El creciente poder de la Armada turca y de la Flota Bandera Roja del Mar Negro

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El creciente poder de la Armada turca y de la Flota Bandera Roja del Mar Negro

historia El “oscilación naval” de la región del Mar Negro es muy interesante. Si no nos adentramos demasiado en las campañas de los príncipes rusos contra Bizancio y partimos de la era de la vela y la pólvora, entonces el dominio en el Mar Negro perteneció durante mucho tiempo al Imperio Otomano. Sin embargo, Rusia, después de la anexión de Crimea, no pudo tolerar esto: en 1783, por orden de Catalina la Grande, el Mar Negro flota.

Ya en la guerra ruso-turca de 1787-1791. El dominio de la flota otomana fue desafiado con éxito. A pesar de los fracasos iniciales, más que explicados por la falta de experiencia adecuada, la Flota del Mar Negro aplastó con éxito a los turcos en Ochakov, Fidonisi, el estrecho de Kerch, Tendra y Kaliakria. Más tarde, ya en el siglo XIX, los marineros rusos y turcos se enfrentaron más de una vez en batallas navales, pero el Imperio Otomano se debilitó y la Armada Imperial Rusa fue ganando fuerza gradualmente. En 19, la Puerta Otomana ni siquiera podía soñar con derrocar por sí sola el dominio del Imperio Ruso en el Mar Negro, como lo demostró la Batalla de Sinop.

Sin embargo, los habitantes del Mar Negro no se atrevieron a presentar batalla al escuadrón anglo-francés unido, aunque su derrota, incluso a costa de la destrucción de la flota, podría traer la victoria al Imperio Ruso en la Guerra de Crimea. En cambio, los marineros lucharon valientemente en tierra, pero cayó Sebastopol y comenzó la guerra de 1853-1856. fue perdido por nosotros.

Una de las condiciones para la paz fue el abandono por parte de Rusia de la flota en el Mar Negro, y la balanza de la rivalidad naval retrocedió, Turquía recuperó su dominio una vez perdido, del que disfrutó en la siguiente guerra ruso-turca de 1877-1878.

Pero las leyes de la historia son inexorables. La economía del Imperio Otomano se debilitaba año tras año, y aunque en la segunda mitad del siglo XIX los turcos pudieron reforzar su flota con fragatas y corbetas blindadas más o menos modernas, en aquel momento no tenían fondos suficientes para mantener y actualizar oportunamente sus fuerzas navales. El Imperio Ruso, por el contrario, se desarrolló con bastante intensidad y pronto comenzó a revivir la Flota del Mar Negro. La puesta en servicio de tres escuadrones de acorazados del tipo Catalina II marcó el regreso del dominio en el Mar Negro al Imperio Ruso: ahora, al parecer, para siempre.

De hecho, los intentos de los otomanos de fortalecer su flota antes de la Primera Guerra Mundial no podían compararse con el creciente poder de la Armada Imperial Rusa en el teatro de operaciones. La balanza sólo osciló ligeramente cuando Alemania envió a Goeben y Breslau para ayudar a sus futuros aliados. Pero incluso entonces, la flota turca (sería más correcto decir germano-turca, ya que los barcos alemanes retuvieron tripulaciones alemanas), aunque recibió capacidades adicionales, no ganó la supremacía en el mar. Después de que los acorazados clase Emperatriz María entraron en servicio, la superioridad de la Flota del Mar Negro sobre la germano-turca volvió a acercarse a la absoluta.

Formalmente, tal vez, podamos decir que Turquía recuperó el dominio en el Mar Negro después de la partida de la última formación lista para el combate: el escuadrón ruso a Bizerta en 1920. En esencia, Turquía en ese momento era una potencia que había perdido la guerra. tan debilitado que más bien deberíamos hablar de un período de "anarquía" causado por la incapacidad de las fuerzas navales soviéticas y turcas durante este período. Al mismo tiempo, la URSS pudo restaurar la Flota del Mar Negro más rápidamente que Turquía, y hasta 1991 su superioridad sobre la Armada turca se hizo cada vez más abrumadora.

Pero la URSS colapsó y la Federación Rusa, heredera del poder naval del imperio soviético, no tenía la capacidad económica para mantener el status quo existente. Nuestra Flota del Mar Negro se estaba debilitando rápidamente y, en la década de 2000, Türkiye, después de un siglo de ser la "eternamente segunda" potencia del Mar Negro, recuperó nuevamente su posición dominante. La situación podría haberse corregido mediante el programa estatal de armamento 2011-2020, pero lamentablemente no fue así.

El estado actual de las Armadas rusa y turca en el Mar Negro. Cantidad


La Federación de Rusia logró hasta cierto punto actualizar el componente submarino del KChF, introduciendo en la flota seis Varshavyankas mejorados del Proyecto 636.3. Teniendo en cuenta el Alrosa, puesto en servicio en 1990 y recientemente modernizado, el número total de submarinos de la Flota rusa del Mar Negro alcanza las siete unidades. Se trata de formidables cazas submarinos, pero la Armada turca tiene trece submarinos de cuatro tipos diferentes.

Doce de ellos (tres tipos) son variaciones del muy exitoso submarino alemán tipo 209. Puedo suponer que individualmente nuestros 636.3 son superiores al 209 turco, especialmente a los construidos en los años 70 y 80 del siglo pasado. Pero apenas... dos veces. El decimotercer submarino, el nuevo Piri Reis tipo 214 con VNEU, fue transferido a la flota turca en 2024, mientras que los turcos pondrán en servicio cinco submarinos más de este tipo.

La situación es similar con las fragatas. Los planes para reponer el KChF con seis barcos del Proyecto 11356R no pudieron implementarse; solo 3 de ellos entraron en servicio: el almirante Grigorovich, el almirante Essen y el almirante Makarov.


Además de ellos, también están el "Ladny" y el "Pytlivy", dos patrulleros de los proyectos 1135 y 1135M, que entraron en servicio en 1980 y 1982. respectivamente.

La base de las fuerzas de superficie de la Armada turca son las fragatas del proyecto MEKO 200 y la más nueva Estambul. Nuevamente podemos decir que individualmente nuestras fragatas de la "serie almirante" son superiores a las turcas, pero solo tenemos tres "almirantes", mientras que los turcos tienen ocho MEKO más el "Estambul". En mi opinión, el Proyecto 1135 TFR es notablemente mejor que el estadounidense Oliver H. Perry, pero tenemos dos de esos barcos y los turcos tienen 8. En total, la Armada turca recibirá 4 Estambul, pero es poco probable que el KChF sea capaz de contar con una importante reposición de fragatas. Lamentablemente, el estado de nuestras flotas del Norte y del Pacífico es tal que allí se necesitan barcos de esta clase como el aire, incluso para garantizar el despliegue de SSBN, y la Federación de Rusia no puede construir fragatas en grandes cantidades.

Recientemente, el KChF finalmente recibió la primera corbeta del Proyecto 20380 “Mercury”. En cuanto a sus cualidades de combate, probablemente también será más fuerte que cualquier corbeta turca, pero la Armada turca tiene diez corbetas y la KChF tiene una. Por supuesto, puedes considerar dos pequeñas corbetas para el KChF. misil envíe "Sivuch", pero 3 contra 10 no es la mejor proporción. Los seis MRK y los cuatro MPK son superados en número por nada menos que 19 barcos de misiles turcos. Por supuesto, podemos agregar cuatro "palomas de la paz" más del Proyecto 22160 al nuestro, pero ya se ha escrito mucho sobre sus cualidades de combate (o más bien, sobre su falta).

Finalmente, los turcos pusieron en servicio recientemente su primer UDC y, de hecho, el portaaviones ligero Anadolu. No hay análogos de este barco en el KChF. Es cierto que el KChF sigue siendo superior a la flota turca en cuanto a barcos de desembarco, pero teniendo en cuenta el retraso categórico en los barcos de las clases principales, es casi imposible aprovechar esta ventaja.

marina aviación? Aquí parece que la superioridad está del lado de la Federación Rusa. Aún así, la Flota del Mar Negro tiene dos regimientos de aviación naval, uno de los cuales es mixto y el segundo es un regimiento de asalto naval separado. Al mismo tiempo, las fuerzas aéreas de la Armada turca (6 aviones de patrulla, 26 helicópteros) corresponden aproximadamente a nuestro 318.º regimiento aéreo mixto, y tal vez incluso lo superen, pero los turcos no tienen regimientos aéreos de ataque.

El 43º regimiento aéreo de asalto naval independiente es una ventaja indudable de la Flota Roja del Mar Negro, pero el problema es que su parte material no está a la altura. Aunque los datos sobre la llegada de nuevos equipos a las tropas ahora están clasificados, podemos asumir con seguridad que el regimiento está muy lejos de estar completamente equipado con el Su-30SM.


Otra ventaja indudable del KChF son sus dos brigadas de misiles y artillería, equipadas con los modernos sistemas de misiles “Bal” y “Bastion”.

Por otro lado, la Armada turca tiene una ventaja significativa en el despliegue. El KChF no tiene adónde ir desde el Mar Negro (a excepción de los pequeños barcos fluviales), mientras que la práctica del Distrito Militar del Norte ha demostrado que nuestras bases navales son muy vulnerables a los ataques con misiles de crucero. Se puede suponer, sin embargo, que las bases navales turcas no están mejor protegidas (especialmente contra los últimos misiles rusos), pero los turcos tienen la oportunidad de trasladar algunos de sus barcos a bases en la costa mediterránea, introduciéndolos rápidamente en el Mar Negro. Mar sólo durante la duración de las operaciones militares.

En general, el KChF es indudablemente inferior en composición a la flota turca. Y con el tiempo, la brecha numérica no hará más que crecer.

Armada turca: un salto hacia el futuro


Según Naval News, el 2 de enero de 2025, el contraalmirante Zeki Aktürk anunció las primeras ceremonias de corte de acero para los tres buques de guerra líderes de la Armada turca: un portaaviones (programa MUGEM), un destructor (programa TF-2000 AAW) y un Barcos submarinos (programa MILDEN). Echemos un vistazo más de cerca a estos barcos.

El portaaviones tiene las siguientes características de rendimiento. Desplazamiento: 60 toneladas, velocidad: más de 000 nudos como máximo y 25 nudos de crucero. La autonomía será de 14 millas a velocidad de crucero. Tripulación: al menos 10 personas. Capacidad de aeronaves: hasta 000 vehículos aéreos tripulados y no tripulados.


Así, se inició la construcción del buque de guerra más grande de toda la historia de la flota turca, e incluso en su propio astillero. Al mismo tiempo, el portaaviones turco tiene aproximadamente el mismo tamaño y capacidad que los barcos británicos de la misma clase, el Queen Elizabeth. De particular interés es su ala aérea.

Al parecer, se planeó equipar el portaaviones con aviones estadounidenses F-35B VTOL, pero Estados Unidos se negó a suministrar estos aviones a los turcos. Sin embargo, en el futuro los estadounidenses pueden cambiar de opinión: en este caso, debemos esperar que el portaaviones turco pueda soportar al menos 24 F-35B. Mientras tanto, los almirantes turcos, sin pensarlo dos veces, decidieron “poblar” los hangares de su barco más grande con lo que tendrían a mano en un futuro próximo.

Se anunció la presencia de cuatro aviones. Sólo uno de ellos está tripulado: el avión de ataque ligero supersónico TAI Hurjet. Este avión se encuentra actualmente en desarrollo y, en términos de tareas y capacidades, corresponde aproximadamente al Yak-130 nacional. Pero nuestro avión es subsónico, mientras que el TAI Hurjet tendrá que poder acelerar a 1,4M. Pero en general, por supuesto, ni uno ni el otro pueden considerarse un avión de combate en toda regla. Sin embargo, los turcos, al tener una versión "dañada" del avión de ataque ligero, podrán comenzar a entrenar pilotos de aviación basados ​​en portaaviones, lo cual es, por supuesto, muy importante. Después de todo, incluso si los estadounidenses no son generosos con el F-35B, es posible que aparezcan nuevos aviones de combate ligeros de despegue y aterrizaje horizontal, capaces de aterrizar y despegar en un portaaviones turco. ¿Cuales? Sí, incluso el Su-75, por ejemplo.

Los siguientes dos tipos de aviones son cazas no tripulados, el subsónico TAI ANKA-III y el supersónico (en una versión) Baykar Bayraktar KIZILELMA. TAI ANKA-III es un UAV discreto, construido según el diseño de "ala voladora" utilizando tecnología sigilosa, cuyo peso de despegue alcanza los 6500 kg.


Es capaz de volar a una velocidad de 0,7 M, permanecer en el aire hasta 10 horas y utilizar una gama muy amplia de munición aire-tierra y aire-aire, mientras que su capacidad de carga alcanza los 1200 kg en su interior. o cabestrillo externo. Curiosamente, una de las opciones de carga es recibir un UAV kamikaze.

En general, TAI ANKA-III se parece más a un UAV de ataque, que en algunas circunstancias también es capaz de realizar combates aéreos. Baykar Bayraktar KIZILELMA es un asunto diferente.


Este UAV se está desarrollando en versiones subsónica y supersónica, además cuenta con su propio radar AESA y módulo de guerra electrónica. En la versión subsónica pesa incluso menos que el TAI ANKA-III (unas 6 toneladas), en la versión supersónica probablemente superará a este último en masa. En general, este avión puede ser capaz de llevar a cabo un combate aéreo eficaz, especialmente si alguien le "dice" la ubicación de los aviones enemigos.

Y finalmente, el cuarto avión es el “viejo” Bayraktar TB3, que tiene características mucho más modestas (velocidad 300 km/h, peso máximo de despegue 1450 kg, peso de carga útil 280 kg) y probablemente se añadió aquí simplemente “para ser "

El destructor es una especie de “Arleigh Burke” de diseño turco.


El desplazamiento debería ser de 8300 toneladas, la velocidad debería ser de más de 26 nudos. El armamento principal estará alojado en el MIDLAS UVP de 96 proyectiles, capaz de utilizar misiles de largo alcance del sistema SIPER, misiles de medio y corto alcance del sistema HISAR, misiles antisubmarinos ASROC, así como misiles terrestres GEZGIN. misiles de crucero y misiles antibuque ATMACA.

Los misiles SIPER en la versión del bloque 2 tienen un buscador activo, un alcance de altitud de 30 km y un alcance de 150 km. Está en marcha el desarrollo de un misil más avanzado con un alcance de 180 km y una altitud de más de 30 km. La familia de misiles HISAR incluye misiles de corto alcance (15-25 km) con buscador de infrarrojos, así como misiles de mediano alcance (40 km) con buscador activo.

Las características del misil de crucero GEZGIN no se conocen realmente, pero los turcos, a la hora de diseñarlo, se guiaron por el Tomahawk estadounidense. Probablemente resultó peor, encontré datos de que este cohete no vuela más de 1000-1200 km. En cuanto al misil antibuque ATMACA, es una especie de análogo del Harpoon con una masa de cohete de 750 kg, una masa de ojiva de 220 kg, un alcance de 220 o 250 km, velocidad subsónica y baja altitud de vuelo. El misil es muy “inteligente” y puede ser reorientado en vuelo, y si falla, puede buscarlo y volver a atacar.

Por supuesto, el destructor tiene torpedos antisubmarinos de 324 mm y un arma moderadamente desarrollada. artillería armamento, incluido un cañón de 127 mm, dos sistemas de misiles antiaéreos de 35 mm, así como varios soportes de artillería de menor calibre (aparentemente 25 mm). Se suponía que el destructor estaría equipado con armas electromagnéticas y/o láser, pero esto es dudoso.

El submarino es de diseño turco.


Poco se sabe sobre ella. Este será el submarino más grande de la Armada turca (desplazamiento en superficie de 2700 toneladas) con una central eléctrica independiente del aire (VNEU) y armamento de torpedos de 533 mm, misiles de crucero y antibuque.

Es obvio que la KChF es muy inferior en número a la Armada turca, y esta brecha no hará más que crecer. Sin embargo, en mi opinión, nuestra Flota del Mar Negro podría convertirse en una fuerza formidable, capaz de competir con éxito con la Armada turca por el Mar Negro, sin siquiera verse arrastrada a la "carrera por los banderines".

Sólo el “lo haría” se interpone en el camino.

¿Sistema? No, no hemos oído


En mi opinión, que ya he expresado antes, Rusia todavía no está comprometida en la construcción de una marina. Creamos sistemas de armas individuales, barcos, aviones, a veces los mejores del mundo y muy a menudo mejores que cualquier cosa que tengan los marineros turcos. Pero no estamos construyendo la flota como un sistema en el que sus partes individuales complementen, fortalezcan y garanticen el uso eficaz de sus otros componentes.

La SVO demostró muy bien que el alfa y omega de la guerra moderna es la información sobre el enemigo. Y la creación de un sistema estatal unificado para iluminar la situación de la superficie y el agua (EGSONPO) se encuentra en tal estado que los BEC ucranianos tomaron por sorpresa a nuestros barcos en las inmediaciones de nuestras propias bases. Los ataques con misiles a menudo se conocieron no en el momento en que el avión atacante alcanzó la línea de fuego, sino mucho más tarde, cuando aparecieron misiles antibuque enemigos en el área de cobertura del radar de los sistemas de misiles de defensa aérea que cubrían los objetivos del ataque, causando que los sistemas Defensa No siempre tuvimos tiempo de derribarlos. Y esto a pesar de que las Fuerzas Armadas de Ucrania no pudieron organizar ataques masivos con misiles utilizando entre 16 y 24 misiles antibuque o más.

Lamentablemente, la falta de desarrollo sistemático de la marina (y otras ramas del ejército) es el flagelo de las fuerzas armadas rusas.

Por supuesto, ser superado en número por el enemigo nunca es algo bueno. Pero la raíz del problema no es que el KChF tenga siete submarinos, mientras que los turcos tienen trece, y habrá más. El problema es que no hemos construido un sistema de defensa antisubmarina (ASD) integrado en el sistema general de la flota.

El sistema de la OLP, construido sobre la base de 7 "Varshavyankas" (más precisamente, seis y un "Halibut"), corbetas, sistemas hidroacústicos estacionarios y móviles, aviones y helicópteros modernos y minas antisubmarinas modernas es una fuerza bastante capaz de derrotar y destruir la “docena del diablo” » submarinos turcos. Por supuesto, si estos últimos son enviados a la batalla solos, sin el apoyo de sus barcos de superficie y aviones de patrulla. Porque no son los números los que deciden, sino un enfoque sistemático que garantice la sinergia, haciendo que el poder del sistema sea mucho mayor que la simple suma de la eficacia de sus componentes individuales.

Un ejemplo de libro de texto es la batalla fronteriza de 1941. TanquesTeníamos mucho, mucho más que los alemanes, pero aún no sabíamos cómo utilizarlo. Al introducir masas de tanques en batalla sin suficiente apoyo de artillería, aviación e infantería, perdimos ante la Wehrmacht. Que tenía muchos menos tanques, pero luchó sistemáticamente, combinando hábilmente las fuerzas dispares que tenía. Luego supimos, por supuesto, por qué, en el epílogo de las memorias de Mellenthin, el cuerpo de tanques soviéticos se retiró. 1944 nombrado nada menos "mayor fuerza de ataque en la historia de la humanidad" Pero eso fue más tarde.

Y aquí, por supuesto, el respetado lector puede tener una pregunta: ¿por qué los turcos deberían enviar sus submarinos solos contra la defensa antiaérea sistemáticamente construida de nuestra flota, sin apoyarlos con las mismas corbetas y fragatas? Después de todo, los turcos tienen muchos más barcos de superficie que nosotros. Sí, y hay disponibles aviones y helicópteros antisubmarinos.

Esto es cierto, pero el problema no es que los turcos tengan tres veces más fragatas que el KChF. Nuestros "Calibres", "Onyxes", por no hablar de los "Zircons", tienen suficiente potencial para transformar rápidamente las fragatas turcas en atracciones submarinas para los buceadores.


