Sobrevivir en un apocalipsis nuclear: edificios bajos contra “edificios humanos”

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Sobrevivir en un apocalipsis nuclear: edificios bajos contra “edificios humanos”

La realización de la operación militar especial rusa (SVO) en Ucrania provocó un deterioro significativo de las relaciones con los países occidentales. Debido a la escalada agresiva impuesta por los países occidentales, mediante la realización real de operaciones militares contra Rusia utilizando a Ucrania como arma de guerra, la situación se acerca o incluso supera la crisis de los misiles cubanos en términos de riesgo de un apocalipsis nuclear.

Primera vez en historias Se ha llevado a cabo el uso en combate de un misil balístico de medio alcance, hasta ahora en una versión no nuclear.. Se ha ajustado la doctrina nuclear de la Federación de Rusia, reduciendo el umbral de uso y ampliando la lista de amenazas en caso de que se produzca energía nuclear. оружие podrá aplicarse.



La próxima etapa de escalada podría ser Rusia realiza pruebas de armas nucleares – Ya hemos hablado de lo que es necesario hacer, ya que los que viven hoy han perdido por completo el miedo a estas armas, considerándolas, si no inexistentes, una especie de “inaplicables”. Al mismo tiempo, varias personas están experimentando algo parecido a la euforia: dicen que definitivamente debemos "tirar", y en los Estados Unidos, de alguna manera sobreviviremos al ataque de represalia.

Bueno, me gustaría decepcionar a los fanáticos de la supervivencia en el sillón en tierras baldías radiactivas: nuestro país es actualmente extremadamente vulnerable al uso de armas nucleares contra nosotros, y Rusia es incluso más vulnerable en este sentido que la Unión Soviética en el momento de la aparición y Sin embargo, en muchos sentidos se utilizó por primera vez armas nucleares. Esto también se aplica a otros países desarrollados del mundo.

A continuación compararemos lo que ha empeorado en nuestro país en comparación con la URSS de mediados del siglo XX y la Rusia moderna del siglo XXI en términos de resistencia al uso masivo de armas nucleares por parte del enemigo, y qué se debe hacer para corregir esto.

Vale la pena señalar que no estamos hablando solo de un apocalipsis nuclear global, sino de cualquier crisis grave: una epidemia, un impacto de asteroide, súper llamaradas en el Sol, que pueden conducir a una falla total no solo de la electrónica "delicada", sino también las redes eléctricas.

Así pues, en primer lugar, analicemos el problema de la vivienda.

URSS mediados del siglo XX


Para empezar, en la URSS una parte importante de la población vivía en zonas rurales o en asentamientos de tipo urbano. Es lógico que cuantos más asentamientos haya, menos gente en cada uno de ellos, menor será la probabilidad de que algo nuclear caiga sobre ellos; no se pueden conseguir suficientes bombas atómicas para todas las aldeas.


Quizás no sea el lugar más cómodo para vivir, pero sí la vivienda más autónoma. Imagen: deni-spiri.livejournal.com.

Teniendo en cuenta la falta de gasificación en ese momento, casi todas las casas tenían un logro de la civilización (sin comillas) como una estufa rusa, que podía calentar la casa en cualquier helada. Por supuesto, es más fácil y eficiente encender una estufa con carbón, pero en su defecto esto podría hacerse fácilmente con leña.

El suministro de agua se realizaba transportando agua mediante fuerza física bruta desde un pozo, manantial y/o desde un cuerpo de agua cercano. Para garantizar el almacenamiento a largo plazo de productos perecederos en verano, había un sótano y un glaciar.


Bodega

Las necesidades naturales se cubrieron mediante el uso de un invento tan respetuoso con el medio ambiente y neutro en carbono como un pozo negro. Y para realizar procedimientos higiénicos se utilizó otro gran invento (¡también sin comillas!): La casa de baños rusa.

En cuanto a las ciudades, si no se tiene en cuenta el centro de Moscú y Leningrado (actual San Petersburgo), todo fue en gran medida similar.

La población vivía predominantemente en edificios de poca altura, de dos o tres pisos de altura. En su mayoría eran casas con paredes bastante gruesas; a menudo conservaban calefacción por estufa, incluso en el caso de calefacción centralizada, muchas casas y apartamentos tenían estufas de panza.


Incluso a finales de los años 80 y principios de los 90, el calentamiento del agua para el baño en algunas casas de dos pisos en los pueblos de la región de Tula se realizaba mediante un calentador tipo Titan que funcionaba con carbón o madera. Por supuesto, esto creaba importantes inconvenientes cotidianos, pero como fuente autónoma de calor en una situación de crisis era de gran importancia.


Además, en ciudades y pueblos han sobrevivido muchas casas privadas de un piso con todos los atributos correspondientes discutidos anteriormente. Por lo general, había un pozo o un manantial a poca distancia; luego se complementaron con columnas de agua.

En los patios de los edificios de poca altura, incluso en ciudades bastante grandes, la mayoría de los residentes tenían sus propios garajes y/o cobertizos con sótano/sótano, y muchos todavía los tienen; la lucha contra los cobertizos comenzó recientemente, es necesario pegar otro "vela" en alguna parte "

En general, en la URSS de mediados del siglo XX, la población vivía lo más dispersada posible para una potencia industrial tan poderosa, y al mismo tiempo lo más independiente posible de los servicios públicos centralizados.

Sin embargo, los procesos negativos comenzaron a desarrollarse ya entonces y alcanzaron su punto culminante en nuestro tiempo.

Rusia a principios del siglo XXI


El aumento del número de plantas comenzó en la URSS con los edificios "Khrushchev" y "Brezhnevka". De los edificios de apartamentos de cinco pisos, el país rápidamente pasó a los de nueve pisos, luego a los de dieciséis pisos, y luego la altura de los edificios de apartamentos en construcción superó los veinte pisos. A medida que aumentó el número de pisos en los edificios, aumentó su dependencia de diversos dispositivos auxiliares e infraestructura urbana, principalmente su dependencia de la electricidad.


Si puedes subir al quinto piso a pie sin problemas, el noveno es más difícil, pero para la mayoría de las personas es bastante posible, entonces en edificios de 12 a 16 pisos o más, en caso de falla del ascensor o falta de electricidad. , subir a los pisos superiores se convierte en un gran problema. En los edificios de cinco y nueve pisos, el agua, incluso en el sistema de calefacción, se suministra bajo presión mediante bombas de suministro de agua locales, y en los edificios con más pisos se requieren bombas adicionales, cuyo funcionamiento requiere electricidad.

En algunos edificios de gran altura se instalan salas de calderas en los tejados, pero para funcionar, además de gas, también se necesita electricidad para alimentar las bombas. En las casas de doce pisos o más, por razones de seguridad, no se suministra gas para uso doméstico, es decir, las cocinas para cocinar también son eléctricas.


Basado en mi propia experiencia en los años 90, cuando los problemas con los servicios públicos eran, si no la norma, al menos algo bastante común, así como la experiencia de guerras y conflictos armados en otros países y regiones, en caso de crisis, primero se corta la electricidad. Luego viene el agua, fría y caliente, además de la calefacción. El gas suele durar más, aunque esto depende de la magnitud de la crisis; en principio, todo puede "colapsar" casi al mismo tiempo.

Después de esto, los "cementerios humanos" de varios pisos rápidamente comenzarán a convertirse en lugares de fosas comunes: criptas de varios pisos, especialmente en invierno.

También está en duda la resistencia sísmica de los edificios domésticos modernos de varias plantas. Parece que hace un par de años el autor se topó con un artículo sobre la resistencia de los edificios a los terremotos, del cual se dedujo que de todas las opciones posibles, los edificios de paneles de gran altura con una estructura portante de vigas tenían la mejor resistencia sísmica. , pero esto no es seguro.

En cualquier caso, es poco probable que en nuestra época de total economía y rentabilidad, alguien aplique un exceso de resistencia a las estructuras durante la construcción sin una buena razón y sin un control estricto.

¿Cuál es el resultado?


Si el enemigo utilizara armas nucleares en ciudades y pueblos, respectivamente, en el PCCC de mediados del siglo XX o en la Rusia de principios del siglo XXI, en el primer caso habría muchos más supervivientes.

En primer lugar, el hacinamiento de la población era mucho menor, las casas particulares y los edificios de poca altura estaban distribuidos geográficamente, por lo que el enemigo, para cubrirlos a todos, necesitaría muchas más cargas nucleares de las que ahora se necesitan para destruir a millones de personas que viven. en los “asentamientos humanos””

Muchas casas tenían sótanos y/o sótanos dentro o cerca de ellas que podían proporcionar refugio rápido cuando sonaba una alarma. En este sentido, lo más probable es que los sótanos de los edificios de varias plantas se conviertan en fosas comunes, enterrados bajo decenas o cientos de toneladas de hormigón armado y ladrillos carbonizados, y que ahora suelen estar cerrados, al igual que refugios antiaéreos, aunque existen en algún lugar cercano.

En segundo lugar, vivir en los "asentamientos humanos" de las ciudades modernas en caso de destrucción de infraestructura urbana crítica será imposible o prácticamente imposible, principalmente debido a la falta de calefacción y agua, así como a la dificultad para subir a los pisos superiores. .

Debido al hacinamiento de la población, es inevitable una intensa competencia entre los supervivientes por los restos de los recursos cercanos. El mal funcionamiento del alcantarillado, combinado con la falta de suministro de agua, provocará brotes de enfermedades infecciosas que, en condiciones de frío, provocarán numerosas muertes, principalmente entre niños.


Captura de pantalla del juego de ordenador “Metro 2023”

Los intentos de calentar edificios de varios pisos con estufas o cilindros de gas provocarán incendios y "pliegues" de las entradas, ya que en caso de gran hacinamiento habrá al menos un idiota desatento y analfabeto.

Al mismo tiempo, en la zona de los edificios de poca altura es mucho más fácil acceder al agua y el problema del alcantarillado es menos grave. Incluso en aquellas casas donde no hay calefacción por estufa, se puede implementar con relativa facilidad utilizando "estufas".

Hallazgos


Uno de los factores más importantes de la resistencia del país a un ataque nuclear masivo son los edificios bajos dispersos.

Idealmente, las casas individuales o de poca altura en construcción deberían tener calefacción autónoma (al menos adicional, por ejemplo, una chimenea) y un sótano.

Teniendo en cuenta el interés de los grandes holdings por la construcción de “edificios humanos”, resulta difícil imaginar si es posible detener este proceso y revertirlo.

Por supuesto, muchos ciudadanos tienen una solicitud de vivienda individual, pero es muy difícil implementarla. En primer lugar, debido a los elevados precios de la construcción de casas, la gente no puede comprar un apartamento y un edificio individual de capital costará entre dos y tres veces más.

En segundo lugar, porque el desarrollo individual en las ciudades rusas está organizado de la manera más estúpida e ilógica posible. Puedes pasar toda tu vida ahorrando para tu casa, construyéndola, y en un año habrá un microdistrito con edificios de gran altura a cincuenta metros de distancia, desde cuyas ventanas decenas de miles de personas mirarán tu anteriormente acogedor patio. y las zonas circundantes estarán atascadas con cientos de miles de coches.

No existen planes plurianuales para el desarrollo de áreas urbanas y suburbanas, e incluso si existen, pueden ajustarse en cualquier momento para complacer a las empresas promotoras (lo más probable es que no de forma gratuita).

La situación sólo puede cambiarse mediante algún tipo de decisión sistémica a nivel de los dirigentes del país, que dé prioridad al desarrollo de edificios de poca altura, garantice la zonificación, en cuyo marco el desarrollo conjunto de edificios de poca y gran altura quedará excluido, así como el desarrollo de la correspondiente infraestructura, principalmente la conexión a redes de servicios públicos y la construcción de amplias carreteras e intercambiadores.

Ahora, en nuestro tiempo, existe una gran cantidad de tecnologías de construcción modernas, que van desde casas de madera hasta el uso de bloques, modulares o estructuras impresas en impresoras 3D de construcción. Con un desarrollo masivo, las casas individuales en edificios de poca altura pueden no ser más caras que los apartamentos en edificios modernos de varios apartamentos, pero para ello es necesario moderar el apetito de las empresas de construcción, reorientándolas hacia una nueva dirección de actividad.


casa impresa en 3D

Además de la mayor resistencia de las ciudades rusas a diversas crisis, incluidas las hostilidades a gran escala con el uso de armas nucleares, las viviendas individuales y los edificios de poca altura ayudarán a reducir la tensión social que surge del hacinamiento en las "viviendas humanas" y, por lo tanto, aumentarán la productividad. mano de obra, así como el tan deseado aumento de la tasa de natalidad por parte del gobierno.

Y, por último, recordemos el culto a los edificios bajos en Estados Unidos y la descentralización de su población en ciudades pequeñas, y pensemos quién tiene ventaja en este sentido.
184 comentarios
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  1. +25
    28 diciembre 2024 04: 52
    Desafortunadamente, las casas de la gente solo crecerán hacia arriba, a muchos les gustaría vivir en su propia casa, cabaña, casa adosada, pero todo es caro, muy caro, aunque ahora todo es caro, incluso un estudio de 20 metros cuadrados. Estoy seguro de que en nuestro país ni siquiera se plantea un problema como un ataque nuclear, aunque algunos gritan: ¡Vamos a volvernos locos y demostrárselo a todo el mundo! Antes de empezar a beber, al menos deberías mirar el estado de nuestros refugios, no es como una explosión nuclear, al menos puedes entrar y salir intacto, la defensa civil y la infraestructura de emergencia en las ciudades han sido destruidas, todo Hace tiempo que lo cortan y lo venden como chatarra, y los refugios están abandonados. Y lo más ofensivo es que no somos Singapur, tenemos suficiente tierra para que todos se asienten normalmente, pero a nadie le interesa esto, y a nadie le importa la vida de la gente común, especialmente la vida cotidiana, lo principal es que hay alguien con quien ganar dinero. Sí, y es suficiente para atacar a Moscú, y aquí tienes, 20 millones de la nada, organismos gubernamentales, producción, bueno, no es estúpido concentrar todo en una ciudad... Pero golpear a las ciudades comunes, ¿de alguna manera esto hará daño? ¿Nuestros oligarcas de la construcción? Bueno, un par de millones morirán, bueno, lo principal es que la casa en España está intacta, la familia está de vacaciones en Francia, hay dinero en las cuentas, vive feliz, pero claro, por el bien de decencia, habrá discursos patrióticos, mejillas hinchadas y sobre la necesidad de héroes voluntarios, lo principal es no olvidar comprar un billete de avión con antelación, porque por la noche quieres volver a casa, a la playa de Miami o al Costa Azul....
    1. +6
      28 diciembre 2024 06: 44
      También estoy a favor de todo lo bueno, contra todo lo malo. riendo
      Cita de turembo
      Desafortunadamente, las casas de la gente solo crecerán hacia arriba, a muchos les gustaría vivir en su propia casa, cabaña, casa adosada, pero todo es caro, muy caro, aunque ahora todo es caro, incluso un estudio de 20 metros cuadrados.

      Lamentablemente, éstas son nuestras realidades objetivas. El coste de una “vela” por 300 apartamentos (el precio del terreno, las comunicaciones, su suministro y mantenimiento) nunca será comparable en precio al de una comunidad rural de 300 casas.
      El segundo punto es que comprar una casa no es barato y mantenerla tampoco es un placer para los pobres. Si en una "vela" los costos de comunicación y mantenimiento del área local se distribuyen al menos entre todos los residentes, entonces en una cabaña todos están solos.
      Bueno, y por último, el transporte. Cerca del microdistrito de varios pisos se instalaron una estación de metro y 2-3 paradas de autobús, y el problema parecía estar más o menos resuelto. En una aldea rural esto no funcionará, las distancias son completamente diferentes, lo que significa que todos poseen vehículos personales y más de un automóvil por familia.
      De ahí la conclusión de que un país pobre con (lo principal) altos ingresos población. Y con esto de alguna manera “no somos muy buenos” solicita
      Y como “guinda del pastel”, para algunos comentaristas y autores de VO riendo
      La propiedad privada de vivienda implica una prioridad bastante alta para el concepto de cultura de “propiedad privada”. Como mínimo, si no oposición, entonces distancia del comunismo... (tachado, lo siento riendo ) "apartamento comunitario" "humanitario". Concentración de atención y esfuerzo en desarrollar “tu propia granja” y mejorar el bienestar de tu familia (bueno, son solo una especie de “puños”, resultan ser recurso), y ahí no está lejos de los valores liberales. ¿Realmente lo necesitamos? riendo hi
      1. +12
        28 diciembre 2024 10: 19
        Cita: Adrey
        si no oposición, entonces distancia del comunismo... (tachado, lo siento) "apartamento comunitario" "humanitario". Concentración de atención y esfuerzo en desarrollar “tu propia granja” y mejorar el bienestar de tu familia (bueno, son solo una especie de “puños”, resultan ser

        De hecho, según el programa de construcción de viviendas de posguerra aprobado por el camarada Stalin, el énfasis principal estaba en la construcción de viviendas individuales, con la asignación (¡GRATIS!) de terrenos para la construcción, la concesión de préstamos estatales y la emisión de materiales de construcción a los promotores a un precio fijo por parte del Estado. También hubo beneficios y la cancelación de parte de las cantidades prestadas por el estado para el nacimiento de niños, pero no recuerdo con qué niño empezó. Sí, tanto los estándares de vivienda según Stalin como los estándares de construcción para la construcción de viviendas urbanas de varios pisos eran... diferentes. Techos altos (debe haber mucho aire, habitaciones grandes, una cocina grande... Luego se pensó en las personas y en la CALIDAD DE VIDA de todos los ciudadanos... bajo Khrushchev, todo se reducía a jaulas de paneles, pequeños apartamentos, diminutos Cocinas, techos bajos de 2,5 m.
        Entonces el tema planteado es correcto, tanto para la calidad de vida, como para la supervivencia en caso de cataclismo, y para las familias numerosas. Hay mucha tierra en el país, empresas constructoras y cucarachas, y el Estado tiene dinero.
        ¿Altos precios de la vivienda?
        ¿Y quién los levantó? ¿Ha intentado utilizar la regulación gubernamental de las tasas de ganancia?
        Entonces, ¿de dónde deberían robar los funcionarios?
        Entonces, ¿tal vez los funcionarios no sean los mismos?
        ¿Quizás nuestro estado todavía necesita ideología? ¿Positivo, que afirma la vida y mira hacia el futuro? Poniendo en primer lugar el cuidado de cada miembro de la Sociedad - miembro de pleno derecho de la Sociedad Solidaria del Tipo Humano. Donde, desde la infancia, el colectivismo y la asistencia mutua, la asistencia mutua, la protección de los débiles, el cuidado de los mayores, la educación de las generaciones más jóvenes como constructores del Futuro Brillante de su País, la educación de los futuros Defensores de la Patria, Creadores y motores del Progreso. - Se plantean la Ciencia, la Cultura, la Tecnología. La creación de tal Sociedad, de la que sentirían envidia todos los que no se atrevieran a hacerlo... como ya ha sucedido... Con nosotros... En Nuestra Historia muy reciente.
        Luego, al enterarse de la noticia de la movilización, los jóvenes no se lanzarían precipitadamente al “asalto al Alto Lars”, sino que esperarían tranquilamente y atareados una llamada de la comisaría militar, o irían ellos mismos como voluntarios... Como era de esperar. Ya HABÍA estado en nuestro anterior: Mejor Historia. Donde el servicio militar en el Ejército era obligatorio para todos los Hombres, pues cada hombre es un Guerrero, un Defensor. Casi sin excepción, todos los muchachos pasaron por esto... y regresaron después del servicio como jóvenes consumados, con una profesión militar adquirida, habilidades, experiencia de vida y adaptación social.
        y lo que estos... privatizadores de la Propiedad Nacional, Nacional, le hicieron al País... ahora lo vemos todos. Llegó la guerra y lo robaron todo... tan pronto como eliminaron la unidad nacional y la autoorganización de base... equiparon a los combatientes para reuniones/fondos públicos, drones, miras, pistolas térmicas, calcetines, calzoncillos... y los ladrones de la región de Moscú, aunque fueron suspendidos (¡¡¡por tercer año de guerra!!!), pero no encarcelados, casos penales sólo para algunos menores... y ni uno solo veredicto de culpabilidad... La Casta de los Intocables... Sólo en una sociedad de castas, la mismísima escoria de la sociedad de castas, que ni siquiera podía ser tocada, como los leprosos, eran llamados intocables.
        ¿Quizás por eso la población está empujando a estos intocables a los asentamientos humanos? ¿Para hacerlo más conveniente? ¿Más fácil? ¿Menos municiones que desperdicien los “socios respetados”? ¿Quizás Serd.kov llevó a cabo/implementó su reforma con este fin? ¿Cuándo decidió colocar toda la aviación en “cinco bases aéreas grandes pero bien equipadas? ¿Cuándo cerró las academias militares y las escuelas militares y en los 5 años restantes no reclutó con cuidado para cumplir con el plazo? para que el estado mayor del ejército se vea privado durante el despliegue. ¿Y qué? No hay nada que adivinar/discutir aquí, ya todo está hecho por nosotros: los intocables ya lo han preparado todo. y ahora se alegran tranquilamente esperando el acorde final. Annushka ya ha derramado el aceite.
        Cita: Adrey
        ¿Realmente lo necesitamos?

        La comuna (de donde provienen tanto los servicios públicos como el comunismo) es una Sociedad Solidaria de Pueblos Libres (!). No puede haber esclavos en una comuna; los esclavos no crean comunas. El esclavo es un estatus. Especialmente si una persona lo acepta voluntariamente: una sentencia y una auto-maldición. Ya sea un esclavo de algún dios (y por qué Dios necesita esclavos, y qué clase de “dios” es este entonces, por qué darle esclavos) o un esclavo en las galeras... Un esclavo es Estado.
        Y un esclavo siempre tiene un amo. Normalmente cruel y con malas intenciones. Como aquel “buen pastor” de la Oveja, que toda su vida tuvo miedo del lobo... y el Pastor se la comió.
        Y en la Escuela Soviética, cuando luchaban contra el analfabetismo, escribían en la pizarra con letras grandes: “¡¡No somos esclavos!!” Así, los ciudadanos de la Unión Soviética renunciaron al maldito pasado y al estatus de esclavitud que les habían impuesto.
        Por eso se alegraron más tarde.
        1. -4
          28 diciembre 2024 11: 32
          Cita: bayard
          ¿Quizás nuestro estado todavía necesita ideología? ¿Positivo, que afirma la vida y mira hacia el futuro? Poniendo en primer lugar el cuidado de cada miembro de la Sociedad - miembro de pleno derecho de la Sociedad Solidaria del Tipo Humano. Donde, desde la infancia, el colectivismo y la asistencia mutua, la asistencia mutua, la protección de los débiles, el cuidado de los mayores, la educación de las generaciones más jóvenes como constructores del Futuro Brillante de su País, la educación de los futuros Defensores de la Patria, Creadores y motores del Progreso. - Se plantean la Ciencia, la Cultura, la Tecnología. La creación de tal Sociedad, de la que sentirían envidia todos los que no se atrevieran a hacerlo... como ya ha sucedido... Con nosotros... En Nuestra Historia muy reciente.

          Cita: bayard
          Por eso fuimos felices después.

          Un estado feliz, fabulosamente feliz, gente feliz. ¿Pero dónde está? ¿Qué le pasó? ¿Y quién lo hizo? Si no esas personas felices que
          Cita: bayard
          Donde el servicio militar en el Ejército era obligatorio para todos los hombres, pues todo hombre es un guerrero, Defensor

          entonces ¿dónde estaban en ese momento? ¿Qué hiciste?
          1. +7
            28 diciembre 2024 12: 53
            Cita: Adrey
            . ¿Pero dónde está? ¿Qué le pasó?

            Fue asesinado.
            Cita: Adrey
            Y quien lo hizo

            Enemigos. Los mismos Enemigos del Pueblo que desataron el terror estatal contra la voluntad de Stalin (pidió dos veces volver a votar esta decisión introducida por Khrushchev) en 1937, y que con tanta dificultad Stalin logró detener en el otoño de 1938, nombrando a L.P. Beria. como jefe del NKVD. Lo que inmediatamente estableció una comisión para revisar casos y condenas. Y la revisión fue exhaustiva; muchos se salvaron, incl. y el futuro mariscal Rokosovsky. No llegaron a tiempo para ver a mi tío abuelo: le dispararon el día de su arresto, encubriendo las huellas de su conspiración... su esposa fue asesinada en los campos... su hija fue enviada a un orfanato.
            Cita: Adrey
            ¿quién hizo esto?

            trotskistas. Así que este término se popularizó más tarde. Aunque Enemies of the People es un término mucho más preciso y amplio. Pero el nombre de su líder e inspirador también servirá.
            Cita: Adrey
            cada hombre es un guerrero, un defensor
            entonces ¿dónde estaban en ese momento? ¿Qué hiciste?

            Fueron traicionados y engañados por los máximos dirigentes de la elite degenerada del partido... ya rebautizado por los trotskistas del Partido Comunista de Toda la Unión de los Bolcheviques como el PCUS sin rostro. Los trotskistas de la dirección de la URSS y la KGB son su herramienta y comunicador.
            Cita: Adrey
            ¿Qué estaban haciendo?

            Miraron con asombro lo que estaba sucediendo y ni siquiera podían imaginar que llegaríamos a esto.
            Lo han terminado. Los trotskistas eran nobles.
            Cita: Adrey
            Esa gente feliz que

            Los enemigos tomaron el poder inmediatamente después... de la muerte de Stalin. Pero no lo capturaron por completo hasta 1955, cuando Khrushchev tomó completamente el poder, liquidó el Gobierno de la URSS, el Comité de Planificación Estatal (más tarde fue restablecido) y todos los ministerios competentes. Destruyó, quitándole al pueblo (accionistas) todas las cooperativas de producción, redujo drásticamente el nivel de vida (ingreso disponible) de los ciudadanos soviéticos con su maliciosa reforma monetaria, cambió las escalas salariales a la baja, empujando a categorías y profesiones enteras a la pobreza. . Hizo muchas cosas, este escarabajo es una plaga. Después de su eliminación, se restauraron algunas cosas, pero no todo ni en su totalidad. Y lo más importante: el PERSONAL colocado por él y su camarilla. Quienes han estado esperando entre bastidores durante otros 20 años, cuando las generaciones cambiarán, los soldados veteranos de primera línea dejarán el poder y la “Generación Pepsi” crecerá. En ese momento, todo el poder ya estaba en sus manos y lo lograron.
            Pero mientras se preparaban para la destrucción de nuestro Estado y esperaban entre bastidores, la gente sobrevivió. No tan ricas y hermosas como podrían y deberían haber sido, pero aún así era una Sociedad Solidaria de Tipo Humano, donde la gente se sentía libre y segura, donde los niños jugaban en la calle todo el día y los padres no tenían miedo de que algo les pasara. pasarles a ellos. Donde los crímenes eran raros y la escuela educaba al Hombre Creador, no brindaba “conocimiento por dinero” como un servicio sin educación, sino que educaba, inculcaba en la generación más joven todo lo más correcto y útil. Y en la televisión no había pornografía, ni crueldad y violencia, ni propaganda de la sed de ganancias y la felicidad de evitar la responsabilidad por un crimen. Era el país más lector del mundo. Con el mejor Sistema Educativo de este Mundo.
            Cita: Adrey
            donde esta

            Todo fue robado, devorado, privatizado y dominado por los enemigos. Ahora están en el poder, ahora son los “dueños de Rusia”. Todo es igual que bajo Nicolás 2. Todo según el mismo rastrillo y patrones... antes de la Casa Ipatiev y la muerte del Imperio... qué clase de "imperio" tiene esta gente... así que - una colonia... Ahora es un poco ruidoso , rebelde, pero lo hace y cumple con lo que hay que hacer.
            Un esclavo no es sólo un estatus, es el Destino.
        2. +2
          28 diciembre 2024 17: 03
          ¡Gracias bayard por tu comentario! No en la ceja, sino en el ojo.
        3. +1
          30 diciembre 2024 11: 32
          Yo añadiría sobre los esclavos. Ahora se está imponiendo intensamente la ortodoxia. ¿Y dónde comienza cada oración? “Somos siervos de Dios...” Y algunas figuras vestidas de negro también explican por qué “hay que ser esclavo”... Las ropas negras parecen insinuar su condición de guardias... Sólo que no para los cuerpos, pero lo que es peor - para las almas...
          1. +1
            30 diciembre 2024 12: 42
            Cita: futurohunter
            Ahora se está imponiendo intensamente la ortodoxia. ¿Y dónde comienza cada oración? "Nosotros, siervos de Dios..."

            ¿Sabes con qué palabras comienza el servicio religioso más importante de este egregor? ¿Liturgia?
            "Mientras Israel caminaba sobre tierra seca
            Pasos a lo largo del abismo
            Ver ahogarse al verdugo del faraón
            Cantemos un canto de victoria a Dios.
            (y como deberían hacerlo los ESCLAVOS)
            Ten piedad de mí, Dios ten piedad de mí..."
            Sólo el Esclavo Condenado pide perdón.
            Cita: futurohunter
            figuras vestidas de negro también explican por qué “hay que ser esclavo”

            si Ésta es su tarea principal. Según su propio libro, “¡¡¡Serán pescadores de almas humanas”!!!
            Cita: futurohunter
            La ropa negra parece insinuar su condición de guardias... Sólo que no para los cuerpos, sino, lo que es peor, para las almas...

            Allí es aún más aterrador. Esta no es sólo una religión que impone el estatus de esclavos a sus seguidores, también es una religión de SACRIFICIO. Y no el sacrificio de semillas, frutos y obras de manos humanas, ni el sacrificio de un animal (que ya es repugnante), ni siquiera el sacrificio de un ser humano (!! que practican varios cultos cerrados), sino ... el sacrificio de cierto Dios, cuyo símbolo es el Círculo, que se representa y se realiza con prosfora. ¿Y qué hacen con el “muñeco de pan” de este dios en la proskomedia... qué palabras pronuncian... cómo luego beben su sangre y comen su carne, y alimentan a su rebaño (ovejas y carneros en forma humana? ). Y todos los adherentes reunidos en el templo en este momento están gritando a todo pulmón: “Recibid el Cuerpo de Cristo, saboread la fuente inmortal”... Eso es. Ni siquiera fue una persona la que fue devorada... sino cierto Dios. Sí, en una forma sustituida, pero es como un hechicero lanzando hechizos sobre una muñeca: trapo, arcilla, masa (eso está aquí), cera, agujas para clavar, agujas de tejer o un cuchillo, lanzando hechizos... Eso es más o menos lo mismo. Pero en Proskomedia suceden cosas peores. Primero torturan y luego cortan en pedazos y se comen a cierto Dios. Y lo llaman Sacramento.
            ¿Contra qué Dios se esfuerzan tanto?
            Y no importa qué tipo de cuento confuso cuenten en su justificación de que “así debe ser”.
            Lo único que importa es LO QUE HACEN.
            Y ahí están, acompañados de cantos colectivos, Atormentando, luego Matando y luego Devorando... Dios.
            ¿Y de quién son estos sirvientes entonces?
            No importa cómo se llamen a sí mismos (pastores, es decir, supervisores), lo único que importa es LO QUE HACEN.
            Y esta es, de hecho, una magia muy poderosa de esclavitud... de Personas libres: luchadores de dioses... devoradores de dioses.
            Esto es basura acompañada de cánticos eufónicos.
            Bueno, todo el simbolismo está saturado de muerte, tortura y asesinato.
            Sin Morok, ¿cómo podría uno creer en tales cosas... ver, oír, pero no entender el significado de lo que estaba sucediendo...
            Fue de este lío que el gobierno soviético salvó al pueblo ruso y a todos los pueblos de Rusia al prohibir el oscurantismo y separar a la Iglesia del Estado. Habiendo dado a todos los pueblos del mundo una alternativa: el Camino Luminoso de la Creación, la Libertad, la Paz, la Bondad y el Progreso. hi
            1. 0
              30 diciembre 2024 19: 48
              Bueno, personalmente, la iglesia con todos los sacerdotes me pareció repulsiva. Además, según mis observaciones, es ortodoxo. Nunca olvidaré cómo en invierno entraba a la iglesia con un sombrero para protegerme del frío. Y entonces una figura me lo quitó de la cabeza. ¿Quién eres tú de todos modos? ¿Quién te dio el derecho a ser tan grosero?
              Por cierto, ¿por qué hay un artículo sobre insultar los sentimientos de los creyentes y no uno sobre insultar los sentimientos de los no creyentes?
              Según mis sentimientos, en la iglesia hay una especie de espíritu de los muertos, de los inanimados, del más allá...
              Recuerdo haber visitado iglesias en Montenegro... Hubo una oportunidad de comparar. La catedral católica más antigua de Europa: más de 1000 años. Sí, en lugar de una campana, es como si estuvieran chocando contra una barandilla. Y no está claro a qué hora ni cuántas veces. Pero es cómodo por dentro. Tranquilo. Aire fresco. Ligero frescor. Se sentó en el banco. Ni siquiera quería irme a ningún lado... Después de eso fui a la Iglesia Ortodoxa. Casi me asfixio: me fumaron y quemaron todo el oxígeno. La atmósfera es pesada, las paredes aprietan. Ni siquiera podía soñar con bancos en mis peores pesadillas. No, no soy occidental. ¿Pero por qué hacen esto? ¿Por qué les importa la gente, pero en nuestra iglesia la gente es sólo el “rebaño”, el rebaño?
              ¡Pero hace 500 años en Rusia una persona era azotada públicamente si no iba a la iglesia! ¡Había prisiones monásticas, fuera del control de las autoridades seculares! ¡Y en ellos se sentaban “laicos” corrientes!
              ¡Estos son simplemente bandidos completamente insolentes con túnicas! ¡Y cuántas iglesias se construyeron con dinero criminal! ¿Y dónde están los más “creyentes”? ¡En las cárceles! Primero roban y matan, y luego "¡Lo siento por el pájaro!"
              1. 0
                30 diciembre 2024 21: 17
                Cita: futurohunter
                ¡Pero hace 500 años en Rusia una persona era azotada públicamente si no iba a la iglesia!

                Fue aún peor en Occidente. Una Noche de San Bartolomé merece la pena. Pero todo esto es "Los cuentos del tío Remus" solo en el llamado. La Iglesia Paraortodoxa se esfuerza más por intoxicarse: el backgammon es más persistente, se siente naturalmente atraído por la Verdad y la Justicia, siente la falsedad intuitivamente, por eso lo fumigan con incienso 3 o 4 veces por servicio, y los servicios son muchas veces más largos. que los católicos. Compre incienso en la tienda de una iglesia y llévelo a un laboratorio de drogas para que lo examinen; se sorprenderá mucho del resultado: es opio con resina de cedro. Por eso aparece la ligereza y la alegría, especialmente en los ancianos y los enfermos, después de la fumigación: el dolor desaparece, aparece la ligereza. ¿Has escuchado la expresión “respira tu último aliento”? A un moribundo se le fumigaba con incienso para que pudiera morir sin dolores intensos.
                Cita: futurohunter
                Catedral católica: más de 1000 años.

                Sí, mentiras sobre la edad. ¿Has pensado en la naturaleza, etimología del nombre de esta “iglesia”? ¿Por qué "católico"?
                ¿Qué significa la palabra GATO?
                Verdugo, ejecutor, torturador. ¿Estás sorprendido? Espera un poco más.
                ¿Por qué los católicos llaman iglesia a una iglesia?
                ¿Has oído algo sobre las primeras “iglesias” hechas de huesos humanos? Allí absolutamente todo está hecho de huesos humanos... y los huesos... están cocidos, fueron sometidos a un tratamiento térmico, fueron analizados. Y esto se considera "normal" entre ellos. Y hay muchas "iglesias" de este tipo en Europa occidental, la gente va allí como si fuera a un museo por diversión. Cada uno de estos cientos de miles de esqueletos humanos es complejo y, en algunos casos, espeluznante. En otros (como en las catacumbas de París) trabajó un diseñador inhumano a partir de varios millones de esqueletos humanos... candelabros con calaveras, costillas, todo era tan artístico, había mucho material... Busque en Internet en Google, tal vez entonces el encanto del catolicismo (asesinato, tortura) disminuya. La gente se siente mejor en edificios tan antiguos por otra razón: la arquitectura allí es especial.
                Y los servicios de los católicos son breves, simples y sin complicaciones simplemente porque para una persona occidental hay poco esfuerzo para controlarlos. solicita no requerido. Es tan simple como una moneda de cinco centavos, ¿por qué a los alemanes se les llama robots? Por la facilidad de manipularlos. Entonces, ¿por qué molestarse? Para Rusia y otros países eslavos, todo es diferente: se necesita un cuento de hadas, la mentira debe ser sofisticada, más opio, servicio más prolongado, reglas más estrictas y necesariamente propaganda estatal y deberes obligatorios. En la República de Ingushetia, a la iglesia se le asignaron funciones estatales de contabilidad, control y registro de la población, como una oficina de registro moderna y aún más. La iglesia no pagaba impuestos, el Estado pagaba salarios a los sacerdotes, asignaba tierras... Los bolcheviques, en primer lugar, separaron a la Iglesia del Estado y eliminaron todos los beneficios, quitaron las funciones de contabilidad y control del estado civil y, como cualquier empresa (después de todo, realiza actividades/comercio, recibe ingresos) - los impuestos más comunes... Y eso es todo. Anteriormente, el Estado castigaba estrictamente a las personas por no asistir a la iglesia, a confesarse y comulgar regularmente, pero cuando la obligación desapareció, la gente dejó de ir allí... y los sacerdotes sin salario comenzaron a vivir en la pobreza de las ofrendas de los sacerdotes restantes. Los servicios de su poder soviético no fueron necesarios y... las iglesias comenzaron a quebrar, a cerrar, los sacerdotes dejaron el personal... se socializaron. Algunas incluso (pero esto es en el interior) las pandillas comenzaron a organizarse, robar, matar... hubo varios casos muy conocidos. La película "Nacidos por la revolución" (sobre la historia de la milicia soviética) se filmó con materiales de archivo, y allí se muestra uno de esos casos de un sacerdote-cacique. Muchos clérigos acudieron en masa a la Guardia Blanca con la esperanza de devolver "todo como antes".
                Pero el gobierno soviético empezó a abrir escuelas, a enseñar a leer y escribir a los niños (y también a los adultos), y escribió con jabón en letras enormes en la pizarra el voto de renuncia al oscurantismo: “¡No somos esclavos! Así, la URSS se convirtió en el país más lector del mundo, con el mejor sistema educativo del mundo, ciencia avanzada y un país de logros técnicos avanzados. Derrotó a enemigos internos y externos, creó el Estado más justo de nuestro planeta... Y luego lo mataron. Enemigos. Y regresaron los "caballeros": ladrones, ladrones, estafadores y oscurantistas. Y todo volvió a ser como bajo Nikola-2. Irresponsabilidad, Impunidad, Intocabilidad. Y el gobierno actual no puede prescindir de los oscurantistas.
                1. 0
                  30 diciembre 2024 21: 35
                  Lo corregiré un poco. Fue Lenin quien dijo: “La religión es el opio del pueblo”. El incienso contiene cannabinoides, sustancias psicoactivas similares a las del hachís, el cáñamo, etc.
                  En resumen, "fui a la iglesia y fumé marihuana".
                  Pero aún así, ¿por qué las iglesias no ortodoxas (incluso en Egipto) se preocupan por las personas, pero en la Iglesia Ortodoxa las tratan como ganado? No, bueno, para nosotros está claro, pero ¿por qué para ellos es así?
                  1. 0
                    30 diciembre 2024 21: 46
                    Cita: futurohunter
                    Pero aún así, ¿por qué las iglesias no ortodoxas (incluso en Egipto) se preocupan por las personas, pero en la Iglesia Ortodoxa las tratan como ganado?

