todos se volvieran a reunir como provincias. Hasta entonces, todos se pusieron por debajo de sí mismos de que Ali Baba, a nivel personal, le había dado la espalda a EurAsEC. Di: bueno, déjalo ser. Así fuera de opiniones personales y de opinión pública.

        Allí, Kirguistán estaba golpeando el EurAsEC, por lo que el otro día le echaste tantas gotas que probablemente pensaron: ¿Vale la pena?
        1. Ali Baba
          +2
          20 marzo 2013 12: 32
          Cita: Beck
          Bueno, lo que los patriotas que has logrado.

          Camarada Beck, ya está claro que habiendo humillado a un vecino, alguien está tratando de verse mejor en este contexto, pero su esencia difícilmente cambiará a partir de eso y no se volverá más grande. Sí, y ya no guardamos rencor contra ellos; no es asunto nuestro ofenderse; solo sacamos conclusiones y ya he expresado las conclusiones ...
  19. +3
    19 marzo 2013 15: 08
    para Tayikistán, que obtuvo solo una ciudad: Dushanbe

    ¿Y el autor nunca ha oído hablar de una ciudad así KHUDZHANT (en la época soviética - Leninabad) ???? Entonces me permitiré citar Wikipedia: Khujand (tayiko Khu узand, uzbeko Khujand, Xo'jand, persa خجند de Sogd. Kwc'nth, griego antiguo Ἀλεξρνδρεια Ἐσχάτη, antes Leninabad y Khoderesent) es una ciudad en Tayikistán , el centro administrativo de la región de Sughd. Población - 163 mil habitantes (2010) Una de las ciudades más antiguas de Asia Central. La segunda ciudad más grande de Tayikistán, un importante centro de transporte, centro político, económico, cultural y científico del país. Aeropuerto, estación de tren Khujand. La historia de la ciudad se remonta a la antigüedad. La ciudad existió incluso durante la dinastía aqueménida. Las tropas de Alejandro Magno, habiendo capturado la ciudad, la fortificaron, llamando a Alejandría Eskhata ... etcétera
    Bueno, si el autor no pudo calcular el número de ciudades en Tayikistán ... entonces, ¿de qué trata el artículo?
    1. tm70-71
      0
      24 marzo 2013 17: 02
      ¿Has estado allí?
  20. -1
    19 marzo 2013 15: 43
    Lo siento, pero los asiáticos centrales son todos diferentes. Son muy competentes, pero trabajan en sitios de construcción, y hay otros tontos, pero son dueños de tiendas, etc.
    Y para los emigrantes y para los suyos, debe haber un principio: todos son iguales. Pero aquellos que conocen el idioma, la historia del Imperio ruso y sus KHANISTAS en la interpretación que necesitamos son más importantes. Aunque no hay nada que ocultar. Estos emiratos y kanatos conquistaron por una razón. Redadas en los asentamientos rusos y la trata de esclavos.
    1. +2
      19 marzo 2013 20: 21
      Vasya por: "Lo siento, pero los centroasiáticos son todos diferentes. Hay gente muy alfabetizada, pero trabajan en obras de construcción, y hay estúpidos, pero tienen tiendas, etc."
      Tanto para los emigrantes como para los suyos debería haber un principio: todos son iguales. Pero aquellos que conocen el idioma, la historia del Imperio Ruso y sus KHANTS " +
      Sobre las redadas en los asentamientos rusos y la trata de esclavos. Solo mira el mapa donde "Rusos" engañar asentamientos y dónde están "estos emiratos y kanatos" ????? solicita Como en la fábula sobre el lobo y el cordero: "Aquí agitas mi agua" El fuerte siempre es culpable del impotente:
      En la historia oímos la oscuridad de los ejemplos.
      Pero no escribimos historias.
      Pero sobre cómo dicen las fábulas ...
      En un día caluroso, el cordero llegó al arroyo para emborracharse:
      Y necesito que suceda,
      ¿Qué pasa con esos lugares lobo hambriento lobo.
      Él ve al cordero, busca su presa;
      Pero, para darle al caso a través de un aspecto y sentido legítimos.
      Gritos: "¿Cómo te atreves, insolente, con un hocico inmundo?
      Aquí hay una bebida de revuelo puro.
      mi
      ¿Con arena y limo?
      Por insolencia
      Te arrancaré la cabeza ".
      "Cuando el lobo más ligero * lo permita,
      Me atrevo a decirte que por el arroyo
      De la ligereza de sus pasos, bebo cien;
      Y él debe estar enojado en vano:
      No puedo preparar una bebida para él ".
    2. Ali Baba
      +2
      20 marzo 2013 11: 35
      Cita: Vasya
      Estos emiratos y kanatos conquistaron por una razón. Redadas en los asentamientos rusos y la trata de esclavos.

