El kurdistán como un centenario de la Polonia

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Parecería que tienen en común. Nunca se han cruzado históricamente, ni el parentesco, ni las guerras entre ellos, ni el comercio significativo. Sin embargo, hay analogías directas en sus destinos.

Polonia no fue hace cien años, pero los polacos lo eran. Se dividió entre los poderes existentes y no tuvieron oportunidad de crear su propio estado. Hubo sueños, hubo un himno, hubo mapas "de Mozh a Mozh", pero no hubo ningún país, y no podría haberlo, si tres monarquías no hubieran colapsado como resultado de eventos sangrientos conocidos como la Gran Guerra o la Primera Guerra Mundial. Apareció Polonia, el estado es agresivo y ambicioso.

Pero la música no duró mucho, y veinte años después de la independencia que tanto habían esperado, volvieron a estar bajo "control externo". Inicialmente, estaba Hitler Alemania, que llevó a cabo un genocidio real. No los entregue a la URSS, ahora el término "Polonia" sería conocido solo por los historiadores. Después de los nazis, los polacos cayeron bajo el estricto control de la Rusia soviética.

Por supuesto, solo los que evadieron el tratamiento psiquiátrico del individuo, por alguna razón, tomaron el poder en los Estados bálticos y otros países que sufren un complejo de inferioridad, pueden comparar los dos regímenes, pero las cifras de Echo Washington, pero durante varias décadas las principales decisiones no se tomaron en Varsovia, y en moscu. Ahora los polacos también deciden poco en su propio país, aunque están tratando de comportarse "como grandes". Bajo las sonrisas, los abrazos amistosos y las conversaciones sobre una Europa unida, sucede lo mismo: todo lo deciden Berlín y Bruselas, detrás de los cuales se cierne EE. UU. (Esto es, por supuesto, una cuestión de gusto, pero es mejor para mí tratar con una aficionada que besa a Leonid Brezhnev que a la sodomita franca Guido Westerwelle ).

Resulta que Polonia obtiene una verdadera independencia solo cuando sus vecinos, por alguna razón, se debilitan temporalmente. Inmediatamente recuerda toda su ambición, su grandeza y trata de agarrar más de lo que puede tragar.

Recordemos que Pilsudski, aprovechando la Guerra Civil 1917-1922 g (no es la primera vez que los polacos intentan sacar provecho de nosotros durante los problemas), no estaba contento con las tierras étnicamente polacas, pero decidió recrear el estado "de la maleza al wegee". Más tarde, cuando Hitler ocupó Checoslovaquia, Polonia, allí mismo, se "arrebató" a sí misma y a la región de Teshen (Teshensky Silesia). Por su amor por atacar a los oponentes en un estado indefenso, el Primer Ministro británico Winston Churchill, ingeniosamente, comparó a Polonia con la hiena. Incluso los polacos no permitieron que los alemanes construyeran un camino hacia Prusia Oriental (ay, Lituania, ¿tiene alguna analogía?), Yulila, no estuvo de acuerdo con una alianza anti-Hitler con la URSS. Al final, obtuvo lo que obtuvo: dos "gigantes antes de morder, cansada de este" tercer centro de poder "y lo eliminaron. Entonces, ya antes de la liberación de Varsovia, el "gobierno en el exilio" quería organizar una combinación complicada, pero al final recibió un gran número de víctimas entre los patriotas engañados.

Ahora Polonia también está tratando de jugar con las contradicciones de los "compañeros mayores". Su asociación oriental, la "burla" de Ucrania y Lituania, los desdentados intentos de llevar a Bielorrusia a la órbita de la influencia, todo esto ya ha molestado a sus vecinos. Como escribí anteriormente en el artículo "La fecha exacta de la nueva guerra mundial es desconocida", tarde o temprano los Estados Unidos irán al extranjero, entonces será muy incómodo para los polacos.

El área de asentamiento kurdo se parece a la tinta derramada. Turquía, Irak, Irán están muy inundados, Siria está herida, hay "salpicaduras" en Armenia y Azerbaiyán. En mi artículo "Lo que necesitan de Siria", sugerí que detrás de los acontecimientos recientes en el Medio Oriente, sobresalen los oídos del Israel ortodoxo, a los que entregan a Judea "desde el Nilo hasta el Eufrates".

Mire el mapa: ninguno de los jugadores regionales necesita "gran Israel", excepto ... los kurdos. Siria, Turquía, Irak, Irán son los competidores naturales de los judíos y los opresores de los kurdos. Incluso una Judea extendida no reclama tierras kurdas. "El enemigo de mi enemigo es mi amigo": este aforismo se inventa en el Este y se adapta perfectamente a la situación.

Recuerde que los banqueros internacionales se beneficiaron de la Primera Guerra Mundial y, al final, crearon estructuras tales como el Banco Estatal de Inglaterra o el Sistema de Reserva Federal. También estaban interesados ​​en el colapso de los imperios ruso, alemán y austrohúngaro con la formación de estados nacionales, incluida Polonia. Y son "de una sangre y fe" con los amantes del "gran Israel".

Recordemos que en 1915 los kurdos también participaron en la masacre de armenios y griegos, también fueron beneficiarios de este acto, habiendo establecido una parte significativa de la tierra liberada. Aquellos. histórico tienen experiencia de "desarrollo mutuo de los territorios liberados".

Puede objetarse que ahora los kurdos en Siria están luchando en el mismo bando con el gobierno. Si lo es Pero esto es principalmente el mérito de Assad, el resultado de su ingeniosa combinación, como resultado de lo cual los kurdos locales, que odian a los turcos, cubren el norte del país. Pero, ¿qué pasará cuando se traiga el orden en Siria? Assad restaurará la soberanía sobre las áreas kurdas, y obviamente no estarán encantados con esto.

En todos los demás países con una población kurda compacta, desempeñan un papel claramente destructivo. En el norte de un dilapidado Irak, recibieron la mayor autonomía (¿no en jugar con los judíos la razón de la invasión de este país?), En Turquía hay un conflicto lento con las autoridades. Si mis pensamientos son correctos, pueden pasar Ankara en cualquier momento.

Los kurdos no son escuchados solo en Irán, pero esto puede explicarse por un porcentaje relativamente pequeño de la población kurda en el país o la opacidad informativa del IRI. Pero no importa, otra falla interétnica ha sido preparada para los persas - Azerbaiyán. No es por Karabaj que Israel está cortejando vigorosamente, armando a Bakú, toda esta charla sobre el cambio de nombre al país en el norte de Azerbaiyán, la histeria anti-iraní en la prensa local: estos son todos los eslabones de una cadena, los israelíes.

