Military Review

Escenario de declive. Hace 60 años, 21 marzo, marzo 1953, el gobierno de la URSS adoptó un plan para la "desindustrialización"

77
Escenario de declive. Hace 60 años, 21 marzo, marzo 1953, el gobierno de la URSS adoptó un plan para la "desindustrialización"El Departamento de Estado de EE. UU., Que supervisó muy de cerca la situación en la Unión Soviética (y rastrea en Rusia), en febrero, 1954 hizo el siguiente pronóstico: “... el desarrollo industrial de la URSS y el desarrollo de los enlaces de transporte entre sus regiones puede ralentizarse debido a la cancelación del programa industrial 1953-1954 ... El país se ha centrado en la agricultura y, principalmente, en el desarrollo de vastas tierras vírgenes, que durarán por lo menos de cinco a seis años. Esta circunstancia también puede llevar a una desaceleración en el desarrollo industrial de la URSS ... ”Desafortunadamente, las conclusiones de los estadounidenses fueron confirmadas y, sobre todo, con respecto a la RSFSR.


Los fundamentos de una política tan perniciosa para el país fueron determinados por un decreto del Consejo de Ministros de la URSS en marzo 21 de 1953. Este documento en realidad canceló la política económica estalinista. Citaremos solo algunas de las disposiciones principales de esa decisión gubernamental, cuyas consecuencias negativas se manifiestan hasta el día de hoy, y aún se darán a conocer durante mucho tiempo.

"Top secret"

21.03.1953 G., N 149

Teniendo en cuenta que la construcción de una serie de estructuras hidráulicas, ferrocarriles, autopistas y empresas, previstas en resoluciones anteriores del Gobierno, no se debe a las necesidades urgentes de la economía nacional, el Consejo de Ministros de la URSS resuelve:

1. Detener la construcción de los siguientes objetos:

a) estructuras hidráulicas - el canal principal de Turkmenistán; canal de gravedad Volga - Ural; Vía fluvial de volgobalidad (segunda línea); obras hidráulicas en el bajo Don; Puerto de Ust-Donetsk;

b) ferrocarriles y carreteras - ferrocarril Chum-Salekhard-Igarka ("Ferrocarril Transiberiano Polar". - A.Ch.), incl. Talleres de reparación de barcos, un puerto y una aldea en la región de Igarka; Komsomolsk - Pobedino ferrocarril; túnel bajo el estrecho tártaro; Apatity - Cave - Ponoy rail; ferrocarril Varfolomevka - Chuguevka - Bahía de Olga; Chuguevka - ferrocarril Sergeevka; Arkhangelsk - Ruchi - Mezen ferrocarril; Ferrocarril Krasnoyarsk-Yeniseisk; el ferrocarril Petropavlovsk-Kamchatsky - Ust-Bolsheretsk; autopista Ust-Bolsheretsk - fábrica de pescado Ozerovsky; carreteras en la península de Kola, en las regiones de Arkhangelsk y Murmansk y en la costa del Mar Báltico;

c) empresas industriales - Planta Química Kirov; Planta de combustible liquido artificial montenegrino; Planta de combustible líquido artificial Aralichevsk; Astillero de la construcción naval metálica en Osetrovo.

2. Obligar a los ministerios: líneas de comunicación (camarada Beshchev), centrales eléctricas e industria eléctrica (camarada Pervukhin), agricultura y adquisición de la URSS (camarada Kozlov), mar y río. flota (t. Shashkova), metalurgia (t. Tevosyan), industria petrolera (t. Baybakova), industria química (t. Tikhomirova):

a) dentro de dos semanas para elaborar y presentar al Consejo de Ministros de la URSS medidas para la conservación o liquidación de las estimaciones de construcción y costo indicadas en el párrafo 1 para este fin;
b) tomar medidas para la seguridad completa de los objetos de construcción sin terminar, llevarlos a una condición adecuada para la conservación y garantizar el uso de las empresas de servicios públicos, equipos y materiales para otros fines económicos que se terminen en la construcción.

3. Oblige Gosplan URSS:

a) realice los cambios necesarios que surjan de esta resolución en los planes de los ministerios pertinentes para el año 1953;

b) retirar fondos para metal, combustible, materiales de construcción, equipos y otros fondos asignados para el año 1953 para objetos terminados por construcción.

4. Obligar al Ministerio de Defensa de la URSS (t. Vasilevsky):

a) para detener la adquisición de dos divisiones de construcción de carreteras, estipulada por el Decreto del Consejo de Ministros de la URSS, fechado en 30 en enero 1953, No. 273-126-с, que se encarga de la construcción del ferrocarril Petropavlovsk-Kamchatsky - Ust-Bolsheretsk y Ust-petmeretskek —Ozkovsky fábrica de pescado;

b) disolver las unidades de construcción militar de carreteras formadas sobre la base de la Resolución del Consejo de Ministros Nº 3865-1767ss de 8 de octubre 1951 del año para realizar trabajos en la construcción de carreteras en la Península de Kola, en la Región de Arkhangelsk y en la costa del Mar Báltico.

5. Para obligar al Ministerio de Finanzas de la URSS a realizar cambios en el saldo de ingresos y gastos para 1953 para los ministerios de conformidad con este decreto ".



El documento, como se puede ver, es muy detallado. Pero hoy, poca gente sabe, y especialmente recuerda que, al comienzo de los 1950, alrededor de los institutos de investigación económica y de transporte de la URSS de 20 y antes de 40, se presentaron los ministerios de economía de toda la unión y republicanos I.V. Stalin y el gobierno de la URSS desarrollaron conjuntamente un pronóstico de desproporciones en la economía soviética.

Se observó que en muchas regiones del país se requiere el desarrollo de sectores industriales, instalaciones de energía, incluidas aquellas basadas en materias primas locales, así como instalaciones de transporte. De lo contrario, estas regiones estarán cada vez menos involucradas en el comercio con otras regiones. Y este problema fue el más urgente para la RSFSR. El documento también indicó que estos problemas se planearon para resolverse en 1953-1955.

Sin embargo, parece que la mayor industrialización de Rusia como la base de la Unión Soviética no fue parte de los planes de los líderes post-Stalin.

Sin embargo, observamos que en 1960-x, se implementó el inicio de 1980-s hasta un tercio de esos proyectos. Era necesario recordar el programa industrial descrito al comienzo de 1950, pero nadie dijo una palabra de que el conocido decreto gubernamental "antiindustrial" de marzo 21 de 1953 resultó ser incorrecto o debería ser cancelado.

Y algunos de esos planes todavía se están implementando hoy: por ejemplo, el Polar Transsib; la creación del puerto de Mezen y el ferrocarril Arkhangelsk-Mezen; Planta química Kirov; en las regiones de Leningrado, Kaliningrado y Murmansk: la construcción de ferrocarriles y carreteras a lo largo de la costa del Golfo de Finlandia, el mar Báltico y el mar de Barents. Los gobernadores de las regiones de Arkhangelsk y Novgorod hablaron con el autor sobre la relevancia del programa industrial cancelado en 1953.

Característicamente, en otras repúblicas de la Unión, solo unos pocos, literalmente unos pocos, fueron "congelados" o cancelados. Como resultado, por ejemplo, en el campo del transporte, debido a la cancelación o conservación a largo plazo de proyectos de muchos puertos y arterias terrestres, la Unión Soviética en 1960-1980-s (y por la misma razón, la Rusia moderna) sufrió grandes daños en el campo del transporte marítimo, el desarrollo puertos y, en general, en la competitividad del sistema de transporte nacional. La URSS tuvo que gastar grandes sumas de dinero en el tránsito de su carga a través de los países vecinos.

Hoy en día, Rusia también se ve obligada a utilizar los servicios de tránsito de los Estados Bálticos, Finlandia, Polonia, Turquía, China, Corea del Norte, Irán y Ucrania, que en costos totales, según estimaciones de expertos, 400 millones de dólares anuales. Sin mencionar los desequilibrios actuales en el transporte interregional y las relaciones económicas, los problemas del desarrollo industrial e integrado de muchas regiones, tanto en la antigua RSFSR como en la Rusia moderna. Por lo tanto, por ejemplo, los vastos territorios del Lejano Oriente, el norte y el este de Siberia todavía están privados de las modernas arterias y puertos de transporte.

Pero Kamchatka, la región de Magadan, muchos territorios de Krasnoyarsk, los territorios de Perm, los Urales septentrionales y la región de Arkhangelsk y casi todos los puertos árticos de Rusia todavía no están conectados entre sí o con otras regiones del país.