Además, si los datos sobre el alcance de 500-1000 km de Onyxes y Zircons son correctos, entonces son capaces de "enviar saludos" desde la costa a casi cualquier punto del Mar Negro. Y los cazas que llevan misiles aire-aire con un alcance de hasta 300-400 km son capaces de destruir aviones de patrulla enemigos desde distancias que excluyen el combate aéreo con cazas de cobertura. Esto es así si la Fuerza Aérea Turca se digna siquiera proporcionar dicha cobertura a los marineros (normalmente los aviones de patrulla operan de forma independiente).

Tenemos un cohete poderoso. оружие, a lo que los turcos literalmente no tienen nada que oponerse. Pero no tenemos sistemas de alerta temprana que nos permitan detectar a tiempo barcos y aviones enemigos en las aguas del Mar Negro y designarles objetivos. Nuestra flota tiene puntos fuertes, pero debido a la falta de esos mismos medios para iluminar la situación en la superficie y bajo el agua, no tenemos esperanzas de aprovechar estas ventajas.

Perspectivas tristes


Por otro lado, es poco probable que la Armada turca actual sea significativamente superior a nosotros en el uso sistemático de sus fuerzas. La Armada turca lleva mucho tiempo desarrollándose no como una fuerza independiente, sino como un componente de la poderosa Armada de la OTAN. Y, en esencia, no se esperaba mucho de este componente, por lo que hoy la flota turca no es autosuficiente. Por ejemplo, los marineros turcos no tienen el mismo avión AWACS, cuya utilidad hoy en día no se puede discutir en absoluto, y la Fuerza Aérea tiene solo 4 unidades. Lo cual es muy poco y no garantiza en absoluto la interacción al menos ocasional de dichos aviones con la flota turca.

Sin embargo, los turcos están siguiendo el camino de formar una flota equilibrada. Por supuesto, su portaaviones, creado bajo el programa MUGEM, no tiene cazas multifuncionales completos, aviones AWACS, RTR /EW y así sucesivamente, absolutamente ningún rival no solo para los portaaviones estadounidenses, sino también para los franceses, británicos o chinos. Ni siquiera el Kuznetsov modernizado podrá igualarlo, si es que nuestro TAVKR alguna vez vuelve a estar en servicio, por supuesto.

Pero al tener a su disposición vehículos aéreos no tripulados y portaaviones ligeros, los turcos aumentarán significativamente el conocimiento de la situación de su flota.


Baykar Bayraktar KIZILELMA en la cubierta del Andalolu UDC

Al encargar una serie de grandes destructores con misiles de relativamente largo alcance, podrán construir una defensa aérea escalonada para sus formaciones navales. Al cambiar a submarinos con VNEU, neutralizarán en gran medida la autonomía insuficiente de los submarinos diésel-eléctricos y recibirán un componente submarino con capacidades ampliadas para realizar operaciones junto con las fuerzas aéreas y de superficie de la flota.

Y nunca debemos olvidar que en caso de un hipotético conflicto ruso-turco, la Fuerza Aérea y la Armada turcas recibirán el máximo apoyo de las fuerzas y activos de inteligencia de la OTAN, como, de hecho, está sucediendo ahora con Ucrania. Es decir, los aviones de patrulla, los aviones AWACS y los vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento de nuestros amigos estadounidenses y europeos jurados trabajarán en interés de la Armada turca.

¿Cómo respondemos a esto? ¿Construyamos unas cinco corbetas para el Mar Negro y, quién sabe, un par de fragatas del Proyecto 22350? ¿Cuáles, en caso de guerra, estarán a la vista de la inteligencia de la OTAN, pero ellos mismos sólo tendrán datos de sus propios radares? ¿Llevaremos el número de cazas modernos al número estándar en el único regimiento aéreo de ataque de la KChF? Entonces, a juzgar por el ritmo de renovación, cuando esto suceda, el primer Su-30SM que ingresó al regimiento tendrá que ser dado de baja debido a su vejez.

Debido al tamaño relativamente pequeño del Mar Negro, para convertirlo en el Mar Ruso no necesitamos responder a cada banderín turco con el nuestro. Pero lo que realmente necesitamos es lo siguiente, unido en una única red de inteligencia:

1. Satélites de reconocimiento en cantidad suficiente, incluidos satélites de reconocimiento por radar activos;
2. Aviones AWACS y RTR "populares" como el "Advant Hawkeye" o el Yak-44, si lo desea. Los monstruos A-100 Premier son buenos para todos, excepto que se lanzarán (si se lanzan) en un lote extremadamente limitado, que apenas es suficiente para las necesidades de las Fuerzas Aeroespaciales, sin mencionar la flota;
3. Aviones de patrulla modernos para sustituir al Il-38, que incluso con el Novella ya están muy obsoletos hoy en día;
4. Helicópteros modernos de la OLP;
5. Redes fijas y/o móviles de hidrófonos, posiblemente buques de reconocimiento hidroacústico;
6. UAV de reconocimiento.

Por supuesto, todo lo anterior no niega la necesidad de tener un núcleo de la Flota del Mar Negro, compuesto por un cierto número de modernos buques de combate de superficie y submarinos, cazas multifuncionales, etc. Pero con un sistema de inteligencia de este tipo, no Es necesario esforzarse por lograr la paridad numérica con la Armada turca. Porque el nivel de control de la situación aérea, superficial y submarina será tal que si de repente ocurre otra guerra ruso-turca, la probabilidad de muerte del mismo portaaviones del programa MUGEM que entró en el Mar Negro será cercana a 100 %. Al menos con Baykar Bayraktar KIZILELMA a bordo, al menos con el F-35B.

Y, por supuesto, cabe señalar que la mayoría de estas fuerzas pueden utilizarse no sólo en interés del KChF, sino también de otras flotas (satélites), o son móviles y, si es necesario, pueden transferirse rápidamente a otro teatro. En caso de que se produzca un agravamiento repentino de la situación internacional en algún lugar del Báltico o del Lejano Oriente.
187 comentarios
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  1. +22
    20 января 2025 05: 02
    Buen artículo, todo está escrito al grano.
    1. -17
      20 января 2025 09: 16
      , conjunto - "jefe, todo está perdido"))) "Anadolu" es un portaaviones ligero, ¿y qué aviones se basan en él? Los turcos están construyendo un portaaviones completo))) solo lo están dibujando, aún faltan años para la construcción. Nadie se atreverá a adivinar cuánto tiempo llevará la construcción, teniendo en cuenta que la situación de la economía turca es mala.
      1. +14
        20 января 2025 11: 38
        Cita: TermNachTER
        Los turcos están construyendo un portaaviones completo))) solo lo están dibujando, aún faltan años para la construcción. Nadie se atreverá a adivinar cuánto tiempo llevará la construcción, teniendo en cuenta que la situación de la economía turca es mala.

        El hecho es que las corporaciones militares-industriales occidentales brindarán asistencia integral a los turcos, así como a los australianos y a los taiwaneses, tanto técnica como financiera, porque el desarrollo de las capacidades de sus ejércitos encaja en el plan para la confrontación futura. Por lo tanto, no cometa el error de prestar atención a la economía turca "cojeando", puede que siga cojeando, pero los barcos se construirán y se les venderán cazas modernos más adelante. Entonces, ¿contra quién está destinado todo esto?
        Y nadie nos ayudará excepto nosotros mismos...
        1. -5
          20 января 2025 11: 43
          Les prometieron el F-35 en Anadolu, pero de alguna manera no funcionó. No he visto que se transfiera ninguna tecnología a los australianos. ¿Por qué un vendedor ambulante occidental transferiría su “saber hacer” a quién sabe? Por buen dinero, sí, pero ¿de dónde sacarán el dinero los turcos? Los franceses valoraron su nuevo Avik en 10 euros de manteca; esto es por ahora, en realidad será más + el costo del grupo aéreo.
          1. +2
            20 января 2025 11: 52
            La confrontación por la dominación mundial sólo crecerá y no terminará con conflictos reales, habrá otros nuevos... Los demócratas están formando alianzas para presionar a la República Popular China y a la Federación Rusa. Los turcos estarán armados, del mismo modo que ahora se arman febrilmente los polacos. Los australianos (situados en el “confín de la tierra” y que tan persistentemente promueven la agenda verde) se han visto obligados a disponer de submarinos nucleares para su construcción y mantenimiento; no hay alternativa a la transferencia de determinadas tecnologías…
            Cita: TermNachTER
            Los franceses valoraron su nuevo Avik en 10 euros de manteca; esto es por ahora, en realidad será más + el costo del grupo aéreo.

            Los franceses nunca han sido conocidos por lo baratos de sus bienes y servicios... Pero no serán ellos los que estarán a la vanguardia de un conflicto futuro, sino aquellos a los que ya están siendo bombardeados con armas.
            1. -3
              20 января 2025 12: 33
              En cuanto a que hay una lucha por un nuevo orden mundial, estoy completamente de acuerdo. Al igual que el hecho de que después del final de la guerra en Ucrania, no terminará, sino que continuará durante otros 10, o incluso 15 años.
              Se indica el costo del sapo AVIC para que el compañero entienda el orden de los números. Teniendo en cuenta que los devoradores de sapos ya han construido portaaviones y tienen todas las competencias necesarias, a excepción de la catapulta EM y los Hawkeyes. Los turcos no tienen más que un alarde inmoderado. Sin mencionar, ¿qué volará desde este portaaviones?
              1. +10
                20 января 2025 17: 34
                Cita: TermNachTER
                Sin mencionar, ¿qué volará desde este portaaviones?

                De hecho, los turcos están desarrollando rápidamente su industria de fabricación de aviones y están desarrollando sus propios "aviones de quinta generación". Y ya está volando con ellos. Hasta ahora con motores del F-5, pero incluso este motor será suficiente para obtener un avión completamente aceptable tanto para la Fuerza Aérea como para la aviación basada en portaaviones. Todo lo que necesitas es una catapulta. E Inglaterra los está ayudando activamente en esto: para Inglaterra, los turcos se han convertido en su "sable" en Asia y Medio Oriente.
                En cuanto a las dificultades de la economía turca, le aconsejaría que preste atención no a las cifras de inflación, sino al crecimiento físico de los indicadores turcos: estos son problemas y esto es CRECIMIENTO, inflación. Y desafortunadamente, la Federación de Rusia también les está ayudando muy activamente en esto: ha creado centros de gas para los turcos, saturando su industria y economía con energía barata, construyendo centrales nucleares al ritmo de Stajanov, suministrando su grano, que los turcos muelen y Vendemos harina en todo el Gran BV. La guerra en la región norte del Mar Negro permitió a los turcos recibir de Ucrania muchas tecnologías de fabricación de aviones y motores de avión, y trajo de allí a muchos especialistas. La economía turca está creciendo a pasos agigantados y nosotros, entre otras cosas, le estamos alimentando con levadura. nosotros - por una serie de circunstancias y/o simplemente por “estupidez”. El Türkiye de Erdogan está comprometido en la restauración del Imperio Otomano, y el alcance es mucho más amplio que sus fronteras anteriores: a lo largo de toda la SA y hasta el Turquestán Oriental, Altai e incluso Yakutia. Los británicos están alimentando estas ambiciones proporcionándoles apoyo diplomático, de inteligencia y, hasta cierto punto, técnico. El jefe del MI6 mantiene un contacto constante con Erdogan y se reúne periódicamente en persona. Así que estamos asistiendo al nacimiento de un monstruo, a menos que algo/alguien lo impida.
                En cuanto a la Flota del Mar Negro y la Armada rusa en su conjunto, es simplemente una especie de desgracia con sabotaje continuo, "estupidez" fingida o estupidez completamente natural. La debilidad técnica y tecnológica de la industria naval se multiplicó por el sabotaje, el sabotaje y la extrema incompetencia de la dirección. Aquí puedes dar recomendaciones y hacer planes, pero si esto es una elección consciente de “tu camino” por parte de los poderosos solicita , esto ya es el Destino.
                La guerra en Ucrania puede terminar este año, y exactamente como la necesitamos: como resultado del colapso de las Fuerzas Armadas de Ucrania, de la economía de segunda mano y de su administración pública. Lo que pasa es que sus principales patrocinadores le están quitando financiación y suministros. Y todo lo que tenemos que hacer es rematar y recuperar el nuestro al máximo, hasta las fronteras occidentales de la URSS. Se trata de una previsión optimista, pero muy probable, de la que también habló Patrushev, que es una persona muy competente e informada. Si queda algún tipo de suministro para las Fuerzas Armadas de Ucrania, seguiremos jugueteando un poco más. Si Trump tiene la intención de poner fin a la guerra este año, no permitirá que Polonia y otros países de la OTAN participen en la guerra. Eso es lo que dice al respecto: que impedirá el TMV. Tiene planes y tareas completamente diferentes. Pero, ¿cómo se comportarán los dirigentes de la Federación de Rusia en el período de posguerra? La pregunta es. Tal vez vuelvan a golpear con más fuerza: el consumo personal desenfrenado y la diversión (bailes / desfiles / biatlones), pero tal vez saquen al menos algunas conclusiones correctas y comiencen la construcción sistémica normal del Ejército y la Armada. Pero aquí es pecado incluso hacer conjeturas: el comportamiento de los quadrobers es tan impredecible... Lo más probable es que se trate de... bailar de nuevo.
                1. -3
                  20 января 2025 18: 21
                  Se están desarrollando; de ninguna manera es un hecho que se desarrollarán. Un avión de quinta generación con motor de cuarta, una broma de mal gusto. Necesito una catapulta, ¿dónde puedo conseguirla? Los británicos no los han fabricado en 5 años, ¿los venderán los estadounidenses? No es un hecho.
                  Para mí, el indicador es el coste de la comida en las tiendas de Estambul. El porcentaje del PIB son cifras complicadas que se pueden manipular como se quiera.
                  Los especialistas de Motor Sich y Progress no pueden ayudarlos de ninguna manera en términos de crear motores militares de cuarta generación, ya que nunca los han diseñado ni producido. Similar a la Oficina de Diseño Antonov.
                  El exasesor de Trump ya ha dicho que hay que acabar con Ucrania porque podría convertirse en el Vietnam de Trump. Por eso creo que terminará, porque ya tiene muchos problemas y sólo dos años de tiempo. Además, tiene incentivos más que suficientes (un palo corto para conducir ganado) para el zeneloch.
                  1. +6
                    20 января 2025 20: 02
                    Cita: TermNachTER
                    Se están desarrollando; de ninguna manera es un hecho que se desarrollarán.

                    Pero en los últimos años realmente han conseguido mucho, están progresando, les gusta y ya están consiguiendo bastante. Los mismos drones supersónicos tipo avión y su prototipo de “quinta generación” ya están volando. E Inglaterra les ayuda, incl. con un nuevo motor para la 5ª generación. Pero en Inglaterra saben cómo hacerlo y ahora lo preparan ellos mismos.
                    Cita: TermNachTER
                    Un avión de quinta generación con motor de cuarta, una broma de mal gusto.

                    Bueno, el Su-57 vuela bastante bien con un motor de generación 4+, que no es muy diferente en términos de características de empuje del AL-31F (14,5 tp frente a 13,5 tp en el posquemador. Los chinos están completamente Enseñaron a sus J-20 volará en el AL-31F e incluso lo lanzará a producción con tales motores. La cuestión aquí no es sobre generaciones míticas, sino sobre tracción real y características dinámicas. , las características de la estructura del avión, el peso normal de despegue y la relación empuje-peso, por lo que es muy posible construir un buen avión con motores del F-16. En los EE. UU. fabricaron su nuevo F-15EX. con esos motores y estamos muy contentos de que Turquía se esfuerce por fabricar literalmente todos los sistemas de armas, desde sistemas de defensa aérea y tanques hasta portaaviones, destructores, cazas de “quinta generación” (y luego veremos qué pasa) hasta... . ahora están en Somalia está construyendo su propio cosmódromo. No creo que les apasione tanto el espacio, pero pueden probar y desarrollar misiles balísticos intercontinentales y, tal vez, con el tiempo, misiles balísticos intercontinentales bajo la apariencia de vehículos de lanzamiento espacial. Entonces, a juzgar por sus intenciones y acciones, caminan muy ampliamente... y aún no se han rasgado los pantalones.
                    Les gustaría luchar con Israel ahora, y de tal manera que más tarde ya no querrían ni podrían hacerlo. Ambos. Pero antes que nada, Turquía.
                    Cita: TermNachTER
                    El exasesor de Trump ya ha dicho que hay que acabar con Ucrania porque podría convertirse en el Vietnam de Trump.

                    Creo que mañana sabremos algo, pero estoy 95% seguro de que ya no habrá financiación ni suministros para las APU usadas. Además, mediante la “Ley del Canciller” prohibirán a Alemania hacer esto... y luego cambiarán el gobierno allí por el ADG. Polonia tampoco se quejará de Trump. Pero él (Trump) presionará a Inglaterra y Francia... sin piedad. Sin Alemania, la UE simplemente no podrá financiar los usados; además, Fizeau ya ha declarado que a partir de ahora bloqueará cualquier financiación y ayuda de la UE y posiblemente de la OTAN. Y no estará solo en este papel.
                    Pero, ¿podrán nuestros chicos inteligentes aprovechar esto y acabar con el usado Completa e Incondicionalmente antes de mediados de finales del verano... ya veremos.
                    Zelensky pronto será simplemente asesinado. Los británicos o los demócratas de los EE.UU., no importa, lo importante es que tendrán que esconder sus fines en el agua y eliminar a los testigos ante la comisión ya nombrada del gobierno de los EE.UU. para auditar los gastos de los fondos asignados. fondos utilizados de los contribuyentes estadounidenses. Por lo tanto, los testigos definitivamente serán eliminados y lo más probable es que comiencen en tan solo unos días. Las personas cercanas a Zelensky afirman esto inmediatamente después del 25.01.2025 de enero de XNUMX.
                    Y esto ya es el colapso del poder y de la administración pública en un país de segunda mano. Ya están todos en las maletas y han evacuado a sus familias, pero a la primera llamada todos se apresurarán en diferentes direcciones. Y es muy probable que los soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania se den la vuelta desde el frente y vayan a ajustar cuentas con el TCC y con todos los que permanecen en el poder; tienen algo que agradecer a sus "benefactores".
                    Cita: TermNachTER
                    Los especialistas de Motor Sich y Progress no pueden ayudarlos de ninguna manera en términos de crear motores militares de cuarta generación, ya que nunca los han diseñado ni producido. Similar a la Oficina de Diseño Antonov.

                    Los turcos ya han recibido de Motor Sich excelentes motores turboeje y turbohélice para sus nuevos helicópteros y vehículos aéreos no tripulados pesados, pero también quieren construir aviones de transporte militar. Es poco probable que los especialistas en progreso diseñen motores para aviones de combate, pero son bastante capaces de ayudar en la organización del proceso técnico de su producción, en la ciencia de materiales y en la fabricación de turbinas y álabes de compresores.
                    ... Pero "Motor-Sich" y el magnífico "Zarya-Mashproekt" y mucho más podrían haber sido nuestros durante 11 años sin excepciones, restricciones y, sobre todo, destrucción. Con especialistas listos y con todo el personal... Si en 2014 algunas personas no se hubieran escondido “a espaldas de las mujeres y los niños de Donbass”, sino que hubieran actuado con decisión, inteligencia y prudencia, confiando en los rusos y el pueblo prorruso. de Ucrania. Las propias fuerzas de seguridad ucranianas le habrían servido Ucrania en bandeja, en su abrumadora mayoría. Y las fuerzas sanas de Ucrania se rebelaron contra el fascismo. MUCHA gente estaba esperando esto en aquel entonces. Y ahora, en tres años del Distrito Militar del Norte y 11 años de guerra civil, sólo las pérdidas de muertos en ambos bandos ya superan con creces los 1,5 millones... hombres con todas sus fuerzas... y mujeres... y niños. .. y la economía y la infraestructura destruidas hasta convertirlas en basura, lo que antes era un país floreciente. Y menos de dos millones de heridos, lisiados, discapacitados, personas con la psique dañada/trastornada... y la sangre hirviendo entre hermanos. En el sentido literal, muy a menudo nuestros parientes consanguíneos lucharon en lados opuestos del frente. Sucedió que incluso nos encontramos, gritamos/reñimos, intercalamos un tiroteo...
                    Este es el precio de la DEBILIDAD, de la falta de independencia, de la falta de soberanía y de la falta de subjetividad. . . Esta es nuestra nueva “aristocracia” “intocable”.
                    1. -2
                      20 января 2025 21: 34
                      Dudo seriamente que a la mayoría absoluta de la población turca le guste el hecho de que en los últimos años los precios de todo se hayan duplicado o triplicado. Esto atrae a aquellos que están cerca de Perdogan y de la crisis presupuestaria.
                      El Su-57 ya vuela con un motor estándar. Pasó estas pruebas con el motor del Su-35.
                      Esforzarse y hacer no son lo mismo. Todavía no pueden hacer todo por sí mismos para Bayraktar. No tiene sentido hablar de nada más serio.
                      Construirán un cosmódromo, pero ¿qué volará desde allí? Cavaron un canal paralelo al Bósforo: ¿cómo acabó?
                      Sí, también vi esta entrevista, creo que la terminarán, aunque no rápidamente. Pero no tiene sentido que Trump lo retrase. Tiene dos años relativamente normales, luego será más difícil. Y la situación en Ucrania. Puede que siga el escenario sirio o afgano y entonces no habrá nada sobre qué negociar.
                      Ése es el problema: los motores los obtienen de Zaporozhye. Producir el nuestro, aunque sea bajo licencia o de alguna otra forma, todavía llevará años y millones.
                      ¿Cómo podría haber sido si en 2014 todo hubiera sido diferente? Ya pasó como pasó.
                      1. +4
                        20 января 2025 22: 01
                        Cita: TermNachTER
                        El Su-57 ya vuela con un motor estándar. Pasó estas pruebas con el motor del Su-35.

