Military Review

Sergei Shoigu no quiere estar detrás del precio. Ministro de Defensa pide salvarlo de problemas de dinero

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Ayer, en una reunión plenaria de la conferencia militar-industrial celebrada en el gobierno, el Ministro de Defensa Sergei Shoigu pidió emocionalmente a su departamento que se liberara de las cuestiones de fijación de precios y reparación de armamentos. Presente en la conferencia, el Primer Ministro Dmitry Medvedev no respondió a la solicitud, al menos públicamente, y el Viceprimer Ministro Dmitry Rogozin después del evento prometió "decidir sobre el departamento", que supervisará el precio de оружие. Los detalles de la Casa Blanca - corresponsal "Kommersant" Ivan Safronov.


En la agenda de la conferencia, Sergei Shoigu fue incluido como coponente del Sr. Rogozin. Sin embargo, en la víspera del plan de apertura, según "Kommersant", se revisó. El viceministro de Armamentos, Yuri Borisov, hablaría desde el Ministerio de Defensa. Pero inmediatamente después de su discurso, donde habló sobre la disminución en la calidad de las armas y el equipo suministrado a las tropas, así como sobre el hecho de que la reserva científica y técnica prácticamente se había agotado en el complejo de defensa, el Sr. Shoigu se acercó al micrófono.

"No puedo estar en silencio", dijo el ministro, y luego de una pausa casi teatral, continuó: "Es importante resolver dos tareas importantes en el Ministerio de Defensa. Libéranos de funciones que no son intrínsecas a nosotros - al entrar en los contratos de ciclo de vida, a cargo de la reparación de todo el equipo en el arsenal. ¡Retire todas las fábricas de 300, miles de 37, cerrajeros y torneros, lleve la reparación y el dinero! " Miró a la audiencia, tratando de encontrar entendimiento entre los participantes de la conferencia, pero solo vio las caras tensas de los representantes de la industria de la defensa. "Cuando decimos" asumir la función de fijación de precios ", ¡¿quién debería hacer esto?" El ministro continuó con la presión. "Tenemos el Ministerio de Economía, el Ministerio de Industria y Comercio y otras estructuras. Usted nos dice:" Haga los precios ". Pero Diga esto, dándose cuenta de que no estamos en condiciones de hacerlo de manera cualitativa, pero en todos los periódicos usted dice: "Aquí se están retrasando". Sin embargo, el general Shoigu señaló que cuando el Ministerio de Defensa "no se demora", ni las empresas militares ni las industriales están satisfechas con el precio. "Danos las armas con las que lucharemos", preguntó Sergey Shoigu. "Las armas con las que enseñaremos a nuestros jóvenes oficiales a luchar en el futuro".

Las emociones de las fuentes del Ministro "Kommersant" en el departamento militar se explicaron a la vez por varias circunstancias. El primero es que el deseo del Sr. Shoigu de retirarse de la subordinación de las estructuras de las empresas Oboronservis OJSC (en particular, Aviaremont OJSC y Remvooruzhenie OJSC) para reparar armas y equipo militar lo antes posible. "Después de familiarizarse con el flujo interno de documentos de la explotación, surgieron preguntas no solo sobre los precios inflados de las reparaciones, sino también sobre la condición técnica de las propias empresas", dice la fuente de Kommersant en el Ministerio de Defensa. "No solo tomará mucho tiempo restaurarlas, sino también dinero, Que se puede gastar mucho más racionalmente ". Según él, el destino de varias empresas de reparación militar ya se resolvió de facto: a principios de 2014, los planes militares de transferir a la United Aircraft Building Corporation unas siete instalaciones de reparación de aviones, y la corporación Uralvagonzavod, seis fábricas blindadas. "Esperábamos que esta pregunta se cerrara para fines de año, pero debido a los procedimientos burocráticos, esto no será completamente posible", dijo la fuente a Kommersant, agregando que el proceso de negociación es bastante difícil.

La segunda circunstancia, según "Kommersant", se relacionó con los resultados del ajuste de la orden de defensa estatal, realizada después de la llegada de Sergei Shoigu al Ministerio de Defensa. “Como resultado, quedó claro que las disputas sobre los precios con la industria de defensa interrumpen todas las entregas de productos registrados en el programa de armamento estatal", dijo la fuente de Kommersant al Ministerio de Defensa. Él está tratando de poner esto en práctica ".

Los primeros pasos se harán en breve. Según "Kommersant", la mayoría de los poderes privarán al Departamento del Ministerio de Defensa por el precio de los productos militares. Está dirigido por Alla Yashina, colega del ex ministro de Anatoly Serdyukov (están familiarizados con el trabajo de las autoridades fiscales). En gran parte debido a su postura dura sobre el precio de los productos, el ejército y la industria en 2011 y 2012 firmaron contratos en el último momento. Y el más grande, y con la participación del presidente Vladimir Putin (ver "Kommersant" de 28 May 2012). "Se supone que el departamento trabajará solo como un organismo consultor que no tiene derecho a influir en las negociaciones", dijo la fuente a Kommersant. "Shoigu está inclinado a tener la opción de fijar los precios en el Ministerio de Industria, pero el problema no se ha resuelto finalmente". . Bajo Anatolia Serdyukov, esto se consideraba imposible: la creación de plantas de reparación militar, la subcontratación y las guerras de precios con las empresas de defensa, seguidas de la victoria en ellas, lo equiparaban a los logros personales.

En respuesta, el Sr. Rogozin dijo (después del final de la conferencia) que "si el Ministerio de Defensa repele el tema de la fijación de precios y no quiere hacerlo, entonces debería repeler esos fondos que están en las cuentas del Ministerio de Defensa". El viceprimer ministro espera que para julio el gobierno adopte un decreto sobre el nuevo sistema de precios y decida sobre el departamento que lo supervisará.
Originador:
http://www.kommersant.ru
107 comentarios
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  1. Vadivak
    Vadivak 21 marzo 2013 12: 05 nuevo
    +6
    Вы говорите нам: "Занимайтесь ценообразованием". Но говорите это, понимая, что мы этим заниматься качественно не в состоянии, ""

    El lamento de Yaroslavna o la reforma militar en acción
    1. tomar el sol
      tomar el sol 21 marzo 2013 12: 35 nuevo
      +21
      En la época soviética, había un sistema simplificado, tecnología para reparar equipos y precios., Para armamento.
      EL SISTEMA SOVIÉTICO ROTO ,,, una gran mente no es necesaria bajo EBN ,,, y un nuevo cerebro no es suficiente para reconstruir.
      Esto no es un estado ... significa rasgarse. ¡¡Aquí tienes que mover tus cerebros !!!!!
      Es NECESARIO REVIVIR AL NIVEL MODERNO, y en las realidades modernas, el SISTEMA SOVIÉTICO.
      1. regin
        regin 21 marzo 2013 13: 12 nuevo
        +6
        Cita: tomar el sol
        Es NECESARIO REVIVIR AL NIVEL MODERNO, y en las realidades modernas, el SISTEMA SOVIÉTICO.