Hagamos hincapié en una circunstancia estratégica más: después de 5 en marzo, 1953 (muerte de I. Stalin) no se canceló ningún proyecto soviético similar en ningún país de Europa del Este. Los proyectos "estalinistas" en otros países socialistas "fraternales" no fueron cancelados.

De acuerdo con los datos disponibles, las embajadas y las misiones comerciales de estos países a principios de mediados de abril, 1953 le preguntó al gobierno soviético si los planes de asistencia financiera, económica, científica y técnica de la URSS, incluidos los proyectos industriales, de transporte, de energía, serían revisados. Y a fines de abril, el 1953-th Kremlin respondió en el sentido de que la decisión de marzo 21 no se "repetiría" con respecto a estos estados. Como resultado, las tasas de crecimiento económico en todos los países socialistas desde la mitad de las 1950 hasta el comienzo de las 1980 fueron al menos un tercio más altas que en la URSS. Y, enfatizo, la mitad, si no el doble, que en la RSFSR.

Estos hechos y factores también explican por qué las tasas de crecimiento industrial en la RSFSR ya desde la mitad de los 1950-s aumentaron "simbólicamente", y en la mayoría de las demás repúblicas de la Unión y los países socialistas, estas tasas fueron realmente altas. Si también tenemos en cuenta los métodos de organización y las consecuencias de los llamados De la campaña virgen y de los eventos de Jrushchev similares después del "suelo virgen" o los que lo acompañan, es razonable suponer: ¿no fue la tarea más importante de la política postestalinista convertir a la RSFSR (Rusia) en una de las repúblicas menos industrializadas de la URSS?
autor:
Originador:
http://www.stoletie.ru
77 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. operador de radio
    operador de radio 23 marzo 2013 09: 29 nuevo
    +12
    Desafortunadamente, Jruschov decidió apartarse del camino de la modernización del país, de pie sobre los rieles de la construcción del comunismo.
    El principio del fin del imperio soviético.
    1. velocidad
      velocidad 23 marzo 2013 13: 26 nuevo
      +5
      La desacreditación de Stalin es lo que le gustaría a Hitler. Pero los laureles de Jruschov. Tales son las historias retorcidas.
      1. Zic
        Zic 23 marzo 2013 16: 55 nuevo
        -31
        Hitler y Stalin ahora probablemente están sentados en el infierno y bebiendo cócteles.
        1. Setrac
          Setrac 23 marzo 2013 17: 54 nuevo
          +19
          Aclararé que Hitler, Churchill, Roosevelt y el Emperador de Japón son los principales instigadores de la Segunda Guerra Mundial. Stalin no pertenecía a la organización de la Segunda Guerra Mundial.
          1. opkozak
            opkozak 23 marzo 2013 20: 32 nuevo
            +5
            Para analfabetos especialmentetipo Setracquien recordaba palabras familiares.
            Cita: Setrac
            Aclararé que Hitler, Churchill, Roosevelt y el Emperador de Japón son los principales instigadores de la Segunda Guerra Mundial.

            La Segunda Guerra Mundial comenzó con la partición de Checoslovaquia en 1938. Churchill, Roosevelt e Hirohito en Munich no fueron mencionados.

            Chamberlain, Daladier, Hitler, Mussolini y Ciano



            Edouard Daladier (centro) con Joachim von Ribbentrop en una reunión en Munich en 1938
            1. Kaa
              Kaa 23 marzo 2013 20: 44 nuevo
              +4
              Cita: opkozak
              La Segunda Guerra Mundial comenzó con la partición de Checoslovaquia en 1938.

              Me temo que los chinos no estarán de acuerdo con usted ... ya estaban asesinados por decenas de miles en este momento ... no es una guerra europea, sino una guerra mundial ... luego estos mismos japoneses cruzaron con los estadounidenses, y solo después de eso Hitler declaró la guerra a los EE. UU. .
              1. Setrac
                Setrac 23 marzo 2013 21: 07 nuevo
                +12
                Querida Kaa, me pegaste por los chinos.
                Agregaré para opkozak (no agrego querido, porque no sé cómo persuadir a tu apodo): la guerra ocurrió porque algunos imperios eran dueños del mundo (Francia, Gran Bretaña, EE. UU.), Otros querían ser compartidos con ellos (Alemania, Japón, Italia, Polonia (al menos no atrae al imperio), diré de inmediato, no todos se mencionan, pero la URSS no aparece aquí de ninguna manera.
                Como resultado de la guerra, un imperio perdió el papel de hegemón (Gran Bretaña), el otro adquirió este papel (Estados Unidos), como dicen en criminología, hay un crimen, hay un motivo, etc. En realidad, Japón y Alemania son los artistas intérpretes o ejecutantes, Estados Unidos es el cliente, China y la URSS son las víctimas. Gran Bretaña y Francia también son una víctima ME GUSTA, pero como miembro del Grupo del Crimen Organizado, también pertenecen a los culpables.
                1. Kaa
                  Kaa 23 marzo 2013 21: 13 nuevo
                  +4
                  Cita: Setrac

                  Querida Kaa, me pegaste por los chinos.

                  No hare esto mas ... sentir En general, es bueno que no sea el único que lo piense ... significa, no paranoia, es demasiado pronto para que los médicos se den por vencidos bueno
                  1. Setrac
                    Setrac 23 marzo 2013 21: 54 nuevo
                    +1
                    Cita: Kaa
                    En general, es bueno que no sea el único que lo piense ... significa, no paranoia, es demasiado pronto para que los médicos se den por vencidos

                    Aquí debemos agregar el mito de que la URSS sufrió las mayores pérdidas en la Segunda Guerra Mundial, China sufrió las mayores pérdidas en las personas.
                    1. vladim.gorbunow
                      vladim.gorbunow 24 marzo 2013 12: 11 nuevo
                      0
                      Déjame entrar en tu club paranoico. La Segunda Guerra Mundial en la tradición histórica debería llamarse la Guerra de Sucesión Británica. Nos impusieron persistentemente que los reclamos financieros de la Entente contra Alemania fueron la causa de la guerra. Y guardan silencio que en 1932, siguiendo los resultados de la Conferencia de Lausana, Gran Bretaña dejó de pagar la deuda estadounidense (hasta $ 7 mil millones), Francia se unió (hasta 5 mil millones). Italia (3,6) y una masa de pequeños deudores. El Imperio Británico aprobó leyes sobre preferencias imperiales, desplazando a los negocios estadounidenses de las colonias (pérdidas de hasta $ 7 mil millones). La Nueva Administración Roosevelt tuvo que devaluar $, de acuerdo con la ley de Johnson del 04. 34, los estadounidenses fueron amenazados con hasta 5 años por comerciar con valores ingleses. La política de buena vecindad de Roosevelt permitió que los británicos fueran expulsados ​​de América Latina. La confrontación fue global. Y con 36 g, se lanzó un programa de armas de varios años sin precedentes, que incluyó la construcción de un millonésimo tonelaje de superenredadores, superportadores, etc., miles de armadas de bombarderos estratégicos (no había análogos en el mundo). Los gastos totales en defensa de Alemania y la URSS hasta el 41 de junio son varias veces menores que los de Estados Unidos.
              2. Azzzwer
                Azzzwer 24 marzo 2013 21: 22 nuevo
                0
                Cita: Kaa
                no se trata de Europa, sino de la guerra mundial ... entonces estos mismos japoneses y estadounidenses cruzaron