                        Todos los Su-57 entregados este año, como todos los anteriores, vuelan con el AL-41F-1S, un motor adaptado para el Su-57 procedente del Su-35S, con las mismas características. Quizás a partir de este año vengan con motores nuevos.
                        Pero para el Su-57 y el motor de primera etapa es suficiente para un uso eficaz en combate. Suficiente para la primera etapa y los turcos tendrán suficiente. Si el avión en sí funciona.
                      2. -3
                        21 января 2025 01: 12
                        El motor AL-51F1 se ha instalado en el Su-57 desde 2017, pero hasta ahora en una pequeña serie, se espera que la producción en masa comience a partir de 2027. Los Su-57 producidos antes de 2017 vuelan con motores antiguos.
                      3. +2
                        21 января 2025 01: 45
                        Nikolay, definitivamente estás confundiendo algo. En 2017 comenzaron las pruebas de vuelo del prototipo Izdeliye-30. Uno (1) de él se instaló en el prototipo Su-57, el segundo motor era el AL-41F-1S estándar. Y este prototipo era todavía un motor completamente tosco. Aún no se ha completado ni certificado y no se pondrá en producción antes de 2027. Y ahora los primeros Su-57 de producción (que todavía están en producción) están equipados con un motor INTERMEDIO, que es un poco más potente y un poco más potente. Más económico que el AL-41F-1S.
                        Así que ahora todos los Su-57 vuelan con el AL-41F-1S de la primera etapa. Este año se esperan los primeros con motor intermedio (los reconoceréis en el vídeo y la foto por el borde dentado de los inyectores), pero en 2027 - 2028. Debería entrar en producción la misma "segunda etapa" con un empuje de postcombustión de 17 a 500 kg. en postcombustión. Entonces probablemente instalarán boquillas “planas”.
                    2. 0
                      21 января 2025 05: 23
                      Les gustaría luchar con Israel ahora, y de tal manera que más tarde no querrían ni podrían hacerlo.

                      Qué buen deseo, pero es poco probable que el Sultán sea tan estúpido. Pero ahora una entidad oficial kurda puede tomar forma en Siria y la renaciente Puerta será un dolor de cabeza.
                    3. 0
                      21 января 2025 14: 02
                      Los 36 cazas J10C exportados por China a Pakistán están equipados con motores WS10, mientras que los últimos motores WS15 (empuje máximo de más de 18,5 toneladas) también están instalados en los cazas J20A.
                      Por cierto, el motor CJ2000 de 35 toneladas de empuje desarrollado por China para el avión comercial C929 ha completado las pruebas, y el motor CJ1000 desarrollado para el C919 (sucesor del Leap1C) también ha completado las pruebas de vuelo.
                      Presta más atención a las noticias, no te encierres en tu habitación.
                      1. 0
                        21 января 2025 17: 11
                        Cita: NNN_OOO
                        Presta más atención a las noticias.

                        ¿Escribí sobre el día actual de la aviación china? ¿O el hecho de que los primeros J-20 estaban equipados con AL-31F? ¿O no es cierto que cuando se pusieron en marcha tres líneas de montaje de J-20, dos de ellas ensamblaban aviones con AL-31F y sólo una con motores nacionales? Y no porque los chinos no tuvieran su propio análogo/copia/réplica, sino porque en términos de confiabilidad y recursos, las creaciones chinas aún eran débiles. Pero trabajaron duro, lograron una confiabilidad y una vida útil aceptables y ahora están instalando sus propios motores. Además, el J-20 fue diseñado y calculado inicialmente para un motor chino creado sobre la base del prototipo ruso R-279V-300, que una vez planeamos instalar en los prometedores aviones VTOL Yak-201 y Su-47. Su empuje calculado en el postquemador fue exactamente de 18 kg.s. La parte china compró el prototipo de este motor a los desarrolladores en una exposición en Bielorrusia, cuando ya se sabía que el programa estaba cerrado y se había cortado la financiación. Durante mucho tiempo, los ingenieros chinos trabajaron en él para resolver problemas complejos de ingeniería, pero finalmente lograron que tuviera una vida útil y confiabilidad aceptables. ¿Por qué podemos felicitarlos? Y dado que el WS-500 se hizo realidad, creo que pronto deberíamos esperar la aparición del primer avión VTOL chino, porque hace mucho tiempo querían adquirir un avión de este tipo y han estado trabajando en ello, por lo que compraron el demostrador de la boquilla giratoria y el ventilador elevador al desarrollador a principios de la década de 15.
                        Cita: NNN_OOO
                        Por cierto, el motor CJ2000 con un empuje de 35 toneladas, desarrollado por China para el avión comercial C929, ha completado las pruebas.

                        Déjame dudarlo, esta es la segunda vez que escribes sobre esto, y sé que la parte china se unió al programa PD-35 hace varios años, pero los motores no nacen tan rápido. Sin embargo... en la Federación Rusa, el PD-35 fue desarrollado específicamente para el CR-929, y si nuestros pilotos de quad hubieran decidido no construir este avión ellos mismos, bien podrían haberlo entregado a los chinos. Pero hasta donde yo sé, solo pasó las pruebas en banco y aún no ha comenzado las pruebas de vuelo.
                        Los éxitos de China son realmente impresionantes, pero el punto de mi comentario fue que los motores de cuarta generación pueden funcionar con bastante éxito en aviones de quinta generación como motores de primera etapa. Esto fue dicho/escrito sobre el prototipo turco, y usando los ejemplos del Su-4 y J-5. El motor elegido para el avión turco como motor de primera etapa es bastante adecuado en términos de características de tracción.
                      2. 0
                        22 января 2025 14: 13
                        En realidad, no hay ninguna inversión china en el motor PD-35. El proyecto CR929 ya se convirtió en C929 en 2022 (China lo desarrolló sola y el proyecto CJ2000 completó las pruebas preliminares antes de eso). Parece que has confundido algo. El motor CJ2000 en sí es un proyecto de China Aviation Engine Corporation, que se está promoviendo junto con el proyecto CJ1000. Y el tiempo de prueba para el núcleo CJ2000 C2XC-101 (marzo de 2020) es anterior al de prueba del motor ruso PD-35.
                        Además, los medios turcos informaron recientemente que los aviones turcos de quinta generación pueden utilizar el motor chino WS10G (esta noticia también fue informada por los medios paquistaníes).
                    4. 0
                      21 января 2025 14: 08
                      Actualmente, la Fuerza Aérea China tiene alrededor de 1500 aviones de combate que han adoptado los motores de la serie WS10, y sólo los modelos antiguos y atrasados ​​todavía utilizan los motores rusos que alguna vez fueron importados.
                      Según las últimas noticias, China actualmente planea exportar a Indonesia un motor con mayor rendimiento que el AL-41F1.
                      Obtener nueva información, al menos las noticias del año pasado.
                      https://www.zonajakarta.com/nasional/67314272290/indonesia-abaikan-su-35-meski-china-mau-pasok-mesin-baru-karena-sudah-ada-rafale-dan-kf-21-boramae# google_vignettes
                      1. 0
                        21 января 2025 17: 19
                        Cita: NNN_OOO
                        Actualmente, China planea exportar un motor con mayor rendimiento que el AL-41F1 a Indonesia.

                        Inicialmente, el AL-41F producía 15 kg.s en postquemador. , pero al adaptarlo para el Su-500S se redujo a 35 kg.s. con el fin de obtener un recurso mucho mayor. Lo hacen a menudo. El “Producto-14” en el stand produjo hasta 500 kg, pero debido a las temperaturas demasiado altas en los álabes de la turbina no hubo vida útil, por lo que posteriormente se bajó la temperatura y la vida útil se llevó a valores aceptables.
                      2. 0
                        22 января 2025 14: 49
                        Recientemente, la Asociación de Aviación de China publicó un informe que revela las últimas novedades sobre motores de avión (incluidos WS15 y CJ2000). El informe mostró la curva de rendimiento del motor WS15, y el motor WS15 superó al motor F119 del caza F22 en términos de empuje, rendimiento de velocidad de vuelo y economía de combustible. El motor WS15 ha sido sometido a años de pruebas y desarrollo y se espera que entre en servicio oficialmente en 2025. Las características del motor AL-41F1 del caza Su-57 son similares a las del motor chino WS10G, ambos clasificados como motor de primera etapa, mientras que el WS15 es de nivel superior y es el motor oficial del caza Su-20. Caza J119. Está diseñado para superar al motor F18 en todos los aspectos (incluido un empuje máximo de más de 20 toneladas) y se espera que impulse al caza J2025 en 15 (el WSXNUMX ha estado en pruebas de vuelo durante muchos años).
                        El siguiente vídeo es el contenido del informe, pero está en chino.
                        https://www.bilibili.com/video/BV1FEcweYExM?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.-1&vd_source=0ffeff19757adba164cac939a0e2657f
                      3. -1
                        22 января 2025 16: 43
                        Realmente se puede felicitar a los ingenieros chinos
                        Cita: NNN_OOO
                        superioridad sobre el motor F119 en todos los aspectos (incluido el empuje máximo de más de 18 toneladas)

                        Pero estos son motores de clases ligeramente diferentes, en términos de peso e incluso dimensiones. También estamos trabajando en una nueva generación del antepasado del WS15: el R-579V-300, que en el stand ya ha mostrado un empuje de postcombustión de 24 kg. (se estima en 000 kg.s.) y no menos de 23 kg.s. al máximo sin postcombustión. Se está preparando para aviones VTOL y más. Los trabajos en Izdeliye-000 continúan y, según lo previsto, todo estará listo en 14. Su empuje también es de unos 000 t.p. , pero al mismo tiempo es incluso un poco más ligero que el AL-30F-2027S.
                        En cuanto al AL-41F (original), fue fabricado para el caza de quinta generación del Mikoyan Design Bureau y tenía un empuje de 5 kg.s. - es decir. un poco más que el motor F-15. En el Su-500S y Su-22 se encuentra en una modificación reducida en aras de una vida útil más larga (35 horas de motor).
                        Así que estoy feliz por mis camaradas chinos, y si todo es cierto sobre los motores civiles (y todo está en orden con la confiabilidad), entonces parece que lo lograron incluso un poco antes de lo que esperaba. Pero lo más probable es que estos motores todavía tengan un período de funcionamiento de prueba (no de prueba, sino de funcionamiento de prueba). Creo que para finales de la década ya tendrán todo esto (sobre los civiles, parece que ya se han ocupado de los militares).
                    5. +1
                      21 января 2025 20: 56
                      Cita: bayard
                      Si en 2014 algunas personas no se hubieran escondido “a espaldas de las mujeres y los niños de Donbass”, sino que hubieran actuado con decisión, inteligencia y prudencia, confiando en los rusos y el pueblo prorruso de Ucrania. Las propias fuerzas de seguridad ucranianas le habrían servido Ucrania en bandeja, en su abrumadora mayoría.
                      sí hecho !!!

                      Cita: bayard
                      MUCHA gente estaba esperando esto en aquel entonces.
                      sí
                      Estoy de acuerdo querido Vitaly (!). ¡¡¡Al grano!!! hi
                  2. 0
                    23 января 2025 13: 17
                    que tenemos que poner fin a las cosas con Ucrania, porque podría convertirse en Vietnam para Trump. porque creo que terminará

                    Difícil de creer. Necesitamos mirarlo a mayor escala, el Departamento de Estado está llevando a dos países pacíficos a una escalada desde 92. El proceso se divide en etapas, que a su vez constan de miles de acciones individuales, por ejemplo, en 2009, el Secretario de Estado H. Clinton vino con Lavrov y presionaron el botón de reinicio. Basándose en este evento, se puede juzgar que las relaciones han mejorado. , pero los estados hicieron esto para que el Kremlin perdiera la vigilancia y le clavara un cuchillo en la espalda . Y mientras Lavrov y Clinton sonreían con 32 dientes, el Departamento de Estado preparaba el Maidan, eso es lo que sucederá a juzgar por un pequeño episodio. Necesitamos centrarnos en una escala mayor. Estados Unidos no ha abandonado su plan anterior. La tregua de los trumpistas no es más que una estafa para darle un respiro al Saloreich y recuperar fuerzas.

                    La comparación con Vietnam también es estúpida, entonces estaban muriendo estadounidenses blancos, lo que era doloroso para su sociedad, pero ahora están muriendo ucranianos, a quienes a los estados no les importa.
                    1. 0
                      24 января 2025 15: 40
                      El punto de la comparación no es que los blancos (no sólo los estadounidenses) murieran allí, sino que la guerra fue extremadamente impopular y les costó una derrota en las elecciones presidenciales.
                2. +3
                  20 января 2025 19: 12
                  [/quote]Pero cómo se comportará el liderazgo de la Federación Rusa en el período de posguerra... la pregunta es.[quote]
                  Sí, aquí no hay duda. NADA cambiará. El rey es el mismo y el personal directivo es el mismo en todas partes. No entendieron nada ni aprendieron nada y, lo más importante, a no tener miedo de nada, ni siquiera del zar. La lucha épica de nuestras autoridades federales y regionales para eliminar las fugas de fueloil de los petroleros en la costa del Mar Negro demostró cómo reconstruiremos la Flota del Mar Negro. ¿Qué flota? ¿De qué estás hablando aquí?
                  1. +2
                    20 января 2025 20: 04
                    El mundo está cambiando, las personas no son eternas, pero en principio hablo de lo mismo.
      2. +7
        20 января 2025 11: 55
        Cita: TermNachTER
        , conjunto - "jefe, todo está perdido"))) "Anadolu" es un portaaviones ligero, ¿y qué aviones se basan en él? Los turcos están construyendo un portaaviones completo))) solo lo están dibujando, aún faltan años para la construcción. Nadie se atreverá a adivinar cuánto tiempo llevará la construcción, teniendo en cuenta que la situación de la economía turca es mala.

        En general, tienes razón, PERO es poco probable que construyan este portaaviones durante 10 años, como, por ejemplo, las fragatas para la Armada rusa (o un poco menos de 10 años, pero todavía DEMASIADO). Después de todo, construyen ferghats para la flota turca al menos dos veces más rápido que los constructores navales rusos. Y esto es para nuestro gran pesar.
        1. -5
          20 января 2025 12: 37
          Una fragata y un portaaviones son cosas ligeramente diferentes. Construir 10 fragatas, que en total tendrán el mismo VI que un portaaviones, no es lo mismo. Remacharon "Anadolu" utilizando un proyecto español ya hecho, utilizando tecnologías ya hechas. Ahora es completamente diferente. Nuevamente, ¿por qué un portaaviones si no hay un grupo aéreo para ello? No hay ningún avión AWACS. El tipo de pornografía que hicieron los nanobrits (los helicópteros AWACS) es un poco mejor que nada en absoluto. Sin embargo, si se tiene en cuenta la combinación “helicóptero AWACS + pingüino”))) no es nada.
      3. +10
        20 января 2025 12: 04
        Cita: TermNachTER
        Los turcos están construyendo un portaaviones completo))) solo lo están dibujando, aún faltan años para la construcción.

        Sí. Ya están cortando metal para ello :)
        Cita: TermNachTER
        ¿Cuánto tiempo llevará la construcción, teniendo en cuenta que la situación de la economía turca es mala?

        Andalola tardó 5 años en construirse
        1. -2
          20 января 2025 12: 47
          Cortar acero no significa nada en absoluto. Puedes cortar acero y luego venderlo como chatarra. Se pueden soldar 20 m de quilla vertical y congelar la obra durante 5 años.
          Hasta donde yo sigo la situación, no hay nada más además del diseño. Y es necesario pedir miles de componentes, con plazos de entrega de meses y tal vez años. Teniendo en cuenta que Turquía no tiene las mejores relaciones con sus hermanos de armas de la OTAN, dudo mucho que alguien les transfiera alguna tecnología seria.
          "Anadolu" se construyó según un diseño español ya hecho, utilizando tecnologías conocidas, nada complicado y tomó cinco años.
          Teniendo en cuenta la velocidad y el alcance del Zircon (Daga), los tanques milagrosos turcos se hunden justo en el Cuerno de Oro, cuando se lanzan desde Sebastopol.
          "Anadolu" fue construido listo para usar.
          1. +6
            20 января 2025 15: 21
            Lo siento Nikolay, pero ¿quién te dijo que los chinos no les vendieron los dibujos de Kuznetsov o украинцы? Como puedes comprobar en el modelo, se parece más a un herrero que a un portaaviones americano. Y en términos de desplazamiento, 60 frente a 000 para Kuzi, pero Kuzi tiene lanzadores de misiles antibuque a bordo y el turco no los tendrá. Aquí tienes 65000 toneladas de ahorro. guiño Aunque no pretendo que los turcos estén trabajando según los dibujos de Kuznetsov, bien puede ser que así sea. Bueno, para ser honesto, comparando el momento de la construcción del BOD en la URSS y ahora las fragatas bajo el capitalismo en Rusia, no se me ocurre nada bueno sobre los constructores navales rusos. Algunas son obscenas...
            1. -2
              20 января 2025 18: 36
              ¿Por qué los chinos compartirían sus delicias con los turcos? ¿Son grandes amigos? Además, los chinos procedieron secuencialmente: primero compraron el primer Proyecto 1143, posiblemente junto con un conjunto de documentación de construcción, luego el Varyag, un casco terminado, con un conjunto de documentos, y posiblemente a Ulyanovsk. Los chinos consiguieron todo en los años 90. A lo largo de 30 años se podría haber perdido toda o parte de la documentación. Así que, con todas las ganas, es posible que no quede nada por traspasar.
              "Kuzi" tiene un VI máximo de 61 mil toneladas. No sé de dónde sacaste 65 mil. Incluso si se conservaron, es necesario rehacer muchas cosas, y no solo los lanzadores de misiles antibuque. Chino
              Sufrieron bastantes problemas para remodelar el proyecto soviético para adaptarlo a sus necesidades, y sus capacidades son mucho más amplias que las turcas. Creo que fueron asesorados por diseñadores de la oficina de diseño de Leningrado. ¿Quién asesorará a los turcos? Sobre los británicos: no es necesario, ni siquiera es gracioso. En el sitio web de Navylookout, lee cómo esculpieron a "Liza", para esto debes matar inmediatamente)))
              1. +1
                20 января 2025 19: 11
                Cita: TermNachTER
                ¿Por qué los chinos compartirían sus delicias con los turcos? ¿Son grandes amigos? Además, los chinos procedieron secuencialmente: primero compraron el primer Proyecto 1143, posiblemente junto con un conjunto de documentación de construcción, luego el Varyag, un casco terminado, con un conjunto de documentos, y posiblemente a Ulyanovsk. Los chinos consiguieron todo en los años 90. A lo largo de 30 años se podría haber perdido toda o parte de la documentación. Así que, con todas las ganas, es posible que no quede nada por traspasar.
                "Kuzi" tiene un VI máximo de 61 mil toneladas. No sé de dónde sacaste 65 mil. Incluso si se conservaron, es necesario rehacer muchas cosas, y no solo los lanzadores de misiles antibuque. Chino
                Sufrieron bastantes problemas para remodelar el proyecto soviético para adaptarlo a sus necesidades, y sus capacidades son mucho más amplias que las turcas. Creo que fueron asesorados por diseñadores de la oficina de diseño de Leningrado. ¿Quién asesorará a los turcos? Sobre los británicos: no es necesario, ni siquiera es gracioso. En el sitio web de Navylookout, lee cómo esculpieron a "Liza", para esto debes matar inmediatamente)))

                Me alegraría mucho que tuvieras razón, pero lamentablemente no lo creo. Especialmente si observa cómo se gasta dinero en la construcción de corbetas y fragatas en Rusia, pero ni siquiera piensan en cruceros e incluso destructores. Prefiero creer que los turcos terminarán el portaaviones que nuestros constructores navales finalmente repararán a Kuzya, y mucho menos construirán uno nuevo. Sin embargo, parece que los turcos ya han hundido el portaaviones sucedáneo. Aquellos. Portador de vehículos aéreos no tripulados. ¿Dónde están las lanchas de desembarco universales rusas con un grupo aéreo? Simplemente lo pusieron y Dios sabe cuándo lo terminarán. Pero probablemente gastarán tanto dinero como dos portaaviones de tamaño completo de propulsión nuclear. am
                PD Sobre Kuzi, si me equivoco, leí 65 toneladas de desplazamiento en alguna revista. No discuto sobre la autenticidad. Quizás sólo 000 toneladas.
          2. 0
            21 января 2025 21: 08
            Cita: TermNachTER
            Se pueden soldar 20 m de quilla vertical y congelar la obra durante 5 años.
            ¡¡¡Cómo es en ruso!!! guiño
            Kolenka, (!), ¡¡¡quítate la película de Budenovka..!!!