        ¿Sobre la base de la corrupción sólida y el soborno con sobornos? No creo que den tal pastel ((((pero en tus palabras la verdad +
      2. filisteo
        filisteo 21 marzo 2013 13: 37 nuevo
        +6
        Me pregunto cómo quieres revivir el socialismo bajo el capitalismo. Ya pasamos por esto a finales de los 80. Cuando las cooperativas privadas compradas al estado. empresas estatales precios y luego vendidos a otro estado. empresas en los llamados precios de mercado (2-3 veces más altos).
        1. Ustas
          Ustas 21 marzo 2013 14: 02 nuevo
          +4
          Cita: hombre en la calle
          Me pregunto cómo quieres revivir el socialismo bajo el capitalismo. Ya pasamos por esto a finales de los 80. Cuando las cooperativas privadas compradas al estado. empresas estatales precios y luego vendidos a otro estado. empresas en los llamados precios de mercado (2-3 veces más altos).

          No hay necesidad de participar en grandes especulaciones.
          En principio, el antiguo sistema de adquisición de armas puede revivirse si el sistema de planificación se revive con nuevos elementos que emergen de las realidades de la economía moderna. Pero antes de eso, vale la pena nacionalizar todas las empresas mineras de recursos y productoras de energía instalando en sus productos precios uniformes del estado interno.
          1. dmitreach
            dmitreach 21 marzo 2013 16: 44 nuevo
            0
            precios internos del gobierno.

            Pero, ¿no estaba Shoigu hablando de esto cuando mencionó el Ministerio de Economía, el Ministerio de Industria y Comercio y otras estructuras?
        2. Vadivak
          Vadivak 21 marzo 2013 14: 10 nuevo
          +2
          Cita: hombre en la calle
          cuando las cooperativas privadas compradas al estado. empresas estatales precios y luego vendidos a otro estado. empresas en los llamados precios de mercado (2-3 veces más altos).


          ¿Qué es diferente ahora? Con la diferencia de ese estado. Empresas chinas
      3. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 21 marzo 2013 13: 49 nuevo
        +4
        Cita: tomar el sol
        Es NECESARIO REVIVIR AL NIVEL MODERNO, y en las realidades modernas, el SISTEMA SOVIÉTICO.

        TOMA CORRECTAMENTE, Y NO SOLO EN DEFENSA, SINO EN TODO EN EL ESTADO.
      4. Vadivak
        Vadivak 21 marzo 2013 14: 06 nuevo
        +5
        Cita: tomar el sol
        REQUERIDO PARA REVIVIR A UN NIVEL MODERNO,


        Desafortunadamente, esto no es posible, el sistema solo puede funcionar con ese sistema, y ​​no regresará, no lo darán, ¿cómo se apoderaron de Chipre y quién en la URSS tenía intereses allí?
        1. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 21 marzo 2013 17: 50 nuevo
          +2
          Cita: Vadivak
          pero él no será devuelto, no darán, ¿cómo se apoderaron de Chipre y quién en la URSS tenía intereses allí?

          De acuerdo
          Pero al menos desgarrarme en cien partes, por alguna razón, estoy seguro de que habrá un retorno.
          Y lo veremos.
          Esto es más que intuición.
          1. Asceta
            Asceta 21 marzo 2013 19: 43 nuevo
            +3
            El socialismo en un país es actualmente imposible, se necesita el dominio total en el mundo porque este sistema hace que las personas sean demasiado exigentes con el individuo, en oposición al capitalismo, además de que los requisitos económicos deben madurar a través del capitalismo de estado, que Rusia ha sido conducida a un mercado liberal libre y a la democracia burguesa. El capitalismo es categóricamente inaceptable, incluso en función de la geografía y el clima de las regiones. Ya existen oportunidades técnicas para la gestión planificada, comparable a la calidad del mercado. Y a más tardar al final de esta década, la gestión planificada superará significativamente, varias veces al mercado en todos los aspectos. Y la comprensión de que la mano invisible del mercado solo está estrangulando este mercado ya está llegando a los líderes rusos. De lo contrario, el país no tendrá un margen de seguridad basado en el control manual e inevitablemente estará sujeto al colapso.
            Hay dos formas: revolucionaria y evolutiva, y cada una tiene sus propias ventajas y desventajas.

            Un conocido activista del libertarismo en Rusia, una dirección a la que yo mismo había pertenecido durante mucho tiempo y de la que tuve dificultades y aún no estaba completamente en apuros, hizo la pregunta: si la planificación puede ser efectiva, ¿por qué no llevarla al mercado? ¿Por qué una determinada oficina especializada en planificación no puede comprar a todas las entidades comerciales los datos iniciales necesarios para la planificación y luego darles las mismas recomendaciones? Pensé en este problema y me aseguré de que no funcionara. Se están examinando demasiados escenarios en los que cada entidad comercial individual se beneficia o al menos espera beneficiarse al ocultar los datos disponibles para él de la autoridad de planificación o al evadir sus recomendaciones. En todos estos casos, la ganancia se logra a un costo desproporcionado con respecto a las pérdidas en otras partes de la economía. Por lo tanto, será posible obtener todas las ventajas de una economía planificada solo si todos los medios de producción tienen un solo propietario. Es decir, la planificación implica el socialismo..

            A. Wasserman

            Y el propietario único es el capitalismo de estado-estado con el desarrollo de tecnologías y los trabajadores calificados que se convertirán en la verdadera clase media inevitablemente conducirán a una distribución más equitativa del producto final al socialista.
            1. igor.borov775
              igor.borov775 22 marzo 2013 12: 21 nuevo
              0
              Oh, qué divertido, pero cómo CHINA me divertiste. Hay miles de empresas de tales formas de propiedad que nunca has soñado y hay planificación y control estricto sobre los monopolios. No hay un aumento anual en las tarifas y, por lo tanto, puedes planificar con seguridad, y nosotros respondemos por nosotros mismos.
              1. Asceta
                Asceta 22 marzo 2013 23: 04 nuevo
                +1
                Cita: igor.borov775
                Oh, qué divertido, pero cómo CHINA me divertiste


                China es el capitalismo de estado, además es típico, el socialismo no huele allí.
          2. Vadivak
            Vadivak 21 marzo 2013 21: 57 nuevo
            +1
            Cita: baltika-18
            Pero al menos desgarrarme en cien partes, por alguna razón, estoy seguro de que habrá un retorno.


            Bienaventurado el que cree. ¿Recuerdas el aparato de escritorio soviético podrido de Nicholas de los años 80? Stas tiene demasiadas exigencias para la persona, idealmente, de nuevo, según Stas, el capitalismo de estado es una panacea
      5. Sh.O.K.
        Sh.O.K. 21 marzo 2013 14: 14 nuevo
        +2
        Estoy totalmente de acuerdo. Este alboroto del ratón ya está en el hígado. ¿Cuánto es posible?
      6. opkozak
        opkozak 21 marzo 2013 14: 14 nuevo
        +8
        Cita: tomar el sol
        Esto no es un estado ... significa rasgarse. ¡¡Aquí tienes que mover tus cerebros !!!!!

        Por supuesto, Shoigu no llegó a Grechko y Ustinov ...
        Imagine que declaran: no hay nadie que cuente Buran y Energía con nosotros. No necesitamos hacer Baikonur ...