                En la foto, el uniforme de los soldados japoneses no corresponde a los años 30 - 40 del siglo XX. Es más bien 20 - e años ... Antes de la Segunda Guerra Mundial todavía está muy lejos ... sin embargo ...
          2. Aleshka
            Aleshka 24 marzo 2013 19: 56 nuevo
            0
            fuerte, pero demasiado emocional !!!
        2. acosador
          acosador 24 marzo 2013 10: 30 nuevo
          +6
          ... estás equivocado ...
          Kolka Savindze: ¿tu ídolo?
        3. Azzzwer
          Azzzwer 24 marzo 2013 21: 15 nuevo
          -1
          Cita: Zic
          Hitler y Stalin ahora probablemente están sentados en el infierno y bebiendo cócteles.
          ¡pero tu avatar habla por ti mismo!
      2. aviator46
        aviator46 25 marzo 2013 00: 53 nuevo
        -7
        GULAG se dispersó ... no había nadie para construir.
        Y así, estos sitios de construcción cobraron miles de vidas.
        Y el túnel debajo del Estrecho Tártaro es generalmente una estafa completa.
        1. anip
          anip 25 marzo 2013 05: 17 nuevo
          +1
          ¿Qué porcentaje de la población activa estaba en el Gulag? ¿Pero se sabe que ahora no menos delincuentes están sentados en los campos? ¿Todos elevan la economía del país en obras de construcción?
          Y sobre el túnel debajo del estrecho, que supuestamente es una estafa, le dices a los japoneses, que estarán muy sorprendidos, y los británicos y los franceses no estarán menos sorprendidos.
        2. Tio lee
          Tio lee 26 marzo 2013 06: 23 nuevo
          +6
          Ahora estamos considerando el proyecto de un túnel o puente que cruza desde Sakhalin a tierra firme ... ¿Esto también es una estafa?
    2. cera
      cera 24 marzo 2013 01: 20 nuevo
      +4
      Jrushchov quería complacer a la gente en el contexto de Stalin de una manera más fácil, como le pareció a él, a través del suelo virgen, aumentando así la producción de grano, carne, leche, huevos. Stalin, resolviendo tareas a corto plazo, nunca perdió de vista los problemas estratégicos. La implementación del plan industrial junto con la implementación del plan estalinista para la transformación de la naturaleza en la URSS daría resultados efectivos a más largo plazo.
    3. Nesvet Nezar
      Nesvet Nezar 24 marzo 2013 22: 42 nuevo
      0
      La economía está vinculada a la demografía, así como al capital, los recursos y las tecnologías. La URSS se derrumbó debido a la falta de manos trabajadoras. Estados Unidos pretende ser inteligente, pero los problemas para trabajar con las manos son graves. Gracias al colapso de la URSS y la transferencia de producción a China, Estados Unidos llegó a su fin en un sentido directo y figurado.
  2. Gogh
    Gogh 23 marzo 2013 09: 52 nuevo
    +13
    Хрущёв такой же враг народа и страны, как и его последователь Горбачёв. Всё это делалось не по глупости и неразумию, а умышленно по заказу закулисных "кукловодов". Просто Хруща успели снять (в стране ещё сохранялись здоровые силы), а Горбатого уже снимать некому было - Комм.система сгнила ... .
    1. aleks
      aleks 23 marzo 2013 12: 35 nuevo
      0
      Y si Jruschov no hubiera dominado las tierras vírgenes, entonces Brezhnev no habría alimentado a la gente, y donde la gente habría vivido, se olvidaron de eso solo 10 años después de que terminó la guerra, dejando a 2/3 de la población sin refugio y manos trabajando.
      1. Nikolay S.
        Nikolay S. 23 marzo 2013 12: 52 nuevo
        +11
        Cita: aleks
        si Jruschov no hubiera dominado las tierras vírgenes, más tarde Brezhnev, habría alimentado a la gente

        Las personas inteligentes, Molotov, por ejemplo, creían que era necesario desarrollar la agricultura en la RSFSR, y no en las tierras vírgenes, lo que daría más. Al final resultó que tenían razón, no Jruschov.
        1. Zynaps
          Zynaps 23 marzo 2013 17: 31 nuevo
          +1
          Cita: Nikolai S.
          Molotov, por ejemplo, creía que era necesario desarrollar la agricultura en la RSFSR, y no en las tierras vírgenes.


          Nota de los expertos. las tierras vírgenes no solo eran territorio del norte de Kazajstán, sino también, por ejemplo, la región de Orenburg.
      2. Avenger711
        Avenger711 23 marzo 2013 13: 59 nuevo
        +5
        Los alimentarían con comida, la contribución de las tierras vírgenes era tan escasa que en el año de cosecha no se podía arar allí. Fue solo que la tierra virgen en sí misma produjo buenos rendimientos solo en los primeros años, y luego en el agotamiento, pero pusieron grandes y gruesos en la maquinaria agrícola y la restauración de la fertilidad del suelo, destruyendo todo lo que se creó en esta dirección bajo Stalin.
        1. Kaa
          Kaa 23 marzo 2013 20: 50 nuevo
          0
          Cita: Avenger711
          la contribución de las tierras vírgenes fue tan escasa que en el año de cosecha fue posible no arar allí

          Есть мнение, что все "освоение целины" в 50-е было грандиозной кампанией дезинформации для прикрытия процесса развертывания ракетных баз в Казахстане - огромные транспортные перевозки, "мне сверху видно все, ты так и знай". А тут - логическое объяснение - комсомол мирно осваивает целинные и залежные земли...что там в эшелонах...агентурную разведку везде не расставишь matón
          1. acosador
            acosador 24 marzo 2013 10: 35 nuevo
            +4
            Что-то эта "деза" сильно напоминает ту, которой "заманивали" немцев в Ржевский выступ в 1941-1942 г.г.
      3. dark_65
        dark_65 23 marzo 2013 16: 03 nuevo
        +5
        Maldición, esto es leve ... bueno, al menos necesitas entender la historia del país ... ¿es realmente un trabajo duro?
        Sí, casi toda la cosecha virgen no fue a ninguna parte, simplemente no había ningún lugar para almacenarla, el elevador, no es virgen, necesita ser construido, y no un año.
      4. Wertynskiy
        Wertynskiy 24 marzo 2013 11: 08 nuevo
        +2
        Cita: aleks
        Y si Jruschov no hubiera dominado las tierras vírgenes, entonces Brezhnev no habría alimentado a la gente, y donde la gente habría vivido, se olvidaron de eso solo 10 años después de que terminó la guerra, dejando a 2/3 de la población sin refugio y manos trabajando.

        А чем же сейчас кормит свой народ например Япония? Наверное хлебом с освоенной целины? Хрущев просто сдался и испугался грандиозности планов Сталина. ему не под силу было осмыслить и реализовать те стратегические проекты. которые были разработаны под руководством Сталина. плюс к этому захотелось легкой славы, типа "хватит воевать, давайте уже поживем в свое удовольствие".
      5. Cheloveck
        Cheloveck 24 marzo 2013 13: 06 nuevo
        0
        Cita: aleks
        Y si Jruschov no hubiera dominado las tierras vírgenes, entonces Brezhnev no habría alimentado a la gente, y donde la gente habría vivido, se olvidaron de eso solo 10 años después de que terminó la guerra, dejando a 2/3 de la población sin refugio y manos trabajando.

        El desarrollo de tierras vírgenes fue planeado bajo Stalin, pero enfatizó que este desarrollo debería llevarse a cabo gradualmente, simultáneamente con el desarrollo de la agricultura en las áreas tradicionales. En el 52, Stalin criticó severamente a Nikita por su plan para el cultivo general de tierras vírgenes.
        Jruschov jugó sus ambiciones (métodos trotskistas, si nos fijamos), pero su mente carecía muchísimo.
        Если посмотреть на его правление, то все его "новаторства" носили характер громких кампаний.
        Tselin: todos araron a la vez, obtuvieron dos cultivos y luego, durante décadas, intentaron restaurar el suelo.
        "Развенчание культа личности" - без комментариев (ибо модераторы всё равно удалят за ненормативную лексику enojado )
        Misiles: los misiles volaron, la flota se lanzó a la chatarra.
        Ponerse al día y adelantar: el comienzo de la soldadura de los trabajadores directamente en las empresas.
        Ликвидация частных (артельных) предприятий - всех и сразу, что моментально привело к уменьшению ассортимента в магазинах и в конце концов привело, к так называемому, дотированию предприятий. (тут ещё нужно упомянуть, что ликвидация артелей привела к неопределённому статусу колхозов, что в купе с их бездарным укрупнением и попытками ликвидации личного хозяйства, а так же "всеобщей кукурузиации" привело страну к хлебному импорту)
        1. Stalinets
          Stalinets Abril 3 2013 05: 25 nuevo
          0
          Así es !!! Sí
      6. anip
        anip 25 marzo 2013 05: 35 nuevo
        0
        Cita: aleks

        Y si Jruschov no hubiera dominado las tierras vírgenes, entonces Brezhnev habría alimentado a la gente ...

        Sería alimentado Ningún país industrial desarrollado está muriendo de hambre. Para hacer esto, tienen fondos suficientes para desarrollar su agricultura de manera intensiva y comprar alimentos de los países agrícolas.

        Cita: aleks
        ... y dónde viviría la gente: se olvidaron de eso solo 10 años después de que terminó la guerra, dejando a 2/3 de la población sin hogar.

        ¿Cuál es la relación entre criar tierras vírgenes y el hecho de que 2/3 de la población no tiene hogar? Por el contrario, resulta que es necesario desarrollar la industria y reconstruir la vivienda y la esfera social.