El proceso del colapso de los imperios en la Primera Guerra Mundial y los acontecimientos posteriores en Polonia y sus alrededores fueron muy sangrientos y crueles. ¿Es esto lo mismo que comienza ante nuestros ojos en el Medio Oriente?
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110 comentarios
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  1. +22
    23 marzo 2013 09: 33
    Muchos procesos modernos se "describen" en la historia. Solo necesita comparar y mucho se vuelve más claro.
    1. +9
      23 marzo 2013 09: 57
      Cita: FC Skif
      Muchos procesos modernos se "describen" en la historia. Solo necesita comparar y mucho se vuelve más claro.

      Bien hecho, artículo competente candidato + tanto para ti como para el artículo.
      1. +11
        23 marzo 2013 11: 49
        Cita: FC Skif
        Muchos procesos modernos se "describen" en la historia. Solo necesita comparar y mucho se vuelve más claro.

        Scythian, no puse un más o un menos. Por supuesto, puede encontrar analogías en la historia para cualquier evento o fenómeno, pero es incorrecto comparar kurdos y polacos. Sí, Polonia en realidad no era hace 100 años, pero tenía una historia centenaria que el futurista Kurdistán nunca tuvo. Los polacos, por así decirlo, no les pertenecían, tenían la memoria genética de un estado soberano, mientras que los kurdos han estado luchando por la independencia con un éxito variable a lo largo de la historia. Geopolíticamente, las tierras étnicas polacas siempre han estado entre estados desarrollados que lucharon por la hegemonía. Los kurdos son simplemente un grupo étnico que históricamente pobló los territorios de los estados vecinos. Además, el sueño de una gran Judea es, en mi humilde opinión, un sueño de cocina. Yo también, tal vez sueño con Rusal en propiedad, pero esto no significa que excave bajo Deripaska.
        1. -11
          23 marzo 2013 12: 17
          La negligencia del polaco siempre me sorprendió. Recuerde de la historia que no muchos tomaron Moscú.
          1. +11
            23 marzo 2013 13: 03
            Cita: Monge
            La negligencia del polaco siempre me sorprendió. Recuerde de la historia que no muchos tomaron Moscú.

            Había un nombre de las tropas polacas, había honor en toda Europa. Bueno, de todos modos no había nada para ellos, terminó en desastre.
          2. +4
            23 marzo 2013 14: 08
            Moscú no fue tomada; en aquellos días, ella misma, en la persona de varios traidores, estaba buscando apoyo para las autoridades. Entonces lo encontré.
          3. +6
            23 marzo 2013 15: 17
            Monje
            La actitud hacia ellos se debe al hecho de que sus pretensiones de dominar el mundo eran demasiado ridículas, de qué otra manera llamarlo. qué más bajo Vaz (el rey sueco de Polonia) en su escudo de armas reflejaban como tierras súbditas de Suecia, Prusia, Silesia, Rusia, etc. - casi una cuarta parte de Eurasia (esto luego se redujo el apetito a "de uno a uno") .... y no solo empataron, también intentaron recuperar ... :))) Y así, sí, comenzamos a vencerlos a los 17 cuando la población de este estado excedió la nuestra en aproximadamente 2,5 veces ...
            1. gora1960
              0
              Abril 11 2013 17: 53
              No es un reclamo divertido en absoluto. Como Carlos XII en 100 años. La pelea habitual entre parientes cercanos. En Nosovsky y Fomenko, todo se ha escrito durante mucho tiempo en la Nueva Cronología.
          4. 0
            23 marzo 2013 15: 26
            y cómo se relaciona con ellos si consideran cada uno individualmente un ombligo de tierra y no les importa su estado, y cualquier persona que tenga un poco más de 100 soldados podría tomar Moscú durante los problemas
          5. +3
            23 marzo 2013 15: 27
            pero, ¿cómo se siente acerca de ellos si se consideran individualmente un ombligo de tierra y no les importa un bledo su estado y cualquiera que tuviera un poco más de 100 soldados podría tomar Moscú durante el problema?
            1. +2
              24 marzo 2013 16: 22
              Los polacos no tomaron Moscú, las puertas se abrieron al llamado "rey natural".
          6. +3
            23 marzo 2013 16: 01
            No tomaron Moscú, era descabellado entrar, sí, entraron. La salida resultó ser un poco cara. Y descuido, esta es una actitud hacia un amigo enemigo.
            Nos guste o no, pero somos del mismo tipo, y juntos cuánto ya.
            Después de todo, no hay peleas relacionadas peores.
          7. +4
            23 marzo 2013 19: 41
            Pero nadie en moscú Tomar y no pude ¡¡¡Nunca!!!
            En los casos en que entraban tropas enemigas, éramos nosotros mismos los que nos retiramos por intereses estratégicos (1812) o la "élite empresarial" local abría las puertas (1609). ¡Todo! Históricamente no se han registrado más casos de captura de la capital del estado ruso. Además, en 1812 la capital era San Petersburgo.
          8. 0
            24 marzo 2013 16: 20
            ¿Pero los polacos tomaron Moscú? por favor recuérdame cuando fue?
        2. +2
          23 marzo 2013 13: 13
          Cita: Vladimirets
          Además, el sueño de la gran Judea es, en mi humilde opinión, el sueño de la cocina. Yo también puedo estar soñando con Rusal en la propiedad, pero esto no significa que cavaré bajo Deripaska.

          Pero mis suposiciones con los eventos de la última vez no están muy mal combinadas.
          1. +3
            23 marzo 2013 16: 46
            Cita: FC Skif
            Pero mis suposiciones con los eventos de la última vez no están muy mal combinadas.