        Y el ministerio no encontró entendimiento (cita Miró alrededor de la audiencia, tratando de encontrar entendimiento entre los participantes de la conferencia, pero solo vio los rostros tensos de los representantes de la industria de defensa..)

        Resulta que el PIB está tenso con especialistas.
        1. Vadivak
          Vadivak 21 marzo 2013 15: 28 nuevo
          +3
          Cita: opkozak
          Imagina que dicen: no hay nadie con nosotros para considerar Buran con energía


          Cuantos más robles haya en el ejército, más fuerte será nuestra defensa, incluso si los banqueros piensan que les va bien con interés, pocos lo encontrarán.
        2. igor.borov775
          igor.borov775 22 marzo 2013 12: 32 nuevo
          0
          Ustedes muchachos, que simplemente se sorprendieron. TOMARON LAS OPORTUNIDADES QUE SURGIERON INCLUSO RESPIRAndo POR TIEMPO PARA ENTRAR EN USTED MISMO, ¡Todo el camino pronto los intermediarios de diferentes oficinas estatales trabajarán, lleva tiempo organizar esto y distribuir las funciones, Hurra! Sí, algo anima a los amigos que no pueden escuchar dónde desaparecieron,
      7. Big lexey
        Big lexey 21 marzo 2013 14: 17 nuevo
        +5
        ¿Y qué, el sistema soviético de fijación de precios para productos militares es algo fundamentalmente diferente al actual, excepto por la falta de esquemas de "contragolpe"?
        Те же бешенные цены.... Я, например, видел ценник 1984 года на дооборудование кабины механика-водителя агрегата 15У128.1 (шасси "Тополя") средством аварийного покидания кабины....: Обычный молоток с деревянной ручкой вставленный в кожаную петлю прикрученную к дверце кабины 2 болтами - 82 руб. 40 коп. Что такое 82 рубля в ценах 1984 года? Половина ЗП инженера или ст.лейтенанта - капитана....
        Es necesario luchar contra los sobornos y los intentos de obtener beneficios fáciles e injustificados de los "gerentes efectivos" en la orden de defensa del estado, y no tratar de tirar al sistema soviético en el modelo actual de la economía, ya que nada bueno saldrá de ello.
        1. Cpa
          Cpa 21 marzo 2013 17: 10 nuevo
          +1
          Носимая радиостанция "азарт" - 368000р amarrar .en el costo base. Rompió la estación de combate o la dejó caer al agua, 10 años con el comandante de la compañía pagará si poco a poco y, tal vez, en un civil. wassat
          1. igor.borov775
            igor.borov775 22 marzo 2013 12: 41 nuevo
            0
            Aquí es un intermediario en acción. Hay tecnologías de Chubais que nadie vio realmente, pero son solo el precio,
      8. Odiseo
        Odiseo 21 marzo 2013 14: 52 nuevo
        +2
        Cita: tomar el sol
        Es NECESARIO REVIVIR AL NIVEL MODERNO, y en las realidades modernas, el SISTEMA SOVIÉTICO.

        Exactamente, solo para esto es necesario restaurar la economía planificada y la propia URSS.
      9. tanque
        tanque 21 marzo 2013 16: 36 nuevo
        +2
        Anteriormente, el equipo soviético se reparaba usando petróleo y gas soviéticos, pero ahora el equipo ruso debe repararse para los impuestos sobre el petróleo y el gas (¡ya que el petróleo es privado!), Por supuesto, no hay suficiente dinero + corrupción. Lo usaré un poco, pero en general . Allí el sistema soviético no revive.
      10. SASCHAmIXEEW
        SASCHAmIXEEW 21 marzo 2013 17: 13 nuevo
        +1
        ¡Gente equivocada en el poder! No piensan en RUSIA, al principio piensan en su billetera, y luego en todo lo demás, en la Patria, por ejemplo ...
      11. Napoleón
        Napoleón 21 marzo 2013 18: 48 nuevo
        0
        no es que no sea posible; es absurdo que el sistema soviético pueda existir en el país soviético. El problema con el VKP es que han permanecido en la URSS y quieren quedarse allí, pero aún tienen cuentas en Chipre. soldado
      12. zart_arn
        zart_arn 21 marzo 2013 20: 46 nuevo
        +1
        Estoy completamente de acuerdo con usted, en la URSS, por todas sus deficiencias, el buen funcionamiento de los sistemas de control cruzado funcionó en todos los sectores.
        Кожугетыч, не прав , министр обороны - это та фигура, которая должна отладить (вновь создать) систему, в противном случае - "скрипач не нужен".
        Este es un axioma: un trabajador y un campesino crean productos, un líder crea y mantiene un sistema, y ​​un sargento puede comandar en un patio de armas.
      13. igor.borov775
        igor.borov775 22 marzo 2013 12: 07 nuevo
        0
        ¿Qué estás diciendo que estás conmocionado de inmediato de la Unión Soviética? Sí, estas son personas de una formación diferente, a pesar de que vivían en la UNIÓN, tienes un sistema duro en tu mente. Sí, nunca es hora de recordar esto y no escribir sobre este tema. Este es un estilo de gestión completamente diferente sin un intermediario, morirá en al día siguiente, este es el llamado sistema de valores liberales, ahora es un ícono, la regla rígida es una oración para todo el sistema estatal, no hay intermediarios, no hay corte, estás invadiendo el sistema estatal de gobierno, no lo vuelvas a hacer, por favor, puedes aceptar que el infierno sabe qué
      14. VladimirZ
        VladimirZ 22 marzo 2013 12: 53 nuevo
        0
        ¡El Ejército, la Aviación y la Armada deben recibir, tener y operar adecuadamente modelos de equipo militar!
        Y la tarea del Gobierno de la Federación Rusa es proporcionarles las armas apropiadas, para administrar la industria de defensa del estado sobre una base planificada. Y de dónde viene el precio, este es el dolor de cabeza del Gobierno.
        Si el actual jefe de gobierno, por profesión profesor universitario, no sabe cómo hacerlo, debe ser reemplazado por una persona que sepa cómo hacerlo.
    2. igor.borov775
      igor.borov775 22 marzo 2013 12: 12 nuevo
      0
      Este es un sistema en acción. No existe tal cosa en los acuerdos de esos lejanos años 90, así que olvídate
  2. strannik595
    strannik595 21 marzo 2013 12: 05 nuevo
    +7
    todos deberían hacer lo suyo, creo que tiene razón, de lo contrario, el Ministerio de Defensa no se dedicará a la defensa ...
  3. Silver_roman
    Silver_roman 21 marzo 2013 12: 10 nuevo
    +10
    Voy a apoyar a Shoigu. Hay 100500 ministerios en el país, y cada uno de ellos ejerce sus responsabilidades. ¿Por qué en Min. ¿La defensa debe sentar economistas, gerentes y contar todos estos números? ¿Es esta la esencia del Ministerio de Defensa?
    Как говорится:" Наша хата с краю, я ничего не знаю!" и Шойгу это видит и понимает прекрасно.
    1. Vadivak
      Vadivak 21 marzo 2013 14: 16 nuevo
      +4
      Cita: silver_roman
      ¿Por qué en Min. ¿La defensa debe sentar economistas, gerentes y contar todos estos números?