            Cita: TermNachTER
            Puedes cortar acero y luego venderlo como chatarra.
            jajajaja y no se lo des a todo el mundo, - "Las sutilezas de la construcción y reparación naval rusa" ...especialmente en voz alta..!!! sí
            1. -2
              21 января 2025 21: 40
              ¿Ha tenido algún trato con la construcción naval turca? Los turcos nos estaban reparando; ya habíamos visto suficiente.
      4. +1
        21 января 2025 20: 07
        Cita: TermNachTER
        Los turcos están construyendo un portaaviones completo))) ellos simplemente lo dibujan, todavía faltan años para la construcción.
        riendo sí, lo es (!). el nuestro: “¡no solo dibujar”, ​​sino también cancelar miles de millones del viejo Kuzya! guiño
        1. -1
          21 января 2025 21: 35
          ¿Y en otros países no lo cancelan? ¿Esto es sólo en Rusia? Hace un momento hubo un artículo aquí sobre cómo se repararon los cruceros clase Ticonderoga))) por cierto, por bastante dinero.
      5. +3
        21 января 2025 20: 55
        Sí, aquí no hay nada "Jefe, todo está perdido"... ¿Por qué restar valor al análisis bastante bueno que hace el autor de ambos lados? ¿Por qué tirar tomates de una vez? Deberías hacerlo primero.....
        1. -3
          21 января 2025 21: 36
          no hay análisis: una reimpresión de hechos conocidos + jefe, todo se fue)))
      6. +2
        22 января 2025 06: 39
        ¿Simplemente dibujan? ¡Cómo hace unos años en VO se reían, se burlaban y competían con sarcasmo sobre el programa espacial de Elon Musk! Ahora las bromas de alguna manera se han calmado... ¡pero sus cohetes están volando y sus satélites han llenado el espacio! ¿Qué pasa con nosotros? ¡Y tenemos gas en nuestro apartamento! Simplemente no en el sistema de gasoductos. Roscosmos no tiene nada especial de qué jactarse; pronto nosotros mismos (en palabras de Rogozin) saltaremos al espacio desde un trampolín. Lo mismo ocurre con la Armada rusa.
        1. -2
          22 января 2025 09: 38
          Sí, vuelan))) recientemente, cayendo desde el Golfo de México hasta el Océano Índico.
      7. +1
        10 archivo 2025 23: 41
        Una figura destacada del periodismo cosmonauta escribió con entusiasmo sobre los trampolines. Ha pasado bastante tiempo y... creo que ya sabéis cómo están las cosas sin mí.
    2. +1
      21 января 2025 20: 05
      Cita de Artur Homoastricus
      Buen artículo, todo está escrito al grano.
      sí es así que sí (!).
      Hace mucho que no aparece por aquí después..., - "Una mirada triste hacia el futuro"... (!).
      Pero el problema es, ¿¿se enterará el Almirantazgo...??? solicita
    3. -2
      21 января 2025 22: 07
      Perdón por subir más alto...
      Pero con un sistema de inteligencia de este tipo, no necesitamos esforzarnos por alcanzar la paridad numérica con la Armada turca.

      Conclusiones muy correctas. Un submarino autónomo con IA avanzada podrá hacer más ruido que un escuadrón turco. La regla principal: si necesitas una superarma, hazla desde el tornillo hasta el último detalle. Esto se aplica al software, los componentes y la electrónica. Que sea el hijo favorito de alguna oficina de diseño, perfeccionado hasta la perfección, pero se convertirá en una lanza afilada o una navaja peligrosa para el enemigo.
      1. +1
        10 archivo 2025 23: 59
        Esto es ciencia ficción de bajo nivel. En el Mar Negro no hay ningún lugar para construir algo así, y arrastrarlo a través del estrecho es completamente irreal.
  2. +13
    20 января 2025 05: 14
    pero los turcos tienen la oportunidad de transferir algunos de sus barcos a bases en la costa mediterránea, introduciéndolos rápidamente en el Mar Negro sólo mientras duren las operaciones militares.


    Es un consuelo débil: lo más probable es que el poder turco esté destinado al mar Mediterráneo.
    1. -4
      20 января 2025 12: 53
      Bueno, dadas las relaciones "cálidas" con sus amigos jurados en la OTAN, y con Grecia es un cuento de hadas))) El Mar Negro está "disparándose", no hay dónde esconderse, si se tienen en cuenta las características operativas del "Zircon". ” (“Daga”), entonces puedes dispararlo directamente al Cuerno de Oro si el lanzamiento está en algún lugar del área de Sebastopol.
  3. +10
    20 января 2025 05: 24
    Además de portadores de drones de ataque.
  4. +11
    20 января 2025 05: 28
    Rusia necesita los astilleros Nikolaev y toda la costa del Mar Negro de la antigua URSS como el aire. Se trata de una cuestión de supervivencia estratégica de la nación en las circunstancias actuales.
    1. +4
      20 января 2025 11: 59
      Sólo queda liberarlos (lo cual es una tarea difícil en sí misma) sin demoler la mitad de la ciudad, y restaurarla invirtiendo enormes cantidades de dinero y esfuerzo.
      y toda la costa del Mar Negro de la antigua URSS

      ¿Georgia y Abjasia también?
    2. +4
      20 января 2025 12: 55
      Quizás sean necesarios, pero ya no hay nada allí, ni máquinas, ni personas que supieran trabajar con ellos.
  5. +29
    20 января 2025 05: 34
    Andrey de Chelyabinsk es un gran optimista. Esto es bueno y correcto.
    Sin embargo, la práctica de la vida muestra que hasta ahora la Flota del Mar Negro ha expulsado de Sebastopol a Novorossiysk no a la flota turca, sino a la ucraniana. Donde lucha heroicamente contra él.
    Dadas estas realidades, no es necesario hablar de confrontación con la flota turca.
    Además, en la realidad de la vida, si de alguna manera salimos por completo del Distrito Militar Norte, después los problemas financieros del estado serán tan grandes que el ejército enfrentará una reducción muy pronunciada de sus fondos, y usted simplemente podrá olvidarse de ello. la marina.
    Bueno, le damos una A+ por optimismo. sonreír Y las medidas escritas para el desarrollo de la flota son razonables, excepto que el autor no escribió sobre BEC, pero también son necesarias.
    1. +22
      20 января 2025 06: 14
      Estoy de acuerdo, también agregaría BEC a la lista de autores. Al final resultó que, es posible "pesadilla" a los barcos enemigos incluso sin tener el suyo propio: los misiles antibuque y BEC han demostrado su alta efectividad en la guerra moderna contra las fuerzas y activos de superficie del enemigo. "Holmes, dos pueden jugar a este juego" ©
      1. +12
        20 января 2025 07: 41
        Cita: mente sana
        y BEC han demostrado su alta eficacia en la guerra moderna contra fuerzas y activos de superficie enemigos. "Holmes, dos pueden jugar a este juego" ©

        Lo único que mostró el BEC fue el total atraso y obsolescencia de los barcos de la Flota del Mar Negro en términos de iluminar la situación al menos a su alrededor. Lo mismo se aplica a las armas, cuando el AK-230 se apunta manualmente sólo a través de la mira anular.
        Bueno, y como señala correctamente el autor en el artículo, la incapacidad del comando para crear sistema iluminación de la situación (superficie, bajo el agua, aire) al menos en un radio de 100 millas.
        ¿Qué mostraron los BEC hutíes en el Mar Rojo?
        Los BEC son necesarios, pero donde puedan reemplazar a los “unos” en misiones rutinarias y especialmente peligrosas. Patrullaje, reconocimiento, búsqueda y destrucción de minas a largo plazo. Depender de ellos como arma de choque es un error. Un enemigo "fuerte" se encargará de ellos "de una vez"
      2. +5
        20 января 2025 10: 53
        Cita: mente sana
        RCC y BEC han demostrado su alta eficacia en la guerra moderna contra fuerzas y activos de superficie enemigos.

        Mmm... ¿cuál es este? guerra moderna?
        ¿Quizás no en aquel en el que, debido a un OVR muerto, los BEC que atacaban la base a veces eran detectados sólo por el sonido característico de una explosión en el costado del barco? ¿O aquel en el que los barcos se descargaron en bases no cubiertas por la defensa aérea? ¿O en aquel en el que la información sobre la detección de un grupo de BEC por parte de un barco civil nunca llegó al objetivo de estos BEC?
        Tan pronto como en el segundo año de la SVO KChF recordó el OVR como un sistema, el BEC, anteriormente invulnerable e indetectable, comenzó a ser descubierto y fusilado incluso en los accesos a las bases. Además, todo esto se hizo con las fuerzas y medios existentes de la Armada y el FSB.

        Pero de todas las flotas, fue la Flota del Mar Negro la que en ese momento tenía la mayor experiencia histórica en el uso de barcos tripulados contra barcos enemigos...
      3. +5
        20 января 2025 14: 33
        Cita: mente sana
        Estoy de acuerdo, también agregaría BEC a la lista de autores. Al final resultó que, es posible "pesadilla" a los barcos enemigos incluso sin tener el suyo propio: los misiles antibuque y BEC han demostrado su alta efectividad en la guerra moderna contra las fuerzas y activos de superficie del enemigo. "Holmes, dos pueden jugar a este juego" ©


        Me gustaría agregar.
        Ucrania pudo hacer del KChF una pesadilla sólo gracias al nivel de cooperación militar con Estados Unidos y al despliegue oportuno de Starlink.
        Si la guerra no hubiera comenzado a las 22, sino a las 16, no habríamos recibido tal derrota de la flota. Y también esa resistencia de las fuerzas terrestres.
        BEC es inútil sin un sistema de comunicación por satélite. Por lo tanto (por ejemplo), no tiene sentido para nosotros, ni para los chinos, ni para los indios, ni para nadie que no sea amigo de los estadounidenses, crear nuestra propia flota de BEC. Hasta que se cree una constelación de comunicaciones por satélite de al menos 4000 satélites...
        1. +2
          20 января 2025 17: 11
          Cita: SovAr238A
          Ucrania pudo hacer del KChF una pesadilla sólo gracias al nivel de cooperación militar con Estados Unidos y al despliegue oportuno de Starlink.

          Esto es, por supuesto, cierto. Sin embargo, estos no son los Juegos Olímpicos de Invierno (aunque incluso en ellos lo principal es la puntuación en el marcador). Esta es la realidad. Pero el hecho es claro para nosotros.
          Nosotros, por supuesto, podemos guiarnos por la lógica: habríamos derrotado a Burkino Faso, pero sólo los extraterrestres nos lo impidieron. Y entonces nos sorprendemos. Mata a todos de un solo golpe. Pero este es el camino a ninguna parte.
          Y, por cierto, en el artículo el autor habla del enfrentamiento con Turquía. Inconmensurablemente más fuerte que Ucrania y un país miembro de la OTAN.
          Cita: SovAr238A
          BEC es inútil sin un sistema de comunicación por satélite.

          Entonces, nuestro respetado autor habla de satélites en su primer párrafo.
          1. -1
            20 января 2025 20: 48
            Cita: Belisario
            Cita: SovAr238A
            Ucrania pudo hacer del KChF una pesadilla sólo gracias al nivel de cooperación militar con Estados Unidos y al despliegue oportuno de Starlink.

            Esto es, por supuesto, cierto. Sin embargo, estos no son los Juegos Olímpicos de Invierno (aunque incluso en ellos lo principal es la puntuación en el marcador). Esta es la realidad. Pero el hecho es claro para nosotros.
            Nosotros, por supuesto, podemos guiarnos por la lógica: habríamos derrotado a Burkino Faso, pero sólo los extraterrestres nos lo impidieron. Y entonces nos sorprendemos. Mata a todos de un solo golpe. Pero este es el camino a ninguna parte.
            Y, por cierto, en el artículo el autor habla del enfrentamiento con Turquía. Inconmensurablemente más fuerte que Ucrania y un país miembro de la OTAN.
            Cita: SovAr238A
            BEC es inútil sin un sistema de comunicación por satélite.

            Entonces, nuestro respetado autor habla de satélites en su primer párrafo.

            De ninguna manera soy un excusador.
            Lo que quiero decir es que los BEC sólo pudieron hacerlo cuando el nivel técnico del entorno lo permitió. Y los BEC no fueron creados por los militares; no habrían sido lo suficientemente inteligentes.
            La idea de los BEC proviene de administradores de sistemas y jugadores. Ellos son los que saben qué es el ping. Cómo afecta el ping al control remoto (juegos en red). En tiempo real y sin retrasos.
            Y mi discurso es para advertir a las personas apasionadas pero poco desarrolladas que no copien directamente la idea de los BEC. Como cualquier otra idea que no funciona por sí sola, sin el soporte técnico adecuado.
            1. +1
              20 января 2025 21: 15
              Cita: SovAr238A
              Y mi discurso es para advertir a las personas apasionadas pero poco desarrolladas que no copien directamente la idea de los BEC. Como cualquier otra idea que no funciona por sí sola, sin el soporte técnico adecuado.

              Y esto es nuevamente cierto y bellamente escrito. Pero no debemos olvidar que los BEC (como todos los demás tipos de armas no tripuladas) están mejorando rápidamente. Si perdemos por completo esta dirección, será extremadamente difícil alcanzarlos.
              En mi opinión, el artículo del autor es en general correcto, pero demasiado idealista.
              Pero si cayéramos en el idealismo y habláramos de lo correcto y lo óptimo, y no de lo real, a la lista del autor de fortalecer la flota también agregaría BEC.
              Pero esto no significa, por supuesto, que debamos fetichizarlos a ellos y a sus éxitos.
    2. +5
      20 января 2025 07: 29
      Cita: Belisario
      Además, en la realidad de la vida, si de alguna manera salimos por completo del Distrito Militar Norte, después los problemas financieros del estado serán tan grandes que el ejército enfrentará una reducción muy pronunciada de sus fondos, y usted simplemente podrá olvidarse de ello. la marina.

      Aquí es imposible no estar de acuerdo contigo. Pero muchas personas prefieren no mirar “lejos”, porque se sienten incómodas. Las “imágenes” allí son demasiado ambiguas.
      1. +4
        20 января 2025 16: 29
        Cita: Adrey
        Pero muchas personas prefieren no mirar tan lejos porque se sienten incómodas. Las “imágenes” allí son demasiado ambiguas.

        ¿Por qué lejos? Muy cerca. La situación financiera es tan difícil que ya están intentando recortar los fondos para el ejército, a pesar de que el Distrito Militar del Norte todavía está "vivo". Por ejemplo, ya han comenzado a recortar los salarios de los oficiales que no están directamente involucrados en el Distrito Militar del Norte, pero que están ubicados en la región de Belgorod. Cuarenta años per cápita... Dejaron de pagar a los presos por sus contratos, pero si quieres vivir, cómpralo todo con tu propio dinero)
        Ni siquiera me refiero a las industrias civiles; les dicen a los colonos de Kursk que no hay dinero, pero ustedes aguantan (lo cual, por supuesto, es un cinismo extremo).
        Después del SVO, el “secuestro” en el ejército será similar a la caída de los costes sanitarios tras la “pandemia”.
        Al mismo tiempo, nadie ha cancelado la norma del robo y las relaciones públicas. Esto es sagrado.
        1. +3
          21 января 2025 00: 36
          Cita: Belisario
          ¿Por qué lejos? Muy cerca.

          Aquí me refiero a la distancia (tiempo) de manera un tanto empírica. Creo que el montón de problemas que surgirán “después” (¿cuándo “después”? ¿Qué “después”?) ni siquiera tú los puedes imaginar (y si puedes, no los expresarás todos). riendo).
          Por cierto, aquí me refiero a una gama mucho más amplia de cuestiones que la “simple” financiación de las fuerzas armadas. hi
    3. +5
      20 января 2025 08: 57
      Cita: Belisario

      Además, en la realidad de la vida, si de alguna manera salimos por completo del Distrito Militar Norte, después los problemas financieros del estado serán tan grandes que el ejército enfrentará una reducción muy pronunciada de sus fondos, y usted simplemente podrá olvidarse de ello. la marina.

      En el contexto de un complejo militar-industrial devastado y de un complejo militar-industrial en profundo coma, reducir el gasto en defensa en vísperas de una guerra con la OTAN será como la muerte. Aquí es donde el capitalismo puede mostrar su “eficacia”.
      1. +2
        20 января 2025 16: 37
        Cita: Vulpes
        En condiciones de complejos militares-industriales devastados y de un complejo militar-industrial en profundo coma, reducir el gasto en defensa en vísperas de una guerra con la OTAN será como la muerte.

        No habrá guerra con la OTAN. Un tonto no necesita un cuchillo
        Pero habrá una reducción del gasto en defensa. Si logras salir del SVO. Sin embargo, no es nada fácil
        Cita: Vulpes
        Aquí es donde el capitalismo puede mostrar su “eficacia”.

        Ya mostrado en nuestras condiciones desde hace 33 años. Así que gracias, no más.
    4. +4
      20 января 2025 09: 30
      Me gustaría no estar de acuerdo contigo. Al realizar una base de datos, las fuerzas y activos de la flota se dispersan, y más aún si el enemigo utiliza con éxito los BEC en la etapa inicial, cuando la flota estaba concentrada en dos bases navales, Sebastopol y Novorossiysk. Se olvida que la base naval de Novorossiysk fue construida como base para el despliegue de barcos y submarinos en el territorio de la Federación de Rusia, antes de los acontecimientos de la entrada de Crimea en la Federación de Rusia. Algunos de los barcos de la flota permanecieron en Sebastopol. Hasta la fecha, los ataques del BEC han sido neutralizados por las fuerzas y medios de la flota.
    5. 0
      20 января 2025 13: 02
      ¿Y dónde viste la flota de Bandera?))) todo lo hacen especialistas de la OTAN, por su propio dinero, utilizando sus propios medios de comunicación, navegación, etc. El estúpido sorbo de Bandera se exhibe públicamente, para que no ser presentado más adelante.
      ¿De qué tipo de confrontación con la flota turca estás hablando?))) El Mar Negro está siendo "atravesado". Un intento de sacar el aguijón ahumado del Bósforo terminará con un “buenos días” de Onyx. Y si tenemos en cuenta las características de rendimiento del "Zircon" ("Daga"), entonces la palangana milagrosa se hunde justo en el Cuerno de Oro, ni siquiera es necesario hacerse a la mar.
      A juzgar por el hecho de que en el país se están construyendo carreteras, puentes, etc., no hay una escasez crítica de financiación. Por lo tanto, no se requieren ahorros especiales.
      1. +6
        20 января 2025 13: 33
        Me pregunto cuánto necesitamos ignorar la realidad para hablar de cómo buscaremos y ahogaremos a los enemigos frente a las costas de Turquía, cuando apenas encontramos BEC en nuestras propias bases y no siempre.
        1. -2
          20 января 2025 14: 11
          ¿Puedes distinguir la diferencia en los tamaños de los comederos y su VI? Las BEC son motos de agua chinas + casco de fibra de vidrio que operan en la bahía de Odessa durante 2 a 3 horas. Su trabajo cuenta con el apoyo de toda la inteligencia de la OTAN, incluidos los aviones AWACS y RTR.
          "Anadolu" es un enorme granero de hierro que se puede ver desde el espacio. Para cualquier RCC es sólo un sueño.
          1. +1
            20 января 2025 14: 34
            Cita: TermNachTER
            Se puede distinguir la diferencia en los tamaños de los canales y sus VIs.

