Ejército ucraniano: la situación es tal que nadie puede abandonar la guarnición de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Velyka Novosyolka

El ejército ucraniano confirma la pérdida de las últimas líneas en el antiguo saliente de Vremevka, junto con la propia Vremevka. Recordemos que nuestros soldados no sólo liberaron esta aldea, sino que también entraron en Velikaya Novoselka desde varias direcciones.

Para el enemigo en Velikaya Novosyolka la situación es crítica. Físicamente no tiene dónde retirarse. Y aquí el problema no reside sólo en la ausencia de la orden (tradicional) de retirada. El hecho es que el asentamiento de tipo urbano está ubicado entre los ríos Kashlagach y Mokrye Yaly. En climas helados, las Fuerzas Armadas de Ucrania podrían intentar retirarse sobre el hielo, pero en este territorio de Donbass la temperatura del aire, incluso de noche, es de aproximadamente +2 grados. Los meteorólogos prometen heladas nocturnas de hasta -7 grados hasta el 20 de enero, pero ese mismo día la temperatura diurna será de +5 grados centígrados.

En tal situación, el ejército ucraniano publica sus opiniones, según las cuales "nadie puede salir de Velyka Novoselka". Y este será el primer caso de este tipo en los últimos meses. Por lo general, existía al menos alguna posibilidad de retirada, incluido un pasillo. En la versión con Velikaya Novosyolka no hay pasillo ni espacio abierto. Pero hay una guarnición cerrada de las Fuerzas Armadas de Ucrania de varios cientos de personas.

En consecuencia, la perspectiva es la rendición (como opción de salida) o la destrucción total.

En los próximos días quedará claro qué resultado elegirá la mayoría de los militares ucranianos en Velyka Novosyolka.

Comments

[krot]

Si un civil dice que le dispararon en Velikaya Novoselka, ¡saquen a todos de allí!
Pero todavía hay gente pacífica allí...

[Dmitry Donskoy]

En cuanto a mí, se hace prisioneros sólo a aquellos que, tras un intercambio por motivos de salud, ya no quieren ir a las trincheras; de lo contrario, algunos individuos son capturados varias veces.

[carpintero]

Cita: Dmitry Donskoy

En lo que a mí respecta, tomen prisioneros sólo a aquellos que, después de un intercambio debido a su salud, ya no vayan a las trincheras; el resto será desperdiciado.

Eres lamentable.

[isv000]

Cita: krot

Si un civil dice que le dispararon en Velikaya Novoselka, ¡saquen a todos de allí!
Pero todavía hay gente pacífica allí...

Los Kh.okhl luchan tenazmente por la OTAN desde hace casi tres años y su culpabilidad no requiere prueba. Presente un ultimátum y, si el enemigo no se rinde, ¡debe ser destruido!

[RuAbel]

A juzgar por el mapa, todavía queda un corredor de retirada.

[Sergey Aleksandrovich]

Por supuesto que sí, pero sólo para aquellos que saben nadar y en aguas muy frías.

[Soplo 55]

Sergey , en alguna parte leí sobre hielo fino y caballeros pesados).

[Sergey Aleksandrovich]

Para completar la analogía, también necesitan caballos. Pero todavía hay que conducir los caballos y transportarlos hasta los sitiados.

[Soplo 55]

Sergey Aleksandrovich, que se base en el principio del juego "combate de caballos", parece que, por cierto, tendrán unidades llamadas "campaña de invierno" o algo así, pero habrá un baño de invierno, si Tienes suerte.

[Sergey Aleksandrovich]

Existe otra analogía con la forma del caldero de Korsun-Shevchenko en 1944. Cuando las unidades alemanas que rompieron el cerco tuvieron que cruzar el río Gniloy Tikich en invierno.

[gato rusich]

Cita: Sergey Alexandrovich

Existe otra analogía con la forma del caldero de Korsun-Shevchenko en 1944. Cuando las unidades alemanas que rompieron el cerco tuvieron que cruzar el río Gniloy Tikich en invierno.

Comparación directa con Napoleón y Berezina: sólo Napoleón tenía un batallón de ingenieros...

[uralex]

Para completar la analogía, también necesitan caballos.

¡Lo siento por los caballos! Los paseos a caballo se organizan sobre hielo)))

[isv000]

Cita: Sergey Alexandrovich

Para completar la analogía, también necesitan caballos. Pero todavía hay que conducir los caballos y transportarlos hasta los sitiados.

Deja a los caballos en paz. ¿No te fuiste? ¿No levantaste las patas montaña arriba? ¡Sí, y tubérculos con ellos! ¡Deja que los gatos vigilen a los ratones y sigue adelante!

[Rusfaner]

¡Vamos a montar a caballo!
Por analogía con las tripulaciones de tanques...

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Murmur 55

Leí en alguna parte sobre hielo fino.

Parece que allí literalmente no hay hielo, según el mapa de temperatura de -1 a +1

[Soplo 55]

Vasilenko Vladimir , bueno, desde el día 20, si crees en el artículo, hasta el - 7, pero con una gota, es poco probable que se forme hielo y no se puede correr sobre el aguanieve)

[Vasilenko Vladimir]

3-5 centímetros, es decir, nada, aunque todo depende de la fuerza de la corriente.
pero según las previsiones el tiempo de la tarde del 20 al 22 de enero rondará las 0
https://www.ventusky.com/?p=47.880;36.862;10&l=temperature-2m&t=20250122/1800

[isv000]

Cita: Murmur 55

Vasilenko Vladimir , bueno, desde el día 20, si crees en el artículo, hasta el - 7, pero con una gota, es poco probable que se forme hielo y no se puede correr sobre el aguanieve)

Depende de como conduzcas...

[Soplo 55]

isv000 Bueno, sí, con el “traje” de Adam y acelerando más y en la ruta evasiva, existe la posibilidad. .

[fruc]

falta de orden (tradicional) para retirarse.
"Nadie puede salir de Velikaya Novoselka".

Esperar una orden de retirada es demasiado tarde y estúpido. Manos arriba de la montaña y adelante para encontrarnos y mostrar misericordia a los que vienen.

[Soplo 55]

fruc , no muchos quieren darse por vencidos, la mayoría van conscientemente hasta el final.

[fruc]

Soplo 55
No mucha gente quiere darse por vencida.

Pues no quieren, no quieren. Nadie los va a obligar a hacer esto.

[tihonmarina]

Cita: Murmur 55

No mucha gente quiere darse por vencida; la mayoría llega conscientemente hasta el final.

Y no muchos. La mayoría aguanta hasta la última bala. ¿Están estos capturados? ¿Por qué lo hacen?

[Soplo 55]

tihonmarina para que no los tomen, últimamente ha habido muchos videos con la liquidación de esas personas, su elección, su derecho.

[tihonmarina]

Cita: Murmur 55

para que no los tomen, últimamente ha habido muchos videos con la liquidación de esas personas, su elección, su derecho.

Bueno, al menos alguien lo dijo bien.