            Sabes, me parece que el principal interés de Israel ahora no es la toma de territorios y la creación de súper judíos, sino el derrocamiento de regímenes históricamente hostiles en todo el país. Egipto, por ejemplo, ahora no depende completamente de los judíos, hay una lucha interna por el poder, lo mismo en Siria. El sueño azul es sumergirse en el caos de Irán. Los judíos no son estúpidos y entienden que en caso de que comiencen a apoderarse de territorios adyacentes, todas las partes en guerra lucharán con ellos.
        3. -2
          23 marzo 2013 13: 48
          Me gustaría señalar que comparar a los kurdos con los polacos no tiene éxito. Una comparación más cercana sería entre kurdos y judíos:
          - ambos - la población indígena, indígena de esos lugares (es decir, que viven en esta tierra desde tiempos inmemoriales),
          - Ambos durante mucho tiempo fueron oprimidos por los invasores y vivieron bajo el yugo de los invasores sin su propio estado (turcos y árabes - las tribus en esas partes eran recién llegados y los recién llegados no están en paz),
          - Los judíos y los kurdos reclaman solo el territorio de residencia histórica (y no de "mozha" a "mozha", como los polacos).
          1. +3
            23 marzo 2013 15: 56
            zart_arn
            Vamos, extraterrestres, no extraterrestres ... aquí dices, si Moisés te trajo de algún lado, entonces tú tampoco eres local ... :))))) Por cierto, ¿a dónde fueron los que ya vivían allí? y? :)))
            1. 0
              23 marzo 2013 19: 37
              Oh, este es generalmente un tema interesante, la migración de los pueblos. En este caso, solo podemos hablar de eventos registrados por escrito en crónicas históricas y confirmados arqueológicamente.
              Por cierto, según datos históricos, lingüísticos y antropológicos, judíos y árabes son parientes cercanos y en la era de los estados hebreos eran tan cercanos lingüísticamente que se entendían perfectamente.
              Y así, para información, no voy a la sinagoga, Moishe no me llevó a ningún lado y, en general, como buen cristiano trato sus enfrentamientos con compasión, ni más ni menos.
              1. +1
                23 marzo 2013 20: 01
                zart_arn
                Así es, el grupo de idiomas semítico-hamítico. Familiares .. :)))
                Incluso si fueras un rabino, no me importaría. Es importante lo que piensas y haces, el resto es fleur ... Eh. Perdí a un visitante favorito del sitio Odessa. Me gustaron sus comentarios y escupí cuál era su nacionalidad judía o zulú ...
                1. 0
                  23 marzo 2013 20: 12
                  ¿Quizás estaba decepcionada por aquellos que, bueno, están corriendo con ametralladoras de madera?
                  1. +1
                    23 marzo 2013 22: 21
                    zart_arn
                    No, en primer lugar, donde sea que te topes, te bajas, no te pongas un dedo en la boca, te morderá la cabeza1 :))) Bueno, en general, nuestra persona. Y en segundo lugar, sin ofender a Israel, ella era una verdadera patriota rusa. Los que fueron demasiado lejos también condujeron. En general, ¡único! :))))
                    1. 0
                      23 marzo 2013 22: 48
                      Sí, no hay nada para que esa gente muerda, "poz", y que adelgace, como dicen, de la palabra anterior. Quizás prohibido para siempre, sucede aquí.
                      1. +2
                        23 marzo 2013 23: 05
                        zart_arn
                        No creeré en la vida: la mujer de Odessa es propiedad del sitio. - "Es un monumento - quién lo plantará" :))))
                      2. +1
                        23 marzo 2013 23: 08
                        Puede que no haya sido prohibido, pero se volvió aburrido y triste. Si sus comentarios se cortan, entonces definitivamente está prohibido. Puede buscar en artículos anteriores o escribir una carta, tal vez él le responda.
                      3. 0
                        23 marzo 2013 23: 49
                        zart_arn
                        Maldita sea, tal vez lo trajeron ... y yo, freno, no pensé en ver sus comentarios ... lo siento mucho ... Por cierto, sobre el triste, probablemente también ...
                      4. Yarbay
                        0
                        24 marzo 2013 11: 29
                        Cita: sonrisa
                        Puede que no haya sido prohibido, pero se volvió aburrido y triste. Si sus comentarios se cortan, entonces definitivamente está prohibido. Puede buscar en artículos anteriores o escribir una carta, tal vez él le responda.


                        Cita: sonrisa
                        Maldita sea, tal vez lo trajeron ... y yo, freno, no pensé en ver sus comentarios ... lo siento mucho ... Por cierto, sobre el triste, probablemente también ...

                        Sí, no la prohibas y esto es increíble))))))
                    2. Yarbay
                      +2
                      24 marzo 2013 11: 27
                      Cita: sonrisa
                      En general, ¡único! :))))

                      ¡¡Estoy de acuerdo!!)))))
                      ¡Solo que ella no desapareció, un poco ocupada, creo!)))
                      Pronto asumir la burguesía))
                      1. +1
                        24 marzo 2013 13: 44
                        Yarbay
                        ¡bienvenidos! Satisfecho !:))))
                        Bueno, ruso, tan ruso, no importa ...
                      2. Yarbay
                        +1
                        24 marzo 2013 16: 36
                        Cita: sonrisa
                        ¡bienvenidos! Satisfecho !:))))
                        Bueno, ruso, tan ruso, no importa ...

                        Yo también te doy la bienvenida)))
                        La conozco como un hermano seguro))))
                2. Yarbay
                  +1
                  24 marzo 2013 11: 25
                  Cita: sonrisa
                  Eh Perdí a un visitante favorito del sitio Odessa. Me gustaron sus comentarios y escupí cuál es su nacionalidad judía o zulú.

                  Todo es correcto !!))))
                  ¡Solo ella es rusa!)))
          2. +7
            23 marzo 2013 18: 39
            Cita: zart_arn
            Los judíos y los kurdos reclaman solo el territorio de residencia histórica (y no de "mozha" a "mozha", como los polacos).
            1. +5
              23 marzo 2013 19: 39
              ¡Aparentemente, esta es otra "prueba" para ellos! riendo
        4. +11
          23 marzo 2013 17: 48
          Cita: Vladimirets
          Scythian, no puse un más o un menos. Por supuesto, puede encontrar analogías en la historia para cualquier evento o fenómeno, pero es incorrecto comparar kurdos y polacos.


          En primer lugar, debemos recordar que no existe tal nacionalidad kurda, y las tribus kurdas no son un solo pueblo, tan diferentes que incluso tienen religiones diferentes. Nunca estuvieron unidas, las relaciones tribales siempre superaron la idea de crear un Kurdistán único. Inglés para los turcos, sí, no salió nada. Más bien, todo este bodyag kurdo recuerda a una caldera tribal y étnica afgana donde nadie puede cocinar la sopa que necesita.
          Si estuvieran unidos, un enorme Kurdistán independiente habría estado durante mucho tiempo no solo en el mapa, sino que también había dominado la región.. Sin ningún Israel y otros ayudantes, pero aparentemente esto nunca sucederá.
          Los kurdos mismos están compuestos por cuatro nacionalidades (grupos subétnicos):taife con diferentes costumbres e incluso idiomas! Tienen visiones de la vida muy diferentes y una actitud extremadamente difícil hacia sus "hermanos". Estos taifes se dividen además en tribus: Kabila Mlani (tribus pastoralistas), zilani (tribus de agricultores) y confundido (tribus urbanas) están en desacuerdo entre sí, incluso dentro de la misma asiret (confederación de tribus) que son más de cincuenta y que, a su vez, están en constante conflicto tanto por la expansión de las zonas de influencia como "según los preceptos de sus antepasados". Por tanto, no habrá Gran Kurdistán, lo máximo que es posible en este lío es la implementación de la idea. "Tres Kurdistán"Ha estado funcionando durante mucho tiempo de manera estable iraquí, ahora emergente sirio e iraní, que, consideremos, al principio. Y el cuarto, si Ankara se comporta bien, no lo será. Es decir, los kurdos son necesarios solo como una herramienta para debilitar a los menos estables y tratar de escapar del control de Estados Unidos sobre los estados de Medio Oriente, crear un caos controlado y desestabilizar la región. Para los débiles y los salvajes son más fáciles de manejar que los fuertes e independientes.
          1. +5
            23 marzo 2013 20: 47
            Estimado Stanislav, esto es así, pero en parte. La división en criadores de ganado, agricultores y habitantes de la ciudad se puede aplicar a todos los pueblos, comenzando con las descripciones de Heródoto y las castas indias. Los politólogos de todos los países que comparten este Kurdistán están tratando especialmente de olvidar la nacionalidad kurda, pero en los últimos mil años han sincronizado su autenticidad. Tuve la oportunidad de comunicarme con estudiantes de ascendencia kurda de Siria (verdad hace veinte años), así que puedo decir que tienen una organización nacional supranacional que opera en todo el mundo. Sí, y recuerdas cómo, después del arresto de Ocalan, llevaron a cabo acciones simultáneamente en todo el mundo. Kurdistán en realidad ya tiene la verdad, una astilla de Irak, pero ya con petróleo.
    2. +7
      23 marzo 2013 13: 10
      Cita ... FC Skif .... Solo necesitas comparar y mucho se vuelve más claro.