      Vasya, amigo mío, ¿alguna vez has visto un mapa? ¿Dónde está Rusia y dónde estaban los kanatos? Buena herejía para escribir ... El imperio vino aquí por las colonias y las materias primas y el mercado ... aprendemos historia y libros que leemos ... me mataste a las incursiones de Vasya a través de la estepa kazaja y miles de kilómetros y atacaste un país que era simplemente enorme y era entonces poder, escuchen lo atrevidos que eran estos khans y emires ... Me pregunto cuánto orgullo se necesita solicita
      1. Marek Rozny
        +1
        22 marzo 2013 00: 13
        Rusia conquistó los kanatos uzbekos porque el algodón allí se necesitaba desesperadamente. Incluso el Ferrocarril Transiberiano se construyó por dos razones: la transferencia de tropas rusas al sur y la exportación de algodón desde Uzbekistán. Bueno, y está claro que las únicas inversiones rusas de ese tiempo en la región son la expansión de los servicios de agua de los campos de algodón.
        1. tm70-71
          +1
          24 marzo 2013 17: 08
          Y nada de lo que el presupuesto ruso de esa época incluía 10 de oro de limón para la redención de los esclavos rusos, lees cuántos mercados había para vender esclavos en Samarcanda y Bukhara, solo cuando había tantos esclavos rusos y persas liberados de Bukhara y Samarkando, lee los informes de Skobelev.
  21. amp
    amp
    +1
    19 marzo 2013 15: 46
    ¿Qué más podemos hacer sino construir un muro de hormigón?
    alimentarlos a todos?
    ¿O dejar que los 30 millones vengan aquí para que el caos comience en nuestro país?

    Creo que debemos prepararnos para el cierre completo de la frontera y estar preparados para usar armas contra los infractores de la frontera.
    es bueno si entendemos este tema con Kazajstán, que tampoco sonríe por ser una avalancha de refugiados.

    Es beneficioso para nosotros si la frontera está en el sur de Kazajstán, y no en el sur de Siberia.
    Además, hay un espacio abierto que es fácil de controlar utilizando aviones, incluidos los UAV. En verano es árido semi-desierto, en invierno hay heladas y fuertes vientos. No creo que vayas lejos a pie. Y los automóviles son fáciles de detectar y destruir.
    1. 0
      19 marzo 2013 15: 56
      Cita: amplificador
      ¿y qué más podemos hacer sino construir un muro de hormigón? ¿Alimentarlos a todos?


      Sugerido anteriormente:
      Cita: NeSvyatoy
      Para nosotros (Rusia) es bastante simple eliminar los regímenes gobernantes de los países de Asia Central mencionados anteriormente y establecer regímenes títeres en relación con nosotros. Tenemos multitudes de tayikos. Es necesario reclutar al 5 por ciento de ellos y enseñar qué gritar y dónde gritar, e incluso cuándo gritar. Y luego deportar a todos los tayikos a su tierra natal a la vez. Un gobierno de oposición leal debería estar preparado para este momento. Multitudes de desempleados arrastrarán al zar tayiko a los gritos de los hermanos reclutados. Las empresas rusas recibirán enormes preferencias y garantías en la región. Las inversiones se realizarán con interés en mano de obra barata (que, como dije antes, ya ha sido deportada y está acabando con los restos del ejército regular tayiko). Si cerramos la frontera con Afganistán, será posible controlar mejor el contrabando de drogas y redirigirlo sin pasar por Rusia a Europa y los Estados Unidos les permitirán dejar de lado la salud.


      En mi opinión, la solución más óptima, y ​​por el precio, ¡no es la más cara!
    2. Marek Rozny
      +1
      22 marzo 2013 00: 20
      Por cierto, Kazajstán ya está en pleno desarrollo construyendo un verdadero muro en las fronteras con Turkmenistán y Uzbekistán.