            Sí.
            Cita: TermNachTER
            Las BEC son motos de agua chinas + casco de fibra de vidrio que operan en el Golfo de Odessa, 2 a 3 horas

            Sí. De Odessa a Sebastopol en línea recta 300 km, puedo ver a BEKI volando en alas de noche a una velocidad de 100-150 km/h riendo
            Al menos en su tiempo libre, estudie las tácticas de su uso. Primero envían tropas de reconocimiento que se desplazan a lo largo de nuestras costas y luego envían tropas de ataque.
            Desde Odessa hasta las zonas de ataque, la transición no puede dedicar entre 2 y 3 horas, sino entre 20 y 30 horas. Y son claramente visibles incluso con los radares no más modernos, así como con medios IR y son escuchados mediante hidroacústica.
            Y a veces no los encontramos.
            1. 0
              20 января 2025 14: 40
              Sí, y también se lanzan satélites de reconocimiento desde Odessa en órbitas bajas))) ¿cómo conoces sus tácticas? ¿Trabaja en el Estado Mayor de la Armada del GRU? ¿O de fuentes abiertas, en las que escriben especialistas como usted?))) ¿Y cuáles son los resultados del trabajo de estos BEC milagrosos últimamente? Simplemente no hables de "Pantsir" cerca de Skadovsk, hay otros videos incomprensibles allí. sin detalles.
              1. 0
                20 января 2025 15: 17
                Cita: TermNachTER
                ¿Cómo sabes sus tácticas? ¿Trabaja en el Estado Mayor de la Armada del GRU?

                Tampoco trabajas para el GRU, pero cuentas historias asombrosas alrededor de 2-3 horas del tiempo de BEC.
                en el camino. ¿No te molesta la corona? ¿No? Así que sea coherente: no me culpe por la falta de fuentes a nivel del Estado Mayor o no me hable usted mismo sobre las rutas BEC. Por cierto, mi fuente sobre Odessa es el canal Telegram "Rybar". Cuéntanos el tuyo unas 2-3 horas.
                1. 0
                  20 января 2025 15: 35
                  Pero no puedes lanzarlo desde Odessa, hay lugares más cerca. Región de Nikolaev Por ejemplo. "Rybar", con el debido respeto, no es la verdad última. Por ejemplo, me gusta más LostArmour. Tienen todo lo específico: aquí hay un video del impacto de un dron, aquí hay una georreferencia en un mapa, aquí hay una foto de un trozo de hierro quemado. ¿Qué puedes decir? ¿Cuándo fue la última vez que los BEC estuvieron en la región de la Costa Sur? Y de 2 a 3 horas desde Koblevo a Tarkhankut es perfecto. Es cierto que con buen tiempo o con mal tiempo no pelean.
                  1. -3
                    20 января 2025 18: 39
                    Cita: TermNachTER
                    Pero no puedes lanzarlo desde Odessa, hay lugares más cerca.

                    Solo aqui
                    Zonas de lanzamiento:

                    Odessa: directamente desde el puerto de la ciudad.
                    Como regla general, los BEC de Odessa van en dirección a Tarkhankut, Chernomorsky o Evpatoria. Esta es la ruta más corta en línea recta, que el enemigo utilizaba regularmente para atacar objetivos de la Flota del Mar Negro.

                    Zatoka: de las cercanías del estuario del Dniéster.
                    Zatoka se utilizó como cabeza de puente de reserva después de varios ataques exitosos contra el puerto de Odessa y Zmeiny. Debido a esto, los destacamentos del GUR se trasladaron a Ovidiopol en el estuario y partieron desde allí.

                    Ochakov: a través del estuario del Dnieper-Bug.
                    Desde Ochakov, los drones comenzaron a utilizarse hace relativamente poco tiempo. Todo debido a la aparición de versiones con MLRS, con las que las formaciones ucranianas disparan regularmente contra la península de Kinburn y la parte sur de la región de Kherson.

                    Vilkovo, a través del Danubio o Primorskoye, a través de la bahía de Zhebriyanskaya.
                    Pero la zona de lanzamiento más importante de los BEC es Vilkovo/Primorskoye. Desde el verano de 2022, los destacamentos del GUR prácticamente no han abandonado estas zonas, primero a causa de los acontecimientos de Zmeiny y luego en el marco de operaciones con barcos no tripulados.

                    Vilkovo es conveniente porque está situado a orillas del Danubio. Es fácil enviar piezas allí mediante buques de carga que viajan de ida y vuelta. También es extremadamente fácil llevar BEC a la redada. Dejan Vilkovo, van a Zmeiny, donde también se encuentra el grupo GUR, y luego continúan desde allí.

                    Y Zmeiny es una de las posiciones clave de la inteligencia ucraniana no sólo para monitorear el Mar Negro, sino también como punto de tránsito para los BEC antes de los ataques a Crimea. También sucedió durante los ataques de desembarco en Crimea: todo se llevó a cabo a través de Zmeiny.
                    1. 0
                      20 января 2025 18: 43
                      ¿Y quién escribió esto?))) ¿Los BEC se lanzan directamente desde la terminal marítima, con una gran multitud de personas caminando? ¿No eres gracioso tú mismo?)))
                      1. -1
                        20 января 2025 18: 44
                        Cita: TermNachTER
                        ¿Y quién escribió esto?

                        pescador :)
                        Cita: TermNachTER
                        ¿Los BEC se lanzan directamente desde el puerto marítimo, con una gran multitud de personas caminando?

                        Pero él no escribió nada de eso. ¿Por qué reír?
                      2. -2
                        20 января 2025 18: 50
                        ¿Estuvo personalmente presente el pescador en el lanzamiento? ¿O son sus conjeturas, que no están respaldadas por nada?
                      3. 0
                        20 января 2025 19: 08
                        Cita: TermNachTER
                        ¿O son sus conjeturas, que no están respaldadas por nada?

                        Tus conjeturas no están respaldadas por nada. No te confundas con el Pescador :))))
                        BEC-i es algo bastante complicado que necesita ser ensamblado y probado, y luego también lanzado en el lugar correcto en el momento correcto, y aquí el camino más corto (por cierto, Ochakov está más cerca) no siempre es óptimo
                      4. 0
                        20 января 2025 19: 26
                        Y no me confunde: los blogs son un grupo de asalto en Krasnoarmeysk.
                        Un BEC no es más complicado que el motor de un avión. En cuanto a Ochakov, vuelan allí regularmente desde Kinburn Spit, por lo que no recomiendo categóricamente ir a la orilla allí. He estado en esos lugares y caminé por el BDLC más de una vez.
  6. +10
    20 января 2025 05: 47
    Hasta ahora, veo que la respuesta a los desafíos de la flota, incluso de Turquía, o de la OTAN en su conjunto, es la acumulación de diversas armas de misiles. Desde el tipo ligero Zircon, Calibre hasta el tipo pesado "Oreshnik", para la destrucción deseada de la flota enemiga en sus bases.
    ¿Cómo es construir nuestra propia flota si ni siquiera conocemos ni asumimos ni la teoría ni el concepto de una futura guerra en el mar? Estoy de acuerdo con la lista de Andrey de armas necesarias para la flota, que se necesitaban ayer. soldado
  7. +8
    20 января 2025 05: 51
    La situación es más alarmante en el Lejano Oriente. La Armada japonesa está creciendo a pasos agigantados.
    1. +5
      20 января 2025 11: 12
      No nos olvidemos de KETAI. Por ahora son como amigos. Pero los amigos están solos. Y tengamos en cuenta: unos 17 millones de kilómetros cuadrados con una población de 140 millones, con toda una “despensa” de minerales que cubrirá fácilmente TODAS las necesidades de China durante los próximos 50 a 70 años, frente a 9 millones de kilómetros cuadrados. (de los cuales 1/3 son desiertos y montañas) con una población de 1,5 metros. Y su flota crece como masa cocida...
      1. 0
        22 января 2025 03: 27
        De hecho, el territorio efectivo de la República Popular China es mayor que el territorio efectivo de la Federación de Rusia. Busca en Google lo que significa este término. La propia China tiene ricos recursos naturales. No hay necesidad de exagerar nuestra singularidad. Brasil, por ejemplo, es bastante comparable en volumen de recursos naturales a la Federación de Rusia, mientras que las condiciones para su extracción son mucho más favorables.
  8. +1
    20 января 2025 05: 59
    Me resulta difícil mirar lo que queda de la famosa Flota del Mar Negro, encerrada en sus bases por la subflota ucraniana. solicita
    No lleva a cabo operaciones ofensivas activas, sufre pérdidas constantemente y no tiene la oportunidad de reponer su composición con nuevos barcos y no puede cambiar radicalmente la situación en el Mar Negro... esto es un fiasco.
    1. -2
      20 января 2025 08: 31
      Cita: Lech de Android.
      Me resulta difícil mirar lo que queda de la famosa Flota del Mar Negro.
      Flota del mar negro se hizo famoso sólo mediante el hundimiento de sus propios barcos en 1854, 1855 y 1918...
      1. +4
        20 января 2025 09: 23
        Cita: Luminman
        La Flota del Mar Negro se hizo famosa sólo por el hundimiento de sus propios barcos.

        Bueno, lo hiciste de corazón. La única situación vergonzosa fue la guerra de Crimea. 1918 - no tiene nada que ver con la flota, la flota no toma decisiones por el gobierno
  9. +6
    20 января 2025 06: 09
    La comparación de armas y tipos es una cuestión tradicional y útil.
    Y, por supuesto, es útil incluir un enfoque sistemático en el uso de armas.
    Bueno, la "guinda" de tales publicaciones deberían seguir siendo los parámetros y condiciones, el escenario del conflicto. Al menos aproximadamente...

    Considerando la actual debilidad y naturaleza defensiva de nuestro KChF,
    La evaluación de riesgos será especialmente importante para los oficiales de Estado Mayor y los políticos militares.
    hipotético conflicto en el mar: Türkiye-Israel,
    y la capacidad de Rumania y Bulgaria para invertir en la marina.
    Y éste también es un enfoque sistemático, sólo que en la intersección de los asuntos militares y la política.

    Por ejemplo, una provocación con cualquier barco turco en un puerto rumano,
    con un supuesto rastro ruso, puede tener consecuencias impredecibles,
    especialmente si Erdogan es reemplazado por un líder aún más nacionalista.
    1. -1
      22 января 2025 03: 29
      Hay mayores posibilidades de que del CHP surja un líder más prooccidental.
  10. +5
    20 января 2025 06: 37
    Aquí o crees en el artículo o en los discursos en los desfiles de nuestra Armada. Por alguna razón quiero elegir el primero, porque es objetivo.
  11. +5
    20 января 2025 06: 52
    ¿Cómo respondemos a esto?
    ¿Cómo puedes responder aquí? Mientras estemos sentados bajo los amos del capitalismo mundial, es poco probable que algo cambie radicalmente. A los oligarcas rusos se les permite exprimir a Rusia y transferir sus activos a Occidente. No son el enemigo de Estados Unidos y de la OTAN en su conjunto, sino el potencial residual de misiles nucleares soviéticos, y es por eso que Rusia está siendo presionada. Una imagen explica muchas cosas, a partir de la cual podemos juzgar qué intereses son primordiales.
  12. 0
    20 января 2025 07: 20
    ¿Todos los barcos turcos operan en el Mar Negro? El autor escribe sobre la superioridad de los turcos en el número de barcos, pero ¿tienen los turcos un solo mar?
  13. +3
    20 января 2025 08: 11
    Hay muchos chistes, por ejemplo:
    El sistema de la OLP, construido sobre la base de 7 "Varshavyankas" (más precisamente, seis y un "Halibut"), corbetas, sistemas hidroacústicos estacionarios y móviles, aviones y helicópteros modernos y minas antisubmarinas modernas es una fuerza bastante capaz de derrotar y destruir la “docena del diablo” » submarinos turcos.

    riendo lol
    ¿Y por quién se “arruinó” Klimov por los torpedos durante cinco años en el foro? solicita
    riendo riendo lol
    Oh, me reí mientras tomaba café, bien. Compañero
    ¿Estás seguro de que hoy no es primero de abril? wassat
    Al principio pensé que otra vez era Mitrofanov y que habría "cañones de agua de BEC". Pero todavía no había armas, y al final apareció una firma...

    Andrei Nikolaevich, si eres capturado por extraterrestres y torturado, insinúas: acudiremos en ayuda de todo el foro, lo mejor que podamos...
    hi
    1. +3
      20 января 2025 08: 24
      Cita: Gato montés
      ¿Y por quién se “arruinó” Klimov por los torpedos durante cinco años en el foro?

      Y recordarás por qué estaba arruinado :)) Para los mismos torpedos controlados a distancia: un corto alcance de tiro efectivo. Pero en una batalla de submarinos diésel-eléctricos no será gran cosa. Y para largas distancias existe PLUR.
      Esto sin mencionar el hecho de que Klimov es propenso a... digamos, exagerar. Destaca los problemas correctamente, sí. Pero no siempre evalúa correctamente.
      1. +3
        20 января 2025 08: 41
        Andrei Nikoláyevich!
        Bueno, no puede ser así, en términos contables: tenemos 7 barcos en nuestro balance, el “hermano sultán” tiene 13, pero nada...
        Los mismos torpedos controlados a distancia tienen un alcance de disparo efectivo corto. Pero en una batalla de submarinos diésel-eléctricos no será gran cosa.
        Mmm respondo: “Incluso dejando de lado las cuestiones de estrategia, no se puede escatimar en las posibilidades de causar daño al enemigo. Si es posible infligir pérdidas al enemigo a larga distancia, había que aprender a disparar a larga distancia, incluso si así fuera. Por supuesto, uno debe tener el material adecuado para poder atacar al enemigo a largas distancias de la manera más efectiva posible".

        Andrei Nikoláyevich!
        ¡Eres un autor respetado!
        Bueno, Dios no lo quiera, alguien lee tu artículo y comienza "Estambul en tres días"... Allí mismo con Turquía Tsushima - y qué más - huele, entiendes dónde aterrizarán los turcos "si acaso" - sí, los turcos y no lo esconden.
        Luego te escribirás tú mismo: “Los programas de construcción naval no estaban a la altura de la amenaza que había que contrarrestar. Pero aún así, todavía no había fondos suficientes para entrenar las flotas que se estaban creando. ¿De qué tipo de intensificación del entrenamiento de combate podríamos hablar? "

        Teme a Dios de ti"odio"¡No me lo esperaba en absoluto!
        1. -3
          20 января 2025 09: 07
          Cita: Gato montés
          Bueno, no puede ser así, en términos contables: tenemos 7 barcos en nuestro balance, el “hermano sultán” tiene 13, pero nada...

          No en vano puse el ejemplo de la batalla fronteriza. 7 submarinos frente a 13 submarinos es muy poco. Pero basta con un sistema de defensa antiaérea que, entre otros componentes, tenga 7 submarinos enfrentados a 13 submarinos sin apoyo, es decir, luchando de forma no sistemática.
          Cita: Gato montés
          Incluso dejando de lado las cuestiones de estrategia, no se puede escatimar en las posibilidades de causar daño al enemigo. Si era posible infligir pérdidas al enemigo a larga distancia, había que aprender a disparar a largas distancias, incluso si esto no daba la posibilidad de infligir un daño decisivo. Por supuesto, era necesario disponer del material adecuado para poder atacar al enemigo a largas distancias de la forma más eficaz posible".

          Por supuesto. Pero el punto es que esto fue escrito sobre las capacidades que teníamos (aumentar las distancias y la calidad de los proyectiles altamente explosivos). En términos de torpedos, probablemente no tengamos esas capacidades.
          Es decir, ahora tenemos torpedos de la más alta calidad que podemos fabricar. Está claro que si podemos hacerlo mejor, debemos hacerlo mejor. Pero si no podemos, en este caso no es fatal. Los tanques alemanes de 1941 tampoco brillaron con armas de artillería, y el "Kurtsy" de 37 mm, 50 mm y 75 mm contra el KV y el T-76,2 de 34 mm parecían amargos. ¿Cuál es el punto?
          Cita: Gato montés
          Bueno, Dios no permita que alguien lea su artículo y empiece “Estambul en tres días”...

          Sí, no arranca, ¿dónde tengo esto :))))
          1. +5
            20 января 2025 09: 13
            7 submarinos opuestos

            Andrey Nikolaevich, cuente cuántos submarinos quedan en la Flota del Mar Negro. Hay foros especializados...

            En términos de torpedos, probablemente no tengamos esas capacidades.
            Es decir, ahora tenemos torpedos de la más alta calidad que podemos fabricar. Está claro que si podemos hacerlo mejor, debemos hacerlo mejor. Pero si no podemos, en este caso no es fatal. Los tanques alemanes de 1941 tampoco brillaron con armas de artillería, y el "Kurtsy" de 37 mm, 50 mm y 75 mm contra el KV y el T-76,2 de 34 mm parecían amargos. ¿Cuál es el punto?

            ¿Qué tienen que ver los tanques con el 41????
            ¡Al menos puedes comparar las características de rendimiento de los torpedos en una tabla, al menos de forma "contable"!

            Ahora la calidad de nuestros torpedos es la más alta que podemos fabricar.
            No quieres cambiar esto a 1904, ¿es esto una “disculpa”?
            1. +2
              20 января 2025 09: 20
              Cita: Gato montés
              Andrey Nikolaevich, cuente cuántos submarinos quedan en la Flota del Mar Negro.

              Sí, hice los cálculos. ¿Puedes señalar el error? :)
              Cita: Gato montés
              ¿Qué tienen que ver los tanques con el 41????

              A pesar de lo anunciado.
              Cita: Gato montés
              ¡Al menos puedes comparar las características de rendimiento de los torpedos en una tabla, al menos de forma "contable"!

              Bueno, dime qué te llamó tanto la atención allí.
              Cita: Gato montés
              No quieres cambiar esto a 1904, ¿es esto una “disculpa”?

              En 1904 podríamos haber fabricado buenos proyectiles HE y haber entrenado a distancias más largas, pero no lo hicimos. Ahora estamos fabricando torpedos lo mejor que podemos y, en combinación con PLUR, esto no deja a nuestros submarinos indefensos.
          2. +2
            20 января 2025 14: 16
            Bueno, Dios no permita que alguien lea su artículo y empiece “Estambul en tres días”...

            Sí, no arranca, ¿dónde tengo esto :))))

            1. Si hay un artículo sobre Estambul en VO, entonces significa que las cosas no han llegado a la guerra nuclear/zorro ártico.
            2. ¿Y si consideramos los planes para las operaciones de desembarco que planeó el Imperio Ruso?
            3 o la operación Galipol como estaba planeada...
          3. +2
            20 января 2025 17: 30
            Sí, no arranca, ¿dónde tengo esto :))))

            ¡Sería mejor leer! Comentario de 2017)
            1. +1
              20 января 2025 18: 06
              Cita: MamboPoa
              ¡Sería mejor leer! Comentario de 2017)

              Por desgracia, muy a menudo resulta que escribes una cosa y luego dicen algo completamente diferente sobre ti...
      2. +1
        20 января 2025 08: 55
        Y recuerdas por qué se estaba arruinando :))
        Sí... Lo recuerdo, y se quebró con la defensa aérea "contra misiles tipo Harpoon" - era como si estuviera mirando a la nada... Aunque no me gustó su forma de presentar el material - "es bueno En cuanto al hardware, todo lo demás no es tan bueno”, pero escribió de muchas maneras sobre el tema.
        Sólo tenía una idea, con la que no estoy de acuerdo categóricamente: "Llevar al mar todos los barcos preparados para el combate contra todo lo malo" (algo así). La razón sigue siendo la misma, Harpoon.