      Estoy totalmente de acuerdo. Análisis, y solo análisis. Sobre la oferta
      ¿Israel a los kurdos? Tenga en cuenta: hace una semana, Israel y Turquía
      intercambiados en acuerdos "amistosos" (antes de la llegada de Obama) Y un par de días después, el líder del partido kurdo anunció el fin de la resistencia en la región !!! ¡Cuyo miembro, en cuyas manos, no es necesario ir por mucho tiempo!
      ¡Gracias por el breve y lógico artículo!
    3. +5
      23 marzo 2013 14: 05
      "¡A la persona que no prevé el futuro, le esperan fracasos y desgracias! ¡ESTUDIE LA HISTORIA PARA PREVENIR EL FUTURO!" (Kun-Tzu, también conocido como Confucio)
    4. +3
      24 marzo 2013 11: 59
      Me acordé de la broma de KVNovskaya 80-s.
      Una frase de la audiencia: "Los guardias fronterizos alemanes y soviéticos se reunieron. Hablamos. ¿De qué?"
      La respuesta del equipo: "¿Dónde está Polonia?"
      Algo como esto.
  2. opkozak
    +6
    23 marzo 2013 09: 37
    El líder del Partido de los Trabajadores Kurdos (PKK), encarcelado en Turquía, Abdullah Ocalan, pidió a sus compañeros que cesen el fuego para las posteriores conversaciones de paz con Turquía.
    Cientos de miles de personas escucharon el mensaje del líder del Partido de los Trabajadores separatistas del Kurdistán en kurdo y turco.

    Ocalan felicitó a "todos los grupos étnicos fraternos" que viven en Turquía en la "fiesta de la paz" y pidió a los militantes del PKK que se desarmen y abandonen el país. El "prisionero número uno", como lo llaman los medios de comunicación, expresó su esperanza por el nacimiento de "una nueva Turquía, un nuevo Medio Oriente", donde el pueblo kurdo tendrá los mismos derechos que todos los demás pueblos. Según Ocalan, la lucha armada de los kurdos por sus derechos ahora es reemplazada por una "lucha democrática", comparable en importancia con La guerra por la liberación nacional contra los ejércitos ocupantes de la Entente a principios del siglo pasado.

    En el pasado reciente, los comunistas y materialistas recordaron que los pueblos kurdo y turco habían vivido juntos "bajo la bandera del Islam" durante mil años e insinuaron que los kurdos deberían pensar en establecer un "Congreso Nacional" kurdo general sin especificar este concepto.
    1. 0
      23 marzo 2013 09: 49
      No apasionado. Si realmente te pusiste manos a la obra, entonces hasta el final.
      1. +7
        23 marzo 2013 10: 46
        Cita: opkozak
        El líder del Partido de los Trabajadores Kurdos (PKK), encarcelado en Turquía, Abdullah Ocalan, pidió a sus compañeros que cesen el fuego para las posteriores conversaciones de paz con Turquía.

        Seguramente, los servicios especiales turcos ponen sus manos en ese mensaje de paz.
        1. Yarbay
          +4
          23 marzo 2013 10: 59
          Cita: elmi
          Seguramente, los servicios especiales turcos ponen sus manos en ese mensaje de paz.

          Bueno, todos saben sobre esto !!
          ¡Debido a esto, el partido nacionalista de Turquía incluso declaró a Erdogan traidor!
      2. avt
        +4
        23 marzo 2013 10: 59
        Cita: FC Skif
        No apasionado. Si realmente te pusiste manos a la obra, entonces hasta el final.

        En conclusión, hay muchas formas de regular la "pasionaria", y muy efectivas, teniendo en cuenta el desarrollo de la ciencia.
  3. Gogh
    +3
    23 marzo 2013 09: 40
    Dios sabe cómo las cosas irán más allá, pero aún así los kurdos con sus problemas que simplemente no usaron a los británicos y alemanes, y nuestro personal y ... - y como resultado, la pregunta kurda colgó y se cuelga, a pesar de la aparición de algunos formas de autonomía en Irak y Siria.
    1. +2
      23 marzo 2013 09: 50
      Para mí, déjelo "colgar" más, se derramará menos sangre. Esto es lo que quería transmitir en el artículo.
    2. +1
      23 marzo 2013 12: 51
      Cita: Gogh
      Dios sabe cómo las cosas irán más lejos, pero hasta ahora los kurdos con sus problemas que simplemente no usaron a los británicos y alemanes, y a nuestro personal y ... - y como resultado, la pregunta kurda colgaba y se cuelga

      Establecidos en varios países, oprimidos y discriminados, los kurdos no están asimilados.A pesar de la falta casi total de medios de vida, los kurdos continúan viviendo, armarse y, en todo pasado históricamente visible, luchar con quienes viven. La idea de que esto es beneficioso para alguien es simplemente necesaria para alguien; para que en esta región exista constantemente un centro lleno de fuego. Y es muy posible que ahora el dinero gotee de Israel. Si ella se acaba. aparecerá otro, solo históricamente. esa estabilidad a largo plazo en esta región, muchas en la garganta.
  4. Yarbay
    +7
    23 marzo 2013 09: 58
    *** Mira el mapa: ninguno de los jugadores regionales necesita el "Gran Israel", excepto ... Kurdos *** -Tienes un error y muy grande !!
    En realidad, ¡todo lo contrario!
    ¡Ninguno de los jugadores regionales necesita * Kurdistán *!
    ¡pero Israel lo necesita y como Israel lo necesitaba, comenzó a ser creado!
    ¡La única pregunta es el tamaño del territorio!
    ¡Debido a esto, también habrá largas guerras!
    ¡Los árabes tienen otro enemigo serio!
    *** Pueden objetarme que ahora los kurdos en Siria están luchando del mismo lado que el gobierno. Sí lo es. Pero este es en primer lugar el mérito de Assad, el resultado de su ingeniosa combinación, como resultado de lo cual los kurdos locales que odian a los turcos cubren el norte del país *** -de nuevo, no tanto!
    ¡Existe la influencia del PKK entre los kurdos!
    ¡No todos los kurdos están en guerra con los turcos!
    ¡Muchos son leales e incluso luchan contra el PKK!
    Un ejemplo, incluso el presidente fue Kurd Turgut Ozal!