      El Ministerio de Defensa difiere del Ministerio de Emergencias en que no controla a las empresas en términos de control de incendios, sino en términos de productos, que, si no son militares, deben saber cuánto costará el servicio del equipo, su producción, uniforme de soldado, cuarteles, todo esto se puede resolver a nivel de la parte trasera, Shoigu simplemente se aleja del tema
      1. dmitreach
        dmitreach 21 marzo 2013 16: 50 nuevo
        0
        Está tratando de hacer lo suyo: el ejército. Dijo correctamente que no es asunto del MO llevar a cabo el trabajo de evaluación del suelo para la tubería. Al menos para la industria petrolera en el fondo del mar, al menos para un edificio residencial, para oficiales. Hay ministerios correspondientes para esto. Todo lo que Shoigu pide es dejar que se concentre en su trabajo principal.
        1. Cpa
          Cpa 21 marzo 2013 17: 12 nuevo
          0
          Entonces, gradúese de la Academia del Estado Mayor y lidie con eso.
          1. Silver_roman
            Silver_roman 21 marzo 2013 18: 24 nuevo
            0
            Mientras tanto, estudiará para poner a Serdyukov como Ministro de Defensa interino. no pensaste ¿POR QUÉ fue Shoigu quien fue puesto en esta publicación? ¿Quizás porque no hay alternativa?
            1. Cpa
              Cpa 21 marzo 2013 18: 52 nuevo
              +1
              Cita: silver_roman
              POR QUÉ ELEGIR Shoigu set

              La alternativa puede ser, solo Putin confía en él.
              Sí, en este sitio hay un candidato y bastante decente y conocedor.
              En general, escribí a continuación lo que pienso sobre sus palabras.
              1. Silver_roman
                Silver_roman 21 marzo 2013 20: 59 nuevo
                0
                y tal vez no en vanos fideicomisos? Aún así, el Ministerio de Emergencias funciona maravillosamente bien. y volar a Italia, apagar incendios y a Grecia.
                ¿Eso es solo una desventaja para qué? ¡Yo no entendía!
                1. Cpa
                  Cpa 21 marzo 2013 21: 50 nuevo
                  0
                  No pongo menos, ahora más.
                  Cita: silver_roman
                  tal vez no por nada confía

                  Конечно не зря,просто Шойгу подрастерялся,голов рубить не велено,а порядок подавай.МЧС это же наша "мягкая сила" на неё денег не жалели,вот он таких бед и не знал.Я командуя взводом получал 4600р мой сокурсник в МЧС на аналогичной должности 13000р.Как то так.
                2. Vadivak
                  Vadivak 21 marzo 2013 22: 38 nuevo
                  +1
                  Cita: silver_roman
                  Aún así, el Ministerio de Emergencias funciona maravillosamente bien.

                  No te encontraste con inspectores gloriosos que requieren que el propietario del edificio mida la corriente de hidrantes (no estoy bromeando) como si fuera el responsable de la presión en el sistema y firman un permiso para agregar un café de madera al edificio de apartamentos.
            2. Vadivak
              Vadivak 21 marzo 2013 22: 34 nuevo
              +2
              Cita: silver_roman
              no pensamos. ¿POR QUÉ SHOIGU fue puesto en esta publicación? ¿Quizás porque no hay alternativa?


              ¿O tal vez de todos modos porque es del equipo de Boris Nikolaevich?
        2. Botanologo
          Botanologo 21 marzo 2013 18: 07 nuevo
          +2
          dar la oportunidad de concentrarse en el trabajo principal

          ¿Y la planificación militar no es el trabajo principal del Ministerio de Defensa? Y la planificación militar incluye logística, por cierto, y servicios logísticos. ¿Quién reparará los tanques en el campo de batalla: subcontratación civil?
      2. Silver_roman
        Silver_roman 21 marzo 2013 18: 21 nuevo
        0
        El Ministerio de Defensa debe mantener todo lo enumerado en el campo de zora por usted, tomar decisiones sobre la cantidad de equipo comprado, mantenible, fuera de servicio, la cantidad de apartamentos y la cantidad de personas que necesitan estos apartamentos, y mucho más. Todos estos informes, las conclusiones deben transmitirse a las autoridades pertinentes, que a su vez deben proporcionar esto a todo el Ministerio de Defensa y al ejército en su conjunto. ¿Por qué debería el ministro estrujarse el cerebro sobre cuánto cuesta el tanque, si necesitamos 1000 de ellos? contado, no hay suficiente dinero, corte, compró 900. Algunas regiones ya están debilitadas. ¿Y todos los tipos y ramas de las fuerzas armadas de la Federación de Rusia? entonces no habrá defensa, pero el diablo sabe qué. Son los gerentes quienes deben asignar hábilmente los fondos para satisfacer las necesidades del ejército. Esto es si hablamos de la prioridad del GPV actual. Acabo de leer sobre las tareas del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. ¡Parece que no hay puntos para sentarse y contar millones y miles de millones!
  4. 120352
    120352 21 marzo 2013 12: 12 nuevo
    +10
    Si el estado va a tener un ejército, debería brindarle la oportunidad de lidiar con los problemas de defensa, en lugar de convertirlo en contabilidad. Ya había un comerciante en el puesto de Ministro de Defensa, por lo que puso a todo el ejército bajo el martillo, guardó su dinero en su bolsillo, cuidadosamente, y organizó a las mujeres. ¡Cabra!
    1. vilenich
      vilenich 21 marzo 2013 13: 13 nuevo
      +2
      Cita: 120352
      Si el estado va a tener un ejército, debería brindarle la oportunidad de lidiar con asuntos de defensa,

      Deje que el Estado Mayor se encargue de la capacidad de defensa, pero el Ministerio de Defensa solo tiene las cartas en sus manos para fijar precios y otros asuntos económicos y políticos.
  5. Olegyurjewitch
    Olegyurjewitch 21 marzo 2013 12: 12 nuevo
    +2
    Начинает вылазить наружу реформаторская "мудрость" Сердюкова?
  6. filipov
    filipov 21 marzo 2013 12: 20 nuevo
    +5
    Shoigu se inclina por la opción en la que la función de determinar el precio estará cerrada al Ministerio de Industria


    Mi opinión es que Shoigu tiene razón, porque la fijación de precios implica riesgos de corrupción muy grandes, que se manifestaron mucho en Serdyukov.
  7. zanoza
    zanoza 21 marzo 2013 12: 24 nuevo
    +6
    Что тут скажешь. Всё как в театре, наше место на "галёрке", решать будет "режиссёр", отсутствовавший на "постановке", ну, а главный "герой", в большей степени, вопрошал к сидящим в президиуме и в первых рядах, перед сценой. И мнение "галёрки", будь это "Браво!" или "У-у-у-у...", учитываться и в расчёт приниматься не будет. Всё внутри "театральной труппы" будет решаться. А нам остаётся лишь внутри "кухонно" всё это действо обсудить и созерцать дальнейшие события.  solicitar En mi humilde opinión
    1. Heccrbq
      Heccrbq 21 marzo 2013 13: 22 nuevo
      +1
      Una astilla, te aplaudo de pie !!!! Pero el Pendiente de alguien está negando dinero, ¿hay alguna idea?
      1. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 21 marzo 2013 13: 55 nuevo
        +5
        Cita: Heccrbq
        El arete de alguien está negando dinero, ¿hay alguna idea?