      Frontera con Turkmenistán:
      Frontera con Turkmenistán


      Frontera con Uzbekistán:
      Frontera con Uzbekistán


      Y con los kirguises en la frontera, nunca construiremos un muro.
  22. +3
    19 marzo 2013 16: 03
    Después de la muerte de Stalin, las compras reaparecieron en Asia Central, especialmente cuando florecieron después de la muerte de Brezhnev. Lo sé, he estado, he visto. Andropov quería restablecer el orden allí, recuerda a Gdlyan, Ivanov, pero no tenía tiempo, no tenía suficiente vida. No asustes la guerra. La influencia de Rusia en Asia Central es bastante grande, la llegada al poder de los talibanes no significa guerra y expansión a las antiguas repúblicas soviéticas. Tienen la boca llena de preocupaciones. Pero estaba interesado en cómo nuestros gobernantes protestaron en voz alta contra la introducción de un impuesto del 10% de las cuentas bancarias en Chipre, es decir. en la lavandería, donde el dinero robado y lavado es lavado desde Rusia. El gobernador Begorodsky-Savchenko expresó la opinión de que es necesario retirar no el 10% sino 70 de las cuentas y publicar los nombres de los titulares de depósitos, para que los ciudadanos rusos sepan quién está robando dinero, quién es un verdadero patriota y quién es un Kipropatriot. Estoy a favor de la propuesta del gobernador, y surge la idea de que así es como el liderazgo se preocupa por miles de millones en Chipre, tal vez sus ahorros, los ahorros de sus seres queridos, adquiridos por el exceso de trabajo en los barcos de remo están allí. ¡Dios no lo quiera! o lloran por el dinero de los nuevos ricos y por los centavos huérfanos de los pobres rusos.
    1. Beck
      +2
      19 marzo 2013 16: 29
      Cita: valokordin
      Pero estaba interesado en cómo nuestros gobernantes protestaron en voz alta contra la introducción de un impuesto del 10% de las cuentas bancarias en Chipre, es decir. en la lavandería, donde el dinero robado y lavado es lavado desde Rusia.


      Ya me llamó la atención. En todos los programas de noticias de televisión rusos, existe una preocupación directa sobre los asuntos de Chipre. Sobre España, Portugal, Grecia no le importaba. Y aquí hay protestas furiosas contra los acontecimientos del gobierno chipriota.

      Bueno, por supuesto, los oligarcas se han ocupado de su dinero robado de sangre. Bueno, deben haber robado todo en Rusia en una fila, lo escondieron en un lugar apartado en alta mar, y aquí lo tienen, entreguen sin razón ese 10% del robado. Y el Kremlin protesta silenciosamente contra tal acto de Chipre. ¿Y por qué sería si su dinero no está allí?
      1. +4
        19 marzo 2013 16: 40
        En Chipre, las grandes empresas están "registradas": NorNickel, NLMK, MMK, UralKaliy, MetalloInvest, .................... en general, todas ......... ....
  23. +2
    19 marzo 2013 16: 08
    "... no sólo perderán los gobernantes independientes, sino también su pueblo".
    Y no me dirás, eso es lo que me preocupan los gobernantes y su "gente desafortunada" ¿O debería ir a luchar por ellos? ¿O renunciar a su apartamento y dejar su trabajo? Bueno, démosles ahora un par de regiones rusas. Por compasión ...

    "¿Y qué vamos a hacer al respecto? ¿No dejar que la población entre en la Unión Euroasiática? ¿Construir campos de filtración en las fronteras del sur de Kazajstán? ¿O disparar a los refugiados?"
    Por qué no? Con el fin de salvar a mi patria del dominio de los extranjeros y una islamización "suave", incluso estoy dispuesto a participar personalmente. De lo contrario, desperdiciaremos toda la herencia de nuestros antepasados ​​y nosotros mismos nos convertiremos en su apéndice laboral. ¡No hay opciones!
  24. +1
    19 marzo 2013 16: 43
    Cita: IRBIS
    Por qué no? Con el fin de salvar a mi patria del dominio de los extranjeros y una islamización "suave", incluso estoy dispuesto a participar personalmente. De lo contrario, desperdiciaremos toda la herencia de nuestros antepasados ​​y nosotros mismos nos convertiremos en su apéndice laboral. ¡No hay opciones!

    Bueno, para el general del ejército, esto es demasiado, Rusia se ha convertido en Rusia, que no redujo la población local, como lo hicieron los demócratas y liberales en los Estados Unidos, Inglaterra, Francia, Holanda, España, Portugal.
    1. +1
      19 marzo 2013 17: 04
      - ¡Pues así se nos escapa el internacionalismo y la solidaridad con los trabajadores de todos los países! Y hasta el día de hoy, la población "cortada" de las antiguas colonias está llegando a la metrópoli - para obtener una educación, transferir capital y simplemente en busca de un lugar cálido ... ¿Tenemos miedo de perder amigos inexistentes?
    2. +2
      19 marzo 2013 18: 04
      Cita: valokordin
      que la población local no se dividió,