    ¡En muchos aspectos, las raíces del apoyo actual de la oposición por parte de los turcos son el resultado del apoyo a largo plazo del PKK sirio durante muchos años!
    1. +3
      23 marzo 2013 10: 08
      Todos los árabes son enemigos de Israel. Los países árabes oprimen a los kurdos, un hecho. El enemigo de mi enemigo, mi amigo, es un dicho oriental.
      1. Yarbay
        +3
        23 marzo 2013 10: 19
        Cita: FC Skif
        Todos los árabes son enemigos de Israel. Los países árabes oprimen a los kurdos, un hecho. El enemigo de mi enemigo, mi amigo, es un dicho oriental.

        ¡Estás un poco al respecto!
        El dicho es bueno !!
        ¡No entendiste mi pensamiento!
        ¡Solo desde que Israel decidió que debería haber Kurdistán, este proyecto comenzó a realizarse!
        Israel no querrá cerrar este proyecto mañana, aunque es demasiado tarde, ¡la decisión ya está tomada!
        1. +2
          23 marzo 2013 10: 45
          Estamos hablando de lo mismo. Kurdistán necesita a Israel, este es su proyecto. El artículo es sobre esto.
          1. Kaa
            +7
            23 marzo 2013 14: 03
            Cita: FC Skif
            Israel necesita a Kurdistán, este es su proyecto
            Estimado FC Skif, al principio fue un proyecto soviético, luego alemán. "Para los servicios especiales, los movimientos de liberación nacional siempre han sido el material ideal para llevar a cabo actividades de inteligencia. En el siglo XX, los kurdos eran quizás los luchadores por la libertad más atractivos para los servicios de inteligencia en diferentes países. No es casualidad que los dos saboteadores más famosos del siglo, Pavel Sudoplatov y Otto Skorzeny, trabajaran con ellos. Los kurdos son la población más antigua de Asia occidental (todos los "superamos" en la escuela con el nombre de medos en las lecciones de la historia del mundo antiguo). Iban a recibir la condición de estado de acuerdo con el Tratado de Paz de Sevres de 20, que decidió el destino del Imperio Otomano, pero esto no sucedió. Los kurdos iraníes fueron la primera misión del famoso saboteador alemán Otto Skorzeny, cuando fue nombrado jefe del departamento de sabotajes de la Dirección de Inteligencia Extranjera del SD en 1920. Los jefes de inteligencia del Tercer Reich Kaltenbrunner y Schellenberg encargaron a Skorzeny la tarea de cortar o al menos amenazar constantemente las regiones de refinación de petróleo de Irán, y Hierro iranícarreteras. Además, Schellenberg propuso lograr este objetivo apoyando a los kurdos. Se suponía que pequeños grupos de comandos alemanes suministraban armas a las tribus rebeldes y trabajaban con ellas como instructores, además de llevar a cabo el sabotaje por su cuenta. En 1943 en el Kurdistán iraní, en la zona de control de las tropas soviéticas, se creó la República kurda de Mehabad. Sin embargo, en 1946, las tropas soviéticas se retiraron de Irán y, después de eso, las autoridades iraníes liquidaron la República Kurda. Los líderes de los rebeldes kurdos cayeron en una trampa tendida por el sha: fueron invitados a Teherán para negociar, capturados allí y ahorcados. Solo un líder kurdo, Barzani, escapó de este destino y se vio obligado, junto con sus asociados, a cruzar la frontera de la URSS, encontrándose en el territorio de Azerbaiyán. Mientras tanto, según Sudoplatov, nadie dudaba de que quizás el principal factor que influyó en la decisión de la URSS de apoyar a los kurdos fue el petróleo. La inteligencia soviética esperaba que, con la ayuda de los kurdos, sería posible inutilizar los campos petroleros en Irak (Mosul), que entonces eran extremadamente importantes para el suministro de productos petroleros a todo el grupo militar angloamericano en el Medio Oriente y el Mediterráneo. Muchos historiadores admitieron que la tragedia de los kurdos fue que, en interés de la URSS y Occidente (en cierta medida también los estados árabes e Irán), los kurdos eran vistos como una especie de fuerza aterradora en la región o una moneda de cambio en los enfrentamientos entre los gobernantes turcos, iraníes e iraquíes. Sin embargo, ninguno de los que utilizaron a los kurdos para sus propios fines, de hecho, no iba a ayudarlos a crear su estado independiente. Después de todo, ni en Occidente ni en los países del Este árabe, nadie quería que los campos petroleros de Mosul estuvieran en el territorio de un estado kurdo independiente y bajo su control. http://www.agentura.ru/press/about/jointprojects/stol/curds/spravka/?print=Y
            1. Kaa
              +3
              23 marzo 2013 14: 15
              Cita: Kaa
              Kaa
              Al igual que en Kurdistán, la URSS confió en Israel.
              "El 29 de noviembre de 1947, la Asamblea General adoptó la Resolución 181 (II) sobre la partición de Palestina en dos estados: un árabe y un judío [10]. Esta decisión de la Asamblea General de la ONU predeterminó el surgimiento del Estado de Israel. Esta resolución dispuso la creación de una comisión especial de la ONU para supervisar los preparativos para la formación de los estados árabe y judío. En enero de 1948 se formó esta comisión y comenzó a funcionar. Pero desde el principio se enfrentó a la oposición activa de la administración británica. Cabe señalar que la Unión Soviética hizo una contribución significativa a esta decisión. Posición oficial de la URSS era que "el plan de partición, que prevé una estrecha cooperación económica entre los dos estados, podría poner fin a esta lucha [entre árabes y judíos]. Llevar a cabo la partición significaría el fin del orden semicolonial en Palestina y el reconocimiento de que las poblaciones judía y árabe a su manera tiempos políticos, económicos y culturales ha alcanzado un nivel que permite a cada uno de ellos crear su propio estado independiente. La sección también satisfaría las legítimas aspiraciones del pueblo judío, que tanto sufrió durante la existencia del régimen de Hitler ”[11]. Sin embargo, esto fue solo retórica política. Detrás de estas largas declaraciones había un objetivo muy específico: crear una cabeza de puente en Palestina para la expansión de la influencia soviética en toda la región del Medio Oriente y, quizás, llevar esta dirección de la política internacional de la URSS a posiciones de liderazgo en la esfera de las prioridades de política exterior del estado soviético. Un punto de vista ampliamente aceptado sobre el problema de la asistencia de la Unión Soviética en la creación del Estado de Israel y su posterior reconocimiento es que la URSS consideró necesario afianzarse en Oriente Medio, en el que Israel podría ayudarla. Al encontrarse en un entorno árabe hostil, que fue apoyado por las grandes potencias, principalmente Gran Bretaña, y también los Estados Unidos, se suponía que esta entidad estatal se convertiría en una especie de contrapeso para los países árabes. En realidad, la famosa frase atribuida a JV Stalin solo se está considerando una confirmación de esta política de la URSS. Sin embargo, ¿es así de simple? ¿Pensó el liderazgo de la URSS, que se convirtió en una de las potencias más fuertes en la posguerra, en un marco regional durante el desencadenamiento de la Guerra Fría?
              Lo más probable es que el cálculo de la URSS fuera mucho más amplio. Sin lugar a dudas, después de la Segunda Guerra Mundial, cuando la visión soviética del mundo era cada vez más diferente de la estadounidense, el estado soviético se enfrentó a la tarea de expandir el círculo de aliados no solo en Europa, sino en todo el mundo, y especialmente en las regiones fronterizas. El sentimiento antisoviético calentado en los Estados Unidos no pudo sino perturbar al liderazgo soviético. Además, Estados Unidos intentó atacar la posición de la URSS, apoyando a las fuerzas anticomunistas en Grecia, desvelando el Plan Marshall y comenzando a seguir una política de formación de bloques antisoviéticos en el Medio Oriente. Para la diplomacia de la URSS, era bastante obvio que la influencia inglesa en la región estaba disminuyendo constantemente, pero esto no significaba en absoluto un fortalecimiento automático de las posiciones soviéticas allí. Era más probable que Estados Unidos tomara el lugar de Gran Bretaña. Por lo tanto, el apoyo de Israel podría jugar en manos de la URSS, ya que la existencia de este estado debilitaría las posibilidades de los países árabes en la lucha antisoviética. Http://www.idmedina.ru/books/materials/faizhanov/4/world_rijov.htm?
              1. Kaa
                +3
                23 marzo 2013 14: 19
                Cita: Kaa
                Al igual que en Kurdistán, la URSS confió en Israel.