        Y esta perla llena:
        Cita: aleks
        dejando a 2 \ 3 de la población sin hogar y manos de trabajo.

        completamente incomprensible ¿Es como 2/3 de la población sin trabajadores? Las manos en 2/3 de la población se enfermaron, ¿o qué o qué?
    2. Strezhevchanin
      Strezhevchanin 24 marzo 2013 10: 29 nuevo
      +5
      Presta atención a la fecha, ¡solo hace unos 16 días que murió Stalin! Surge la pregunta: ¿por qué es tan celoso que el camarada Jruschov haya cambiado tan dramáticamente el curso del país? Todo lo anterior demuestra que fue Desmantelamiento y no Desindustrialización, una política abiertamente destructiva para cualquier país. hi
      1. Cheloveck
        Cheloveck 24 marzo 2013 13: 25 nuevo
        +3
        Cita: Strezhevchanin
        Presta atención a la fecha, ¡solo hace unos 16 días que murió Stalin! Surge la pregunta: ¿por qué es tan celoso que el camarada Jruschov haya cambiado tan dramáticamente el curso del país? Todo lo anterior demuestra que fue Desmantelamiento y no Desindustrialización, una política abiertamente destructiva para cualquier país.

        Usted tiene razón.
        Y muchos otros detalles confirman tu idea.
  3. kosmos84
    kosmos84 23 marzo 2013 10: 06 nuevo
    +4
    Cornman = Gorbachov
    1. ia-ai00
      ia-ai00 23 marzo 2013 19: 05 nuevo
      +7
      Кукурузник ещё и Крым от России "оттяпал", отрезал землю у сельчан, как говорили "под порог", т.е. оставил по 6 соток, как дачникам. Ввёл налоги на фруктовые деревья, домашний скот (как говорили на "хвосты"), а так же на пчёл. Люди из-за этого вырезали со слезами сады, резали скот. А в народе его всю жизнь называли не иначе, как - "Хрущ проклятый"...
  4. Nagaibak
    Nagaibak 23 marzo 2013 10: 49 nuevo
    +2
    Por supuesto, muchos proyectos fueron cancelados, y esto puede ser una mierda. Pero, hablar de la desindustrialización del país en 1953 también es de alguna manera ... ya ...
  5. fenix57
    fenix57 23 marzo 2013 11: 12 nuevo
    +9
    Parece que quería lo mejor, pero resultó ... por el culo:
    Se hace la pregunta a Jruschov:
    - Nikita Sergeevich, ¿es cierto que bajo el comunismo pediremos productos por teléfono?
    - Es cierto, solo se emitirán en la televisión. hi
  6. Vladimirets
    Vladimirets 23 marzo 2013 11: 24 nuevo
    +1
    Realmente no quisiera apreciar la idea de la desindustrialización. La tarea consistía en alimentar al país y a la creciente población, por lo que, por supuesto, era necesario reducir parte de los proyectos a gran escala. Otra cosa es que todo esto se hizo realidad, como a menudo sucedió, por el culo.  solicitar
    1. Asceta
      Asceta 23 marzo 2013 12: 29 nuevo
      +12
      Cita: Vladimirets
      Realmente no quisiera apreciar la idea de la desindustrialización. La tarea consistía en alimentar al país y a la creciente población, por lo que, por supuesto, era necesario reducir parte de los proyectos a gran escala. Otra cosa es que todo esto se hizo realidad fue, como a menudo sucedió, por el culo


      Jruschov carecía de experiencia y educación para liderar sabiamente el estado. Debido a sus órdenes irreflexivas y extravagantes, nuestra industria y agricultura estaban al borde del colapso, como resultado, el país fue abandonado hace varias décadas.
      Sus proyectos principales como [b] desestalinización y Thaw [/ b] condujeron a la reactivación y revitalización de la quinta columna pro occidental en el país. no la democratización y el regreso de las normas leninistas de la vida del partido.
      [b]Освоение целины[/b-] дало кратковременный рост продукции земледелия аж на 54% в начале 60-х на целине произошла экологическая катастрофа, после чего начались (1962 г.) закупки зерна за рубежом. В это время в стране кроме столиц и крупных городов реально не хватало продовольствия, пошло увеличение цен и как следствие инфляция и "денежная реформа" Мать рассказывала что когда я родился с продуктами было очень тяжело( это Красноярск) , в магазинах одна морская капуста а вместо говядины не редким явлением была медвежатина, дети грудные плакали, никто не мог понять почему. оказалось элементарно от того что грудное молоко у женщин почти вода из-за недостатка питания. Также этому поспособствовал[b] запрет на содержание скота в личной собственности[/b] и разгром[b] сталинской потребительской кооперации[/b]. Причем в 1954г. он отменил налог на скот для личных хозяйств, что сразу дало прирост продукции животноводства на 24%. а в 1958 словно испугавшись этого ввел полный запрет, после чего весь личный скот был порезан? Чем это можно обьяснить-дуростью или предательством? А "кукуризация"? Когда заставляли сажать кукурузу даже в Архангельской обл. (когда служил в Плесецке люди рассказывали).
      Неоднозначна и военная реформа, и затеянный Карибский кризис( за который Брежнев обозвал его чудаком на букву м). В заслугу ему можно наверное поставит "хрущевки", да создание РВСН вкупе с тем что СССР стал великой космической державой.
      Incluso el monumento en su tumba es simbólico de contrastes, solo en blanco y negro.
      1. nnz226
        nnz226 23 marzo 2013 14: 23 nuevo
        +9
        на этот памятник плюнуть хочется! Хотя и понимаю про глумление над захоронениями. Но заслуживает этого сей "деятель"! у власти - итог разрушение СССР (плюс ещё и Крым в составе незалежной территории)
        1. Zynaps
          Zynaps 23 marzo 2013 18: 13 nuevo
          0
          для просвещения своего клипового мышления скачай академический труд В.Симчеры "Развитие экономики России за 100 лет" и изучи, чего и сколько Никита сделал в масштабе страны. как бы только почти 4-х кратное повышение уровня жизни населения и ввод в строй того-сего говорит за него куда красноречивее, чем стучание лаптем по трибуне ООН.

          Крым же был передан в состав УССР, а не в "незалежную". что Крым не в России - за то скажи спасибо Боре Ельцину и авторам Большого Хапка. там столько просадили, что Крым молекулой в Космосе покажется.

          y lo que fue transferido a la RSS de Ucrania, fue aconsejable con t.z. ciencias económicas. La península depende en un 90% de los suministros externos de electricidad y agua de Dnieper para las tierras de regadío. Sí, y muchos problemas tuvieron que resolverse por el culo. primero en Moscú, luego en Kiev. Resultó que la mayoría de los problemas son más fáciles de resolver en Kiev. Sebastopol, Donuzlav, el espacio militar y otros objetos estratégicos quedaron detrás de Moscú. Otros gobernantes los fusionaron con Kiev.
          1. acosador
            acosador 24 marzo 2013 11: 02 nuevo
            +8
            Cita: Zynaps
            Nikita hizo en todo el país. como si solo hubiera un aumento múltiple de 4-x en el nivel de vida de la población y la puesta en servicio de este

            ... si ...
            В 1962-м в Новочеркасске народ был "накормлен" 9-ти мм свинцом....
            Люди по стране выстраивались в очередь у хлебных магазинов с вечера, чтобы сказать "спасибо" за серый хлеб с примесью гороха. Белый хлеб был несбыточной мечтой...
            Con el advenimiento de los voluntarios al poder, el país perdió impulso y luego se movió por la inercia.
            Un montón de nomenklatura de alto rango luchó en una lucha por el poder.
            Y para que el seguidor de Stalin L. Beria, Dios no lo quiera, no interfiera, disparó rápidamente.
            Todos los administradores de producción que demostraron sus habilidades durante la guerra (D. Malyshev, por ejemplo) fueron eliminados de todos los puestos.
            КПСС начал методично "съедать" себя изнутри: бозьба за привилегии вкусно жрать и сладко пить привела к назначению на ответственные руководящие посты обыкновенных "дисциплинированных партийцев", которые начинали сеять и убирать зерновые не по погоде, а по звонку из обкома партии.
            Пик такого хозяйствования - "Узбекское дело".
            Y eso no es todo ...
          2. Misantrop
            Misantrop 24 marzo 2013 12: 05 nuevo
            +1
            Cita: Zynaps
            y lo que fue transferido a la RSS de Ucrania, fue aconsejable con t.z. ciencias económicas. La península depende en un 90% de los suministros externos de electricidad y agua de Dnieper para tierras de regadío.