        No del dinero ........
        De la herencia de Tolyanova, estas oficinas son como un cuchillo en la garganta., Hay todos los esquemas a la vista.
        Estas oficinas son esencialmente intermediarias ........
        ¿Porque son? ........
        Directamente más rentable y más seguro ...
        Probablemente quiera dinero, pero no hay destino para Tolyanova.
      2. zanoza
        zanoza 21 marzo 2013 14: 09 nuevo
        +1
        Cita: Heccrbq
        Pero el arete de alguien niega dinero, ¿tienes pensamientos?


        Упрощённо. Отдавать приказы и ждать доклада о его выполнении проще, чем разгребать "агневые конюшни" МО.
        Не замаравшись, их не вычистить, но можно после этого и не "отмыться"

        Aunque, al frente del Ministerio de Emergencias, S.K. Shoigu resolvió no solo problemas de gestión y salvó a las personas, sino que también resolvió problemas de apoyo financiero y económico, compra de maquinaria y equipo, es decir, hay experiencia. ¡PERO! en MO, mira todo lanzado и объёмы финансово-экономических проблем так велики, что С.К. решил перевалить это "на чужие плечи" и пожертвовать этой частью финансирования МО. ИМХО.
  8. Tartaria
    Tartaria 21 marzo 2013 12: 27 nuevo
    +2
    Es una pena que en el momento en que se estableció el curso para la renovación de armamentos, el freno se presenta en forma de una reorganización del sistema de relaciones financieras.
    ¿En qué pasarán el tiempo, que tal vez ya sea insuficiente?

    Tal vez el enemigo ya esté en la puerta, pronto golpeará con un garrote, y luego habrá un desastre que, y según las reglas, lanzará flechas, lanzas y alquitrán hirviendo a los muros de la fortaleza ...
    1. bddrus
      bddrus 21 marzo 2013 12: 38 nuevo
      +1
      eterna reforma b ... t !!
  9. dmitry46
    dmitry46 21 marzo 2013 12: 28 nuevo
    +2
    ¡Así es! Los militares deberían poder luchar contra la nueva tecnología moderna sin pensar en cuánto cuesta y de qué está hecho el precio. Déjales entrar. considerar las finanzas.

    Curiosamente, Serdyukov no tuvo un ataque al corazón de tales discursos de Shoigu guiño
  10. amp
    amp 21 marzo 2013 12: 28 nuevo
    +9
    Shoigu debería ser nombrado primer ministro, y el osito Dimu debería ser enviado como embajador en Tanzania.
  11. Andrey57
    Andrey57 21 marzo 2013 12: 29 nuevo
    0
    Sí, los eructos de taburetkin y sus mujeres todavía se sentirán y afectarán al ejército durante mucho tiempo ... no
  12. bddrus
    bddrus 21 marzo 2013 12: 32 nuevo
    +3
    Aquí Rogozin es lógico: no desea tratar los precios de manera eficiente, entonces no puede dirigir el presupuesto de manera eficiente
  13. bddrus
    bddrus 21 marzo 2013 12: 35 nuevo
    +3
    А пиар Шойгу - наводит на мысль об "операции "преемник2", ну а что - амеры устроили шоу с чернокожим президентом, наши могут так же кандидата от нацменьшинства продвинуть. Т.с. меряемся пи democracias
  14. vladsolo56
    vladsolo56 21 marzo 2013 12: 36 nuevo
    +5
    Todo el complejo militar-industrial y todos sus aliados deberían ser un manicomio, solo empresas estatales, y entonces no habrá problemas con los precios, todo estará bajo control. Ahora en cualquier empresa hay muchos intermediarios, debido a que los precios están aumentando a veces. Recortar dinero del presupuesto es lo que se llama, no una orden de defensa del estado. Estoy sorprendido de cuán descarada y libremente se sienten los especuladores incluso en la industria de la defensa, lo que se está haciendo en otras áreas.
    1. filisteo
      filisteo 21 marzo 2013 13: 44 nuevo
      +2
      Entonces, toda la industria debe ser nacionalizada, porque cualquier empresa depende de alguien, y esto no es realista.
    2. Vadivak
      Vadivak 21 marzo 2013 14: 18 nuevo
      +2
      Cita: vladsolo56
      todo el complejo militar-industrial y todos sus aliados deberían ser solo empresas estatales


      Tarde para beber Borjomi, ahora lo principal es que Chipre se resista
      1. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 21 marzo 2013 14: 46 nuevo
        +1
        Cita: Vadivak
        Tarde para beber Borjomi, ahora lo principal es que Chipre se resista

        ¿Qué tiene que ver Chipre con eso?
        1. Vadivak
          Vadivak 21 marzo 2013 15: 00 nuevo
          +3
          Cita: baltika-18
          ¿Qué tiene que ver Chipre con eso?


          ¿No has oído dónde está girando el dinero? Vladimir presentó una tesis saludable de que las empresas de la industria de defensa deberían ser de propiedad estatal, y solo Chipre con sus problemas financieros parece ser de interés para nuestro estado (gobierno), sin embargo, la privatización del fondo de estabilización, el último fondo común no compartido, aún está por delante.
          1. baltika-xnumx
            baltika-xnumx 21 marzo 2013 17: 00 nuevo
            +2
            Cita: Vadivak
            solo Chipre con sus problemas financieros parece ser de interés para nuestro estado (gobierno), pero la privatización del fondo de estabilización, el último fondo común solitario, todavía está por delante

            Y solo podemos rascarnos los nabos, diciendo:
            "Куды бедному крестьянину податься?"
            1. Vadivak
              Vadivak 21 marzo 2013 17: 35 nuevo
              +2
              Cita: baltika-18
              Y solo podemos rascarnos los nabos, diciendo:

              Cuando todos huyan, probablemente nos quedaremos, no se les enseña idiomas, los niños en escuelas alemanas como Putin no se les enseñó
              1. baltika-xnumx
                baltika-xnumx 21 marzo 2013 17: 45 nuevo
                +1
                Cita: Vadivak
                Cuando todos huyan, probablemente nos quedaremos, no se les enseña idiomas, los niños en escuelas alemanas como Putin no se les enseñó