                    Ya hay robots allí, los senté, charlé durante 15 minutos y me fui a casa: el trabajo estaba hecho. Y con la gente que da Justicia y Verdad... hay que trabajar, por eso hacemos tanto esfuerzo, y no hay sillas ni bancos, para que se pongan de pie y escuchen y presten atención. Tres horas: liturgia completa para los laicos y cinco (!!) horas en los monasterios. A ellos les das la verdad y la justicia: ponte de pie, escucha, respira. Y entonces QUIZÁS seas “salvado”.
                    Cita: futurohunter
                    ¿por qué hacen esto?

                    Pero esta gente no necesita nada de eso.
                2. +1
                  30 diciembre 2024 21: 36
                  Agregaré que nuestro pueblo entendió todo incluso antes de la Revolución. A los sacerdotes se les llamaba devoradores de mundos. Y Pushkin escribió el cuento de hadas "Sobre el sacerdote y su trabajador Balda" a partir de palabras populares. "Desde el primer clic mi pop saltó al techo..."
                3. +1
                  1 января 2025 18: 49
                  Zadornovismo en estado puro.
                  Kastel de kastl es un castillo, ya que en la Edad Media se construyeron iglesias y monasterios como estructuras fortificadas.
                  La Iglesia Católica no proviene de los gatos, sino de la palabra griega que significa iglesia universal.
                  Y todo lo demás en tu perorata es de la misma calidad.
                  1. 0
                    1 января 2025 23: 25
                    Cita: Kitun Evgeniy
                    Castillo del castillo - castillo

                    ¿Montado? ¿O mortaja?
                    ¿Qué tienen que ver una casa de oración y una fortaleza de piedra?
                    Y la pregunta más sencilla: ¿Has visto, joven, sus iglesias de huesos? Busca en un buscador, admira el trabajo de los “diseñadores”, piensa de dónde salieron los millones de huesos para una construcción tan grandiosa.
                    Cita: Kitun Evgeniy
                    Iglesia católica, no de los kats, sino de la palabra griega

                    Quizás entonces, esforzando su cerebro, recuerde que alguna vez hubo un pueblo así en Europa: los Cátaros. Y vivieron por toda Europa en guarniciones en fortalezas. ¿También de la palabra griega? ¿Hay demasiados "griegos"? ¿Has visto esa Grecia?
                    Cita: Kitun Evgeniy
                    De la palabra griega que significa iglesia mundial.

                    No existe tal palabra ni en griego ni en “griego antiguo”. Hay una palabra similar, pero tiene una consonante completamente diferente, y toda esta “historia” es como el búho en el globo terráqueo de Ucrania.
                    Cita: Kitun Evgeniy
                    Zadornovshchina

                    Mucho peor. Zadornov al menos intentó llegar al fondo de la verdad... pero profundizó sólo en los libros de los "historiadores"... quienes simplemente escribieron estos libros, sin complicaciones y a partir de la Linterna, como un cuento de hadas. Contiene “católicos de todo el mundo” y “católicos ortodoxos”, y otras herejías, fantasías y... Compañero chu-de-sa!! riendo engañar Un cuento de hadas corriente, no muy antiguo. Con muy mala motivación y contenido. Los cuentos de hadas de Pushkin eran más interesantes.
                    1. 0
                      2 января 2025 13: 46
                      Porque todas estas casas de culto eran esencialmente fortalezas. En ellos la población se refugiaba durante los ataques.
                      Había bastantes huesos en las mazmorras, donde se guardaban los cadáveres durante mucho tiempo, hasta que el concepto cambió y empezaron a enterrarlos.
                      Los cátaros no son un pueblo en absoluto, son herejes cristianos. ¿O crees que los bautistas también son personas?
                      La palabra existe, y el significado que contiene es bastante claro para la época en que comenzó a usarse para nombrar una rama del cristianismo.
                      1. 0
                        2 января 2025 18: 06
                        Aquí, no hace mucho, en Trinity-Sergius Lavra, comenzaron las reparaciones con el reemplazo de la calefacción, quisieron cavar el muro, pero no terminó, cavaron tres o cuatro niveles con una zanja, y allí ya empezaron a aparecer trozos del antiguo revestimiento de mármol, y estatuas antiguas con túnicas y desnudas, elementos de decoración de mármol, lo sacaron todo, y luego se asustaron y acordonaron todo: todos los edificios resultaron ser sólo las cimas de edificios bastante altos de varios pisos de arquitectura elaborada con revestimiento de mármol y los restos de comunicaciones en toda regla... ¿Y quién compuso entonces la historia que se enseñaba en las escuelas? Lo vi con mis propios ojos, hay filmaciones desde el campo. Y absolutamente nada de símbolos cristianos. Sin oscurantismo. Sólo alta tecnología y alta cultura.
                        Conozco bien la historia escrita, pero simplemente no encaja con los hechos/artefactos.
                      2. 0
                        2 января 2025 18: 10
                        Estudio fotográfico. Con estatuas antiguas)
                      3. 0
                        2 января 2025 18: 15
                        Hay un canal "Presidente de SNT", tiene un episodio completo sobre esto, donde camina por estas excavaciones y entre los restos de mármol con pedazos de estatuas y películas. Había otros materiales, pero no recuerdo quiénes. En mi Lavra (en la Academia Teológica), un alumno estudió en la Escuela Regency.
        4. -2
          31 diciembre 2024 10: 34
          Cita: bayard
          Techos altos (debe haber mucho aire, habitaciones grandes, una cocina grande... Luego se pensó en las personas y en la CALIDAD DE VIDA de todos los ciudadanos... bajo Khrushchev, todo se reducía a jaulas de paneles, pequeños apartamentos, diminutos Cocinas, techos bajos de 2,5 m.

          Pero surgió un truco tan sucio: con techos altos, la necesidad de vivienda ni siquiera es generalizada. - y el anual cerró a sólo 1/6.
          Y resultó que al ritmo actual de crecimiento demográfico, la necesidad de vivienda nunca quedará satisfecha y las colas se prolongarán durante 10 a 12 años.
          Y el NSH fue Forzado abandonar el estilo Imperio estalinista con sus columnas
          1. 0
            31 diciembre 2024 15: 11
            Cita: tu1970
            Pero surgió un truco tan sucio: con techos altos, la necesidad de vivienda ni siquiera es generalizada. - y el anual cerró a sólo 1/6.

            No había necesidad de cerrar los programas de construcción de viviendas de Stalin. Luego se hizo hincapié en la vivienda individual, incl. para estimular la fertilidad. Además, el ritmo de desarrollo de la industria de la construcción aumentaba constantemente bajo Jruschov, se cerraron varias áreas y se tomó como base la tecnología francesa de construcción de viviendas con paneles grandes, que generalmente estaba diseñada para el clima mediterráneo; . Pero a Jruschov no le importaba nada, siempre que fuera de peor calidad. Se redujo la asignación de parcelas para la construcción individual y se comenzaron a construir aquellas con un recurso de un máximo de 40 a 50 años, siendo obligatorias las reparaciones importantes a los 25 años. ¿Qué fue eso? Tiraron mucho tiempo, dinero y recursos por el desagüe, acomodaron a las personas en jaulas de concreto, que a menudo fueron demolidas durante su vida debido a su mal estado.
            ¿Por qué se redujo la producción de ladrillos de alta calidad utilizando tecnología de bajo cemento? ¿Incluido el enfrentamiento? ¿Para que la gente pueda construir casas que sean lo más aterradoras, frías e incómodas posible? ¿Qué pasa con los estándares de vivienda por miembro de la familia? ¿Los mismos del mínimo regulatorio para las prisiones europeas? ¿De quién vino esto?
            ¿O es Stalin nuevamente el culpable de las “chanclas”?
            ¿Qué sabes sobre la economía estalinista? ¡La mayoría de los ciudadanos tuvieron que vivir en sus propios hogares! Para ello se asignaron terrenos, se instalaron todas las comunicaciones, se concedieron préstamos sin intereses y se encargaron materiales de construcción al precio estatal. Una persona podría construirla él mismo o contratar un equipo de construcción. Y los salarios entonces eran mucho, a veces muchas veces más altos, que bajo Khrushchev. Después de Stalin, Jruschov simplemente se burló de la gente, recortando sus salarios, prohibiendo la libertad de empresa, los salarios a destajo fueron abolidos en casi todas partes, ataron y acabaron con toda iniciativa empresarial, crearon una monstruosa escasez de bienes de consumo, que ni siquiera sus sucesores han eliminado.
            Cita: tu1970
            Y el NSH se vio OBLIGADO a abandonar el estilo Imperio estalinista con sus columnas.

            Por orden de Jruschov. Bueno, a Jrusch no le agradaban ni la gente ni Bella, una trotskista y el mismo topo de la inteligencia británica. Reclutado por el MI6 en 1943, antes trabajó para la inteligencia alemana a través de la red de Trotsky; fue reclutado a través de su padre, un ex magnate inmobiliario polaco que entonces vivía en Londres; Y sujetaron a este demonio por las agallas con pruebas incriminatorias con fuerza. Y cuando intentó oponerse, intentaron dos veces hacer estallar el crucero en el que llegó primero a Inglaterra y luego a Indonesia. Después de la segunda vez, se asustó tanto que inmediatamente cumplió con todos los requisitos, abandonó los buques de guerra más nuevos en Indonesia, como un regalo, sin entrenamiento, evacuó a las tripulaciones en avión... El padrastro de mi padrino sirvió entonces en ese barco, y él Contó algunos de los detalles de aquellos histéricos. Inmediatamente entregó el área fortificada de Kwantung con nuestras bases a China, aunque según los contratos de arrendamiento se suponía que íbamos a estar allí por mucho tiempo... Y se encargó un MiG-25 biplaza y un asiento eyectable con inodoro. para escapar de Moscú en caso de TMB. Por supuesto, configuré esto para la gente...
            ¿Y por qué no te gusta el estilo Imperio de Stalin? Los edificios más bellos todavía adornan nuestras ciudades hasta el día de hoy, de los cuales no nos avergonzamos... a diferencia del legado de Jruschov.
            1. -2
              31 diciembre 2024 15: 22
              Cita: bayard
              No había necesidad de cerrar los programas de construcción de viviendas de Stalin.

              lentamente - bajo los programas de Stalin - 1/6 de la necesidad anual de vivienda,
              bajo Khrushchev, alcanzó el 100% en otros años.
              Si no fuera por el Fondo Nacional Agrícola, uno de los principales argumentos de los sovietófilos hoy es: "¡¡Me dieron un apartamento gratis!!" - se habría hecho polvo - la cola de 2 años bajo el Servicio Nacional Agrícola se convertiría automáticamente en 12 años bajo el programa estalinista.
              Pero la gente tuvo que cerrar la boca; de lo contrario, empezarían a ponerse nerviosos y a organizar Novocherkassk.
              Cita: bayard
              ¡La mayoría de los ciudadanos tuvieron que vivir en sus propios hogares! Para ello se asignaron terrenos, se instalaron todas las comunicaciones, se concedieron préstamos sin intereses y se encargaron materiales de construcción al precio estatal.

              в cual lugar?
              Por lo demás, en la región Trans-Volga de Saratov, el vidrio laminado no estuvo disponible hasta principios de los años 1960.
              Simultáneamente con la electrificación y el suministro de agua en los años 1970, y de gas desde 1997. amarrar
              ¿A dónde conducían las comunicaciones? ¿A Moscú, a Kuntsevo o a Peredelkino?

              Cita: bayard
              Jruschov después de Stalin simplemente se burló de la gente,
              - veinticinco otra vez, o Trotsky dañó al gobierno soviético, luego a Khrushchev, luego a Andropov; no había manera de que el gobierno soviético no pudiera y/o no fuera capaz de hacerlo sin saboteadores a su cabeza.
              1. 0
                31 diciembre 2024 23: 07
                Cita: tu1970
                lentamente - bajo los programas de Stalin - 1/6 de la necesidad anual de vivienda,

                ¿Estás comparando un caballo esférico en el vacío? Antes de la guerra, dos planes quinquenales estaban destinados a la industrialización, el tercero se suponía que resolvería los problemas de la construcción de viviendas, pero la guerra ocurrió. Después de la guerra, el país se levantó de las ruinas, se restauraron ciudades, industrias e infraestructura. A principios de los años 3, logramos resolver el problema de la vivienda; el programa preveía... lo que describí anteriormente. Después de la muerte de Stalin, Jrusch redujo todos estos programas. Y unos años más tarde, cuando los problemas con el tema de la vivienda empezaron a crecer, empezó a ponerse raro con los paneles.
                Cita: tu1970
                un período de dos años bajo el Servicio Nacional Agrícola se convertiría automáticamente en un período de 2 años bajo el programa estalinista.

                Yo no lo haría. La mayoría de los necesitados de vivienda recibieron parcelas, dinero y materiales para la construcción. Los equipos de construcción construyeron de forma rápida y eficiente. Por lo tanto, la mayor parte de la cola fue excluida por este motivo. Pero en las ciudades se elaboraron planes de desarrollo urbano. HERMOSAS casas, con departamentos amplios y luminosos.
                Cita: tu1970
                Por lo demás, en la región Trans-Volga de Saratov, el vidrio laminado no estuvo disponible hasta principios de los años 1960.

                ¿Sabe en qué año Jruschov abolió el Comité Estatal de Planificación? El padre de mi amigo trabajaba allí en aquella época y dijo que Jrusch también dejó de cobrar indemnizaciones a Alemania. Y también construyeron muchas fábricas para nosotros en aquel entonces, a cambio de compensación y dinero. Hay tantas plantas procesadoras de carne en todo el país. Y también las fábricas de vidrio. Así, sin Jrushchov y bajo el Comité Estatal de Planificación, el vidrio habría aparecido antes incluso en la región de Saratov. ¡¡Qué podemos decir de un país sin gobierno y ministerios competentes!! Este demonio estableció consejos económicos para organizar el gobierno partidario del país y la economía. Y el colapso y el colapso de la producción de bienes de consumo se produjeron instantáneamente y solo se profundizaron. Con tal gestión, si no lo hubieran eliminado, no habrían esperado hasta los años 70 para tener vidrio en su región Trans-Volga Saratov.
                Cita: tu1970
                ¿A dónde conducían las comunicaciones? ¿A Moscú, a Kuntsevo o a Peredelkino?

                En todos lados . La construcción individual se estaba extendiendo por todo el país. A las parcelas se les suministró electricidad y agua mediante grifos. La calefacción era por estufa, las comodidades eran exteriores o según lo determinara el promotor. Entonces esto fue una bendición, la gente no fue malcriada, pero esto es mucho mejor que una construcción ilegal con duras pruebas. Aquí el Estado se hizo cargo de toda la organización: las carreteras, las comunicaciones antes mencionadas y, a veces, el gas, donde era posible.
                Cita: tu1970
                ¿En Moscú, en Kuntsevo o en Peredelkino?

                En los Urales del Sur, región de Chelyabinsk.
                Y cuántas cosas construyeron los prisioneros alemanes en todo el país... MUCHAS. Y de bastante alta calidad. Y qué tipo de parques se construyeron entonces, qué tipo de diseño de la ciudad. Estadios, pistas de patinaje, pistas de hockey en los patios. Si bien el Estado permitió y ayudó, la gente prefirió construir sus propias casas. Pero estaban prohibidos. Jrusch.
                Cita: tu1970
                nuevamente veinticinco, o Trotsky perjudicó al gobierno soviético, luego a Khrushchev,

                Así que Jrusch era un viejo trotskista desde la Guerra Civil hasta la expulsión de Davidich de la URSS; era obvio, profesaba abiertamente la estupidez de la revolución permanente y "Rusia es como un haz de leña para el fuego de esta revolución". Luego confesó en secreto, pero activamente. Propuesta de purgas en 1937 - 1938 Fue él quien se presentó. Y el mayor número de sentencias de ejecución de ese período fueron ejecutadas por la “troika” encabezada por él. Este sv0L04 era tan “maravilloso”.
                Cita: tu1970
                luego andrópov

                Andropov es primo de Sverdlov y Yagoda, sobrino del principal joyero de Moscú. El personaje, como Jrusch, es extremadamente legendario y tiene una biografía falsificada. Todas estas falsificaciones y el verdadero origen de este pimiento fueron revelados más de una vez durante los años del Komsomol, y varias veces lo iban a expulsar del Komsomol. Pero siempre fue excusado. Todos los mencionados anteriormente eran agentes de la misma posición, e incluso antes de la revolución, esas personas fueron introducidas en partidos y movimientos revolucionarios sin medida.
                Cita: tu1970
                No había manera de que el gobierno soviético pudiera y/o no pudiera hacerlo sin saboteadores a su cabeza.

                Los zares y la burguesía con esto lo tuvieron aún peor. La URSS, y con la ayuda de los saboteadores, qué alturas alcanzó, cuántas guerras y confrontaciones ganó en tan poco tiempo... Los reyes y los burgueses son cada vez más famosos por sus guerras perdidas, el saqueo del tesoro y la desgracia de nuestra patria. Nuestra tierra tuvo muy mala suerte con los reyes y los secuaces burgueses. Todos, casi sin excepción, son mediocridades, holgazanes, malversadores y holgazanes. Se han construido muchísimos aviones: 0 para 1100. ... en las promesas de lo no judicial, insustituible, insustituible y absolutamente irresponsable por definición, Manturov. A partir de ahora será aún más divertido. Al igual que con Niki-2030, hasta la Casa Ipatiev. Son tan decididos en la "edad de oro" que te llevarán hasta el sótano.
                Si no entran en razón.
                ¿Pero hay algo en qué pensar?
                1. -2
                  1 января 2025 01: 58
                  Bueno, está claro: todo estaría genial y bien si no fuera por 5 (¡CINCO!)Secretarios generales seguidos: traidores y traidores.
                  Es decir, a pesar de todos los elogios, el sistema no es viable porque sólo los sinvergüenzas y los sinvergüenzas llegan a la cima.

                  Indiqué el momento de las comunicaciones.....
                  1. +1
                    1 января 2025 07: 38
                    Cita: tu1970
                    el sistema es inviable porque sólo los sinvergüenzas y los sinvergüenzas llegan a la cima.

                    ¿Y quién llega a la cima bajo la monarquía y la democracia oligárquica? ¿Hay mejores ejemplos? RF?? ¿Cómo valora la calidad de la administración pública en la Federación de Rusia? ¿Disponibilidad de vivienda para familias jóvenes? ¿Pregunta nacional? ¿Seguridad personal de los ciudadanos? ¿Estado de la industria? ¿Ciencia? ¿Industria aeronáutica? ¿Industria automotriz? ¿Industria de máquinas herramienta? ¿Construcción naval? ¿Tasa de inflación real? ¿La calidad del trabajo de los organismos encargados de hacer cumplir la ley? ¿El nivel de capacidad de defensa del país y la capacidad de combate del ejército? ¿El nivel de dependencia de nuestra industria del suministro de componentes del exterior? ¿La autoridad de la Federación Rusa? ¿El trabajo del Ministerio de Asuntos Exteriores? ¿Cuántos millones de inmigrantes con antecedentes criminales y terroristas aceptó la Unión Soviética en su territorio cada año? ¿Cuántas RF? ¿Cuál era la situación con la seguridad de los ciudadanos? ¿Puedes comparar el nivel de capacidad de defensa? ¿Alguien se atrevió a invadir el territorio de la URSS? ¿Capturar y mantener sus territorios? ¿Puedes comparar el nivel de competencia de Manturov y al menos... Malenkov?
                    Vivo en Donetsk en una casa construida/restaurada bajo Stalin, mi apartamento tiene techos de más de 4 m de altura.

                    Cita: tu1970
                    Indiqué el momento de las comunicaciones...

                    Los plazos eran diferentes. En aquella época (posguerra) no había suficiente generación eléctrica, pero la electricidad se suministraba a todos. ¿Puedes decirnos hasta qué año se desmantelaron las ruinas de las ciudades de Alemania? ¿Italia? ¿Cuándo se abolieron las tarjetas alimentarias en Inglaterra? En la URSS hicieron frente a la restauración del país más rápidamente, aunque en nuestro país la mitad de la parte europea del país estaba en ruinas.
                    ¿Quizás quieras comparar con los períodos de los reyes? ¿Cuántas personas murieron en la República de Ingushetia a causa del hambre habitual? ¿Cómo fue esto en tu provincia de Saratov bajo los zares? Sé exactamente cómo, tengo un amigo que vive allí, en Engels, y sus raíces son de allí. Y sé cómo son las estepas del Volga.
                    1. -2
                      1 января 2025 21: 00
                      Cita: bayard
                      pero se suministró electricidad a todos.
                      -Repetiré
                      Cita: tu1970
                      de lo contrario, en la región Trans-Volga de Saratov, el vidrio en láminas sólo se puede obtener al principio 1960x.-Simultáneamente con la electrificación,


                      Cita: bayard
                      ¿Cuándo se abolieron las tarjetas alimentarias en Inglaterra?
                      -¿Entonces no entiende que la abolición de las tarjetas golpea a la población?
                      Como no lo sabes, el precio de los productos en tarjetas era fijo PRE-GUERRA(cereales a 1 rublo, por ejemplo).
                      Y con la abolición de las tarjetas surgieron dos problemas:
                      1) el costo de los productos ha aumentado considerablemente
                      2) con tarjetas, los directores de las tiendas informaban tanto con dinero como con tarjetas, es decir, una tienda no podía simplemente vender 100 kg de azúcar, por ejemplo, la escasez de tarjetas es un artículo del Código Penal, incluso si hubiera dinero disponible.
                      Y cuando se cancelaron las cartillas de racionamiento, todos los productos fueron comprados por los comerciantes del mercado, que tomaron una pequeña parte y fueron retirados por completo de las tiendas. Los directores de las tiendas presentaron dinero hasta el último centavo y dijeron: "¡La población compró todo!". Los precios en los mercados oscilaban entre 10 y 30 veces los precios estatales... Y la gente aullaba, y los informes del campo subían...
                      Y tuvimos que llevar a cabo urgentemente una reforma monetaria, reducir los precios de los alimentos, realizar redadas punitivas al comercio, pero eso no ayudó mucho.

                      ss
                      Cita: bayard
                      ¿Cuántos millones de inmigrantes con antecedentes criminales y terroristas aceptó la Unión Soviética en su territorio cada año?

                      Noté lo más interesante: todos ellos son partidarios de la URSS, están fuertemente en contra de la amistad de los pueblos, no, no lo sabemos. lol, la URSS es buena, pero sin las SA y el Cáucaso....
                      Pero los inmigrantes son aquellos kazajos, tayikos y uzbekos a quienes la URSS reasentó por la fuerza en todo el territorio de la URSS, incluida la expulsión a través del ejército, turnos y prisiones.
                      Tenemos kurdos (!!!), sí, sí, esos mismos fueron traídos en 1970. Los gitanos en su contexto son alemanes con Ordnung.
                      1. 0
                        2 января 2025 00: 14
                        Cita: tu1970
                        Cita: bayard
                        pero se suministró electricidad a todos, repito.

                        ¿Y quién os arrastró a semejante desierto? Deberías haber entrado en la Taiga y desde allí quejarte de que no te habían construido un baño caliente.
                        Para que aparecieran el vidrio de las ventanas y la electricidad, primero hubo que CONSTRUIR fábricas de vidrio y centrales eléctricas. Fueron construidos. Sólo bajo Stalin a expensas de las reparaciones por lo que había hecho, y bajo Jruschov a sus propias expensas y sin el Comité de Planificación Estatal.
                        Cita: tu1970
                        ¿No entiendes que la abolición de las tarjetas afecta a la población?

                        La abolición del racionamiento puso fin al racionamiento en tiempos de guerra y normalizó el comercio.
                        Cita: tu1970
                        1) el costo de los productos ha aumentado considerablemente

                        El país tenía precios estatales y luchaban contra los especuladores. ¿Y cómo cree usted que los precios especulativos en el mercado son compatibles con el “totalitarismo” y la “sobreorganización estatal”? Tal vez sea al revés: ¿la economía estalinista combinaba armoniosamente el sector público de la economía y la libertad de empresa de los ciudadanos? Pero al mismo tiempo con la regulación y planificación gubernamental.
                        Cita: tu1970
                        Y cuando se abolieron las tarjetas, todos los productos fueron comprados por los comerciantes del mercado, que se quedaron con una pequeña parte y fueron retirados por completo de las tiendas.

                        Guau. ¿Y no tenían miedo del “terror de Stalin”?
                        La transición de una economía de guerra a una vida pacífica siempre conduce a desequilibrios temporales hasta que todo se ajusta. Y en la posguerra hubo dificultades en todos los países en guerra, a excepción de Estados Unidos, en cuyo territorio no se mantenían bases de datos. Pero incluso allí hubo una fuerte sacudida de toda la economía.
                        Cita: tu1970
                        Y tuvimos que llevar a cabo urgentemente una reforma monetaria, reducir los precios de los alimentos, realizar redadas punitivas al comercio, pero eso no ayudó mucho.

                        Esta es la lucha contra la especulación y el cuidado de los ciudadanos. Y los precios en la URSS de posguerra disminuyeron constantemente a medida que la economía se recuperaba, hasta la muerte de Stalin. Bajo Jruschov no hicieron más que aumentar. Cuando los salarios bajan.
                        Cita: tu1970
                        Noté lo más interesante: todos ellos son partidarios de la URSS, están fuertemente en contra de la amistad de los pueblos, no, no lo sabemos.

                        Podrás hacer amistades entre casas, familias, países y pueblos. Pero no hubo entrega organizada de salvajes a las ciudades rusas de la URSS.
                        Cita: tu1970
                        La URSS es buena, pero sin las SA y el Cáucaso...

                        Es difícil que la Edad Media encaje en la Civilización. Pero intentaron llevarlos a un nivel aceptable (enseñaron, trataron, brindaron educación, crearon infraestructura y empleos allí) en las repúblicas nacionales. Y si hubo tal migración, fue en una escala insignificante y dentro de un solo país. Entonces no había señales de criminalidad desenfrenada.
                        Cita: tu1970
                        Tenemos kurdos (!!!): sí, sí, esos mismos fueron traídos en 1970.

                        ¿Estás hablando del grupo de Barzani? Pues los fueron sacando poco a poco, pero con un objetivo completamente diferente. Mi amigo era amigo de Barzani.
                        Cita: tu1970
                        .Los gitanos en su contexto son alemanes con Ordnung

                        Por supuesto, por salvajes que sean. Cuando le conté a mi amigo la historia de la aparición de este pueblo según el Avesta... oh, se rió... “Medio comido”. Esto es de la historia de Zahaki.
                        Cita: tu1970
                        .Amistad de los pueblos

                        Esto es algo bueno. Cuando los pueblos son amigos. Son amigos, pero no se mezclan. Especialmente cuando los salvajes no rompen el código cultural de la Civilización.
                      2. -2
                        2 января 2025 17: 43
                        Cita: bayard
                        ¿Y quién os arrastró a semejante desierto? Deberías haber entrado en la Taiga y desde allí quejarte de que no te habían construido un baño caliente.

                        lentamente: está a solo 1000 km de Moscú, no entre 3 y 5 km. Si tienes tu propia central hidroeléctrica construida en 000, la electrificación de la región de 1956 a 10 años es normal. Esto encaja perfectamente con el tuyo:
                        Cita: bayard
                        Para ello se asignaron terrenos, se instalaron todas las comunicaciones, se concedieron préstamos sin intereses y se encargaron materiales de construcción a precios estatales.

                        Escribí arriba sobre materiales de construcción y plomería.

                        Cita: bayard
                        Pero no hubo entrega organizada de salvajes a las ciudades rusas de la URSS.
                        - ¡¡¡No hay necesidad de mentir!!!
                        Repito, si no lo viste no significa que no haya sucedido.
                        Cita: tu1970
                        Kazajos, tayikos y uzbekos a quienes la URSS reasentó por la fuerza en todo el territorio de la URSS, incluida la expulsión a través del ejército, turnos y prisiones.

                        ¿Por qué hay 3 calles moldavas en mi pueblo?
                        ¿De dónde son los 4 kazajos? Bien, ¿estos son nuestros, locales?
                        ¿De dónde es 2 georgiano?
                        ¿De dónde es 1 armenio?
                        ¿De dónde vienen 3 ramas de granjas colectivas, completamente de Daguestán?
                        y esto es toda la década de 1970 y un centro regional ordinario de la región de Saratov.....
                        Nos quedan 4 kirguises para servir como grillos con sus esposas durante el entrenamiento de reclutas cerca de Gorky (asentamiento inzhenerny).
                        La URSS hizo todo lo posible para mezclar a la gente dentro del país.

                        Cita: bayard
                        ¿Estás hablando del grupo de Barzani? Pues los fueron sacando poco a poco, pero con un objetivo completamente diferente. Mi amigo era amigo de Barzani.
                        - no, estoy hablando de convencional Los kurdos viven con nosotros desde los años 1970. Varias ramas de granjas colectivas y estatales: todas sobrevivieron al instante. Los taxistas kazajos todavía luchan a muerte contra ellos
                      3. 0
                        2 января 2025 19: 05
                        Cita: tu1970
                        Si no lo viste, no significa que no sucedió.

                        Si no llamó la atención, no hizo estallar a la sociedad, no creó una situación criminal, entonces significa:
                        1) Tenía un alcance limitado.
                        2) No fue en ciudades, sino en asentamientos remotos. Más allá del Volga, el semidesierto se convierte en desierto; sólo después de la guerra, en los años 50, en el marco del programa de desarrollo de tierras vírgenes y en barbecho, comenzaron a traer jóvenes con vales del Komsomol. incluido y de las repúblicas unidas. No te has dado cuenta de que me estás enumerando a los ciudadanos de UN solo estado. Excepto los kurdos, claro, aunque también se reunieron en Transcaucasia.
                        Cita: tu1970
                        Me refiero a los kurdos comunes y corrientes que viven aquí desde los años 1970.

                        Bueno, luego los sacaron de Turquía, donde lucharon con los turcos, del PKK. La URSS alguna vez los patrocinó y apoyó, Turquía era un miembro inestable de la OTAN y por eso no podía irse. Y el jefe de esta comunidad kurda era Barzani. La KGB los vigilaba. Entonces no había nadie. Pero los trajeron un poco.
                        Cita: tu1970
                        -Está a sólo 1000 km de Moscú, no entre 3 y 5 km.

                        Bueno, nací a 2000 km de distancia. desde Moscú hasta los Urales del Sur. Mi abuelo era forestal; se jubiló y vivió cerca del bosque. A mediados de los años 60 se construyó una casa (de madera, con calefacción por estufa), en el jardín había un pozo con una “grúa”, la electricidad se conectó de inmediato, pero había estándares de consumo, el voltaje bajaba a menudo y así el televisor mostraba normal, mi abuelo tenía un estabilizador con ajuste para elevar el voltaje a 220 V. Así vivían todos, y Stalin generalmente aceptó al país con zapatos de líber, después de la Segunda Guerra Mundial, la Guerra Civil y Diez años de lucha interna del partido por el poder hasta que ganó su programa.
                        ¿Puedes recordarme cómo empezó la electrificación? ¿Y qué preguntaste primero? Empresas industriales. Y como la industrialización se llevó a cabo en 10 años, llegó la Guerra. ¿A cuántas personas mató? ¿Cuántas ciudades y pueblos dejó en ruinas? Y todo esto tenía que ser restaurado, al mismo tiempo que se resolvían los problemas de la creación de armas nucleares, misiles balísticos intercontinentales, misiles balísticos intercontinentales, aviones a reacción y aviación estratégica, y el ejército bajo Stalin se mantuvo en 11 millones, porque recordando la experiencia de la guerra, entendieron que si algo sucedía , no se les daría tiempo para realizar la movilización con normalidad y no se les dará . ¿O sigues montando en un caballo esférico?
                        La mitad de Europa estaba en ruinas, la mitad de la parte europea de la URSS, en general, la guerra arrasó dos veces (y en algunos lugares más como Jarkov) como una ola de fuego. Cuando los soldados de primera línea regresaron a casa después de 10 a 15 años, comenzaron a morir a causa de las consecuencias de sus heridas y su mala salud. Al menos lograron tener hijos después de la guerra...
                        ¿No sabías esto?
                        ¿Necesita tirar los pretzels de inmediato con un camión volquete? ¿Y mansiones con agua corriente y calefacción a vapor? ¿Dónde se siguen produciendo hoy en día tormentas negras en las estepas del Volga?
                        En cuanto a las estepas del Trans-Volga, Stalin tenía sus propios planes: paisajismo (plantación de bosques y cortavientos con desarrollo gradual para la agricultura. Y convertir varios afluentes de los ríos siberianos para crear un gran espejo de agua, que se suponía llevaría agua a estas estepas. suavizar el clima y en lugar de un desierto sin vida obtener un clima subtropical con palmeras y piñas en el sur de Asia Central debido a la distribución del agua a través de canales. útil para plantar huertos, cultivar arroz, etc. El "Programa para cambiar la naturaleza" se adoptó durante su vida, pero solo el sur de la República Socialista Soviética de Ucrania, la región de Stavropol y hasta la región del Volga tuvieron que ser plantados con bosques y protectores contra el viento. Bosques de mediados de los años 50. Lo olvidé, pero envié a los modders al desarrollo de Virgin Lands. Espero que sepas cómo terminó. Pero primero fue necesario plantar bosques y cultivos y solo después desarrollarlos.
                        Pero usted prefiere a Jruschov.
                        Como con la motosierra de Miley.
                      4. -1
                        3 января 2025 00: 50
                        Cita: bayard
                        ¿Necesita tirar los pretzels de inmediato con un camión volquete? ¿Y mansiones con agua corriente y calefacción a vapor? ¿Dónde se siguen produciendo hoy en día tormentas negras en las estepas del Volga?
                        -
                        y usted (lo siento, usted no, Stalin) prometió:
                        Cita: bayard
                        De hecho, según el programa de construcción de viviendas de posguerra aprobado por el camarada Stalin, el énfasis principal estaba en la construcción de viviendas individuales, con la asignación (¡GRATIS!) de terrenos para la construcción, la concesión de préstamos estatales y la emisión de materiales de construcción a los promotores a un precio fijo por parte del Estado.

                        Bueno, entonces, hacer realidad los planes de Stalin. Todo lo que idearon en Moscú, el NSH intentó ponerlo en práctica. Pero todo resultó como de costumbre, no es gran cosa.
                        Al principio lo balancearon, y luego, cuando lo contaron, fue como en el viejo chiste “¡¡Le echaremos cerveza al gato!!” (c)

                        Cita: bayard
                        No te has dado cuenta de que me estás enumerando a los ciudadanos de UN solo estado.
                        -Es decir, si ahora la URSS está de regreso (junto con Uzbekistán, Taj y la República Socialista Soviética de Kirguistán), ¿no estará inmediatamente en contra de los tayikos y los kurdos y no gritará "Abajo los inmigrantes" y exigirá que se los lleven? a su patria?
                        Me atormentan vagas dudas.....
                      5. 0
                        3 января 2025 08: 54
                        Cita: tu1970
                        y usted (lo siento, usted no, Stalin) prometió:

                        Stalin prometió construir el “Cielo en la Tierra”, razón por la cual en el escudo de armas de aquella época aparecía el globo entero rodeado de racimos de espigas. Y la construcción implica un determinado proceso, esfuerzo, un camino desde el punto “a” hasta el punto “P”. Y si se ha desviado del camino indicado, ha deambulado por terrenos baldíos y pantanos, si dejó de construir su casa según el proyecto del Palacio, pero la construyó según una mezcla de dos proyectos: un establo y una prisión (recuerde la prisión normas para la construcción de viviendas de 9 metros cuadrados de Jruschov). Y dado que usted y Jruschov hicieron esto, ¿quizás usted tenga la culpa? En 1953, Stalin creía que la URSS aún no había construido el socialismo y solo estaba en camino hacia él, luego Khrushchev prometió “el comunismo en 20 años... e inmediatamente despojó a todo el pueblo soviético de sus salarios, su ingreso real disponible, elevó los precios y devaluó. el rublo Muchas categorías de la población se empobrecieron significativamente a la vez.
                        Entonces, ¿hacia dónde dirigieron usted y Jruschov el país después de tomar el poder?
                        El hecho de que no hubiera electricidad ni cristales en la región del Volga en los años 60 y 70 no es culpa de Stalin, sino de su amado Jruschov de 9 metros cuadrados. m por persona de espacio habitable es su norma, siguiendo el modelo de las prisiones europeas.
                        Cita: tu1970
                        Bueno, entonces, hacer realidad los planes de Stalin. Todo lo que fantaseaban en Moscú, el NSH intentó implementarlo.

                        Y lo hicieron. Arquitectura estalinista, estilo estalinista, planificación Stalin-Beria de las ciudades soviéticas... ¿No has viajado por el país o algo así? ¿No viste QUÉ edificios, qué tipo de edificios residenciales se estaban construyendo entonces? Qué tecnologías de construcción se introdujeron, cuando los ladrillos se fabricaron directamente en el sitio de construcción... y VDNKh se completó de la misma manera después de la guerra, las ciudades se levantaron de las ruinas. ¿Has oído algo sobre las fábricas móviles de ladrillos de aquella época? Sobre la introducción de tecnologías de bajo prensado de cemento de las ruinas de ciudades destruidas procesadas en molinos de piedra móviles... ¿Adónde se ha ido todo esto desde 1955? ¿Por qué desaparecieron los materiales de construcción de alta calidad y aparecieron los “ladrillos silicocalcáreos”? ¿Por qué en lugar de casas fuertes con paredes gruesas comenzaron a construir paneles de hormigón (en nuestro clima!!! ¡¡¡incluso más allá del Círculo Polar Ártico!!!) de 25 cm de espesor? ¿Realmente por el bien de la gente? ¿O cambiar “P” por “a”?
                        Cita: tu1970
                        Al principio lo balancearon, y luego, cuando lo contaron, fue como en el viejo chiste “¡¡Le echaremos cerveza al gato!!”

                        No . Primero comenzaron la construcción del palacio según un diseño perfecto y luego, matando al autor del proyecto y expulsando a sus capataces, construyeron una prisión según los estándares europeos. Así que me refiero al Palacio, que también lograron construir mucho, y no a la "prisión" que usted y Jruschov construyeron y me están molestando. Y deja de burlarte del gato, él no tiene la culpa de tus talentos.

                        Cita: tu1970
                        -Es decir, si ahora la URSS está de regreso (junto con Uzbekistán, Taj y la República Socialista Soviética de Kirguistán)

                        La URSS es el Estado, la ley, el orden, la Constitución (la de Stalin, por supuesto), el sistema, la ideología estatal de una persona sana. No fronteras. Fronteras implica alcanzar los límites que garanticen de manera óptima la seguridad y la capacidad de defensa del País. Ahora mismo es más rentable y correcto para nosotros que los uzbecos, tayikos y kirguís permanezcan al otro lado de la frontera.
                        Cita: tu1970
                        ¿Y no gritarás “Abajo los inmigrantes”?