            Chatear con ancianos de Crimea. Sobre cómo se vertieron los pozos bajo el agua de Dnieper, desmantelaron la energía eólica local, etc. Al igual que la agricultura de inundación, en poco tiempo las tierras del norte de Crimea fueron saladas, etc. La mayoría de las aldeas abandonadas no aparecían en el mapa de Crimea en los años 90, nadie vivía allí en los 80, solo el ajenjo apenas crecía en la tierra salada ... Acerca de cómo se desmanteló el sistema de suministro de agua de Sebastopol bajo los conductos (previamente apoyado a fuentes locales) ... Aprenderás muchas cosas interesantes ... guiñó un ojo

            Bueno, en cuanto a la mejora de 4 veces en la vida de la población, calcule cuál fue el costo del país para restaurar su capacidad de defensa después de la reforma militar de Jruschov. Entonces, tal vez se dieron cuenta antes que bajo Serdyukov, y la magnitud de la destrucción fue comparable
      2. Vladimirets
        Vladimirets 23 marzo 2013 16: 30 nuevo
        +3
        Stanislav, esto solo confirma mis palabras
        Cita: Vladimirets
        Otra cosa es que todo esto se hizo realidad fue, como a menudo sucedió, por el culo

        pensaba alimentarse, pero se amontonó, estar sano. Mi abuela también me contó cómo pasé 3 días en el centro del distrito y corrí alrededor de las autoridades con un cordero muerto para no tener que pasarle el impuesto sobre la lana en otoño.
      3. acosador
        acosador 24 marzo 2013 10: 45 nuevo
        +5
        Cita: Ascética
        В заслугу ему можно наверное поставит "хрущевки", да создание РВСН вкупе с тем что СССР стал великой космической державой.
        Incluso el monumento en su tumba es simbólico de contrastes, solo en blanco y negro.

        "Хрущёвки" - плод минимализации уже задуманной при жизни И.Сталина жилищной программы (низкие потолки, совмещённый санузел).
        Как и ракетно-космический проект - главные заделы в этой области были сделаны, когда этот "хлопчик" веселил гопаком Сталина сотоварищи.
        El autor del monumento al decadente fue perseguido por Jruschov E. Neizvestny.
  7. Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 23 marzo 2013 11: 30 nuevo
    0
    En 1953, los trotskistas apoyados por Occidente se vengaron.
    Tomó 38 años preparar el terreno (en las prioridades cuarta y tercera) para la eliminación de la URSS.
    Sin embargo, en la primera y segunda prioridad: los rusos no fueron derrotados, lo que significa que sufrimos una derrota temporal, todo se restaurará.
    Es importante no repetir errores.
  8. Larus
    Larus 23 marzo 2013 12: 13 nuevo
    +5
    qué pena que el Jruschov no hiciera clic en el año 39 como traidor, valió la pena en aterrizajes masivos ...
  9. Selevc
    Selevc 23 marzo 2013 12: 56 nuevo
    -3
    Obviamente artículo delirante - ¡para los amantes de las sensaciones vacías!

    En realidad, el período del reinado de Jrushchov es el comienzo de la economía soviética ... Se estaba construyendo mucho: se estaban desarrollando grandes regiones del país (Siberia, Extremo Norte, Asia Central y Extremo Oriente), la aviación, el espacio, la ingeniería mecánica, el trabajo en metal estaban en auge ... Sí, lees las revistas científicas y técnicas y la literatura técnica de esos años; ahora esto no se publica por alguna razón ... Bajo Khrushchev, la URSS comenzó a producir una gran cantidad de bienes para la población: sus propios electrodomésticos, su propio automóvil nacional, sus máquinas y equipos y una gran cantidad de otros bienes ... Se construyeron bloques enteros de casas nuevas en las principales ciudades ...

    ¿Y cuánto necesitaba dominar para crear los mismos submarinos nucleares, misiles, satélites y la industria nuclear? Esto incluye la electrónica y la metalurgia y la metalurgia ... Bajo Jruschov, la ciencia se desarrolló rápidamente: muchos profesores y académicos modernos comenzaron sus carreras precisamente en esos tiempos ... ¿Cuántos institutos nuevos consideró alguien en esos años? Fue bajo Jruschov que las condiciones de vida más cómodas se pusieron a disposición de las grandes masas de la población, ciertamente no para los estándares europeos, ¡pero aún así fue un claro progreso!

    Sí, por supuesto, algunos planes estalinistas tuvieron que cancelarse porque el país no podía sacar todo de una vez ...
    1. Zynaps
      Zynaps 23 marzo 2013 18: 20 nuevo
      0
      один из немногих здравых голосов. человек не стал пересказывать "ымперских" онегдодов - закидали какашками.

      Los planes de Stalin tuvieron que ser cancelados, aunque solo fuera porque la URSS del modelo 50-60 ya no podía vivir en un estado de fortaleza asediada. la gente está cansada de la primaria después de la industrialización forzada, luego la guerra, luego la reconstrucción y la creación de un escudo antimisiles nucleares, que en sí mismo costó económicamente al país otra Gran Guerra Patriótica. Otra cosa es que Nikita era un alborotador y un balamut, que no veía mucho más allá de su propia nariz. pero definitivamente no era el enemigo del país. las estadísticas económicas están disponibles: cualquiera que no quiera masticar mocos masticados, al menos un libro de V. Simchera sobre los 100 años de desarrollo de la economía rusa pasará.
      1. ia-ai00
        ia-ai00 23 marzo 2013 20: 38 nuevo
        +1
        La CIA claramente no era un agente, pero sus manos estaban sobre un codo en la sangre de los pueblos de la URSS.
      2. dmb
        dmb 23 marzo 2013 21: 27 nuevo
        0
        Ну что Вы. "Трокцист" он был. Я сам об этом читал во многих комментариях на сайте. Правда, комментаторы не написали, в чем конкретно его "троцкизм" выражался, но это не страшно. Раз пишут, значит знают. Может он им сам в этом признавался. А раз троцкист, то следуя логике этих же комментаторов, платный наймит, масон и.т.д. Интересно, а если через пару лет нынешнего вождя попрут, а еще страшнее, вопреки сложившейся в России традиции, поступят с ним, как французы с Саркози или итальянцы с Берлускони, чсто будут писать по его поводу в комментариях вышеозначенные господа.
    2. Misantrop
      Misantrop 24 marzo 2013 12: 11 nuevo
      +2
      Cita: Selevc
      Sí, por supuesto, algunos planes estalinistas tuvieron que cancelarse porque el país no podía sacar todo de una vez ...
      Sí, bajo Stalin, ella tiraba normalmente, pero bajo Jruschov de repente no podía ... wassat Tal vez este no es el caso en el país? sentir
  10. Пеликан
    Пеликан 23 marzo 2013 13: 03 nuevo
    +1
    No todo es tan simple. En la época de Jruschov, se implementaron muchos proyectos no menos ambiciosos, ¡y los recursos del país no eran de goma!
  11. Eso creo
    Eso creo 23 marzo 2013 13: 40 nuevo
    -4
    No es un artículo, sino una mierda ... Son los años de la URSS y el INICIO de la industrialización real los que se indican en el artículo. Esa información incompetente no ha aparecido aquí hace mucho tiempo, es una pena para este recurso, sería necesario filtrar al menos MÍNIMO y no se debe perder esa tontería.
  12. Volkhov
    Volkhov 23 marzo 2013 14: 24 nuevo
    +4
    Un artículo extremadamente valioso, antes de que no se conociera toda la lista, por lo que la imagen se manifiesta mejor. En el 80 trabajó en uno de los lugares mencionados (Ozernovsky): allí el camino a Bolsheretsk era adecuado solo para camiones con tracción total, pero podría ser normal, si el ferrocarril a Bolsheretsk, también sería un ferry desde Vanino, es decir. los trenes irían a Kamchatka.
  13. Selevc
    Selevc 23 marzo 2013 14: 41 nuevo
    0
    Los hechos y factores anteriores también explican por qué la tasa de crecimiento industrial en la RSFSR desde mediados de la década de 1950 ha aumentado "simbólicamente", y en la mayoría de las otras repúblicas sindicales y países socialistas, estas tasas fueron realmente altas


    De hecho, bajo Jruschov incluso se crearon ciudades enteras, especialmente en las regiones del extremo norte y la Ruta del Mar del Norte funcionó a plena capacidad y todo esto está en el territorio de la RSFSR ... Pero el hecho de que ahora todo esto esté en declive no es culpa de Jruschov ...
    Bajo Jruschov, también se construyeron ferrocarriles; por ejemplo, comisionaron una gran sección del BAM ... Y, de hecho, fue necesario electrificar y reconstruir el Ferrocarril Transiberiano, así como muchos ferrocarriles. Carreteras de la URSS, para que no corran locomotoras de vapor, sino grandes locomotoras diesel y locomotoras eléctricas ... ¡Y esta es una tarea a gran escala, y esto se hizo de muchas maneras precisamente en el momento de Jruschov!