                Pero, Vadim, tenemos lo principal: perseverancia en la comprensión de la verdad.
                Y lo más importante, el deseo de comprenderlo.
                No te pierdas. hi
  15. Nayhas
    Nayhas 21 marzo 2013 12: 44 nuevo
    +3
    А Рогозин хииитрый "если Минобороны отталкивает от себя тему ценообразования и не хочет этим заниматься, то тогда оно должно оттолкнуть и те средства, которые находятся на счетах Министерства обороны". И тут он полностью прав, как так "заберите заводы и слесарей", это же не просто так, взять и передать какому то холдингу? Просто так взять и отдать? Заводы и оборудование на миллиарды рублей? А с чего это Шойгу решил, что вопросом ценообразования должна заниматься не армия? Отдать на откуп ВПК? И что, будем покупать вооружения по той цене, что скажет производитель и проводить ремонт их брака по их устраивающей цене? Почему вообще вопрос "о снижении качества вооружения и техники, поставляемых в войска, а также о том, что в оборонном комплексе практически исчерпан научно-технический задел" El Ministro de Defensa guardó silencio, ¿transfirió todo al problema de los precios? ¿Para quien trabaja el?
  16. Garrin
    Garrin 21 marzo 2013 12: 47 nuevo
    +2
    Что бы эффективно заняться вопросами ценообразования, нужно , для начала распутать весь клубок коррупционных цепочек и ликвидировать их все. А для этого уже давно надо было подключать все службы. ФСБ, ФАС, СК, прокуратуру,счётную палату и пр. А далее, начинать с "чистого листа".
    1. bddrus
      bddrus 21 marzo 2013 14: 36 nuevo
      0
      FSB no se apagó, hay materiales
    2. igor.borov775
      igor.borov775 22 marzo 2013 12: 58 nuevo
      0
      Pero cómo conectarlos si ellos también suspiran, Dios no lo quiera si algo no funciona allí y ocurre un escándalo como en la Región de Moscú, ahora probablemente no existe una estructura en la que no apareció este óxido de óxido. La única pregunta es qué tipo de corrupción tenían y cuánto infectaron.
  17. nil86
    nil86 21 marzo 2013 12: 50 nuevo
    0
    ¿Alguien puede explicar, no cabe en mi cabeza, por qué debería, a la par de todos, pagarle a la gente por armamentos, para luego poder proteger a estas personas y sus familias de un enemigo externo? Y si tengo poco dinero, venderán esta arma al mismo enemigo.
    1. kostella85
      kostella85 21 marzo 2013 13: 57 nuevo
      +1
      А
      Cita: nil86
      ¿Por qué debería, en igualdad de condiciones con todos, pagar a las personas por el armamento, para que luego pueda proteger a estas personas y sus familias de un enemigo externo?


      ¿Pero la gente también necesita pagar salarios en las empresas del complejo militar-industrial?
      Y para el desarrollo de estas empresas (generalmente AO) nuevos sistemas y tecnologías, ¿tiene que pagar el precio? wassat recurso
      1. nil86
        nil86 21 marzo 2013 15: 22 nuevo
        0
        Cita: kostella85
        ¿Pero la gente también necesita pagar salarios en las empresas del complejo militar-industrial?

        Hay un estado para esto, proporcione a sus Fuerzas Armadas las últimas armas, y el exceso y obsoleto se pueden vender.
  18. Itkul
    Itkul 21 marzo 2013 12: 58 nuevo
    +1
    "После знакомства с внутренним документооборотом холдинга, вопросы возникли не только к завышенным ценам на проведение ремонта, но и к техническому состоянию самих предприятий,— говорит собеседник "Ъ" в Минобороны.— На их восстановление уйдет не только много времени, но и денег, которые можно потратить куда более рационально". По его словам, судьба ряда военных ремонтных предприятий уже де-факто решена: к началу 2014 года военные планируют передать Объединенной авиастроительной корпорации около семи авиаремонтных, а корпорации "Уралвагонзавод" — шесть бронетанковых заводов.


    Las campañas cerrarán fábricas innecesarias y echarán a la gente a la calle.
  19. Atlon
    Atlon 21 marzo 2013 13: 01 nuevo
    +5
    По большому счёту, военных не должны интересовать не цены, не ВПК. Военные должны говорить: "Нам нужно это, это, это!" А как это сделать и за какие деньги, должны решать другие ведомства. Военные должны воевать и учиться воевать и больше ничего! единственное, что военная приёмка должна быть. А считать деньги, не военная функция. Шойгу абсолютно прав!
    1. zanoza
      zanoza 21 marzo 2013 13: 47 nuevo
      +4
      Cita: Atlon
      Shoigu tiene toda la razón!


      Tu razonamiento es correcto, PERO!
      En mi opinión, la estructura de MO no es correcta. Debe estar claramente dividido en DOS partes constituyentes.
      Complemento Civil, dirigido por el Ministro (en tiempo de guerra, las tropas serán controladas por el Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas de RF, el Presidente, no el Ministerio de Defensa)
      и Base militarencabezado por Nach. GS.
      aquí está Luego debe determinar las necesidades y la estructura de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, formular para el Presidente la dirección del desarrollo de las Fuerzas Armadas e implementar las decisiones políticas del Glavom.
      Y el Ministro, con sus departamentos, debe atender las solicitudes de logística, soporte vital, financiamiento, etc. del ejército, etc.
      А сейчас, действительно, получается (во всяком случае так выглядит), что Министр Обороны сидит на "ДВУХ стульях": comandos (maneja, dirige) el sol y al mismo tiempo debe resolver problemas ejército por su desarrollo y apoyo ...
      Sin detalles y en términos generales, veo el problema de esta manera.
      1. Atlon
        Atlon 21 marzo 2013 14: 08 nuevo
        -1
        Cita: zanoza
        En mi opinión

        En general, es lógico, estoy de acuerdo contigo.
    2. Vadivak
      Vadivak 21 marzo 2013 14: 23 nuevo
      +2
      Cita: Atlon
      Y contar dinero no es una función militar. Shoigu tiene toda la razón!


      Entonces, los agricultores no necesitan considerar dejar el arado y la medicina, dejar que traten y dejar que los maestros enseñen, etc. ¿Y quién contará bajo el sistema actual? - Está claro quién no es Turuk-Makto y el banquero, por lo que lo considerará con interés. Cada ministerio debería poder contar porque al dinero le gusta la cuenta
    3. sas78
      sas78 21 marzo 2013 14: 26 nuevo
      0
      полностью поддерживаю. представители МО должны принимать решение нужна та или иная "железяка" нашим войскам или это бутафория.
    4. nick 1 y 2
      nick 1 y 2 21 marzo 2013 20: 02 nuevo
      +1
      Cita: Atlon
      Военные должны говорить: "Нам нужно это,


      Quizás todo lo mismo: ¿académicos y expertos?
      Cita: Atlon
      Y contar dinero no es una función militar.


      А чья казна это выдержит? Мы в 64 - 67 помнили о стоимости одного патрона для страны! И бегали до "стоящей гимнастерки" от соли!

