¿A dónde fue la electrificación de los ferrocarriles del segundo plan quinquenal?

70
¿A dónde fue la electrificación de los ferrocarriles del segundo plan quinquenal?
Muchos ferrocarriles de la URSS antes de la guerra podrían haber tenido este aspecto


¿Te gustaría conocer algunos oscuros secretos soviéticos en el nuevo año? Por supuesto que existen. No hace mucho estaba hojeando el primer volumen de la publicación "El segundo plan quinquenal para el desarrollo de la economía nacional de la URSS (1933-1937)", y el plan para la electrificación de los ferrocarriles previsto para los segundos cinco El plan anual me llamó la atención.



gran plan


El segundo plan quinquenal preveía la implementación de una reconstrucción radical del transporte ferroviario con el fin de crear importantes reservas de rendimiento y capacidad de carga. Se previeron dos métodos de reconstrucción: la transferencia de varias líneas de locomotoras de vapor a tracción eléctrica o diésel, así como la introducción de potentes locomotoras de vapor y vagones pesados.


El NKPS de la URSS siempre ha recibido una importante cantidad de inversiones de capital, y para el segundo plan quinquenal el Comisariado del Pueblo recibió 18,7 mil millones de rublos, incluidos 10,12 mil millones de rublos para líneas operativas y 2,67 mil millones de rublos para nuevas construcciones. La concentración de los trabajos en las líneas existentes preveía el refuerzo de la estructura superior de la vía, en particular el relevo de vías con la colocación de carriles del tipo 1A (P-38 según la clasificación moderna; 38,5 kg por metro lineal o 482 kg en un carril de 12,5 metros de largo), así como la colocación de lastre de piedra triturada.

Pero lo más importante fue la electrificación de los ferrocarriles. El plan preveía la puesta en servicio de 4306 kilómetros de líneas principales y 579 kilómetros de ferrocarriles electrificados suburbanos y turísticos. Se suponía que la URSS superaría a los EE.UU., que en 1931 contaban con 3600 kilómetros de vías ferroviarias electrificadas.

Primero se electrificaron las carreteras de perfil difícil, es decir, con grandes pendientes. En primer lugar quedó el Ferrocarril Transcaucásico. Casi todos los ferrocarriles de Georgia (entonces TFSSR) debían ser electrificados. Luego se electrificaron las carreteras con perfil montañoso de los Urales.


Un ejemplo de carretera de perfil difícil. Incluso en esta foto se puede ver la buena pendiente que hay.

También se electrificaron Donbass, Kuzbass y la línea que conecta Donbass con Stalingrado. Se iniciaron los preparativos para la electrificación del ferrocarril Transiberiano en el tramo Omsk-Novosibirsk-Belovo.

Este plan era decente, aunque cabía en una tabla relativamente pequeña:

Donbass – 2079 km
Línea Azov-Mar Negro – 127 km
TSFSR - 705 km
Ural - 1359 km
Kuzbass – 546 km
Línea siberiana – 627 km
Ferrocarril de Murmansk – 467 km
Total de ferrocarriles principales: 6046 km
incluso en el segundo período de cinco años: 4306 km

Centro de Moscú – 330 km
Centro de Leningrado – 172 km
Cruce de Jarkov – 66 km
Líneas turísticas – 104 km
Total de líneas suburbanas y turísticas: 672 km
incluso en el segundo período de cinco años: 579 km

El coste total de las obras se estimó en 751 millones de rublos, de los cuales 543 millones de rublos corresponden a las líneas instaladas en el segundo quinquenio.

Según los estándares de inversiones de capital del segundo plan quinquenal, ni siquiera las inversiones de capital individuales en ferrocarriles son muchas.


Esquema de electrificación de línea como debería haber sido. El diagrama no pretende ser absolutamente exacto; es más importante captar el panorama general;

33% del plan


Muchos historiadores dicen constantemente que "es necesario leer los documentos". Yo, basándome en mi experiencia, creo que para leer documentos primero se debe adquirir una sólida experiencia en el conocimiento y comprensión de la época cuyos documentos se examinan. Con relación a historias La industrialización de Stalin: amplio conocimiento y profunda comprensión de la economía de esa época. De lo contrario, no podrá leer ni ver mucho en los documentos. Sin conocimiento, los números “no se mantienen” y siguen sin tener sentido.

Cientos, si no miles, de investigadores leyeron el segundo plan quinquenal y los cuadros adjuntos. Pero ¿cuántas personas quedaron enganchadas a este cuadro de vías ferroviarias electrificadas, cuántas se dieron cuenta de que algo andaba mal aquí?

Pero no hay mucho aquí. Personalmente, recordé que la electrificación del Transiberiano comenzó a mediados de la década de 1950, y el plan para electrificar el Transiberiano en un tramo decente en el segundo plan quinquenal parece extraño. ¿Qué pasó para que este plan, cuya rentabilidad, quizás, no sea necesario demostrar, no se haya implementado?

Pero primero, la magnitud del problema. Una búsqueda en el catálogo de RSL mostró que en la primera mitad de la década de 1930 se publicó mucha literatura especial sobre la electrificación de los ferrocarriles. Hasta 1936. Y desde 1937, qué aislado. No hay nada en absoluto. Ésta es una interesante observación sugestiva.

Al no poder estudiar en profundidad los materiales, encontré una interesante publicación de 1939, que indicaba el estado de la electrificación ferroviaria al final del segundo plan quinquenal: "Desarrollo de los ferrocarriles". No es un documento de informe, pero aún así.

Se afirma que en el primer plan quinquenal había 163 kilómetros de vías férreas electrificadas, y en el segundo, 1632 kilómetros. O el 33,4% del plan original.

Del “anillo del Dnieper” y las líneas que conectan Jarkov, Rostov y Stalingrado, sólo quedaron dos líneas hacia Zaporozhye y Dnepropetrovsk. La línea de los Urales quedó cortada a la mitad. En Georgia, sólo se electrificó la carretera principal, pero sin accesos a los puertos de Batumi y Poti. Se cortaron líneas en Siberia y en la península de Kola.


Esquema de líneas electrificadas en 1939.

En esta configuración, el plan de electrificación perdió gran parte de su significado económico. Por ejemplo, el sistema de carreteras que conecta el Donbass con los centros industriales cercanos tenía claramente la intención de ahorrar carbón en el transporte interno de esta región económica. Las locomotoras de vapor necesitaban carbón de alta calidad, y las locomotoras eléctricas podían funcionar con centrales eléctricas de distritos estatales utilizando tipos de carbón de bajo valor o incluso desechos, como el polvo de carbón.

Pero lo principal, en mi opinión, es que las líneas electrificadas se planificaron inicialmente para crear en el tercer o cuarto quinquenio como máximo la columna vertebral del transporte ferroviario en forma de las principales autopistas electrificadas. Jarkov - Moscú - Leningrado - Petrozavodsk - Murmansk; Stalingrado - Saratov - Kuibyshev - Ufa; Cheliábinsk - Omsk. Esto daría lugar a dos líneas principales que cruzarían el país de norte a sur y de oeste a este.

Además, fue posible electrificar la carretera de Rostov a Samtredia, conectando Georgia con la línea principal de norte a sur. También se planeó construir una línea electrificada a través de la Cordillera del Cáucaso Principal.

Pero entonces esto no sucedió. Y no está del todo claro por qué. Ni siquiera sé qué pensar aquí. Se trata claramente de una decisión política de alguien que, de hecho, canceló la ejecución del plan de electrificación ferroviaria, que ya estaba incluido en el segundo plan quinquenal y que en realidad tenía fuerza de plan estatal. A pesar de los obvios beneficios económicos de la electrificación ferroviaria, que era el “punto culminante del programa” en el plan GOELRO de Lenin, y a pesar de las perspectivas de apertura más amplias.


La primera locomotora eléctrica soviética.

¿Quién canceló el plan?