      Ni siquiera hablé de la masacre de la población local por parte de los rusos. Quiero que yo, un ruso local, no sea apuñalado hasta la muerte en mi propia tierra por los "amigos" de Asia Central que exigen compasión. Y estoy dispuesto a cualquier cosa para evitar que sus hordas entren en Rusia. Incluso si comienzan a comerse entre ellos en casa, no me causará lástima absoluta.
  25. Ustin
    +2
    19 marzo 2013 17: 00
    Lee aquí. Smarties. y crees que es bueno que no haya personas así en el poder, la madera se rompería para Rusia ... Sé que estas personas que viven en Afganistán, Tayikistán, Uzbekistán, tienen casi las mismas costumbres, cultura y ministerio. Tan pronto como la OTAN abandone Afganistán, comenzará de inmediato. Las luchas interétnicas entre clanes, no se olviden de los talibanes, que tienen unidades militares poderosas, lo más probable es que destruyan el poder de Afganistán rápidamente. Y como la gente principal de Afganistán, los tayikos y uzbekos son sus mayores para apresurarse a las tierras históricas de sus antepasados ​​en Tayikistán y Uzbekistán, y los gobernantes actuales no tienen apoyo tanto entre la gente como en sus ejércitos enanos, y lo más probable es que esta violencia sea apoyada por los talibanes. Aquí, bajo tu nariz, Rusia tendrá un segundo Afganistán con su gente armada y drogas y con fronteras abiertas a Rusia. Rusia no tiene que mirarlo como si estuviera penetrando, no está soplando, es necesario actuar ya, como cuando el Emperador Alejandro 2 aplastó a los emiratos y kanatos bajo Rusia. Y nos esperan grandes problemas, tener un gran enemigo de nuestro lado y no lo olvidemos todavía .que en Rusia y el Cáucaso en sí hay una gran población musulmana donde se adopta el lema de los musulmanes, "Todos los musulmanes son hermanos"
    1. PrikVO 84-86
      0
      19 marzo 2013 17: 40
      No a la mano. Un par de miles de kilómetros, antes de esta víbora. Y el segundo, son hermanos en las calles de las ciudades rusas, cuando gritan frenéticamente: Alahakbar. Y, por ejemplo, en el valle de Osh: se cortaron con éxito la garganta del otro. Esto es lo que debemos usar, y no asumir los problemas de los nativos.
      1. Beck
        +1
        19 marzo 2013 18: 45
        Cita: PrikVO 84-86
        Esto es lo que necesita usar, y no asumir los problemas nativos.


        No lo leí de inmediato. ¿En qué año naciste, en qué época vives para esparcir esas palabras? Nativos ¿Qué hilos coloniales sonaron en el fondo de la grandeza imperial?

        Esto es en la era colonial, la era de su exclusividad, los franceses, británicos, portugueses, españoles, representantes de la Rusia imperial, todos llamaron a sus nativos.

        Los líderes de nuestros países están luchando por construir el EurAsEC, quieren involucrar a tantos países como sea posible en la órbita del EurAsEC. Y aquí hay algunos, sin duda, dicen los nativos. Aquí Kirguistán se encuentra en el umbral de la EurAsEC. Sí, escucharán tal pensamiento cientos de veces, y si es necesario unirse al EurAsEC para que sean llamados por los nativos.

        Y después de todo, el EurAsEC no se está construyendo debido a la indulgencia de Putin y Nazarbayev, sino para resistir a las economías de Estados Unidos. Europa unida, ASEAN, ganando rápidamente fuerza en China, India.

        UNO FELIZ NO SE ESPECIALMENTE especialmente en los tiempos modernos, ÚNASE.

        Entonces, antes de girar la lengua, primero en la cabeza, piense en lo que quiere decir.
    2. Beck
      +2
      19 marzo 2013 17: 47
      Cita: ustin
      Y como los principales pueblos de Afganistán, tayikos y uzbekos, sus majestades se precipitan en las tierras históricas de sus antepasados ​​en Tayikistán y Uzbekistán.


      Antes de escribir esto, estaría interesado en los datos.

      Los principales habitantes de Afganistán son los pastunes. Los tayikos representan el 30%, los uzbekos el 8%.

      ¿Y por qué, después de haber abandonado sus aldeas, su tierra natal está entrando en Tayikistán y Uzbekistán, en lo desconocido? Bueno, es bastante posible las provocaciones talibanes, pero no hay forma de culpar.