        También escribió sobre protección antitorpedos, me refiero a 13 barcos. Aunque Harpunov será suficiente para los turcos, en mi humilde opinión.

        Por cierto, ¿no crees que StormShadow “heredará” los cañones de asedio japoneses Port Arthur de 11 pulgadas?
  14. +2
    20 января 2025 08: 18
    El autor habla del Mar Negro como un océano abierto, por el que pasan importantes rutas comerciales y se establecen comunicaciones submarinas estratégicas. El Mar Negro es un mar cerrado; en pocas palabras, es simplemente un charco ordinario, en el que las misiones militares pueden resolverse de manera fácil y económica mediante aviación y drones. En Crimea, recuerdo, a finales de los 80 había Tu-22M, por lo tanto, habrían hecho pedazos a toda la flota turca, e incluso a Estambul. Y además cito al autor:
    Nuestros "Calibres", "Onyxes", por no hablar de los "Zircons", tienen suficiente potencial para transformar rápidamente las fragatas turcas en atracciones submarinas para los buceadores.
    ¿Por qué inflar la Flota del Mar Negro con estas latas oxidadas, que por el momento no resuelven nada en el mar, pero que son buenos objetivos para misiles de crucero y barcos no tripulados? Al mismo tiempo, por favor, comprendan bien, no rechazo en absoluto una flota pequeña: patrulleras o lanchas de misiles...
    1. +4
      20 января 2025 13: 30
      Cita: Luminman
      ¿Por qué inflar la Flota del Mar Negro con estas latas oxidadas, que por el momento no resuelven nada en el mar, pero son buenos objetivos?

      Lo mismo ocurre con el Báltico. En un estado de guerra a gran escala, estos buques no tienen adónde ir. Todo lo que sea posible será minado y disparado de arriba abajo. Incluyendo bases.
      Por cierto, sospecho que los dirigentes rusos reunirán un Oreshnik por cada base naval turca. Después de lo cual no tendrás que preocuparte por la presencia de transportistas de Bayraktar.
      1. +1
        21 января 2025 18: 04
        Cita: Winnie76
        Por cierto, sospecho que los dirigentes rusos reunirán un Oreshnik por cada base naval turca. Después de lo cual no tendrás que preocuparte por la presencia de transportistas de Bayraktar.

        En primer lugar, en caso de guerra, no habrá ninguno en las bases y, en segundo lugar, se necesitarán muchos avellanos para estas bases, lo que significa que no se gastarán en otros fines importantes.
        1. +1
          21 января 2025 18: 30
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          En primer lugar, en caso de guerra no estarán en las bases.

          La mayor parte del tiempo están en la base. Y elegir el momento adecuado para atacar no es un problema. E incluso si sobreviven. ¿Dónde estarán ubicados en el futuro, en la playa?
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          en segundo lugar, para estas bases se necesitarán muchos árboles de nueces, lo que significa que no se gastarán en otros fines importantes.

          ¿Hay muchas de estas bases adecuadas para albergar un portaaviones? Además, no hay objetos enterrados profundamente como en Yuzhmash. Quizás en lugar de las varillas de tungsteno ya usadas puedas usar algo más pequeño.
          1. +1
            21 января 2025 18: 51
            Cita: Winnie76
            Y elegir el momento adecuado para atacar no es un problema.

            Si decides iniciar una guerra atacando a un país de la OTAN, entonces sí, no hay problema. Pero... ¿Estás considerando seriamente tal escenario? :)))) Si es así, entonces se trata de un misil nuclear con las consecuencias de que no tiene sentido buscar portaaviones turcos: todo lo que existe tendrá que causar daños irreparables.
            Cita: Winnie76
            E incluso si sobreviven. ¿Dónde estarán ubicados en el futuro, en la playa?

            En los mismos puertos donde tenían su base. ¿Vas a borrar todo lo que hay allí, incluso el paisaje marino :)))))) ¿Te recuerda cuántas veces Odessa fue "misilizada" y cuál es el punto?
            Y si hay armas nucleares a gran escala, entonces, repito, los portaaviones turcos ya no serán importantes.
            Cita: Winnie76
            ¿Hay muchas de estas bases adecuadas para albergar un portaaviones?

            tome cualquier puerto importante: no se equivocará. Además, nadie se molesta en gestionar el suministro del barco directamente en la rada. Y si realmente tiene problemas, puede hacer escala en cualquier puerto europeo del Mediterráneo.
            1. +2
              21 января 2025 19: 25
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Pero... ¿Estás considerando seriamente tal escenario :)))

              ¿Crees que el portaaviones bayraktar mencionado anteriormente podrá permanecer continuamente en el mar? O digamos, 13 submarinos turcos se harán a la mar con el inicio de las hostilidades y regresarán a la base solo después del final.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              En los mismos puertos donde tenían su base. ¿Vas a borrar todo lo que hay allí, incluso el paisaje marino :)))

              ¿Por qué lavar todo? Basta con excavar la infraestructura: atracaderos, almacenes, sala de calderas, subestación, estación de bombeo, combustible y lubricantes.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              tome cualquier puerto importante: no se equivocará

              No hay forma de ocultar la llegada de un gran barco al puerto. De hecho, sabremos la ubicación del portaaviones bayraktar 5 minutos después del amarre. Ni siquiera necesitas a Hazel aquí. ¿Cuánto tiempo le toma a Dagger volar allí, 20 minutos?
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Y si realmente tiene problemas, puede hacer escala en cualquier puerto europeo del Mediterráneo.

              En el Mediterráneo, tendrá una gran influencia en el curso de la guerra con la Federación de Rusia)))
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Permítanme recordarles cuántas veces Odessa fue "cohetada" y ¿cuál es el punto?

              En Ucrania todavía hay una guerra terrestre con elementos de guerra marítima. Odessa es un objetivo secundario. Y con Turquía lo más probable es que haya una guerra marítima y aérea. Los puertos son el objetivo principal.
              1. +1
                21 января 2025 21: 34
                Cita: Winnie76
                ¿Crees que el portaaviones bayraktar mencionado anteriormente podrá permanecer continuamente en el mar?

                Un barco puede permanecer en el mar durante meses; el suministro de combustible, etc., se ha agotado hace tiempo. Además, el barco puede conseguir todo lo que necesita sin necesidad de entrar en el puerto, en la rada. No hay nada complicado aquí.
                Cita: Winnie76
                ¿Por qué lavar todo? Basta con excavar la infraestructura: atracaderos, almacenes, sala de calderas, subestación, estación de bombeo, combustible y lubricantes.

                ¿Realmente no entienden que esto requiere armas nucleares o bombardeos masivos por parte de bombarderos estratégicos en cantidades considerables?
                Cita: Winnie76
                No hay forma de ocultar la llegada de un gran barco al puerto. De hecho, sabremos la ubicación del portaaviones bayraktar 5 minutos después del amarre.

                Me da miedo incluso preguntar de dónde sacaste esto.
                Cita: Winnie76

                En el Mediterráneo, tendrá una gran influencia en el curso de la guerra con la Federación de Rusia)))

                Ciertamente. Para él es pan comido cruzar el Estrecho para una operación militar.
                Cita: Winnie76
                En Ucrania todavía hay una guerra terrestre con elementos de guerra marítima. Odessa es un objetivo secundario.

                Si nuestro pueblo hubiera podido interrumpir el comercio de cereales destruyendo el puerto de Odessa, lo habría interrumpido, y mucho menos lo habría intentado. Por desgracia, la República Kirguisa no está resolviendo esto.
  15. +4
    20 января 2025 08: 28
    1. Satélites de reconocimiento en cantidad suficiente, incluidos satélites de reconocimiento por radar activos;
    Alguien escribió en algún momento que ni siquiera la URSS podía formar un grupo completo...
    2. Aviones AWACS y RTR "populares" como el "Advant Hawkeye" o el Yak-44, si lo desea. Los monstruos A-100 Premier son buenos para todos, excepto que se lanzarán (si se lanzan) en un lote extremadamente limitado, que apenas es suficiente para las necesidades de las Fuerzas Aeroespaciales, sin mencionar la flota;
    No hay nada en absoluto, ni siquiera modelos en las exposiciones, ni siquiera aviones “gratuitos”, a menos que el sector empresarial done sus aviones de negocios...
    3. Aviones de patrulla modernos que sustituyen al Il-38, que incluso con Novella ya están muy obsoletos en la actualidad
    Ver párrafo 2.
    4. Helicópteros modernos de la OLP;
    Puedes disfrutar del modelo Lamprea, eso es todo.
    5. Redes fijas y/o móviles de hidrófonos, posiblemente buques de reconocimiento hidroacústico;
    Mmmm, esto es una idea... todos los “barcos expedicionarios” militares, alrededor de 10 de ellos y el Voivode, deberían pasar a llamarse “barcos de reconocimiento hidroacústico”. ¿Y qué van a descubrir? Y... ¡Ya está hecho, hurra...!
    6. UAV de reconocimiento.
    ¡Y esto también se hace, y en general!

    Por supuesto, todo lo anterior no niega la necesidad de tener un kernel.
    ¡¡¡También el núcleo!!!
    Y la "palabra de seguridad" lol ¿Lo tiene el autor? riendo Aquí se incluyen de 1 a 6 años para 50, y sólo si están bajo el programa “Desarrollo Acelerado...”.
    1. +2
      20 января 2025 09: 16
      Cita: Gato montés
      Alguien escribió en algún momento que ni siquiera la URSS podía formar un grupo completo...

      Ciertamente. Porque por completo nos referimos a un grupo de "Leyendas" que resolvió de forma independiente todos los problemas del centro de control, pero necesitamos algo más simple.
      Cita: Gato montés
      No hay nada en absoluto, ni siquiera modelos en las exposiciones.

      Bien. debí haberlo hecho ayer
      Cita: Gato montés
      Ver párrafo 2.

      debí haberlo hecho ayer
      Cita: Gato montés
      Puedes disfrutar del modelo Lamprea, eso es todo.

      Bueno, digamos esto: el desarrollo parece estar en marcha, Boginsky prometió el primer vuelo en 2020, ya sea en 2025 o 2026. No sé qué hay allí, pero no tengo ninguna razón particular para decir que todo está completamente mal todavía.
      Cita: Gato montés
      ¡Y esto también se hace, y en general!

      Не выполнено
      Cita: Gato montés
      Aquí está el artículo 1-6 años para 50.

      12-15 si sabiamente
      1. +1
        20 января 2025 09: 19
        12-15 si sabiamente
        Vaya... ¿hasta dónde estás planeando...? recurso
        Bueno, está bien, en general. recurso

        ¿Cuándo podemos esperar su nuevo libro sobre Althistori?
        sentir
        1. +1
          21 января 2025 17: 58
          Cita: Gato montés
          ¿Cuándo podemos esperar su nuevo libro sobre Althistori?

          Por desgracia, todavía no es pronto. Ahora me encuentro con la necesidad de cambiar mucho la trama y reescribir lo que se escribió antes - esto sucede cuando estudias materiales sobre un tema, piensas que - y luego - RRAZ - encuentras algo que te refuta...
          1. 0
            21 января 2025 18: 57
            hi
            ¡Buena suerte en tu difícil trabajo literario!
            ¡Tienes un muy buen “Verbo...”! bueno
            1. +2
              21 января 2025 21: 35
              ¡Gracias! Estoy intentando hacer este libro aún mejor :))
    2. +2
      20 января 2025 17: 46
      1. Satélites de reconocimiento en cantidad suficiente, incluidos satélites de reconocimiento por radar activos;
      Alguien escribió en algún momento que ni siquiera la URSS podía formar un grupo completo...

      Pues bien, la empresa Planet Labs, por ejemplo, tiene ahora 200 satélites en órbita y ha lanzado 450. La valoración de la empresa es de mil millones de dólares. Tienen un servicio directo para rastrear barcos, pagar dinero, te mostrarán todo en línea: planet.com/industries/maritime/
      Parece que 100 mil millones de rublos no es tanto, a pesar de que la empresa es privada, es decir, también obtiene beneficios.
      1. +1
        20 января 2025 18: 29
        Cita: MamboPoa
        Pues bien, la empresa Planet Labs, por ejemplo, tiene ahora 200 satélites en órbita y ha lanzado 450. La valoración de la empresa es de mil millones de dólares. Tienen un servicio directo para rastrear barcos, pagar dinero, te mostrarán todo online

        Ellos te lo mostrarán. Es cierto que una "pantalla" de este tipo (recibir una imagen completa de la superficie de la Tierra una vez al día con una resolución de 3,5 metros una vez al día) no tiene absolutamente ningún sentido para encontrar y emitir un centro de control para un objetivo en movimiento.
        Y si. Te lo mostrarán en línea. Pero esta no es una imagen satelital del objeto en el momento de verlo :))))))
        1. 0
          20 января 2025 18: 47
          De lo que estoy hablando es de que las empresas privadas ahora pueden construir un sistema global de vigilancia por satélite para el tráfico marítimo. Y sí, sus capacidades reales disponibles para los militares pueden diferir de las disponibles comercialmente. Ahora hay diferentes tecnologías de seguimiento disponibles, incluidas. En satélites pequeños, no es necesario lanzar una estación completa con un reactor nuclear.
          1. +1
            21 января 2025 07: 39
            Cita: MamboPoa
            De lo que estoy hablando es de que las empresas privadas ahora pueden construir un sistema global de vigilancia por satélite para el tráfico marítimo.

            Las tareas y oportunidades no son las mismas. En pocas palabras, digamos que esta oficina puede controlar una determinada zona de agua para saber si allí se pescó (y aun así, con condiciones), pero no puede garantizar que se asesta un golpe al pescador.
  16. +6
    20 января 2025 08: 57
    Debemos comenzar con la creación de un sistema interespecífico de reconocimiento, designación de objetivos, control y comunicaciones en interés de las Fuerzas Armadas de RF en su conjunto. Preferiblemente global o regional, creciendo en el proceso de desarrollo. El componente naval es una parte integral de dicho sistema. Podemos estar de acuerdo con el autor en esta parte.
    Es necesario superar el enfoque departamental existente en la planificación, financiación y formación de la I+D necesaria.
  17. -2
    20 января 2025 09: 08
    Cita de: FoBoss_VM
    Rusia necesita los astilleros Nikolaev y toda la costa del Mar Negro de la antigua URSS como el aire. Se trata de una cuestión de supervivencia estratégica de la nación en las circunstancias actuales.

    ¿Qué otra nación sofá?
  18. +1
    20 января 2025 09: 10
    Andrei, bienvenido! hi
    Algunas preguntas sobre tu artículo.
    En primer lugar, ¿cuál es el hipotético conflicto político-militar entre Turquía y Rusia?
    En segundo lugar, ¿Türkiye está atacando sola o como parte de la OTAN?
    En tercer lugar, ¿solo las flotas turca y del Mar Negro participan en la guerra, mientras las curiosas fuerzas terrestres y aéreas observan?
    En cuarto lugar, ¿dónde comienza la construcción sistémica de fuerzas navales?
    En quinto lugar, ¿ha cambiado el pensamiento estratégico-militar mundial sobre la construcción y utilización de las fuerzas armadas y la marina en relación con la conducta del Distrito Militar del Norte?
    1. +2
      20 января 2025 09: 22
      Cita: Serg65
      En primer lugar, ¿cuál es el hipotético conflicto político-militar entre Turquía y Rusia?

      ¿Quién sabe? Hace unos 25 años, ¿podría alguien imaginar seriamente una guerra con Ucrania similar a la del Distrito Militar del Norte?
      Cita: Serg65
      En segundo lugar, ¿Türkiye está atacando sola o como parte de la OTAN?

      Por sí sola, si la OTAN es un Armagedón
      Cita: Serg65
      En tercer lugar, ¿solo las flotas turca y del Mar Negro participan en la guerra, mientras las curiosas fuerzas terrestres y aéreas observan?

      Naturalmente todos participan.
      Cita: Serg65
      En cuarto lugar, ¿dónde comienza la construcción sistémica de fuerzas navales?

      Desde la definición de las metas y objetivos de las fuerzas navales que se crean
      Cita: Serg65
      En quinto lugar, ¿ha cambiado el pensamiento estratégico-militar mundial sobre la construcción y utilización de las fuerzas armadas y la marina en relación con la conducta del Distrito Militar del Norte?

      Desafortunadamente, probablemente no me informen :)
      1. +2
        21 января 2025 09: 18
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        ¿Quién sabe? Hace unos 25 años, ¿podría alguien imaginar seriamente una guerra con Ucrania similar a la del Distrito Militar del Norte?

        Ya en 1993 estaba claro que no habría una existencia pacífica.
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Por sí sola, si la OTAN es un Armagedón

        Aquellos. ¿Se está volviendo loco Erdogan o su seguidor y en lugar del petróleo sirio despierta su antiguo anhelo por Crimea? Interesante historia!!! No, bueno, por supuesto que entiendo que la mejor manera de salir de la crisis económica es una guerra pequeña y victoriosa, pero ¿será un ataque a Rusia así de pequeño y victorioso?
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Desde la definición de las metas y objetivos de las fuerzas navales que se crean

        recurso ¿Pero no se basa en una evaluación preliminar de las capacidades económicas, industriales y científicas del Estado? Es como el chiste... ¡Tengo ganas de comprar una vaca, pero no tengo la oportunidad! ¡Tengo la oportunidad de comprar una cabra, pero no tengo ganas!
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Desafortunadamente, probablemente no me informen :)

        Andrey Nikolaevich, bueno, ¡eres una persona inteligente! ¡Entiendes perfectamente que el Distrito Militar del Norte puso fin no solo a las viejas tácticas y estrategias, sino también a la mayoría de las armas, incluidos esos mismos barcos! ¡Todo lo que se consideraba una excelente superarma vuelve a quedar desactualizado el 24.02.22/XNUMX/XNUMX!
        1. +1
          21 января 2025 12: 05
          Cita: Serg65
          Ya en 1993 estaba claro que no habría una existencia pacífica.

          Si así lo crees, entonces genial, un plus para ti. Pero, en general, nadie esperaba la guerra. En realidad, el escenario principal era primero un estado de unión, luego un estado en la órbita económica de la Federación Rusa (entrada de Ucrania en la UA).
          Una solución militar apareció en el horizonte después del golpe de 2014.
          Cita: Serg65
          ¿Pero no se basa en una evaluación preliminar de las capacidades económicas, industriales y científicas del Estado?

          Por supuesto que no. En primer lugar, se fijan los objetivos políticos, se identifican los posibles oponentes y los posibles conflictos. Luego están los objetivos de las fuerzas armadas en estos conflictos. Luego, las fuerzas armadas determinan si los objetivos son alcanzables. Si las metas son inalcanzables, recursos aproximados para su implementación. Los políticos resaltan lo que se necesita o ajustan las tareas de las Fuerzas Armadas.
          Cita: Serg65
          ¡Entiendes perfectamente que el Distrito Militar del Norte puso fin no solo a las viejas tácticas y estrategias, sino también a la mayoría de las armas, incluidos esos mismos barcos!