En el mismo libro "Desarrollo de los ferrocarriles" de 1939, se hablaba con bastante moderación de la lucha contra el sabotaje en el NKPS, en particular con los "limitadores" (los llamados especialistas que argumentaban que los ferrocarriles habían agotado sus capacidades técnicas y económicas). reservas y estaban trabajando al límite), cuyo personaje principal era el Comisario del Pueblo L. M. Kaganovich. En particular, la lucha giraba en torno al combustible. En el otoño de 1936, se tomaron medidas para racionalizar el régimen de combustible, ya que resultó que se quemaba una gran cantidad de petróleo y tipos valiosos de carbón. Se discutió la posibilidad de utilizar mezclas de combustibles con carbones locales y pobres.


L. M. Kaganovich conversa con los ferroviarios estajanovistas

Kaganovich finalmente ganó a todos, pero, como vemos, una de las consecuencias fue la virtual desaparición de la electrificación ferroviaria de los planes inmediatos.

Y aquí es donde surge mucha ambigüedad. En primer lugar, ¿no comprendía Kaganovich las ventajas de las locomotoras eléctricas sobre las de vapor, en particular en la cuestión del combustible que tanto le preocupaba? En segundo lugar, la tracción de las locomotoras de vapor no contradice particularmente la tracción eléctrica, y las locomotoras de vapor pueden circular sobre vías electrificadas. Además, es posible fabricar un híbrido, como se hizo por necesidad en Suiza, cuando una locomotora de vapor está equipada con calentadores eléctricos integrados en la caldera y un colector de corriente. Esta podría ser una medida completamente razonable para depreciar el parque de locomotoras de vapor existente. En tercer lugar, ¿qué sentido tiene dejar tal “residuo” de planes para la electrificación de los ferrocarriles, y qué sentido tiene recortar el propio plan estatal, incluso para ahorrar unos 300 millones de rublos?

Todavía no es posible dar respuestas definitivas a estas y otras preguntas. Lo que se necesita es una respuesta definitiva y específica, preferiblemente dirigida a la persona que tomó la decisión. Lo más probable es que Kaganovich, pero esto está lejos de estar probado.

Por lo tanto, cuándo, cómo y bajo qué circunstancias se abandonó el plan de electrificación de los ferrocarriles durante el Segundo Plan Quinquenal sigue siendo una pregunta grande e interesante, probablemente con sabor a posible descubrimiento.
70 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +14
    6 января 2025 05: 22
    Final inesperado del artículo. El plan ha desaparecido por algún lado, hay un presunto sospechoso y listo, ¿habrá segunda parte de la historia detectivesca?
    1. +5
      6 января 2025 06: 12
      [/quote]Aún no se pueden dar respuestas definitivas a estas y otras preguntas. [cita]
      1. +4
        7 января 2025 12: 04
        Cita: Zagrebun
        ]Aún no se pueden dar respuestas definitivas a estas y otras preguntas.

        Sí, en la superficie, la respuesta a estas preguntas es que en la segunda mitad de los años 30 ya estaba claro que no se podía evitar una guerra de una Europa unida contra la URSS, y Hitler ya estaba en el poder, llevó a cabo purgas y Ya estaba preparando a Alemania para la guerra. ¿Y de qué tipo de electrificación ferroviaria podemos hablar si durante la guerra un golpe a las centrales eléctricas privará de movimiento a todos los trenes en las líneas? Y durante una guerra, SIEMPRE hay escasez de generación de electricidad. Por eso los LOCALIZADORES DE VAPOR, que son ideales para condiciones de guerra difíciles. Porque pueden funcionar con carbón, fueloil y madera si hay escasez de carbón. Sí, sobre cualquier cosa mientras arda y los trenes se muevan. Por eso las locomotoras de vapor, incluso después de que el ferrocarril cambiara a propulsión eléctrica y tracción diésel, simplemente se pusieron en reserva en caso de guerra. Y permanecieron en esa reserva hasta los años 90, cuando paulatinamente comenzaron a retirarse de la reserva, liberando apartaderos.
        En un sitio web militar, durante el actual conflicto militar (guerra), el autor debería tener tal cambio en los planes del Segundo Plan Quinquenal para que sea claro y obvio. De lo contrario, pronto empezarán a decir: “¿Por qué la URSS no emprendió la construcción masiva de viviendas en el Tercer Plan Quinquenal para resolver el problema de la vivienda, porque esto es exactamente lo que se preveía en los planes al final del Segundo Plan Quinquenal? -Plan Quinquenal - ¿para resolver el problema de la vivienda durante el 2er Plan Quinquenal? Y no importa que en lugar del 3er Plan Quinquenal, llegó la Segunda Guerra Mundial y la mayor parte de la parte europea de la URSS cayó en ella. ruinas y el país perdió 2 millones de ciudadanos. (3 millones de la plantilla del Ejército y unos 3 millones de la población civil de estos territorios). En nuestro país, tanto la Colectivización como la Industrialización se llevaron a cabo con tanta rapidez y con bastante dureza, porque el País se estaba preparando para la Guerra. entendieron que lucharían contra nosotros. No solo estaría Alemania, sino también prácticamente toda Europa y todo el Imperio Británico (junto con Francia, estaban listos para luchar contra nosotros incluso sin Alemania). Y en condiciones de guerra (¡sí, cualquiera!), los ferrocarriles tenían que funcionar de forma clara, rítmica, ininterrumpida, independientemente de la generación de energía e incluso del suministro de carbón... También se almacenaba leña en las estaciones.
    2. 0
      6 января 2025 13: 14
      El Ministerio de Seguridad del Estado en transporte de la URSS debería entender esto, definitivamente por la intriga y la variedad de la trama. bebidas

      Jefe de la Dirección General del Ministerio de Seguridad del Estado de la URSS, coronel general S.A. Goglidze, oficial y capataz de las unidades de seguridad del Ministerio de Seguridad del Estado de la URSS en transporte. Desde atrás se ve a un agente uniformado de la Dirección General de Seguridad del Estado (GUGB).
      1. +2
        6 января 2025 15: 44
        Pensé que el inspector Dmitry Verkhoturov resolvería este caso por nosotros. Pero al parecer habrá una novela histórica no escrita...
      2. +1
        6 января 2025 18: 23
        Cita: hhurik
        El Ministerio de Seguridad del Estado en transporte de la URSS debería entender esto, definitivamente por intriga

        Cuando me mudé al departamento de diseño del Instituto Central de Investigaciones Científicas de mi sector, un jubilado cuyo padre se dedicaba al diseño de equipos ferroviarios trabajaba como ingeniero destacado. Según él, su padre le informó que en aquella época saboteadores y enemigos del pueblo que había llegado al NKVD estaban destruyendo escuelas de diseño en Rusia. Sin embargo, los ingenieros reprimidos lograron transmitir sus conocimientos a la generación más joven y el diseño no se detuvo ni siquiera después de la destrucción de todos los diseñadores más o menos experimentados. Además, cuando comenzaron las detenciones, se intentó salvar a los diseñadores. Era necesario ir a Moscú y obtener del ministerio un traslado a otra ciudad. Los agentes del NKVD son, en principio, gente vaga y trataron de reprimir sólo a aquellos que no resistieron y no crearon problemas durante el arresto. En el transporte ferroviario, las represiones fueron generalizadas en comparación con otras industrias. Lo más conveniente era reprimir a los diseñadores que creaban nuevos equipos. No se escribieron instrucciones detalladas para su uso y cualquier ambigüedad en las instrucciones puede interpretarse como una violación de las instrucciones y un intento de sabotaje. Por lo tanto, los diseñadores de la electrificación, una dirección completamente nueva, intentaron cambiar de trabajo con el comienzo de las represiones. Tan pronto como los organizadores de las represiones (Sudoplatov, Berias, Abakumov, Ryumin) fueron fusilados o encarcelados por Jruschov, no hubo nadie que interfiriera con el trabajo de electrificación, y Jruschov organizó y llevó a cabo con bastante rapidez el trabajo principal y más difícil. de electrificación. Jruschov destituyó a Kovalev, un talentoso Ministro de Ferrocarriles, pero acostumbrado a la tracción de las locomotoras y temeroso de todo lo radicalmente nuevo. Desafortunadamente, la admiración del autor por las autoridades impidió de alguna manera una evaluación objetiva de las razones del fracaso de la electrificación bajo Stalin.
        1. +3
          6 января 2025 19: 03
          Si no te gusta el NKVD, entonces había una alternativa: ¡la Gestapo!
          Puede que el NKVD fuera una organización desagradable, pero nos protegió a nosotros y a muchos de sus empleados a costa de sus vidas.