    El desarrollo de tierras vírgenes es un paso muy razonable y correcto, pero la forma en que se hizo no fue culpa de Jruschov, ¡sino de quienes estuvieron directamente involucrados en esto y lideraron este proyecto!
    1. ia-ai00
      ia-ai00 23 marzo 2013 21: 17 nuevo
      +4
      La sección BAM Taishet - Bratsk - Ust-Kut (Lena) fue construida entre 1951 y 1958. En 1967, se reanudó el diseño adicional, y durante los períodos 1974-1984 y 1989-2003 se construyeron las secciones principales del BAM.
      El reinado de Jruschov fue 1957-1964, por lo que no veo sus méritos en la construcción del BAM.
      Pero eso durante su reinado, todos los productos desaparecieron, lo recuerdo, aunque era pequeño. En las tiendas no había productos lácteos, ni cereales, ni grasas, ni carne, nada. Para el pan gris (no centeno, pero de harina, probablemente no superior a 3 grados) se encontraba en grandes líneas, y para el queroseno para el queroseno iba con latas todos los días, dieron limitada y no siempre suficiente.
    2. Misantrop
      Misantrop 24 marzo 2013 12: 15 nuevo
      +1
      Cita: Selevc
      El desarrollo de tierras vírgenes es un paso muy razonable y correcto, pero la forma en que se hizo no fue culpa de Jruschov, ¡sino de quienes estuvieron directamente involucrados en esto y lideraron este proyecto!

      ¿Estos líderes brotaron allí ellos mismos? ¿O fueron nombrados desde el centro? ¿Por qué los líderes se las arreglaron normalmente bajo el liderazgo de Stalin, y resultó ser el Jruschov casi sin excepción?
  14. wk
    wk 23 marzo 2013 14: 43 nuevo
    +6
    criticando al autor, léelo de nuevo, no está hablando de la desindustrialización general, sino del hecho de que el rol se hizo para disolver la RSFSR como el centro de la economía de toda la URSS, lo que finalmente llevó a la muerte de la URSS ... que recuerda los tiempos soviéticos que en casi todas las repúblicas, el nivel de vida era más alto que en la RSFSR ... alimentado por estos estados de ánimo y la opinión pública se creó en repúblicas como Ucrania, donde, créanme, estaba en los años estancados y vivía allí mejor que en la RSFSR ... y Se creó la opinión pública de que Rusia está borracha y la pobreza ... tal vez el autor no cava tan profundo, pero en la dirección correcta
    1. Zynaps
      Zynaps 23 marzo 2013 18: 30 nuevo
      0
      mierda. en un solo país era imposible desarrollar solo el RSFSR - té, no el Imperio Británico. los suburbios atrasados ​​se acelerarían con la invasión nazi de la URSS, ya que comenzaron a caer bajo el gobierno provisional. El desarrollo de los suburbios nacionales fue dado al menos por el hecho de que durante la guerra, combatientes de Kazajstán y Turkmenistán lucharon cerca de Moscú y Stalingrado, en cuanto a su pueblo natal. y luego, el RSFSR, se desarrolló de manera desigual. Muy dependiente de las zonas climáticas. Kuban vs Chita region - bueno, una gran diferencia. en las repúblicas, exactamente lo mismo: Dushanbe y Badakhshan también son dos grandes diferencias solo en Tayikistán. En cuanto a Ucrania, la tierra ya es muy fértil e incluso industrializada. pero, y luego, vivir en la RSS de Ucrania en Crimea o Kirovograd, no se parece en nada a Zapadenshchina, donde fueron consumidos por la misma industria turística y alimentaria.

      y el artículo es basura. para no sentarse en chanclas y brillar con el pensamiento adolescente, lea esto: http://financepro.ru/economy/13775-razvitie-ekonomiki-rossii-za-100-let-simchera
      -vm.html
      1. Cheloveck
        Cheloveck 24 marzo 2013 14: 06 nuevo
        0
        Cita: Zynaps

        y el artículo es basura. para no sentarse en chanclas y brillar con el pensamiento adolescente, lea esto: http://financepro.ru/economy/13775-razvitie-ekonomiki-rossii-za-100-let-simchera

        -vm.html
        Eh, este es el momento en que ya te estás refiriendo a este libro.
        El libro es bueno, se ha hecho un trabajo tremendo, solo está escrito para aquellos que saben analizar, en lugar de mirar estúpidamente los números.
        Te diré un terrible secreto: la base para las buenas figuras del gobierno de Jruschov fue puesta bajo Stalin, la economía, ya sabes, tiene una tremenda inercia.
  15. Selevc
    Selevc 23 marzo 2013 15: 03 nuevo
    +1
    Pero, de hecho, las ganancias más altas fueron en Siberia y el Norte, y la gente fue allí desde Ucrania, tanto entonces como ahora ...
    Y la masa de todo se construyó precisamente durante el desarrollo de Siberia y otras regiones de Rusia ... Y no es correcto comparar cuántos se construyeron en Ucrania y Rusia: los territorios son diferentes, la densidad de población es diferente, el número de ciudades y las capacidades de producción y comunicaciones son completamente diferentes ...

    La ciudad de los científicos nucleares, la ciudad de los metalúrgicos, la ciudad de los químicos: estos términos aparecieron precisamente en esos días ... ¿Y alguien me dijo después de que Brezhnev incluso construyó una ciudad? ¡Seguramente no, pero muchos destruidos y abandonados!
    1. Strezhevchanin
      Strezhevchanin 24 marzo 2013 10: 41 nuevo
      0
      Todo está bien, pero ¿por qué salvó a Estados Unidos al apoyar al dólar con sus acciones para que no sea aburrido? Bueno, sí, ¡ahora todo el mundo se está divirtiendo! Este tipo extraño es Jruschov.
  16. Negro
    Negro 23 marzo 2013 15: 39 nuevo
    +5
    Cuando dicen que Jruscho es el conductor de las ideas occidentales, bueno, claro, ni siquiera es gracioso. Tanto él como la carne etiquetada de la carne son descendientes del Partido Comunista.
    "кухарка у власти"- это о них. Недальновидность, необразованность, ханжество, популизм, и как итог- провалы в экономической политике, и практически голод, как в начале 60-х, так и в начале 90-х.
  17. wk
    wk 23 marzo 2013 15: 41 nuevo
    +4
    Cita: Selevc
    Siberia y el norte

    esto no es un indicador, en territorios extremos hubo ganancias realmente grandes (aunque no había infraestructura y la gente vivía en barracas con un baño en la calle) ... pero de todos modos esto no es un indicador, Dios no lo quiera, solo el 2% de la URSS vivía entonces ... y en Ucrania son unos 45 millones, en Georgia 9 millones en los estados bálticos otros 7 millones ..... y en la RSFSR solo Moscú vivió con dignidad ..... y ya en la región más allá de la carretera de circunvalación de Moscú comenzó el territorio de los estantes vacíos ..... en Bielorrusia, Ucrania, Georgia ... no hubo tal cosa, e intento demostrar lo contrario ... Ni siquiera quiero escuchar; los viajes de mis hijos al oeste de Ucrania, Moldavia, Donnbas permanecieron en mi memoria ... pero no aquí en la Región de Moscú una vida tan bien alimentada como allí
    1. Selevc
      Selevc 23 marzo 2013 16: 00 nuevo
      +1
      No hay mentira - todavía recuerdo perfectamente los años 80 - fuimos de compras a Belgorod - luego había mucho de lo que no teníamos en Jarkov - Recuerdo cómo la leche y los textiles de Belgorod eran especialmente famosos ahora ... Si tomamos las regiones del sur de Rusia - entonces la vida era absolutamente la misma que en Ucrania ... Y en Moscú, por ejemplo, generalmente había abundancia en comparación con el resto de la URSS; sin embargo, como ahora ... En Ucrania, a fines de los años 70 y 80 también había tiendas lleno de productos enlatados y enormes colas para productos más o menos decentes: yo mismo me paré en ellos y lo sé de primera mano ...