[Nikolaevich I]

Cita: Sergey Alexandrovich

Por supuesto que sí, pero sólo para aquellos que saben nadar y en aguas muy frías.

Será prácticamente. como en ese chiste: "¡Sí...! ¡Es difícil nadar en ácido clorhídrico!" ?

[nik-mazur]

Cita: Sergey Alexandrovich

¿Quién sabe nadar y en agua muy fría?

Como sabes, el agua nunca está fría, porque cuando está fría, es sólida. Y si el agua es líquida, significa tibia.

[Sergey Aleksandrovich]

Ahora tengo agua tibia en mi baño. Y a finales de enero el agua de los ríos está muy fría.

[nik-mazur]

Cita: Sergey Alexandrovich

a finales de enero el agua de los ríos está fría, muy

No más frío que más cuatro.
En general, lo siento, olvidé agregar el signo de sarcasmo.

[Vasilenko Vladimir]

Bueno, quizás 0 +1, pero 10 grados son suficientes para morir.
la temperatura del agua +2 - +3°С resulta fatal para los humanos después de 10-15 minutos

[nik-mazur]

Cita: Vasilenko Vladimir

tal vez 0 +1

Podría ser incluso menos cuatro, pero esto requiere condiciones especiales, como por ejemplo un aumento de la salinidad. Y en un río llano y poco profundo en un clima templado, es poco probable que baje de -4.

Cita: Vasilenko Vladimir

morir y 10 grados

Sí, pero existen ríos en los que puedes nadar de un lado a otro tres veces en diez minutos.
Pero esto, por supuesto, en pantalones cortos y aletas. Y en equipo con armaduras y armas, y bajo fuego y drones, lo más probable es que nade hasta el fondo en un par de minutos.

[Vasilenko Vladimir]

Cita de: nik-mazur

Por debajo de -4 es poco probable.

como ya escribí, solo quítate los patines y +10 es suficiente

[Vasilenko Vladimir]

Cita de: nik-mazur

Sí, pero existen ríos en los que puedes nadar de un lado a otro tres veces en diez minutos.

el problema es que del otro lado no habrá ropa seca ni té caliente y mucho menos un baño caliente

[nik-mazur]

Cita: Vasilenko Vladimir

solo para quitarte los patines y +10 es suficiente

Es posible, pero llevará mucho tiempo fracasar.

Cita: Vasilenko Vladimir

el problema es que del otro lado no habrá ni ropa seca ni té caliente

En teoría, la ropa se quita y se esconde en una bolsa impermeable. En su ausencia, se sostiene en las manos; si nadas boca arriba, no es tan difícil. Si logras hacerlo en diez o quince minutos, sécate rápidamente con calzoncillos, ponte ropa seca y corre a calentarte. Entonces depende.
En general, no es fácil, pero si quieres vivir, no te emocionarás tanto.

[Vasilenko Vladimir]

Bastará con darse un chapuzón y luego moverse con el vapor de los pedos en el agua.

[nik-mazur]

Cita: Vasilenko Vladimir

luego muévete con vapor de pedos en mojado

Nadar en mojado todavía es tolerable, pero chapotear a pie está plagado de hipotermia e inflamación de todo.

[isv000]

Cita: Sergey Alexandrovich

Ahora tengo agua tibia en mi baño. Y a finales de enero el agua de los ríos está muy fría.

El grado de calentamiento del agua es directamente proporcional al deseo de sobrevivir...

[Alexey Lantukh]

Sólo para quienes saben nadar y en agua muy fría.

En realidad, Mokrye Yaly no es un río, sino un río pequeño. En muchos lugares se puede vadear si no llueve. Por lo tanto, es muy posible que las Fuerzas Armadas de Ucrania se vayan, pero a pie y sin equipo. El cerco puede que no se produzca, como ha ocurrido más de una vez.

[Sergey Aleksandrovich]

Los alemanes razonaron de forma muy parecida cuando escaparon del caldero Korsun-Shevchenkovsky en febrero de 44.
".. La gente de los alrededores fue al río Gniloy Tikich. ... Pero resultó que, debido al deshielo de febrero, el arroyo Gniloy Tikich, indicado en los mapas como arroyo Gniloy Tikich, se convirtió en un turbulento de treinta metros. río, por el cual no había paso..."

[Alexey Lantukh]

Los alemanes razonaron de forma muy parecida cuando escaparon del caldero Korsun-Shevchenkovsky en febrero de 44.

Sí, esto es cierto, pero la nieve en los años 40, e incluso más cerca del oeste, era abundante y había algo que derretirse. Pero, aún así, los alemanes se abrieron paso, aunque con grandes pérdidas. Muchos alemanes fueron capturados. Y ahora no hay nieve en Donbass, llueve ligeramente.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Alexey Lantukh

En realidad, Mokrye Yaly no es un río, sino un río pequeño.

en verano, sí, pero a una temperatura de -2 +2, esto es muy problemático, no, tal vez puedas ir, pero más lejos, si no te pones ropa seca, puedes tirar tus pezuñas.
Yo mismo no vivo a orillas de un río así, en verano en algunos lugares se puede cruzar sin mojarse los pies, en otoño-invierno-primavera el agua sube 2-3 metros, no es realista ir contra la corriente, se vuelve loco, lo probé en mayo

[GGV]

Además del agua, también hay tierra negra y fangosa, barrancos, barrancos, zanjas, etc., y a través de todo esto todavía es una búsqueda caminar al menos un kilómetro, pero no es ni un kilómetro, y también escriben que los drones. cuelga allí día y noche.

[Volodin]

Cita de Ruabel

A juzgar por el mapa, todavía queda un corredor de retirada.

¿Dónde? ¿A la orilla pantanosa de Wet Yalov? ¿O a la retaguardia rusa?

[carpintero]

Cita: Volodin

A juzgar por el mapa, todavía queda un corredor de retirada.

Donde?

También en Berlín, en la zona del zoológico, había un pasillo de exactamente 120 metros, pero estaba roto.
Dónde - "Hacia el Oeste".

[aszzz888]

Desde el 22 de abril de 1945, el zoológico estuvo bajo constante fuego de artillería del Ejército Rojo, ya que era uno de los últimos escondites nazis, una torre fortificada con un cañón antiaéreo y un búnker subterráneo. Hasta el 30 de abril se produjeron intensos combates en la zona del zoológico. El 30 de abril, el búnker del zoológico se rindió.

Sí, hubo batallas muy difíciles para Berlín, también en la zona del zoológico.

Un recuento realizado el 31 de mayo de 1945 mostró que sobrevivieron 91 animales de 3715, entre ellos dos cachorros de león, dos hienas, un elefante siamés, un hipopótamo de Knauchke, diez hamadryas, un chimpancé y una cigüeña negra.

Además de la pérdida de personas, murió el 97,6% de los animales.