          Esto está mal :)
  19. +8
    20 января 2025 09: 16
    Nada mal. Para el sitio "Historia alternativa". riendo
  20. -4
    20 января 2025 09: 22
    Todas estas medidas son medidas estándar para contrarrestar a Turquía mediante la construcción de una flota de fantasía.
    NO HAY RECURSOS PARA ESTO.
    Gracias a Serdyukov por impulsar el contrato de las fragatas 11356 y los barcos del Proyecto 636 para la Flota del Mar Negro.
    Como vemos, resultó ser un visionario: se suspendió la construcción de las fragatas 22350 y los barcos Lada.
    Nos sentaríamos con el trasero desnudo ahora mismo.
    Solo hay una pregunta: ¿POR QUÉ inflar a Turquía con recursos y tecnología para luego poder luchar con ella?
    ¿Dónde está la lógica? Resulta que se donan recursos a Turquía (35 mil millones de dólares solo en 2023), seguido de un aumento de su poder militar e influencia política, y luego es necesario gastar recursos para crear un contrapeso a esta amenaza. ¿Otra vez gastando tus recursos?
    Puede que simplemente suspenda por completo el suministro a Turquía, lo que conducirá inmediatamente a una crisis económica y a un debilitamiento de su poder militar.
    1. 0
      20 января 2025 10: 02
      Hay recursos, pero cuando intentamos destinarlos a la flota, hay un ataque de cleptómanos, y luego durante 4 años forman un cuerpo de cartón, declaran que se les acabó el dinero y necesitan más.
      1. -1
        20 января 2025 17: 22
        Cita de alexoff
        Hay recursos, pero cuando intentamos destinarlos a la flota, hay un ataque de cleptómanos.

        Había recursos. Pero este es el alimento básico. Haga una presentación "incomparable en el mundo", robe todo el dinero y, en el mejor de los casos, obtenga un prototipo al final. Y otra vez. Estás invadiendo lo sagrado.
        Pero ahora no hay recursos. Lo habrían robado como antes. Pero ya no existen esas oportunidades. Tienes que contentarte con lo que tienes.
        1. +1
          20 января 2025 17: 49
          Creo que si miras debajo de la almohada de un tal Krivoruchko, habrá recursos para un par de fragatas, y si revisas la casa de Shoigu, habrá unas diez boreis empaquetadas en cajas Xerox y quedará suficiente para un Kuzya más.
    2. 0
      20 января 2025 10: 32
      Cita: Dozorny_ severa
      Todas estas medidas son medidas estándar para contrarrestar a Turquía mediante la construcción de una flota de fantasía.
      NO HAY RECURSOS PARA ESTO.

      Comer. Y más que eso, si nos fijamos en cuánto gasta la Federación Rusa en el Distrito Militar del Norte, no durará para siempre. ¿Y cuánto dinero se perdió en Occidente...?
      Cita: Dozorny_ severa
      Gracias a Serdyukov por impulsar el contrato de las fragatas 11356 y los barcos del Proyecto 636 para la Flota del Mar Negro.

      Es decir, estás agradeciendo a la persona gracias a la cual se cerró el programa estatal de armamento para las fragatas de la Armada rusa. Porque fue Serdyukov quien logró adoptar un programa estatal según el cual las centrales eléctricas para nuestras fragatas se fabricaban en el extranjero. Tanto para 11356 como para 22350.
      Bueno, es tan patriótico, ¿y qué? :))))))
      1. +1
        21 января 2025 09: 26
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Fue Serdyukov quien logró adoptar un programa estatal según el cual las centrales eléctricas para nuestras fragatas se fabricaban en el extranjero.

        sentir Andrey, lo siento muchísimo, pero es extraño saber de ti que fue Serdyukov quien decidió dónde y qué construir.
        1. +1
          21 января 2025 09: 55
          Sergei, siendo Ministro de Defensa, debería haber conocido los parámetros del orden al menos en términos generales. En general, la decisión de qué y dónde construir es prerrogativa de la región de Moscú.
          1. +1
            21 января 2025 10: 23
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Siendo Ministro de Defensa, debería haber conocido los parámetros de las órdenes al menos en términos generales.

            En términos generales, ¡sí!
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            En general, la decisión de qué y dónde construir es prerrogativa de la región de Moscú.

            ¡En absoluto, ésta era la práctica bajo Ustinov! ¡Ahora el gobierno decidirá dónde, qué y cómo! ¡El Ministerio de Defensa no es un Estado dentro del Estado; sólo puede concretar una decisión política desde arriba! Además, Serdyukov fue asignado al Ministerio de Defensa con una tarea específica y la completó, ya sea torcida o torcida, ¡pero la completó!
            1. +1
              21 января 2025 12: 29
              Cita: Serg65
              ¡En absoluto, ésta era la práctica bajo Ustinov! ¡Ahora el gobierno decidirá dónde, qué y cómo!

              No. MES. Sí, el gobierno puede dar algunas instrucciones al Ministerio de Defensa, pero en general es el Ministerio de Defensa el que decide a quién ordenar qué. Y el gobierno da recomendaciones muy privadas y raras de carácter político. entonces el gobierno no tiene nada que ver
  21. 0
    20 января 2025 09: 23
    Cita: S. Viktorovich
    Es necesario superar el enfoque departamental existente en la planificación, financiación y formación de la I+D necesaria.

    ¿Sí? ¿Y quién hará todo esto?
    1. +1
      20 января 2025 09: 57
      Esto lo harán especialistas educados, experimentados y honestos. Deben reemplazar estructuras compuestas por representantes militares retirados y administradores eficaces que “regulan los flujos financieros”. No se hará nada sin reformas de personal.
  22. -2
    20 января 2025 09: 27
    Cita: Gato montés
    Andrei Nikolaevich, si eres capturado por extraterrestres y torturado, insinúas: acudiremos en ayuda de todo el foro, lo mejor que podamos...

    Bueno, ¿por qué todo el foro? No es necesario escribir para todos. Yo, por ejemplo, estaré del lado de los extraterrestres.
  23. -3
    20 января 2025 09: 29
    Cita: Per se.
    y el potencial residual de misiles nucleares soviéticos es precisamente la razón por la que Rusia está siendo presionada

    Se está presionando a Rusia para que obtenga recursos, al igual que a la República Socialista Soviética de Ucrania, para que la República Popular China no los obtenga.
  24. AVP
    +5
    20 января 2025 09: 43
    Insertaré mis cinco centavos no profesionales: Türkiye está construyendo una flota basada en sus realidades, y son tales que no todos los problemas residen en el Mar Negro. se aferran con los dientes al Convenio de Montreux. y mientras se lleve a cabo, la Federación de Rusia no es su enemigo, además la Federación de Rusia tiene un portaaviones insumergible (Crimea), desde donde se dispara la Copa del Mundo, y la flotilla del Caspio, que no puede hacer nada. Pero hay movimiento en BV y problemas en Chipre y fricciones constantes con Grecia: esta es la realidad. por tanto, su principal teatro de operaciones es Mármara, Egeo y Mediterráneo.
    1. 0
      20 января 2025 23: 43
      Türkiye está construyendo una flota basada en sus realidades, y son tales que no todos los problemas residen en el Mar Negro.

      Bueno, como dicen..."Nada dura para siempre" y aquí también, hoy sois aliados, mañana sois enemigos...quién sabe lo que nos espera dentro de 10-15 años.
      Flotilla del Caspio, en la que no se puede hacer nada.

      No estoy de acuerdo contigo aquí. Puedes mirar el mapa y verás que Turquía tiene una frontera muy larga con sus hermanos en la fe, aliados y simplemente buenos amigos... los azerbaiyanos, con quienes pueden desplegar fácilmente sus unidades y unidades de la fuerza aérea, por ejemplo, Para atacar la base naval de Kaspiysk y los barcos de la flotilla del Caspio en su conjunto, lanzan los mismos drones kamikazes a través de su territorio.
  25. +5
    20 января 2025 09: 57
    El autor no indicó completamente la composición de nuestros barcos de rango 3-4 y RK con un desplazamiento de 480 toneladas.
    La flota incluye MRK y MPK, que son corbetas según la clasificación de la OTAN: MRK - 11 barcos, MPK-4, RK - 2 barcos.
    Se está completando a flote con una fecha de finalización de 2025. Corbeta (clasificación OTAN, fragata pequeña) 20380 “Estricta”. Con una perspectiva más amplia para 2030, la fragata 22350 “Admiral Spiridonov” y la UDC 23900 “Mitrofan Moskalenko”.
    El arma más importante contra Turquía en el Mar Negro es la península de Crimea, con BRAV equipados con lanzadores de misiles ubicados en su territorio y, como lo demuestra la práctica, utilizando misiles hipersónicos Zircon con un alcance de disparo de 1000 km desde instalaciones terrestres, y esto no es sólo la cuenca del Mar Negro. Y este es un problema para las fragatas y corbetas turcas. La UDC turca fue construida para operar en el mar Mediterráneo.
    Türkiye ha logrado un gran avance en la construcción de flotas y ahora ocupa el puesto 12 en el mundo.
    1. +1
      20 января 2025 18: 17
      Cita: Sergey39
      El autor no indicó completamente la composición de nuestros barcos de rango 3-4 y RK con un desplazamiento de 480 toneladas.

      Especificado. Los puse (excepto Samums) frente a la República Turca de Kazajstán.
  26. +3
    20 января 2025 10: 55
    Cita de: FoBoss_VM
    Rusia necesita los astilleros Nikolaev y toda la costa del Mar Negro de la antigua URSS como el aire. Se trata de una cuestión de supervivencia estratégica de la nación en las circunstancias actuales.

    ¿Construir el tuyo propio? Lleva 34 años vendiendo recursos desde el colapso de la URSS. ¿Beneficio? Ninguno. Existe, pero no para vosotros, sino para vuestros gobernantes y sus amigos. Pero te gustan.
    1. -1
      20 января 2025 20: 45
      Me parece que durante estos 34 años, con fondos que "se perdieron en alguna parte", sería posible construir el segundo Nikolaev desde cero.
  27. +2
    20 января 2025 10: 58
    En mi humilde opinión, el autor de alguna manera está persiguiendo la cantidad.
    Pero parece que los enfoques son simplemente diferentes.
    Los turcos están construyendo una flota universal.
    Y perseguir a hombres barbudos, y tropas terrestres, y enfrentarse a las flotas si algo sucede, y brindar apoyo en algún lugar, y esconderse bajo la defensa aérea costera, y trasladarse del negro al Mediterráneo y más allá, donde la presión es más fuerte... ..

    En nuestro país, debido a la falta de capacidad, dinero y la presencia de todo tipo de "jefes" como la hija de Peskov en una planta de construcción naval en Crimea, tenemos suficiente dinero y energía principalmente para pequeños misiles que se esconderán en la bahía, bajo la cobertura de la defensa aérea, y disparará a través de todo en Negro con calibres Mar, solo llévame...
    Y con su pequeña defensa aérea lucharán contra un helicóptero o DRG aleatorio.

    Todo es lógico.
    O no?
  28. +6
    20 января 2025 11: 01
    Tanto el Mar Báltico como el Mar Negro están cerrados para usted. No entiendo ¿qué intentas hacer? En caso de una nueva guerra (mundial), no podrás salir de ella, hagas lo que hagas. Viste esto en dos guerras mundiales. Esto, a excepción de los barcos para proteger tu zona económica, el beneficio de una flota grande es 0.
  29. +8
    20 января 2025 11: 13
    Hay que ser realistas, el Distrito Militar del Norte mostró el nivel actual de nuestra inteligencia, el mando de las Fuerzas Armadas y el nivel actual de armamento disponible. Comparados con los países de la OTAN, ¡no son nada! Durante los tres años de existencia del SVO, no ha aparecido ninguna nueva protección activa para tanques y vehículos de combate de infantería, ni tampoco han aparecido nuevos modelos de este equipo, que anteriormente se mostraban en los desfiles. Todavía existen enormes problemas con las comunicaciones seguras y la calidad de las municiones (tanto de armas pequeñas como de artillería). Si no fuera por la ayuda de China (drones y componentes), Irán y Corea del Norte, las cosas habrían sido en general deplorables. Me parece que, dado el estado actual de la educación en Rusia y de la ciencia fundamental, nos esperan tiempos aún peores. Simplemente no habrá nadie que implemente soluciones innovadoras, no habrá personal de ingeniería. Pero el legado soviético ya terminó. En mi humilde opinión.
  30. +3
    20 января 2025 11: 43
    Por alguna razón, en todos estos artículos, obstinadamente no se nombra a la persona responsable de todas las fallas y degradación de todo. En 25 años, Türkiye ha pasado de producir lavadoras a construir un portaaviones. ¿Y qué ha hecho Rusia durante estos mismos 25 años? Parece que hubo fábricas y personal desde el principio. El dinero del petróleo fluyó como un río. No hubo sanciones, pagar dinero y comprar tecnología, enseñar a la gente. La conclusión obvia es que la razón de la situación actual es Vladimir Vladimirovich Putin.
  31. -4
    20 января 2025 12: 24
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Porque fue Serdyukov quien logró adoptar un programa estatal según el cual las centrales eléctricas para nuestras fragatas se fabricaban en el extranjero. Tanto para 11356 como para 22350.

    Serdyukov estuvo fuera durante 12 años, al igual que GTD.
    TODOS los motores de turbina de gas para 4 fragatas 22350 fueron entregados desde Nikolaev :).la construcción adicional está congelada - es comprensible - el proveedor es Saturn :)
    1. 0
      20 января 2025 12: 56
      Cita: Dozorny_ severa
      TODOS los motores de turbina de gas para 4 fragatas 22350 fueron entregados desde Nikolaev :)

      Tú, como siempre, no eres consciente de lo que está pasando. La tercera fragata que entró en servicio (Almirante Golovko) está equipada con motores de turbina de gas de Saturno. Y están parados sobre Isakov, que se está completando. Y más allá.
      Cita: Dozorny_ severa
      Serdyukov estuvo fuera durante 12 años, al igual que GTD.

      Si su ídolo tuviera la más mínima idea de lo que estaba haciendo, habríamos comenzado a desarrollar nuestra propia producción de motores de turbina de gas no después de 2014, sino antes de 2010, y habríamos tenido una ventaja de al menos cinco años en comparación con la actualidad.
      Cita: Dozorny_ severa
      Nikolaev:).la construcción adicional está congelada

      Actualmente se están construyendo cinco fragatas y se han firmado contratos para dos más. Y sí, la construcción está ligada al ritmo de Saturno. Que podría haber sido mucho mayor si no fuera por Serdyukov.
      1. -4
        20 января 2025 13: 18
        1. Sí, los motores de turbina de gas de Saturno cuestan, bueno, una nueva leyenda... en 2022 quedó claro lo que valen todos estos comunicados de prensa.
        2. No tengo ídolos: no fue Serdyukov quien acabó con la construcción de su propia turbina de gas, sino la dirección de la UEC.
        3. El tiempo dirá quién está construyendo y cuánto.
        1. 0
          20 января 2025 14: 03
          Cita: Dozorny_ severa
          Sí, los motores de turbina de gas son de Saturno, cómo, esa es una nueva leyenda...

          Es de Saturno de donde se encuentran. Y están parados en Isakov, que se está preparando para las pruebas de amarre. Y se están construyendo fragatas, no congelando.
          Cita: Dozorny_ severa
          No fue Serdyukov quien acabó con la construcción de su propia turbina de gas, sino la dirección de la UEC.

          ¿Qué :))) Vamos, cuéntanos qué GTZA mató a la UEC en la Federación de Rusia desde el año de su fundación: 2008. quiero reír
      2. -3
        20 января 2025 13: 51
        ¡Genial, sí! ¡Qué sílaba! Ponlo nominalmente...
        "Se informó que el proveedor formal de unidades de turbina de gas diesel M55R para la fragata con el número de serie 923 sigue siendo la empresa conjunta ruso-ucraniana CJSC Turborus, creada en un momento con la participación de NPO Saturn y la empresa estatal NPKG Zorya. Al parecer, actualmente el Mashproekt ya existe de forma puramente nominal”.
        https://bmpd.livejournal.com/4194619.html
        Si todo va tan bien con el motor de turbina de gas, ¿por qué no terminar de construir el 11356?
        De lo contrario, tendríamos que dárselo a la India.
        1. 0
          20 января 2025 14: 10
          Cita: Dozorny_ severa
          "Se informó que el proveedor formal de unidades de turbina de gas y diésel M55R para la fragata con el número de serie 923 sigue siendo la empresa conjunta ruso-ucraniana CJSC Turborus, creada en un momento con la participación de NPO Saturn y la empresa estatal NPKG Zorya. Mashproekt.

          ¿Y? ¿No pudiste encontrar tu propio enlace? ¿Por qué no cita más?
          Sin embargo, según los últimos informes no oficiales, la dirección de la USC decidió instalar el primer conjunto de barcos compuesto por dos unidades de turbina de gas diésel M55R íntegramente de producción rusa en la tercera fragata ya botada del Proyecto 22350 "Admiral Golovko" con el número de serie 923.

          Aprenda el material y acostúmbrese a leer las fuentes hasta el final.
          Cita: Dozorny_ severa
          Si todo va tan bien con el motor de turbina de gas, ¿por qué no terminar de construir el 11356?

          Pero esto es lo que: los motores de turbina de gas de los proyectos 11356 y 22350 son diferentes y no intercambiables. Y dominar la producción de nuevos motores para hasta tres barcos es un poco ineficiente.
          Bueno, por el hecho de que nos encargaron fragatas con diferentes centrales eléctricas, ya escribiste esto, ¿a quién debo agradecer?
  32. -2
    20 января 2025 12: 26
    Cita de alexoff
    Hay recursos, pero cuando intentamos destinarlos a la flota, hay un ataque de cleptómanos.

    Una versión interesante, resulta que es solo una cuestión de dinero. ¿Dónde puedo conseguir turbinas?
  33. -2
    20 января 2025 12: 28
    Cita: S. Viktorovich
    Esto lo harán especialistas educados, experimentados y honestos.

    Sí, me pregunto dónde conseguirlos. ¿Están estos especialistas esperando detrás de la valla hasta que se dignen ser invitados?
  34. +3
    20 января 2025 12: 58
    Alemania libró la guerra en el Mar Negro principalmente con las fuerzas de Siebel y el BDB, que es esencialmente un abrevadero con armas, pero repetimos casi por completo el esquema de la Segunda Guerra Mundial: "esconder grandes barcos y luchar en balsas". Y, sin embargo, incluso en la época soviética, en los mares Báltico y Negro dominaban los aerodeslizadores de los tipos Kalmar y Dzheyran, de los cuales había decenas de unidades. En la época postsoviética, en el Amur sirvieron "Morays" muy respetables, que se ganaron una buena reputación en Corea del Sur, donde continúan sirviendo, pero toda esta magnificencia fue cancelada en los años 90 y XNUMX, incluidas las Morays completamente nuevas. Comenzaron a hacer de los grandes barcos la base de la Flota del Mar Negro, y el buque insignia quedó en manos de otro "asesino de portaaviones", que estúpidamente no tiene objetivos en el Mar Negro)))). Al mismo tiempo, el crucero Moscú sería necesario como el aire en la Flota del Pacífico: para proteger a los portamisiles durante patrullas de larga distancia contra amenazas aéreas y submarinas.
    1. +2
      20 января 2025 13: 35
      Cita: Dmitry Eon
      El buque insignia quedó en manos de otro "asesino de portaaviones", que no tiene objetivos en el Mar Negro))))

      La respuesta es simple: los barcos de la Flota Roja del Mar Negro siempre han sido considerados un medio de presencia en el Mar Mediterráneo.
  35. +2
    20 января 2025 13: 28
    El liderazgo del país y el mando de la flota deben, en primer lugar, determinar qué objetivos enfrentan las flotas: 1. Báltico 2. Mar Negro 3. Norte 4. Pacífico
    Después de esto, se determinará qué barcos se necesitan para solucionar estos problemas.
  36. +2
    20 января 2025 15: 25
    Mi opinión profunda del sofá.
    En general, me gustó el artículo y estoy de acuerdo con los puntos principales.
    Pero, como dicen ahora, hay matices.
    La construcción de una flota de este tipo para el Mar Negro es una preparación para la última guerra.
    ¿Quién dijo que no tendremos BEC?
    ¿Dónde está escrito que no estamos desarrollando nuevas minas y torpedos? Los UAV Kamikaze, ahora en cantidades de 5 a 10 piezas, devorarán cualquier tanque.
    ¿Por qué no se crearán otros similares contra los barcos?
    Por supuesto, siempre que los generales dominen la experiencia del Distrito Militar del Norte.
    Pero incluso ahora el Mar Negro está siendo disparado arriba y abajo por nosotros (si hay misiles antibuque en Abjasia) con misiles y aviones.
    Pues bien, un hipotético portaaviones turco entrará en este “charco”. Simplemente le dispararán y listo.
    Por lo tanto, la ventaja es tal según los estándares actuales.
    Pero apoyo categóricamente la cuestión de la coherencia en el desarrollo militar.
  37. 0
    20 января 2025 15: 48
    Un gran buque de guerra en el mar es como un tanque pesado en el campo de batalla, pero aparecieron los UAV y las ventajas del tanque desaparecieron en gran medida. La aparición de constelaciones de satélites capaces de monitorear los océanos del mundo anulará las ventajas de la flota oceánica. Es más barato construir un sistema de misiles en tierra y las capacidades de defensa aérea del barco no serán suficientes una vez detectado. En mi opinión, los satélites son más prometedores en combinación con un sistema de misiles.
    1. 0
      20 января 2025 18: 24
      Cita: Sergei Fonov
      pero aparecieron los vehículos aéreos no tripulados y las ventajas del tanque desaparecieron en gran medida.