      Organice la contabilidad, deje que todos calculen y si encaja
      в смету давай = внеплановые учения . Нет, ищи средства, не разбазаривай, НЕт! бегай с солдатами до "стоящей гимнастерки"!
  20. Karabin
    Karabin 21 marzo 2013 13: 09 nuevo
    +5
    Después de leer el artículo y otras fuentes, tuve una opinión sobre la incapacidad persistente de las agencias gubernamentales para asumir la responsabilidad. Se planea transferir la gestión de la huevera a una determinada estructura privada. La gestión financiera de defensa también está esperando. Crearán algún tipo de LLC, e incluso se invitará a un gerente superior extranjero. Todo esto es triste y engañoso.
    1. amp
      amp 21 marzo 2013 13: 12 nuevo
      -1
      pero el componente de corrupción desaparecerá.
      1. igor.borov775
        igor.borov775 22 marzo 2013 13: 08 nuevo
        0
        Cita: amplificador
        pero el componente de corrupción desaparecerá.
        Por el contrario, ahora están llegando los tiempos dorados, ¿a dónde fue su amor aquí? Ella es toda una tierra virgen no arada. Ahora será más divertido, y entonces estás completamente aburrido.
  21. nick 1 y 2
    nick 1 y 2 21 marzo 2013 13: 13 nuevo
    +4
    Shoigu admitió su impotencia!
    ¡Serás el iniciador de la creación del AYUNTAMIENTO DE DEFENSA, dirigido por el presidente para la adopción de armas!

    Y para ser más fácil: ¡EXAMEN SOBRE LA CALIDAD DE LOS BRAZOS!

    Como decidió Pedro 1, cómo decidieron Stalin, Hitler, etc. Quién más ? Si no es el Ministro de Defensa? ¡Solo el presidente!
    Bueno, ¡el equipo de control de calidad de defensa de FSB!

    ¡Confiar (dar) la supervisión de sus armas a alguien y luego gritar que las ARMAS NO disparan!

    Bueno, como opción: ¡el Ministro de Defensa y la Academia de Defensa deciden qué armas necesita el ejército! ¿Qué pasa con el precio?
    ¡O Shoigu a otro lugar, o déjalo encontrar un ayudante!
    1. SCS
      SCS 21 marzo 2013 13: 55 nuevo
      +2
      Шойгу, как я понял, не от "надзора" и "приемки" открещивается, а от установки цен на изделия!
      y arriba en los comentarios ya se dijo que todas las empresas de la industria de defensa deberían ser de propiedad estatal y que el precio de las armas para el equipo solo debería ser establecido por el estado. y si sin intermediarios, el precio es elemental, según el libro de texto!
      1. kostella85
        kostella85 21 marzo 2013 14: 09 nuevo
        +1
        Cita: SCS
        Todas las empresas de la industria de defensa deben ser de propiedad estatal.


        "Все"- не получится, любое предприятие в той или иной мере связано с частными поставщиками комплектующих или их тоже нацианолизировать!
        Estoy de acuerdo en que la participación del estado en estas empresas debería ser, el estado debería. el representante está en el consejo de administración para el control. ¡No veo el significado oriental!
        1. Ustas
          Ustas 21 marzo 2013 14: 17 nuevo
          -1
          Cita: kostella85
          "Все"- не получится,

          No todo, mucho. Solo es necesario encender el cerebro.
        2. nick 1 y 2
          nick 1 y 2 21 marzo 2013 17: 18 nuevo
          0
          Cita: kostella85
          asociado con proveedores privados de componentes


          ¿Qué? Para comparar el costo estimado, ¿no pueden analizar los componentes en el Ministerio de Defensa?

          ¡Se trata de cuando nodos similares son órdenes de magnitud más caros!
          Digamos que ingrese un aumento de porcentaje válido en el precio

          Los cerebros necesitan ser tensos. engañar

          No! ¡Esto sugiere que en el Ministerio de Emergencias Shoigu vivió como un gato en un Shrovetide!

          ¡Es hora de que el Ministerio de Situaciones de Emergencia se ponga en marcha! hi
      2. filipov
        filipov 21 marzo 2013 14: 56 nuevo
        +1
        Cita: SCS
        Шойгу, как я понял, не от "надзора" и "приемки" открещивается, а от установки цен на изделия!


        ¡Absolutamente correcto! MO no debe establecer precios; la fijación de precios tiene en cuenta muchos factores.

        Cita: SCS
        y el precio de las armas para el equipo, ¡solo el estado debería establecerlo!

        solo entonces será posible sacar las conclusiones correctas sobre el dinero que se gasta en armas, en el desarrollo de las fuerzas armadas o en otra cosa
        1. SCS
          SCS 21 marzo 2013 16: 54 nuevo
          0
          philippov - "только тогда можно будет сделать правильные выводы, на что тратятся деньги на вооружение, на развитие вооруженных сил или на что-то другое"

          Dmitry, estoy absolutamente de acuerdo contigo !!!!!!!!!
          1. igor.borov775
            igor.borov775 22 marzo 2013 13: 14 nuevo
            0
            Es completamente loco que el estado aquí no quiera esto con todas las fibras del alma. Por el bien de esto, todo ha comenzado, para tales fines crea un intermediario y todo,
  22. Enano
    Enano 21 marzo 2013 13: 13 nuevo
    0
    ¡Tipo! ¡Y el Ministro de Defensa tiene razón! ¡Comenzando desde el ministerio que termina con un luchador ordinario, los militares deberían participar en el entrenamiento militar! en lugar de plantar, considere sembrar! ¡Con una vida de campo activa, tendrán asuntos por encima del techo! Sé cuáles son las fases activas de los vuelos en el aeródromo de la Fuerza Aérea. En la antigua Rusia, los soldados que sabían luchar también fueron golpeados, ¡y hubo herreros que forjaron sus armas! ¿Quién estudió qué?
    1. Nayhas
      Nayhas 21 marzo 2013 14: 28 nuevo
      +1
      El Estado Mayor se dedica al entrenamiento de combate, la tarea del Ministro de Defensa es proporcionar al ejército todo lo necesario para que este entrenamiento pueda llevarse a cabo. Pero Shoigu quiere dar el tema de los precios a un tercero, entonces ¿por qué demonios es necesario?
      1. bddrus
        bddrus 21 marzo 2013 14: 45 nuevo
        0
        ¡Es cierto, en vano hay algún tipo de control financiero en la región de Moscú! ¿O está MO listo para gastar dinero y comprar a qué precio dicen? Hay administración, hay un complejo militar-industrial con Rogozin especialmente inventado: negociar.
    2. nick 1 y 2
      nick 1 y 2 21 marzo 2013 17: 34 nuevo
      +1
      Cita: Dwarfik
      El ministro de Defensa tiene razón !!! A partir del ministerio que termina con un luchador ordinario, los militares deben participar en el servicio militar.


      Entonces = El Estado Mayor se ocupa de los problemas de preparación para el combate del ejército. y el MINISTRO DE CUESTIONES DEL EJÉRCITO o el camarada Shoigu (que se quite el uniforme).

      Si él (Shoigu) no comprende los precios Y LO QUE PUEDE ENTENDER EN CUESTIONES DE LA HABILIDAD DE ARMENIA. ¿De cuántas academias se graduó?