          Su historia es interesante, pero no explica las razones de tales decisiones.
          1. 0
            7 января 2025 08: 42
            Cita: wehr
            Si no te gusta la NKVD

            El NKVD bajo Stalin reprimió a muchas personas inocentes. En muchos sentidos, la causa fundamental de las represiones no fue la NKVD, sino la dirección política del país en esos años. Después de tomar el poder, Khrushov probablemente reprimió a menos de un centenar de empleados de los servicios secretos soviéticos. Además, Abakumov ya estaba reprimido bajo Stalin, y Stalin inevitablemente habría disparado a Beria si hubiera vivido otros 5 años. Mi colega dijo que al comunicarse con su padre, tuvo la impresión de que los colegas de su padre habían aceptado el hecho de que. serían reprimidos y fusilados. Pero el objetivo de su vida no era evitar la represión, sino preservar la escuela de diseño de locomotoras y preparar un reemplazo antes de la ejecución. Alrededor de 1950, a la juventud soviética se le ocurrió la idea de que no había necesidad de arriesgarse, sino de decir lo que se pedía de uno y no hacer nada para que las autoridades decidieran que uno era inteligente y representaba una amenaza para la humanidad. las autoridades y deben ser reprimidos.
            1. +1
              7 января 2025 20: 22
              Entonces aquí te dejo una anécdota al estilo de la represión:

              1937 Dos agentes de seguridad limpian revólveres después de la ejecución:
              - ¡Imagínese lo maravilloso que será vivir en Moscú en 2022!
              - Sí. Te darán un apartamento en Butovo y podrás llegar de Lubyanka a Kommunarka en metro.
              1. 0
                8 января 2025 17: 01
                Cita: wehr
                Dos agentes de seguridad limpian revólveres después de la ejecución:

                Stalin creó una sociedad en la que su esposa se pegó un tiro, su hijo fue reprimido y de la que su hija escapó. Además, la hija de Stalin se casó con un anciano para escapar. Por cierto, personas conocedoras me aseguraron que Stalin fue asesinado durante el golpe.
                1. +2
                  11 января 2025 17: 52
                  Fue una época cruel, gente cruel tomó decisiones crueles. Es una estupidez evaluarlos desde el punto de vista de la moralidad libarlista-pedarástica actual. A juzgar por los hechos, Stalin tomó Rusia con un arado de madera y la dejó con una bomba nuclear. Hasta el día de hoy, Rusia está devorando el legado de Stalin para que los mezquinos apestosos en el poder no hablen de ello.
                  Otra pregunta es, ¿te gustaría vivir en tiempos así? No, no lo haría, todos somos productos de un sistema diferente. Sólo tenemos que dejar de especular sobre Stalin. No se puede arreglar nada; lo hecho (bueno y malo) está hecho. Esta es nuestra historia. No estamos especulando sobre el tema de Pedro 1. También era una fruta.
              2. -1
                8 января 2025 17: 04
                Cita: wehr
                y desde Lubyanka hasta Kommunarka puedes tomar el metro.

                El metro llegó al apartamento comunal después del colapso del comunismo, la demolición del monumento a Dzerzhinsky y la condena de las represiones estalinistas. El metro bajo Putin se está desarrollando más rápidamente que bajo Stalin, Khrushchev o Brezhnev.
                1. 0
                  11 января 2025 18: 09
                  Porque toda Rusia se convirtió en una colonia de Moscú. Moscú está repleta de grasa, chupa dinero y especialistas de toda Rusia y mira a los provincianos con desprecio.
                  1. 0
                    12 января 2025 10: 55
                    Cita: Gennady Bogdanovich
                    y todavía mira a los provincianos con desprecio.

                    Moscú está absorbiendo a los más inteligentes y empresarios de las afueras. El más inteligente, no inmediatamente, sino después de 5 o 10 años, dominará una profesión solicitada, aprenderá a ganar dinero y encontrará formas de obligar a un empleador codicioso a pagar y negar sus servicios a un empleador incorregible. Por cierto, los más talentosos, que ya están en el noveno y décimo grado, están buscando y encontrando maneras de salir de Rusia. Mis amigos han probado Turquía, Marruecos, Corea del Sur y los Emiratos. Uno eligió Corea del Sur a los 9 años, el segundo eligió Dubái a los 10 años. Esto es simplemente el resultado de la codicia de los propietarios y gerentes de empresas que creen que sus empleados están dispuestos a trabajar felizmente para el propietario por un plato de trigo sarraceno, 18 gramos de vodka y una habitación alquilada (22 rublos al mes).
                  2. 0
                    12 января 2025 11: 08
                    Cita: Gennady Bogdanovich
                    Porque toda Rusia se convirtió en una colonia de Moscú.

                    En 1993 hubo un levantamiento contra la burguesía en Moscú. Si Ostankino hubiera tenido un personaje como el alférez Krylov, entonces Yeltsin, Yavlinsky, Gaidar, Chernomyrdin y Sobchak habrían tenido que huir a Estados Unidos, los países bálticos o Ucrania. Por lo tanto, Putin obliga a las empresas a tratar a sus empleados con un poco de respeto, y Yavlinsky no critica mucho a Putin por sus métodos totalitarios hacia las empresas para aumentar los salarios, especialmente en Moscú. Por cierto, entre los directivos de las medianas empresas existe una fuerte nostalgia por la mano dura. Creen que la KGB debería disparar y reprimir a los holgazanes que beben en el trabajo, a los mujeriego y a los funcionarios que no ayudan a los negocios.
        2. +5
          6 января 2025 20: 04
          Cuando cumplía una condena de cinco años en la policía aérea, también intenté reprimir a todos. bebidas Bueno, ¿qué son? No pueden explicar por qué los aviones vuelan pero no baten las alas.

          Por lo tanto, me retiraron de la lucha contra el tráfico de drogas y todo desapareció. si
        3. +3
          7 января 2025 00: 32
          Cita: gsev
          Sin embargo, los ingenieros reprimidos lograron transmitir sus conocimientos a las generaciones más jóvenes y el diseño no se detuvo ni siquiera después de la destrucción de todos los diseñadores más o menos experimentados.

          ¡Bravo! ¡Esta es la quintaesencia del “a pesar de”! bueno
          Cita: gsev
          Tan pronto como los organizadores de las represiones (los Sudoplatov, Berias, Abakumov, Ryumins) fueron fusilados o encarcelados por Jruschov

          Qué interesante... Es decir, Beria, que a finales de los años 30 celebró la primera amnistía para los presos y miles de personas regresaron de los campos, está en su lista de "demonios"... pero ni siquiera menciona a Yezhov o ¡Yagoda! ¿Por qué? ¿Por ignorancia? ¿O no están en el manual?
          Cita: gsev
          y Khrushchev organizó y llevó a cabo con bastante rapidez el trabajo principal y más difícil de electrificación. Jruschov destituyó a Kovalev, un talentoso Ministro de Ferrocarriles, pero acostumbrado a la tracción de las locomotoras y temeroso de todo lo radicalmente nuevo.

          ¿Qué lugar cree usted que ocupó Kaganóvich en todo esto?
      3. +1
        7 января 2025 00: 18
        Cita: hhurik
        Desde atrás se ve a un agente uniformado de la Dirección General de Seguridad del Estado (GUGB).