      Pero los tanques permanecieron. Y ambos lados del conflicto los exigen.
      Cita: Sergei Fonov
      La aparición de constelaciones de satélites capaces de monitorear los océanos del mundo anulará las ventajas de la flota oceánica.

      Los submarinos, la aviación naval y las armas mineras no estarán de acuerdo con esta tesis. Pero la cuestión es diferente: hasta el momento no existen requisitos previos para la aparición de constelaciones de satélites que puedan controlar el océano. Por lo tanto, es poco probable que aparezcan en los próximos 70 años o más.
      1. +1
        20 января 2025 21: 03
        Los tanques no son lo principal, este es un ejemplo. Y no escribí que los tanques no eran necesarios, solo dije que habían perdido en gran medida su ventaja. El artículo trataba sobre un portaaviones, no sobre submarinos, y sobre aviación. El uso de la aviación en LBS es actualmente muy difícil debido a la defensa aérea enemiga, y la aviación naval vuela lejos de las bases donde está cubierta por la defensa aérea. Lo que queda son submarinos y minas, capaces de lanzar y utilizar misiles con armas nucleares. No sé cuándo tendremos constelaciones de satélites, pero construir grandes barcos para las constelaciones de satélites de la OTAN no es una solución al problema, al menos en el nivel actual de desarrollo, tal vez haya opciones para detener las amenazas, pero no lo sé. Sepa lo realistas que son. Pero esta es mi opinión, puede que sea incorrecta, pero la Flota del Mar Negro no es visible en el mar, lo que significa que existen amenazas reales. Sin embargo, tú mismo lo sabes.
  38. +3
    20 января 2025 16: 09
    Según tengo entendido, el autor ya no espera la determinación de nuestros líderes de utilizar armas nucleares tácticas y confía en batallas lineales de formaciones de barcos.
    1. +1
      20 января 2025 18: 18
      Y entiendo que no leíste el artículo.
      1. 0
        22 января 2025 07: 52
        Lo leí detenidamente, competir en número de barcos con un país de la OTAN, la OTAN en general, con todo su potencial con una población de 900 millones y con solo 140 millones de personas es simplemente estúpido e ingenuo. Al igual que la gente que cree que deberíamos tener un mínimo de paridad.
        1. 0
          22 января 2025 08: 46
          Cita: Cirujano_XXX
          competir en el número de barcos con un país de la OTAN, la OTAN en general

          ¿Dónde hablo de la necesidad de competencia en el número de barcos? :)))) Por favor cite, ya que escribe que leyó el artículo.
          Buena suerte:)))
          1. 0
            22 января 2025 09: 14
            Así que del artículo en sí se desprende lo que más se necesita, pero simplemente equilibrado. Y cómo vigilar las profundidades del mar si falta todo. No hay dinero, ni capacidad fabril, ni desarrollo.
    2. -3
      21 января 2025 00: 55
      La determinación de los dirigentes rusos de utilizar armas nucleares tácticas choca con la determinación igualmente predecible del uso recíproco de armas nucleares tácticas por parte del lado opuesto, que inevitablemente terminará en la Tercera Guerra Mundial con consecuencias completamente impredecibles para la humanidad en la Tierra (y no sólo en el teatro de operaciones del Mar Negro). triste
      1. +1
        22 января 2025 08: 01
        Mientras esos mullers y molineros estén al mando del país, no habrá uso de armas nucleares, no temáis a los lobos, no vayáis al bosque y no sólo a buscar leña. De alguna manera Ucrania no es miembro de la OTAN y no teme atacar nuestras fuerzas nucleares. Pero Europa tiene mucho más que perder, y ¿quién les impide destruir las fuerzas nucleares europeas con un ataque preventivo? Tienen algo así como 4 submarinos nucleares y un par de almacenes allí. Estados Unidos no tendrá ningún deseo de apoderarse de Europa. Y una vez desarmados, es necesario destruir todo el potencial industrial. No habrá una tercera guerra mundial.
    3. +1
      23 января 2025 11: 53
      ¿Nuestros dirigentes mostraron mucha determinación, por ejemplo, en la guerra en curso? ¿O es más probable que sea un deseo de “salir del tema”?
  39. +1
    20 января 2025 19: 55
    no, construiremos otra central nuclear para nuestro tonto amigo Erdogan, y al mismo tiempo el S500 y el Su-57... después de todo, lo venderemos, ¿no???
    1. 0
      22 января 2025 08: 04
      Estos coqueteos con Turquía también me resultan incomprensibles. Por supuesto, pueden repetir Chernobyl con una munición, pero no por 20 mil millones de dólares.
  40. -3
    20 января 2025 20: 06
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    ¿Qué :))) Vamos, cuéntanos qué GTZA mató a la UEC en la Federación de Rusia desde el año de su fundación: 2008. quiero reír

    Saturn es considerada la empresa matriz de UEC y, a partir de 2003, cortó el Nikolaev M70 y el GTD-110, haciéndolos pasar por sus propios desarrollos. Por cierto, la saga no terminó ni siquiera entonces, ya que informaron sobre la sustitución de importaciones. en el caso del VK-2500.
    El rocío de Dios para el guardián.
    Las turbinas de velocidad máxima (postcombustión) en 22350 y 11356 cuestan similares, la diferencia está en las cajas de cambios y los motores económicos. Por lo tanto, nadie se molestó en completar la construcción de 11356 con el M90 ​​y el M70, que fueron "reemplazados por importación" durante mucho tiempo. atrás.
    1. +2
      21 января 2025 08: 50
      Cita: Dozorny_ severa
      Saturn es considerada la empresa matriz de UEC y, desde 2003, ha estado cortando Nikolaev M70 y GTD-110, haciéndolos pasar por sus propios desarrollos.

      Estoy llorando en tres corrientes... ¡Son CINCO! riendo bueno
      En primer lugar, la UEC, como saben, existe desde 2008. La Corporación fue formada por Decreto del Presidente de la Federación de Rusia de 16 de abril de 2008 No. 497 y Orden del Gobierno de la Federación de Rusia de 04 de octubre de 2008 No. 1446-r. En consecuencia, en 2003, Saturno no podría haber sido la empresa principal de la UEC.
      En segundo lugar, Saturn produjo el GTD-110 después de la transferencia OFICIAL de tecnología de Zori-Mashproekt y su asistencia en la organización de la producción del GTD-110 en Saturn; este acuerdo se llevó a cabo gracias a la mediación de RAO UES. Por tanto, su afirmación sobre una especie de “limas de aserrado” habla de usted como una persona completamente incompetente en este asunto.
      El motor de turbina de gas M-70, si hablamos de FRU, no se produce desde 2003, sino desde 2018 o incluso después. Iban a producirlo en masa a partir de 2018.
      Cita: Dozorny_ severa
      Las turbinas de velocidad máxima (postquemador) para 22350 y 11356 cuestan similares

      El M55R nunca es igual al DS-71, son incluso un 25% más potentes
  41. +1
    20 января 2025 23: 11
    con profesores como los nuestros convertiremos en polvo la flota turca, solo necesitamos 500 espaldas que se mueven sumergidas, y solo sobresale una antena en la parte superior para el control vía Internet desde la oficina 1440
  42. +1
    21 января 2025 00: 51
    Es mucho más fácil esbozar un programa y un plan de medidas para poner el KChF en condiciones adecuadas y evitar el crecimiento de mayores ventajas de la flota turca. Esto es mucho más fácil que ponerlo en práctica en un país donde la oligarquía gobernante dicta las políticas públicas y resuelve las cuestiones económicas principalmente en función de sus propios intereses. Además, tras el colapso de la URSS, la Federación de Rusia perdió la capacidad de producción necesaria en el Mar Negro para reponer adecuadamente el personal naval de la Armada, y Turquía, que controla el estrecho, está haciendo todo lo posible para impedir el paso de los buques militares rusos. de otras flotas. Ya no hay tiempo para la alegría y el optimismo.
  43. -1
    21 января 2025 07: 22
    Nada bueno nos espera con un presidente así.
  44. -4
    21 января 2025 09: 36
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    En segundo lugar, Saturn produjo el GTD-110 después de la transferencia de tecnología OFICIAL de Zori-Mashproekt y su asistencia en la organización de la producción del GTD-110 en Saturn.

    Mentiras, como de costumbre, los 6 GTD-110 fueron entregados desde la antigua República Socialista Soviética de Ucrania y han estado en funcionamiento desde 2006.
    Saturn siempre ha sido el desarrollador líder (máquina cortadora) de motores de turbina de gas marinos y terrestres, estado que posteriormente le fue asignado en la UEC.
    1. +2
      21 января 2025 17: 49
      Cita: Dozorny_ severa
      mentiras como siempre

      Como suele ser habitual, es el propio ladrón quien grita con más fuerza “detengan al ladrón”. Mintió sobre el M-70 y sobre el mismo tipo de motores de turbina de gas en 11356R y 22350, y sobre el liderazgo de la UEC... Pero me acusa de mentir.
      No, querida, mentiste; por favor, sé responsable de tus palabras. tu escribiste aqui
      Cita: Dozorny_ severa
      Saturn se considera la empresa matriz de UEC y, desde 2003, corta Nikolaev M70 y GTD-110,haciéndolos pasar por sus propios desarrollos.

      Esto nunca sucedió. NO los hizo pasar como si fueran desarrollos propios; es bien conocida la historia del intento de establecer una producción en Saturno en el marco del proyecto Zori-Mashproekt. Y ahora, cuando lo pillan con las manos en la masa, está intentando, como es típico en usted, distorsionar: mueve las flechas de "hacerse pasar por su propio desarrollo" a "hacerse pasar por su propia producción".
      No es necesario :)))) Escribiste específicamente sobre desarrollo, así que sé responsable de ello.
      En cuanto a la producción, no hay necesidad de llamar a una puerta abierta: nadie dice que Saturn haya dominado el GTD-110. Porque esta unidad resultó ser una sustancia muy mala y no funcionó. Y Zorya no pudo organizar su producción en Saturno. Por lo tanto, sí, bien puede ser que la localización de estos motores de turbina de gas fuera mínima (incluso hasta el punto de ser retirados y repintados), pero Saturno no se apropió de los laureles ajenos en este caso.
  45. El comentario ha sido eliminado.
  46. +1
    21 января 2025 16: 39
    Además de ellos, también están el "Ladny" y el "Pytlivy", dos patrulleros de los proyectos 1135 y 1135M, que entraron en servicio en 1980 y 1982. respectivamente.
    En mi opinión, el Proyecto 1135 TFR es notablemente mejor que el estadounidense Oliver H. Perry, pero tenemos dos de esos barcos, mientras que los turcos tienen 8.
    Un buen artículo, todo está escrito al grano, pero en mi opinión el autor está muy equivocado. No hay nada que acredite el proyecto SKR 1135 más que una excelente navegabilidad. Defendí mi tesis sobre las operaciones antisubmarinas del Proyecto 1135. El Oliver H. Perry se basa en 2 helicópteros y el 1135 - 0. Hoy en día, el TFR del Proyecto 1135 ni siquiera puede protegerse de las armas de ataque aéreo y marítimo, incluidos los drones. tanto por mar como por aire. Ambos barcos deben transferirse a la KKF para que puedan garantizar nuestros intereses allí, así como al menos cierto crecimiento profesional para los oficiales que sirven allí, y el segundo TFR pr 16660 debe transferirse a la Flota del Mar Negro.
    1. +2
      22 января 2025 18: 56
      Cita: Vladimir67
      Un buen artículo, todo está escrito al grano, pero en mi opinión el autor está muy equivocado.

      Muy posible. Por eso escribí en el artículo "en mi opinión", y nada más que eso.
      Cita: Vladimir67
      Defendí mi tesis sobre operaciones antisubmarinas del Proyecto 1135. Hay 2 helicópteros basados ​​en el Oliver H. Perry y 1135 en el 0.

      Esto es ciertamente cierto. Tus razones son muy válidas. Pero aquí hay 2 matices.
      1) Seguimos hablando de fragatas turcas. Y los turcos simplemente no tienen helicópteros para entregar un par a cada Perry. Tienen solo 22 helicópteros, de los cuales 7 son Sea Hawks normales, el resto son bagatelas con un peso de despegue de 4,3 toneladas.
      2) Dos helicópteros en una fragata son fantásticos y una gran ventaja. Pero esta es una ventaja muy temporal, porque Perry transporta combustible para aviones para unas 26 misiones de helicóptero. Es decir, cuando vuelan en parejas (uno con torpedos y el otro con GAB), consumirán combustible en 20 horas. Y luego, eso es todo, por diversión.
      Es decir, hay superioridad, pero es muy temporal. Y luego, eso es todo, solo su propio sonar y torpedos de 324 mm, con los que es bueno disparar.
      Cita: Vladimir67
      Hoy en día, el Proyecto 1135 TFR ni siquiera puede protegerse de las armas de ataque aéreo y marítimo, incluidos los drones, tanto marítimos como aéreos.

      Tampoco Perry puede hacerlo. Hubo un tiempo en que pude, no lo discuto, pero eso fue hace mucho tiempo. Por cierto, la defensa aérea 1135 probablemente será mejor contra los UAV kamikazes, pero esto no es seguro, por supuesto.
  47. 0
    21 января 2025 18: 43
    Teniendo en cuenta que la Flota del Mar Negro es un charco, la Flota del Mar Negro realmente necesita:
    - AWACS, su ala.
    - 2-4 regimientos de MA, y con un análogo del f-18G en la composición, porque simplemente... no tenemos rar, reb y otras cosas.
    - vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento de largo alcance, por cierto, y ejercicios con radar y guerra electrónica a la vez.
    - atacar vehículos aéreos no tripulados.
    - BEC con torpedos de 324 mm o misiles antibuque del nivel x-31 y x-35u. Solo la aviación puede alcanzar un BEC a más de 10 km de distancia, pero, por cierto, disparará con éxito a un objetivo que tiene municiones limitadas, como lo hacen con los antitorpedos.
    Y si el paquete de 324 mm funcionara contra los submarinos turcos, estaría retroiluminado.
    Y puedes llevar el cable GAS.
    Los portaaviones BEC son barcos de desembarco, solo NORMALES. O transportadores más ligeros.
    22800 en la versión corbeta de la OLP y como portador de misiles antibuque.
    Es hora de cambiar los Varshavyankas hace mucho tiempo por trastes o pequeños submarinos con energía nuclear. El objetivo de ellos en la Flota del Mar Negro es sólo la posibilidad de un ataque encubierto con misiles antibuque.
    1-3 fragatas MAX.
    Además, son necesarios para crear una zona de defensa aérea de hasta 150 km, es decir, 22350.
    Eso es todo, este es el MÁXIMO que necesita la Flota del Mar Negro. Todavía está encerrado en las bahías.
    Pero la base naval necesita baterías de última generación capaces de aplastar al BEC en los accesos. Sistema de defensa aérea integrado con los de barcos. Sistema de defensa portuaria....
  48. +1
    22 января 2025 01: 01
    Una vez conté una salva de misiles de la Armada turca y de la Flota del Mar Negro. La ventaja de los turcos es 2-3 veces mayor.

    En este sentido, vale la pena desarrollar unidades de misiles costeros. Vuelve a equipar el P-35 en Balaclava con Zircons.
  49. 0
    22 января 2025 02: 20
    La comparación de flotas no tiene sentido si no se indica la lista de tareas. Pero no hay tantas tareas: asegurar/bloquear el comercio, operaciones de desembarco, apoyo a las operaciones de las fuerzas terrestres, ataques profundamente en territorio enemigo contra objetivos estratégicos. Turquía no necesita ninguna flota para bloquear los estrechos; es poco probable que se produzcan desembarcos en ambos lados. Chocar en la costa este del KMC es un escenario increíble; atacar profundamente en territorio enemigo, con todas las deficiencias del KChF, podrá hacerlo mucho mejor.
    1. 0
      23 января 2025 15: 56
      Cita: Pandemia
      No hay muchas tareas: asegurar/bloquear el comercio, operaciones de desembarco, apoyo a las operaciones de las fuerzas terrestres, ataques profundamente en territorio enemigo contra objetivos estratégicos.

      1) Seguridad/bloqueo del comercio. Hoy esto es relevante en el Báltico y en el Golfo de Finlandia, a la luz de la detención del petrolero Eagle S por parte de Finlandia de la OTAN y en relación con las amenazas de los países de la OTAN de bloquear el Báltico para los barcos y cargamentos rusos.
      Sí, lo más probable es que los convoyes militares rusos de transporte de carga civil (y el rastreo de posibles "minas traídas por la corriente de la Copa del Mundo" :) funcionen durante algún tiempo. Sin embargo, a medida que aumenta la escalada militar, tarde o temprano los buques de guerra rusos mencionados resultarán dañados o hundidos por los bombardeos desde las costas de un país hostil. Es decir, los convoyes militares en este caso serán una acción que puede ser temporalmente efectiva en términos políticos, pero ineficaz en un sentido militar.
      2) Operaciones de aterrizaje. En la Copa del Mundo y en el Báltico, tales operaciones son poco probables, porque en un área de agua limitada y con disparos, los barcos de desembarco y otros barcos probablemente serán hundidos por el enemigo antes de llegar a la costa de desembarco.
      Pero en los mares del Lejano Oriente, a las unidades rusas les resulta imposible llegar, por ejemplo, a las islas Kuriles, hipotéticamente capturadas por el enemigo, salvo desembarcando por mar y aire.
      3) Apoyo a las operaciones de las fuerzas terrestres. Si hablamos del SVO, los misiles se lanzan desde barcos rusos contra objetivos del SVO en tierra ucraniana debido principalmente a razones históricas. Porque para mejorar el ataque, es mucho más barato y más fácil colocar lanzadores de misiles en tierra + usar portaaviones que construir nuevos barcos, mantenerlos y protegerlos.
      4) Ataques profundamente en territorio enemigo contra objetivos estratégicos. Lo más probable es que esto pueda discutirse en el contexto de la etapa de escalada en la que se producirá un hipotético intercambio de ataques con misiles entre Rusia y Estados Unidos. Está claro que se trata del lanzamiento de misiles desde submarinos estratégicos rusos. Cuanto más cerca de la costa enemiga, más corto será el tiempo de vuelo de los misiles y, en consecuencia, más difícil será interceptarlos. Para que nuestros submarinos puedan nadar hasta un punto de lanzamiento determinado, necesitan cobertura, principalmente de los submarinos enemigos, al menos al salir de la base, así como en los estrechos. Se trata de activos de reconocimiento, aviación e incluso barcos.
  50. +2
    23 января 2025 04: 02
    Hmmm, conozco desde hace mucho tiempo los problemas de la flota y el desarrollo de las flotas de un enemigo potencial, y esto es deprimente, y desde arriba solo nos están dando un escaparate, que todas las personas familiarizadas con el estado de los asuntos en la flota entienden.
  51. 0
    28 января 2025 00: 56
    Nuestra flota no sólo es débil, sino también ciega. Por lo tanto, nuestro país sólo puede silbar e inclinarse ante Turquía. No hay fuerzas para resistir en el mar... Sólo ahogarse con orgullo. Si tienes suerte, les darás una buena paliza a los turcos. Y este es el mejor de los casos.