      Y luego, los tayikos y uzbekos afganos tienen su tierra natal donde viven ahora. Esto es cuando dibujaron la frontera entre la Rusia zarista y Afganistán, los cortaron vivos. Esto es para ti, esto es para nosotros. Entonces dividieron los territorios de los uzbekos y los tayikos en dos partes.

      Es lo mismo si la frontera entre Finlandia y Rusia se lleva a cabo en los suburbios, y luego dicen que los novgorodianos quieren regresar a su tierra natal, al ruso Voronezh.
      1. Cpa
        +1
        19 marzo 2013 20: 07
        Beck, déjalo hablar ahora, al menos lo sabremos, pero volveremos a nuestros sentidos, pero será demasiado tarde, y luego será demasiado tarde. No cambian de caballo en el cruce, por lo que es mejor dejar que expresen todos sus miedos y cucarachas. Si hay muchos oponentes en ambos lados, entonces como dijo el camarada. Saakhov: "... no hay necesidad de apresurarse" no todo el mundo todavía tiene la mierda fuera de sus cabezas. Además, se planea un referéndum en Kazajstán sobre este tema, por lo que no nos haría daño, solo rápidamente, para que la propaganda de las terceras fuerzas no funcione.
        Además, él no habla en nombre de la gente, pero hay muchos de esos en Asia. La única pregunta es su número.
        1. -1
          19 marzo 2013 20: 26
          -Lo siento. que estoy invadiendo el diálogo ... ¿Hay muchos ejemplos en la historia del regreso de pueblos independientes bajo el ala de los "esclavizadores"? ¿En qué país de África o Asia, la gente quería volver a cualquier tipo de civilización? Se comen entre sí y no se apresuran a regresar ... ¿O tenemos deliciosos dulces sin precedentes?
          1. Cpa
            +1
            19 marzo 2013 21: 13
            Personalmente, no insisto en llevar a alguien bajo el ala, especialmente para persuadir. Kazaky no morirá de hambre sin un sindicato, al igual que los rusos. Nabivatsya en los mecenas, pero el que cree que el derecho a juzgar y culpar por la vida en común no fue más allá. y no construiremos uno nuevo porque orgulloso
            Lo viejo se está desvaneciendo, dando paso a un nuevo, diferente en naturaleza y propiedades, es en este nuevo que nace la civilización.
        2. Marek Rozny
          +1
          22 marzo 2013 00: 27
          KPA, no habrá referéndum en el KZ. En Kazajstán, nadie apoya a la oposición. Realmente ni siquiera sabemos sus nombres)))) Solo se escuchan los nombres de los oligarcas fugitivos.
          Y la oposición en Kazajstán es una creación del gobierno. Y el gobierno lo fomenta deliberadamente. De lo contrario, a los ojos de Occidente, generalmente nos veremos poco atractivos. Y entonces no sin razón se nos llama estado autoritario))) Y así parece que se observan todas las reglas del juego de la democracia - "aquí, pzhalusta, hay oposición, hay zoológicos, hay un oceanario, camaradas extranjeros. ¿Qué les gustaría ver hoy?"
    3. MVS
      MVS
      +1
      19 marzo 2013 17: 58
      Cita: ustin
      . Y antes que nada, nos esperan grandes problemas, ya que tenemos un gran enemigo cerca y no lo olvidemos todavía. En Rusia y el Cáucaso hay una gran población musulmana donde se adopta el lema musulmán, "Todos los musulmanes son hermanos".

      Escribes: "en la propia Rusia y en el Cáucaso". Pregunta: ¿El Cáucaso no es Rusia?
    4. +1
      19 marzo 2013 18: 14
      Cita: ustin
      Los principales habitantes de Afganistán son los tayikos y los uzbekos, y sus Madzheheds se apresuran a las tierras históricas de sus antepasados ​​en Tayikistán y Uzbekistán.