      En Ucrania occidental, había y hay una agricultura privada más fuertemente desarrollada: esta es generalmente una región agrícola, por lo que había más productos en las tiendas ...
      1. wk
        wk 23 marzo 2013 17: 04 nuevo
        +2
        Cita: Selevc
        Ucrania occidental

        ¿Enseñaste geografía económica en la escuela? debido a que en Ucrania occidental puede haber un CX brillante ... sí, simplemente no existe y no puede estar allí, prácticamente no hay tierra cultivable en comparación con el sureste de Ucrania, donde el 90% del mundo chernozem ... ¿de qué estás hablando? Ucrania occidental es completamente bosques y montañas con granjas raras
        1. Selevc
          Selevc 23 marzo 2013 17: 14 nuevo
          +1
          Enseñé geografía bien y, además, estaba en el oeste de Ucrania en sus aldeas, no hay carne importada allí, solo mía ... Hay pocas tierras de cultivo, pero en cada patio hay vacas, cerdos, pollos, etc. Además, hay un cultivo de uva bien desarrollado y en casi todos los astilleros hacen su propio vino ...
          1. wk
            wk 23 marzo 2013 20: 44 nuevo
            +1
            sí, en la época de los soviéticos eran más estables en el este de Ucrania a los precios de dumping; sí, alimentaban a los cerdos con un hdeb de la tienda ... pero ¿qué alimentan ahora? ... no sé
        2. Zynaps
          Zynaps 23 marzo 2013 18: 33 nuevo
          0
          ахххренеть! натуральный полёт по пачке "Беломора". человек, что не разу был на Западенщине во времена СССР. хорошо они там жили. и питались тоже хорошо. там и сейчас весьма развитый пищепром. чуть не половина продуктов из Западенщины.
  18. suharev-52
    suharev-52 23 marzo 2013 15: 54 nuevo
    +5
    Recomiendo a algunos partidarios ardientes de Jruschov que vuelvan a leer cuidadosamente el artículo. CUIDADOSAMENTE. El articulo es muy bueno. Mucho queda claro después de leer. Que todos los logros después del 53 son los planes retrasados ​​de Stalin, que luego se atribuyeron a Jruschov. Y se vio obligado a completar muchos proyectos. Sinceramente.
    1. Selevc
      Selevc 23 marzo 2013 16: 10 nuevo
      0
      No exagere la dignidad de Stalin, también cometió muchos errores estratégicos, ¡ejemplos vívidos son la creación de una Polonia fuerte y Berlín Occidental!

      Muchas preguntas bajo Khrushchev se tomaron colectivamente, en el buró político y no personalmente a ellos ... Y durante su reinado, y esto tiene 11 años, también hubo muchos planes que Brezhnev implementó más tarde ...
      1. wk
        wk 23 marzo 2013 16: 50 nuevo
        0
        Cita: Selevc
        ejemplos vívidos son la creación de una Polonia fuerte y Berlín Occidental !!!

        los errores fueron ...... pero realmente el Muro de Berlín creció bajo Jruschov, y bajo Stalin, Berlín se dividió solo condicionalmente ... en general, Beria tenía la mejor opción para crear un estado alemán ... sus propuestas se redujeron a que Alemania esté unida, pero desprovista de fuerzas armadas y las tropas de la congregación de allí serán retiradas de ambos lados ... en una palabra, la zona desmilitarizada entre el oeste y el este
        1. Zynaps
          Zynaps 23 marzo 2013 18: 44 nuevo
          +3
          Cita: semana
          pero realmente el muro de Berlín creció bajo Jruschov, y bajo Stalin, Berlín se dividió solo condicionalmente


          ambos en! Los expertos están atacando! Verá, querido experto, el camarada Stalin no tenía suficiente pólvora para liquidar esta víbora en la República Democrática Alemana y Berlín - Berlín Oeste. y Nikitos ya tenía que pensar. porque si descarta el espionaje y la afluencia de todo tipo de agentes de Berlín Occidental, sus sabios residentes preferían vivir y trabajar (y pagar impuestos, por lo tanto) en Berlín Occidental, y comprar comida, estudiar y recibir tratamiento, en el Berlín socialista, donde había una buena red social y precios bajos. Bueno, ¿y por cuánto tiempo, en su opinión, los alemanes orientales y nuestros servicios en la República Democrática Alemana tuvieron que soportar y proporcionar nishtyaks para ciudadanos sanos de una educación estatal extranjera? Aquí los garabatos por alguna razón construyeron un muro democrático a lo largo de la frontera con México. o judíos con Palestina. ¿O solo está prohibido que los rusos con alemanes orientales defiendan sus intereses vitales y complazcan a todos los bastardos?

          Cita: semana
          en general, Beria tenía la mejor opción para crear un estado alemán ... sus propuestas se redujeron a la idea de que Alemania debería estar unida, pero desprovista de fuerzas armadas y las tropas de los reclutas de allí serían eliminados de ambos lados


          dadadadadad! solo los camaradas occidentales por alguna razón no comenzaron a profundizar en los planes inteligentes del camarada. Beria, y según su propio entendimiento de las tres zonas ocupadas, organizó el FRG controlado por él, introduciendo instantáneamente una unidad monetaria en él. en la URSS suspiraron, intentaron ponerse de acuerdo un poco y, empujando contra un muro de malentendidos, decidieron construir la RDA.

          ¿Dónde más se suponía que la URSS esperaría junto al mar el clima y en una pose de rodilla?
        2. Volkhov
          Volkhov 24 marzo 2013 17: 17 nuevo
          +2
          Cita: semana
          Beria tenía la mejor opción para crear un estado alemán ... sus propuestas se redujeron a la idea de que Alemania debería estar unida, pero desprovista de las fuerzas armadas y las tropas de los reclutas de allí serían eliminados de ambos lados.


          Beria falló en este proyecto, ya que Los alemanes lo necesitaban.
          Когда верхушка 3 Рейха эвакуировалась, сдав Германию, то стала неуязвимой на подземных базах, а города союзников - как на ладони под немецкими бомбами (в 49 в Нью-Йорк присылали Фау-2 без заряда) и вся разделённая Германия была заложником - в случае конфликта с Рейхом там случилась бы "война" НАТО и ОВД, после которой немцев бы не осталось (только там массово закладывали ядерные фугасы - чистый терроризм). Других рычагов влияния на немцев не было, а Сталинский план довоевать, построив флот, авиацию и дороги на север в район немецких баз был развален Хрущёвым и Берия с поддержкой Жукова - компанией гитлеровцев в Кремле.
          Para los sionistas, lo principal es arruinar a los rusos, y los alemanes son casi aliados; la política hacia nosotros es similar.
      2. cera
        cera 24 marzo 2013 01: 34 nuevo
        0
        ¿Polonia bajo Stalin no gritaría, pero con Zapalnoy Berlín? No podía ser de otra manera: los países victoriosos recibieron temporalmente (!) Una parte de la capital de la Alemania derrotada. Pero Stalin separó a Berlín del oeste de Alemania.
        Bueno, Stalin no esperaba que después de él Jruschov comenzara a dominar.
      3. Misantrop
        Misantrop 24 marzo 2013 12: 27 nuevo
        +2
        Cita: Selevc
        Muchos asuntos bajo Jruschov fueron tomados colectivamente, en el Politburó y no personalmente a ellos ...

        Exactamente, fue él quien llevó a cabo una reforma radical, sobre la cual guardan silencio por alguna razón. A saber: la omnipotencia de los nombrados por el PCUS al transferir la responsabilidad a los líderes empresariales. La práctica fue enterrada responsabilidad personal para el área de trabajo asignada. Lo que no permitía empujar a los estúpidos parientes y otras personas cercanas a los puestos principales. A partir de esto comenzó la puesta de sol del país ...
  19. Selevc
    Selevc 23 marzo 2013 17: 11 nuevo
    0
    El error de Stalin fue que permitió que los Aliados fueran a Berlín, y luego se negaron a partir de allí ... Y como resultado de la RDA, un país con un agujero en el medio ... En lugar de una Polonia fuerte, el enemigo tradicional de Rusia, fue necesario crear una Alemania Oriental fuerte dentro de las fronteras desde Keniksberg hasta Magdeburgo, en oposición a la República Federal de Alemania, ¡esto habría ganado tanto a la URSS como al bloque oriental de los países socialistas en su conjunto!
    1. Zynaps
      Zynaps 23 marzo 2013 18: 56 nuevo
      +1
      Para esto, la URSS necesitaba una cantidad tan pequeña como regresar a Polonia después de la guerra de Galicia y (posiblemente) Volhynia, lo que desplazó la lucha contra los registros de bander sobre sus hombros. entonces a Polonia no le quedarían quejas históricas, y los apasionados más obstinados polacos podrían aniquilarse mutuamente en batallas con tierras de cultivo. Después de tal experimento, estoy seguro de que Polonia habría sido mucho más amable en las relaciones con la URSS y Rusia. y la URSS tendría en sus manos un pedazo de Silesia. habría dispuesto otro Kaliningrado con un grupo de tropas allí. de Polonia Danzig, Breslau y otros jirones serían suficientes para hacer que la píldora amarga tenga un agradable tono dorado.