[Tochilka]

En la película "Liberación" de Ozerovsky hay un episodio sobre el zoológico. Yo era pequeño, probablemente unos 8 años, recuerdo haber llorado cuando un alemán disparó a nuestro tanquero. Cuando se distrajo con los animales del zoológico.
Y cuando un mono con las manos vendadas se sentó sobre el hombro de Mikhail Gluzsky. Yo también sentí pena por ella.

[El hombre barbudo]

Cita: Volodin

Cita de Ruabel

A juzgar por el mapa, todavía queda un corredor de retirada.

¿Dónde? ¿A la orilla pantanosa de Wet Yalov? ¿O a la retaguardia rusa?

Quizás se retiren a Bandera.

[Soplo 55]

RuAbel , la pregunta es si el nuestro los liberará.

[RuAbel]

Espero que no, y el anillo sigue cerrado. Hay pocas esperanzas para los poderosos Yala y Kaslagach.

[carpintero]

Cita: Murmur 55

La pregunta aquí es si los nuestros los liberarán.

Pregunta a pregunta: "¿Por qué?"

[Soplo 55]

carpintero Bueno, antes de esto dejamos lagunas jurídicas para que las Fuerzas Armadas de Ucrania no se arrinconen.

[carpintero]

Cita: Murmur 55

Bueno, el nuestro dejó lagunas antes de esto, para que las Fuerzas Armadas de Ucrania no se arrinconen.

Siempre es necesario destruir la esquina. Bueno, la Ley de la Guerra es así.

[Soplo 55]

carpintero, bueno, tarde o temprano llegará el "rincón" de las Fuerzas Armadas de Ucrania y ya lo entienden, especialmente los que están en la vanguardia.

[carpintero]

Cita de Ruabel

A juzgar por el mapa, todavía queda un corredor de retirada.

Eso es lo que necesita. Será menos.

[Soltero-n]

Por supuesto que puedes nadar 20-30 m. Pero sólo con un traje de neopreno de invierno. En verano esto no supone ningún problema. Pero en +2... Incluso si cruzas nadando, existe una alta probabilidad de sufrir hipotermia en el otro lado. También hay varios kilómetros de campos. Algunos combatientes del MTR o nadadores de invierno podrían hacerlo. 80% no.

[gato rusich]

Cita: Single-n

Algunos combatientes del MTR o nadadores de invierno podrían hacerlo. 80% no.

"Consejos" especulativos...
Desnudarse, empacar ropa y zapatos en una bolsa de plástico (para que no se mojen), nadar o cruzar el río hasta la cintura, secarse en tierra con una “toalla”, ponerse seco ropa - luego caminar para calentarse...
Pero, ¿quién pondrá a prueba estos consejos en la práctica, en condiciones de combate...

[Soltero-n]

Mira el mapa. Allí el río mide entre 20 y 30 m, en algunos lugares hasta 50 m. Evidentemente no cruzarás el vado. ¿Qué tipo de corriente hay? Entonces son unos minutos en agua con hielo. Después de todo, también necesitarás remolcar la carga. Los combatientes de las Fuerzas Armadas de Ucrania no son los más jóvenes. Cuando tenía 20 años hice algo similar. Pero ahora no estoy seguro de que no me quite el corazón. Además, es posible que se produzcan convulsiones. y nadar con una pierna trabajando no es fácil. Entonces alguien puede. Pero no todos.

[Victor19]

Hubo un caso real en el que un capitán noruego duró 2 horas en el mar de Barents. El equipo no notó de inmediato la ausencia del capitán. La ola lo arrastró por la borda. El barco dio media vuelta y navegó hacia la zona donde se suponía que estaba ubicado. Y lo encontraron. Pero esto sucede una vez entre un millón. Nadie sobrevive en Barentsukha.

[Soltero-n]

Hay muchos casos en los que las personas sobrevivieron después de que un avión se estrellara desde varios kilómetros. :))
Mucha gente puede cruzar este río. Buena forma física, acondicionamiento, preparar ropa y calzado: hay posibilidades. Pero no todos.

[Soplo 55]

Bueno, si en realidad todo es como en el artículo, creo que el 70 por ciento preferiría morir. A juzgar por los acontecimientos recientes.

[carpintero]

Cita: Murmur 55

Bueno, si en realidad todo es como en el artículo, creo que el 70 por ciento preferiría morir.

En realidad, entonces el 90% es mínimo.

[Sergey Aleksandrovich]

El combate de contrabatería del enemigo es actualmente difícil. Así podrás al menos cubrir las posiciones enemigas con morteros de 120 mm y aumentar el porcentaje fundamental.

[kventinasd]

En tal situación, el ejército ucraniano publica sus opiniones según las cuales "nadie puede salir de Velyka Novoselka".

Así es, ¡nadie saldrá!

[Prisionero]

Siempre y cuando no se dejen llevar demasiado por los prisioneros. ¡Vete al diablo! ¡Dejar banderva vivo en grandes cantidades definitivamente causará problemas después de la guerra!

[carpintero]

Cita: Cautivo

Siempre y cuando no se dejen llevar demasiado por los prisioneros.

Y qué, se transmitió la frecuencia de entrega. Ríndete o muere.
Dos opciones.

[Prisionero]

Si es así, entonces para los pobres tipos que disparan sus manos montaña arriba, tienes que ser un completo cabrón o un inglés que piensa con lógica. Así vivirán. Pero volverá para atormentarnos. Sólo aparentemente esto es el destino si vives con Dios en tu corazón. ¡Hay que educar cuando es más fácil matar la liendre!

[Div Divich]

No existe Azovstal, diseñado para una guerra nuclear, por lo que no tienen dónde esconderse de la artillería y la aviación, sus días están contados.

[carpintero]

Cita: Divy Divych

sus días están contados.

Así que déjenlos pensar y qué tenemos que ver nosotros con eso.

[Ira66]

Nadie puede abandonar la guarnición de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Velikaya Novosyolka

Dios quisiera escuchar estas palabras.

[carpintero]

Ejército ucraniano: la situación es tal que nadie puede abandonar la guarnición de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Velyka Novosyolka

Bueno, eso no está mal.

[bars042]

Pasarían la noche y aguantarían el día:

Las mujeres ucranianas comenzarán a ser exportadas desde Europa para las necesidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

https://ria.ru/20250117/newsweek-1994252032.html

¡¡Eso es todo!!

[Vasyan1971]

En consecuencia, la perspectiva es la rendición (como opción de salida) o la destrucción total.
En los próximos días quedará claro qué resultado elegirá la mayoría de los militares ucranianos en Velyka Novosyolka.

¿Por qué adivinar? Habrá que pagar a varios centenares de cocineros, conductores y músicos movilizados por la fuerza...

[Sello]

Zelensky premió póstumamente a un combatiente de las Fuerzas Armadas de Ucrania que perdió una pelea con cuchillo ante el Héroe de Rusia Andrei Grigoriev. Así lo informó en su canal oficial de Telegram. “El título de Héroe de Ucrania fue otorgado al soldado de alto rango Dmitry Maslovsky de la 71.ª brigada separada de tropas de asalto aéreo Jaeger. La última batalla de Dmitry, una batalla en la región de Donetsk, fue vista por millones de ucranianos. él escribió.