                Y al igual que los kurdos, los israelíes no estaban en contra de cooperar con Alemania.
                "En enero de 1941, una importante organización sionista," Luchadores por la libertad de Israel "(también conocida como Stern Gang, entre cuyos miembros estaba el futuro primer ministro de Israel, Yitzhak Shamir), se dirigió a los diplomáticos alemanes en Beirut y propuso una alianza político-militar con Alemania. El discurso, en particular, decía: "Pueden existir intereses comunes entre el nuevo orden europeo basado en el concepto alemán y las verdaderas aspiraciones nacionales del pueblo judío ... La cooperación es posible entre la Nueva Alemania y los judíos nacionales renovados. Establecimiento del estado judío sobre una base nacional y totalitaria, sellada por un tratado con el Reich alemán será de interés para mantener y fortalecer las futuras posiciones de poder alemanas en el Medio Oriente.
                Basado en estos hallazgos y siempre que el gobierno del Reich alemán reconozca las aspiraciones nacionales del movimiento de libertad israelí, su organización en Palestina ofrece participar activamente en la guerra del lado de Alemania. Esta propuesta puede incluir actividades militares, políticas y de información dentro de Palestina, así como ciertas medidas organizativas más allá de sus fronteras. Junto con esto, se llevará a cabo el entrenamiento militar de hombres judíos en Europa y la formación de unidades militares bajo el liderazgo y el mando de la organización. "Estas unidades tomarán parte en operaciones militares con el objetivo de conquistar Palestina si se abre ese frente". http://www.antiterror.kz/natcizm/news_2011-12-22-23-45-01-944.html
                ¿No cree que sería más lógico en su artículo comparar no con Polonia, sino con otro estado ... dos proyectos fallidos desde el punto de vista de la URSS y sus vecinos?
                1. +2
                  23 marzo 2013 23: 34
                  He propuesto una analogía con estos pueblos: han hecho ruido ... triste
    2. +1
      23 marzo 2013 10: 17
      Alibek, buenas tardes! Feliz Nauryz тыtta Bolsyn!
      Tengo una pregunta para usted, ¿desde qué tierras de la URSS nos deportaron los kurdos en Kazajstán y Asia Central?
      1. Yarbay
        +1
        23 marzo 2013 10: 26
        Cita: marismas
        Alibek, buenas tardes! Feliz Nauryz тыtta Bolsyn!

        Y ustedes felices vacaciones- Bayraminiz mubarek !!
        Cita: marismas
        Tengo una pregunta para usted, ¿desde qué tierras de la URSS nos deportaron los kurdos en Kazajstán y Asia Central?

        Honestamente, no sé en qué lugar de Kazajstán, ¡pero aquí vivieron durante mucho tiempo!
        ¡Por ejemplo, muchos kurdos vivían en la frontera con Armenia y en Karabaj!
        ¡Entonces eran de Turquía y se mudaron de Irán!
        Recuerdo que mucho vino después de la revolución islámica en Irán, algunos fueron reubicados más tarde, ¡pero no sé dónde!
        1. 0
          23 marzo 2013 10: 33
          Cita: Yarbay
          Honestamente, no sé en qué lugar de Kazajstán, ¡pero aquí vivieron durante mucho tiempo!

          Sé acerca de los turcos-meskhetianos, pero no hay kurdos, aunque viven cerca y no se pelean entre ellos, principalmente en las estribaciones de las regiones de Almaty y Zhambyl, en la frontera con Kirguistán. Recientemente, se están mudando lentamente de Kirguistán a nosotros.
          Solo creo que los kurdos que viven con nosotros desde Armenia fueron reasentados.
          1. Yarbay
            +3
            23 marzo 2013 10: 53
            Cita: marismas
            Solo creo que los kurdos que viven con nosotros desde Armenia fueron reasentados.