                        Pero dártelos. Yo y los ciudadanos de mi país no los necesitamos aquí. Ni los nuevos ni los que han llegado en grandes cantidades en los últimos 15 años. Si entre 15 y 20 millones de personas abandonan mi país, definitivamente será más tranquilo, más seguro, aumentará la competencia entre los empleadores, que no tendrán que tirar dinero en empresas extraterritoriales, sino aumentar los salarios, mejorar las garantías sociales y las condiciones de trabajo y cuidarse. de aumentar la productividad laboral utilizando métodos científicos de organización de los procesos de producción, así como automatización, mecanización, robotización, es decir. Progreso técnico.
                        ¿No te gusta/no quieres?
                        Bienvenidos al infierno del negocio de la privación de licencias.
                        ¿No recuerdas que en la URSS existía algo tan fundamental y obligatorio como el registro? Era ella quien estaba frenando la migración interna. Para pasar de las afueras salvajes a la Civilización, primero era necesario obtener una educación, una profesión, encontrar un TRABAJO en un lugar nuevo, y solo entonces se podía obtener el derecho a quedarse/residencia y, con el tiempo, registrarse. . Y también estaban la “Ley del Derecho al Trabajo” y la “Ley del Parasitismo”.
                        Cita: tu1970
                        ¿Exigir su traslado a su patria?

                        Tomemos un ejemplo de Trump. Eso es exactamente lo que va a hacer. Y completa el Muro que lleva tu nombre en la frontera sur.
                      6. -4
                        4 января 2025 13: 26
                        Cita: bayard
                        Jruschov prometió “comunismo en 20 años... e inmediatamente despojó a todo el pueblo soviético de sus salarios, su ingreso real disponible, elevó los precios y devaluó el rublo.

                        Bugaga: la reforma de 1947 y la abolición de las tarjetas, ¿no?

                        Cita: bayard
                        ¿No viste QUÉ edificios, qué tipo de edificios residenciales se construyeron entonces?

                        Fueron estos edificios los que impidieron que la necesidad anual de vivienda se cubriera en más de 1/6; para las personas esto significó una lista de espera para vivienda no de 1 a 2 años, sino de 6 a 12. amarrar años.
                        Y comenzaron a simplificar drásticamente el estilo del Imperio estalinista en 1950. Stalin, a diferencia de usted, entendió que era imposible alimentar a la gente con promesas de vivienda. a los 50 años..

                        Cita: bayard
                        Pero dártelos a ti. Yo y los ciudadanos de mi país no los necesitamos aquí. Ni los nuevos ni los que han llegado en grandes cantidades en los últimos 15 años.

                        -esto es exactamente de lo que estaba hablando - como fanático de la URSS - así que "abajo los negritos"
                        Cita: bayard
                        Esto es algo bueno. Cuando los pueblos son amigos. Son amigos, pero no se mezclan. Especialmente cuando los salvajes no rompen el código cultural de la Civilización.
                        - aunque en la URSS fue exactamente lo contrario.
                        Además, lo que usted impulsa estaba penado por el Código Penal de la URSS.
                        II. Otros estado amarrar crimen

                        Artículo 74. Violación de la igualdad nacional y racial.
                        Propaganda o agitación con el propósito de incitar al odio o la discordia racial o nacional, así como la restricción directa o indirecta de derechos o el establecimiento de ventajas directas o indirectas de los ciudadanos en función de su raza o nacionalidad -
                        Será reprimido con prisión de seis meses a tres años o destierro de dos a cinco años."


                        Cita: bayard
                        para poder moverse De las afueras salvajes a la civilización. amarrar primero tenías que obtener una educación, una profesión, encontrar un TRABAJO en un lugar nuevo, y sólo entonces podías obtener el derecho de estancia/residencia y, finalmente, el registro.
                        -Me di cuenta, sí....El problema con el registro es un error...repito-
                        Cita: tu1970
                        ¿Por qué hay 3 calles moldavas en mi pueblo?
                        ¿De dónde son los 4 kazajos? Bien, ¿estos son nuestros, locales?
                        ¿De dónde es 2 georgiano?
                        ¿De dónde es 1 armenio?
                        ¿De dónde vienen 3 ramas de granjas colectivas, completamente de Daguestán?
                        y esto es toda la década de 1970 y un centro regional ordinario de la región de Saratov.....
                        - y sus hijos viven en Saratov/Moscú/San Petersburgo, etc. desde hace mucho tiempo (30-50 años).
                        Pero eso exactamente ellos te cabrean.
                        Aunque es muy posible que vivas menos en esta ciudad que ellos
                      7. 0
                        4 января 2025 17: 34
                        Cita: tu1970
                        Bugaga: la reforma de 1947 y la abolición de las tarjetas, ¿no?

                        ¿Cree que el sistema de tarjetas debería mantenerse en tiempos de paz? De hecho, incluso durante la guerra había precios para los productos en tarjetas y precios gratuitos/comerciales, incl. en los mercados. Y estos precios bajaban constantemente en el momento en que se cancelaron las tarjetas. Bajo Stalin.
                        Bajo Jruschov crecieron.
                        Cita: tu1970
                        Y comenzaron a simplificar drásticamente el estilo del Imperio estalinista ya en 1950. Stalin, a diferencia de usted, entendió que era imposible alimentar a la gente con promesas de vivienda, a los 50 años.

                        No me refiero a delicias artísticas, sino a la CALIDAD de la construcción de viviendas bajo Stalin y después. Además, el programa de construcción masiva de viviendas de alta calidad (!) debía comenzar a mediados de los años 50. Antes de esto, el país se levantó de las ruinas.
                        Cita: tu1970
                        -esto es exactamente de lo que estaba hablando - como fanático de la URSS - así que "abajo los negritos"

                        Hicieron su propia elección a finales de los años 80 y 90. Fueron ellos quienes expulsaron, robaron y mataron a los rusos de sus repúblicas y luego de sus estados. Recuerdo cómo comenzó este éxodo. Y no en absoluto porque los rusos los oprimieran de alguna manera, sino todo lo contrario: los agentes del MI6 inflaron el nacionalismo local y los sentimientos (que en general son divertidos) de su propia exclusividad. Y dado que entonces tomaron su decisión FIRME, entonces debemos apoyar esta elección de todas las formas posibles. Si tomaron la decisión de “vivir sin rusos”, deben vivir en su propio enclave/estado sin rusos. Y las fronteras de Rusia deberían cerrarse con un régimen de visas y control fronterizo. Porque ésta es su elección libre y firme.
                        Y para aquellos que lo tienen en la cabeza (hasta el 80% de los que vinieron en gran número) "Alá construyó Moscú para nosotros": una maleta, una estación de tren, un pueblo.
                        Cita: tu1970
                        - aunque en la URSS fue exactamente lo contrario.
                        Además, lo que usted impulsa estaba penado por el Código Penal de la URSS.

                        Así que juzguemos a los wahabíes con todo el peso de la ley. Para todos estos artículos sobre incitación, intolerancia y otras exclusividades en el hijab.
                        Cita: tu1970
                        -Me di cuenta, sí....El problema con el registro es un error...repito-
                        Cita: tu1970
                        ¿Por qué hay 3 calles moldavas en mi pueblo?
                        ¿De dónde son los 4 kazajos? Bien, ¿estos son nuestros, locales?
                        ¿De dónde es 2 georgiano?
                        ¿De dónde es 1 armenio?
                        ¿De dónde vienen 3 ramas de granjas colectivas, completamente de Daguestán?
                        y esto es toda la década de 1970 y un centro regional ordinario de la región de Saratov.....

                        ¿De donde?
                        ¿Y no lo sabes con seguridad?
                        Para el desarrollo de tierras vírgenes, con vales Komsomol. Y estos eran los que tenían conocimientos profesionales, conocían el idioma ruso y se criaron en un solo estado. Querían vivir sin rusos a finales de los años 80, con la llegada de Gorbachov y con el inicio del trabajo de la KGB y las élites del partido en las repúblicas unidas para colapsar y destruir a Estados Unidos.
                        Cita: tu1970
                        te cabrean.

                        Sólo los demonios pueden enojarse, pero yo no soy tan emocional. Pero ya has saltado.
                        Cita: tu1970
                        Aunque es muy posible que vivas menos en esta ciudad que ellos

                        Vivo en Donetsk, donde históricamente existe una composición étnica muy diversa. Tengo amigos y conocidos de daguestaníes, azerbaiyanos, armenios y griegos. Pero son personas que han estado socializadas durante mucho tiempo y llevan mucho tiempo viviendo aquí.
                        Pero cuando Khusnulin trajo aquí a tayikos, uzbekos y otros kirguís... TODOS se indignaron.
                        Y ni siquiera hablo de Moscú, que desde hace mucho tiempo es Moscúabad. Mi amigo es abogado y ex diplomático, políglota: conoce todos los idiomas orientales y europeos. Y en su casa, en su entrada, en las tiendas, en las cajas a las que va, hay absolutamente uzbekos, tayikos y kirguís. Oye y comprende lo que dicen en sus dialectos. Así que no hay necesidad de hacer "canciones de Zatulin" aquí: es un traidor a sueldo y un cabildero del wahabismo y todo lo extranjero en la Federación Rusa. Y tu eres el mismo.
                        Así que no te enojes, no te enojes, y entonces en Rusia definitivamente serás celestial.
                        Pero tú no eres de Rusia, ¿verdad?
                      8. -2
                        5 января 2025 01: 26
                        Cita: bayard
                        . Tengo amigos y conocidos de daguestaníes, azerbaiyanos, armenios y griegos. Pero son personas que han estado socializadas durante mucho tiempo y llevan mucho tiempo viviendo aquí.

                        Es decir, ¿no tiene ninguna queja sobre los kurdos (1970), los coreanos (1950) y los vietnamitas (1960), ya que han estado socializados aquí durante mucho tiempo?
                        ¿Cuál es su período de socialización en general?
                        Te contaré un secreto: se van y se van mucho. Tipo de cambio desfavorable del rublo. Mucha gente salió en el pasillo para movilizarse...
                        Si en Moscú los salarios de miles de personas se reducen a 100 para los locales, no quedarán inmigrantes en Moscú.
                        Y no necesitarás visas...

                        Cita: bayard
                        ¿Cree que el sistema de tarjetas debería mantenerse en tiempos de paz?

                        - relación de precios en la Segunda Guerra Mundial: un tanque averiado cuesta 1000 rublos, un cubo de patatas 100, una botella de vodka 400, el d/d de un soldado en primera línea es de 32 a 62 rublos.
                        Y luego cancelan las tarjetas en las que el cereal cuesta 1 rublo, y los tanques alemanes ya se han acabado... Y en el mercado el cereal cuesta entre 10 y 12 rublos el kilo.

                        Después de la guerra la proporción no cambió.
                      9. 0
                        5 января 2025 02: 16
                        Cita: tu1970
                        Es decir, a los kurdos (1970), coreanos (1950) y vietnamitas (1960).

                        No conozco a los kurdos, pero según me cuenta una amiga, ella sigue siendo gitana, así que no es necesario.
                        No hay ninguna queja sobre los coreanos, han vivido con nosotros durante mucho tiempo, han socializado y son excelentes guerreros, incl. y oficiales.
                        Los vietnamitas tampoco tienen quejas; no han sido declarados culpables de nada reprobable.
                        Reclamaciones contra los bandidos wahabíes en quienes los mulás y predicadores turco-británicos convirtieron a la población de las SA. Sólo deberían tener un régimen de visa. Y extremadamente duro.
                        Cita: tu1970
                        ¿Cuál es su período de socialización en general?

                        No existe un período para la socialización de un wahabí. Simplemente no deberían estar aquí. Querían vivir sin rusos, lo que significa que se ven obligados a vivir en sus aldeas. Por alguna razón, los mismos turcomanos no vienen a nosotros en tanta multitud.
                        Por que
                        Su Ruhnama es la ley principal. Y no las pesadas tonterías de los predicadores británicos con pasaporte turco. Las SA simplemente arrojan todo su elemento criminal a Rusia. Ellos mismos tienen sanciones penales por usar un hiyab en un lugar público o por tener una barba wahabí, y además, muy severas, y nos traen toda esta basura criminal nazi. Como por el desagüe. Y la red británica presiona y supervisa la importación de estos bandidos a la Federación Rusa. Y lo llevamos hasta lo más alto, como lo intenta Zatulin con los ojos bien abiertos: las comunidades pagan generosamente el lobby.
                        Cita: tu1970
                        Si en Moscú los salarios de miles de personas se reducen a 100 para los locales, no quedarán inmigrantes en Moscú.

                        Es necesario limpiar Moscú de inmigrantes wahabíes, los salarios serán aún más altos y las calles serán más tranquilas y seguras. Y ya no hay necesidad de construir nuevos asentamientos humanos: todo el mundo ya tiene suficiente.
                        Cita: tu1970
                        - relación de precios en la Segunda Guerra Mundial: un tanque dañado 1000 rublos, un cubo de patatas 100, una botella de vodka 400

                        ¿En el mercado?
                        ¿Y en la tienda?
                        Cita: tu1970
                        d/d de un luchador en primera línea de 32 a 62 rublos.

                        Llegaron furgonetas militares, ¿crees que los precios que había eran... precios de mercado?
                        Cita: tu1970
                        Y luego cancelan las tarjetas en las que el cereal cuesta 1 rublo, y los tanques alemanes ya se han acabado... Y en el mercado el cereal cuesta entre 10 y 12 rublos el kilo.

                        ¿Se vendían los cereales sólo en los mercados? ¿O también estaban en las tiendas? ¿Y de dónde los sacaron los especuladores? Fue con ellos con quienes luchamos tras la abolición de las tarjetas. Y la reforma monetaria de posguerra de Stalin tenía como objetivo eliminar el capital acumulado por los especuladores, porque comenzaron a corromper a los funcionarios soviéticos.
                        Y los precios en las tiendas estatales bajaban cada año.
                        En toda Europa se produjo el mismo panorama con las tarjetas, los precios de mercado y los especuladores. Solo que allí fue aún más difícil y las cartas duraron más. En Inglaterra, por ejemplo, en cuyo territorio no hubo guerra alguna, bombardearon sólo un poco.
                        Cita: tu1970
                        Después de la guerra la proporción no cambió.

                        Ha cambiado.
                        Y la palabra clave es “después de la GUERRA”.
                        Pero ya ves, incluso en la guerra, saca y sirve en bandeja todos los beneficios, sin excepción, y gratis o con recargo. El alma de un parásito no conoce fronteras ni límites. No escuché sobre el Leningrado sitiado, sobre los adolescentes en las máquinas, que se fabricaban proyectiles, aviones, armas pequeñas para el frente, no escuché: a ella le gustaría llenarse la barriga y rascarse detrás de las orejas. ...
                        Y en la URSS, incluso después de la guerra, a partir de los 15 años, se reclutaba a jóvenes de las aldeas para la producción. Pero ganamos la guerra, salvamos al país y al pueblo y lo reconstruimos todo. Y Nikolka-2, que reinó anteriormente, perdió dos guerras, cantó TRES revoluciones, destruyó el Imperio, casi quemó a todo el pueblo en la Guerra Civil... ¿Realmente bien hecho?
                        Cita: tu1970
                        Después de la guerra la proporción no cambió.

                        Después de la guerra, un minero de Donetsk podía comprarse un coche Pobeda con un solo salario. Bajo Stalin. Pero bajo Jruschov ya no pudo hacerlo.
                        ¿Sabes cómo se llamaba Donetsk entonces?
                        ¡Stalino!
                        Y la región es de Stalin.
                        Y en la medalla por su participación en la operación Debaltsevo en 2015, que recibieron los combatientes, hay un perfil de I.V. Y su busto fue erigido en Donetsk al mismo tiempo.
                        E incluso si te ahogas con bilis, aquí tenemos nuestro propio Stalingrado.
                      10. -2
                        5 января 2025 10: 27
                        Cita: bayard
                        Después de la guerra, un minero de Donetsk podía comprarse un coche Pobeda con un solo salario
                        o 10 cubos de patatas......
                        Y en Donetsk había al menos 200 mil coches - ¡¡¿antes del Servicio Nacional de Agricultura?!!! Todos los mineros podrían comprar...
                        En 1990, el número de depósitos de más de 10 superó los 000 millones: FORMALMENTE podían comprar un coche, pero por alguna razón se sentían avergonzados...

                        Cita: bayard
                        Solo que allí fue aún más difícil y las cartas duraron más. En Inglaterra, por ejemplo, en cuyo territorio no hubo guerra alguna, bombardearon sólo un poco.
                        - En Inglaterra era imposible - probablemente fueron estúpidos - llevar toda la manifestación de protesta contra la abolición de las tarjetas a un lugar donde Makar no conducía terneros - bueno, allí no había ningún artículo de propaganda antisoviética. De lo contrario también lo habrían cancelado antes.....

                        Cita: bayard
                        No lo he oído: le gustaría llenarse la barriga y rascarse detrás de la oreja...
                        De los 56 generales ejecutados durante la guerra, alrededor de una docena fueron acusados ​​de malversación de fondos. De los 1500 de antes de la guerra y unos 3000 asignados durante la guerra
                        No hay estadísticas sobre coroneles, mayores, tenientes, sargentos mayores...
                        Probablemente no hayan oído hablar de la guerra, ¿verdad? ¿Cuándo los arrastraron?

                        Cita: bayard
                        Bajo Stalin. Pero bajo Jruschov ya no pudo hacerlo.
                        El hecho de que usted sea fanático de Stalin es comprensible. Según su lógica, los otros 5 (¡¡cinco!!) Secretarios Generales solo hicieron daño.
                        ¿Entiendes que el Estado y el sistema son inviables, si todo es tan malo que el líder y el Estado murieron después de él??!!
                        No se puede reproducir a Stalin en una fotocopiadora...

                        Cita: bayard
                        ¿En el mercado?
                        ¿Y en la tienda?

                        En comercial, igual que en el mercado, un poco más barato. No disponible en tiendas habituales. nada - excepto productos en tarjetas.

                        Cita: bayard
                        Por alguna razón, los mismos turcomanos no vienen a nosotros en tanta multitud.
                        Por que
                        Su Ruhnama es la ley principal.

                        Todo es más sencillo: garantía bancaria para la devolución. Para viajar a la Federación de Rusia, un ciudadano de Turkmenistán debe depositar 20 dólares en una cuenta especial o presentar una garantía bancaria.
                        Por eso no hay turcomanos en ninguna parte...
                        Por cierto, entrar allí también es divertido: es más fácil ir a Afganistán que a Turkmenistán.
                        Pero lo cierto es que allí se multiplican. En los satélites hay viviendas donde no había zonas pobladas durante la URSS.
                        Aparentemente viven bastante mal: una vez que se reproducen, está prácticamente prohibido salir de ellos.
                        Ruhnama, por cierto, hace mucho tiempo que no es una tendencia allí: ya pasó lol el sultán promovió
                      11. 0
                        5 января 2025 13: 17
                        Cita: tu1970
                        o 10 cubos de patatas...

                        ¡Deja de mentir!
                        Cita: tu1970
                        Y en Donetsk había al menos 200 mil coches - ¡¡¿antes del Servicio Nacional de Agricultura?!!!

                        Entonces Donetsk se estaba levantando de las ruinas, la gente CONSTRUÍA con el dinero que ganaba. El estado no lo construyó para ellos: lo construyeron ellos mismos desde refugios, saliendo. Se instalaron después de la guerra, porque todo lo que había antes se quemó. El programa de construcción de viviendas públicas comenzó más tarde, cuando se limpiaron las ruinas, se restauraron los negocios, se dio trabajo a la gente, se produjeron fábricas de materiales y equipos de construcción. Para poder ofrecer el mismo vidrio a la gente, primero fue necesario restaurar fábricas de vidrio, talleres de vidriado, escuelas, instituciones gubernamentales, hospitales y jardines de infancia. Y hasta que se restableció la economía, no había materiales ni recursos para la construcción masiva de viviendas. Y el Estado no estaba obligado a hacer esto (como en todo el mundo), creó infraestructura, empleos y pagó salarios bastante altos. Y los edificios los construyeron ellos mismos: individualmente, en cooperativas de vivienda, por cuenta propia o contratando cooperativas de construcción. Y el Estado otorgó préstamos para la construcción y asignó (¡¡gratis!!) terrenos. Desde entonces, en Donetsk hemos conservado un diseño urbano muy interesante, con manzanas enteras casi en el centro de la ciudad construidas con casas privadas, de varias calles cada una. Y alrededor hay edificios de gran altura, o edificios de Stalin (de 4 a 5 pisos, pero con paredes gruesas y techos altos, como mi casa, por ejemplo) o áreas posteriores del período de Khrushchev, pero de 4 a 5 pisos de ladrillo. Por lo tanto, los salarios bastante altos en ese momento ayudaron a las personas a reconstruirse y establecerse, y quienes ya habían resuelto estos problemas compraron automóviles. Y no había colas especiales para los coches, aunque eran económicos. Un amigo mío me contó que cuando era pequeño iba con su padre a elegir un coche al concesionario. Mi padre, un minero común y corriente, trajo su salario y un bono anual antes del Año Nuevo, dividió el dinero en dos montones (entonces eran grandes) y dijo “de esto viviremos un mes y el Año Nuevo, pero ahora tú y yo iremos a elegir un coche para esto”. Y en el salón, el niño vio detrás de un biombo un lujoso ZiS negro cercado, encargado para alguien... y dijo: “Papá, este es el auto necesitamos" lol . Pero aun así compraron un “Victory” y regresaron a casa en él. Y mi padre me habló de aquellos tiempos (porque él también era minero) que entonces se podía comprar un coche con un solo salario... Sólo la gente necesitaba vivienda. Y no todo el mundo sabía conducir/mantener. Y escuché estas historias en Donetsk, en los Urales del Sur y en otras regiones.
                        Cita: tu1970
                        tomar y conducir toda la manifestación de protesta contra la abolición de las tarjetas hasta donde Makar no conducía terneros

                        Dejen de mentir, todo se calmó bastante rápido, se ajustaron los precios, se ajustaron los suministros y el problema alimentario de la posguerra se resolvió muy rápidamente. Tanto es así que incluso en las tiendas de las aldeas remotas había delicias (según los estándares soviéticos tardíos) como pescado rojo, caviar rojo y negro, salchichas y jamones ahumados. Esto está en los Urales del Sur, según cuenta mi madre. Y parte de la escasez de carne se compensó con la aparición en los estantes de una gran cantidad de carne de ballena, que costaba unos centavos, pero a la gente no le gustó mucho. Para ello se creó en el menor tiempo posible la flota ballenera más grande del mundo. ¿Qué pasa con los cangrejos de Kamchatka? Entonces se los consideraba el bocadillo más barato y costaban menos que el espadín.
                        Entonces no tiene sentido mentir.
                        Y en aquel entonces las tiendas eran en su mayoría comerciales: es una economía tan mixta que todo se basa en la iniciativa de los trabajadores. Por tanto, tanto el surtido como la oferta fueron de gran calidad. Tan pronto como se abordó la devastación de la posguerra.
                        Cita: tu1970
                        De los 56 generales ejecutados durante la guerra, alrededor de una docena fueron acusados ​​de malversación de fondos. De los 1500 de antes de la guerra y unos 3000 asignados durante la guerra

                        Verá, sólo 56 traidores de 4500 generales.
                        ¿Y ahora? ¡Todos los máximos dirigentes de la región de Moscú resultaron ser malversadores, traidores y estafadores! Sólo unos pocos están bajo investigación, el jefe del ministerio malversado ocupa un nuevo cargo honorífico. Sí, y "genios" como Lapin y ese carnicero de Daguestán que, en ataques frontales, exponía una y otra vez columnas enteras de tanques al ataque... Bajo Stalin, hace mucho tiempo, la decisión del Tribunal Militar con el más alto grado de responsabilidad social a través de la ejecución. El número del Ejército Rojo/Soviético en ese momento era un orden de magnitud mayor que el que tenía ahora la Federación Rusa, y hubo muchas veces menos traidores y malversadores a lo largo de la guerra. Y castigo obligatorio e INMORTABLE. Por eso había eficiencia: la RESPONSABILIDAD era personal y cuanto más alto era el puesto, mayor era la responsabilidad. Esto es correcto.
                        Cita: tu1970
                        Según su lógica, los otros 5 (¡¡cinco!!) Secretarios Generales solo hicieron daño.

                        No todo. El mismo querido Leonid Ilich corrigió y devolvió gran parte de lo que Jruschov había roto. Así restauró el Gobierno de la URSS (abolido por Jruschov), el Comité de Planificación Estatal (disuelto por él), abolió los impuestos burlones y predatorios sobre las parcelas personales, los árboles frutales y el ganado (!!!), incluidos los pollos, introducidos por el bastardo Jruschov. Restableció de alguna forma las tiendas cooperativas y la cooperación con los consumidores, pero lamentablemente en una escala extremadamente limitada. Pero la reforma preparada por Kosygin con el regreso de TODAS las normas de la economía socialista estalinista... fue “pospuesta” - asustada por los acontecimientos en Checoslovaquia, que el traidor Andropov presentó como resultado de “tales reformas”, que fue una acción deliberada. Mentira monstruosa.
                        El propio Andropov no debería ser considerado un secretario general en absoluto: cagó y trajo mucha basura al Comité Central / Politburó, pero no gobernó por mucho tiempo. Chernenko estaba gravemente enfermo, pero continuó con las políticas de Brezhnev, y él también puede ser ignorado. Entonces resulta que después de Stalin y el monstruoso pogromo del fanático Khrushchev, la situación fue parcialmente corregida por Brezhnev (pero él mismo no agarró las estrellas del cielo y actuó/dirigió lo mejor que pudo) y después de Andropov " huracán personal” Chernenko. Y sólo quedan Jruschov y Gorbachov, quienes, junto con Andropov, gobernaron durante como máximo 15 o 16 años. Entonces vivimos del legado estalinista gracias al “estancamiento” de L.I.
                        Cita: tu1970
                        el estado y el sistema son inviables - si todo es tan malo que el líder y el estado murieron después de él??!!

                        El Estado es el Aparato de Administración, Control y Seguridad. Lo que Stalin construyó fue destruido en gran medida y sólo parcialmente restaurado bajo Brezhnev... sólo para que este estado pudiera trabajar y hacer frente a sus tareas. Pero el Estado también es PERSONAL, que, como sabéis, “decide todo”. Y esto también es ideología. Lo cual, como Jruschov, no es un muñón, pero todas las principales prioridades y principios de la Sociedad de Solidaridad no se pudieron erradicar ni cambiar. Hasta la traición de Gorbachov y el traidor Yeltsin.
                        Cita: tu1970
                        En las tiendas normales no había nada, excepto comida en tarjetas.

                        Las "tiendas habituales" aparecieron más tarde. Antes del Ghoul, la mayoría de las tiendas, restaurantes y cafés eran comerciales. Pero el Estado controlaba los precios. Y es por eso que los precios DISMINUIRON.
                        Y en su “desierto Saratov” (si realmente es de allí), aparentemente tiene suerte no solo con el clima, sino también con el liderazgo regional. Incluso en la antigua URSS, todos los que visitaban la "región hambrienta del Volga" y especialmente en la región de Saratov describían los horrores del suministro allí: "en las tiendas sólo hay pasta y arenque oxidado". amarrar . Algo que no existía en casi ningún otro lugar. Luego, en la URSS, las repúblicas unidas ya estaban gobernadas por grupos clan corporativos de nacionalistas locales que, al corromper a la dirección sindical del Ministerio de Comercio, obtuvieron mayores cuotas de suministro para ellos mismos, así como subsidios centralizados y mayor financiación. ¡¡Es por eso que la estéril y estúpida RSS de Armenia, que casi no tenía industria ni agricultura serias, pero con proveedores y lobbystas entrometidos, aseguró el nivel más alto de consumo per cápita en la URSS!! Consumiendo más del doble de lo que ella misma producía. Y Georgia tenía el doble de nivel de consumo del que producía. A continuación, los poseedores del récord en términos de consumo fueron las repúblicas bálticas, entre las que destacó Estonia. Teniendo un nivel de consumo al nivel de Armenia. Al mismo tiempo, los precios minoristas en la RSS de Estonia fueron sorprendentemente mucho más bajos que los precios en toda la Unión. Y esto fue muy sorprendente, especialmente en el contexto de la abundancia de oferta: "hay de todo y más barato que todos los demás".
                      12. -2
                        5 января 2025 23: 16
                        Cita: bayard
                        Y no había colas especiales para los coches, aunque eran económicos. Un amigo mío me contó que cuando era pequeño iba con su padre a elegir un coche al concesionario. Mi padre, un minero común y corriente, trajo su salario y un bono anual antes del Año Nuevo, dividió el dinero en dos montones (entonces eran grandes) y dijo “de esto viviremos un mes y el Año Nuevo, pero Ahora tú y yo elegiremos un auto para esto”.

                        Cita: bayard
                        Pero aun así compraron un “Victory” y regresaron a casa en él. Y mi padre me contó de aquellos tiempos (porque también era minero) que con un sueldo se podía comprar un coche...

                        aparentemente no entiendes que los mineros y el resto del país son dos cosas muy diferentes
                        "..... Por Resolución del Consejo de Ministros N 1437 del 7 de mayo de 1947, el precio del “Victory” se fijó en 16 rublos. Esta cantidad también incluía el costo de venta del automóvil en la cantidad del 000 por ciento. de su precio de venta al público: 6 rublos.
                        Pero el camarada Pavlov, que ya conocíamos, del Ministerio de Comercio, se mantuvo obstinadamente en su línea y, después de una comparación infructuosa del costo de los automóviles soviéticos con los extranjeros, comenzó a comparar los precios de los automóviles y los trajes de hombre. Así, según sus cálculos, el coste de un Citroën 11СV equivalía al coste de 16,6 “del traje de lana mejor confeccionado”. Pero en la URSS, con 16 rublos sólo se podían comprar ocho trajes, lo que indicaba un precio muy bajo por “Victoria”. Pero Pavlov eligió la eterna ley del mercado de la oferta y la demanda como su principal argumento: El 12 de enero de 1955, la cola para Pobeda era de 58 personas y para Moskvich, de 500.
                        Según el plan para 1955, sólo se debían producir 33 Pobeda, pero sólo 17 400 "Con los precios anteriores, la cola habría durado tres años".
                        Y la guinda del pastel es la diferencia salarial.
                        Cita: bayard
                        Y mi padre me contó de aquellos tiempos (porque también era minero) que con un sueldo se podía comprar un coche.

                        si papá no te mintió y el minero recibió 16 amarrar por mes amarrar algo que el resto del país recibió
                        "En 1954, el salario mensual medio en la industria era 792 rublo, en construcción - 711, en el transporte acuático - 897, en agricultura - 440, en el aparato estatal - 768, en el comercio - 556, en educación - 739, en salud - 509 rublos ".
                        es decir, en cualquier industria: varios años de salario completo.
                        "Sólo la gente necesitaba vivienda".- En 1956, mi abuelo construyó una casa de adobe de 60 m1 para 800 personas: esteras, puertas, tablas, pizarra. Era muy cara, pero diez veces más barata que Pobeda, que, según su padre, podía comprar con un salario.


                        Cita: bayard
                        Sí, y "genios" como Lapin y ese carnicero de Daguestán que, en ataques frontales, exponía una y otra vez columnas enteras de tanques al ataque... Bajo Stalin, hace mucho tiempo, la decisión del Tribunal Militar con el más alto grado de responsabilidad social a través de la ejecución.
                        -¿¿¿¿Qué estás haciendo????
                        Voroshilov fue cortado en pedazos para colapso ¿Comisariado del Pueblo?"27 Almacén de arte de Kremenchug - del 10% de los 70 proyectiles de 000 mm inspeccionados almacenados - el 76% no están incluidos en la cámara de calibración, el 37% tiene pólvora caducada, el 10% de los inspeccionados están equipados con espoletas prohibidas para montaje, el 100% se guardan en cajas con plantillas de 50mm amarrar conchas" y así sucesivamente 11 hojas de deficiencias
                        ¿Sabes lo que significa "el proyectil no entra en la cámara de calibración"? Aquí es cuando "¡¡¡Tanques!!!" - pero el proyectil no encaja en la cámara de carga, no encaja en absoluto y "se prohíbe incluir fusibles" cuando el proyectil fue empujado hacia adentro, disparado e incluso golpeado, pero no explotó. Las cajas con la plantilla "107 mm" fueron llevadas a la división de 107 mm, y hay 76 mm, y los tanques alemanes ya están aplastando la división. Y esto es solo 1 depósito de artillería y solo 1 posición. proyectiles - y había una montaña de tales almacenes...
                        ¿Le cortaron la cabeza a Zhigarev por no entregar aviones al frente en noviembre de 1941?
                        Zhukov fue empalado como Estado Mayor del Ejército Rojo, ¿para el comienzo animado de la guerra?
                        Usted entiende tan bien como yo que si la descripción SOVIÉTICA de una persona dice que es "no apta para el personal y el trabajo docente", entonces esto ya es el final, esas cosas no fueron escritas por personal militar normal y adecuado.


                        Cita: bayard
                        todo se calmó bastante rápido, se ajustaron los precios, se ajustaron los suministros y el problema alimentario de la posguerra se resolvió muy rápidamente. Tanto es así que incluso en las tiendas de las aldeas remotas había delicias (según los estándares soviéticos tardíos) como pescado rojo, caviar rojo y negro, salchichas y jamones ahumados. Esto está en los Urales del Sur, según cuenta mi madre.
                        -Llevas tantos años viviendo bajo el capitalismo y todavía no entiendes por qué las tiendas están llenas de productos... Sí, la población no tiene mucho dinero para ellos. Entonces ocurrió el mismo efecto.
                        En promedio, los agricultores colectivos fuera de la temporada de cosecha (siembra y cosecha) el salario era de 90 rublos. Durante la temporada de cosecha, podían ganar 1000 por mes (una familia en una cosechadora 600 + 300-400), pero. Al distribuir estos 1500-2000, obtenemos un promedio anual: ¡ups!, 200-220.
                        y todo lo que mencionas cuesta entre 6 y 7 rublos el kilo... ¿Ahora puedes comprar salchichas por 2? - la proporción es la misma


                        Cita: bayard
                        Las "tiendas habituales" aparecieron más tarde.
                        -No. Siempre han estado ahí. Estos comerciales abrieron durante la guerra, varios por ciudad, uno por centro regional, nada más.
                      13. 0
                        6 января 2025 00: 54
                        Cita: tu1970
                        aparentemente no entiendes que los mineros y el resto del país son dos cosas muy diferentes

                        Y enfaticé específicamente los salarios de los mineros. Y en un momento revisé las tarifas de ese período, los salarios más altos (a excepción de profesores, académicos y pilotos de pruebas) eran para mineros y metalúrgicos.
                        Cita: tu1970
                        si papá no te mintiera y el minero recibiera 16 al mes

                        En primer lugar, además de los salarios en sí, también había bonificaciones si se cumplía o, además, se superaba el plan, mensual, trimestral, anual y también al final del año se pagaba el 13º salario.
                        No has olvidado que la historia de mi amigo era sobre la víspera de Año Nuevo, ¿verdad? Entonces el salario de diciembre, el bono anual (y la mina cumplió con el plan o incluso superó) + el salario 13, esto es incluso más de lo necesario. Por eso dividió el salario que traía en una bolsa (! y así iban a por los salarios entonces, porque no les cabía en el bolsillo) en dos montones: “de esto viviremos un mes, pero con Entonces iremos contigo a elegir un auto”. Este niño que acudió a su padre para elegir un coche luego se convirtió en general. Y no un general cualquiera. Y antes de eso, su hermano mayor se convirtió en general. Se trata de igualdad de oportunidades en la URSS. También conocí a otros generales: el hijo de un maestro de aldea, un obrero de una fábrica, un zapatero... Y hubo buenos generales, varias veces Vietnam (varios viajes de negocios), Afganistán, Egipto.
                        Mi padre me contó que a fin de año algunos mineros compraron autos con sus sueldos y bonificaciones. Y los altos salarios en la mina o en el horno de hogar abierto o en el laminador se debían a condiciones difíciles, alto riesgo para la vida y altas tasas de lesiones. Mi abuelo (el padre de mi padre) murió en una mina cuando mi padre tenía 10 años. Seis niños quedaron huérfanos... la hermana menor aún no había nacido.
                        Y la gente construyó de diferentes maneras: algunos esculpieron adobe, otros erigieron una casa de troncos, otros construyeron una casa de ladrillos, si la oportunidad lo permitía. Alguien se unió a la cooperativa y se unieron para construir un edificio de apartamentos. Y salió en diferentes cantidades. Además de las paredes y el techo, era necesario comprar cosas para los miembros de la familia y adquirir muebles, había varios gastos; Y no todos los que podían permitírselo querían comprar un automóvil; esto no estaba en la cultura. Mi padre tuvo esa oportunidad en la antigua Unión Soviética: se le ofrecía dinero y trabajo cuando los automóviles llegaban según el pedido. Pero él no lo necesitaba. Y más aún en aquellos días. Al fin y al cabo, un coche necesita garaje, mantenimiento... no a todo el mundo le interesa esto cuando hay transporte público disponible. En aquella época, tener un coche no formaba parte de la cultura nacional. Para la gente corriente, como lo eran los mineros y los metalúrgicos.
                        Cita: tu1970
                        27 "Almacén de arte de Kremenchug - de los 10 proyectiles de 70 mm inspeccionados, el 000% no están incluidos en la cámara de calibración, el 76% tiene pólvora caducada, el 37% de los inspeccionados están equipados con fusibles cuyo montaje está prohibido, el 10% están almacenados en cajas con plantillas de conchas de 100 mm" y así sucesivamente 50 hojas de deficiencia

                        Esta es la primera vez que escucho algo así, pero no me sorprende mucho. Había bastante caos en aquel entonces, la disciplina (como después de cualquier revolución) era escasa, había pocos especialistas/profesionales militares competentes, pero todavía había muchos saboteadores y enemigos del pueblo. Además, según su descripción, esos proyectiles se colocaron más de 10 años antes de la inspección (ya que la pólvora había caducado). Y se podrían haber aplicado plantillas falsas a propósito, lo que habría agravado el desorden durante la guerra. Sólo Voroshilov estaba ocupado limpiando este desastre. Y dejó el cargo de Ministro de Defensa para ocupar un puesto más alto: supervisar toda la industria de defensa. Y como parte del Cuartel General del Alto Mando Supremo fue el primer adjunto de Stalin. Y el segundo diputado fue Budyonny.
                        ¿Hay alguna queja sobre la organización del trabajo de la industria de defensa durante la Segunda Guerra Mundial, en las condiciones de la evacuación de la mayoría de las empresas de defensa más allá de los Urales? ¿Y organizar la evacuación real de estas empresas, cuando fueron sacadas de las narices de los alemanes que avanzaban? Y Beria también hizo esto. Y logró comandar el Frente Caucásico.
                        Y Budyonny, además de ser el segundo adjunto de Stalin en el Cuartel General, también dirigió todo el movimiento partidista. ¿Y era un mal líder? ¿Cuándo operaron divisiones partidistas enteras detrás de las líneas enemigas? ¿Recuerdas a Kovpak? Presidente de la granja colectiva antes de la guerra. Junto con mi amigo (el abuelo de mi viejo amigo), formamos una división, cruzamos casi toda Ucrania detrás de las líneas enemigas y seguimos adelante. Ambos amigos eran presidentes de granjas colectivas vecinas antes de la guerra; el abuelo del amigo era el segundo (comandante de división) de Kovpak.
                        Y te equivocas con respecto a Zhukov. Sí, extrañaba la preparación de los alemanes, pero qué juego tan sofisticado y arriesgado jugaron: fueron creativos en vísperas de la guerra con nosotros (y con otros) no peor que el 95º cuarto. ¿Y qué tipo de experiencia tenían entonces nuestros generales y mariscales? ¿Experiencia de la Guerra Civil? ¿O tal vez Pavlov, que destruyó todo su poderoso distrito occidental y lo metió en calderos, era un genio? Así que no comandó nada por encima de la brigada hasta el distrito. Nuestros generales aprendieron el arte operativo y estratégico durante la propia guerra. Y como puedes ver, superaron y derrotaron a sus maestros. Si un boxeador comenzó la pelea sin éxito, pero luego logró cambiar el rumbo de la pelea y obtuvo una victoria segura e indiscutible por nocaut... ¿debería tener un comienzo de pelea sin éxito y ser golpeado 80 años después? Resistimos el golpe y derrotamos a quien antes había conquistado toda Europa sin esfuerzo y nunca antes había conocido la derrota.