        En realidad, ¡estamos hablando de finales de los 30! Y das una ilustración de posguerra...
        1. 0
          7 января 2025 11: 04
          Y que guiño Ahora los directivos y empleados de Voentorg están contra las cuerdas: en el marco de la ejecución de un contrato gubernamental para el suministro de artículos de tocador del ejército, se han robado 625 limones de cepillos de dientes. Queridos amigos, Vladimir Pavlov, director de Voentorg JSC, está en el negocio desde 2012, se podría decir que antes de la guerra. Los tiempos de la posguerra no son motivo, ya sabes, para justificar a los enemigos, saboteadores y espías extranjeros que actuaron en los años 30.

          El capataz de las unidades de seguridad de transporte MGB de la URSS en la imagen es cómo permaneció en la plataforma durante años. Continuó parado allí, absolutamente nada había cambiado para él, solo que por alguna razón le dieron un sable, sí, probablemente estaba muy sorprendido, era muy inconveniente cortar los autos con él.
    3. -2
      6 января 2025 14: 06
      Final inesperado del artículo. El plan ha desaparecido por algún lado, hay un presunto sospechoso y listo, ¿habrá segunda parte de la historia detectivesca?

      Pero no hay ningún detective. Los costos son inconmensurables y el efecto es muy dudoso.

      Se suponía que la URSS superaría a los EE.UU., que en 1931 contaban con 3600 kilómetros de vías ferroviarias electrificadas.

      En el pico de la electrificación, Estados Unidos tenía aproximadamente 5000 kilómetros (3100 millas) de ferrocarriles electrificados.
      En 2013, las únicas líneas electrificadas que transportaban mercancías utilizando electricidad eran tres líneas cortas de carbón (de la mina a la central eléctrica) y un ferrocarril de clasificación en Iowa. La longitud total de las vías electrificadas de estos cuatro ferrocarriles es Millas 122 (196 km).

      La electrificación de los ferrocarriles en la URSS es una de las aventuras económicas sin futuro, al igual que las centrales nucleares. Sin mencionar el hecho de que todo esto desaparecerá instantáneamente durante un período especial.
      1. +6
        6 января 2025 18: 00
        Cita: Arzt
        La electrificación de los ferrocarriles en la URSS es una de las aventuras económicas sin futuro, al igual que las centrales nucleares.

        En cualquier caso, cada década el combustible de hidrocarburos se vuelve más caro y se agota, y alimentar flotas de locomotoras eléctricas desde centrales nucleares es el futuro inevitable de todos los países del mundo, aunque sea un futuro muy lejano.
        En cuanto a la cancelación de la electrificación anticipada de los ferrocarriles, se podría haber decidido gastar la electricidad en la industria del aluminio. En aquel momento, la aviación estaba cambiando a aviones totalmente metálicos y, en aras de la seguridad, en tiempos de antes de la guerra se podía posponer la electrificación ferroviaria inacabada.
        1. -7
          6 января 2025 18: 07
          En cualquier caso, cada década el combustible de hidrocarburos se vuelve más caro y se agota, y alimentar flotas de locomotoras eléctricas desde centrales nucleares es el futuro inevitable de todos los países del mundo, aunque sea un futuro muy lejano.
          En cuanto a la cancelación de la electrificación anticipada de los ferrocarriles, se podría haber decidido gastar la electricidad en la industria del aluminio. En aquel momento, la aviación estaba cambiando a aviones totalmente metálicos y, en aras de la seguridad, en tiempos de antes de la guerra se podía posponer la electrificación ferroviaria inacabada.

          En cuanto a la electrificación de los ferrocarriles, las inversiones en la fase inicial son simplemente inconmensurables. Al parecer hicieron los cálculos y derramaron algunas lágrimas... llanto

          Y la central nuclear: ¿sabe que la liquidación del accidente de Chernobyl costó 4 veces más que toda la electricidad generada en las centrales nucleares de la URSS durante toda su existencia? Esta es una estimación conservadora... guiño
          El presupuesto de la URSS para 1986-1987 sigue siendo secreto.

          https://minfin.gov.ru/ru/ministry/historylib/common/budget/ussr

          Estúpidos alemanes con molinos de viento, sí. engañar



          1. +3
            6 января 2025 18: 36
            En cuanto a la electrificación de los ferrocarriles, las inversiones en la fase inicial son simplemente inconmensurables.

            Pocos años después de la Segunda Guerra Mundial, estas mismas inversiones se consideraron aceptables y se inició la electrificación. En cuanto a los riesgos de las centrales nucleares, ésta es su característica inherente.
          2. 0
            8 января 2025 17: 09
            Cita: Arzt
            Y la central nuclear: ¿sabe que la liquidación del accidente de Chernobyl costó 4 veces más que toda la electricidad generada en las centrales nucleares de la URSS durante toda su existencia?

            A finales de 1980 realicé los cálculos económicos para un proyecto de modernización de un taller en la planta de construcción de maquinaria eléctrica de Podolsk. Resultó que las máquinas CNC no eran rentables. Pero me parece que, según el método de cálculo, el beneficio se obtuvo sólo cuando la producción retrocedió.
        2. 0
          6 января 2025 18: 35
          Cita: ycuce234-san
          Alimentar flotas de locomotoras eléctricas desde centrales nucleares es el futuro inevitable de todos los países del mundo.
          En 2005, los depósitos de uranio no explotados se encontraban únicamente en Afganistán y Ucrania. Me pareció que habría suficiente uranio en la Tierra para unos 50 años y carbón para 1000 años.
          1. +1
            6 января 2025 18: 59
            Cita: gsev
            En 2005, los depósitos de uranio no explotados se encontraban únicamente en Afganistán y Ucrania.


            Los depósitos se desarrollan en base a beneficios económicos. La energía es cada vez más cara y se desarrollan fuentes menos rentables.
            Desde un punto de vista puramente geológico, el uranio y el torio están incluso en la Luna: la electricidad será más cara y entonces estas reservas serán interesantes para la minería.
            El significado de la transición de los hidrocarburos a la energía nuclear desde el punto de vista de los economistas es que a lo largo de las décadas, el costo del combustible nuclear ha ido creciendo más lentamente que el de los hidrocarburos.
      2. 0
        7 января 2025 00: 36
        Cita: Arzt
        La electrificación de los ferrocarriles en la URSS es una de las aventuras económicas sin futuro, al igual que las centrales nucleares.

        ¿Puede decirme el número de centrales nucleares en los EE.UU. y la URSS (ni siquiera en la Federación de Rusia), respectivamente?
        1. -1
          7 января 2025 14: 20
          ¿Puede decirme el número de centrales nucleares en los EE.UU. y la URSS (ni siquiera en la Federación de Rusia), respectivamente?

          Tienen muchas centrales nucleares, más que cualquier otro en el mundo, mientras que Estados Unidos no tiene su propia producción ni procesamiento de uranio.
          El desarrollo de la industria allí es un gran interrogante: el proyecto de creación de un pequeño reactor nuclear modular ha sido cancelado y el antiguo se está modernizando.
          Chernobil enseñó mucho al planeta. guiño

      3. +2
        7 января 2025 07: 30
        Cita: Arzt
        Sin mencionar el hecho de que todo esto desaparecerá instantáneamente durante un período especial.

        SVO en Ucrania. El transporte ferroviario funciona principalmente con tracción eléctrica. Compare cuánto tiempo y dinero se necesita para reparar un refrigerador y una motocicleta. Un frigorífico de 200 W funciona de forma continua durante 10 a 20 años. Y es necesario llenar la motocicleta con aceite y gasolina, cambiar los aros del pistón y perforar el cilindro. O compare una motosierra y una sierra eléctrica, una bomba eléctrica y una bomba de gasolina. Con los ahorros generados por el funcionamiento de vehículos eléctricos, es posible construir una serie de misiles que disuadirán al agresor de querer luchar.
        1. 0
          7 января 2025 14: 02
          SVO en Ucrania. El transporte ferroviario funciona principalmente con tracción eléctrica.