Nuestro Yakut recibió la estrella del Héroe no por apuñalar a un ucraniano hasta matarlo, sino por el hecho de que después de eso, aún herido, destruyó a las perras, arrancó sus almacenes con vehículos aéreos no tripulados y también capturó un almacén de armas en un búnker y bebió de todo. que un caza de la OTAN encontró allí, los noqueó y destruyó cuantos no recuerdan...
Herido, salió arrastrándose siguiendo el sonido (dos disparos en la radio del trofeo coincidieron, ella murió) La caza había comenzado, querían tomar entre 10 y 20 prisioneros, lo buscaban a él y a los drones también. Se arrastró y dicen que las lágrimas corrían y que tenía un cuchillo Yakut consigo... ¡¡¡GLORIA AL HÉROE!!!

[Incisivo]

Algunas ratas pueden saltar sobre tres patas.
En general con todos debería quedar como en este vídeo.

[Extraterrestre ...]

Saldrán. En el SVO no había calderas. Por alguna razón. Quizás Mariúpol. Allí el resultado es inmediatamente sorprendente. Quizás por eso ya no quedan. Estanbul...

[nik-mazur]

Cita: Alien ...

En el SVO no había calderas. Por alguna razón

Porque una caldera es bastante cara y desinhibida.

[Soltero-n]

La guerra en general es algo caro. Y se triplican los continuos ataques a la frente.

[nik-mazur]

Cita: Single-n

ataque continuo en la frente triple

Justificar

[Soltero-n]

Las unidades atacantes sufren las mayores pérdidas cuando atacan posiciones preparadas. Y para destruir estas posiciones se necesitan muchos proyectiles.
Por lo tanto, todos los ejércitos del mundo están tratando de minimizar tales ataques. En un esfuerzo por pasar a la fase de cerco y derrota. Obligar al enemigo a abandonar sus posiciones sin luchar mediante maniobras e interceptaciones de comunicaciones. Y la transición a continuos asaltos frontales se llama callejón sin salida posicional... Aunque parece que las Fuerzas Armadas de RF también tienen un camino especial aquí.

[nik-mazur]

Cita: Single-n

Las unidades atacantes sufren las mayores pérdidas cuando atacan posiciones preparadas.

Justificar. Por ejemplo, el asalto a Izmail o Königsberg no lo confirma. Además, Suvorov creía que un asalto decisivo (de frente) era más rentable que un asedio prolongado (cerco), porque iba acompañado de menos pérdidas.

Cita: Single-n

Intentar pasar a la fase de cerco y derrota. Obligar al enemigo a abandonar sus posiciones sin luchar mediante maniobras e interceptación de comunicaciones.

Maravilloso. ¿Qué hacer si la situación operativa no permite el cerco?
¿Y qué hacer si el enemigo no abandona su posición y evita por todos los medios su derrota? ¿O contraataca desde dentro y desde fuera? ¿O golpear el flanco de las tropas que realizan el cerco?
¿Y qué hacer con un enemigo que, ante la amenaza de un cerco, abandona sus posiciones y avanza hacia líneas previamente preparadas?

Cita: Single-n

transición a ataques frontales continuos, llamado punto muerto posicional

Нет.

Un punto muerto posicional es una situación en la que se produce un equilibrio en la proporción cuantitativa-cualitativa de las fuerzas de los oponentes, cuando ninguna de las partes en conflicto es capaz de obtener una superioridad técnica y de fuego convincente, así como mantenerla durante la pelea.
La principal razón del estancamiento posicional es la insuficiente movilidad operativa de las tropas atacantes.

Y lo que ustedes llaman “ataques frontales” es una consecuencia de un punto muerto posicional. Por cierto, ahora esos mismos ataques frontales, despreciados por los estrategas de salón, tienen poco en común con lo que ocurrió en la Primera Guerra Mundial.

Cita: Single-n

Las Fuerzas Armadas de RF también tienen un camino especial aquí

Sí, tenemos un camino especial, porque nadie se ha encontrado nunca antes con una situación así.

[Soltero-n]

Justificar. Por ejemplo, el asalto a Izmail o Königsberg no lo confirma.

Y esa ciudad fue primero sitiada y rodeada, las fortificaciones fueron destruidas por los preparativos de artillería. Las baterías de arte fueron suprimidas o destruidas. Y sólo entonces el asalto. Por cierto, este es un ejemplo de que en caso de cerco, el grupo enemigo sufre las mayores pérdidas. Y que su bloqueo no requiere 100500 veces más fuerzas que un asalto. ¿Qué te esfuerzas por demostrar?
Las Fuerzas Armadas de RF asaltan las posiciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania sin cortar las rutas para el suministro de refuerzos y permiten que las unidades enemigas se retiren a nuevas líneas. Entonces sus ejemplos están fuera de lugar.
Y si durante el asalto a posiciones fortificadas el atacante no sufre grandes pérdidas, ¿por qué las fortifican? ¿Qué hacer? A lo largo de 2023 y 2024, los canales del Kremlin se quejaron de las poderosas fortificaciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Que son tan difíciles de aceptar. ¿Es posible mentir?

¿Y qué hacer si el enemigo no abandona su posición y evita de todas las formas posibles su derrota?

¿Para qué crees que se paga a los militares? ¿Por qué irían a los desfiles y saludarían al zar? Por eso existen técnicas militares, ejercicios y teoría militar. Las oficinas de diseño y el complejo militar-industrial producen equipos. Si no sabes usarlo, entonces no hay nada que hacer en la profesión. Los tontos no tienen nada que hacer en el frente. Especialmente al mando.

Según los estrategas, los ataques frontales tienen poco en común con lo que ocurrió en la Primera Guerra Mundial.

¿Y cuáles son las diferencias? dime

[nik-mazur]

Cita: Single-n

La ciudad fue inicialmente sitiada y rodeada, las fortificaciones fueron destruidas por los preparativos de artillería. Las baterías de arte fueron suprimidas o destruidas. Y sólo entonces el asalto.

Así lo hacen ahora. Además de estar completamente rodeado.

Cita: Single-n

ejemplo de que en caso de cerco, el grupo enemigo sufre las mayores pérdidas

¿O es este un ejemplo del hecho de que el enemigo sufre las mayores pérdidas como resultado de un asalto bien preparado?

Cita: Single-n

que para su bloqueo no se necesitan 100500 veces más fuerzas que para el asalto

Bueno, cuéntanos cómo se puede organizar un cerco y un bloqueo con pequeñas fuerzas.

Cita: Single-n

Si durante el asalto a posiciones fortificadas el atacante no sufre grandes pérdidas, ¿por qué las fortifican?