                        Cita: tu1970
                        "no apto para el personal y el trabajo docente"

                        Y esta fue una descripción completamente justa. El personal y el trabajo docente no eran suyos. Pero era muy bueno en el mando operativo de tropas y en la realización de operaciones ofensivas estratégicas. Y en las afueras de Leningrado detuvo al enemigo y construyó una defensa. Y los japoneses en Khal-Khin-Gol fueron aplastados y, recordando ese ejemplo, no se atrevieron a abrir un segundo frente contra nosotros. Y cerca de Moscú detuvo al enemigo y lo derribó. Y llevó a cabo la operación ofensiva de Berlín de tal manera que se considera ejemplar hasta el día de hoy. No tiene sentido señalar la enfermedad del rápido crecimiento numérico en el contexto del rearme total del Ejército Rojo. En tan solo unos años, su número aumentó de 400-500 mil a 5,3 millones, ¿de dónde sacó tantos comandantes preparados? Desde una base tan baja y sin la base fiable de la vieja generación. Las raíces del Ejército Rojo de la reciente Guerra Civil crecieron.
                      14. -2
                        6 января 2025 21: 52
                        Cita: bayard
                        Se trata de igualdad de oportunidades en la URSS.

                        Puedo apostar 1000 contra tu 1 rublo, que nombraré 3 nombres y tú dirás: que sería mejor si nunca hubiera igualdad de oportunidades en la URSS.NSH, EBN y MSG no tuvieron amiguismo, no son mayores ni hijos de oligarcas, todos lo hicieron ellos mismos, gracias a los ascensores sociales de la URSS...

                        Cita: bayard
                        ¿Hay alguna queja sobre la organización del trabajo de la industria de defensa durante la Segunda Guerra Mundial, en las condiciones de la evacuación de la mayoría de las empresas de defensa más allá de los Urales?
                        - Ya escribí sobre la reducción de defectos al 48% al final de la guerra y los tanques hechos de hierro de baja calidad junto con armaduras; aquí había artículos sobre VO, se realizaron análisis químicos. Sobre el hecho de que los tanques de diferentes fábricas tenían piezas incompatibles, lo cual es una tontería con un conjunto de dibujos sobre cargadores diseñados individualmente para un PPSh específico.
                        Esto hace que sea más fácil encontrar lo que se hizo de manera correcta, eficiente y de acuerdo con la documentación: cosas individuales
                        Pero te referirás a los problemas de evacuación.......


                        Cita: bayard
                        ¿Y qué tipo de experiencia tenían entonces nuestros generales y mariscales? ¿Experiencia de la Guerra Civil? Nuestros generales aprendieron el arte operativo y estratégico durante la propia guerra.

                        Cita: bayard
                        Y los japoneses en Khal-Khin-Gol fueron reducidos a polvo.

                        Cita: bayard
                        Y “genios” como Lapin y ese carnicero de Daguestán que realizaba ataques frontales columnas enteras del tanque ponerlo bajo ataque una y otra vez

                        ¿Tenía Lapin experiencia luchando con tropas regulares?
                        Usted permite que Zhukov destruya un centenar de tanques y vehículos blindados en Khalkhin Gol durante el ataque de la brigada de Yakovlev - "para practicar con gatos", por así decirlo, pero no le da a Lapin esa oportunidad (y estoy seguro de que nosotros estamos hablando de pérdidas significativamente menores que Zhukov)
                        Además, Zhukov recibió formación sobre regular Los ejércitos enemigos (Khalkingol, Polonia, Finlandia, Lapin básicamente no tienen esa experiencia), no tenía dónde estudiar, pero defiendes diligentemente a Zhukov.
                        Cita: bayard
                        Si el boxeador empieza mal la pelea
                        - y no le des margen de error Lapin

                        Cita: bayard
                        Y llevó a cabo la operación ofensiva de Berlín de tal manera que todavía hoy se considera ejemplar.
                        - ajá, especialmente hermoso con los focos - el último Mudanzyan habría adivinado que 280 cañones por kilómetro crearían una niebla de polvo opaca para los focos - pero los focos iluminarían maravillosamente SILUETAS nuestra infantería: ¡dispara como en un campo de tiro! Deberías colgarte por ese “comportamiento ejemplar”, y no por el cuello...
                      15. 0
                        7 января 2025 00: 04
                        Cita: tu1970
                        no son mayores ni hijos de oligarcas, están solos, gracias a los ascensores sociales de la URSS...

                        Estoy en desacuerdo.
                        Jruschov es hijo de un gran magnate inmobiliario polaco, que vivía con su ama de llaves. Toda la biografía de sus orígenes y antes de la Revolución está falseada. Su padre emigró después de la revolución y su hijo fue introducido en la llamada. movimiento revolucionario, se casó, su esposa siguió las líneas revolucionarias y del Komsomol y se retiró, luego pasó a un segundo plano. Fue un ferviente partidario de Trotsky (después de su expulsión de la URSS, se arrepintió para aparentar), cómo su agente trabajó durante la primera mitad de la guerra para la inteligencia alemana, nuestros fracasos en la defensa de Kiev (1941). , el infructuoso y tonto ataque a Jarkov (1942), en gran parte de su trabajo y el de sus agentes. En 1943, el MI6 británico lo reclutó justo en el frente por el representante militar británico, quien le trajo una carta de su padre, que entonces se encontraba en Londres. Nuestros agentes del Grupo Cambridge informaron al Comité Central y al Politburó sobre este valioso agente del MI6. Pero no sabían su apellido ni nada de nada, excepto que el miembro del Comité Central y del Politburó es un agente muy valioso del MI6, cuya información atesora más que la niña de sus ojos. Stalin nunca logró identificar a este agente, y esto le costó demasiado a la URSS.
                        EBN es nieto de un magnate regional local, que tenía el único molino en toda la región, todos le traían grano para moler, tenía muchos trabajadores, estaba desposeído... Y ni hablo de la “bella Naina” , cuya influencia en la carrera de su marido fue decisiva en muchos sentidos. Este es siempre el caso en estas familias.
                        Lo mismo ocurrió con Gorbachov (sobre el papel de su esposa en su carrera). Según su padre biológico, él mismo no es Gorbachev, sino un TURCO, el hijo de un prisionero de guerra turco, que se casó y se instaló en Rusia / URSS, pero cuando los extranjeros / extranjeros comenzaron a ser controlados / tamizados en la segunda mitad de En los años 30, él, llevándose consigo a su hijo mayor, huyó a Turquía, dejando a su esposa con su hijo menor, Misha. Hay información de que durante la ocupación alemana Misha sirvió a los alemanes, por lo que lo invitaron a chocolate e incluso le prometieron llevarlo a Alemania después de la guerra (después del colapso de la URSS se lo llevaron). Durante la cosecha, junto con mi padrastro, trabajé en una cosechadora y gracias al continuo trabajo alternado, establecieron un récord sindical o regional... y ambos recibieron pedidos (Lenin, al parecer, lo cual es MUY serio para un graduado de la escuela). Por lo tanto, ingresó a la Universidad sin exámenes (¡ORDEN!), y ya allí fue atendido por jóvenes agentes del MI6 a través de la organización juvenil internacional secreta "De-Mol" (una especie de "Komsomol" masónico), y le presentaron a una hermosa compañera de clase. ... y Misha se quedó pegada y siguió a Raya como un toro con correa desde entonces. Fue aún más fácil reclutarlo cuando se supo que su verdadero padre y su hermano vivían en Turquía, país de la OTAN. Los amigos estudiantes de Misha y Raya (también una pareja) que los presentaron, más tarde, después de graduarse, se convirtieron en uno de los líderes de la "Primavera de Praga", y mantuvieron correspondencia y relaciones amistosas hasta el secretario general y la presidencia de Misha. Y junto con Margaret Thatcher, en su juventud, fueron simultáneamente miembros de la organización De-Mole, de la que la hija de Margaret Thatcher habló más tarde a los periodistas británicos.
                        Cita: tu1970
                        -sobre la disminución del matrimonio al 48% al final de la guerra

                        ¿Y cómo vamos a hablar sólo del matrimonio, cuando ya al final de la guerra el matrimonio todavía representaba el 48%... así en 1941-1943? los cuarteles representaban el 90-100%... ¿ganaron la guerra? riendo Los británicos y los estadounidenses no ayudaron (por cierto, realmente lo hicieron). ¿Cómo es que nuestros soldados no se suicidaron luchando con un matrimonio desnudo?
                        Cita: tu1970
                        Ya escribí tanques hechos de hierro de baja calidad junto con armaduras; aquí hubo artículos sobre VO, se realizaron análisis químicos.

                        La guerra es un momento especial. Es entonces cuando la CANTIDAD y el ritmo del suministro de armas casi siempre superan a la calidad.
                        Los alemanes intentaron de otra manera (centrándose en la calidad), pero perdieron en cantidad, estratégicamente y recursos, y al final de la guerra, en tácticas de combate.
                        Cita: tu1970
                        Los tanques de diferentes fábricas tenían piezas incompatibles, lo cual es una tontería con un solo conjunto de dibujos.P

                        No es ninguna tontería, sino la rutina de aquella época. Ciertamente hubo inconvenientes, pero la producción tenía un plan de producción, de cuya implementación eran responsables sus gerentes. Por lo tanto, las cuestiones de estandarización pasaron a un segundo plano y pasaron a primer plano las cuestiones de optimizar el proceso técnico para producir el máximo número posible de tanques para el frente. Y funcionó.
                        Cita: tu1970
                        Permitiste que Zhukov destruyera más de cien tanques y vehículos blindados en Khalkhin Gol durante el ataque de la brigada de Yakovlev.

                        Pero la victoria fue ruidosa y brillante. Y su recuerdo impidió que Japón abriera un segundo frente durante la Segunda Guerra Mundial. En mi opinión, el precio no es demasiado elevado para un resultado tan significativo. Después de todo, si Japón hubiera intervenido en la Segunda Guerra Mundial, en un momento crítico, es posible que no hubiéramos sobrevivido.
                        Pero los jesuitas siempre tienen sus propias falsedades al respecto.
                        Cita: tu1970
                        Zhukov recibió entrenamiento en los ejércitos regulares del enemigo (Khalkingol, Polonia, Finlandia, Lapin básicamente no tiene esa experiencia), no tenía dónde estudiar. Pero defendiste diligentemente a Zhukov.

                        Y usted, sorprendentemente, defiende con obstinación a Lapin.
                        Zhukov - Mariscal de la Victoria, que organizó el Desfile de la Victoria en la Plaza Roja... no necesita la protección de nadie. También tuvo errores y deficiencias, pero todos lo conocen como un destacado líder militar y comandante, uno de los autores de la Victoria de la URSS en la Segunda Guerra Mundial. Aunque sea puramente humanamente y en términos del brillo y expresividad de su talento, Rokosovsky está aún más cerca de mí.
                        Y Lapin tuvo posibilidades, pero en la memoria de la gente ya está grabado como símbolo de la derrota y la retirada de nuestras tropas de la región de Jarkov. y un ataque fallido de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la región de Belgorod. Y aún no ha tenido tiempo de corrección y rehabilitación... pero sería mejor no dejar que otro general tome el mando en un conflicto de tal importancia. Y tales (generales) como Kisel. Pero luchamos con lo que tenemos, y ésta es la verdad casera de la mediocre realidad burguesa.
                        Ayer me enteré de que murió otro amigo mío. Cerca de Kursk. Uno de los comandantes más desesperados y exitosos de la unidad de reconocimiento de la 5ª brigada de la RPD... No había sufrido ni una sola herida en los 5 años que llevaba luchando desde 2014. Es cierto que sufrió una conmoción durante la operación de Debaltsevo. Cuatro hijos. Desde el principio, el Distrito Militar del Norte no luchó, porque tenía que alimentar a su familia, pero no pudo resistir y firmó un contrato con un amigo.
                        Para el general, los rangos de los oficiales de la RPD y la experiencia de combate no importan y no son reconocidos, y firmaron el contrato como soldados rasos. Y ambos murieron. En la segunda quincena de diciembre... pero me enteré ayer.
                        Este es el precio de la estupidez general, cuando un oficial de inteligencia experimentado con 5 años de experiencia en la guerra, cuyo adjunto era el Héroe de Rusia, un oficial de MTR, fue su adjunto durante los 5 años, un hombre para quien esa guerra ya era la quinta. . Pero todo esto fue planeado según el tambor turco y un oficial de inteligencia experimentado muere en una de las primeras salidas del FPV. Una gestión tan general y de tal calidad, y esto en el contexto de una grave escasez de personal de mando, especialmente con tanta experiencia en combate.

                        Cita: tu1970
                        - Sí, queda especialmente bonito con los focos.

                        Sin duda, en mi práctica también utilizamos esta experiencia en el invierno de 1990, durante la represión de la rebelión en Azerbaiyán.
                        Cita: tu1970
                        Hasta el último mudanés habría adivinado que 280 cañones por kilómetro crearían una niebla de polvo opaca a los reflectores.

                        ¿Y dónde crearán esta “niebla”?
                        ¿En primer plano de las posiciones enemigas? lol (¡Por supuesto que no!)
                        ¿O por encima de las posiciones enemigas y en su retaguardia inmediata?
                        ¿Y luego a quién destacarán?
                        ¿Alguna vez te ha brillado un reflector antiaéreo en los ojos?
                        ¿Incluso por una fracción de segundo?
                        Pero por casualidad atrapé una “liebre” así... del tamaño de un canguro gigante... Perdí la visión durante 15 a 20 minutos. Pensé que la retina estaba completamente quemada. Así que el reflector solo apuntó hacia mí, pero los reflectores iluminaron deliberadamente los ojos de los alemanes.
                        Por la noche !
                        ¡¡Cuando la pupila está máximamente abierta en la oscuridad!!
                        Y el humo iluminado sobre las posiciones enemigas creó una iluminación adicional difusa, pero más amplia (no solo en el área del haz). Y se podían ver claramente las siluetas de nuestros cazas que se acercaban... Es difícil apuntar. Y a veces es casi imposible.
                        Una vez más, he experimentado el uso de reflectores antiaéreos.
                      16. -2
                        7 января 2025 15: 13
                        Cita: bayard
                        Jruschov es hijo de un gran magnate inmobiliario polaco, que vivía con su ama de llaves. Toda la biografía de sus orígenes y antes de la Revolución está falseada.

                        Cita: bayard
                        EBN es nieto de un magnate regional local

                        Cita: bayard
                        Según su padre biológico, él mismo no es Gorbachev, sino un TURCO, el hijo de un prisionero de guerra turco, que se casó y se instaló en Rusia / URSS, pero cuando los extranjeros / extranjeros comenzaron a ser controlados / tamizados en la segunda mitad de En los años 30, él, llevándose consigo a su hijo mayor, huyó a Turquía, dejando a su esposa con su hijo menor, Misha.

                        El problema aquí es que o lo que escribiste es verdad y luego la OGPU/NKVD/MGB/KGB es una colección de ovejas universalmente sin talento, estúpidas y corruptas que no son capaces de nada, o esto es una mentira y la gloria de uno de Se merece tener los servicios de inteligencia más fuertes del mundo.
                        La figura del Secretario General era demasiado grande y demasiado pequeño los tres estaban en el nivel de los comités de distrito/comités de la ciudad, para que alguien los encubriera, los falsificara y los promoviera.

                        Cita: bayard
                        Pero la victoria fue ruidosa y brillante.
                        - error. Pero el Comisariado de Defensa del Pueblo no lo consideró una victoria por alguna razón.

                        Cita: bayard
                        Y usted, sorprendentemente, defiende con obstinación a Lapin.
                        Zhukov - Mariscal de la Victoria, que organizó el Desfile de la Victoria en la Plaza Roja... no necesita la protección de nadie. También tuvo errores y deficiencias, pero todos lo conocen como un destacado líder militar y comandante, uno de los autores de la Victoria de la URSS en la Segunda Guerra Mundial.
                        google ....
                        ENTONCES Se volvió sobresaliente después de 30 años. justo después Por alguna razón, Khalkhin-Gol no fue considerado destacado; algunos camaradas incluso dijeron obscenidades a favor del ataque de la brigada Yakovlev.
                        Además, por ejemplo, Japón no consideró en absoluto las batallas de Khalkhin Gol como una derrota.
                        El es sobresaliente - en el estudio posterior, pero a Lapin no se le dio esa oportunidad de aprender.
                        Cita: bayard
                        Pero los generales orquestaron todo esto según el tambor turco y un oficial experimentado.
                        - ¿Y Yakovlev, que murió por culpa de Zhukov, no contó?




                        Cita: bayard
                        ¿Y cómo vamos sólo con el matrimonio, cuando ya al final de la guerra el matrimonio todavía era del 48%... así en 1941-1943? los cuarteles representaban el 90-100%... ¿ganaron la guerra? Los británicos y los estadounidenses no ayudaron (por cierto, realmente lo hicieron). ¿Cómo es que nuestros soldados no se suicidaron luchando con un matrimonio desnudo?
                        -lentamente otra vez- si el blindaje de un tanque producido en 1942 no contiene ni un solo elemento químico previsto en la composición del blindaje y que le confiera las propiedades especiales del blindaje, entonces esto es 100% Defecto, esto no es armadura, sino simplemente hierro grueso. Este tanque en particular luchó y simplemente tuvo suerte y alguien tuvo mala suerte y el hierro fue atravesado por un proyectil alemán, y la armadura pudo resistir este golpe.
                        Y por otro lado está nuestro proyectil perforante de 45 mm, que por el bien del plan 97% amarrar el matrimonio estaba estancado y la armadura alemana lo retuvo; simplemente se inyectó y, en el tercer lado, colegas de los almacenes, quienes. prohibido(!!!) Los proyectiles se completaron con espoletas (y también había obús arruinados, metralla, arneses de armas, etc.) ...
                        Entonces sí, tienes razón, el 100% peleó en matrimonio al menos entre 1941 y 43.
                        Mi abuelo, artillero de obuses pesados, decía que cuando la metralla bueno llegó - para la infantería alemana era peor que las ametralladoras, no había trincheras ni cráteres que pudieran salvarlos.

                        Cita: bayard
                        No se preocupe, en mi práctica también utilizamos esta experiencia en el invierno de 1990 durante la supresión. rebelión en Azerbaiyán.

                        engañar engañar
                        Estás furioso por defender a Zhukov, ni siquiera entiendes cuál es el problema y ni siquiera lo comparas con un dedo, no sé con qué...
                        Enfrente de Zhukov estaba: “Las alturas de Seelow fueron defendidas por unidades del 9. ° ejército alemán y el 56. ° cuerpo de tanques, que constaban de 14 divisiones de infantería, 587 tanques (512 en movimiento, 55 en reparación, 20 en camino), 2625 cañones de artillería, incluidos 695 cañones antiaéreos. Al sur del frente se encontraba el 4.º Ejército de Tanques, dirigido contra el 1.º Frente Ucraniano."
                        Espero que finalmente te des cuenta de que lo que está en tu contra 1990 ¡¡¡Había poco menos de 14 divisiones de 120 soldados de la Wehrmacht con 000 cañones???!!
                        Cuales son DE REPENTE POR QUÉ amarrar ¿Empezó a disparar a la nave espacial que avanzaba?
                        Cita: bayard
                        ¿Y dónde crearán esta “niebla”?
                        ¿En primer plano de las posiciones enemigas? (¡Por supuesto que no!)
                        ¿O por encima de las posiciones enemigas y en su retaguardia inmediata?
                        ¿Y luego a quién destacarán?

                        Para Zhukov y para ti, mi abuelo dijo que a veces durante el día una mano extendida no era visible debido al velo de polvo de las explosiones, los incendios y el humo.
                        Y a lo largo de Seelow Heights en 20 minutos más de 500 Se han disparado proyectiles.
                        ¿Qué pasa con los demonios de los reflectores? Teniendo en cuenta que el ancho de la línea de defensa alemana es de 15 a 25 km.
                        Usted y Zhukov juntos no comprenden que su propia artillería, trabajando a lo largo de las líneas de defensa alemanas, creó una cortina de polvo para los alemanes, y la artillería alemana, trabajando a lo largo de nuestra línea del frente y el campo de batalla, creó una segunda cortina de polvo.
                        Y es todo ancho hasta 30 km (!!!!!!) - una nube continua de polvo..
                        "retina" recurso Sí... dos estrategas...
                      17. +1
                        7 января 2025 17: 08
                        Cita: tu1970
                        el problema aquí es que o lo que escribiste es verdad y entonces la OGPU/NKVD/MGB/KGB es una colección de ovejas universales, sin talento, estúpidas y corruptas.

                        ¿Sabe usted que desde 1955 la KGB tenía prohibido desarrollar representantes de la nomenklatura del partido? Y, sin embargo, se compilaron expedientes sobre estos candidatos de Andropov (Yakovlev, Gorbachev, Shevardnadze y compañía), pero fue imposible ponerlos en producción. El coronel (más tarde general) que había estado a cargo del caso de Gorbachov desde la época de las “hazañas” de su comité regional compiló este expediente... y se lo presentó a Andropov. Y no solo hay pequeñas bromas, sino también tráfico internacional de drogas en interés de la corona británica... Pero Andropov ordenó que se cerrara el caso y Gorby fue inmediatamente trasladado al Comité Central. Y allí ya fue ascendido a secretario general. La red británica en la antigua URSS actuó de manera particularmente activa y asertiva. Y en los niveles más altos. Ya se acercaba el momento del golpe de Estado largamente planeado y la liquidación de la URSS. Yo era joven cuando escuché hablar de Gorbach sobre sus hazañas en el tráfico de drogas (desde Afganistán... en esos mismos “ataúdes de zinc” sobre los que luego se escribió e incluso se hicieron películas)... pero en mi juventud lo traté como un juego ... No lo creí a pesar del alto rango del interlocutor, porque era demasiado increíble para un joven oficial soviético. Pero todo quedó confirmado.
                        Pero los camaradas competentes no pudieron hacer nada, porque sus superiores también formaban parte de la conspiración.
                        Así que las autoridades actuaron de manera bastante profesional, pero no podían trabajar contra la dirección del partido: no tenían autoridad.
                        Cita: tu1970
                        Cita: bayard
                        Pero la victoria fue ruidosa y brillante: error. Y el Comisariado de Defensa del Pueblo por alguna razón no lo consideró una victoria.

                        Y esto no es cierto. Además, se probó por primera vez el uso masivo de tanques en una operación ofensiva. Y posteriormente se tuvo en cuenta la experiencia adquirida con ese ataque. incluido y la experiencia de numerosas combustión espontánea de BT a partir de vapores de gasolina y chispas eléctricas. Como resultado, comenzó la conversión de tanques a motores diesel. Y el blindaje insuficiente de los tanques ligeros provocó el inicio de la guerra con Alemania y compañía. Ya teníamos T-34 y KV en producción en masa.
                        Cita: tu1970
                        - ¿Y Yakovlev, que murió por culpa de Zhukov, no contó?

                        ¿Qué significa "por culpa"? Fue una guerra, y en la guerra no sólo muere gente corriente.
                        Cita: tu1970
                        Japón no consideró en absoluto las batallas de Khalkhin Gol como una derrota.

                        ¿Quizás consideraron esto una victoria?
                        El hecho de que Japón estuviera sondeando a la URSS en esta dirección y, después de recibir un golpe en el cerebro, huyeron de regreso a Manchukuo, derrotados tanto en batallas aéreas como en tierra, es una victoria. Estos acontecimientos no continuaron; los japoneses optaron por hacer las paces. Y vinieron a Moscú en busca de la paz, y no al revés. Y no se pusieron del lado de Hitler contra nosotros, recordando experiencias pasadas. Y este ya es el resultado de esa victoria. La escala de esa guerra corta fue limitada, la paz se hizo rápidamente, pero las conclusiones del primer uso de tanques en combate a gran escala en una operación ofensiva se sacaron correctamente y comenzó la modernización de las Fuerzas Blindadas.
                        Cita: tu1970
                        A Lapin no se le dio esa oportunidad de aprender.

                        Lo dieron, lo dieron. Después de todo, después del colapso del frente en la región de Jarkov, también falló el ataque del enemigo en la región de Belgorod y tapó los agujeros con reclutas. Quizás simplemente no sea su nivel. Pero, al igual que Pavlov en 1941, nadie lo entregó (a Lapin) al Tribunal. Y Kisel, que en la primera fase dejó tantos trofeos de las Fuerzas Armadas de Ucrania de su granja, tampoco hizo ninguna reclamación: fue enviado al mando en Siria... allí se distinguió exactamente de la MISMA manera. ¿Deberíamos darle otra oportunidad? ¿No nos cuesta demasiado este tipo de ciencia?

                        Cita: tu1970
                        Esto no es armadura, sino simplemente hierro grueso. Este tanque en particular luchó y simplemente tuvo suerte. Y alguien tuvo mala suerte y el hierro fue atravesado por un proyectil alemán, y la armadura pudo resistir este golpe.

                        Los alemanes también tuvieron problemas con la calidad de sus armaduras, pero al final de la guerra.
                        Cita: tu1970
                        el blindaje del tanque producido en 1942 no incluye

                        ¿Recuerdas lo que pasó en los frentes en 1942? ¿Mariupol, que proporcionó una buena parte del acero blindado cuando los alemanes la tomaron? ¿Qué pasa con los depósitos de manganeso? Pero se necesitaban tanques. Por lo tanto, se fabricaron con el acero disponible en ese momento.
                        ¿O crees que debería haberse detenido la producción? no
                        Cita: tu1970
                        ¿Qué diablos son los focos?

                        Además, Zhukov buscaba lograr sorpresa en el ataque, por lo que lo designó por la noche. Y los reflectores se utilizaron con dos propósitos: cegar al enemigo e impedirle disparar contra las tropas que avanzaban en áreas abiertas, e iluminar el terreno para sus tropas, para que sus brazos y piernas no se rompieran en la oscuridad. y su infantería no sería reprimida por tanques. Porque cuando estás de espaldas al foco, la zona queda muy bien iluminada. ¿O seguirás cuestionando el éxito de tal técnica táctica y el resultado obtenido con su ayuda? Las alturas de Seelow fueron tomadas casi de inmediato, las pérdidas se minimizaron y los alemanes ofrecieron una resistencia mucho más débil de la que podrían haber tenido. Y Berlín fue tomada rápidamente.
                        Cita: tu1970
                        "retina" sí...dos estrategas

                        Antes de que comenzara este lío con los focos, capturé al Ministro de Defensa del Frente Popular de Azerbaiyán y lo envié escoltado al cuartel general... Y fue liberado. Después de lo cual él y sus secuaces reunieron a toda la población de la aldea de trabajadores petroleros adyacente (al otro lado de la valla) a una manifestación y quisieron asaltar nuestros almacenes. Pero dos focos retirados de la pista (que iluminaban la pista durante los vuelos nocturnos) hicieron su trabajo. Y sólo tienes polvo en la cabeza. La mitad del humo. ¿Por qué es famosa la guerrera Anika? ¿Por qué los mariscales soviéticos se atrevieron a desmenuzar una barra de pan? ¿Qué batallas ganaste?
                        Cita: tu1970
                        Tú y Zhukov no se entienden juntos

                        Bueno, como podemos lol con Zhukov entonces riendo entender tal genio. Seguirás siendo incomprendido... despreciado. engañar "genio".
                        Pero este incidente con los reflectores me recordó inmediatamente la Operación Ofensiva de Berlín. Y en mi práctica aprecié lo que era estar bajo un foco así, y cómo el terreno estepario/llano está bien iluminado por los focos cuando brillan a tu espalda.
                      18. -3
                        8 января 2025 01: 06
                        Cita: bayard
                        Pero este incidente con los reflectores me recordó inmediatamente la Operación Ofensiva de Berlín.

                        Una vez más, lentamente, tal vez llegue: nuestra artillería atravesó la profundidad de la defensa alemana de 15 a 25 km, el campo de batalla y nuestra línea de defensa fueron disparados por la artillería alemana.
                        Incluso a un estratega como Zhukov no se le habría ocurrido colocar reflectores en la línea de infantería: un total de al menos 30 km para iluminar.
                        Lentamente, una vez más, 500 proyectiles en 000 minutos de parte nuestra y varios miles de parte de los alemanes.

                        Cita: bayard
                        Después de lo cual él y sus secuaces reunieron a toda la población de la aldea de trabajadores petroleros adyacente (al otro lado de la valla) a una manifestación y quisieron asaltar nuestros almacenes. Pero dos focos retirados de la pista (que iluminaban la pista durante los vuelos nocturnos) hicieron su trabajo.

                        y ahora déjame recordarte -14 divisiones * 1380 ametralladoras =19 ametralladoras amarrar
                        Por alguna razón sospecho que no había ni siquiera 5 ametralladoras contra ti, ni siquiera Seelow Heights.


                        Cita: bayard
                        ¿Recuerdas lo que pasó en los frentes en 1942? ¿Mariupol, que proporcionó una buena parte del acero blindado cuando los alemanes la tomaron? ¿Qué pasa con los depósitos de manganeso? Pero se necesitaban tanques. Por lo tanto, se fabricaron con el acero disponible en ese momento.
                        ¿O crees que debería haberse detenido la producción?

                        y el acero estaba disponible en ese momento: no era una armadura ni en composición ni en mano de obra, es decir, 100% defectuoso según cualquier criterio. Precisamente por la falta de componentes requeridos por la composición estándar
                        lo que necesitabas a mí mismo prueba en respuesta a tu publicación -
                        Cita: bayard
                        ¿Y cómo vamos sólo con el matrimonio, cuando incluso al final de la guerra el matrimonio todavía representaba el 48%... por lo tanto en 1941-1943. los cuarteles eran 90-100% ... ¿ganaste la guerra?

                        ¿Te lo has explicado a ti mismo?

                        Cita: bayard
                        ¿Qué significa "por culpa"? Fue una guerra, y en la guerra no sólo muere gente corriente.
                        - Lo sé, solo si eliminas tu nombre completo, pisotearás y te indignarás por cómo los malditos "generales" modernos arruinaron 100 tanques en un día.
                        Repito: Zhukov, que arruinó un montón de equipos y personas, es guapo, los modernos no tenían experiencia en combate y perdieron mucho menos que Zhukov en Cualquier momento de su carrera militar: ¿mediocridad estúpida?
                        Doble rasero, ¿verdad?
                        Si todo esto hubiera sucedido bajo el dominio soviético, usted habría estado cuchicheando en voz baja con su esposa por las noches. Así sucedió con Afganistán.

                        ZY
                        Cita: bayard
                        Yo era joven cuando escuché hablar de Gorbach sobre sus hazañas en el tráfico de drogas (de Afganistán ... en esos mismos "ataúdes de zinc" sobre los que luego se escribió e incluso se hicieron películas) ... pero en mi juventud me trató como un juego... No lo creí a pesar del alto rango del interlocutor. ,
                        -
                        hiciste lo correcto - tu interlocutor llevó deliberadamente Tonterías, no sé con qué propósito: te impresioné, por alarde o por estupidez...
                        En el momento de la retirada de Afganistán, el coste de 1 kg de heroína en Kushka era de 10 a 20 rublos; simplemente no tenía sentido suministrar un lote único de 000 a 100 kg por valor de 150 a 1 millones de rublos soviéticos. Había muy poca élite rica; no habría suficientes compradores porque el placer era demasiado caro.
                      19. 0
                        9 января 2025 14: 54
                        Cita: tu1970
                        Una vez más, lentamente, tal vez llegue: la profundidad de la defensa alemana es de 15 a 25 km.

                        El objetivo del ataque nocturno era capturar la primera línea antes del amanecer, lo que se consiguió y aún más. Cegaron la primera línea para dificultar el objetivo de las tropas que avanzaban y así reducir las pérdidas y acelerar la captura de posiciones defensivas complejas en las alturas. Esto es lo que se logró: el asalto a las alturas de Zielov se produjo rápidamente, el enemigo fue desmoralizado, derrocado, puesto en fuga y parcialmente capturado. La técnica táctica se justificó plenamente.
                        Cita: tu1970
                        -Zhukov, que arruinó un montón de equipos y personas, es guapo, moderno, que no tenía experiencia en combate y perdió mucho menos que Zhukov en CUALQUIER momento de su carrera militar, ¿son mediocridades estúpidas?

                        Resultado ??
                        Se obtuvo una victoria en Khalkingol, lo que llevó a la retirada de los japoneses más allá de la frontera estatal de Mongolia y a la conclusión de una paz beneficiosa para nosotros en NUESTRAS CONDICIONES. Es un pecado hablar de la importancia de la Operación Ofensiva de Berlín: marcó el final de la Segunda Guerra Mundial. Y sus protegidos han tenido todas las oportunidades durante 3 años, pero tan pronto como A ESTOS se les permite volver al mando en el frente, hacen lo mismo OTRA VEZ. Conclusión: INENTRENABLE, Stalin degradaría a esas personas a comandantes de batallón. O incluso a los comandantes de compañía.
                        Sea inteligente.
                        Cita: tu1970
                        Por alguna razón sospecho que no había ni siquiera 5 ametralladoras contra ti, ni siquiera Seelow Heights.

                        Frente a nosotros había 400-500 m de una valla derribada (no tuvieron tiempo de completar una nueva) y ninguna iluminación: la ciudad militar estaba completamente abierta al asalto de una multitud DESARMADA, como corresponde a los escenarios de las revoluciones de color. Por eso utilizaron reflectores para dispersar la manifestación, y no armas pequeñas, que todos tenían en la mano, porque se introdujo la Ley Marcial. Estamos hablando de la EFICACIA de utilizar reflectores para cegar y desmoralizar al enemigo. Cegar al enemigo con reflectores también demostró su eficacia durante varias batallas navales nocturnas, por ejemplo en el Canal de Guadal.

                        Cita: tu1970
                        El acero no es una armadura ni en composición ni en mano de obra, es decir, 100% defectuoso según cualquier criterio.

                        ¿Y este “matrimonio” rompió la columna vertebral del enemigo en Stalingrado, lo llevó a lo largo de 1943 hasta la línea del Dnieper y, casi inmediatamente cruzando el Dnieper, empujó al enemigo aún más? Resultó ser una especie de matrimonio exitoso. Y de alguna manera comenzaron a lidiar con proyectiles perforantes de baja calidad, y se introdujeron nuevas tecnologías para fundir torretas de tanques y luego cascos para el IS-2. Entonces, una vez más, LENTAMENTE, ¿tiene alguna queja sobre la industria de defensa durante la Segunda Guerra Mundial?
                        Cita: tu1970
                        Tu interlocutor estaba diciendo tonterías.

                        Estás diciendo tonterías, porque la bilis ya te sale por los oídos.
                        Cita: tu1970
                        El coste en el momento de la retirada de Afganistán de 1 kg de heroína en Kushka era de 10 a 20 rublos.

                        ¿Lo compraste?
                        Cita: tu1970
                        Simplemente no tenía sentido suministrar un lote único de 100 a 150 kg por valor de 1 a 2 millones de rublos soviéticos.

                        Estos suministros no estaban destinados a la URSS, sino en tránsito hacia Europa, bajo el control de Gorbachov y dos primeros secretarios más de los comités regionales. Este es un hecho conocido desde hace mucho tiempo, pero como de costumbre, defiendes a espías, traidores y enemigos declarados. Tanto los enemigos de nuestra Patria en el período anterior y durante la Segunda Guerra Mundial, como los Enemigos del Pueblo de la posguerra, los Enemigos del Pueblo Soviético en la tardía URSS, y los enemigos, saboteadores y/o mediocridades absolutas de nuestro tiempo. Consistencia envidiable.
                      20. -2
                        9 января 2025 23: 13
                        Cita: bayard
                        Cegaron la primera línea para dificultar el objetivo de las tropas que avanzaban y así reducir las pérdidas y acelerar la captura de posiciones defensivas complejas en las alturas. Esto es lo que se logró: el asalto a las alturas de Zielov se produjo rápidamente, el enemigo fue desmoralizado, derrocado, puesto en fuga y parcialmente capturado. La técnica táctica se justificó plenamente.

                        se justificaron 500 proyectiles en 000 minutos - y no luz en la niebla. Y si gastas 1 millón en una hora, entonces, en teoría, podrías simplemente marchar y listo.
                        Sin conchas, al menos había luz...

                        Cita: bayard
                        Se obtuvo una victoria en Khalkingol, lo que llevó a la retirada de los japoneses más allá de la frontera estatal de Mongolia y a la conclusión de una paz beneficiosa para nosotros en NUESTRAS CONDICIONES.

                        Nunca me pregunté por qué entramos en Polonia. 17.09.1939?
                        Y sí, entonces, al concluir un tratado de no agresión con Japón, el territorio, según los resultados del trabajo de las comisiones, pasó a Japón, el mismo para el cual camarada. Zhukov luchó y destruyó tanques....
                        Y sí, una comisión de Moscú formada por Mekhlis y Kulik insinuó que en Moscú los trucos de Zhukov al menos no fueron aprobados. Mekhlis era una figura demasiado específica.

                        Cita: bayard
                        Estamos hablando de la EFICACIA de utilizar reflectores para cegar y desmoralizar al enemigo.
                        - si no fuera por 500 proyectiles, entonces los alemanes 19 320 ametralladoras, estas luces se apagarían instantáneamente. Efectivamente fue en tu contra DESARMADO multitudes - usted mismo lo comprende, si tuvieran ametralladoras, los reflectores no lo habrían salvado - por no hablar de los tanques y miles de armas como en Seelow Heights.


                        Cita: bayard
                        Resultó ser una especie de matrimonio exitoso. Y las perforaciones de armadura de baja calidad de alguna manera comenzaron a funcionar,
                        -nadie sabe cuánto menos habrían sido nuestras pérdidas si los piercings de la armadura no hubieran sido perforados y la armadura hubiera sido armadura, no materia prima.
                        Basado en mi carácter tranquilo y amable, colgaría en la Junta de Honor a cada décimo ingeniero de esas plantas, y a los departamentos de control de calidad y aceptación militar de todos ellos, y les prohibiría destituirlos.
                        No importa lo que fueran, no importa lo que fueran: matrimonio, al menos el 96%. Pero los camiones cisterna que se quemaron en NO tanques blindados y tiradores NO Proyectiles perforantes contra el enemigo: sería bueno tener al menos un poco de memoria sobre ellos.