          Sobre el estado de los ferrocarriles en Ucrania, el Distrito Militar del Norte tiene una buena visión general de S y G. Sigachev "Ferrocarriles ucranianos, estado y perspectivas a la luz de la SVO".
          En resumen, no había ninguna tarea para desactivar inicialmente la tracción eléctrica. Todo estaba planeado para quedarnos con nosotros. Cuando empezaron a utilizar locomotoras eléctricas, rápidamente cambiaron a locomotoras diésel.
          En una guerra total con armas nucleares, se eliminarán las fuentes (centrales hidroeléctricas, centrales nucleares, etc.), y luego solo las locomotoras diésel.

          El frigorífico funciona de forma continua mientras haya 220 V en el tomacorriente. guiño Simplemente agregue el costo de los costos de capital para la instalación y operación de la red eléctrica de contacto y obtendrá una situación ligeramente diferente. guiño
          A esto se suma el alargamiento de las vías en las estaciones y puntos separados necesarios para la tracción eléctrica, el refuerzo de la superestructura de la vía, la instalación de bloqueo automático y centralización de despacho, la construcción de túneles, puentes peatonales, andenes y pabellones de pasajeros en las estaciones, etc. etc.
          Nuestros lobbystas de la tracción eléctrica dan un coeficiente de eficiencia de 1,5 en comparación con las locomotoras diésel, pero creo que los estadounidenses saben contar mejor el dinero, aunque siempre ha habido un mercado allí. si
  2. +19
    6 января 2025 06: 33
    ¿Qué no está claro? Las cosas se encaminaban hacia la guerra y en 37 todo quedó extremadamente claro.
    Está claro que una locomotora eléctrica no funcionará sin corriente. Pero incluso en la retaguardia, donde la aviación no puede llegar, y sin locomotoras eléctricas, habrá alguien que pueda consumir electricidad como un loco... Empresas de defensa.
    Pero además de la corriente, la tracción eléctrica también requiere mucho cobre de alta calidad, muchos cables, equipos eléctricos, una importante capacidad de producción y personal calificado.
    Evidentemente, las empresas de defensa también necesitan todo esto.
    Realmente no es un misterio...
    1. +2
      6 января 2025 18: 32
      Cita: Vladimir_2U
      Está claro que una locomotora eléctrica no funcionará sin corriente.

      Tengo en casa un libro de texto de posguerra sobre el diseño y funcionamiento de fuentes de alimentación para ferrocarriles electrificados. Se dice que las secciones eléctricas eran más resistentes a los bombardeos que las no electrificadas. De hecho, es más difícil dañar un cable con un fragmento que atravesar una tubería de bombeo de agua en una estación. El transformador puede alejarse de la estación y disfrazarse de granero. Un cable roto puede simplemente extenderse o reemplazarse. Y antes de soldar una tubería rota, es necesario drenar el agua de la bomba de agua y luego, después de soldar, llenarla nuevamente y verificar la calidad de las soldaduras. Además, es posible que sea necesario repetir la operación de drenaje-soldadura-llenado-control.
    2. +2
      6 января 2025 18: 38
      Cita: Vladimir_2U
      y personal calificado.

      ¿Qué es más difícil de mantener: un motor eléctrico o un motor de combustión interna? Lo que es más difícil es transportar combustible a la central eléctrica y distribuir energía a través de cables, encendiendo instantáneamente el motor eléctrico a plena potencia, o realizar un tratamiento químico del agua, transportar carbón a todas las estaciones y mantener las locomotoras a vapor quemando carbón. ¿en vano?
      1. +1
        6 января 2025 19: 24
        Cita: gsev
        Tengo en casa un libro de texto de posguerra sobre el diseño y funcionamiento de fuentes de alimentación para ferrocarriles electrificados. Dice que las secciones eléctricas eran más resistentes a los bombardeos que las no electrificadas.

        Maravilloso, pero ¿dice dónde conseguir la corriente si bombardean la central eléctrica?
        ¿Y dice qué hacer si se necesita corriente en la producción?
        Una especie de libro de texto incompleto...

        Cita: gsev
        Y antes de soldar una tubería rota, es necesario drenar el agua de la bomba de agua y luego, después de soldar, llenarla nuevamente y verificar la calidad de las soldaduras. Además, es posible que sea necesario repetir la operación de drenaje-soldadura-llenado-control.

        Esto es simplemente una especie de vergüenza... ¿El hecho de que la zona dañada esté bloqueada por válvulas no estaba escrito en el libro de texto? Al parecer, cuando un grifo gotea, exiges que se corte el suministro de agua a la zona, nada menos.


        Cita: gsev
        ¿Qué es más difícil: llevar combustible a una central eléctrica y distribuir energía a través de cables que encienden instantáneamente el motor eléctrico a plena potencia, o tratar químicamente el agua, llevar carbón a todas las estaciones y mantener las locomotoras en funcionamiento quemando carbón en vano?
        ¿Qué requiere más cualificación: el mantenimiento del suministro de agua, la recarga de carbón, el mantenimiento de locomotoras de vapor o el mantenimiento de líneas de alta tensión, subestaciones de tracción y locomotoras eléctricas?

        Cita: gsev
        ¿Qué es más difícil de mantener: un motor eléctrico o un motor de combustión interna?
        ¿Pero por qué las preguntas? Una persona que considera que una locomotora de vapor es una locomotora con motor de combustión interna es una persona técnicamente analfabeta. Eres una persona técnicamente analfabeta.
        1. +1
          7 января 2025 07: 38
          Cita: Vladimir_2U
          Al parecer, cuando un grifo gotea, exiges que se corte el suministro de agua a la zona, nada menos.

          Al atacar un cruce ferroviario, un avión disparará contra objetos clave: un tren detenido, un depósito y una bomba de agua. Una tubería de una bomba de agua se puede romper en cualquier lugar, tanto durante un ataque como inmediatamente después; lo primero que nadie hará es cerrar el agua y sellar los agujeros; En la guerra de guerrillas, los partisanos llevaban a cabo algo más que una simple guerra ferroviaria. Una operación menos conocida pero más eficaz fue la destrucción de bombas de agua.
          1. -1
            7 января 2025 07: 42
            Cita: gsev
            Una tubería de una bomba de agua se puede romper en cualquier lugar, tanto durante un asalto como inmediatamente después; lo primero que nadie hará es cerrar el agua y sellar los agujeros;

            Se podría pensar que los cables caídos de mástiles caídos, o simplemente derribados por una rotura, serían reemplazados por alguien...
            Aquí hay algo aparentemente simple...
            Sólo una fuente de agua de la torre no detendrá las locomotoras cargadas de combustible, sino un cable caído...
            1. +1
              7 января 2025 08: 11
              Cita: Vladimir_2U
              Podrías pensar, cables caídos de mástiles caídos,

              El libro de texto tenía una gran sección sobre el funcionamiento de las carreteras electrificadas durante la guerra. Para romper un cable, es necesario dañarlo con un fragmento grande. La granada F-1 produce fragmentos que pesan medio gramo o un gramo. Un pequeño fragmento de 2 gramos de escamas solo rayará el cable. El libro de texto afirmaba directamente que los cables que tenían ranuras de fragmentos seguían funcionando normalmente y que las roturas de cables de los fragmentos eran raras. Además, a medida que el fragmento se eleva, su velocidad y energía almacenada disminuyen. La onda expansiva prácticamente no daña los cables. El reemplazo del aislante de porcelana se puede dejar en manos de un adolescente hábil. Pero es difícil encontrar un soldador de argón que suelde uniones sin fugas. Una vez observé la instalación de una planta de tratamiento de agua en Pushkino, en la región de Rodmoskovye. Allí, el soldador estaba soldando un tanque en un extremo del cuarto, y en el otro, el tanque que había soldado hace 2 semanas estaba goteando en este momento. Aunque el sistema hidráulico fue diseñado por diseñadores de Elektrostal.
              Cita: Vladimir_2U
              Sólo una fuente de agua de la torre no detendrá las locomotoras cargadas de combustible, sino un cable caído...