      а для выигрывания блока соцстран в целом, надо было толково СЭВ организовывать. до начала 70-х там было всё пучком. а дальше надо было выделить приоритетных членов, нищебродов и слабые звенья, вроде Румынии и некоторых ассоциированных членов. перестать оперировать долларами, а вводить свою резервную валюту. и всех кредитовать по заслугам. тогда бы мировой кризис только буржуи и "третий мир" на себе прочувствовали.
      1. Selevc
        Selevc 23 marzo 2013 23: 55 nuevo
        +3
        ¿De qué quejas históricas en Polonia estás hablando? ¡Este es un mito completamente estúpido! Stalin transfirió los territorios a NUNCA que nunca antes le habían pertenecido: estas eran principalmente las regiones industrializadas de Pomerania y Silesia, Silesia, por lo que generalmente se consideraba la región industrial de la Alemania de antes de la guerra ... La población alemana se fue masivamente (huyó) y los polacos llegaron a todos listo - a lugares que ya cuentan con infraestructura desarrollada con fábricas construidas y hermosas ciudades ... ¡Además, Polonia finalmente resolvió su antiguo problema de acceso al Báltico! Y para que Galicia y Volhynia les dieran, ¡creo que aparte de sus hermanos matones del bosque, realmente no hay nada!

        Sí, los polacos por esto deberían idolatrar a Stalin y erigirle monumentos, y todavía le vierten lodo ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Así, así demostraron que eran como enemigos de Rusia y que se quedaron así con ellos !!!
      2. Misantrop
        Misantrop 24 marzo 2013 12: 32 nuevo
        +1
        Cita: Zynaps
        entonces Polonia no tendría quejas históricas
        Santa ingenuidad, Polonia y Kiev con sus alrededores serían pocos, incluso se desenterraría una montaña de reclamos. La mentalidad de los folletos no se puede rehacer ... guiño
      3. anip
        anip 25 marzo 2013 05: 48 nuevo
        0
        Cita: Zynaps
        deje de operar en dólares e ingrese su moneda de reserva

        De hecho, se utilizó un rublo transferible para las operaciones comerciales entre los países miembros del CMEA. El dólar no estaba por ahí.
    2. wk
      wk 23 marzo 2013 19: 39 nuevo
      +3
      Cita: Selevc
      Error de Stalin

      Sí, entiendo, no es un error, sino una necesidad urgente ... desde el oeste había nuevas fuerzas aliadas, prácticamente sin resistencia, los alemanes exprimieron Europa occidental intacta, sin una destrucción significativa de la industria y la industria ... además, Estados Unidos casi tenía una bomba nuclear la inteligencia sabía sobre esto, además, la guerra en el este con Japón estaba en pleno apogeo y Rusia tuvo que decidir la seguridad de las fronteras orientales ... la política es el arte de lo posible ... creo que Stalin hizo lo máximo posible en esa difícil situación, y no con un gesto amplio le dio a los aliados el piso de Berlín ... así que no había opciones ... o eran las peores.
      1. Selevc
        Selevc 23 marzo 2013 23: 44 nuevo
        0
        El ejército soviético capturó aproximadamente la mitad del territorio de Alemania, desde Keniksberg hasta el Vístula, y los aliados occidentales ciertamente no habrían comenzado la Tercera Guerra Mundial solo porque no se les permitió ingresar a Berlín ... La URSS en 3 fue la más poderosa y lo más importante, un ejército experimentado en el continente + los tanques más poderosos y otras armas, incluso unas pocas bombas atómicas no habrían decidido nada fundamentalmente, ¡los ejércitos de Gran Bretaña, Francia y los Estados Unidos habrían sufrido tanto daño por el ejército soviético que difícilmente habrían decidido usar armas nucleares! Pero creo que todos ya estaban luchando decentemente para el año 1945 y en ese momento todos querían la paz ...

        Simplemente amable, el tío Joe se enamoró de las difíciles tentaciones de Churchill y compañía ... Por así decirlo, mostró cortesía y democracia y jugó con los demócratas ... Y también sucumbió a la persuasión de Churchill sobre la creación de una Polonia fuerte ... El viejo esquivador británico sabía cómo molestar a Rusia a la larga. !!!
        1. cera
          cera 24 marzo 2013 01: 39 nuevo
          +1
          Bueno, no te pongas en el lugar de Stalin. Ninguno de los líderes mundiales superó a Stalin. Esto es especialmente evidente en los años anteriores a la guerra.
    3. Misantrop
      Misantrop 24 marzo 2013 12: 30 nuevo
      +2
      Cita: Selevc
      El error de Stalin fue que permitió que los Aliados fueran a Berlín, y luego se negaron a partir de allí ...
      Ошибка? Или силы не хватало у надорвавшейся за годы войны страны? Он отжал по максимуму, все, что только было возможно. А что он чего-то не сумел сделать, так он не один "за игровым столом" тогда сидел...
      1. Selevc
        Selevc 24 marzo 2013 21: 05 nuevo
        -1
        ¿Y puedo explicar en detalle y específicamente qué harían terriblemente los Aliados si Stalin no los hubiera dejado entrar en Berlín?
        ¿Y qué o quién y cómo evitó exactamente que Stalin creara una Alemania Oriental socialista fuerte y grande con su capital en Berlín, en Berlín solo y no dividido? ¿O, como una opción extrema, incluso agregar el este de Alemania como otra República de la Unión de la URSS? Todos ganarían con esto, y la URSS, que tiene en su campo un país socialista fuerte e industrialmente desarrollado, un socio económico, otros países del campo socialista se beneficiarían de la Alemania en toda regla y, finalmente, ¡¡la propia Alemania Oriental se beneficiaría de esto, siendo un país más fuerte que la RDA !!!

        Sí, lo olvidé: el Ejército Rojo también liberó Viena y fue posible crear nuevamente la República Socialista de Austria, nuevamente para fortalecer el bloque oriental, pero Stalin todavía estaba equivocado aquí también: persuadió a los aliados y dejó a Austria unida y aparentemente formalmente neutral, pero en realidad también ¡Velo hostil a los países del campo socialista y la URSS!
  20. Selevc
    Selevc 24 marzo 2013 09: 37 nuevo
    -3
    Sin embargo, vimos con nuestros propios ojos toda la fragilidad de la construcción del bloque oriental: una de las debilidades fue el Muro de Berlín y el propio Berlín Occidental (el resultado de los tres grandes acuerdos) ... Después de todo, una ciudad no puede vivir durante cientos de años dividida en dos ... - это прекрасно понимали на Запади ... Стена была слабым "кирпичиком" в красивом здании СССР+Соцстраны... Враги постоянно дергали за этот самый "кирпичик" - а когда он выпал - произошел эффект домино - Сначала пала стена, потом пала сама ГДР, потом пали Чехия, Польша и другие страны соцлагеря, потом Прибалтика , потом Украина с Закавказьем и в результате - мы имеем то что имеем !!!
    1. Strezhevchanin
      Strezhevchanin 24 marzo 2013 11: 11 nuevo
      0
      Un poco sobre Jruschov.
      http://www.youtube.com/watch?v=_P9o16OCaqA
  21. Akuzenka
    Akuzenka 24 marzo 2013 19: 04 nuevo
    +1
    Чем больше проходит времени, тем больше понимание приходит, что масштаб ПРЕДАТЕЛЬСТВА страны недооценён сильно. И сжимается всё внутри при мысли - "Была ба совсем другая страна, где было бы труднее жить предателям и приспособленцам".
  22. general.bnw
    general.bnw 25 marzo 2013 10: 35 nuevo
    0
    ¡Señor! Nuestro país floreció solo bajo los grandes gobernantes: Catalina II aumentó inmensamente el tamaño y el poder de Rusia, Alejandro III salvó al mundo y estableció el mayor ferrocarril transiberiano, IV Stalin dirigió la poderosa industrialización del país y la acumulación de su poder militar ... Y los débiles e ignorantes solo destruido: Jruschov, Gorbachov, Yeltsin ... ¡La historia enseña que en nuestro país el líder debe ser SOLO FUERTE / y altamente PATRIÓTICO /, lo queramos o no / * liberalismo * todo nos destruirá a nosotros /!
  23. deman73
    deman73 26 marzo 2013 20: 59 nuevo
    0
    Pear ha hecho muchas cosas malas hasta ahora. Lo desenredamos especialmente duro. Golpeó la aldea. Fue durante ella que comenzó la extinción de las aldeas.