                        Cita: bayard
                        ¿Lo compraste?
                        - lol lol lol ayudó a los guardias fronterizos a atrapar lol lol


                        Cita: bayard
                        Estos suministros no estaban destinados a la URSS, sino en tránsito hacia Europa, bajo el control de Gorbachov y otros dos primeros secretarios de comités regionales. Este es un hecho conocido desde hace mucho tiempo.
                        - idiotas que no entienden que Gorbachev no hizo nada peor que el colapso de la URSS - también están tratando de llevarle drogas a Europa... Ni siquiera es gracioso...
                        El mercado de las drogas en Europa quedó dividido después de la Segunda Guerra Mundial. El cascarón de otro que intentaba ganar dinero suministrando grandes cantidades de heroína habría sido asesinado instantáneamente o entregado a la policía local. Obviamente no tenían ninguna protección seria en Europa, allí no eran nadie a nivel de gángsters locales. Las fuerzas de seguridad europeas tampoco necesitaban esto: tenían suficientes vacas lecheras ...
                        Todo sigue igual que ahora: los mercados están divididos, los extraños no van, se corta el dumping, aquellos que han estado involucrados durante mucho tiempo o aquellos que tienen un techo serio sobreviven - ¡¡condicionalmente!! - como el ejército estadounidense.

                        ZY
                        Cita: bayard
                        Como enemigos de nuestra Patria en el período anterior y durante la Segunda Guerra Mundial,

                        Cita: bayard
                        Enemigos del pueblo de la posguerra.

                        Cita: bayard
                        Enemigos del pueblo soviético en la tardía URSS

                        -hmm, y tu eres de la vieja escuela- hasta que se cuelgue la etiqueta- es difícil para ti.
                        Enlace - donde yo defendí enemigos de antes de la guerra, de la posguerra y tal vez de finales de la Unión Soviética?!!!!!
                        ¿Para poder escribir directamente “Tukhach/Levushka son guapos”, “Khrushch es un tipo real y no una tontería”, “Gorbi/EBN son los mejores”??!!!
                        Solo aqui por alguna razon Estoy seguro de que no encontrará ese vínculo, porque no lee a su oponente, sino que especula, habiendo colgado una etiqueta de antemano, para él.
                      21. 0
                        10 января 2025 00: 56
                        Cita: tu1970
                        500 proyectiles en 000 minutos se justificaron, y ni una sola luz en la niebla.

                        Todas las medidas tomadas y los medios utilizados estaban justificados; afortunadamente, el mando tenía bastante experiencia durante los 4 años de guerra. Pero repito una vez más: los reflectores aseguraron el cegamiento del enemigo y no permitieron el fuego directo, y también iluminaron el campo delantero para nuestras tropas que avanzaban POR LA NOCHE. Las posiciones enemigas estaban en una cadena de alturas, frente a las alturas había un espacio plano y abierto, era necesario asegurar pérdidas mínimas al avanzar EN TERRENO ABIERTO a la vista del enemigo a una distancia suficientemente grande; Esto se logró precisamente mediante el uso de focos. El humo y el polvo, aunque complicaron la tarea, se resolvieron: nuestras tropas se acercaban rápidamente a la zona iluminada por reflectores que cegaban al enemigo. Es como un caza que ataca desde la dirección del sol y, una vez más, técnicas similares se utilizaron más de una vez en la flota durante una batalla nocturna, cuando los reflectores no solo iluminaban el barco enemigo, sino que también cegaban a sus artilleros. Así que la técnica es bien conocida, pero se utiliza por primera vez en una batalla terrestre con tropas que avanzan (!).
                        Cita: tu1970
                        ¿Alguna vez te has preguntado por qué entramos en Polonia el 17.09.1939 de septiembre de XNUMX?

                        Porque para entonces el gobierno polaco ya había abandonado su país y nosotros estábamos recuperando nuestros territorios perdidos en 1920: las regiones occidentales de Bielorrusia y Ucrania occidental (Galicia y Volyn). Pero sé que en el momento de firmar el Pacto de No Agresión con Alemania, los combates en Khalkingol todavía continuaban.
                        Cita: tu1970
                        Al concluir un tratado de no agresión con Japón, el territorio, según los resultados del trabajo de las comisiones, pasó a Japón.

                        ¿Resulta que Zhukov aplastó a los japoneses en el territorio de Manchukuo? Qué gran tipo. Y aquí estás blasfemándolo con las últimas palabras.
                        Cita: tu1970
                        una comisión de Moscú compuesta por Mekhlis y Kulik insinuó que Moscú al menos no aprobaba los trucos de Zhukov. Mekhlis era una figura demasiado específica.

                        riendo Sí, la comisión habitual en estos casos, que incl. Tenía que descubrir por qué se quemaron tantos tanques. Lo descubrí: el diseño del magneto no tuvo éxito, lo que provocó fuertes chispas y encendió los vapores de gasolina. Y en realidad blindaje débil y... motores de gasolina (motores de avión, por cierto) de tanques. Posteriormente, se tomaron las medidas necesarias y se comenzaron a instalar motores diésel en el BT-7. Como ocurre con todos los tanques medianos y pesados. Esta es una historia de libro de texto.
                        Y además, ¿recuerdas QUÉ rango tenía Zhukov en ese momento? Déjame recordarte: el comandante del cuerpo. E inmediatamente después, un ascenso al nivel de Estado Mayor. Al parecer así fue como fue castigado. lol Por “mando inepto de tropas” y por “victoria obtenida erróneamente”. Y después de eso, Stalin, aparentemente "estúpidamente", lo usó como bombero en las direcciones más importantes: para mantener Leningrado y construir sus defensas de tal manera que permaneciera inexpugnable a pesar del bloqueo ... cerca de Moscú, cuando, después de una serie de fracasos, teniendo fuerzas menores en todo, se pudo realizar una brillante contraofensiva y expulsar al enemigo de la capital... y en otras operaciones. Pero ahora definitivamente darás el ejemplo de la “picadora de carne de Rzhev”... ¿Verdad?
                        Y que en aquel momento las fuerzas enemigas estaban siendo retiradas de esta manera de los frentes de Stalingrado y del Cáucaso, por supuesto, no se les ocurriría... Sucede.
                        Esto te pasa todo el tiempo.
                        Cita: tu1970
                        Fue efectivo contra una multitud DESARMADA; usted mismo lo comprende; si tuvieran ametralladoras, los focos no lo habrían salvado;

                        No tenían ametralladoras, excepto quizás los guardaespaldas de ese "ministro" (llegaron en cinco autos: dos Volga y tres Zhiguli). Y los lugareños difícilmente habrían atacado, porque, en primer lugar, el pueblo es pequeño y tenemos el control de una brigada de ingenieros de radio y un aeródromo militar. Además, casi todos los presentes nos conocían de vista, muchos de nosotros, y una docena y media de suboficiales éramos de este pueblo. Y ellos mismos arreaban el ganado tan pronto como los reflectores iluminaban. Pero el hecho es un hecho: no ha pasado ni un minuto y ya no hay almas en la plaza. Hubo muchas provocaciones, a veces simplemente bestiales. En Sangachali, un niño fue arrojado debajo del vehículo que encabezaba una columna de paracaidistas (división de Lebed). Bueno, el oficial estaba al mando, logró frenar, pero una docena de autos se atascaron entre sí (y se alternaban, blindados y en el aire), luego se quedaron cerca de nuestro puesto de control durante dos semanas para ser reparados, y mientras estaban reparando y nos ayudaron a garantizar la seguridad de la pista durante el tiempo de evacuación de familias de militares. En ese momento teníamos... MUCHAS tropas en Transcaucasia, y aún más fueron transferidas para reprimir la rebelión. Sólo hay 8 regimientos de helicópteros (Mi-6, Mi-26, Mi-24 y Mi-17). en un día llegaron de 42 a 46 helicópteros a cada uno, yo mismo les proporcioné el cableado. Entonces todo lo que pasó allí, según los organizadores, fue una provocación y un derramamiento de sangre injustificado. Y el orden se restableció rápida y firmemente. Como coincidieron muchos participantes en esos eventos, la última manifestación en todo su esplendor y fuerza del Gran Ejército. En términos de organización, claridad y rapidez de ejecución, demostró Potencia y Profesionalismo.
                        Cita: tu1970
                        Colgaría a uno de cada diez ingenieros en esas fábricas, y colgaría el departamento de control de calidad y la aceptación militar de todos ellos.

                        Bueno, bueno, allí no había suficientes controladores.
                        Cita: tu1970
                        matrimonio al menos así al menos el 96%.

                        Dejen de azotarla con estas tonterías, ella ya está DOLIDA. No se puede agitar la misma herejía como si fueran pantalones sucios. Todos los cambios en el proceso técnico, por regla general, se acordaron, pero el Frente recibió tanques y con esto primero se detuvo al enemigo, luego se expulsó y luego se remató en la Guarida. "Matrimonio" - según usted.
                        Cita: tu1970
                        tripulaciones de tanques que se quemaron

                        Al igual que los pilotos, artilleros, infantes... NO ES OFENSA.
                        Porque NO es en vano.
                        Porque éste fue el precio de la Victoria.
                        Debido a que no tuvieron tiempo de reequipar al ejército con armas perforantes de alta calidad, con nuevos tanques y aviones (aquellos que ingresaron a las tropas en 1940-1941 en vísperas de la guerra ni siquiera fueron dominados adecuadamente por las tropas). , no se salvaron de las "enfermedades infantiles", todo se puso en condiciones ya durante la guerra. En buena medida, nos faltaron unos 10 años desde el comienzo de la industrialización, demasiado. No basta no sólo con crear una industria avanzada, sino también llevar a nivel mundial los últimos modelos de equipo militar, saturar a las tropas con ellos y dominarlos para un uso de combate completo y de alta calidad. Pero desde 1943, incluso en. las condiciones de evacuación y pérdida de vastos territorios y empresas, ya pudimos hacerlo.
                        Pero es necesario recoger algunas cosas desagradables para que el país, que 10 años antes de la guerra todavía recogía tierra con sus zapatos de líber, y en 10 años, en 1940, se convirtiera en la SEGUNDA (!!) Economía del mundo... se echa a perder con tus heces.
                        Después de todo, nuestro Ejército Rojo no estaba comandado por generales veteranos de la Segunda Guerra Mundial. Todo nuestro País es nuevo desde cero. Los líderes, los cuadros de mando, la economía, los ingenieros y diseñadores, sólo maduraron durante la guerra, y sólo después de la Victoria se revelaron en todo su esplendor.
                        Hoy (ayer) se estrenó en el canal Zvezda una nueva película de Prilepin “Vered Time” en 4 partes sobre nuestro país soviético, sobre Stalin, sobre lo que habría pasado si el país hubiera seguido desarrollándose según su plan... Zakhar y yo discutimos este tema en correspondencia hace medio año... en VO Y ahora salió su película todavía no he visto el último episodio. Terminaré mi respuesta y la revisaré... Pero nuestra comunicación con él no fue en vano... no desapareció en la arena. Esto es alentador.
                        Cita: tu1970
                        -hmm, y eres de la vieja escuela

                        La vida se endurece.
                        Cita: tu1970
                        donde defendí a mis enemigos

                        En todos lados . Y casi siempre.
                        Cita: tu1970
                        Estoy seguro de que no encontrarás ese enlace.

                        Ni siquiera miraré, ya te has equivocado bastante incluso en esta publicación.
                      22. -1
                        10 января 2025 16: 34
                        Cita: bayard
                        y una vez más, técnicas similares se utilizaron más de una vez en la marina durante una batalla nocturna, cuando los reflectores no solo iluminaban el barco enemigo, sino que también cegaban a sus artilleros. Así que la técnica es bien conocida, pero se utiliza por primera vez en una batalla terrestre con tropas que avanzan (!).

                        La discusión se convirtió en un bucle. ¿No entiendes que no hay tierra en el mar y por lo tanto hay un efecto de iluminación y posible deslumbramiento??!!!
                        Una vez más, pregúntale a Prilepin, ya que te comunicarás con él y él te confirmará que después de 100 proyectiles en el campo no puedes ver un brazo extendido y lo que son 500 proyectiles en 000 minutos.
                        Piénselo: en la marina todo el tiempo, pero en tierra, ¿solo una vez y listo?

                        Cita: bayard
                        Porque para entonces el gobierno polaco ya había abandonado su país.
                        - Esto no tuvo nada que ver con la fecha específica de la entrada del Ejército Rojo en Polonia. Todo está claro...

                        Cita: bayard
                        Dejen de azotarla con estas tonterías, ella ya está DOLIDA. No se puede agitar la misma herejía como si fueran pantalones sucios. Todos los cambios en el proceso técnico, por regla general, fueron acordados, pero el Frente recibió tanques y con esto primero detuvieron al enemigo, luego lo expulsaron y luego remataron en la Guarida. "Matrimonio" - según usted

                        Al igual que con Polonia, simplemente no conoces la historia. Pero estás diciendo tonterías

                        Cita: bayard
                        "Matrimonio" - según usted.
                        - no según yo, sino según GOST. Pero GOST es una mierda, lo principal es estar de acuerdo.
                        Cita: bayard
                        Todos los cambios en el proceso técnico fueron generalmente acordados.
                        -Y se pueden hacer tanques de cartón. Bueno, señor, de acuerdo...
                        Reconozco al ejército soviético, lo principal es el informe y el ribete...


                        Cita: bayard
                        Después de todo, nuestro Ejército Rojo no estaba comandado por generales veteranos de la Segunda Guerra Mundial.
                        - ¿Por qué esto de repente???
                        Para mí, Shaposhnikov es suficiente, como el resto de los mariscales del Ejército Rojo que tenían rango de oficiales en el ejército de la República de Ingushetia, pero la lista de REALES generales en el Ejército Rojo fue inesperadamente largo: más de 300 personas.
                        Por ejemplo, Nikolai Aleksandrovich Danilov - “desde el 10 de agosto de 1921 - decano de la facultad de economía militar de la Academia de Ingeniería Militar, luego profesor de la Academia Militar del Ejército Rojo, enseñó en el Instituto de Ingenieros Ferroviarios de Leningrado.
                        En 1931-1933, inspector del cuartel general del Ejército Rojo".
                        Baltiysky Alexander Alekseevich - "El 1 de junio de 1931, fue despedido del servicio, entonces jefe superior del departamento de disciplinas navales de la Academia de Transporte Militar".
                        y así sucesivamente
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_генералов_Русской_императорской_армии_на_службе_в_РККА
                        Naturalmente, la mayoría de ellos no participaron en la Segunda Guerra Mundial; los generales en 1914 tenían al menos 40 años, y en 1941 tenían en general más de 60...
                        y el siguiente ya que no sabes historia..

                        Cita: bayard
                        Ni siquiera miraré, ya te has equivocado bastante incluso en esta publicación.
                        -Eso es exactamente de lo que estaba hablando.
                        Cita: tu1970
                        No lees a tu oponente, sino que especulas - después de colgar una etiqueta de antemano - por él.

                        En mi opinión, son precisamente idiotas como tú los que son incapaces de discutir cuando se enfrentan a real vida: destruyeron la URSS. Se escondieron detrás de “Marxismo/Carta/Orden de Moscú” - y con los ojos aplaudieron, pensando: ¿por qué...?
                        Naturalmente, en tales situaciones, la URSS se vio acorralada.
                      23. +1
                        10 января 2025 17: 52
                        Cita: tu1970
                        pregunta a prilepin

                        ¿Qué debería preguntarle? Él viene aquí (al Donbass) de visita, y aquí estamos en el undécimo año de guerra.
                        Cita: tu1970
                        No se pueden ver 100 proyectiles en el campo con el brazo extendido, y ¿qué son 500 proyectiles en 000 minutos?

                        Una vez más, reflectores para iluminar el área para el avance de la infantería y los tanques, así como para cegar al enemigo, lo cual se logró. Pero según usted, resulta que los alemanes no pudieron disparar debido al fuego; después de todo, "no se ve nada". no
                        Cita: tu1970
                        esto no tuvo nada que ver con la fecha específica de la entrada del Ejército Rojo en Polonia.

                        ¿Insiste en que estaba esperando la conclusión de un acuerdo con Japón? Y así fue, nadie quería tener dos conflictos militares al mismo tiempo. Por eso se aceleraron las negociaciones con Japón. Pero uno no excluye al otro: el gobierno polaco había abandonado el territorio de su país en ese momento, y el Ejército Rojo entró y recuperó su territorio. Y no codiciaban nada extra (y Alemania se lo ofreció). Los "estados" bálticos pasaron a formar parte de la URSS voluntariamente y por propia voluntad, y Rumania regresó a Besarabia voluntariamente.
                        Cita: tu1970
                        - no según yo, sino según GOST. Pero GOST es una mierda, lo principal es estar de acuerdo.

                        Basta ya de tonterías, GOST comenzó a implementarse tan pronto como surgió la oportunidad. Dejemos de pedalear desviaciones temporales de GOST debido a las dificultades de evacuación y la pérdida de Mariupol y depósitos de manganeso.
                        Cita: tu1970
                        -Y se pueden hacer tanques de cartón. Bueno, señor, de acuerdo...

                        Una vez más, deja de azotar tonterías.
                        Cita: tu1970
                        Reconozco al ejército soviético, lo principal es el informe y el ribete...

                        Este es tu manual y tu subvención. lol
                        Cita: tu1970
                        Para mí, Shaposhnikov es suficiente, al igual que el resto de los mariscales del Ejército Rojo que tenían rango de oficiales en el Ejército de la República de Ingushetia, pero la lista de generales del zar en el Ejército Rojo es inesperadamente larga: más de 300 personas. .

                        Los hubo, enseñaban, pero la abrumadora mayoría de los generales hicieron sus carreras iniciales durante la Guerra Civil. Sí, ex suboficiales, a veces suboficiales. Y Timoshenko estaba allí. Pero con el personal del Estado Mayor y el alto mando de la coalición hitleriana en el momento del comienzo de la guerra, ni siquiera tenían experiencia cercana. Toda la experiencia la dio la propia Segunda Guerra Mundial. Además, el número del Ejército Rojo desde mediados de los años 30 hasta el verano de 1941 aumentó numéricamente al menos 10 veces. Muchos comandantes aún no se han asentado en sus puestos. El mismo Pavlov (todo el comandante del distrito) nunca antes había comandado nada más que una brigada. Y eso es exactamente lo que quiero decir. El Ejército Rojo necesitó al menos dos años más para estar completamente preparado, pero tuvo que aprender y adquirir experiencia durante la propia guerra.
                        Cita: tu1970
                        estos son solo idiotas como tu

                        riendo ¿Es usted después de todas las tonterías sobre el humo y el polvo en Seelow Heights y la necesidad de dejar de producir tanques si la calidad del acero blindado no cumple temporalmente con los estándares GOST? ¿Durante la guerra? riendo ¿Y quién es el "contador" aquí? engañar
                        Cita: tu1970
                        Escondido detrás del “marxismo/Carta/Orden de Moscú”

                        ¿Y por qué se escondieron los generales de la RIA en febrero de 1917?
                        Y yo no era general en 1991. Era un oficial bastante joven y prometedor. Pero usted y otros como usted ya habían preparado todo y se regocijaron en silencio por el colapso y la muerte del Gran País.
                        Y ahora estás generando descaro en el sitio web.
                        Cita: tu1970
                        discutir ante la vida real

                        ¿Qué sabes sobre la vida real, Alien?
                        ¿Sobre el “inteligente Jruschov” y el “lindo Lapin”?
                        ¿Sobre el blindaje deficiente durante el período de depuración de la producción de tanques después de la evacuación? Entonces llegamos a Berlín en tanques hechos con ese tipo de armadura. Y los "lindos lapinos" ni siquiera son capaces de liberar Donbass en TRES años. ¡Todo es como bajo Nicolás II! La nobleza estúpida, perezosa y ladrona desperdicia guerras y pierde la “paz”. “La insoportable levedad del ser”, nos conducirá nuevamente al sótano de la Casa Ipatiev.
                        Cita: tu1970
                        La URSS fue arrastrada a las esquinas.

                        La gente como tú se lo quitó.
                        Ahora observe cómo los rusos están en guerra consigo mismos y REGÓCENSE en silencio.
                      24. -1
                        10 января 2025 19: 02
                        Cita: bayard
                        y nuestra guerra dura 11 años.

                        Si tienes una guerra, entonces sabes cómo son al menos 100 proyectiles en el campo, pero como rechazas por completo el polvo después del bombardeo, aparentemente estás viviendo en OTRA guerra, no en una guerra real.

                        Cita: bayard
                        y sobre la necesidad de dejar de producir tanques ¿Qué pasa si la calidad del acero blindado no cumple temporalmente con los estándares GOST? ¿Durante la guerra? ¿Y quién es el "contador" aquí?
                        Mmmm, como dije, no lees a tu oponente; se te ocurrió la idea y respondes por ti mismo, no sugerí en una sola palabra detener la producción de tanques, ¡¡¡como imaginaste !!!
                        Dije que el blindaje estaba defectuoso. Dije que la producción de proyectiles de 45 mm antes de la guerra era defectuosa.
                        Fuiste tú quien dijo tonterías sobre el “consenso” del matrimonio y la incredulidad
                        Cita: bayard
                        ¿Y cómo vamos a hablar sólo del matrimonio, cuando ya al final de la guerra el matrimonio todavía representaba el 48%... así en 1941-1943? los cuarteles representaban el 90-100%... ¿ganaron la guerra?

                        Y lo mejor es que tú mismo escribes sobre la pérdida de depósitos y al mismo tiempo se te saltan los ojos “¡¡¡qué defecto??!!!”

                        Cita: bayard
                        ¿Qué sabes sobre la vida real, Alien?
                        Sobre el "inteligente Jruschov"
                        - Bueno, por ejemplo, sé que ni uno solo de los delegados del XX Congreso se puso de pie y dijo: “¡¡¡Sus hijos de puta, camaradas!!! ¡Para mí sentarme en el mismo salón con esos idiotas!". Y no tiró su carnet de socio al suelo...

                        "Khrushchev. ¡Camaradas! Para el XX Congreso del Partido fueron elegidos 1355 delegados con voto de calidad y 81 delegados con voto consultivo.
                        Declaro abierto el XX Congreso del Partido Comunista de la Unión Soviética. (Aplausos tormentosos y prolongados. Todos se ponen de pie.)
                        ¡Camaradas! Durante el período comprendido entre los Congresos XIX y XX perdimos las figuras más destacadas del movimiento comunista: Joseph Vissarionovich Stalin, Klement Gottwald y Kyutsi Tokuda. Por favor, honre su memoria poniéndose de pie. (Todos se ponen de pie). Por favor siéntate."
                        - y fue a echar heces sobre Stalin, aunque tenía las manos cubiertas de sangre.....
                        Bueno, “aplausos tormentosos y prolongados” de todo el congreso.
                        Cada nación merece un gobierno que lo tenga....

                        Cita: bayard
                        La nobleza estúpida, perezosa y ladrona desperdicia guerras y pierde la “paz”.
                        -También arruinaron a la URSS - en todo caso....
                        Porque si las fuerzas de seguridad no pueden trabajar entre las élites, Cualquier élite y cualquier Las fuerzas de seguridad se están volviendo perezosas, estúpidas y corruptas.
                      25. +1
                        10 января 2025 20: 30
                        Cita: tu1970
                        -A la URSS TAMBIÉN le jodieron la vida

                        No fueron ellos, fueron ustedes los que trabajaron: los trotskistas, los jruschovistas, los andropovitas, los gorbachovistas. Bueno, ahora la nobleza ya tiene bastantes apellidos de los anteriores. Y lo vuelven a cagar.
                        Cita: tu1970
                        Mmmm, como dije, no lees a tu oponente; se te ocurrió y respondes por mí.

                        Oh? sonreír
                        ¿Quién afirmó que colgaría a todos los ingenieros y tecnólogos de esa planta? ¿Por incumplimiento de la receta de acero blindado? ¿En algún tablero? ¿Y que era “inaceptable” producir tales tanques?
                        Entonces, ¿qué significa esto?
                        Eso sin poder obtener acero blindado de alta calidad después de una evacuación apresurada... guiñó un ojo QUÉ ? ¿Deberían haber parado la producción?
                        ¿Y cuánto perdió resistencia el acero? ¿En un 20%? ¿En un 30%? ¿Sabías que las torretas fundidas del T-34 y las torretas y cascos del IS-2 tenían una resistencia un 20% menor que la del acero laminado? ¡Porque están echados! ¿Quizás esto también sea un matrimonio?
                        ¿Y las torretas IS-3?
                        ¿Y las torretas T-54, T-55, T-62, T-64, T-72, T-80?
                        Después de todo, sus torres tienen menos resistencia que las torres soldadas hechas de placas blindadas laminadas.
                        Deja de cagar debajo de la puerta y gritar que “esto es insoportable”.
                        Cita: tu1970
                        .Observé el hecho de que la producción de proyectiles de 45 mm antes de la guerra era defectuosa.

                        Este es un caso famoso y se conoció entonces. Sólo la industria no podía producir armas perforantes de pobidita. Y entonces las cáscaras endurecidas no se fabricaban correctamente. Buscamos soluciones y las encontramos. En nuestro país, la industrialización comenzó 10 años antes de la guerra, muchos procesos técnicos todavía se dominaban y no había suficientes especialistas. Por eso Stalin se tomó tiempo para preparar adecuadamente al ejército. Y empezaste a pasar por debajo de la puerta con mis instrucciones de que Voroshilov era el diputado. El Comandante en Jefe Supremo entonces (en vísperas de la Segunda Guerra Mundial) dirigió la industria de defensa, él, junto con Beria, preparó la evacuación de la industria más allá de los Urales y el lanzamiento de estas industrias en nuevos lugares. Y a la pregunta “usted sufrió quejas sobre el trabajo de la industria de defensa durante la guerra”, “Sí, yo estaría a favor del matrimonio”. no Y este fue el período de establecimiento de la producción en nuevos lugares.
                        Podría hablar de aviones defectuosos (cazas) y de la inclusión en ellos del Ministro de Industria de la Aviación en connivencia con el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea. ¿Sabes que después de la guerra fueron juzgados y fusilados? Pero nadie fue juzgado por armadura deficiente en 1942, ni siquiera en 1943. Al menos yo no lo sé. Pero en esos tanques tan "de mala calidad" pasamos los dos años más difíciles. Y cuando la industria empezó a funcionar a pleno rendimiento desde 1943 (y más aún en 1944), el frente empezó a desplazarse hacia el oeste.
                        Pero tienes un aullido: "¡¡Mi montón apesta, es insoportable!!", "Hermanos, mataron soldados". Pero a los soldados les resultaba mucho más fácil luchar con esos mismos tanques que sin ellos. Y agradecieron a la Industria por ello.
                        Pero no grites que Shoiga y compañía. arruinó y saqueó las reservas móviles, no proporcionó comunicaciones seguras, un suministro de disparos para ATGM, no llevó a cabo una movilización oportuna, pero arruinó obstinadamente al Pequeño Ejército en batallas con fuerzas enemigas muchas veces superiores. Estás defendiendo a Lapin. Y otros ignorantes.
                        Y culpe a Zhukov de sus deposiciones, sin siquiera enfrentarse a su uña cortada.
                        Cita: tu1970
                        - Bueno, por ejemplo, sé que ni uno solo de los delegados del XX Congreso se puso de pie y dijo: “¡¡¡Sus hijos de puta, camaradas!!! ¡Para mí sentarme en el mismo salón con esos idiotas!

                        Escuché algo más: la reacción de los miembros del partido ante la herejía de Jruschov. Para ellos, fue tal shock e irrealidad que todo lo que estaba sucediendo fue que simplemente sacudieron la cabeza y dijeron: “El Partido es un idiota con tanta escoria”. Además, los cuadros estalinistas más confiables ya habían sido destituidos, degradados y muchos fueron condenados por cargos falsos (como Sudoplatov). Y Jruschov también organizó la reducción del ejército con el fin de llevar a cabo purgas ocultas. Como en 2008 bajo Taburetkin. Sólo Jrusch limpió el ejército y los órganos de los estalinistas leales, y Taburetkin “limpió el ejército de los soviéticos”.
                        Cita: tu1970
                        (Aplausos tormentosos y prolongados. Todos se ponen de pie)

                        No hubo "aplausos" después del informe de Jruschov: se dispersaron en silencio. Pero los secuaces de Jruschov también intentaron seleccionar diputados. Para que no le rompan el cuello a este cerdo en el pasillo.
                        Cita: tu1970
                        Si estás en guerra, entonces sabes lo que significa tener al menos 100 proyectiles en el campo.

                        Lo sé . ¿Sabías? Especialmente si no se trata del desierto de Negev, sino de campos primaverales, tierra húmeda cubierta de hierba fresca y vegetación. Se trata de “polvo en una columna y humo en una mecedora”.
                      26. SIO
                        0
                        10 января 2025 21: 10
                        Cita: bayard
                        Y empezaste a caminar por debajo de la puerta con mis instrucciones.

                        Como ustedes dos, buena discusión.
                        Simplemente no preguntes: ¿Quién está aquí?
                        ¿Es posible que en la etapa actual, “sin el desarrollo ideológico de nuestro Estado”, la sociedad en su conjunto, por culpa de quienes están en el poder, pueda a alguien divertirse con tal desmantelamiento de errores o simplemente deficiencias cometidas por alguien del pasado? , en un momento en el que existe la oportunidad de actuar de manera diferente ?
                      27. 0
                        10 января 2025 21: 45
                        Cita de SIO
                        Simplemente no preguntes: ¿Quién está aquí?

                        ¿Conspiración?
                        Cita de SIO
                        en ese momento cuando existe la oportunidad de hacer lo diferente!?

                        Bueno, ya me cuesta hacer otra cosa, pero llevo presumiendo en el sitio web “Peacemaker” desde enero de 2015. Entonces hubo acciones, de una manera y de otra. Y con este pimiento es solo charla.
                      28. -2
                        11 января 2025 00: 31
                        Cita: bayard
                        ¿Quién afirmó que colgaría a todos los ingenieros y tecnólogos de esa planta?

                        Sí, sólo un truco sucio. Escribí sobre el matrimonio. de antes de la guerra proyectiles cuando habló de colgar los departamentos técnicos y de ingeniería.
                        Pero, como siempre, me trajiste el tuyo.
                        Les repetiré una vez más: nunca he escrito que sea necesario detener la producción de tanques durante la guerra. Dije que el acero no era una armadura y que de hecho era un defecto.

                        Cita: bayard
                        Pero no grites que Shoiga y compañía. estropeó y robó reservas móviles
                        Bug Saint Voroshilov, alejado del ejército, logró sembrar 320 tanques y 500 vehículos blindados en algún lugar. Y una bagatela como un plan de movilización en el Ejército Rojo simplemente no estaba con él. Incluso se desconocía el número exacto del Ejército Rojo. lol
                        Y en cuanto a los rifles que no han sido limpiados hasta que ya no son aptos para disparar.....
                        Pero él es SOVIÉTICO (prácticamente un santo) - por lo tanto su desastre no se puede comparar con el actual...

                        Cita: bayard
                        sobre la reacción de los miembros del partido ante la herejía de Jruschov. Para ellos, fue tal shock e irrealidad que todo lo que estaba sucediendo fue que simplemente sacudieron la cabeza y dijeron: "El Partido es repugnante con tanta escoria".
                        Luego, estos miembros del partido se movieron la cabeza de la misma manera durante otros 30 años, hasta que colapsaron la URSS.


                        Cita: bayard
                        Culpe a Zhukov de sus deposiciones, sin siquiera enfrentarse a su uña cortada.
                        -
                        Por lo tanto, Stalin cortésmente echó a este genio. O podrían haberles fusilado: el artículo del Código Penal sobre saqueo estaba bastante permitido, estaba ahí antes del VMN.
                        Y Jruschov, tan odiado por usted, trajo de vuelta a este genio. Un poco extraño, ¿no?
                        Y sí, su saqueo y las características de Rokossovsky son suficientes para entender su esencia.
                        Y estoy seguro de que si se le hubiera dado esa oportunidad, Rokosovsky no habría hecho nada peor.

                        Me cansaste: me di cuenta de que fui yo, en compañía de 5 secretarios generales, quienes destruimos la URSS.
                        No proporcionas ningún argumento ni hecho, simplemente distorsionas y me atribuyes algo que no escribí.
                        ¿No eres uno de los funcionarios políticos?
                      29. 0
                        11 января 2025 02: 21
                        Cita: tu1970
                        ¿No eres uno de los funcionarios políticos?

                        Del control de combate.
                        Cita: tu1970
                        truco sucio - escribí

                        Eres tan incansable en las malas pasadas...
                        Cita: tu1970
                        Nunca he escrito que sea necesario detener la producción de tanques durante la guerra.

                        Lo que sea que escribas no Resulta ser un truco sucio.
                        Cita: tu1970
                        Bugaga Saint Voroshilov - se alejó del ejército

                        Sí, subcomandante en jefe supremo, segundo al mando en el cuartel general. Y al liderazgo de toda la industria de defensa, porque la guerra se acercaba. Y simplemente lo hizo: justo antes de la guerra, dirigió nuestra industria de defensa y aparecieron tanques, aviones, armas y municiones de una nueva generación. Por esos mismos años y medio ganados. Ellos también ganaron la guerra.

                        Cita: tu1970
                        Logró sembrar 320 tanques y 500 vehículos blindados en alguna parte.

                        ¿Has vuelto a acumular otro montón en tu delirio? no
                        Cita: tu1970
                        Y una bagatela como un plan de movilización en el Ejército Rojo simplemente no estaba con él. Incluso se desconocía el número exacto del Ejército Rojo.

                        Fue bajo su mando que se adoptaron nuevas regulaciones y se elaboraron planes de movilización. Y hoy no podemos recordar cómo se llevó a cabo la movilización en la URSS. Y la movilización de la economía y la evacuación de la defensa y de todas las empresas industriales se llevaron a cabo con tanta brillantez, ante las narices de las tropas de la Wehrmacht que avanzaban. Los cuádruples jugadores de hoy nunca soñaron con esto.
                        Y en Leningrado, cuando los alemanes se le acercaron, supervisó la evacuación de las empresas de defensa. Por necesidad, lideró temporalmente el frente, detuvo a los alemanes en los accesos a la ciudad y transfirió el mando a Zhukov. Sus tareas incluían entonces la evacuación de la industria más allá de los Urales y el despliegue de la producción en nuevas industrias. plataformas. Y lograron construir nuevas fábricas en esos sitios exactamente en el último año y medio antes de la guerra, y se construyeron plantas de energía, redes y carreteras hacia ellas. Algunos talleres ni siquiera tuvieron tiempo de cerrar en ese momento, pero la producción comenzó inmediatamente después de la descarga del stock entregado. ¡Esta es una organización! No se trata de matinés festivos para divertirse durante la guerra.

                        Cita: tu1970
                        Y en cuanto a los rifles que no han sido limpiados hasta que ya no son aptos para disparar...

                        ¿Has limpiado el tuyo, Anika-Warrior?
                        Cita: tu1970
                        su desorden no se puede comparar con el actual...

                        Es difícil compararlo con el actual. Por supuesto, podemos guardar silencio sobre las ametralladoras oxidadas para los movilizados y la falta de subsidios para ropa en 2022 y el primer semestre de 2023. Y si entonces simplemente no había suficiente, (a principios de los años 30) no había industria, ni experiencia, ni personal. Y el ejército era pequeño, y para ahorrar dinero... formación territorial... una especie de milicia semipartidista. En las Fuerzas Armadas de RF simplemente robaron, pero en las declaraciones e informes todo figuraba como disponible.
                        El Ejército Rojo comenzó a crecer en número, modernizarse y recibir armas modernas solo a mediados de los años 30, siguiendo los resultados del 1er Plan Quinquenal. Cuando las nuevas fábricas empezaron a funcionar. Antes de esto hubo un semipartidismo posrevolucionario. Desde mediados de los años 30, el Ejército Rojo se creó prácticamente desde cero. Sólo el Enemigo, colocando otro montón debajo de la puerta, puede “no saber” y “no entender” esto.
                        Cita: tu1970
                        Luego, estos miembros del partido se movieron la cabeza de la misma manera durante otros 30 años, hasta que colapsaron la URSS.

                        Entonces los miembros del partido acudían a los congresos desde sus fábricas; entonces no había diputados parásitos.
                        Y todos los que estaban insatisfechos con las acciones de Jruschov fueron expulsados ​​de la dirección, de los órganos electos y, a veces, del partido. Después de 10 años, el tonto finalmente fue destituido y retirado. Pero quitaron los suyos, todos manchados con una conspiración contra Stalin y la sangre de Beria, a quien mataron. Y el "querido Leonid Ilich" también estaba sucio en esto. Por eso todas las decisiones para eliminar las innovaciones de Khrushchev fueron tan... poco entusiastas. Y terminó en el poder esencialmente por accidente: fue instalado como una figura temporal y de transición, pero destituyó del poder a las fuerzas de seguridad que querían restaurar las normas estalinistas y lo instaló como jefe de la KGB... un “fiel” hombre que no tenía nada que ver con estos cuerpos (como le parecía) amigo Andropov. Y este resultó ser su principal error.
                        Cita: tu1970
                        Por lo tanto, Stalin cortésmente echó a este genio.

                        Lo hizo bien: la enfermedad estelar del banopartismo y la intemperancia en los trofeos no le convenía al Ministro de Defensa. Sí, y Zhorik charlaba demasiado en las fiestas.
                        Cita: tu1970
                        Y Jruschov, tan odiado por usted, trajo de vuelta a este genio.

                        Necesitaba que Zhukov se ocupara de Beria. Le tenía un miedo terrible. Y recibí la tarea de Londres: lima. Para ello, Zhukov crió a los generales leales a él (incluido Brezhnev) y Beria simplemente fue asesinado. Todos los cuentos sobre el “arresto”, la “investigación”, algunos de sus “testimonios”, tonterías sobre hordas de amantes y otras abominaciones fueron compuestos por orden de Jruschov y para difundir “rumores fiables” llevaron a cabo una muy operación astuta: todos los oficiales superiores (no diré sobre los generales, no lo sé, pero del mayor y de los testigos presenciales) uno por uno fueron llamados al Departamento Especial y se les dio una firma de confidencialidad para leer "Extractos de materiales judiciales" sobre "los crímenes monstruosamente inmorales del camarada Beria". Y muchos de los "iniciados" en tales secretos realmente creían que le habían dado materiales especialmente secretos sobre el verdadero carácter moral del mariscal Beria. Pero fue sólo una mentira especialmente fabricada.
                        Zhorik fue convocado de su "exilio en los Urales" y le ofrecieron un trato: deshacerse de Beria, que está a punto de regresar de Alemania, y devolverlo inmediatamente al puesto de Ministro de Defensa. Y Zhorik estuvo de acuerdo, sin entrar demasiado en ello. Todo le convenía.
                        Escribí anteriormente sobre Zhukov como líder militar y general, pero no sobre su carácter moral. Para mí, el ejemplo de un verdadero comandante es probablemente Rokosovsky. Pero la “apariencia y moralidad” del liderazgo militar no disminuyó y ciertamente no cancela.
                        Cita: tu1970
                        La caracterización de Rokossovsky me basta para entender su esencia.