              La locomotora debe llenarse con agua que no forme incrustaciones; de lo contrario, las válvulas de corredera de la locomotora se obstruirán con calcio. ¿Cuánto tiempo le lleva reemplazar un grifo que gotea y cuánto tiempo le lleva reemplazar un cable de extensión quemado en su apartamento?
        2. +1
          7 января 2025 07: 43
          Cita: Vladimir_2U
          Una persona que considera que una locomotora de vapor es una locomotora con motor de combustión interna es una persona técnicamente analfabeta.

          Una locomotora de vapor es más difícil de mantener que una locomotora diésel. Esto te convendrá. Y una locomotora eléctrica es más fácil de mantener que una locomotora diésel o una locomotora de vapor.
          1. -1
            7 января 2025 07: 49
            Cita: gsev
            Una locomotora de vapor es más difícil de mantener que una locomotora diésel. Esto te convendrá. Y una locomotora eléctrica es más fácil de mantener que una locomotora diésel o una locomotora de vapor.

            Sí, y la calculadora es más fácil de usar que un ábaco. Pero las facturas no dependen de la electricidad, son absolutamente reparables.
            Una locomotora de vapor es más difícil de mantener, no más difícil. Una locomotora de vapor requiere menos aceite y combustible; finalmente, una locomotora de vapor es mucho más fácil de fabricar que una locomotora diésel y una locomotora eléctrica.
            El hecho de que no entiendas esto, bueno, está bien, ¿qué se puede esperar de una persona que considera que una máquina de vapor es un motor de combustión interna?
            Pero no entender que hacia los años 30, al menos, la infraestructura para la tracción a vapor ya estaba desarrollada es un indicador. No es un muy buen indicador.
            1. +1
              7 января 2025 08: 20
              Cita: Vladimir_2U
              Sí, y la calculadora es más fácil de usar que un ábaco. Pero las facturas no dependen de la electricidad, son absolutamente reparables.

              ¿Calculas el tren de engranajes del ábaco? Me parece que ahora puedes comprar una calculadora de ingeniería más barata que los billetes soviéticos de madera. En casa tengo unas 5 calculadoras inactivas y eran bastante baratas, y para comprar un masajeador de pies hecho con la imagen de una factura, me preguntaba si mis finanzas me permitirían hacerlo.
              Cita: Vladimir_2U
              La locomotora exige menos aceites y combustible

              Una locomotora de vapor tiene como fluido de trabajo vapor, que provoca oxidación. Hay calcio en el agua que obstruye las tuberías. Cargar carbón es un trabajo manual. Es conveniente repostar gasolina y diésel mediante bomba. La eficiencia de una locomotora de vapor es probablemente del 5 por ciento.
    3. 0
      6 января 2025 19: 15
      Cita: Vladimir_2U
      Pero además de la corriente, la tracción eléctrica también requiere mucho cobre de alta calidad, muchos cables, equipos eléctricos, una importante capacidad de producción y personal calificado.


      Un potente motor de combustión interna es mucho más difícil de diseñar y producir en masa que estos componentes de tracción eléctrica. La cuestión es que las circunstancias entonces eran desafortunadas: nos quedamos atrás en la transición de la aviación a los aviones de aluminio y, por lo tanto, necesitábamos ponernos al día. De lo contrario, tendría sentido electrificar zonas traseras distantes, porque los requisitos técnicos para los componentes eléctricos de potencia eran mucho más fáciles de cumplir en ese momento y en ese nivel de industria en la URSS que los requisitos de la ingeniería de motores.
      1. -3
        6 января 2025 19: 25
        Cita: ycuce234-san
        Un potente motor de combustión interna es mucho más difícil de diseñar y producir en masa que estos componentes de tracción eléctrica.

        ¡Felicidades! Una persona que considera que una locomotora de vapor es una locomotora con motor de combustión interna es una persona técnicamente analfabeta. Eres una persona técnicamente analfabeta.
        1. +1
          6 января 2025 20: 07
          No escribí el comentario del todo correctamente, pero no cambiará la esencia de la situación con el requisito de precisión en la fabricación y calidad del servicio. Una locomotora de vapor es un mecanismo complejo y preciso que requiere un mantenimiento constante; además, no se puede fabricar ni mantener sin una buena ingeniería de precisión y estabilidad económica. Y no debeDe hecho, para mantener en funcionamiento durante mucho tiempo una flota de locomotoras de vapor en caso de problemas económicos y políticos. Es por eso que durante la Guerra Civil, entre el 50 y el 60% de las locomotoras de vapor estaban defectuosas: en aquellos días nadie bombardeaba en masa empresas de ingeniería mecánica como en la Segunda Guerra Mundial (como la planta industrial de los mismos alemanes), simplemente se quedaban allí. - y había locomotoras de vapor defectuosas. Para retirar estas locomotoras del servicio bastaba con crear algunas dificultades económicas y logísticas para la industria. En tiempos de crisis, las redes eléctricas y las locomotoras eléctricas pueden ser aún más resistentes.
          1. -1
            7 января 2025 07: 25
            Cita: ycuce234-san
            No escribí el comentario del todo correctamente, pero no cambiará la esencia de la situación con el requisito de fabricación precisa y calidad de servicio. Una locomotora de vapor es un mecanismo preciso y complejo que requiere un mantenimiento constante,

            Sí, lo empeoraste aún más. Aunque, al parecer, dónde.
            Cualquier motor de combustión interna es mucho más exigente tanto en materiales como en precisión de fabricación que un motor de vapor.

            Cita: ycuce234-san
            Es por eso que durante la Guerra Civil, entre el 50 y el 60% de las locomotoras de vapor estaban defectuosas: nadie bombardeaba en masa las empresas de ingeniería mecánica en aquellos días como en la Segunda Guerra Mundial (como la planta industrial de los mismos alemanes), simplemente se quedaban allí. - y había locomotoras de vapor defectuosas. Para dejar fuera de servicio estas locomotoras bastaba con crear algunas dificultades económicas y logísticas para la industria. En tiempos de crisis, las redes eléctricas y las locomotoras eléctricas pueden ser aún más resistentes.
            Y aquí también hay problemas con el pensamiento crítico. Porque el 40% fue. Y si falla ni siquiera la central eléctrica, sino la subestación de tracción, el 100% de los vehículos eléctricos no podrán operar en esta zona. Y el 40% es mejor que el 0%.

            Cita: ycuce234-san
            Y, de hecho, es imposible mantener en funcionamiento durante mucho tiempo una flota de locomotoras de vapor en caso de problemas económicos y políticos.
            Qué pena... ¿Las locomotoras eléctricas no tienen problemas? ¿Los devanados no se queman, los actuadores no se queman, los juegos de ruedas no se desgastan y no se desperdicia aceite de transformador de alta calidad? Sí, el estúpido par de engranajes “motor-rueda” se quema mucho más rápido que el mecanismo de manivela. Pero también existen subestaciones, redes de contactos, etc.
            Bueno, el hecho de que las locomotoras de los trenes blindados fueran exclusivamente locomotoras de vapor y diésel se debe estrictamente a la estabilidad de la tracción eléctrica, ¿no?
            El hecho de que la electrificación sea muy costosa en sí misma y el hecho de que en los años 30 ya existía una estructura establecida para la producción, suministro y reparación de tracción a vapor, simplemente lo escribiré. No para ti. Aunque tal vez lo entiendas...
  3. +10
    6 января 2025 07: 05
    Se habla mucho sobre el frustrado plan de electrificación ferroviaria, pero nada se dice sobre el aumento previsto del consumo de electricidad y la creación de capacidades de generación de electricidad.
    1. +2
      6 января 2025 08: 39
      . Pero entonces esto no sucedió. Y no está del todo claro por qué. Ni siquiera sé qué pensar aquí. Esta fue claramente la decisión política de alguien,