            En 1923, durante la época de la URSS, la formación del Kurdistán Rojo en Azerbaiyán estaba precisamente en la frontera con Armenia; ¡duró hasta los 29 años!
            ¡En aquellos días, de 60 a 80 mil vivían en Armenia!
            Aparentemente fueron expulsados, posiblemente a Kazajstán, porque en Yemen solo viven kurdos yezidíes y ¡¡unos cuantos !!!
            ¡Entonces encontré una fuente kurda!
            http://kurds-cr.narod.ru/page9.html
          2. MironK
            0
            25 marzo 2013 01: 19
            marismas
            Lea "La inteligencia y el Kremlin" de P. Sudoplatov, allí en detalle sobre el asentamiento de kurdos en su área ...
      2. Kaa
        +6
        23 marzo 2013 13: 43
        Cita: marismas
        ¿Desde qué tierras de la URSS nos deportaron los kurdos en Kazajstán y Asia Central?

        Una palabra para los kurdos mismos. "Para Rusia, Kurdistán siempre ha sido y sigue siendo una región de excepcional interés militar y estratégico. Entonces, durante las hostilidades en los frentes ruso-turco, los destacamentos de combate kurdos lucharon junto con el ejército ruso contra los jenízaros turcos. Se concluyeron alianzas entre los comandantes de las organizaciones militares kurdas y los líderes militares del ejército ruso en el frente del Cáucaso. Uno de los comandantes kurdos Ali-Ashrafag Shamshadinov recibió el rango de general del ejército ruso. Las políticas de las autoridades otomanas y persas hacia los kurdos fueron tan crueles que muchos de ellos se vieron obligados a abandonar su tierra natal y trasladarse a lugares más seguros. El flujo de refugiados kurdos se apresuró cada vez más al territorio del Imperio ruso, en particular a la provincia de Elizabethpol, que incluía parte de la tierra que había cedido de Persia a Rusia en virtud del Tratado de Paz de Gulistán de 1813. Un número significativo de kurdos se encontró dentro de Rusia cuando, de acuerdo con el Tratado de Turkmanchay de 1828, los territorios de los kanatos de Erivan y Nakhichevan se lo cedieron desde Persia. En 1878, su número dentro de Rusia aún aumentó debido a los kars y los kurdos de Ardagan. Los kurdos tomaron parte activa en el establecimiento del poder soviético. En 1921-1923, se celebraron varios congresos y conferencias de kurdos en Armenia. Se hizo mucho trabajo para proporcionarles a los kurdos tierras. Se asignaron 18 aldeas a la población kurda para la residencia permanente. Después del establecimiento del poder soviético en Transcaucasia, el distrito del Kurdistán ("Kurdistán Rojo") se formó el 7 de julio de 1923 dentro del territorio administrativo de la RSS de Azerbaiyán. Geográficamente, se encuentra entre Nagorno-Karabakh y Armenia e incluye cuatro regiones kurdas donde el 98% de la población eran kurdos.En 1929, las autoridades azerbaiyanas abolieron el "Kurdistán rojo" y liquidaron las escuelas y centros culturales kurdos. Con el fin de asimilar a los kurdos y cambiar la composición nacional en el "Kurdistán Rojo", se alentó un aumento de la población azerbaiyana, las escuelas se enseñaron solo en el idioma azerbaiyano. Además, la transición a una política de asimilación kurda en Azerbaiyán coincidió con la brutal represión del levantamiento del pueblo kurdo en Turquía en las décadas de 20 y 30. Como resultado, una parte significativa de los kurdos perdió importantes características nacionales. La intelectualidad kurda se disolvió entre los azerbaiyanos. La palabra "kurdo" en las mentes de la nación dominante se ha vuelto insultante. En su opinión, los kurdos son analfabetos, atrasados, nómadas. Muchos representantes de la intelectualidad kurda se vieron obligados a abandonar su nacionalidad solo porque podían perder sus empleos. Alrededor de 50 mil kurdos viven en la República de Georgia. Viven principalmente en Tbilisi. Los antepasados ​​de su generación actual se mudaron a Georgia antes del establecimiento del poder soviético. Pocos años después de la liquidación del "Kurdistán Rojo" comenzó la represión no declarada contra los kurdos de Azerbaiyán, Georgia y Armenia. Miles de personas fueron llevadas a la fuerza a Asia Central. Los sobrevivientes fueron distribuidos en 110 distritos de 14 regiones de las repúblicas de Asia Central y Kazajstán. La segunda ola de deportaciones ocurrió en los años de guerra y posguerra. Los kurdos solo aparecieron en Turkmenistán a principios del siglo XVII. Los kurdos de Asia Central conservaron su idioma, costumbres y costumbres, y cultura nacional. Actualmente, en los países de esta región, el número de kurdos que viven allí supera los 100 mil. Más de la mitad de ellos están en Kazajstán.
        1. Yarbay
          0
          23 marzo 2013 14: 23
          Cita: Kaa
          Azerbaiyán, Georgia y Armenia.

          ¡De alguna manera, desde el enlace dado por mí extrañamente extrañaste a Armenia!


          La población kurda de Armenia vive principalmente en Aragats, Talinsky, Armavir (Oktemberyan), Echmiadzin, Artashat, Ararat (Vedinsky), Ashtarak, Kotayk, Tashir (Kalinin), Verdecis (Basar-hechar y Sevan), en las ciudades de Ereván, Kirovakan y Dilijan, Censo de 1989 el número de kurdos en Armenia fue de 60 mil personas; pero, según nuestros cálculos, una cifra más real es 80 mil.
          ¡El hecho es que no queda ni el uno por ciento!
          http://kurds-cr.narod.ru/page9.html
          1. Kaa
            +3
            23 marzo 2013 16: 50
            Cita: Yarbay
            ¡De alguna manera, desde el enlace dado por mí extrañamente extrañaste a Armenia!

            Respetado Yarbay! De alguna manera extraña te perdiste de mi mensaje "
            Cita: Kaa
            En 1921-1923, se celebraron varios congresos y conferencias de kurdos en Armenia. Se hizo mucho trabajo para proporcionarles a los kurdos tierras. Se asignaron 18 aldeas a la población kurda para la residencia permanente.
            Y también ...
            Cita: Kaa
            Unos años después de la liquidación del "Kurdistán Rojo", las represiones no declaradas contra los kurdos de Azerbaiyán, Georgia y Armenia.

            Me halaga con la esperanza de que de vez en cuando lea mis comentarios y, tal vez, se haya dado cuenta de que tengo una cierta actitud escrupulosa ante los conflictos interétnicos e interreligiosos de larga data. Del mismo enlace (y de muchas otras fuentes más controvertidas), tampoco cité parte de la información sobre los kurdos, Turquía y Azerbaiyán, así como algunos de los elogios dirigidos a Georgia y Armenia, así que no me acusen de parcialidad. Además, hace 20 años, hablaba a menudo con los kurdos sirios ... tengo mi propia opinión sobre este asunto ... puedes lidiar con ellos, pero ... "No les daría la espalda en el baño" - un intento de humor riendo
            1. Yarbay
              0
              23 marzo 2013 16: 56
              Cita: Kaa
              Me siento halagado con la esperanza de que de vez en cuando leas mis comentarios y, probablemente, te hayas dado cuenta de que trato con cierto escrupuloso los conflictos interétnicos e interconfesionales de larga data.