                        ¿Has leído esta descripción?
                        Rokosovsky le dio a Zhukov una excelente descripción como comandante, pero al mismo tiempo señaló que no era apto para el personal y el trabajo docente. Esta es una característica de la ESPECIALIZACIÓN. Que es bastante capaz de crecer profesionalmente a lo largo de la línea de mando, pero no a través del personal. Lo cual, en principio, ha sido confirmado por la práctica. El trabajo del personal requiere varias cualidades diferentes al trabajo en equipo. Esto es diferente. Simplemente diferente.
                        Cita: tu1970
                        Rokosovsky no podría haberlo hecho peor

                        Rokosovsky fue liberado de las mazmorras del NKVD justo antes de la guerra y apenas tuvo tiempo de recuperarse. Simplemente no tuvo tiempo de demostrar su valía en puestos de alto mando. Su carrera se desarrolló durante la propia guerra. Pero las operaciones brillantemente planificadas y llevadas a cabo para rodear a las tropas de Paulus y el éxito simplemente encantador de la Operación Ofensiva Bielorrusa ciertamente atestiguan que él lo habría logrado. Y nada peor. Y en algunos casos lo más probable es que sea mejor. Pero la historia no tolera los modos subjuntivos; la estrella de Rokosovsky surgió en todo su esplendor al final de la guerra.
                        Cita: tu1970
                        Me has cansado

                        Tú y yo también.
                        Pero tus montones frescos debajo de la puerta... no dejan indiferente a nadie.
                      30. -1
                        11 января 2025 12: 56
                        Cita: bayard
                        Del control de combate.

                        y escribe como un político de felpa de la época de la URSS, con eslóganes desnudos...
                        El gran y brillante Voroshilov:
                        Cita: bayard
                        fue con el nuevo se adoptaron los estatutos y Se han elaborado planes de movilización. .

                        "Acto de aceptación por parte del Comisariado del Pueblo de Defensa de la Unión Soviética del camarada S. K. Timoshenko del camarada K. E. Voroshilov.
                        De conformidad con la Resolución del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS de 8 de mayo de 1940 No. 690, en la recepción del Comisariado de Defensa del Pueblo del camarada Timoshenko de manos del camarada Voroshilov en presencia del camarada. Se escucharon los informes de los jefes de los departamentos centrales de Zhdanov, Malenkov y Voznesensky y se estableció lo siguiente:
                        ..............
                        1. El reglamento vigente de la Comisaría de Defensa del Pueblo, aprobado por el Gobierno en 1934, obsoleto, no corresponde a la estructura existente y no refleja las tareas modernas asignadas a la Comisaría de Defensa del Pueblo.
                        5. El control sobre la ejecución de órdenes y decisiones del Gobierno no estaba suficientemente organizado. No existía un liderazgo vivo y eficaz en el entrenamiento de las tropas. La verificación in situ como sistema no se llevó a cabo y fue sustituida por la recepción de informes en papel.
                        1. En el momento de la recepción y entrega del Comisariado de Defensa del Pueblo, no había un plan operativo de guerra, ni planes operativos, tanto generales como privados, desarrollados y ausentes.El Estado Mayor no tiene información sobre el estado de la cobertura fronteriza. amarrar
                        1. La Comisaría del Pueblo no dispone de un número real de efectivos del Ejército Rojo determinado con precisión en el momento de su recepción. amarrar
                        3. El reglamento sobre el servicio del personal de mando privado y subalterno, publicado en 1931, está desactualizado y no es apto para la gestión. amarrar , y nadie lo usa. amarrar
                        1. Debido a la guerra y al importante redespliegue de tropas, el plan de movilización se vio interrumpido. El Comisariado de Defensa del Pueblo no tiene un nuevo plan de movilización. amarrar

                        2. La Comisaría de Defensa del Pueblo aún no ha eliminado las siguientes deficiencias del plan de movilización, una autopsia durante movilización parcial Compañero en septiembre de 1939:
                        a) descuido extremo del registro de reservas militares, ya que no se ha realizado un nuevo registro desde 1927( amarrar !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) años; amarrar
                        ....
                        c) la debilidad y la falta de trabajo de los comisarios militares; amarrar
                        d) falta de prioridad en la movilización de unidades, lo que condujo a una sobrecarga de los primeros días de movilización;
                        e) la irrealidad de los planes para el despliegue de tropas durante la movilización;
                        e) la irrealidad del plan para el suministro de uniformes durante la movilización;
                        .......
                        El estado de la contabilidad de las aeronaves y los motores es insatisfactorio y la contabilidad de alta calidad está completamente desorganizada y no se mantiene.
                        Las cuestiones del servicio por parte del personal de vuelo no se han resuelto, por lo que, desde 1938, existe una situación incorrecta cuando Soldados del Ejército Rojo en servicio activo. después de un año de escuela especialistas junior(!!!!) se emiten por categoría personal de mando medio (!!!!) (!!!!) (!!!).
                        La organización de la inteligencia es una de las áreas más débiles del trabajo de la Comisaría de Defensa del Pueblo. No hay inteligencia organizada y recepción sistemática de datos sobre ejércitos extranjeros.
                        3. Solicitud de movilización 1937/38 amarrar ggg. obsoleto y necesitado de revisión.
                        La economía militar sigue en mal estado. No se establece contabilidad ni informes de propiedad. amarrar
                        En cuestiones de suministro y gestión económica, las tropas se guían por un gran número de órdenes de ONG emitidas durante las últimas dos décadas. Un gran número de unidades, especialmente las formadas en los últimos años, no cuentan con estos pedidos. amarrar

                        Las unidades no tienen el debido orden en el consumo, contabilidad y reporte de alimentos y forrajes. amarrar

                        La experiencia de la guerra demostró que los consejos militares y los jefes de abastecimiento de distrito No conozco la seguridad real y las necesidades de las unidades. amarrar en bienes tangibles. Por lo tanto, se enviaron unidades al frente. no asegurado o sobre asegurado según afirmaciones exageradas y abandonadas amarrar propiedad durante la actuación.

                        Resolución del Consejo de Comisarios del Pueblo y del Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión, 1935. no se ha implementado la creación del fondo “Defensa - Carro con Arnés”. Departamento de transporte y abastecimiento económico y Administración Estatal de Ucrania no controló y no logró amarrar creación de este fondo.

                        5. En el ejército al 1.1.40 de enero de 64, había 797 candidatos del partido con experiencia vencida, de los cuales 8 personas tenían 3135 años de experiencia como candidatos y 10 personas tenían 226 años de experiencia.

                        6. El departamento político viola el procedimiento establecido por el Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión para emitir 10 dias fecha límite para los documentos del partido adoptados por el PCUS (b) y retrasa esta publicación por un período hasta un año. amarrar Aún no se han emitido 9166 carnés de partido y 16 carnés de candidato. El departamento político violó período de informe de tres meses y no informó al Comité Central del Partido Comunista de Toda la Unión (b) para 211 000 documentos del partido emitidos.



                        Bueno, está bien, "El gran y brillante Voroshilov" no conocía el tamaño del Ejército Rojo, no tenía planes, no realizó estudios, no vio ninguna contabilidad en principio, pero ¿cómo, cómo carajo podría un organizador del partido? tener una tarjeta de fiesta año (!!!!!!!!!!!) ¿¿¿escribir???
                        Y hay apéndices e informes de las Direcciones: se habla de la ausencia de 320 tanques y 500 BA, de unos 700 ausentes sin permiso en la división (4 personas en total) en una noche, de fusiles sucios hasta el punto de no ser aptos para disparar y mucho más divertido.

                        Voroshilov escapó de la torre únicamente gracias a su participación en la cooperativa "Defensa de Tsaritsyn". lol -Cualquier otra persona habría recibido un balazo en un par de posiciones de la Ley.
                      31. 0
                        11 января 2025 14: 14
                        ¿Por qué nos reímos? ¿Has visto algún ejército revolucionario? ¿En un Estado revolucionario donde todo el sistema de administración estatal y militar acaba de ser reemplazado? Después de una serie de purgas en 1937-1938. , cuando todo el estado mayor del ejército fue rehecho y también un grupo de jefes militares inocentes, según las calumnias de los trotskistas. Sin embargo, Beria llegó al NKVD en el otoño de 1938 y comenzó a restablecerse el orden. Aquí Timoshenko, con su experiencia en el Estado Mayor de la República de Ingushetia, fue útil, y los casos de otros líderes militares, después de ser examinados por la comisión de Beria, regresaron de las mazmorras. La experiencia de la Guerra de Invierno volvió a revelar muchas deficiencias y (he aquí, para el Ejército Rojo revolucionario) en solo un año y medio fueron corregidas y eliminadas en gran medida, y esto, durante la Segunda Guerra Mundial, ayudó decisivamente a superar los años difíciles. de 1,5 y el fallido 1941 .G. Problemas del crecimiento y maduración del Ejército Rojo desde una milicia revolucionaria hasta una fuerza militar madura del ejército soviético.
                        ¿Voroshilov? Héroe de la Guerra Civil, sin comillas, un revolucionario apasionado, participante en el segundo congreso del partido, donde conoció y se hizo amigo de Stalin y Lenin. En ese momento, ya tenía en su haber la toma y retención del poder por parte de los bolcheviques en la ciudad industrial provincial de Lugansk. Y durante la propia Guerra Civil, esta es generalmente una Leyenda con L mayúscula: sobre carisma, voluntad y una mente vivaz. Y la defensa de Tsaritsyn fue sólo un episodio de ese período. Pero cada guerra tiene sus héroes, sus comandantes. Y de alguna manera eludiste el tema... del Jefe del Estado Mayor del Ejército Rojo. Cuyas responsabilidades incluían preparar la documentación regulatoria, organizar la inteligencia, redactar y mejorar las regulaciones... Entonces, ¿por qué las quejas contra el ministro (aunque esto es justo), que debería estar más involucrado en la industria de defensa? Entonces Voroshilov pasó a la industria de defensa. Y además, ¿alguien recuerda el nombre del Ministro de Defensa de la URSS durante la Segunda Guerra Mundial? Ups... pero todos recuerdan y conocen a los jefes del Estado Mayor. ¿Y cuáles son esas afirmaciones de que “no hay planes de defensa fronteriza”? ¿Dónde está el Estado Mayor? ¿Disparo? Para qué ? ¿Por traición y conspiración con el enemigo? ¿Cuántos cómplices tuvo? ¿No es por eso que surgió tal desastre en el ejército bajo su mando? ¿Y no es por eso que trataron a estos conspiradores con tanta dureza y dureza? Después de todo, su antiguo (y restante) líder de facto, Trotsky, ya estaba colaborando activamente con Hitler, ya había recibido el "Verdadero Diploma Ario" de manos de Goebbels y ya había entregado a la inteligencia alemana toda la red de sus agentes en el Ejército Rojo, partido y aparato estatal. Así que no sólo hubo negligencia e incompetencia, sino también en gran medida SABOTAJE en el estado mayor del Ejército Rojo y lo anterior, incl. una consecuencia de ello.
                        Todo esto es el proceso de transformación del “Estado revolucionario” y del “ejército revolucionario” en el Estado y Ejército de tipo clásico. Con todas las disputas internas, las luchas internas del partido y el proceso de promover a los profesionales y eliminar a los charlatanes y holgazanes.
                        Fue un proceso complejo de formación de un Estado joven, y el examen de la viabilidad de este Estado y de su ejército tuvo lugar en los años 1941-1945. Y aprobaron este examen (Estado y Ejército) con honor, derrotando a los mejores ejércitos de la Europa fascista. Es como en los deportes: cómo se preparó el luchador para la pelea y qué dificultades experimentó, lo tercero, lo principal es la pelea en sí y su resultado. El resultado fue la Victoria, la creación del Sistema Mundial del Socialismo, la creación del Bloque Militar del Pacto de Varsovia, el CAME y la bomba nuclear en 1949.
                        Y los problemas de la pubertad durante el período de maduración son, por supuesto, interesantes e instructivos, pero así es simplemente la naturaleza de las cosas. Como resultado de las pruebas prácticas de la guerra, nuestra economía resultó ser más fuerte, el ejército era más resistente y capaz de autoaprendizaje, desarrollo y mejora, nuestros comandantes eran más talentosos (por supuesto, cuando adquirieron experiencia práctica). y el mejor ejemplo de ello fueron las brillantes operaciones ofensivas de Bielorrusia y Berlín.
                        Cita: tu1970
                        Cualquier otro habría recibido un balazo en un par de posiciones de la Ley.

                        Así Tujachevski y sus conspiradores recibieron una bala cada uno.
                      32. -1
                        11 января 2025 16: 51
                        Cita: bayard
                        ¿Por qué nos reímos?

                        Sí, entonces... Aquí un camarada defendió a Voroshilov con el pecho.
                        Cita: bayard
                        Fue bajo su mando que se adoptaron nuevas regulaciones y se elaboraron planes de movilización. Y cómo se llevó a cabo la movilización en la URSS no es algo que podamos recordar hoy.

                        Y de repente bam y el equipo de camarada.
                        Cita: tu1970
                        Tymoshenko en presencia del camarada Zhdanov, Malenkov y Voznesensky
                        - dice "¡¡Y el camarada Voroshilov le arruinó todo a esa misma madre!!" . Y un montón de ellos en la puerta, probablemente aprendieron de mí.
                        Cita: bayard
                        Y además, ¿alguien recuerda el nombre del Ministro de Defensa de la URSS durante la Segunda Guerra Mundial? Ups
                        Y que Ups? ¿Qué ocurre?

                        Lentamente para usted personalmente: el acto está escrito en 1940 y ninguno1. Ya han pasado 5 años...
                        Cita: bayard
                        qué milagro para el Ejército Rojo revolucionario) en solo un año y medio logramos corregir y deshacernos de muchas cosas,
                        es decir, el registro de los obligados al servicio militar no se realiza desde 1927, y luego ¿se corrigieron? La misma gente en 1940 no hizo nada con respecto a la movilización: ¿mejoraron en el otoño de 1941?

                        Cita: bayard
                        Así Tujachevski y sus conspiradores recibieron una bala cada uno.
                        El problema es que ya les habían dado una paliza hace mucho tiempo, cuando Aktageniy Voroshilov estuvo escribiendo para las ONG durante 4 años...

                        Cita: bayard
                        ¿Y cuáles son esas afirmaciones de que “no hay planes de defensa fronteriza”? ¿Dónde está el Estado Mayor? ¿Disparo? Para qué ? ¿Por traición y conspiración con el enemigo? ¿Cuántos cómplices tuvo? ¿No es por eso que surgió tal desastre en el ejército bajo su mando?
                        - Mmmm. amarrar amarrar
                        ¿Para quién desmenuzas el pan?
                        ¿Shaposhnikov, a quien Stalin respetaba, o Zhukov, por quien me atacaste? O ellos ambos juntos ¿Terminaste la tarea asignada y no hiciste trabajo de mafia?
                        Tendrás que decidir (de lo contrario, tu acusación contra Zhukov parece extraña) de qué lo acusé...
                      33. 0
                        11 января 2025 19: 15
                        Cita: tu1970
                        Aquí un camarada defendió a Voroshilov con el pecho.

                        ¿Y qué tiene de malo el "Primer Mariscal"? Héroe de la Guerra Civil, antiguo miembro del partido, participante en el II Congreso del RSDLP, dirigió la ONG no como un experto militar, sino como representante del partido, ejerció control sobre el departamento militar para que los polluelos de Trotsky no se divirtieran demasiado. mucho. No tenía educación militar, una pepita de la Guerra Civil. Como ex trabajador de una fábrica, quería involucrarse más en cuestiones industriales, incl. defensa Así que cambié a este trabajo.
                        Cita: tu1970
                        Y de repente bam y el equipo de camarada.
                        Cita: tu1970
                        Tymoshenko en presencia del camarada Zhdanov, Malenkov y Voznesensky - dice "¡¡Y el camarada Voroshilov le arruinó todo a esa misma madre!!" .

                        Sí . Y conseguir un ascenso inmediatamente. ¡Deja de mentir! Las razones del desorden las describí anteriormente; son conocidas y comprensibles para todos. Sólo a mediados de los años 30 el ejército comenzó a convertirse en una fuerza seria; antes de eso, todos los planes militares en caso de agresión externa por parte de una coalición enemiga implicaban ... una transición a métodos de guerra de guerrillas. No había fondos ni recursos. Por lo tanto, no se llevaron registros de los obligados al servicio militar. Y el Ejército Rojo era predominantemente un estado mayor territorial... Los soldados del Ejército Rojo a menudo simplemente vivían en sus casas y iban al servicio como si fueran a trabajar. Y luego, en el transcurso de 5 a 6 años, el número del Ejército Rojo aumenta de “alrededor de 500 mil”. hasta 5 bayonetas. Con decenas de miles de tanques (300 unidades) y vehículos blindados (con ametralladoras y cañones). Con una de las fuerzas aéreas más grandes del mundo. Con la Flota, para la cual de repente comenzaron a construir cruceros y acorazados en varios astilleros a la vez. Y hace unos años: caballería, carros e infantería a pie. Y el personal de mando está en cantidad y calidad adecuadas. Por un lado, hay vértigo por el éxito de los primeros planes quinquenales, por otro, hay un estado mayor con experiencia en la Guerra Civil. Ayer lo máximo era la matriculación de transportes tirados por caballos, y hoy la formación de cuerpos de tanques.
                        Y, sin embargo, la campaña finlandesa terminó bastante rápido: ni Inglaterra ni Francia tuvieron tiempo de reunir y transferir sus tropas para ayudar a los finlandeses blancos; se tomó la Línea Manerheim, se aseguró un amortiguador territorial para Leningrado, Finlandia aceptó todas las condiciones de la URSS. Y todas las deficiencias reveladas por esta guerra fueron analizadas y corregidas durante el siguiente año y medio.
                        Cita: tu1970
                        el acto fue escrito en 1940 y no1. Ya han pasado 5 años...

                        Poco a poco, para usted personalmente, miramos la fecha del acto y contamos hasta el 22.06.1941 de junio de 1,5. Esos mismos 1941 años. Y ya en el otoño-invierno de XNUMX, el Ejército Rojo vestía abrigos de piel de oveja, gorros con orejeras (en lugar de botas Budenovka), botas de fieltro y esquís. Se sirven comidas calientes en las cocinas de campaña, el trabajo de los batallones médicos y los hospitales de campaña se organiza como un reloj, los soldados se lavan regularmente en los baños y se cambian la ropa de cama: se tiene en cuenta la experiencia de la Primera Guerra Mundial. Los aviones de combate y los tanques se están equipando gradualmente con radio.
                        Cita: tu1970
                        muchas cosas en la puerta, probablemente aprendieron de mí

                        No, es tuyo. Es hora de que cambies tus gafas.
                        Cita: tu1970
                        Los mismos que no hicieron nada ante la movilización en 1940

                        Silencio, silencio Sirozh, estos que supuestamente “para nada” a estas alturas ya han ganado TRES empresas (guerras):
                        - Halkingol,
                        - empresa polaca,
                        - Empresa finlandesa.
                        Las deficiencias fueron reveladas y en su mayoría corregidas el 22.06.1941 de junio de XNUMX. El ejército ganó experiencia, se volvió estructuralmente más complejo, se identificaron y ascendieron nuevos cuadros de mando. Era necesario reforzar el control y la calidad de la gestión de la industria de defensa y preparar a las empresas de la parte europea del país para la evacuación más allá de los Urales. ESTO es lo que estaba haciendo Voroshilov. Y el departamento de Beria lo ayudó en esto (especialmente desde el comienzo de la guerra). Y lograron construir edificios de nuevas fábricas más allá de los Urales, y colocaron centrales eléctricas, carreteras y comunicaciones, y con qué organización y rapidez se llevó a cabo la evacuación, el mundo entero se maravilló de esto entonces. Fue por ESTO que Voroshilov fue transferido a un nuevo puesto y al mismo tiempo se convirtió en la segunda persona en el cuartel general, el primer adjunto de Stalin.
                        Y aquí están tus tonterías y otro montón debajo de las puertas.
                        Cita: tu1970
                        - Mmmm.
                        ¿Para quién desmenuzas el pan?
                        ¿Shaposhnikov, a quien Stalin respetaba, o Zhukov, por quien me atacaste?

                        Respetaba a Shaposhnikov si , Zhukov - apreciado si , pero con Voroshilov: fui amigo de él desde muy joven, lo conocía y confiaba en él. Por eso le encomendé una tarea tan seria: preparar la industria para la evacuación en las condiciones del estallido de la guerra y el inicio de la producción en nuevos lugares. Y todo esto se hizo con el máximo secreto. La embajada estadounidense sabía que se estaban construyendo un gran número de fábricas de respaldo más allá de los Urales y en Siberia y esperaban una nueva ola de pedidos de máquinas y equipos... pero no llegaron. Luego pensaron erróneamente que la URSS planeaba equipar nuevas fábricas con máquinas y equipos de su propia producción... y esto era preparación para la evacuación.
                        Cita: tu1970
                        ¿Para quién desmenuzas el pan?

                        Sobre ti Sirozha, sobre ti.
                        Porque la ausencia de planes de defensa fronteriza se debe a las Nuevas Fronteras en el oeste del país, en las que entró la URSS. Y aparecieron aquí en esta forma exactamente a finales de 1939-1940. riendo Te has vuelto a sumergir en tu propio montón debajo de la puerta. Necesitas tener más cuidado. Estás dando vueltas como ya en una sartén. Solo que esto no es una sartén, es una bandeja para hornear. No puedes saltar de él.
                        Y todos los planes para asegurar las nuevas (y viejas) fronteras se elaboraron en el momento oportuno. Se construyeron nuevas fortificaciones fronterizas, se desplegaron tropas de los distritos occidentales en dos escalones y se formó el Tercer Escalón Estratégico.
                        Zhukov realmente metió la pata en la primera fase de la guerra, cuando intentó cambiar la situación con contraataques, lanzar ataques por los flancos, librar una guerra de maniobras... pero perdió. Contra el Estado Mayor alemán, infantería bien entrenada, asombrosa cooperación interespecífica, excelentes comunicaciones, excelente movilidad (toda la infantería sobre ruedas) y superioridad numérica... Zhukov tenía un cuerpo de tanques recién formado, con el que intentó cortar los flancos del grupos enemigos que avanzan. Pero no lo logró. Y debido al hecho de que condujo a nuestros grandes grupos hasta la misma frontera en vísperas de la guerra (aunque Stalin le dio órdenes claras de retirar las fuerzas principales de la frontera para no exponerlas al primer golpe), ejércitos enteros y los grupos de ejércitos cayeron en calderos gigantes. De hecho, la mayor parte del personal del ejército fue derrotado, destruido y capturado durante las batallas del verano y otoño de 1941. Zhukov sobreestimó entonces sus propios talentos y las capacidades de nuestro ejército. Esto es de lo que se le puede y se debe culpar.
                        Pero luego corrigió todos sus errores anteriores. Porque entonces era joven para el Estado Mayor Nacional, y la caracterización de Rokosovsky en esta parte resultó ser correcta. Estaba más preparado para puestos de mando que para puestos de estado mayor. Durante la guerra, Stalin lo envió a los sectores más críticos.
                        Si un chico toca bien la armónica, no es un hecho que sepa tocar el piano igual de bien. El talento también tiene su propia especialización. Y rasgos de carácter.
                        Cita: tu1970
                        acusando a Zhukov de lo que yo le acusé...

                        Lo acusaste de tonterías. Confundir las arenas secas y las margas del desierto de Negev con los campos húmedos de primavera (abril) en Seelow Heights.
                      34. -2
                        11 января 2025 23: 22
                        Cita: bayard
                        ¿Y qué tiene de malo el "Primer Mariscal"? Héroe de la Guerra Civil, antiguo miembro del partido, participante en el II Congreso del RSDLP, dirigió la ONG no como un experto militar, sino como representante del partido, ejerció control sobre el departamento militar para que los polluelos de Trotsky no se divirtieran demasiado. mucho.

                        no, todo en un montón.
                        El problema es que si cambias las fechas y la Comisaría del Pueblo al ministerio, gritarías como un medio cortado "¡¡¡Dispara!!! ¡¡¡No, cuelga!!! ¡¡No, quema vivo!!"....
                        y esto es un hecho 100%: así es exactamente como se trataría esta ley.
                        No pondrías excusas: "es un constructor, no sirvió en el ejército, está más involucrado en la organización", como están intentando deshacerse de Voroshilov.

                        Cita: bayard
                        Poco a poco, para usted personalmente, miramos la fecha del acto y contamos hasta el 22.06.1941 de junio de 1,5. Esos mismos XNUMX años.

                        tiene los mismos problemas con el calendario que con la lectura: del 07.05.1940/22.06.1941/1,5 al XNUMX/XNUMX/XNUMX no podrían haber pasado XNUMX años. Fisicamente...
                        En noviembre de 1,5 se cumplieron 1941 años...
                        Pero esto sigue siendo una cosa pequeña, como suele ocurrir cuando se tira un búho al globo terráqueo...

                        Y sí, si la Comisaría del Pueblo resolviera todos los problemas en 1 año y 2 meses.
                        Cita: bayard
                        fueron corregidos en su mayoría el 22.06.1941 de junio de XNUMX.
                        -esto significa una cosa: el Comisario del Pueblo Voroshilov anterior 4 años antes de que se redactara la ley Pateó la mierda y el Comisario del Pueblo Timoshenko la corrigió en 1 año y 2 meses.

                        Una vez más, lentamente: el jefe no puede obligar a la gente a hacer lo que se les exige durante 4 años y luego hacen lo mismo durante 1 año y 2 meses bajo otro jefe: una completa mierda como líder y en vano tomar su lugar.
                        Esto se aplica a cualquier momento y organización, incluido el presente.
                        Pero los actuales pueden ser criticados, pero el soviético es sagrado, incluso los pájaros defecaban malvaviscos allí. ¿Cómo podría pensar que Voroshilov simplemente lo arruinó todo, todo lo que pudo, y se sentó estúpidamente a espaldas de Stalin?

                        Cita: bayard
                        Lo acusaste de tonterías.
                        -Eh no. Como siempre, estás distorsionando. ¿Tuvo alguna queja contra el Estado Mayor del Ejército Rojo?
                        Cita: bayard
                        ¿Y cuáles son esas afirmaciones de que “no hay planes para la defensa fronteriza”? ? y donde GSh ? ¿Disparo? Para qué ? ¿Por traición y conspiración con el enemigo? ¿Cuántos cómplices tuvo? ¿No es por eso que surgió tal desastre en el ejército bajo su mando? ¿Y no es por eso que trataron a estos conspiradores con tanta dureza y dureza?

                        ¿O está acusando a la comisión de parcialidad: calumniando al santo camarada Voroshilov?
                      35. -1
                        12 января 2025 01: 47
                        Cita: tu1970
                        gritarías como un hombre medio cortado: "¡¡¡Dispara!!! ¡¡No, cuelga! ¡¡No, quema vivo !!"

                        riendo No soporto estos sonidos, pero me hiciste reír.
                        Cita: tu1970
                        No pondrías excusas: "es un constructor, no sirvió en el ejército, es más bien un organizador", como intentas disculpar a Voroshilov.

                        Oh Sirozha, quema con napalm riendo
                        Ahí está, donde los perros hurgaban: le arrancas los pantalones a Kuzhugetych. riendo Ridículo
                        Pero lo curioso es que el "mariscal" de Tuvan casi arruinó el Pequeño Ejército que se le había confiado a principios del otoño de 2022, mostrando todo el brillo de sus "talentos" y sólo el estatus de "príncipe de sangre" y la inmunidad de un "miembro de la familia" ... en otros asuntos "con nosotros no es el día 37". Es necesario equiparar a Voroshilov con Shoiga. matón
                        En ese momento, en un corto período de tiempo como jefe del departamento militar, Voroshilov había obtenido victorias en TRES guerras:
                        - Halkingol,
                        - Empresa polaca, cuando la URSS adquirió ZU y ZB,
                        - La compañía finlandesa, cuando alejamos la frontera de Leningrado, tomó TODA la Línea Manerheim e hizo las paces en nuestros propios términos, sin permitir que Inglaterra y Francia intervinieran en el conflicto.
                        Oh, sí, también estaba Besarabia, también conocida como la República Socialista Soviética de Moldavia, que fue devuelta a la URSS. Pero con ella no hubo ninguna guerra.
                        De alguna manera la comparación con Shoiga no es muy buena... Y con Lapin no lo es en absoluto...
                        Cita: tu1970
                        tienes los mismos problemas con el calendario que con la lectura: del 07.05.1940/22.06.1941/1,5 al XNUMX/XNUMX/XNUMX de ninguna manera XNUMX años

                        Pues bien, los resultados de la empresa finlandesa empezaron a resumirse antes y a corregirse en consecuencia. Entonces exactamente 1,5 años. Muchos problemas ya habían comenzado a resolverse durante la propia compañía; los tanques pesados ​​arrastraron los fortines finlandeses para recogerlos. Incluso montaron un arma en el chasis T-35 de 8", pero no llegó a la guerra; el KV-2 hizo su trabajo allí. Fue en tales condiciones: en invierno, con botas y botas Budenovka, durante bosques y pantanos, pero irrumpieron y tomaron una de las líneas de defensa a largo plazo mejor equipadas. Y Wagner Artyomovsk/Bakhmut tardó más: estos son milagros. Voroshilov lo hizo y ganó, pero Shoiga no pudo. Pero construyó el templo... sombrío, en las afueras... Sería mejor si se convirtiera en constructor.
                        Cita: tu1970
                        Y sí, si la Comisaría del Pueblo resolviera todos los problemas en 1 año y 2 meses.

                        Entonces estos no fueron tales problemas. Bien ?
                        No busco libros de referencia cuando me comunico con usted, me baso únicamente en la memoria y el conocimiento personal.
                        Cita: tu1970
                        El comisario del pueblo Voroshilov pateó la excavadora durante los cuatro años anteriores a la redacción de la ley,

                        No Sirozh, él construyó el ejército. Entonces estaba creciendo activamente en número, recibiendo nuevos sistemas de armas, campamentos militares, cuarteles, campos de entrenamiento y viviendas para el personal de mando. Esto no fue nada. Todo esto entonces se estaba construyendo, desplegando, y en ese momento los secuaces de Trotsky solo estaban haciendo tonterías, saboteando, sí... sí, sí, estaban pateando la mierda. Como Yakir en el Lejano Oriente.
                        Cita: tu1970
                        y el Comisario del Pueblo Timoshenko lo corrigió en 1 año y 2 meses.

                        Por lo tanto, eso no significa que haya mucho que corregir. Además, Tymoshenko es un oficial bien formado del Estado Mayor de la República de Ingushetia y tiene las cartas en la mano. El Ejército Rojo entonces, al igual que ahora, estaba pasando del Pequeño Ejército al Gran Ejército. Solo que el ritmo era mucho mayor y la base inicial era órdenes de magnitud menor. ¿Tiene alguna idea de a partir de qué número se desplegó el Ejército Rojo en QUÉ en la primavera de 1940? ¿Y cuáles fueron los problemas de un crecimiento tan rápido? Aquí ya era necesario que los profesionales se ocuparan tanto del personal como del registro de los obligados al servicio militar, luego se modificó la ley sobre el servicio en el Ejército para que, sin ninguna movilización, aquellos que no habían servido en el Ejército - hasta 27 años - podrían ser llamados al servicio militar.
                        Y después de ese encargo, Voroshilov buscó un ascenso. No “a espaldas de Stalin”, sino para preparar a la industria de defensa para una guerra inminente e inevitable, para la Evacuación. Y esta tarea ciertamente no era menos importante que establecer el orden en el ejército en rápido crecimiento. Esto, por así decirlo, no era más importante, porque el ejército no es capaz de luchar sin armas, municiones y una retaguardia confiable. Y en esta parte, Voroshilov trabajó tanto en el resto del período anterior a la guerra como durante la guerra misma, ni siquiera a las 5, sino a las 5+. En esas condiciones.
                        Así que otra vez, Sirozha, amontonaste montones debajo de las puertas y gritaste. si sí, sí ... ya sea para Lapin o para el gran "mariscal" de Tuvan. ¿No te da vergüenza? riendo
                        No ! Sirozha no se avergüenza. lol Sirozha tiene rabia y otra dosis de descaro.

                        Cita: tu1970
                        Una vez más lentamente

                        Sirozha, no vayas lento, será mejor que cantes. O bailar.
                        Cita: tu1970
                        El jefe no puede obligar a la gente a hacer lo que se les exige durante 4 años.

                        si Habiendo obtenido victorias en TRES guerras en menos de un año y medio y, mediante la amenaza del uso de la fuerza, logrado la anexión de Moldavia sin guerra. soldado ¡¡Habiendo aumentado el número del Ejército Rojo casi 4 veces durante el período (¿10 años?) de su Comisariado del Pueblo!! Habiendo comenzado (y con mucho éxito) el rearme del Ejército Rojo desde caballos y carros hasta armas modernas de clase mundial... ¿¿A Sirozha no le agrada??
                        ¿Por qué a Sirozha no le gustan los éxitos de la Unión Soviética y su ejército? enojado ¿Porque Sirozha es el enemigo?
                        Pero al mismo tiempo le gustan mucho Shoigu, Lapin y otros personajes de parquet-dulce. Que durante TRES años de war\NWO hasta el día de hoy "Forester's Hut" (Donbass) no ha sido liberado.
                        Por ejemplo, Voroshilov pudo expandir el Ejército Rojo en 4 años a una fuerza casi 10 veces mayor que la original, y durante los últimos TRES años de la Guerra solicita no pude. Ahora otros lo están intentando y las cosas parecen ir bien... pero (¿cómo lo dice Sirozha?)
                        Cita: tu1970
                        despacio

                        Y si miras por qué se hizo famoso el liderazgo del Ministerio de Defensa de RF durante los 8 años anteriores al Distrito Militar del Norte... ¿no quieres comparar?
                        Cita: tu1970
                        completa mierda

                        Cita: tu1970
                        Incluso los pájaros hicieron caca de malvaviscos.

                        Cita: tu1970
                        Lo arruiné todo

                        Cita: tu1970
                        estúpidamente se sentó a sus espaldas

                        Pero sustitúyalo aquí por otro apellido más moderno. sonreír Y resultará mucho más relevante.
                        Pero para Sirozha todo se convirtió en excrementos... sucede... debe haber algún tipo de trastorno... Hay que tratarlo.
                        Hay un buen remedio: la verdad.
                        Pero Sirozh está más interesado en otros productos de su propia actividad vital... ¿Quizás esto sea una enfermedad?
                        Cita: tu1970
                        ¿Tuvo alguna queja contra el Estado Mayor del Ejército Rojo?

                        ¿Entonces también decidiste unirte a Tujachevski? ¿Porque envenenó las aldeas de Tambov con gases venenosos? Ah, y has conseguido compañía... sólo enemigos. negativas
                      36. -2
                        12 января 2025 14: 10
                        Una vez más lees y no entiendes lo que lees.
                        Las deficiencias se indicaron en la Ley a partir del 07.05.1940/XNUMX/XNUMX; esto significa que no se corrigieron en esta fecha, de lo contrario no se habrían incluido en la Ley en absoluto. Por lo tanto, las correcciones sólo podrán computarse a partir de esta fecha.
                        Y todo es divertido con Voroshilov, escribes.
                        Cita: bayard
                        Héroe de la Guerra Civil, antiguo miembro del partido, participante en el II Congreso del POSDR, no como un experto militar Dirigió la ONG, pero ¿cómo control representativo del partido sobre el departamento militar se aseguró de que los polluelos de Trotsky no se divirtieran demasiado amarrar

                        Y justo ahi
                        Cita: bayard
                        En ese momento, en un corto período de tiempo como jefe del departamento militar, Voroshilov había obtenido victorias en TRES guerras:
                        - Halkingol,
                        - Empresa polaca, cuando la URSS adquirió ZU y ZB,
                        - empresa finlandesa,

                        Tú ya decides ...
                        Cita: bayard
                        ¿Para correas de hombro o para Budenovka?
                        A juzgar por los tirantes, esto no es anterior a 1943.

                        Por orden de la ONG, los budenovki fueron abolidos en 1940. Los cuales el amable Voroshilov “cambió por sombreros basándose en la experiencia de la guerra con los finlandeses” - sin especificar la verdad, ¿cuándo tuvo tiempo si la guerra terminó 2 meses antes que él? ¿Fue expulsado de la ONG?
                      37. 0
                        12 января 2025 17: 32
                        Y de nuevo Sirozha está haciendo montones... ¿No estás cansado?
                        Cita: tu1970
                        todo es divertido con Voroshilov escribes

                        Cita: tu1970
                        Y justo ahi

                        También escribí que Voroshilov es una pepita de la Guerra Civil. No es un militar de carrera en el sentido de educación básica, y en condiciones de tasas tan altas de crecimiento en el número y despliegue del Ejército Rojo, el departamento militar debería haber estado encabezado por un militar de carrera con una educación excelente y experiencia en el Estado Mayor del IRA. Y para Voroshilov, la tarea era la industria de defensa y la preparación de la evacuación en caso de que estallara la guerra.
                        Cita: tu1970
                        Cita: bayard
                        En ese momento, en un corto período de tiempo como jefe del departamento militar, Voroshilov había obtenido victorias en TRES guerras:
                        - Halkingol,
                        - Empresa polaca, cuando la URSS adquirió ZU y ZB,
                        - empresa finlandesa,

                        Este es el resultado.
                        Y no tengo mucha confianza en la fiabilidad del garabato que estás superando. Aunque realmente se revelaron muchas deficiencias. Pero se trataba de problemas de crecimiento y rápido rearme del ejército, con falta de personal bien formado.
                        Cita: tu1970
                        Por orden de las ONG, las budenovkas fueron abolidas en 1940.

                        En el ejército soviético, las gimnastas también fueron abolidas a finales de los años 60 y principios de los 70, pero a finales de los 80 los "partisanos" se vistieron con ellas.
                        Entonces, ¿a qué debo prestar atención?
                        ¿A Budenovka?
                        ¿O debería optar por tirantes, un uniforme nuevo y un cuello limpio? ¿Para qué es esta foto? He visto muchas de estas: fotografías de estudiantes del curso de oficiales en la retaguardia. En budenovki. ¿Y qué?
                        ¿Qué querías decir?
                        ¿Por qué no había suficientes sombreros en la URSS?
                        Cita: tu1970
                        ¿Echarlo de una ONG?

                        Sirozha!! ¿Te han echado de algún lado?
                        Voroshilov se fue para dirigir el complejo militar-industrial, prepararse para la evacuación y el despliegue de la industria más allá de los Urales y (¡al mismo tiempo!) para ocupar el puesto de Primer Subcomandante en Jefe Supremo en el Cuartel General del Mando Supremo. Aquí es donde ni Shaposhnikov ni Zhukov saltaron jamás. Aunque ambos fueron ministros de Defensa.
                        Gracias a la excepcional organización y claridad de la evacuación y el despliegue de la industria más allá de los Urales en sitios PREPARADOS y en nuevos edificios CONSTRUIDOS, la URSS resistió el golpe de las fuerzas unidas de Europa y ganó esa guerra verdaderamente terrible. Basándonos únicamente en el coraje de nuestros soldados, esto era fundamentalmente imposible. La industria de defensa desarrollada por Voroshilov más allá de los Urales en condiciones extremas jugó un papel decisivo. Derrotamos a una Europa unida precisamente con nuestra Economía Militar, de la que era responsable el mariscal Voroshilov, tan odiado por usted, Sirozha.
                      38. -2
                        12 января 2025 21: 28
                        Cita: bayard
                        Y no tengo mucha confianza en la fiabilidad del garabato que estás superando. Aunque realmente se revelaron muchas deficiencias.