      El Autor (Dmitry) En la mayoría de los casos tiene su propia conclusión, este trabajo no es una excepción.
      En cuanto a la interrupción de la electrificación del tramo sur del Transiberiano en los Urales, puedo escribir lo siguiente. Además, operaré con las opiniones de los trabajadores ferroviarios. El problema surgió inicialmente con los recursos humanos. Tanto con trabajadores manuales como con artistas. Las fábricas en construcción absorbían a los especialistas como si fueran aspiradoras. Por tanto, en función de las posibilidades, lo que diseñaron y construyeron.
      El segundo problema, Dmitry tiene razón, es la capacidad de generar electricidad. Los medios de producción estaban un paso por encima de los instrumentos de entrega. En primer lugar, se aseguró la cuerda de las afueras del centro. No se tuvieron en cuenta los intereses regionales. Por ejemplo, el tramo del ferrocarril Ekaterimburgo-Chelyabinsk aún no ha sido electrificado.
      En tercer lugar, a finales de los años 30 se tomó conciencia de la transición de la tracción de corriente continua a la corriente alterna. Era necesario crear una nueva base de elementos.
      Cuarto: material rodante. Simplemente no estaba ahí.
      ¡Tenga un gran día a todos!
      1. +2
        6 января 2025 16: 44
        Creo que el principal problema fue la falta de capacidad. Nuestra central térmica de Sverdlovsk, inaugurada en 1927, tenía una capacidad de 11 MW, los principales consumidores eran las empresas industriales. Central termoeléctrica Kushvinskaya 1927 de 15 MW, principal consumidor de la empresa de metalurgia ferrosa y no ferrosa. La central térmica de Tagil, construida en 1935, producía 1941 MW en 49. Principal consumidor de UVZ. Algunas zonas recibieron electricidad de la región de Perm. Por eso no pudieron electrificar la carretera Sverdlovsk-Nadezhdinsk...
  4. +7
    6 января 2025 07: 30
    Mmm, artículo extraño.
    Primero, este enfoque prometedor:
    En relación con la historia de la industrialización de Stalin - amplio conocimiento и comprensión profunda de la economía de entonces. De lo contrario, no podrá leer ni ver mucho en los documentos. Sin conocimiento, los números “no se mantienen” y siguen sin tener sentido.
    Y luego el final inesperado:
    Pero entonces esto no sucedió. Y No está del todo claro por qué. Ni siquiera sé qué pensar aquí.
    Aparentemente, el autor no entendió los números y decidió pedir a los lectores un conocimiento amplio y una comprensión profunda. riendo
  5. +4
    6 января 2025 08: 21
    Se afirma que en el primer plan quinquenal había 163 kilómetros de vías férreas electrificadas, y en el segundo, 1632 kilómetros. O el 33,4% del plan original.
    No entendí algo. Está escrito que en el segundo plan quinquenal habrá 10 veces más, y de repente aparece de alguna parte el 33,4%. Autor, ¡el Año Nuevo ya terminó!
    1. +5
      6 января 2025 09: 10
      Planeaban construir > 4000 km, pero construyeron 1600 km. El 33% no funciona, pero por lo demás todo correcto.
      1. +4
        6 января 2025 09: 12
        La estructura del texto es caótica; el autor debería haberlo revisado antes de publicarlo.
  6. +2
    6 января 2025 09: 45
    Estoy de acuerdo en que las razones no son sólo un posible sabotaje; si el autor trabajó con números, ¿cuántas locomotoras eléctricas se produjeron? ¿Subestaciones de tracción?
    El problema del personal, es decir de los especialistas altamente cualificados, es muy grave. Y él sonrió y citó el ejemplo de Suiza... Bueno, compararon
  7. +4
    6 января 2025 10: 28

    Ni siquiera sé qué pensar aquí.

    No había suficientes recursos, ni humanos ni materiales.

    La electrificación del Transiberiano se completó recientemente, en 2002.

    Pero ¿qué escasas secciones se completaron en la década de 1930?
    1929 Pase de Moscú. – Mytishchi Norte 18 km = 1500 A
    1930 Mytishchi - Pravda Norte 18 km = 1500 A
    1931 Pravda - Sofrino Norte 9 km = 1500 A
    1933 Sofrino - Zagorsk Norte 25 km = 1500 A
    1937 Zagorsk – Alexandrov Yaroslavskaya 42 = 3000
    1942 Ekaterimburgo - Ekaterimburgo-Sort. a ellos. L.M.Kaganovich 3km


    Electrificación principal - Ferrocarril Transiberiano - Años 1960
  8. +3
    6 января 2025 10: 57
    En Kuzbass entonces era más fácil para las locomotoras de vapor funcionar con carbón, al igual que en los alrededores.
  9. +7
    6 января 2025 11: 03
    Cita: Petrovich

    No había suficientes recursos, ni humanos ni materiales.


    Esta lógica tuya es muy tonta. En primer lugar, observemos el coste de las obras de electrificación o el 2,7% del gasto de capital para NKPS. Había recursos y gente para lo demás, pero aquí no encontramos ni un duro. En segundo lugar, usted parte de la premisa implícitamente “subversiva” de que el plan era supuestamente una fantasía y le pusieron todo lo que pudieron. Su posición al respecto es esencialmente la misma que la de los “capataces de la perestroika” de Gorbachev y los “democratizadores” de Yeltsin. Mientras tanto, los planes se consideraron detenidamente y, si esta sección se incluía en el segundo plan quinquenal, se consideraba factible. Incluyendo el balance energético.
    Los planificadores de los años 30 no eran idiotas, como los retrataron todo tipo de Gaidars, Svanidzes y otros Chubais.

    De ahí la conclusión: fue una decisión política y, por lo tanto, de alguna manera pasó por Kaganovich, que era comisario del pueblo y miembro del Politburó.
    ¿Así se basó la decisión política y en qué motivos? ¿Y por qué no lo explicaron en una palabra?
    1. +2
      6 января 2025 13: 24
      Cita: wehr
      Mientras tanto, los planes se consideraron detenidamente y, si esta sección se incluía en el segundo plan quinquenal, se consideraba factible.

      Es decir, había que indicar las capacidades eléctricas disponibles y previstas para este proyecto, la producción disponible y prevista de locomotoras eléctricas y quién debía formar especialistas. Y sólo después de demostrar la seguridad del plan en un sentido material, comenzamos a buscar motivos subjetivos, “políticos” (por cierto, ¿por qué esta palabra?) para la negativa real a electrificar completamente las carreteras en ese momento.
      1. +1
        6 января 2025 19: 08
        Todo esto es un estudio detallado del tema, que requiere esfuerzo y tiempo.
    2. 0
      6 января 2025 13: 35
      Cita: wehr
      Había recursos y gente para lo demás, pero aquí no encontramos ni un duro.

      ¿Qué "centavo"? La electrificación de los ferrocarriles requiere una gran inversión financiera inicial, ya que, en primer lugar, requiere la construcción de dispositivos de suministro de energía, que incluyen: redes aéreas de contacto, subestaciones de tracción e incluso centrales eléctricas completas. Sí, y una locomotora eléctrica. Cuesta 2-3 veces más que una locomotora de vapor. Además, otro factor limitante fue el propio hierro. carreteras: muchas de ellas tenían reservas en términos de rendimiento y capacidad de carga, lo que redujo la relevancia de introducir tracción de locomotoras eléctricas para los trenes.

      La primera locomotora eléctrica soviética (cara, compleja y poco desarrollada) apareció en 1932, y la producción de las muy necesarias locomotoras de vapor en 1933 sólo alcanzó el nivel de 1903.

      Cita: wehr
      Luego, los planes se consideraron minuciosamente.