Se necesitan fortificaciones para que al enemigo le resulte difícil capturarlas. En igualdad de condiciones, esto significa grandes pérdidas. Pero en caso de superioridad en mano de obra, y especialmente en potencia de fuego, la proporción de pérdidas cambia enormemente, incluso catastróficamente a favor de los atacantes.
Como dijo el mariscal Moskalenko, dos veces Héroe de la Unión Soviética y poseedor de siete Órdenes de Lenin: “Con doscientos cañones por kilómetro de frente, no preguntan ni informan sobre el enemigo, solo informan qué línea tienen nuestras unidades que avanzan”. alcanzó."

Cita: Single-n

¿Para qué crees que pagan los militares?

Por el hecho de que piensan y actúan no al nivel de estrategas de salón, sino a nivel profesional. Que es lo que hacen. Y si sus acciones provocan ataques de irritación entre los estrategas de salón, esto se explica por el efecto Dunning-Kruger.

Cita: Single-n

¿Y cuáles son las diferencias?

Hay muchas diferencias: políticas, militares, económicas, científicas e industriales, geográficas, demográficas, etc. Pero da pereza analizar todo esto en detalle. A juzgar por tus textos, todavía no entenderás o fingirás que no entendiste.
Así que puedes poner una muesca en tu teclado de batalla como señal de victoria.

[Soltero-n]

Así lo hacen ahora. Además de estar completamente rodeado.

Lo que cambia radicalmente la situación. En lugar de derrotar a las unidades, se rotan y se retiran a líneas preparadas previamente.

¿O es este un ejemplo del hecho de que el enemigo sufre las mayores pérdidas como resultado de un asalto bien preparado?

No siempre, e incluso tus ejemplos lo demuestran.
Asalto a Koeningsberg de 22 personas. Muertos, 000 personas. cautivos.

Como dijo el mariscal Moskalenko, dos veces Héroe de la Unión Soviética y poseedor de siete Órdenes de Lenin: “Con doscientos cañones por kilómetro de frente, no preguntan ni informan sobre el enemigo, solo informan qué línea tienen nuestras unidades que avanzan”. alcanzó."

Lo cual en nuestro caso ni siquiera está cerca. Las Fuerzas Armadas de Ucrania rápidamente dejaron de agrupar armas y almacenes. En Chechenia podías poner un par de regimientos en fila y derrotarlos a tu antojo. En Ucrania, un solo arma dispara varios tiros y se mueve hacia otra posición. Hasta que llegaron los himars o drones o cualquier otra cosa.
Esto se puede ver en las imágenes. la andanada de fuego se mantuvo en 2022.

Por el hecho de que piensan y actúan no al nivel de estrategas de salón, sino a nivel profesional. Que es lo que hacen. Y si sus acciones provocan ataques de irritación entre los estrategas de salón, esto se explica por el efecto Dunning-Kruger.

No me importa cómo piensen allí. Veo el resultado. 3er año de lucha. La parte delantera está prácticamente parada. Y el fuego de respuesta del enemigo está afectando a una parte cada vez más grande del país. Por ejemplo, los drones de las Fuerzas Armadas de Ucrania ya son algo común. No podemos liberar en absoluto a una gran parte de la Federación Rusa. La Flota del Mar Negro está apiñada alrededor de sus bases y ha sido prácticamente destruida. Si no puedes entender esto, entonces esto no es para mí. tal vez sea verdad

Esto se explica por el efecto Dunning-Kruger.

Hay muchas diferencias: políticas, militares, económicas, científicas e industriales, geográficas, demográficas, etc. Pero da pereza analizar todo esto en detalle. A juzgar por tus textos, todavía no entenderás o fingirás que no entendiste.

Muchos libros están fuera de tema. También dirás que el año es diferente y Mercurio está en la casa solar. Y allí los soldados se llamaban Tommy y Zhaki, pero aquí eran Mykoly y Vanya.
Es decir, no se pueden analizar e identificar los mecanismos de formación, causas e interacciones. Por alguna razón, al personal militar normal se le enseña incluso utilizando ejemplos de las batallas del Imperio Romano y las guerras napoleónicas. Esto significa que hay algo en común que se puede aplicar hoy. Pero clara y verdaderamente no puedes entender esto. o no simplemente fingiendo.

[nik-mazur]

Cita: Single-n

Es decir, no se pueden analizar e identificar los mecanismos de formación, causas e interacciones.

Puedo, pero:

Cita de: nik-mazur

Da pereza analizar todo esto en detalle. A juzgar por tus textos, todavía no entenderás o fingirás que no entendiste.

[Soltero-n]

Responderé con las palabras de un clásico.

Chalmers sonrió congraciadamente, una señal segura de que iba a aplastar a su oponente con su intelecto.

"Una pregunta como ésta, Harold, es, en la expresión inmortal de Russell, sólo ruido sin sentido".

"No es necesario, doctor", espetó Shea. - Hemos oído. Ésta es la evasión favorita de todos nuestros epistemólogos. Cuando les haces una pregunta que no pueden responder, simplemente sonríen y hablan de ruidos sin sentido. Y estoy seguro de que mi pregunta es bastante razonable y, por tanto, merece una respuesta razonable.

[nik-mazur]

Cita: Single-n

Estoy seguro de que mi pregunta es bastante razonable y, por tanto, merece una respuesta razonable.

Una pregunta razonable, por supuesto, merece una respuesta razonable. ¿Qué pregunta tuya consideras razonable y sin respuesta?
Digamos que hay tres de sus comentarios en este hilo, en los que hay seis signos de interrogación: tres preguntas específicas y tres retóricas. Respondí preguntas específicas. Naturalmente, ignoró las retóricas. Todo lo demás son argumentos a favor de tu punto de vista (no muy pensado y poco correcto), emociones y digresiones líricas.
¿Qué debo responder?

[Soltero-n]

Según los estrategas, los ataques frontales tienen poco en común con lo que ocurrió en la Primera Guerra Mundial.

¿Y cuáles son las diferencias? dime

[nik-mazur]

Cita: Single-n

¿Y cuáles son las diferencias?

En una palabra.
En la Primera Guerra Mundial, las fuerzas de los partidos eran iguales y todos lucharon con todas sus fuerzas. De ahí la duración y baja efectividad de las batallas. Como resultado, Alemania no pudo soportar la tensión económica y perdió.
Ahora la ventaja está de nuestro lado, pero hasta donde tengo entendido, la estrategia de guerra elegida es agotar al enemigo, pero con una tensión mínima de nuestra parte. Una especie de guerra en modo de tiempos de paz. De ahí la duración y la falta de operaciones espectaculares, pero prácticamente sin riesgos, especialmente económicos.

[ss29]

Porque el ejército de eneldo está mecanizado y tiene el mismo número.

[Extraterrestre ...]

¿Qué nos ha pasado desde hace 3 años?

[nik-mazur]

Cita: Alien ...

¿Qué nos ha pasado desde hace 3 años?

¿Hay algo mal con nosotros?

[Extraterrestre ...]

Bueno, cuéntanos cómo se llevarán a cabo los desfiles del 80 aniversario de la Victoria y los Regimientos Inmortales en nuestro Kherson y Zaporozhye... En el cuarto año del Distrito Militar del Norte.