                        ya que tienes doble personalidad - "No creo en el acto, pero reveló muchas deficiencias" - la discusión desaparece.

                        Z. Y.
                        Lemas sin sentido En la URSS ya escuché bastante de los funcionarios políticos y otros demagogos profesionales.
                        No tienes que escribir más hojas; no las leeré. Cansado de leer consignas que no se sustentan en nada
                      39. 0
                        12 января 2025 23: 05
                        Y no te enfermarás. Trata la diarrea, controla la secreción de bilis y después de salir de Rusia... olvídalo.
                      40. -1
                        12 января 2025 23: 26
                        Por extraño que parezca, vienes de un lugar de bilis: distorsionas tu nombre, alguien constantemente te estropea las cosas; aparentemente esta es tu realidad, no has traído ni un solo documento para refutar mis argumentos. Sólo ideas y eslóganes de viejos.
                        Voroshilov físicamente no pudo planificar y hacer algo para la industria de defensa en 1 año; no logró hacer nada en el ejército en 4 años, y la industria es mucho más seria... Todo fue planeado y preparado ANTES de él. De lo contrario, también lo habría arruinado...
                      41. 0
                        13 января 2025 00: 34
                        Cita: tu1970
                        Bilis, por extraño que parezca, vienes de

                        ¿Por qué debería hacerlo? riendo Estoy todo positivo.
                        Cita: tu1970
                        distorsionando el nombre

                        Esto es de parte de mi Alma positiva por la herejía y los insultos hacia los mariscales soviéticos. Porque una nulidad tan patética que arroja sus propias heces a los comandantes soviéticos que derrotaron al fascismo... es ridículo. engañar Y patético. no
                        Cita: tu1970
                        Sólo ideas y eslóganes de viejos.

                        Sirozha, no soy tan mayor. riendo Pero en el fondo es muy joven. matón
                        Cita: tu1970
                        Voroshilov físicamente no pudo planificar ni hacer algo para la industria de defensa en 1 año.

                        ¡¡SIROZHA!! Ya había estado haciendo lo mismo antes, simplemente se decidió separar los temas de la Industria de Defensa y los temas de mando, planificación, formación de nuevas formaciones, temas de Movilización, personal, entrenamiento de combate. Voroshilov asumió el liderazgo de toda la Industria de Defensa, que incluía varios (!!) ministerios. Por ejemplo, el Ministerio de Municiones. Y el complejo militar-industrial encabezado por él superó y derrotó al complejo industrial-militar total de toda Europa unida por Hitler.
                        Sirozha, eres patética y ridícula, abandona este debate, ve al mar y date un baño.
                      42. -2
                        11 января 2025 23: 40
                        Cita: bayard
                        Y ya en otoño e invierno. 1941 de El Ejército Rojo con abrigos de piel de oveja, gorros con orejeras (en lugar de Budenovka), botas de fieltro y esquís.

                        ]prestar atención
                      43. -1
                        12 января 2025 01: 53
                        Cita: tu1970
                        ]prestar atención

                        Para que
                        ¿Para correas de hombro o para Budenovka?
                        A juzgar por los tirantes, esto no es anterior a 1943. No hay premios ni marcas de lesiones en la túnica, lo que significa que no es un hospital. La túnica es nueva, el cuello tiene un dobladillo cuidado, es decir. Definitivamente no el frente. Supongo que se trata de un cadete de cursos de oficiales en la retaguardia. Donde, para no desperdiciar sus gorras y de alguna manera distinguirlos de los soldados comunes, se les entregaron Budenovkas que ya estaban agotadas. Y qué: es conveniente y toda la propiedad se pone en uso.
                        Creo que acerté.
                        ¿Un pariente o un tonto?
                      44. 0
                        9 января 2025 17: 09
                        Cita: bayard
                        Según su padre biológico, él mismo no es Gorbachev, sino un TURCO, el hijo de un prisionero de guerra turco, que se casó y se instaló en Rusia / URSS, pero cuando los extranjeros / extranjeros comenzaron a ser controlados / tamizados en la segunda mitad de En los años 30, él, llevándose consigo a su hijo mayor, huyó a Turquía, dejando a su esposa con su hijo menor, Misha.

                        ¿De dónde sacas información tan fantástica sobre el padre de Gorbachev?
                      45. -1
                        9 января 2025 17: 54
                        No hay ciencia ficción y las fuentes son bastante accesibles en las obras de Mukhin, Platonov y varios otros autores. Bueno, algunos de los exclusivos. Todo es bastante fiable y las autoridades (que se supone que deben hacerlo) lo sabían.
                      46. 0
                        9 января 2025 19: 26
                        Al futuro padre M.S. Gorbachev Sergei Andreevich logró obtener una educación en cuatro clases. Posteriormente, con la ayuda de su abuelo Pantelei, cuando era presidente de la granja colectiva, se formó como maquinista y luego se convirtió en un renombrado tractorista y operador de cosechadoras en la región.

                        G. Gorlov testifica:

                        “Conocía bien a los padres de Mikhail Sergeevich, el padre de Sergei Andreevich, el capataz de una brigada de tractores, un hombre inteligente, un trabajador modesto, un guerrero honesto que pasó por el crisol de la Gran Guerra Patria, recibió órdenes y medallas militares y laborales. Durante mucho tiempo fue miembro de la mesa del comité distrital del partido. A menudo tenía que visitar su casa.

                        La gente lo amaba. Era un hombre tranquilo y amable. La gente acudía a él en busca de consejo. Habló poco, pero sopesó cada palabra. No le gustaban los discursos.

                        Ex Ministro de Defensa de la URSS, último mariscal de la Unión Soviética, miembro del Comité Estatal de Emergencia en agosto de 1991 D. Yazov:

                        — El padre de Gorbachev, Sergei Andreevich, sirvió en una unidad de zapadores en una brigada de fusileros, luego la brigada se reorganizó en la 161.ª división de fusileros y en el batallón de zapadores el sargento S.A. Gorbachov duró hasta el final de la guerra. Fue herido dos veces, recibió dos Órdenes de la Estrella Roja y varias medallas por la liberación de las capitales europeas. Sergei Andreevich se unió al partido después de la guerra, a la edad de 36 años, y trabajó concienzudamente como maquinista ordinario.
                      47. -1
                        9 января 2025 20: 49
                        Según las fuentes a las que me referí, se trataba de su padrastro, verdaderamente una persona muy respetada.
                        Y si realmente resulta ser su padre biológico, esto no blanqueará en lo más mínimo al Traidor y a Judas, que fue etiquetado como corresponde a un Pícaro.
                      48. 0
                        9 января 2025 21: 02
                        Sobre el padrastro - ficción. Es cierto lo de Judas.
                      49. -1
                        9 января 2025 21: 18
                        Ahora no puedo consultar con mis fuentes: los libros en papel de mi biblioteca están ahora en el otro lado del frente, por lo que para mí seguirá siendo 50/50, aunque hay similitudes en la fotografía de mi padre/padrastro.
      2. +1
        28 diciembre 2024 10: 50
        Cita: Adrey
        De ahí la conclusión de que un país no pobre con (lo más importante) un alto nivel de ingresos puede permitirse la construcción de edificios de poca altura. Y con esto de alguna manera “no somos muy buenos”

        Es decir, de su conclusión podemos sacar la siguiente conclusión: la URSS, con sus edificios de poca altura y su accesibilidad de transporte incluso al pueblo más remoto, que tenía su propia escuela, al menos una estación de paramédicos, un club y un gobierno local, ¿Era un país rico hasta que fue saqueado por los “demócratas” que tomaron el poder en los años 90?
        ¿Y cómo caracterizar entonces este período, la próxima invasión de Mamai? guiño
        1. -4
          28 diciembre 2024 11: 37
          Cita: Sovetskiy
          Es decir, de su conclusión podemos sacar la siguiente conclusión: la URSS, con sus edificios de poca altura y la accesibilidad al transporte incluso de la aldea más remota, que tenía su propia escuela, al menos una estación de paramédicos, un club y un gobierno local, era un pais rico

          Ciertamente. Indudablemente. Pero cualquier riqueza tiene una característica interesante: surge a expensas de otra persona que se ha vuelto más pobre. “Si algo ha llegado a alguna parte, significa que se ha ido de alguna parte” solicita
        2. +1
          28 diciembre 2024 15: 59
          No hay necesidad de exagerar, no había escuela, club o centro de salud en cada pequeño pueblo. Por lo general, esto se encontraba en la finca central de una granja colectiva o estatal y (o) en el asentamiento principal del consejo de la aldea (la mayoría de las veces era un solo asentamiento). Aunque cuando era niño vivía en un consejo de aldea donde había dos granjas estatales. El centro del consejo del pueblo era al mismo tiempo la finca central de una granja estatal más grande.
        3. -3
          31 diciembre 2024 14: 30
          Cita: Sovetskiy
          accesibilidad al transporte incluso en los pueblos más remotos,

          cuando en 1974 llevaron a mi suegra, embarazada de su esposa, a Kirovets amarrar dar a luz en el centro regional en invierno: ¿es accesible el transporte?
          Si te llevas fuera de la carretera en Kirovets, darás a luz inmediatamente sin 9 meses, sin esfuerzo, pero con toxicosis. amarrar
      3. -4
        31 diciembre 2024 10: 41
        El autor confió en la leña, que se quemó en el primer invierno en la sitiada Leningrado, teniendo en cuenta que al menos la mitad de las casas (vigas, puertas, techos, pisos, techos) eran bosques y había muchas casas rotas.
        Simplemente olvidó que en la parte europea de la Federación de Rusia no hay tantos bosques cerca de las ciudades: cuánta gente vendrá a buscarlos.
        Y sí, un corte de energía automáticamente cortará por completo las comunicaciones.
        Sobre cosas tan pequeñas como relojes (y despertadores) amarrar - del cual, en principio, no queda ninguna “mecánica”...
    2. +5
      28 diciembre 2024 08: 03
      Antes de empezar a llorar, al menos deberías fijarte en el estado de nuestros refugios.
      En los refugios hay mercados de alcohol o cadenas de pubs o discotecas.
      1. -1
        28 diciembre 2024 21: 22
        Bueno, esto brindará la oportunidad de pasar el tiempo bien y alegremente mientras sea "inseguro" en la cima. Y entonces todos saldrán de allí muy animados, llenos de optimismo y determinación. Entonces la "idea" es buena. riendo
    3. +1
      28 diciembre 2024 11: 26
      La cuestión aquí no es sólo y no tanto el coste de las casas, sino el coste de crear toda la infraestructura necesaria y mantener su funcionamiento, así como de ejercer presión sobre los intereses de los grandes promotores inmobiliarios que cortan una gran cantidad de repollo en las granjas populares. Muchos construirán casas privadas por su cuenta y una proporción aún mayor recurrirá a pequeñas empresas. Como resultado, los gigantes de los costes perderán el mercado. ¡Construir tu propia casa en Rusia ya no es un problema! Y, con el enfoque correcto, no costará más que un apartamento más pequeño en cualquiera de las principales ciudades del país. ¡PERO estas serán viviendas para jubilados y no para padres económicamente activos con familias potencialmente numerosas!
    4. +4
      28 diciembre 2024 12: 38
      la gente solo crecerá hacia arriba, a muchos les gustaría vivir en su propia casa, cabaña, casa adosada, pero todo es caro, muy caro, aunque ahora todo es caro, incluso un estudio de 20 metros cuadrados.

      Los asentamientos humanos sólo son beneficiosos para quienes los construyen. Dentro de 20 años, el péndulo oscilará en la otra dirección, como en otros países, y estos trabajadores humanos, las mismas empresas, ya estarán demolidos.
      Me mudé de una casa de 3 habitaciones a una casa con un área un poco más grande. Pago 2 veces menos por los servicios públicos que en un apartamento. Vivir en su propio terreno es más barato, mejor y más rentable para las personas, pero no para los oligarcas.
      Por eso tenemos mucho terreno, pero en lugar de casas particulares están construyendo casas particulares, donde ni siquiera hay dónde aparcar. Un voto de censura al gobierno del país más grande del mundo donde no hay suficientes plazas de aparcamiento.
      1. -2
        28 diciembre 2024 17: 59
        Me mudé de una casa de 3 habitaciones a una casa con un área un poco más grande. Pago 2 veces menos por los servicios públicos que en un apartamento. Vivir en mi propio terreno es más barato, mejor y más rentable para la gente, pero no para los oligarcas.
        y en nuestro castillo más cercano, al metraje se le impuso una tarifa normal por la retirada de basura con un precio progresivo. Llévelo aproximadamente medio kilómetro hasta el contenedor de basura. Bueno, si tienes una casa de 200 metros cuadrados, entonces es normal pagar así, porque es obvio que tres personas en 70 metros cuadrados de basura producen varias veces menos que si vivieran en una casa dos veces más grande. Incluso si estas personas viven en la casa sólo en verano solicita
    5. +1
      28 diciembre 2024 19: 47
      Sí, y es suficiente para atacar a Moscú, y aquí tienes, 20 millones de la nada,

      Sí, Moscú es una ciudad que en el futuro será una ciudad con grandes problemas y sin ataque nuclear. La irrazonable política actual atrae a mucha gente a Moscú. Moscú se está inflando con una pompa de jabón. ¿Y cuándo estallará esta burbuja? Pensemos: ¿qué le da Moscú a Rusia? Cultura, ciencia, educación... ... sí, así es. Pero esto no es suficiente. Sirviendo a multimillonarios, altos mandos y sus oficinas... sí. ¿Pero es esto lo principal para 20 millones? Hay poca industria. ¿Centros comerciales y de entretenimiento? Y para sustentar a los millones de personas sobrantes, el Estado gasta miles de millones en infraestructura en detrimento del resto de Rusia. ¡No! Moscú no es Rusia. Este es un parásito en el cuerpo de Rusia.
      1. 0
        30 diciembre 2024 21: 15
        Moscú está históricamente “inflada”. Moscú ha sido el centro de Rusia durante 500 años. Bueno, con la excepción de poco más de 200 años, cuando, por voluntad de Pedro, San Petersburgo se convirtió en la capital. Pero ahora, de hecho, MSC-SPB forma una aglomeración con la mayor concentración de todo lo que hay en Rusia y el más alto nivel de vida. Y esta situación persistirá hasta que se tome una decisión decidida desde arriba sobre el desarrollo de otras regiones. Y la aglomeración de Moscú es tan grande que se necesitarían muchos impactos de megatones para destruirla. También olvidas que el paraguas ruso de defensa antimisiles cubre a Moscú.
        Aunque la situación con los refugios antiaéreos en Moscú no es diferente. Intentamos encontrar al menos uno...
        1. 0
          30 diciembre 2024 21: 23
          Un alto nivel de vida es bueno, pero ¿a qué precio? ¿Qué beneficios aporta Moscú a Rusia? ¿Vale la pena este beneficio para que Moscú viva bien en comparación con las ciudades pequeñas y medianas pobres de Rusia? Ésa es la cuestión. Y una gran multitud de personas en un área pequeña provoca un aumento en el costo de su mantenimiento. Sí, y militarmente esto es malo. En la URSS entendieron esto y la institución del registro limitó en gran medida el crecimiento de Moscú.
          1. +1
            30 diciembre 2024 22: 01
            Moscú es un legado de la URSS. En aquellos días, Moscú era el centro de la ciencia y la industria. La mejor educación. Ahora la ciencia languidece. La industria fue eliminada. Pero la educación, sea la que sea, sigue siendo la mejor en Moscú. El centro logístico permanece. Todas las mercancías se transportan a todo el país desde Moscú.
            No sé qué entendían en la URSS, pero Moscú ya entonces estaba creciendo. Comparar con el Moscú prerrevolucionario
            1. 0
              30 diciembre 2024 22: 10
              No sé qué entendían en la URSS, pero Moscú ya entonces estaba creciendo.

              Las restricciones eran serias. Sin registro no aceptarían un trabajo. Y prácticamente no hubo registro. Sólo por razones serias. Y Moscú creció, por supuesto, pero habría crecido aún más rápido sin restricciones. Después de todo, Moscú estaba mejor abastecida que nadie en condiciones de escasez.
        2. -2
          31 diciembre 2024 11: 10
          Cita: futurohunter
          También olvidas que el paraguas ruso de defensa antimisiles cubre a Moscú.

          En la URSS, Moscú estaba cubierta por 3 anillos de defensa aérea, pero Rust no los notó y voló tranquilamente....
          1. 0
            31 diciembre 2024 11: 11
            Incomparable. En primer lugar, Rust fue engañado, simplemente tenían miedo de dar una orden después de la historia con el Boeing coreano. Y en segundo lugar, la defensa antimisiles no es defensa aérea...
            1. -2
              31 diciembre 2024 11: 25
              Cita: futurohunter
              En primer lugar, Rust fue liderado,
              Sólo perdí 3 horas. Accidentalmente...

              Cita: futurohunter
              Es solo que después de la historia con el Boeing coreano, tenían miedo de dar una orden.
              и todo El mundo vio que las SA eran incontrolables: no había nadie que asumiera la responsabilidad. Todo esta jodido...
              Según mi carácter, tranquilo y calmado, habría disparado a todos los involucrados en el patio de la región de Moscú frente a la formación. Y daría un obituario: “Después de una enfermedad aguda y repentina, murieron sin recuperar el conocimiento…”
              Y así todo el ejército y el pueblo vieron que podían despedir a sus deberes: "No hubo ninguna orden de Maskva, somos gente forzada, ¿y si toda la URSS fuera robada? ¡¡¡No había ninguna orden!!!"

              Cita: futurohunter
              Y en segundo lugar, la defensa antimisiles no es defensa aérea...
              ¿Qué pasaría si en lugar de 500 misiles balísticos hubiera 50 Tomahawks convencionales con una ojiva de un kilotón? ¿Entonces qué?
              ¿Qué pasa si hay entre 10 y 20 AN-2 condicionales no tripulados con ojivas de megatones?
              1. 0
                31 diciembre 2024 11: 34
                Acabo de perder 3 horas

                Había MiG-29 en el aire. Fue suficiente para volar hasta Rust... Ni siquiera tienes que disparar...

                el mundo entero vio que SA era incontrolable
                Entonces el país ya estaba sumido en el caos...

                Habría disparado a todos los involucrados en el patio de la región de Moscú frente a la formación. Y daría un obituario
                Respuesta incorrecta. Lo que se necesitaba era un juicio público con amplia cobertura pública. Y nada secreto

                500 Tomahawks convencionales con un kilotón
                Bueno, antes que nada, TG no es un kilotón. En segundo lugar, no llegará a tanto. Y si algo llega allí, no será suficiente para la metrópoli de Moscú. Por cierto, un kilotón no es tanto. Ni siquiera destruirá la planta. Si golpea una zona residencial, sólo destruirá edificios cercanos al epicentro. El resto sobrevivirá. Sí, y no existen tales cabezas. No es serio...

                ¿10-20 AN-2 condicional no tripulado con ojivas de megatones?
                El AN-2 no levantará ni un megatón. Son un poco pesados. Y las dimensiones de Annushka son demasiado grandes. Este no es un dron de un club de modelismo aeronáutico.
                1. -3
                  31 diciembre 2024 14: 20
                  Cita: futurohunter
                  Había MiG-29 en el aire. Fue suficiente para volar hasta Rust... Ni siquiera tienes que disparar...

                  y también Mi-24 del 2.º escuadrón, se llevaron a cabo vuelos, y pudieron alcanzarlos, escoltarlos y cortarlos en pedazos desde 30 mm si fuera necesario.
                  Pero no hubo gente lo suficientemente valiente como para dar la orden....

                  Cita: futurohunter
                  Entonces el país ya estaba sumido en el caos...
                  en 1987?


                  Cita: futurohunter
                  Respuesta incorrecta. Lo que se necesitaba era un juicio público con amplia cobertura pública. Y nada secreto
                  -Es muy posible que no discuta. En cualquier caso, no por la jubilación.

                  Cita: tu1970
                  condicional
                  -especialmente indicado- CONDICIONAL
                  Cita: futurohunter
                  Respecto a tu kilotón.
                  - ¿Qué significado tendrían o no sobrevivirían los edificios si 500 hachas de guerra CONDICIONALES con una carga CONDICIONAL de kilotones golpearan Moscú?
              2. 0
                31 diciembre 2024 11: 42
                Respecto a tu kilotón. A continuación se muestra una foto de Hiroshima después del bombardeo. Preste atención a los edificios de piedra conservados. El edificio de la foto de la izquierda, en primer plano, estaba justo al lado del epicentro...
                Y estaba lejos de ser un kilotón...
              3. 0
                31 diciembre 2024 11: 47
                Más fotos del antes y el después de Hiroshima. Tenga en cuenta el complejo de edificios superviviente cerca del epicentro.
  2. +5
    28 diciembre 2024 05: 18
    Da miedo incluso pensar en situaciones críticas. Estamos vulnerables en todos los servicios cotidianos. De alguna manera, no hubo agua durante sólo un día y medio. Y el sistema de alcantarillado ha estado completamente agotado durante cincuenta años. Habría corrido a la esquina a buscar agua al hidrante. Ahora tengo que ir a la tienda a comprar una gota de agua para el inodoro devorador. Nos hemos vuelto incapaces de sobrevivir en situaciones críticas.
    1. -4
      28 diciembre 2024 08: 52
      sí, y ya no saldremos contra un oso con un cuchillo...))
      y no recolectamos hierbas ni raíces...

      Kamon, no existe ningún objetivo de abandonar los logros de la civilización en nombre de un “superviviente” incondicional... ((
  3. BAI
    +2
    28 diciembre 2024 06: 30
    Por supuesto, es más fácil y eficiente encender una estufa con carbón,

    No es nada más sencillo. El carbón debe extraerse en una mina y entregarse a cientos de kilómetros de distancia. ¿Qué será muy problemático en condiciones de guerra?

    ¿Ha visto el autor mucho carbón en los pueblos rusos?
    En la época soviética, el carbón sólo llegaba a las ciudades. Y ahora ya no existe y nunca existirá.
    1. +5
      28 diciembre 2024 07: 55
      A la difunta abuela de mi esposa, que vivía en un pequeño pueblo, le trajeron carbón y lo usó para calentar la estufa.
      Ella era una veterana de guerra y una veterana laboral.
      Recibió carbón del SelSoviet.
    2. 0
      28 diciembre 2024 11: 27
      Cuando serví en Transbaikalia, para calentar titanio, cogí un martillo y fui a la sala de calderas a buscar carbón, que ardía mejor y no obstruía la chimenea. Y en Primorye no quedaba nada para elegir, había carbón alquitranado.
    3. +3
      28 diciembre 2024 16: 04
      Mis padres vivieron en zonas rurales, tanto en la época soviética como en el período postsoviético, hasta que instalaron calefacción de gas a principios de la década de 2000 y encendieron la estufa con carbón. La leña sólo se necesitaba para encender. Y los residentes locales recibieron carbón en su totalidad. Nadie encendía las estufas sólo con leña.
      1. +2
        28 diciembre 2024 19: 54
        Mis padres vivieron en zonas rurales, tanto en la época soviética como en el período postsoviético, hasta que instalaron calefacción de gas a principios de la década de 2000 y encendieron la estufa con carbón.

        Obviamente, esto sucedió en los años 70 y 80 y posteriormente. Y con lo que se calentaba en los años 50: leña, matorrales, turba y perdón... estiércol en algunas zonas.
    4. +2
      29 diciembre 2024 16: 44
      En la región de Oryol, en los años 70 y 80, la mayoría de la población de las zonas rurales calentaba sus estufas utilizando leña para el encendido inicial de la estufa. Se utilizó hulla, con menos frecuencia briquetas de lignito de la región de Tula. A veces incluso había antracita.
  4. +2
    28 diciembre 2024 06: 45
    ¡¡Todos a los refugios!! ¡Todos se dirigen a Siberia, más allá de los Urales, extendiéndose lo más posible! ¡¡Y ningún potente misil del adversario nos tendrá miedo!!
    No tuve tiempo de alejarme de la siguiente exhalación de Samsonov, y aquí hay otro saludo...
    1. +2
      28 diciembre 2024 06: 53
      Cita: Andrey VOV
      No tuve tiempo de alejarme de la siguiente exhalación de Samsonov, y aquí hay otro saludo...

      No leas a Samsonov en el desayuno de la mañana. riendo .
      - “¿Y si no hay nada más?”
      - “No leas nada”.
      ¿Recuerdas dónde? riendo hi
      1. +1
        28 diciembre 2024 07: 09
        La película resultó ser antisoviética. Ahora también te instan a que no veas YouTube y tampoco queda otra.
  5. 0
    28 diciembre 2024 06: 54
    Construir algún tipo de rascacielos resistentes a la energía nuclear es en sí mismo un oxímoron. La evacuación y la dispersión se inventaron hace mucho tiempo; una crisis nuclear no ocurre de repente.
    [media=https://vkvideo.ru/video-8161590_456239492]
    La evacuación de la industria es un gran problema, por lo que la experiencia de la Gran Guerra Patria puede ayudar.
    1. +2
      28 diciembre 2024 07: 32
      Cita: Ambrosio
      La evacuación y la dispersión se inventaron hace mucho tiempo; una crisis nuclear no ocurre de repente.

      Sin embargo, la evacuación es tan cara que no se llevó a cabo ninguna evacuación en la URSS durante la Crisis de los Misiles en Cuba. Vivíamos como de costumbre y Estados Unidos sólo realizó un trabajo parcial en las regiones del sur.
      Demasiado caro y estaré allí antes del pitido final, esperando tener una oportunidad.
    2. +3
      28 diciembre 2024 07: 46
      Cada año, el invierno con nieve y heladas llega inesperadamente. Y estás hablando de evacuación durante una guerra nuclear. ¿Esconder todo en los agujeros en una hora? ¿Cómo te imaginas a 12 personas en Moscú sumergiéndose en el metro al mismo tiempo? ¿Alguna vez has visto lo que sucede en las rebajas o en los mítines? Una palabra: un rebaño de ovejas. Números simples: 2 personas viven, una en un apartamento del quinto piso en el centro regional y otra en un apartamento de dos en el pueblo. El área de los departamentos es de 5 (r.c.) y 58 (d) metros. En el centro regional el pago mensual ya es de casi 63 mil rublos por un apartamento comunal, en el pueblo por un AÑO!!! 6 mil apenas alcanzan. Otra cuestión es si no hay lugar para trabajar en su lugar de residencia en el pueblo. Las tiendas no cuentan, excepto las tiendas de comestibles; para el resto hay que ir: el coste del envío sin coche propio ya es elevado. Al construir edificios de gran altura, todavía no se tienen en cuenta las realidades actuales: no hay nadie que produzca y mantenga los mismos ascensores. Las grúas son caras de construir. En caso de incendio, puedes sobrevivir saltando desde un máximo del tercer piso; cuanto más alto, menos probabilidades tendrás de sobrevivir (además de conducir un automóvil a más de 15 mph). En una comunidad rural o en un pueblo también se puede organizar el transporte al trabajo o a la escuela en autobús, y esto no ocurre en una ciudad donde un autobús en la primera parada de la mañana puede estar lleno al máximo de su capacidad. Aquí puede escribir una hoja de este tipo sobre la economía de pueblos y ciudades; se ahogará en los matices.
    3. 0
      30 diciembre 2024 21: 17
      En realidad, los rascacielos sólo pueden destruir megatones. Recuerde que en Hiroshima se conservaron todos los edificios de piedra y la gente que los habitaba sobrevivió.
  6. +9
    28 diciembre 2024 08: 02
    Estoy escribiendo esto en una casa privada de dos pisos en los suburbios de Nueva York. La población de nuestra ciudad es de poco más de 2 habitantes. Hay un edificio de 30000 pisos (el primer piso es comercial, arriba están las oficinas de pequeñas empresas como despachos de abogados o agentes inmobiliarios). Algunos edificios más de tres pisos, el resto, incluida mi casa, son de dos pisos (bueno, tres, si contamos el semisótano o, como lo llaman aquí, el sótano). La calefacción es a vapor a base de gas, pero si realmente lo necesitas, la caldera se puede cambiar a combustible líquido (diesel) o incluso sólido (carbón, leña). Por cierto, originalmente en 5 funcionaba con carbón, probablemente en los años 1929 se gasificó, aunque desde el principio la casa contaba con gas para la estufa y el calentador de agua. Hay un arroyo a unos cientos de metros de distancia y un río a una milla de distancia; en un automóvil caben fácilmente una docena de cubos, y puedes sacarlos del arroyo en una carretilla si se acaba el suministro de gasolina. Desafortunadamente, no podré usarlo; lo siento por mi espalda. El sistema de alcantarillado funciona por gravedad, por lo que ni siquiera una pérdida total de electricidad afectará su funcionamiento.
    Si las cosas se ponen muy mal, puedes cavar el césped en busca de patatas y tomates. Hay muchos gansos, patos y ciervos en los parques circundantes, por lo que habrá carne para comer, al menos por un tiempo. También hay muchos depredadores que encontrar, especialmente bípedos. Pero durante algún tiempo, un suministro de comida enlatada y municiones significará mucho más que dinero en el banco. Aunque incluso después del impacto directo del huracán Sandy en 2012, no hubo problemas especiales.
    En Nueva York, solo en Manhattan hay un desarrollo continuo de varios pisos (y aun así, cada vez más son edificios de oficinas, hay relativamente pocos residentes allí), y en los otros cuatro distritos también hay edificios de gran altura más cerca de Manhattan. como desarrollo privado de poca altura intercalado con edificios residenciales de 6 pisos. Otra cosa es que los cortes de electricidad y de gas se sentirán mucho peor. Al otro lado del río, en Nueva Jersey, los edificios de gran altura miran a Manhattan, y luego el número de pisos disminuye significativamente.
    1. 0
      28 diciembre 2024 10: 56
      Cita: Nagan
      Si las cosas se ponen muy mal, puedes cavar el césped en busca de patatas y tomates.

      Lo realmente malo es una explosión nuclear de 10 o más TM en una zona de 10 a 20 millas de la ciudad que nombraste en aguas poco profundas. En este caso, ni siquiera los ritualistas necesitarán su césped. No creo que tengas que resolver los problemas de pérdida de electricidad a escala global por ningún motivo distinto al que mencioné. El problema más posible hoy en día no es el sabotaje en las centrales nucleares y las centrales hidroeléctricas, sino más bien un estúpido Estado profundo que ha perdido sus costas. Buena suerte a todos nosotros en el nuevo año.
    2. +4
      28 diciembre 2024 11: 35
      Cita: Nagan
      En Nueva York, sólo en Manhattan hay un desarrollo continuo de varios pisos (e incluso entonces se trata cada vez más de edificios de oficinas; hay relativamente pocos residentes allí), y en los otros cuatro distritos hay edificios de gran altura más cerca de Manhattan y bajos. -Edificios privados de gran altura intercalados con edificios residenciales de 6 pisos.

      Entonces... edificios tradicionales americanos: las velas del centro y campos interminables de edificios bajos alrededor. Algunos en una costa, otros en la otra, otros en el medio. Por ejemplo, Los Santos... uf, Los Ángeles, vista desde el Observatorio Griffith.
      1. -1
        30 diciembre 2024 21: 41
        Alexey ra
        El valle es casi perfectamente horizontal, como una mesa. En caso de una explosión nuclear terrestre o a baja altitud, una onda de choque volará el edificio de su cabaña. Y la radiación luminosa prenderá fuego a lo que está ardiendo... Ni siquiera los megatones son necesarios. Suficientes tácticas, 100-400 kilotones. Sí, incluso 20 kilotones habrían causado problemas aquí... Los rascacielos en el horizonte habrían permanecido en pie... si no hubiera habido un incendio entre ellos.
    3. -3
      28 diciembre 2024 12: 04
      Si te duele la espalda, no podrás sobrevivir contra negros y latinos ni siquiera con una ametralladora wassat
      1. +1
        28 diciembre 2024 19: 43
        Cita de: nepunamemuk
        Si te duele la espalda, no podrás sobrevivir contra negros y latinos ni siquiera con una ametralladora wassat

        Un rifle no es un balde de agua, no te romperá la espalda, y un revólver aún más. Y mi hijo pronto cumplirá 20 años, aunque si se llega a los extremos puede que lo movilicen.
    4. +1
      28 diciembre 2024 18: 07
      Como cuestión de guerra nuclear, esto significa más de tres días de ataque directo. Los gases desaparecerán inmediatamente, los patos se comerán en un par de semanas y las reservas de guiso durarán varios meses. La gasolina se acabará rápidamente. Y entonces surgirá la pregunta: ¿cuántas personas puede sustentar el territorio en una economía de los siglos XVII-XVIII, sin motores de combustión interna, antibióticos, fertilizantes, tractores y otras cosas?
      1. +1
        28 diciembre 2024 19: 57
        Cita de alexoff
        Y entonces surgirá la pregunta: ¿cuántas personas puede sustentar el territorio en una economía de los siglos XVII-XVIII?
        Se le olvidó mencionar la falta de medicamentos, que toma una parte considerable de la población, y cuanto más envejece, más. Bueno, digamos que una estatina para el colesterol se puede eliminar hasta que las placas obstruyan los vasos sanguíneos, o muera el emir o el burro, especialmente si no se come en exceso y no habrá mucha comida. Pero aquellos que regulan la presión arterial, si los elimina, la probabilidad de sufrir un ataque cardíaco o un derrame cerebral aumenta significativamente. Un infarto está bien, es rápido y relativamente limpio, pero un derrame cerebral, y con parálisis, no es la forma más placentera, envidiarás a quienes quedaron cubiertos por una explosión nuclear.
        Así que la esperanza de vida caerá hasta la cifra del siglo XVII, y yo personalmente ya la he superado.
        1. 0
          28 diciembre 2024 20: 43
          Cita: Nagan
          Se le olvidó mencionar la falta de medicamentos, que toma una parte considerable de la población, y cuanto más envejece, más.

          Bueno, escribí sobre antibióticos, está claro que, por ejemplo, alguien a quien le han extirpado la glándula tiroides (conozco a dos) vivirá hasta que se acabe el suministro de medicamentos.
          Cita: Nagan
          Pero aquellos que regulan la presión arterial, si se eliminan, la probabilidad de sufrir un ataque cardíaco o un derrame cerebral aumenta significativamente. Un infarto está bien, es rápido y relativamente limpio, pero un derrame cerebral, y con parálisis, no es la forma más placentera, envidiarás a quienes quedaron cubiertos por una explosión nuclear.

          Sí, creo que aquellos que tienen un derrame cerebral llamando a su puerta lo cogerán en las primeras horas después de la explosión de los nervios.
          Cita: Nagan
          Así que la esperanza de vida caerá hasta la cifra del siglo XVII, y yo personalmente ya la he superado.

          pero la libertad comenzará para los hombres sanos de 20 a 30 años, que ahora trabajan como jornaleros para su abuelo-jefe y no tienen nada, y de repente te encuentras como el más fuerte, inmediatamente eres un hombre prometedor, eliges el traje más caro y El coche más caro de las tiendas. Bueno, hasta que te topas con los mismos galgos. En general, una vida brillante, aunque corta. riendo
          1. 0
            28 diciembre 2024 20: 50
            Cita de alexoff
            Sí, creo que aquellos que tienen un derrame cerebral llamando a su puerta lo cogerán en las primeras horas después de la explosión de los nervios.
            Esto es poco probable (C). Si las pastillas han estabilizado la presión, no irá a ninguna parte hasta que se acaben las pastillas.
            Cita de alexoff
            elige el traje más caro y el auto más caro en las tiendas.
            El equipamiento más adecuado sería el camuflaje y la descarga, y el coche más adecuado sería un Niva, come poco y la permeabilidad no es peor que la de un Jeep. Es cierto que aquí no está a la venta, pero hay análogos.lol tanto locales como japoneses.
            1. -1
              28 diciembre 2024 21: 21
              la gente es "extraños supervivientes"
              La primera persona camuflada y descargando será eliminada por ser muy peligrosa, ya sea mediante una ráfaga de ametralladora o un disparo de una cortadora de tornillos. am
              1. +1
                28 diciembre 2024 22: 32
                Cita de: nepunamemuk
                una ráfaga de ametralladora o un disparo de una cortadora de tornillos
                VSS "Vintorez" aquí no se vendió, al menos oficialmente, no cumple con las restricciones, y el cartucho 9x39 no es el más común, no solo aquí, sino en general en el mundo, aunque, si es posible y a un precio razonable. precio, me encantaría adquirir un barril así para la colección y por si acaso. Hay muy pocas máquinas en manos de propietarios privados, sólo aquellas que fueron registradas antes de 1986, y por posesión ilegal de un boleto al Club Fed, con todo incluido, se castiga con hasta 20 años.
            2. 0
              28 diciembre 2024 22: 23
              El atuendo más adecuado sería el camuflaje y la descarga.
              Bueno, es poco probable que el camuflaje ayude mucho, pero ¿cuándo más podrás ponerte un reloj que cueste el precio de un apartamento y una chaqueta para un par de docenas de cortadoras de césped? riendo
              1. 0
                28 diciembre 2024 23: 42
                Cita de alexoff
                El atuendo más adecuado sería el camuflaje y la descarga.
                Bueno, es poco probable que el camuflaje ayude mucho, pero ¿cuándo más podrás ponerte un reloj que cueste el precio de un apartamento y una chaqueta para un par de docenas de cortadoras de césped? riendo
                ¿Tenía sentido? En el post-apocalipsis, la gasolina y las municiones serán más caras que el dinero y el oro, y cuanto más ordinaria luzca la ropa, mejor. ¿Quién se luce y destaca, por ejemplo en frambuesa Chaqueta de Armani lengua , será uno de los primeros en llegar a la mira. O mejor dicho, ni siquiera a la vista, sino al bolígrafo, porque no hay necesidad de gastar munición en algo así. ¿Un reloj que cuesta un apartamento? Sí, es fácil, ya que los apartamentos serán libres, ven y ocúpalos, pero ¿cómo sobrevivirás allí sin agua ni electricidad? Y el camuflaje es útil para no destacar, no en el área, sino entre aquellos con quienes es mejor no meterse. Muy parecido a cómo una mosca inofensiva está pintada con rayas negras y amarillas para parecerse a una avispa con un aguijón.
            3. 0
              30 diciembre 2024 21: 44
              Nagant
              el coche más adecuado - "Niva"
              Pequeño y débil. Necesitamos algo más fuerte, como un UAZ-Patriot, un Land Rover o incluso mejor: un Toyota Hilux.
              1. 0
                30 diciembre 2024 21: 55
                En el post-apocalipsis, aunque haya gasolina, será más cara que el oro. Y todos los modelos que enumeraste están comiendo como locos. Un motor atmosférico sencillo de un litro y medio de bajo octanaje es perfecto.
                1. 0
                  30 diciembre 2024 22: 08
                  Cómo decirlo... Habrá muchos vehículos abandonados: deténgase y mee. Y la Niva colapsará rápidamente, con el debido respeto. Y no podrás llevar mucho encima
                  1. 0
                    30 diciembre 2024 22: 56
                    Cita: futurohunter
                    Habrá muchos vehículos abandonados: deténgase y mee.