      ¿Qué propósito se apresurará allí? ¿Hay más miel allí que en Afganistán?
      Incluso si se apresuran, habrá problemas en Tayikistán y Uzbekistán.
      Para Rusia todavía hay un par de miles de kilómetros de áridas en verano y frías en invierno, estepas.
    5. amp
      amp
      0
      19 marzo 2013 19: 22
      Alexander tenía algo que aplastar, pero la Federación Rusa no tenía nada.
  26. cayber_bob
    +1
    19 marzo 2013 17: 17
    Escuché y leí mucho que, para proteger sus ciudades de la guerra, Estados Unidos, Rusia, Europa y China lucharán entre ellos en la vasta SA. Hipotéticamente, esto es posible y hay requisitos previos. Sin embargo, en la actualidad, muchos han comenzado a hablar sobre la guerra entre los países de las SA, pero los países mencionados aparecerán bajo la máscara de estos países. No entiendo de dónde últimamente ha surgido tanta publicidad sobre la CA y ¿quién está organizando la guerra de información contra la CA?
    1. Marek Rozny
      +1
      22 marzo 2013 00: 30
      Hasta ahora, todas las "superguerras" modernas fueron organizadas sólo en Europa por los propios europeos.
  27. yurga65
    0
    19 marzo 2013 17: 18
    Estoy de acuerdo con muchas de las declaraciones anteriores. Ya es hora de introducir un régimen de visas, al final, hemos estado separados por mucho tiempo, pero en segundo lugar, nuestro gobierno y la Duma deben ser obligados a aprobar una ley que el empleador puede invitar a Gaster solo después de este lugar de trabajo. al menos 50-100 rusos se negarán por escrito y 25 años de trabajos forzados por violación o estafa. Bueno, en cuanto al muro, las ametralladoras automáticas y los drones, ¿por qué no? Hay alguien que tome el ejemplo de los Estados Unidos (frontera con México), Israel. NO es una panacea, sino vse ,,,,
    1. PrikVO 84-86
      +1
      19 marzo 2013 17: 42
      La Unión Europea, sin ruido ni polvo, YA ha construido un muro en la frontera con Turquía. Y aquí estamos haciendo campaña por el multiculturalismo. Bueno, una palabra: te perderás.
  28. +3
    19 marzo 2013 17: 28
    Vivían en la URSS y no zumbaban. Y dispersos en sus rincones, je Están chupando una pata y están listos para agarrarse las gargantas. Manicomio engañar
    1. -1
      19 marzo 2013 17: 32
      Cita: lewerlin53rus
      Vivían en la URSS y no zumbaban.

      El RSFSR se alimentó, no zumbó ...........
      1. Ali Baba
        0
        20 marzo 2013 11: 51
        Cita: kostella85
        El RSFSR se alimentó, no zumbó ...........

        Vamos, este RSFSR a expensas de todos los recursos alimentados y succionados de las colonias de Ts.A. No zumbamos solo desde su cabaña y se escucha ruido ...
  29. Cpa
    +3
    19 marzo 2013 17: 35
    El artículo propaga propaganda, es bueno sentarse en Moscú para fantasear, conociendo cuatro ciudades de memoria. Las regiones se desarrollarán cuando los expertos vayan allí, no dinero. Aunque en Siberia, al menos en Asia Central. Todos necesitamos superar el nacionalismo, si no hay deseo, significa ser fructífero los chinos. De lo contrario, aún nos considerarán un oso viejo herido: no promete tener nada que ver con eso, porque se está muriendo, pero es peligroso poner un pie en el pecho, porque aún no está muerto.
  30. Sirius
    +1
    19 marzo 2013 18: 11
    Las pruebas más importantes vendrán en solo 2 años.