[nik-mazur]

Cita: Alien ...

Bueno, dime

Lo más probable es que no. ¿Por qué lo necesitas?

[Extraterrestre ...]

¿Y crees que esto es normal? normalmente es interno украинцы considerar.

[nik-mazur]

Cita: Alien ...

Y crees que está bien

Prefiero no operar con conceptos emocionales y subjetivos al evaluar las operaciones militares. Lo mismo ocurre con no etiquetar a tus oponentes. Yo también te lo aconsejo.

[Extraterrestre ...]

¿El cuarto año de pasar tiempo en un solo lugar sin resultados (a excepción de nuestras considerables pérdidas) no es todavía motivo suficiente para emociones y etiquetas? ¿Cuánto se necesita?

[nik-mazur]

Cita: Alien ...

Cuanto se necesita

De nada. Las etiquetas se pueden colgar en los productos de una tienda, pero no en personas ni eventos. En primer lugar, porque las etiquetas caracterizan a quien las cuelga, y no a quien las cuelga.

[Extraterrestre ...]

Bueno, describe a Sergei Viktorovich con su famoso "DB". O el no menos famoso “dolbo** de cuento de hadas” de Budraitis.

[nik-mazur]

Cita: ss29

el ejército de eneldo está mecanizado y tiene números iguales

Y esto también.

[Soltero-n]

En este caso, la naturaleza ayudó. si sólo se traen botes inflables desde el exterior. Y entonces... la mayoría de la gente no tiene la oportunidad de nadar.

[invitado]

Los últimos días del “bolsillo Kurajovsky” y la situación en otros frentes
https://eadaily.com/ru/news/2025/01/17/poslednie-dni-kurahovskogo-karmana-i-situaciya-na-drugih-frontah-obzor

[ss29]

Napoleón huyó por Berezena y desmanteló la casa. Por tanto, es más seguro rodearlo por completo. Bueno, ofrécete a rendirte. Existe otra opción: que los ucranianos realicen un desbloqueo por la noche.

[isv000]

Cita: ss29

Napoleón huyó por Berezena y desmanteló la casa. Por tanto, es más seguro rodearlo por completo. Bueno, ofrécete a rendirte. Existe otra opción: que los ucranianos realicen un desbloqueo por la noche.

... Entonces Suvorov desmanteló la casa, para restaurar el Puente del Diablo, los troncos fueron atados con cinturones de oficiales. Napoleón simplemente ordenó que se despejara el puente y arrojó los restos de la guardia al frente. No es bueno no saber la historia...

[gato rusich]

Cita: isv000

... Entonces Suvorov desmanteló la casa, para restaurar el Puente del Diablo, los troncos fueron atados con cinturones de oficiales. Napoleón simplemente ordenó que se despejara el puente y arrojó los restos de la guardia al frente. No es bueno no saber la historia...

Leccion de historia...
Los puentes que cruzaban el Berezina fueron destruidos, pero se construyeron unidades de ingeniería francesas (pontoneurs) a partir de cabañas desmanteladas de las aldeas. dos puentes (querían 3, pero no había suficientes materiales de construcción): un puente para infantería y otro para caballos y carros.
A continuación se muestra una pintura de L. Alma-Tadema de 1869 sobre la construcción de puentes sobre el Berezina (las pinturas son otro argumento, pero aún así...)

[ss29]

Exactamente. Estoy confundido, pero las Fuerzas Armadas de Ucrania también tienen la capacidad técnica, por lo que es demasiado pronto para decir que el trabajo está hecho.

[vovochkarzhevski]

Mmmm, los comentaristas aquí harán muy feliz al Departamento de Estado de Estados Unidos. Tanta alegría y deleite de cachorro.
¿Por qué están felices, muchachos? ¿Porque el preciado sueño de Estados Unidos se ha hecho realidad: los rusos están matando a rusos, destruyendo sus propias ciudades y pueblos?
Vale, el ejército ruso llegará hasta las fronteras más occidentales, pero ¿qué hay detrás? ¿Tierra arrasada, ruinas y restos de una población llena de odio?
¿Qué hacer entonces con todo esto? ¿Instalarlos en Asia Central con refugiados y tener otro califato al alcance de la mano?
¿Cuál es la salida a todo esto? ¿Quién puede decirlo? ¿O los comentaristas aquí simplemente se hacen pasar por rusos?
¿Porque los rusos no pueden ser tan estúpidos como para no preguntarse qué sigue?

[nik-mazur]

Cita: vovochkarzhevsky

Los rusos no pueden ser tan estúpidos como para no preguntarse ¿qué sigue?

Estamos listos para escuchar sus sugerencias. ¿Ya has pensado en lo que sigue? O, perdón, ¿lo estás tirando así?

[vovochkarzhevski]

Estamos listos para escuchar sus sugerencias. ¿Ya has pensado en lo que sigue? O, perdón, ¿lo estás tirando así?

Si supiera cuál es la salida, no preguntaría.

[begemot20091]

¿Dónde viste a los rusos en el lado opuesto? Quedan allí algunos Svidomo extraños que venderán a su propia madre por 3 rublos. El 78% de los ucranianos cree que absolutamente todos los rusos tienen la culpa de la guerra. El 63% de los ucranianos están dispuestos a soportar la guerra el tiempo que sea necesario. De febrero a octubre de este año se produjo la primera disminución en el porcentaje de estos encuestados (73%). Al mismo tiempo, del 3% al 6% hay más personas que están dispuestas a soportar la guerra un año más. Estos son los resultados de una encuesta realizada del 20 de septiembre al 3 de octubre por el Instituto Internacional de Sociología de Kiev (KIIS).

[vovochkarzhevski]

¿Dónde viste a los rusos en el lado opuesto? Quedan allí algunos Svidomo extraños que venderán a su propia madre por 3 rublos. El 78% de los ucranianos cree que absolutamente todos los rusos tienen la culpa de la guerra. El 63% de los ucranianos están dispuestos a soportar la guerra el tiempo que sea necesario. De febrero a octubre de este año se produjo la primera disminución en el porcentaje de estos encuestados (73%). Al mismo tiempo, del 3% al 6% hay más personas que están dispuestas a soportar la guerra un año más. Estos son los resultados de una encuesta realizada del 20 de septiembre al 3 de octubre por el Instituto Internacional de Sociología de Kiev (KIIS).

Y son rusos, por mucho que quieras que lo sean. Porque los rusos son un pueblo trino.
Nadie discute que les lavaron el cerebro a fondo. Pero la pregunta es: ¿dónde estaban las autoridades rusas cuando la propaganda estadounidense retozaba en Ucrania?
Aunque qué preguntar, todo está claro, ella le lavó el cerebro a su propia población.
Sin embargo, este tema se puede debatir durante mucho tiempo.
Ahora la pregunta más importante es: ¿qué sigue?
¿Ves alguna salida a su situación actual?