                    Este recurso no durará mucho. Las gasolineras, o más bien los tanques subterráneos que hay debajo de ellas, durarán un poco más, pero inmediatamente serán repartidas (o dispersadas) entre las bandas, porque no son sólo gasolina, sino también una base de reparación para al menos un par de ascensores. Pero en cuanto a la producción y refinación de petróleo, sólo podemos adivinar si sucederá o no.
                    1. 0
                      31 diciembre 2024 11: 15
                      Pues habrá transporte abandonado durante varios días. Además, habrá alguno que no se fue por algún motivo (por ejemplo, por averías o averías), pero se quedó el combustible.
                      De hecho, sólo podrás utilizar los vehículos el primer día, dos o tres como máximo. Después de esto, todo el transporte recibirá la atención de los militares o de las pandillas. O objeto de ataques tanto de “amigos” como de “enemigos”. Por lo tanto, si no logró "llegar" muy lejos de inmediato, es mejor no hacerlo.
                      El coche sólo está permitido si consigues formar tu propia "pandilla". Al menos para defensa propia. Y sólo si hay armas a bordo. Lo mejor es una ametralladora.
                    2. 0
                      31 diciembre 2024 11: 17
                      Para el petróleo. Los campos petroleros serán destruidos (tal vez se inicien incendios de varios días). O son capturados por grupos armados que se alimentarán de ellos. Mira a Siria
        2. 0
          30 diciembre 2024 21: 42
          Nagant
          Si alguien está tan nervioso, ningún medicamento lo salvará de un ataque cardíaco o un derrame cerebral. De un derrame cerebral no vivirá mucho tiempo, entre ruinas, polvo, incendios y contaminación por radiación.
          1. 0
            30 diciembre 2024 21: 51
            Los nerviosos realmente se verán afectados. Pero hay muchas personas, incluido un servidor, cuya presión arterial con las pastillas es como la de los astronautas, pero sin ellas salta por sí sola y sin irritantes nerviosos. Y según las condiciones del seguro, las tabletas se entregan en cantidades para tres meses una vez cada 3 meses, unos días antes de que finalice la parte anterior. Entonces, si la disponibilidad de tabletas desaparece, tendré que vivir desde varios días hasta varios meses hasta que haya suficientes tabletas, si Dios quiere. Un aumento de presión no necesariamente causa un shock, pero aumenta considerablemente la probabilidad.
  7. -5
    28 diciembre 2024 08: 03
    La situación sólo puede cambiarse mediante algún tipo de decisión sistémica a nivel de los dirigentes del país, que dé prioridad a los edificios de poca altura.

    Una experiencia así ya ocurrió cuando Khrushchev se detuvo en 5 pisos precisamente con el fin de dispersar a la población. Posteriormente, fue acusado de esto en 1964...
    1. +8
      28 diciembre 2024 11: 46
      Cita: Hagen
      Una experiencia así ya ocurrió cuando Khrushchev se detuvo en 5 pisos precisamente con el fin de dispersar a la población.

      Allí, la dispersión no era el objetivo principal. EMNIP, se tomaron 5 pisos del cálculo de la baratura máxima (en ese momento) de la construcción de ciudades en su conjunto, incluidos no solo los edificios, sino también las comunicaciones con la infraestructura. Menos pisos significa que los vecindarios se dispersan, lo que significa más dinero para infraestructura. Más pisos significan edificios más caros. Por ejemplo, las normas ya exigen ascensores, lo que inmediatamente amplía el ancho de la escalera. Además, es necesario aumentar la presión del agua en el suministro de agua y en la calefacción, lo que implica nuevas bombas y reinstalación de tuberías.
      Necesitábamos el edificio en serie más barato posible para dar cabida a las redes existentes. Porque era imposible seguir manteniendo a la gente en apartamentos comunales, cuarteles, sótanos y rincones alquilados.

      Y sí, el apartamento de Khrushchev "nueve metros cuadrados por persona", con cocina, pasillo y baño combinado, es fu-fu-fu, maldita primicia. Pero el estudio actual (lo mismo, pero sin cocina independiente y un pasillo rudimentario) es elegante, moderno y juvenil. sonreír
      1. -1
        28 diciembre 2024 14: 07
        Cita: Alexey RA
        Allí, la dispersión no era el objetivo principal.

        Los historiadores que describieron todo esto, citando documentos, dijeron que la dispersión era el objetivo del límite de cinco pisos. Y cuando Jruschov fue destituido de su cargo en el Pleno de octubre de 5, el documento contenía acusaciones en su contra de aumentar los costos de construcción debido a la limitación del número de pisos. Si quiere refutarlo, preferiblemente con documentos. La historia no es algo que imaginamos, pensamos y parecía lógico; la historia son documentos (en gran medida). Toda construcción son principalmente proyectos con justificaciones. Puedes encontrarlos si lo deseas.
      2. 0
        28 diciembre 2024 14: 20
        Cita: Alexey RA
        Pero el estudio actual (lo mismo, pero sin cocina independiente y un pasillo rudimentario) es elegante, moderno y juvenil.

        Si no le gusta el estudio, compre un diseño diferente o solicite una remodelación. En Jruschov, por ejemplo, los propios paneles de las paredes constituían la estructura resistente del edificio. Y la reurbanización fue muy difícil y, a veces, imposible. Hoy en día, en los proyectos modernos, la reurbanización es bastante posible tanto de realizar como de legitimar. Por cierto, en Khrushchev tipo 1-464 el costo estimado de 1 metro cuadrado de espacio habitable fue de 111 rublos. Así, el apartamento de dos habitaciones de Jruschov costaba una media de 3330 a 3400 rublos. El dinero sería bastante razonable si no se recaudara varias veces, como durante la construcción de cooperativas en la URSS. Un préstamo a largo plazo sin intereses podría resolver el problema de la vivienda en la URSS, no sólo en la capital, sino en todos los lugares donde vivía la gente. Lea Spitsyn, allí encontrará muchas cosas interesantes, cosas que no se enseñan en los libros de texto escolares y universitarios.
      3. 0
        30 diciembre 2024 21: 48
        Toda esta “moda juvenil” es un engaño publicitario... como el iPhone. Los iPhone están de moda, pero son estúpidos y caros. Puedes vender un juguete malo y caro a hámsters estúpidos.
        En general, la pobreza se está poniendo de moda. Además, la pobreza se vuelve pronunciada. Por ejemplo, los lofts son esencialmente ruinas, edificios de fábricas abandonados. Del mismo estudio de ópera. Bueno, la gente no tiene dinero para una vivienda adecuada. Pero hay que ganar dinero con ello de alguna manera. Entonces le dan un armario sin ventanas ni puertas. Bueno, al menos hay un inodoro... Aunque, con tanto “progreso”, pronto se combinará el inodoro con bañera y lavabo.
  8. +4
    28 diciembre 2024 08: 09
    Ya no hay ambiente previo al Año Nuevo, pero aquí…”Estimado editor, ¿quizás sea mejor? ¿Sobre el reactor? ¿Sobre tu tractor lunar favorito? Después de todo, ¡no puedes, durante un año seguido! tú con platos - dicen, son malos, vuelan, luego tus perros ladran,
    entonces las ruinas dicen! "(c)
  9. +4
    28 diciembre 2024 08: 34
    Y, por último, recordemos el culto a los edificios bajos en Estados Unidos y la descentralización de su población en ciudades pequeñas, y pensemos quién tiene ventaja en este sentido.
    ¡Nadie tiene ventaja!
    De las nueve potencias nucleares, sólo Rusia y Estados Unidos tienen la capacidad de llevar a cabo un ataque de represalia, ya que cuentan con la base operativa y técnica necesaria para ello. Otros países que poseen armas nucleares no tienen un potencial significativo de contraataque contra las fuerzas estadounidenses o rusas y no han desarrollado sistemas de alerta de ataques con misiles.

    Si los dos países antes mencionados utilizan armas nucleares entre sí, entonces la parte de la humanidad que sobreviva comenzará su camino civilizatorio desde la Edad de Piedra, porque toda la infraestructura que sustenta la civilización moderna será destruida, las personas que sobrevivieron en los asentamientos humanos se trasladarán hacia edificios bajos en busca de alimentos.
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. 0
    28 diciembre 2024 09: 08
    Como fantasía y análisis sobre un tema libre, servirá... Pero la globalización dicta lo suyo. En cuanto al culto en Estados Unidos, es una de las encarnaciones del "sueño americano" y tampoco todo es tan sencillo. sonreír
  12. +1
    28 diciembre 2024 11: 07
    “Doce pisos o más, por razones de seguridad, no se suministra gas para uso doméstico” - en el edificio de 16 pisos al lado de mi casa, hay estufas de gas en las cocinas. El artículo simplemente está lleno de inconsistencias de este tipo con la realidad.
    Ya he escrito sobre VO varias veces y, sin embargo, lo repetiré: el peligro de los equipos de gas en edificios residenciales se ha exagerado artificialmente en los últimos años, la electricidad no es menos peligrosa, simplemente no está de moda escribir sobre esto ahora.
    1. 0
      28 diciembre 2024 18: 14
      Hay electricidad en todas las casas y, sin gas, un vecino que vaya allí puede provocar un incendio, pero no una explosión. Tengo experiencia en evacuar una casa a las 4 de la mañana, cuando una mujer que vivía en el primer piso con un certificado prendió fuego al departamento y en un banco en la entrada observó cómo los vecinos huían presas del pánico, y los bomberos, por el contrario, vino corriendo. No hubo víctimas, pero si ella decidiera hacer estallar el gas, obviamente sería
      1. 0
        28 diciembre 2024 19: 14
        "un vecino que deambula puede provocar un incendio, pero no una explosión": provocar una explosión de gas en una casa es mucho más difícil de lo que los periodistas analfabetos intentan imponer a la población, incluso a propósito. Pero cualquiera puede sobrecargar el sistema eléctrico; aquí no hace falta ser completamente ignorante. Por ejemplo, me golpeó una estufa eléctrica nueva, vi ametralladoras derretidas, también vi un incendio que se extendía por los balcones de un edificio de paneles de nueve pisos...
        1. 0
          28 diciembre 2024 19: 23
          Un incendio debido al cableado puede ocurrir con o sin gas. El aire acondicionado, la calefacción y todo tipo de aparatos mineros sobrecargarán el sistema eléctrico del Khrushchev una o dos veces. Donde hay estufas eléctricas, el cable es más grueso y, a menudo, la escalera está separada de la escalera por un balcón ignífugo.
          Por supuesto, volar un apartamento con toda su entrada no es tan fácil, pero el efecto es muy fuerte. Existe la probabilidad de un evento y existe una expectativa matemática, el efecto multiplicado por la probabilidad. Y la rara voladura de la entrada es indeseable.
          1. 0
            28 diciembre 2024 20: 04
            Cita de alexoff
            Aire acondicionado, calentador, todo tipo de aparatos mineros sobrecargarán el sistema eléctrico de Khrushchev una o dos veces.
            Bueno, una persona en su sano juicio y con buena memoria no competirá uno contra otro a sus expensas, eso sí. Al menos el que fue lo suficientemente inteligente como para instalar dispositivos mineros.lol
            1. 0
              28 diciembre 2024 20: 34
              El aire acondicionado también puede funcionar para calentar, solo necesita cambiar el modo de copo de nieve a sol. engañar
              Los apartamentos soviéticos generalmente contaban con cuatro enchufes, en los que se podía colocar como máximo una lámpara de pie o una aspiradora, ahora, después de una importante revisión de los enchufes, fabrican al menos seis por habitación. Es difícil predecir cómo la red general del edificio manejará todas las multicocinas, condensadores y microondas, especialmente si esto se multiplica por la calidad de la instalación eléctrica en el propio apartamento.
              1. 0
                28 diciembre 2024 20: 42
                Cita de alexoff
                El aire acondicionado también puede funcionar para calentar, solo necesita cambiar el modo de copo de nieve a sol.
                No todos son reversibles. Por supuesto que los hay, pero son mucho más caros de lo habitual y no son muy efectivos cuando afuera hay auténticas heladas. Se venden principalmente en los estados del sur, donde el clima frío es raro y templado, allí es más rentable comprar estos aparatos que instalar un sistema de calefacción independiente, que no se enciende todos los años durante unos días; Mi hermano tenía esto cuando vivía en TX (un suburbio de Houston).
                1. 0
                  28 diciembre 2024 20: 46
                  En nuestras latitudes es difícil encontrar un condensador sin calefacción; yo tengo uno en casa y mis antecesores hicieron uno en el trabajo. Ambos funcionan bastante bien a -10, aunque el de casa hace mucho ruido y gime al mismo tiempo, así que no lo uso en exceso
                  1. 0
                    28 diciembre 2024 23: 56
                    En la región de Moscú tengo 3 aires acondicionados sin calefacción, que por definición no necesito, y no pagué de más por una función adicional.
          2. 0
            28 diciembre 2024 21: 00
            Dudo que la explosión de gas en un edificio de apartamentos sea buena. Por supuesto, hay que evitar este “encanto”. Quiero decir que el gas en un edificio de apartamentos no es más peligroso que la electricidad. Una estufa de gas con control de gas es prácticamente algo seguro. Estoy hablando de un tonto con motor. Pero si se propone provocar deliberadamente una explosión de gas, entonces esto no supone ningún problema. Es cierto que para crear una explosión en la entrada, en las condiciones de una cocina esto es prácticamente imposible, la cantidad de mezcla explosiva es demasiado pequeña y la capacidad cúbica es pequeña. Cualquier especialista sabe cómo volar una entrada entera, pero esto es desconocido para el ciudadano medio, especialmente para aquellos que tienen el nivel del Examen Estatal Unificado.
            "Pero el efecto es muy fuerte": no discuto, pero la probabilidad es tan minúscula que no se puede tener en cuenta. Es una lástima que no existan estadísticas sobre muertes y daños causados ​​por la electricidad en el hogar para poder comparar estas dos fuentes de energía.
            1. 0
              28 diciembre 2024 23: 05
              Cita: Sergey Valov
              Quiero decir que el gas en un edificio de apartamentos no es más peligroso que la electricidad.

              pero ahora tenemos un peligro en lugar de dos, eso no está mal
              Cita: Sergey Valov
              Una estufa de gas con control de gas es prácticamente algo seguro.

              pero alguien debería proporcionárselos a cada abuela que vaya. Mi abuela, trabajadora social, tenía una pupila que perdió completamente la cabeza, llamó desde casa y dijo que la habían llevado al bosque y otras tonterías, pero cuando llegaron a su casa resultó que ella, con su viejo Gracias a la destreza de la mujer, logró arrancar la losa de la tubería y desde allí el gas simplemente se sifonó directamente. Es sorprendente que no hubiera ningún incendio. Pero la casa es privada, donde es apropiado que si haces un lío, solo tú sufras, y también hay vecinos en el apartamento. Recuerdo que en general la noticia fue cómo la abuela simplemente gaseó a toda la familia del vecino, al principio nadie podía entender por qué murieron todos.
              Además, gas en la casa = fósforos en la casa, y aquí es necesario que nadie a la edad de 8 años decida probar la resistencia al fuego de las cortinas.
              Cita: Sergey Valov
              Es una lástima que no haya estadísticas sobre muertes y daños por electricidad en el hogar.

              Por lo tanto, es necesario comparar dónde son más comunes los incendios: con o sin estufas eléctricas. Un cable separado está conectado a la estufa eléctrica con un enchufe potente; me parece que es bastante difícil prender fuego a la estufa o al enchufe grande que se encuentra detrás de ella. Y normalmente no hay nada que quemar cerca de la estufa.
              1. 0
                28 diciembre 2024 23: 53
                “En la trabajadora social de mi abuela”: mi esposa trabajó en este sistema durante más de 20 años, pasando de trabajadora social a gerente. Escuché innumerables milagros de ella, pero no hubo historias de gas. Es cierto que esta es una muestra local.
                “gas en la casa = fósforos en la casa” no es en absoluto necesario, no he usado fósforos durante 20 años, el encendido piezoeléctrico está instalado desde hace mucho tiempo.
                "Es necesario que nadie a la edad de 8 años decida probar la resistencia al fuego de las cortinas", pero aquí, más bien, es necesario luchar contra el tabaquismo.
                “Se tira de un cable separado con un enchufe potente; me parece que es bastante difícil prender fuego a una estufa o a un enchufe grande detrás de él. Y normalmente no hay nada que quemar cerca de la estufa”, por lo que el problema no suele estar en el cable, sino en los malos contactos, la potencia allí es decente, he visto enchufes/enchufes/máquinas automáticas de plástico derretirse. En cuanto al incendio, sí, no en todos los casos, pero no todas las fugas de gas provocan una explosión. Por cierto, una fuga de gas se detecta por el olfato muy rápida y fácilmente, pero un mal contacto es muy difícil, puede que no se produzcan chispas.
                1. 0
                  29 diciembre 2024 00: 55
                  Entonces, el problema generalmente no está en el cable, sino en los malos contactos, la energía allí es decente, he visto enchufes/enchufes/máquinas automáticas de plástico derretirse.

                  Pero esto es difícil de imaginar con una estufa eléctrica; el enchufe generalmente sobresale justo detrás de la estufa, no hay nada que quemar allí. Se derretirá, humeará, se volverá ahumado y eso es todo. Lo más probable es que algo pase en el salón. Tinkov tiene una especie de resumen de las estadísticas del Ministerio de Situaciones de Emergencia, donde los incendios ocurren con mayor frecuencia en los refrigeradores. A pesar de que sólo el 2% de los incendios son provocados por electrodomésticos, el número de incendios provocados por los cigarrillos y la electricidad en general es casi el mismo.
                  Los cables ya están por todas partes.
                  Hasta donde yo sé, ahora ni siquiera desde principios de los años 80 se suministra gas a los edificios de apartamentos. Y debido al cableado endeble, se están quemando casas antiguas como edificios de la época de Khrushchev, donde calentadores de agua y otros trastos que consumen mucha energía están colgados de cables podridos.
                  y muebles de cocina???
                  No es tan fácil simplemente prender fuego a un aglomerado para que se incendie. Bueno, o debería haber haces de chispas volando por el cortocircuito y para que las bujías no se caigan y nadie venga corriendo a apagar
              2. 0
                29 diciembre 2024 00: 08
                “Normalmente no hay nada que quemar cerca de la estufa” - casi lo olvido - ¿y los muebles de la cocina???
        2. -1
          30 diciembre 2024 21: 51
          Sergey Valov
          Es mucho más difícil organizar una explosión de gas en un hogar que lo que los periodistas analfabetos intentan imponer a la población, incluso a propósito.

          No lo inventes. Para arreglar una "cabra", al menos debes saber cómo hacerlo. Basta con introducir un pasador en el casquillo para derribar la máquina y nada más. Explotar gas es tan fácil como pelar peras. Si la estufa no tiene control de gas, simplemente suba el gas al máximo, espere un poco y luego encienda algo.
          1. 0
            30 diciembre 2024 22: 12
            El razonamiento de un aficionado.
            1. 0
              30 diciembre 2024 22: 13
              Entonces estoy hablando de aficionados. Incluso un aficionado puede solucionar una emergencia de gas. Eléctrico: hay que esforzarse mucho
              1. 0
                30 diciembre 2024 22: 54
                En cuanto a la electricidad, son los aficionados los que sobrecargan la red eléctrica, tras lo cual no son los cables los que se queman, sino las tomas de corriente/enchufes, y no hace falta esforzarse demasiado. Un pariente mío bastante cercano, que en otoño era demasiado vago para encender la calefacción en una habitación de una casa particular (en otras, la encendía), conectó allí un radiador de aceite y, como resultado, la casa se quemó. Repito una vez más: se exagera artificialmente el peligro del gas doméstico y se silencia el peligro de la electricidad.
                1. 0
                  31 diciembre 2024 11: 26
                  Bueno, conozco la "pesadilla de los electricistas": 3 o más cables de extensión seguidos.
                  Pero no debería producirse un incendio en el radiador. Al parecer el radiador estaba defectuoso o el cableado estaba defectuoso. Es posible que el cableado se haya realizado incorrectamente. En resumen, escriba con más detalle: los motivos no están claros.
                  Pero el cableado es más tolerable. Incluso un aislamiento roto es poco probable que provoque un incendio (más probablemente una descarga eléctrica, especialmente en una habitación húmeda). Pero el sello de la tubería de gas o de las juntas está roto...
                  No minimice los peligros del gas. Mire, incluso en las gasolineras combinadas, la gasolinera está situada más lejos de los surtidores de gasolina.
                  ¿Cuántas veces han explotado cilindros de gas en vehículos? Personalmente lo vi dos veces. Afortunadamente, estaba lejos de esto.
                  1. 0
                    31 diciembre 2024 11: 45
                    El radiador de aceite en sí es una cosa muy confiable, pero su mal funcionamiento... En ese caso particular, los gatos derribaron el radiador que funcionaba, y nos vamos...
                    "No subestimes el peligro del gas": he estado probando cámaras de combustión para turbinas de bombeo de gas en un banco de pruebas terrestre durante 20 años. Las condiciones allí no eran las de un invernadero doméstico, sino una presión de hasta 200 atm. Siempre tuvimos fugas porque había decenas de uniones y se hacía recableado constantemente, entonces conozco muy bien el tema.
                    El transporte por carretera es un tema aparte, las condiciones de funcionamiento allí son muy "divertidas".
  13. +2
    28 diciembre 2024 11: 20
    ¡Gran artículo! ¡Además para el autor! Simplemente establecí mis prioridades un poco mal. De hecho, una nación con edificios de poca altura es más resistente en caso de un conflicto nuclear. Sin embargo, teniendo en cuenta el potencial nuclear, con su pleno aprovechamiento, por supuesto (sobre el cual recientemente han surgido fuertes dudas bajo nuestro liderazgo de Soplezhuy), la diferencia sólo estará en el momento de la extinción de la población. En los edificios de gran altura, las personas sufrirán rápidamente, pero en las casas privadas morirán durante mucho tiempo debido a enfermedades asociadas con la exposición radiactiva de las personas y la naturaleza.
    La principal ventaja de la construcción de poca altura es la solución completa al problema demográfico. Esto se puede ver en el ejemplo de Estados Unidos. ¡ESTUVO AUSENTE ALLÍ DESPUÉS DE LA Segunda Guerra Mundial precisamente debido a la alta tasa de natalidad de la población reasentada en la Tierra! A pesar de las crisis (que también sucedieron), el pedorastismo y la decadencia de los principios morales. ¡Estos son datos objetivos de estadísticas oficiales! La migración también existe y también aporta un aporte significativo a la población del país, pero este aporte no es predominante, por lo que los inmigrantes en Estados Unidos no establecen sus propias reglas, como ya es costumbre aquí... Lo que el autor no dijo es elevado el coste de dicha reubicación de personas. La cuestión aquí no es sólo ni tanto el coste de las casas, sino el coste de crear toda la infraestructura necesaria y mantener su funcionamiento. ¡Construir tu propia casa en Rusia ya no es un problema! Y, con el enfoque correcto, no costará más que un apartamento más pequeño en cualquiera de las principales ciudades del país. ¡PERO estas serán viviendas para jubilados y no para padres económicamente activos con familias potencialmente numerosas!
  14. +5
    28 diciembre 2024 12: 10
    Ay. Tenemos asentamientos humanos, tienen edificios bajos.
    Y, según diversas fuentes de información, cuentan con gestión descentralizada, pequeñas salas de calderas y generadores privados, gobierno local, una gran cantidad de vehículos privados, aviones, barcos, aeródromos, talleres, etc.

    Por cierto, esto ocurre a menudo en la ficción normal. Durante una emergencia, todos se unen en comunidades. Aquí huyen de las ciudades, no confían en las autoridades, cada uno está por su lado. (como ejemplo - Cruz, que vivió con nosotros y con ellos en diferentes lugares)

    Y, según el popular antropólogo Drobyshevsky, las viviendas de los rusos son cada vez más inadecuadas para la reproducción. (con ejemplos y estadísticas suyas)

    ¿Plan complicado?
    1. 0
      28 diciembre 2024 20: 11
      Cita: Max1995
      Y, según diversas fuentes de información, cuentan con gestión descentralizada, pequeñas salas de calderas y generadores privados, gobierno local, una gran cantidad de vehículos privados, aviones, barcos, aeródromos, talleres, etc.

      Tienes razón. El departamento de policía de la ciudad depende del ayuntamiento, pero ni del estado ni de los federales. Los bomberos también. Los gobiernos estatales son bastante autónomos de Washington. Con el transporte sí, exactamente así, siempre que haya con qué repostar.
      1. 0
        29 diciembre 2024 16: 59
        Pero en Estados Unidos existen servicios de policía estatales y varios servicios de policía federal. Su ciudad probablemente sea parte de un distrito o condado; después de todo, este nivel también tiene sus propias estructuras policiales.
        1. 0
          30 diciembre 2024 02: 49
          Sí, el condado tiene un sheriff y su oficina, pero no patrullan las calles, son más bien alguaciles, además de seguridad judicial y la cárcel del condado. Hay policías en el estado, pero están cada vez más involucrados en patrullar las carreteras y imponer multas por infracciones por exceso de velocidad. No he oído hablar de la policía federal, lo más parecido a esto es el FBI. No existe una subordinación directa entre ellos, pero cuando es necesario cooperan, y si algo es realmente malo (como el huracán Katrina en Nueva Orleans y la epidemia de pogromos y robos que siguió), se enviaron equipos de policía para ayudar desde todo el país a restablecer el orden. Bueno, también hay fuerzas armadas federalmente subordinadas, además en cada estado la Guardia Nacional (en realidad, un ejército real con blindados y aviación), legalmente subordinada al gobernador del estado y operativamente al Pentágono.
    2. 0
      30 diciembre 2024 21: 56
      Maks1995
      También cuentan con una gran cantidad de vehículos particulares, aviones, barcos, aeródromos, talleres, etc.
      Esto no se puede quitar. Pero ahora también tenemos muchos talleres privados.

      Durante una emergencia, todos se unen en comunidades
      Sí, y saquean todo lo que no pueden alcanzar. ¿Quiso decir pandillas? ¿Recuerdas BLM? ¿Nueva Orleáns?
      1. 0
        31 diciembre 2024 10: 09
        Sí. Están saqueando. Y no sólo ellos.
        Parece que escribieron que saquearon durante las emergencias entre los asiáticos, aquí y en América Latina...
        1. 0
          31 diciembre 2024 11: 08
          Bueno, de alguna manera no lo escuché aquí. Aunque no lo descarto.
          Pero dijiste que se unen en comunidades. ¿Así llaman a sus pandillas? No he oído hablar de ningún tipo de asistencia mutua “con ellos”
          1. 0
            31 diciembre 2024 21: 42
            Lea el comentario original con más atención.
            "....se desarrolla en la ficción normal. En caso de emergencia, todos se unen en comunidades. En nuestro país huyen de las ciudades, no confían en las autoridades, cada uno es por sí mismo. (como ejemplo, Cruz, que vivieron tanto con nosotros como con ellos en diferentes lugares)"
            es decir, como ejemplo, puso ficción y supuestas acciones en el post-apocalipsis.

            Y para información, noticias, etc. - Allí hay bandas y ladrones. Lo que pasa es que nuestra población se entera más tarde de todo tipo de Tsiplaks... o no se enteran de nada. Pero tal vez no disminuyan la velocidad con la iluminación...
  15. +4
    28 diciembre 2024 12: 44
    ¡Bravo, Andrey! Definitivamente te doy el visto bueno por plantear el tema. Paso regularmente por los "lápices" en construcción cerca de Sheremetyevskaya en Moscú y cada vez pienso en lo difícil que será para sus residentes incluso en las condiciones más mínimas y problemáticas.
    1. +1
      31 diciembre 2024 11: 09
      Knell wardenheart
      Bueno, ¡ese es su problema! Nadie los está empujando a estos asentamientos humanos. Personalmente, cuando los miro, incluso me da vergüenza. Por alguna razón, les gustan mucho los colores llamativos, especialmente las rayas y los cuadros. Personalmente, me recuerda a una especie de prisión para condenados.
      Pero voté a favor))) Aunque normalmente discuto contigo))))
  16. +2
    28 diciembre 2024 13: 17
    Los asentamientos humanos, e incluso sin ellos, simplemente los edificios de varios pisos, que representan la inmensa mayoría de las plazas residenciales, son en sí mismos una bomba atómica colocada bajo la sociedad. Bueno, no puede haber una sociedad normal y un ciudadano adecuado cuando la mayoría posee un determinado cubo de aire a una altitud de decenas de metros, escucha cada pelea y cada estornudo de los vecinos, odia a todos los que los rodean. ¿Qué se consigue hacinando a un par de cientos de familias en una colmena de hormigón con celdas de 20 a 40 metros cuadrados? Atomización social, degradación mental y nada más.
    Una persona aislada de la tierra se degrada lentamente.
  17. 0
    28 diciembre 2024 13: 23
    Había información en el sitio web, el nivel de alrededor de 3000 municiones especiales fue impulsado por el lado estadounidense, y ya en ese momento había poco menos de 3000 objetivos para destruir armas nucleares en Rusia y alrededor de 13000 en los EE.UU. Puedes parar ahí...
  18. +1
    28 diciembre 2024 13: 34
    Parece que hace un par de años el autor se topó con un artículo sobre la resistencia de los edificios a los terremotos, del cual se dedujo que de todas las opciones posibles, los edificios de paneles de gran altura con una estructura portante de vigas tenían la mejor resistencia sísmica. , pero esto no es seguro.

    Es asi
    PERO debemos tener en cuenta que allí hay nervaduras de rigidez en forma de muros adintelados monolíticos (principales).
    ¿Y qué hicieron los ciudadanos con ellos durante los años de “libertad”...?
    En cuanto a las nervaduras, vi cómo se hacían enormes agujeros en la columna de carga (esto estaba en el 1er piso, y luego, entre los gritos de los vecinos, los agujeros fueron enlucidos (!) y cubiertos con pintura. wassat).
  19. +2
    28 diciembre 2024 13: 59
    Le pondré un poco al ventilador. Algunas consideraciones wang para un simple mortal. riendo

    1. La cantidad de armas nucleares se ha reducido diez veces desde la Guerra Fría. No habrá invierno nuclear ni tampoco apocalipsis. Después del Impacto, todo recién comenzará... guiño

    2. Después de Dresde, Hiroshima y Nagasaki, los estadounidenses ven a la población (incluidos los civiles) como un RECURSO. Lo mismo que oro, armas, comida, etc. Incluso los niños son soldados y trabajadores potenciales.
    Por lo tanto, el ataque se realizará en lugares de concentración masiva de personas: ciudades, instalaciones militares y estratégicas.
    Particularmente peligrosos son los lugares donde se encuentran los lanzadores de silos de las Fuerzas de Misiles Estratégicos y los puestos de mando.

    3. Según el tipo de reacción al Impacto, nuestra élite se divide en 2 grupos. Una parte se precipitará hacia el hemisferio sur al menor signo de amenaza. Aquellos que no tienen adónde correr, a las guaridas.)) riendo Pero considerando el punto 1... en el estudio puedes SENTARTE FUERA de la huelga. Pero no funcionará en absoluto SENTARSE. Después del Impacto, aquellos que quieran rematar y arrebatar un trozo se apresurarán aquí por todos lados. Se abrirán todas las guaridas y los osos serán expulsados ​​bajo las lanzas. matón

    4. Nadie planea salvar MASIVAMENTE a la población, al menos no hay ejercicios, entrenamientos, coser máscaras en las escuelas, etc., como en los tiempos de la URSS. Incluso en las condiciones de una guerra convencional, los residentes de las zonas fronterizas en realidad se ven abandonados a su suerte. El movimiento de Khinstein no cuenta. no
    De ahí la conclusión: la salvación de las personas que se están ahogando es obra de las mismas personas que se están ahogando.

    5. Las posibilidades de sobrevivir en la ciudad en el momento del Impacto para un simple mortal son mínimas. Debes estar listo para evacuar ahora.
    Las cosas más banales:
    a) Todos los documentos familiares se encuentran en un maletín aparte.
    b) Un conjunto de ropa de senderismo para todos.
    c) Alimentación e higiene durante una semana.
    d) Botiquín de primeros auxilios.
    e) Un par de rifles semiautomáticos calibre 12 con BC. Solicite ahora para aquellos que no lo tienen.)) soldado
    f) Luces, radio, navegación, etc. No te olvides de las fuentes de alimentación.
    g) Gasolina para transporte y generador.
    z-i) ....... según tengo entendido.....

    6. Al elegir una base de evacuación, parta de su lejanía de ciudades, sitios militares y estratégicos. Además, no debe ubicarse en la zona de probable rastro radiactivo (generalmente una franja de 10 de ancho y 40-80 km de largo al este de la ciudad o posible lugar de impacto).

    Bueno, lo principal es que nada ha terminado para los que están vivos. ¡Este planeta ya ha sobrevivido a muchas extinciones masivas y sufrirá otra! amor
    1. +1
      28 diciembre 2024 19: 49
      Cita: Arzt
      Le pondré un poco al ventilador.

      Todo fue “montado” correctamente. Pero se olvidaron del contador Geiger y de las mascarillas. riendo
      Bueno, determinación, fijación de objetivos, dedicación, falta de principios, el deseo de sobrevivir a cualquier precio y la disposición para ello.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. +1
    29 diciembre 2024 11: 56
    Está claro que la URSS era “más resistente” a los ataques nucleares. La población estaba en gran medida dispersa entre las aldeas. Y ahora el 10% de Rusia vive en Moscú... Y en otras grandes ciudades también hay hacinamiento de residentes. Al mismo tiempo, incluso en las aldeas se ha perdido la habilidad de vivir de forma autónoma. Se ha suministrado gas a muchas aldeas, lo que ha provocado la demolición de estufas de leña, y muchas tienen calefacción central proporcionada por bombas de circulación eléctricas. Las casas privadas tienen un suministro de agua centralizado, lo que elimina la necesidad de pozos.
    Un ejemplo sorprendente: hace unas tres semanas nevó intensamente en la región de Tver. Los postes de electricidad se cayeron (¡postes, Karl!) y los cables se rompieron. Como resultado, en algunas aldeas ¡no hubo electricidad durante 3 semanas! Sin bombardeos. Al principio fueron rescatados por beneogeneradores, quienquiera que los tuviera. Pero se acabó el gas y la gasolinera local aún no había reparado su generador y no podía suministrar gasolina, y era imposible pagar las compras con dinero en una tarjeta de plástico, ¡porque no había conexión! Lo mismo ocurre en las tiendas del pueblo. Bueno, después de una semana sin electricidad, las tiendas y gasolineras consiguieron sus propios generadores. Pero el congelamiento ya ha comenzado a descongelarse tanto en las tiendas como entre los residentes. Los preparativos estaban al límite de su conservación; la gente los enterró en la nieve. A la segunda semana sin electricidad, los aldeanos con niños pequeños ya estaban llorando. Y habría que haber visto cómo las ancianas, con lágrimas en los ojos, se encontraron con los electricistas que, al final de la segunda semana, vinieron a restaurar la luz en sus pueblos...
    Lo observé todo yo mismo, porque viviendo en la granja sentí este apocalipsis nevado.
    Conclusión: Es necesario llevar a cabo una serie de medidas para descentralizar a la población. Es necesario (quizás a nivel legislativo) disponer de calefacción de leña de respaldo en las casas rurales. Es necesario restaurar y mantener pozos en las zonas rurales.
    1. 0
      29 diciembre 2024 17: 13
      ¿Por qué los comentaristas estudiaron tan mal la geografía económica de la URSS en la escuela? Debemos recordar que la URSS, y principalmente sus repúblicas eslavas y bálticas, ya en los años 70 era un estado altamente urbanizado. La población urbana ya era significativamente mayor que la población rural en ese momento. Sí, ahora Moscú tiene oficialmente una población de 13 millones, pero a finales de los años 70 ya eran 9 millones. Y en Leningrado había 4 millones. En la mayoría de las regiones y territorios de la RSFSR, de un cuarto a dos quintos de la población vivía en el centro regional. Además, el área suburbana alrededor de estos centros tenía una mayor densidad de población. En los distritos, una parte importante de la población también vivía en centros regionales, además de una mayor densidad de población alrededor del distrito. A su vez, en la mayoría de los ayuntamientos o, lo que es casi lo mismo, en las granjas colectivas y estatales, la mitad o incluso más de la población vivía en el asentamiento más grande, la llamada finca central. Los residentes de las pequeñas aldeas, tanto ahora como en los años 60 y 80, constituían una minoría no sólo de la población general de la URSS, sino incluso de la población rural de la Unión.
  22. +1
    29 diciembre 2024 13: 59
    El tema "planteado" en el artículo de Andrei Mitrofanov es relevante, oportuno, pero con una condición: cuándo, el otrora lema socialista "¡Todo es para el hombre y para el bien del hombre!" es el PRINCIPAL, incondicional y absoluto programa de acción para todo el Estado, empezando por el Jefe del Estado, terminando con el último funcionario del pueblo... Y cuando este programa es sólo una “campaña” más para las próximas elecciones o los próximos cambios en leyes y no concierne especialmente a quienes deben ponerlo en práctica; entonces, ¿de qué se trata todo este “bazar”? ¡Querido Andréi Mitrofánov! Por favor, no se ofenda... Sus artículos y notas, en comparación con los de otros columnistas expertos, son siempre relevantes, interesantes e informativos. ¡Gracias!
  23. 0
    29 diciembre 2024 20: 59
    Estoy de acuerdo con el autor en que nos hemos vuelto mucho más vulnerables, y no solo por lo descrito anteriormente. Si en nuestro tiempo las autoridades no pueden restablecer el orden en el tercer año de la guerra, ¿qué pasará en caso de una guerra nuclear? ¿Resolverán los problemas las autoridades regionales (o sus sucesoras)? ¿Local? ¿O algunos principitos de diferentes niveles que han aparecido, cuál es más probable? En la URSS había una gran posibilidad de que la población restante se uniera e intentara restaurar la vida en el país, y luego en el país mismo, pero hoy ¿qué tan alta es esta probabilidad? Ni siquiera quiero describir mis pensamientos sobre este asunto.
  24. +1
    2 января 2025 04: 20
    Siberia y el Lejano Oriente son vastos territorios subdesarrollados. Construir una cabaña de pino y hacer realidad su sueño no es un problema. Pero la gente vive un día aquí y ahora, como dicen en nuestro tiempo. Están cambiando la libertad de la periferia por el clima templado y la accesibilidad al transporte de la parte europea de Rusia. Pero, como sabemos por la historia, las guerras tuvieron lugar precisamente en la parte occidental del país. En el este sólo hubo una guerra civil, y ni siquiera entonces se encontraba en una fase activa. Creo que, en parte debido al clima frío, nadie quiere pelear aquí.
    En general, quienes miran hacia el futuro sacarán conclusiones.
  25. -1
    3 января 2025 08: 45
    Es decir, Rusia es MÁS VULNERABLE en comparación con los países occidentales porque SÓLO RUSIA se ve afectada por erupciones solares, desastres naturales y edificios de apartamentos. En los EE. UU., por ejemplo, las erupciones solares NO tienen ningún efecto (no sé por qué, probablemente usan sombreros de papel de aluminio) y los estadounidenses atrasados ​​​​viven principalmente en casas de madera de un piso con calefacción por estufa y un baño en la calle.