      ¡No en EE. UU., Sino en Shoigu! ¿Pero por qué entonces Shoigu como Ministro de Defensa?
      ¿Qué tipo de especialista en defensa eres?
      1. Cpa
        Cpa 21 marzo 2013 18: 03 nuevo
        0
        Nicholas, hi хочу поддержать,Шойгу немного в шкуре ротного хотябы побыть,понял бы что такое обеспечение и ответственность,а то как замполит, ей богу,"за все переживаю,но ни за что не отвечаю" negativo
        1. nick 1 y 2
          nick 1 y 2 21 marzo 2013 19: 31 nuevo
          +1
          Cita: KPA
          ей богу,"за все переживаю,но ни за что не отвечаю"



          solía = Putin: ¡necesito ayuda! Sh. - Chicos, ¡carguemos! / ¿Cuánto cuesta y cuál es la diferencia? Si es necesario, entonces es necesario!

          Y aquí quiero lo mismo: dispararemos tanto de día como de noche, es decir aprender boom!
          ¿Y cuánto cuesta? ¡Pero dejemos que cualquiera piense que no podemos!
          Labio no tonto! en Sh.
          1. Cpa
            Cpa 21 marzo 2013 20: 54 nuevo
            0
            Bueno, sí, el Ministerio de Situaciones de Emergencia nació desde cero, hizo una lista de lo necesario enviado a Putin, lo firmó y eso es todo.  solicitar Parece que nunca se pasó del presupuesto del ministerio. Compañero
  23. Zlyden.Zlo
    Zlyden.Zlo 21 marzo 2013 13: 43 nuevo
    +2
    Algo que no estoy muy seguro de que los precios de los equipos de reparación y su mantenimiento no lleguen a la cima después de tal reorganización
  24. Slevinst
    Slevinst 21 marzo 2013 14: 35 nuevo
    +1
    Me gustaría saber que en las mentes de Shoigu Putin y los demás que están decidiendo las preguntas de nuestro país, me atormentan las vagas dudas de que todos pueden confiar en ellos, el dinero gobierna el mundo, todas las cimas están muy turbias y mis temores están relacionados con el hecho de que quieren matar a nuestro país, la educación ya ha sido asesinada, la gente está siendo criada, y en 5-10 años 11 clases comenzarán a considerarse educación superior, y 5 años, se les enseñará a escribir, contar y despedirse, ni siquiera sé qué se puede hacer, tal vez sea demasiado tarde e incluso Stalin no salvará al país
  25. Lanza corporal
    Lanza corporal 21 marzo 2013 14: 49 nuevo
    +3
    Creo que las empresas de defensa que llevan a cabo órdenes militares, en términos militares y tratan con secretos de estado, deberían estar subordinadas al Ministerio de Guerra, y no al civil.
  26. Enano
    Enano 21 marzo 2013 14: 50 nuevo
    +2
    Cita: Nayhas
    El Estado Mayor se dedica al entrenamiento de combate, la tarea del Ministro de Defensa es proporcionar al ejército todo lo necesario para que este entrenamiento pueda llevarse a cabo. Pero Shoigu quiere dar el tema de los precios a un tercero, entonces ¿por qué demonios es necesario?


    ¡Tipo! Bueno, si relees cuidadosamente mi publicación, entonces no hay una palabra sobre entrenamiento de combate, militar, sí, pero no militar. Militar y combate: ¿sientes la diferencia? La provisión de unidades del ejército es una amplia gama de medidas, desde proporcionar armas hasta proporcionar a los oficiales viviendas !!!! Y para el caso, el Ministro de Defensa: el puesto es más de supervisión que de suministro.
  27. Byordovvv1
    Byordovvv1 21 marzo 2013 16: 42 nuevo
    +1
    Что то старший лейтенант опять брови хмурит! Военные контролировали всегда ценообразование на изделие и не кто другой. Даже в настоящее время "дикого" капитализма, только военные экономисты и сдерживают рост цен на продукцию, исключая фирмы посредники и прочие "обвесы" на изготовляемую военную продукцию. Явно опять не повезло ВС РФ с министром обороны.
  28. SCS
    SCS 21 marzo 2013 16: 52 nuevo
    +1
    Cita: kostella85
    Cita: SCS
    Todas las empresas de la industria de defensa deben ser de propiedad estatal.


    "Все"- не получится, любое предприятие в той или иной мере связано с частными поставщиками комплектующих или их тоже нацианолизировать!
    Estoy de acuerdo en que la participación del estado en estas empresas debería ser, el estado debería. el representante está en el consejo de administración para el control. ¡No veo el significado oriental!

    --------------
    -que componentes? Sí, casi todos los componentes para productos terminados se fabrican en las empresas del complejo de la industria de defensa, o la propia empresa fabrica el producto completa y completamente ... ¡Lo sé por rumores! y la parte del estado y el estado. ahora existen representantes !!!! por lo tanto solo nacionalización !!!!!!!!!!!
  29. Cpa
    Cpa 21 marzo 2013 17: 30 nuevo
    +2
    Si van a una reunión con el Ministro de Defensa, él perderá el derecho de decidir qué abastecer al ejército y en qué cantidades. Además, hay posiciones materialmente responsables en el ejército, con tales precios que la prisión los espera. Si no compran equipo, no es para que el ejército cancele , por lo que los comandantes de unidades del servicio terminarán con un ataque al corazón o un derrame cerebral.
    Si quieren que el ministro reciba dinero para compras, muestre qué comprar, dónde firmar, entonces el jefe del Estado Mayor se encargará de esto.
  30. Geisenberg
    Geisenberg 21 marzo 2013 22: 38 nuevo
    0
    En general, dijo todo correctamente. Doy dinero, pero también plantas a la carga, hago lo que quieras, pero el ejército debe contar con nuevos equipos. Absolutamente correcto.
  31. VadimSt
    VadimSt 21 marzo 2013 23: 55 nuevo
    +1
    Simplemente, el eje de los problemas caídos acumulados en el MO, salpicó en un discurso emocional. La posición, creo, no es correcta, es utópica. Para separar las funciones y tareas del Ministerio y el Estado Mayor, el Ministro y el Jefe del Estado Mayor. Esto le permite vincular el complejo de tareas políticas, militares y económicas que enfrenta el estado en el campo de la defensa.
    Отдать политику контроля ценообразования в иные министерства, все равно, что послать соседа купить "что нибудь вкусненького"!
  32. grafin
    grafin 25 marzo 2013 01: 55 nuevo
    0
    ¿resultará como el Gran Arkady Raikin, que cosió un traje? - ¡¡Nosotros!! a los botones de la pritenza hay - no - gratis! generalmente ...

    Otmazyvayutsya del trabajo ... entonces dicen lo que no luchó? compramos tanques malos y zapatos demasiado apretados, compramos mal, y así sucesivamente ...
  33. redwar6
    redwar6 26 marzo 2013 18: 52 nuevo
    0
    Cita: tomar el sol
    En la época soviética, había un sistema simplificado, tecnología para reparar equipos y precios., Para armamento.
    EL SISTEMA SOVIÉTICO ROTO ,,, una gran mente no es necesaria bajo EBN ,,, y un nuevo cerebro no es suficiente para reconstruir.
    Esto no es un estado ... significa rasgarse. ¡¡Aquí tienes que mover tus cerebros !!!!!
    Es NECESARIO REVIVIR AL NIVEL MODERNO, y en las realidades modernas, el SISTEMA SOVIÉTICO.

    No darán ... No pidas nada más, simplemente no darán. ¿Quién?