    ¿Por qué tanta confianza?
    Recuerdo que en el invierno de 2011 leí en el sitio web el pronóstico del apocalipsis en Asia Central en el verano de 2012. ¡Nada, guerra, gracias a Dios, no!
  31. +3
    19 marzo 2013 18: 41
    El destino de Mubarak, Hussein. Gadafi tiene que ver con el precio de los acuerdos con Occidente. Shevarnadze todavía tuvo éxito.
    Sin la ayuda de la Federación de Rusia, el crecimiento anual de la población del 3% anula todos los intentos de las nuevas autoridades para resolver los problemas de desempleo, es decir, las visas / restricciones a los residentes de las SA pueden crear grandes problemas para los que están en el poder. El dinero de Amerikosov simplemente terminará en los bolsillos de Karimovskaya / Rakhmonovskaya y otros familias de personas no los verán. Una confrontación con Rusia hará más daño no a Rusia, sino a Uzbekistán y Tayikistán.
    Rusia, junto con Kazajstán, está obligada a convencer (y hay palancas de influencia) a Uzbekistán de sentarse a la mesa junto con Tayikistán y Kirguistán y resolver de manera unánime y competente todos los problemas relacionados con los recursos de energía y agua y olvidar sus propias ambiciones.
    No sea tímido sobre el diálogo con la oposición, nunca ha sido homogéneo y siempre habrá personas sensatas allí.
    Lo principal es que por cualquier medio necesario para expulsar a los Yankees de Asia Central, esta es una amenaza constante no solo para Rusia sino para toda la región.
    Es más fácil minar, construir muros con alambre de púas, volar pases ... en este caso, Rusia nunca será grande y fuerte.
    1. amp
      amp
      0
      19 marzo 2013 19: 25
      Sí, Rusia se volverá genial cuando los rusos se conviertan en una minoría nacional, así que, ¿crees? Después de 50 años, no quiero tener más tayikos en Rusia que rusos.
      1. Cpa
        +4
        19 marzo 2013 20: 23
        Luego da a luz a niños 10 y cría hombres de verdad, nadie oprimirá al que no ofende ¿Cómo vivía la gente sin cercas en la frontera?
        Todo el mundo está esperando que alguien te proteja y te proteja. Debes aprender a apoyarse unos a otros, no a comer. Si hay una desgracia mañana, ni la policía ni el ejército ayudarán, entonces ¿qué? Aprender a vivir juntos, enseñar a los niños a vivir, dar a luz, enseñar, proteger. Nadie puede oprimir a una nación así, todos estos son miedos internos y no tienen relación con la realidad.
        La población es varias veces más grande que Rusia por población, no nos convertimos en una minoría. ¿Por qué somos peores que nuestros antepasados? ¡Sí, somos mejores! Sabemos más, podemos hacer más. Cada hombre ruso tiene manos doradas, si quiere, por supuesto. Y si no lo hace, entonces péguelo ¡ambiciones vacías de ti mismo y no deshonres a tus antepasados!
  32. amp
    amp
    -1
    19 marzo 2013 19: 34
    Comparar la Federación Rusa con el Imperio Ruso es absolutamente incorrecto.
    En los días del imperio, columnas de colonos rusos seguían a las tropas rusas. Una familia normal de una aldea rusa tenía de 9 a 10 hijos.
    Ahora estamos presenciando un proceso absolutamente opuesto. ¿Y por qué entonces una comparación con el Imperio ruso?
    Y el ejército era entonces diferente. No había musulmanes en el ejército ruso. El ejército de RI tomó rusos, ucranianos y bielorrusos. Los pueblos no eslavos eran una excepción a la regla. Las famosas divisiones salvajes aparecieron en la Primera Guerra Mundial no por una buena vida. Entonces la situación es básicamente diferente ahora.
    También es incorrecto comparar con la URSS. Había una ideología unificadora que no existe en este momento. Y hubo una lucha con la religión. Entonces, en la situación actual, interferir en los asuntos de Asia Central es lo mismo que interferir en los asuntos de Afganistán en los años 80: absoluta estupidez.
  33. piña
    +1
    19 marzo 2013 19: 38
    Es necesario tener miedo de la "superguerra" en las calles de las ciudades rusas, y no en los kanatos y emiratos de Asia Central, todos perecen. El error o el engaño de Alejandro II y su séquito fue la transformación de la expedición punitiva contra las formaciones semiestatales esclavistas de Asia Central en la anexión de estos territorios al Imperio ruso. Los bolcheviques agregaron el Emirato de Bukhara y al final obtuvimos lo que tenemos en nuestro tiempo maldito.
    PD También cabe destacar el término intensamente implantado "Asia Central" en relación con estos territorios, aunque en realidad, puramente geográficamente, el centro de Asia se encuentra en la capital de Tuva, Kyzyl (antes Belotsarsk), donde se erigió un impresionante monumento en época soviética con el correspondiente inscripción. Hace alarde a orillas del Yenisei.
  34. +1
    19 marzo 2013 19: 48
    Sospecho que el régimen de visas no se está introduciendo con estos países porque quieren mano de obra barata.

    Bueno, ¿cerraremos las fronteras y? Vendrá un escriba seis meses después, porque es necesario comer algo, y quien llegue al poder solo lo sabe.
    1. amp
      amp
      -1
      19 marzo 2013 19: 58
      Cualquier escriba vendrá allí. Hoy no, así que mañana. Entonces necesitas prepararte ahora.
    2. 0
      19 marzo 2013 21: 23
      Cita: malo
      Vendrá un escriba en seis meses al año.

      ¿Y por qué debería importarnos?
  35. +2
    19 marzo 2013 21: 54
    ¿Y qué haremos al respecto? ¿No dejes que la población en la unión euroasiática? ¿Construir campamentos de filtración en las fronteras del sur de Kazajstán? ¿O disparar a los refugiados?