[begemot20091]

Deja de decir tonterías. Te han lavado el cerebro. Los conozco del norte de Siberia (exiliados). Y luego, en los años ochenta y más allá, tuve la oportunidad de trabajar y servir allí durante 20 años. Gracias a Dios salimos hace casi 30 años. Gente pobre y podrida. Envidiosos y codiciosos. Pero comer vodka y cantar canciones es “SÍ”. ¿Y si es a costa de otra persona????....... Entonces, en general, mamá, no te preocupes. ¡¡Tres gargantas!!

[vovochkarzhevski]

Deja de decir tonterías. Te han lavado el cerebro. Los conozco del norte de Siberia (exiliados). Y luego, en los años ochenta y más allá, tuve la oportunidad de trabajar y servir allí durante 20 años. Gracias a Dios salimos hace casi 30 años. Gente pobre y podrida. Envidiosos y codiciosos. Pero comer vodka y cantar canciones es “SÍ”. ¿Y si es a costa de otra persona????....... Entonces, en general, mamá, no te preocupes. ¡¡Tres gargantas!!

Aún eres un experto. Y aquí hay un ejemplo para usted: en los mismos años ochenta, llevamos tablas de las Fuerzas Aerotransportadas Centrales para reparaciones a Konotop y Gorelovo, cerca de San Petersburgo. Si le daban el visto bueno a Konotop, entonces tenías suerte, el coche estaba como nuevo. Gorelovo, si tienes suerte, podría hacer algo raro. Una vez, durante el transporte desde la fábrica, la tripulación perdió las guías del ATGM. Empezaron a darse cuenta, había virutas en los contactos.
¿Cómo van las cosas con los motores de los helicópteros, aunque seas un experto?

[begemot20091]

No soy piloto de helicóptero. Lo único que sé sobre estos motores es que construimos una planta en Zaporozhye. Fui allí, al igual que a Yuzhmash, para controlar la producción de algún hardware. y, en general, donde estudiaste, enseñamos. contrapregunta: ¿cuál es el covolumen de RNDSI-3k? Para los alumnos de 4º la cuestión es completamente trivial. y, por eso, nunca me subo a esas selvas que me son desconocidas.

[vovochkarzhevski]

No soy piloto de helicóptero. Lo único que sé sobre estos motores es que construimos una planta en Zaporozhye. Fui allí, al igual que a Yuzhmash, para controlar la producción de algún hardware. y, en general, donde estudiaste, enseñamos. contrapregunta: ¿cuál es el covolumen de RNDSI-3k? Para los alumnos de 4º la cuestión es completamente trivial. y, por eso, nunca me subo a esas selvas que me son desconocidas.

Entonces te lo explicaré. Ahora nos resulta difícil satisfacer las necesidades de producción del Mi-8, Mi-35, Mi-28 y Ka-52.
Y el Mi-26 al menos tendrá que suspender la producción.
Y sí, no sé cómo será ahora, pero en los años ochenta los trabajadores de las fábricas en Ucrania bebían menos.
Aunque, después de los años 70 de la URSS, todo se confundió; rasca a un ucraniano y encontrarás a un ruso, y viceversa.

[begemot20091]

no es necesario. Después del servicio, regresó a Ucrania, donde estaba el apartamento. a finales de los 90 partió hacia la Federación de Rusia desde el puesto de director de planta. En la Federación de Rusia completó su carrera puramente laboral como director técnico de una planta. Bebieron tres veces más en las fábricas de toda Ucrania. Es cierto que en Rusia había más mujeres en mi fábrica. Pero en términos porcentuales, Ucrania sigue siendo el líder. Y la suspensión de la producción de helicópteros... Podríamos perfectamente producir cualquier motor: motores de barco (como en Nikolaev), motores de helicóptero (como en Motor Sich) y motores de cohetes, como en Yuzhmash. Hemos perdido la ingeniería. "escuela". Motores similares a los que usted indicó anteriormente se fabricaban con equipos antediluvianos, pero había ingenieros que podían organizar el proceso técnico para que salieran "dulces". No quiero discutir cosas banales contigo (sé que esto no está nada mal, simplemente no quería entrar en un debate). Sobre los helicópteros, en general, una historia aparte, comenzando con los platos cíclicos de Sikorsky. Gracias a Mil, quien se graduó de nuestro politécnico. Ahora hay escasez de “facultades inteligentes”. Y los que son admitidos vuelven a dominar el plan de estudios escolar. Puedes enseñarle a volar a un oso, pero los postulados de Chaplygin-Zhukovsky o transformar un ala en una bola usando fórmulas para una transformación cómoda... Esto no encajará en todas las cabezas. Perdimos esta escuela. Puedes comprar equipos, incluso tecnología... Pero emitir especificaciones técnicas, redactar un proceso técnico, crear un diseño y luego documentación tecnológica. Todo esto luego se pondrá en producción, pero primero preparar: herramientas, plantillas, sellos, moldes, equipos auxiliares, desarrollar métodos de prueba... Se necesitan muchas cosas. Les enseñamos a nuestros hijos (yo tengo nietos) a pensar. Darlo todo de una vez. Sí, el Examen Estatal Unificado dio a los niños del interior la oportunidad de ingresar a buenas universidades, pero no les enseñó a pensar. Y un ingeniero es un pensador.

[vovochkarzhevski]

Yuryev inventó el plato cíclico, así como el diseño de un helicóptero de un solo rotor.
El primer helicóptero que realmente voló fue construido por Cheryomukhin. El aparato de Sikorsky despegó nueve años después.
En cuanto al resto, no tengo idea de si existe una solución a su situación actual, en todo caso.

[begemot20091]

No te confundas. Es como la radio de Popov. O como la primera imagen en movimiento de la televisión (también descrita por Remarque)... El plato cíclico lo atribuyen incluso a Leonardo Yuryev - Popov - Petrov - Nartov... No les voy a demostrar nada, pero nadie lo ha demostrado. superado a Sikorsky todavía. Es una pena que él, como Zvorykin, haya abandonado Rusia. Aquí es pequeño, pero hay algo https://www.sovsekretno.ru/articles/istoriya/vertikalnyy-vzlyet-sikorskogo/
Y la cuestión no es quién despegó primero, pasó. Recuerda cómo Yu.
Pero digo que hacemos cohetes
Y bloqueó el Yenisei,
Y también en el campo del ballet,
Estamos por delante, digo, de todo el planeta,
¡Estamos por delante del resto!
Kamov generalmente es de nuestra cosecha local (Mil solo estudió en Tomsk durante un año).
Hoy en día el Politécnico de Tomsk ya no es el mismo que hace 50 años. ¡¡¡Pero también “capturamos” esos BISONES!!! Gran escuela. PD: Por cierto, si no fuera por los "errores especiales" de los científicos de la Alemania nazi, casi tendrían una bomba atómica en sus manos. ¿Cuán confiablemente se describe esto en el libro de Richard Rhodes?
Creación de la bomba atómica.