      En su último artículo, usted mismo señaló muchos errores inevitables en la planificación, y en artículos sobre fábricas de ladrillos y otras fábricas se le demostró de manera convincente que las fábricas que se construyeron simplemente terminaron sin... materias primas, energía y otros recursos. simplemente no existían... Esto es lo que planea...
      Cita: wehr
      decisión política

      electr. Las carreteras son muy vulnerables en caso de guerra. No en vano, hasta 1991 el Ministerio de Ferrocarriles mantuvo en funcionamiento una enorme flota de LOCALIZADORES DE VAPOR para proporcionar transporte en caso de guerra.
  10. +7
    6 января 2025 11: 27
    Si no me equivoco, al comienzo de la Segunda Guerra Mundial teníamos una grave escasez de energía eléctrica, por lo que, en particular, para abastecer a las empresas portátiles y satisfacer las necesidades de las granjas colectivas, nos vimos obligados a construir llamadas “pequeñas centrales hidroeléctricas”. Entonces, tal vez, antes de la guerra, alguien calculó que sería un peligro innecesario cambiar la energía de transporte por electricidad, debido a una variedad de consideraciones, por ejemplo, problemas de escasez de generación local.
    También es posible que la industria soviética no dominara perfectamente la producción de las primeras locomotoras eléctricas; ellas mismas eran caras y presentaban muchas deficiencias en su funcionamiento. En el período anterior a la guerra, podían competir por los recursos con el equipo militar, cuya calumnia estaba en pleno apogeo. Se necesitaban cantidades significativas del mismo cobre y aislamiento para una locomotora eléctrica, y la capacidad de la URSS en la década de 1930 para producir todo esto con la calidad adecuada aún era insuficiente.

    Las locomotoras podrían dejarse como medida temporal pero todavía funcional. Y después de la Segunda Guerra Mundial, digamos, tampoco hubo tiempo para eso: la necesidad de generación y de metales no ferrosos en la economía nacional no hizo más que aumentar, y los fondos se destinaron al programa nuclear y de misiles, así como a la reconstrucción de la país.

    También es posible que los ajustes fueran realizados por el propio período histórico. Un tiempo antes de esto, hubo una época de, digamos, experimentos sexuales innecesarios. Se estaban desarrollando algunas locuras, como aviones, tanques controlados a distancia y rifles sin retroceso. Luego, como parte de una “caza de brujas” y, probablemente, debido a la lucha por el aparato y a consideraciones económicas, el Estado comenzó a eliminar ferozmente estos proyectos, y sus autores y promotores, ya fueran empresarios o no, fueron enviados a alimentar a la población. peces o lugares muy remotos. Incluso llegamos a los miembros de GIRD con su tema de cohetes. Mi punto es que, en el contexto de estos acontecimientos, la electrificación local ampliada podría parecerle a alguien como una mina potencial bajo su cómodo trasero, precisamente de acuerdo con la lógica de esa época. Y bajó un poco el ritmo “hasta tiempos mejores”.
  11. +1
    6 января 2025 12: 49
    Parece que el problema era el mismo que hoy con la construcción de aviones: primero trazar solemnemente los planos y luego ajustarlos en silencio. Espero que el año 27 del siglo XXI no sea el mismo que el 21 del siglo XX.
    1. +1
      6 января 2025 13: 59
      Espero que el año 27 del siglo XXI no sea el mismo que el 21 del siglo XX.
      .o como el 17
    2. +1
      11 января 2025 18: 12
      Tarde o temprano, todo lo que fue robado por la banda de Yeltsin, los oligarcas, tendrá que ser devuelto al pueblo. Aquí habrá 1918 y 1937 en un mismo vaso.
  12. +2
    6 января 2025 15: 39
    Material interesante, gracias. Me gustaría continuar con el tema.
    1. +3
      6 января 2025 16: 40
      Cuando logre reunir materiales y desentrañar este tema, escribiré una continuación.
    2. 0
      14 января 2025 21: 55
      Miré un trabajo en RSL específicamente sobre la historia de la electrificación ferroviaria. Bueno, tal vez hubo algún tipo de pista.
      No, ninguna pista. Ni siquiera se menciona el cese de las obras de electrificación, y mucho menos los motivos. Una página rota de la historia.
  13. 0
    6 января 2025 16: 38
    Expresaré la opinión de un lector de VO, que no está respaldada por nada...
    Cuando se hacen planes para el próximo año, especialmente para varios años, puede confiar en las estadísticas de años anteriores, los cambios esperados y la confianza de que el plan se implementará con un pequeño error. Quienes tienen el poder en el país no quieren daños ni el colapso del país. Porque pueden perder poder. Y la posesión del poder es el deseo de preservarlo y fortalecerlo. Junto con el país. Y el poder es una oportunidad para hacerlo mejor. Todo el país. O todo PJSC/JSC/LLC/IP... Sobre lo que tú gobiernas. No para que los ciudadanos se rindan, sino para que los competidores respeten, odien y por la mañana ya piensen...
    No creo que todos esos ejemplos históricos dados por el Autor (porque hay varias publicaciones, tanto consecutivas como con materiales) confirmen la malvada conspiración criminal de saboteadores, inhibidores y conniventes financiada desde el extranjero.
    Errores de planificación, resultados insuficientes, insistencia en seguir el camino recorrido hace años... Y aquí están los enemigos del pueblo. Y alguien admite sus errores y propone cambiar o detener por completo el plan que aprobó. Y ahora no son enemigos del pueblo, sino compañeros de armas.

    ¡Lo siento! Resultó ser mucha agua mojada. Pero personalmente no creo en las conspiraciones de los años 30, ni en las traiciones ni entonces ni en la época anterior a la perestroika.
  14. BAI
    0
    6 января 2025 18: 22
    ¿Por qué el autor no recurrió a las memorias de Kaganovich sobre este tema?
    Sin exagerar, podemos decir que, aunque en las comisarías de otras personas, como lo destaqué en mi informe en el XVII Congreso del Partido, había muchos métodos burocráticos de oficina y ratas burocráticas, en ninguna parte hubo tal influencia en los asuntos de la Comisaría del Pueblo de antiguos funcionarios como en la Comisaría del Pueblo de Ferrocarriles, que conservó a muchas figuras influyentes del antiguo Ministerio de Transportes y Administración de Carreteras anterior a octubre.
    https://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/pamyatnye-zapiski-chast-ii.html?start=4
  15. +1
    6 января 2025 22: 58
    Cita: Arzt
    ¿Sabe que la liquidación del accidente de Chernobyl costó 4 veces más que toda la electricidad generada en las centrales nucleares de la URSS durante toda su existencia?

    Esto es una tontería. El objetivo principal de la liquidación es la puesta en servicio de las unidades de energía restantes. Si todo esto fuera tan poco rentable, se llevaría a cabo de otra manera.
  16. 0
    7 января 2025 19: 08
    Un misterio para mí también. O no había suficiente capacidad industrial o dinero. El país era pobre. La locomotora eléctrica y la infraestructura eran en aquella época de alta tecnología. Y las locomotoras de vapor cumplieron 100 años a la hora del almuerzo. Y la infraestructura para ellos está más o menos ahí.
  17. +1
    11 января 2025 18: 10
    Cita: Gennady Bogdanovich
    Fue una época cruel, gente cruel tomó decisiones crueles. Es una estupidez evaluarlos desde el punto de vista de la moralidad libarlista-pedarástica actual. A juzgar por los hechos, Stalin tomó Rusia con un arado de madera y la dejó con una bomba nuclear. Hasta el día de hoy, Rusia está devorando el legado de Stalin para que los mezquinos apestosos en el poder no hablen de ello.
    Otra pregunta es, ¿te gustaría vivir en tiempos así? No, no lo haría, todos somos productos de un sistema diferente. Sólo tenemos que dejar de especular sobre Stalin. No se puede arreglar nada; lo hecho (bueno y malo) está hecho. Esta es nuestra historia. No estamos especulando sobre el tema de Pedro 1. También era una fruta.