    Es hora de trabajar antes de lo previsto, y no de hecho. Es hora de detener a los trabajadores estatales por sí mismos, hago hincapié en la retirada, no en alejarse. Hazlos tuyos y, a través de ellos, posteriormente, colócalos debajo de ti y del territorio. De lo contrario, será un dolor de cabeza eterno.
  36. 0
    19 marzo 2013 22: 06
    El 12 de agosto estaba en Magadan, y allí los trabajadores invitados ya están aquí, los uzbekos o quienes son, ¡pero ya llegaron allí! guiñó un ojo ¡De alguna manera no me gusta todo! Mañana serán mezquitas

    , Alla -ulla entonces, sus propias órdenes y todo: adiós Vanya, tolerancia de segundo idioma. Putin-Uzbeks. ¿Putin incluso sabe uzbeko? ¿Con quién se comunicará?
    1. Marek Rozny
      +1
      22 marzo 2013 00: 34
      No sé cómo lo han hecho Putin y Uzbek, pero Medvedev en kazajo ya en Astana estaba a cargo)))

      https://www.youtube.com/watch?v=QCQOwTGgZVU
  37. en stock
    +1
    19 marzo 2013 22: 39
    Sí, la independencia y la autodeterminación no condujeron a ningún resultado. Más precisamente, solo condujeron al colapso. Todo será complicado, pero qué hacer con él, debe tomar estas repúblicas bajo tutela y crear empleos allí. Bajo los gobernantes actuales en Asia Central, esto no es posible porque no se pueden determinar, ni los suyos ni los nuestros. Y esto debe hacerse, tal vez incluso por métodos violentos, de lo contrario se convertirán en un segundo Afganistán y un flujo aún mayor de inmigrantes ilegales.

    Además, nuestros hermanos pálidos entienden perfectamente la situación.


    Además, a nuestros amigos pálidos, y no a los hermanos en general, a esta situación no le importa e incluso es muy beneficiosa. Mientras Rusia esté ocupada con problemas en Asia Central, SUSHA hará sus trucos, llevando su homodemocracia al mundo.
  38. fenix57
    0
    20 marzo 2013 05: 03
    Cita: Tersky
    Si Moscú introduce un régimen de visa para la entrada de Tajik Gaster, entonces el acuerdo sobre el 201er RBF será ratificado de inmediato. Juegos y promesas, es hora de terminar, estamos acostumbrados, maldita sea, vivir en una pelota.

    No se trata de la ubicación del 201 se dice: "... Estados Unidos concluyó un acuerdo con Tayikistán sobre el despliegue de una base militar estadounidense cerca de la frontera afgana, y Dushanbe incluso llegó a la expulsión de los militares rusos que ocupaban la base en ese momento, pero en el último minuto Estados Unidos canceló el trato. .." cm.http: //www.ca-news.org/news: 1060403 hi
  39. +1
    20 marzo 2013 12: 40
    Finja a sus burócratas que están buscando empleo.
  40. 0
    22 marzo 2013 03: 05
    Mdja ...

    Sobre el tema principal: no habrá guerra en Asia Central. No por el agua, no por nada más. Las discusiones sobre el agua son ridículas, considerando que la misma agua en Asia Central, dofig y más, es subterránea. Las guerras geopolíticas son más reales, pero también efímeras. A menos que MUY, MUY quien-hilo no quiera desatarlo. La "larga marcha" de los talibanes hacia el norte es más que una fantasía. La invasión es una empresa muy seria, que implica una logística clara, un mar de recursos y un trasfondo moral tan fuerte. En los próximos 30 años, los talibanes no sacarán recursos de forma inequívoca. La moral de los talibanes es ... mmm, alta, pero ... en Afganistán. Allí cuentan con pleno apoyo. En Uzbekistán, no brillan así. En Tayikistán, también es poco probable.

    Guerras entre los países de las SA que formaban parte de la antigua URSS. De hecho, para el caso, la guerra podría haber estallado en el verano de 2010, cuando hubo una masacre en Kirguistán. ¿Enrojecido? Ha comenzado? Las decisiones se tomaron de forma equilibrada ... No soy partidario de Karimov, pero en ese momento aprecié su resistencia. No hay guerra ... y gracias a Dios no la habrá. Y honestamente, bueno, no hay cuentos de hadas ... no ...

    Sobre las "incursiones" de los kanatos de Asia Central en Rusia. Hmm ... en realidad, había un ejército cosaco: Yaitskoe (por cierto, casi mitad musulmán). Y es lo mismo, y pecado por incursiones en Asia Central, sí. Pero por qué sustituir "sobre pro qui", personalmente no entiendo en absoluto. ¿Es esto una especie de ataque nacionalista? ¿Para qué? ¿Quién lo necesita, escribe una mentira?

    Mdja ...

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