[begemot20091]

No te confundas. Es como la radio de Popov. O como la primera imagen en movimiento de la televisión (también descrita por Remarque)... El plato cíclico lo atribuyen incluso a Leonardo Yuryev - Popov - Petrov - Nartov... No les voy a demostrar nada, pero nadie lo ha demostrado. superado a Sikorsky todavía. Es una pena que él, como Zvorykin, haya abandonado Rusia. Aquí es pequeño, pero hay algo https://www.sovsekretno.ru/articles/istoriya/vertikalnyy-vzlyet-sikorskogo/
Y la cuestión no es quién despegó primero, pasó. Recuerda cómo Yu.
Pero digo que hacemos cohetes
Y bloqueó el Yenisei,
Y también en el campo del ballet,
¡Estamos por delante del resto!
Kamov generalmente es de nuestra cosecha local (Mil solo estudió en Tomsk durante un año).
Hoy en día el Politécnico de Tomsk ya no es el mismo que hace 50 años. ¡¡¡Pero también “capturamos” esos BISONES!!! Gran escuela. La Escuela de Ingenieros es el logro de todo país que se precie. Estoy orgulloso de Lem porque tuve que “sufrir” estudiando las matemáticas de Sedov y leyendo los libros de texto de Zeldovich y Raiser. Estoy orgulloso de haberme enseñado Vilyunov y Schwab, Büller y Fadin. Y, en general, nuestra generación tiene mucha suerte: conocí a Kukin y Gordnitsky, asistí a los conciertos y actuaciones de Vysotsky, escuché Not Plywood de Piekha y Khil. Cantamos canciones de Okudzhava, Vizbor, Vikhorev... Y construimos ciudades. Estos eran los ingenieros y sus MAESTROS. PD Por cierto, si no fuera por los "errores especiales" de los científicos de la Alemania nazi, casi tenían la bomba atómica en sus manos, como lo describe fehacientemente el libro de Richard Rhodes.
Creación de la bomba atómica.

[vovochkarzhevski]

No te confundas. Es como la radio de Popov. O como la primera imagen en movimiento de la televisión (descrita por Remarque)... El plato cíclico lo atribuyen incluso a Leonardo Yuryev - Popov - Petrov - Nartov... No les voy a demostrar nada, pero nadie lo ha superado Sikorsky todavía.

Sería mejor no discutir sobre este tema. Lo siento, pero entiendo este problema mejor que tú.
En primer lugar, la prioridad del plato cíclico pertenece a Yuryev.
Aquí está el primer helicóptero de Yuryev:


¿Y qué propuso Sikorsky en ese momento?


Es bastante obvio que Yuryev construyó un esquema completamente funcional. Librería Sikorsky.

Y además, sobre la prioridad. Las pruebas de TsAGI-1EA se registraron en una película.
Repito, 9 años antes que Sikorsky.



Y, de hecho, se puede nombrar al menos un helicóptero Sikorsky que no fue superado por Mil y su oficina de diseño.

[Sergey Aleksandrovich]

Entonces, ¿por qué tus hermanos de armas no quieren darse por vencidos? Si se hubieran rendido, habrían sobrevivido.

[vovochkarzhevski]

Entonces, ¿por qué tus hermanos de armas no quieren darse por vencidos? Si se hubieran rendido, habrían sobrevivido.

¿O tal vez estos sean tus hermanos de armas? Estás abogando por que mueran más rusos.
¿O crees que no tienen pérdidas? Hoy estuve en la sala de conciertos Oktyabrsky, muchachos, con prótesis...
Sin embargo, ¿qué se puede esperar de alguien que sirvió dos años como estudiante de dos años?

[Stas57]

Y pensé que defendiste al traidor Kuzmenkov, eres un cosaco enviado.

[vovochkarzhevski]

Y pensé que defendiste al traidor Kuzmenkov, eres un cosaco enviado.

Tenga la amabilidad de citar exactamente dónde EMPEcé, o será un mentiroso.
Por cierto, Stas, aquí hablas inteligentemente de heroísmo.
https://topwar.ru/58227-chto-est-geroizm.html
¿Lo has mostrado tú mismo en alguna parte?

[Stas57]

Justificas al traidor, Isaev es un bastardo para ti. ¿Quién eres? ¿Quizás te han reclutado?
Y sí, no sacudan sus medallas, Vlasov también fue un héroe de la Batalla de Moscú, y así sucedió.

[vovochkarzhevski]

Justificas al traidor, eres un reptil para Isaev. ¿Quién eres? ¿Quizás te han reclutado?

Ahora has demostrado que eres un mentiroso. Porque allí no justifico a nadie. Para justificar, primero hay que admitir la traición. Lo que no hice.
Acabo de demostrar que la versión oficial es falsa porque es técnicamente imposible.
Aquí, análisis completo. https://dzen.ru/a/ZTpDZYWSGXAlMqYE
Y no respondiste a la pregunta: ¿dónde luchaste para hablar de heroísmo?

[estación de guerra]

Mi opinión es que toman una motosierra y los árboles van cayendo por la orilla del río, lo estiran como un turista, es como un cruce y listo, o estúpidamente un par de árboles a la otra orilla que son más gruesos y el cruce es listo, no veo problema en que hagan esto incluso de noche y en muchos lugares al mismo tiempo, así que probablemente se vuelvan a escapar.....

[nik-mazur]

Cita: estación de guerra

coge una motosierra y corta árboles a lo largo de la orilla del río... o estúpidamente un par de árboles en la otra orilla, lo que sea más grueso

Gran plan. Fiable, como un reloj suizo. Sólo hay un inconveniente: prácticamente no hay árboles allí.

[NS V]

¡¿Qué diferencia hay... en el espesor del hielo?! ¡Cuantas más cabezas de pan se ahoguen ahora, menos problemas tendremos en el futuro!

[tolmachiev51]

"Solntsepek" solucionará todos los problemas!!!

[Mini Mokik]

Cita: Sergey Alexandrovich

Para completar la analogía, también necesitan caballos. Pero todavía hay que conducir los caballos y transportarlos hasta los sitiados.

¿Por qué necesitan traer caballos? ¿Que los devorarían y morirían con el estómago lleno? Déjelos jugar con quadrobesores (o como se llamen estos "animales").

[antiglobalista]

Como en Stalingrado, enciende los megáfonos y diles que se rindan. Es desmoralizador y anima a otros a dejar de luchar.

[Dedok]

En consecuencia, la perspectiva es Rendición (ya como opción de salida) o destrucción total.

¿Por qué necesitamos tantos prisioneros? ¿Los estamos “salando” o algo así?
MEGABYTE. Los intercambios de prisioneros se realizan en una proporción determinada, ¿cuándo debería haber más capturas? - pero no... entonces por qué????
mañana dispararán por la espalda a todas partes...

[Zaurbek]

Reuniría un equipo de construcción con los prisioneros y construiría un puente en el Lejano Oriente. A Sajalín o Kamchatka. Durante unos 10 años.

[Zaurbek]

Bueno, por otro lado, es posible que se rindan. Lo principal para nosotros es no apresurarnos y cuidar a la gente. Más barras térmicas y bombas con UMPC.