              Te conozco bien y respeto profundamente !!!
              ¡Acabo de acordarme de CT en 89-90 años!)))
              Solo hay tres repúblicas en el exilio y simplemente no escribiste sobre la no amada)))))))))))))
              Aquí y hermano sospechoso de traición))))))))))
        2. Yarbay
          +2
          23 marzo 2013 14: 26
          Cita: Kaa
          Un número significativo de kurdos se encontró dentro de Rusia cuando, de acuerdo con el Tratado de Turkmanchay de 1828, los territorios de los kanatos de Erivan y Nakhichevan se lo cedieron desde Persia.


          Algunos de los colonos se asentaron al pie del monte Aragats (provincia de Erivan) y, junto con la cría de ganado, comenzaron a dedicarse a la agricultura.
          http://kurds-cr.narod.ru/page9.html
    3. +3
      23 marzo 2013 10: 44
      Yarbay "¡Ninguno de los actores regionales necesita * Kurdistán *!"
      Tienes razón, nadie necesita hemorroides adicionales. Pero si se promueve, este factor kurdo, con el tiempo, tendrá un efecto más fuerte en la situación general de la región.
      Y para comparar Kurdistán con Polonia ... jeje de alguna manera no se me ocurrió.
      1. Yarbay
        0
        23 marzo 2013 11: 06
        Cita: Nagaibak
        Pero si se promueve, este factor kurdo, con el tiempo, tendrá un efecto más fuerte en la situación general de la región.

        seguramente !!
        Creo que todos se preguntan cómo seguir viviendo con tanta * felicidad *?)))
        ¡Hay fuerzas muy grandes involucradas!
        ¡Aquí ignoraron una noticia!
        ¡Hace aproximadamente un mes, Irak arrastró tropas a las fronteras con la autanomía kurda e incluso hubo enfrentamientos y luego apareció una fatwa de uno de los ayatolás más respetados de Irak que no sería considerado un mártir que murió en la guerra con los kurdos iraquíes!
        Supuestamente, respondió una carta del padre de uno de los soldados y este mensaje fue promovido instantáneamente en Irak y en los países árabes.
        1. 0
          23 marzo 2013 14: 54
          Cita: Yarbay
          seguramente !!

          Hola hola Alibek. !!!!
          Anteayer, Ojelan anunció la propuesta del Ejército Rojo de abandonar las armas y pasar al diálogo político. Sospecho que en el futuro cercano recibirá un perdón y el problema kurdo se resolverá con bastante rapidez a la luz de los acontecimientos en Siria. Creo que la futura autonomía de los kurdos será principalmente en Siria. Sacar a los kurdos de debajo de Assad es tarea de Turquía. Ayer, Izraml se disculpó con Turquía por Marmara, no es solo eso, Netanyahu (después de reunirse con Obama (dio este paso, 100% sabiendo que la gente no lo entiende) no es solo eso. Algo se está gestando ...
          Erdogan vchvera dijo sobre la restauración completa de las relaciones con Israel, luego con Ojolan, y luego utilizando armas químicas en Siria.
          Mi conclusión Assad pronto terminará, preparando una ocupación parcial de Siria con la captura y control de arsenales químicos.
          1. +3
            23 marzo 2013 15: 05
            ¡No hubo hostilidad entre nosotros, solo desacuerdos temporales!
            1. +3
              23 marzo 2013 15: 32
              Cita: ayyildiz
              ¡No hubo hostilidad entre nosotros, solo desacuerdos temporales!

              Yo pienso igual. Naloali leña en ambos lados y yo dmayu. que Netanyahu actuó en general correcto. Hoy en día uno debe ser no solo correcto, sino también inteligente. La razón debe prevalecer sobre los sentimientos y una alianza con Turquía, para nosotros la más importante de algunas ambiciones personales. 9 Turquía también es un jugador importante en B, C) Por cierto, Erdogan, espero, entendió algo. Prepara algo cardinal y no lo ve es solo ciego.
              1. +2
                23 marzo 2013 15: 38
                ¡Erdogan también se disculpó, como entendí por equiparar el sionismo con los nazis!
          2. Yarbay
            +1
            23 marzo 2013 15: 09
            Cita: atalef
            Sospecho que en el futuro cercano recibirá un perdón y el problema kurdo se resolverá rápidamente a la luz de los acontecimientos en Siria.
            Hola sanya
            ¡No te atrevas!
            Habrá un tiempo de espera !!
            Esto ya ha sucedido!
            Cita: atalef
            . Ayer, Izraml se disculpó con Turquía por Marmara, no es solo eso, Netanyahu (después de reunirse con Obama (dio este paso, 100% sabiendo que la gente no lo entiende) no es solo eso. Algo se está gestando.
            ¡Por supuesto que no solo así, lo exigieron demasiado agresivamente en Turquía y durante mucho tiempo fue Netanyahu quien no estuvo de acuerdo!
            ¡Me parece que están preparando hemorroides a Irán!
          3. MironK
            0
            25 marzo 2013 01: 33
            Barack Obama pudo demostrar claramente a todos que sus dos aliados principales en la región, después de haber olvidado las quejas pasadas, están listos para un diálogo constructivo y, lo que no es broma, acciones conjuntas. Y su conclusión, me parece, es muy probable, un colega.
      2. Kaa
        +2
        23 marzo 2013 17: 06
        Cita: Nagaibak
        Y para comparar Kurdistán con Polonia ... jeje de alguna manera nunca se me ocurrió
        Mirando desde Ucrania, la comparación de los kurdos, no con los polacos, sino con sus vecinos del oeste de Ucrania, es más visible. La población de las regiones de Lviv, Ternópil, Ivano-Frankivsk, Volyn, Transcarpacia, Chernivtsi, como los kurdos, en la antigüedad tenía su estado: el principado gallego-Volyn, luego el reino. Como resultado de siglos de entrelazamiento, la población, inicialmente no diferente de sus vecinos orientales, se distribuyó en la esfera de influencia de Lituania, Polonia, Valaquia, Hungría, luego el Imperio Austrohúngaro, Rusia y Rumania ... una larga historia, se escribieron docenas de volúmenes. Como resultado, fueron utilizados constantemente, como los kurdos, en la lucha contra Rusia, luego contra Austria-Hungría, luego contra Polonia, Checoslovaquia, la URSS. Los jugadores principales son los mismos que con los kurdos y con los israelíes: Inglaterra, Alemania, URSS, EE. UU. ¿A qué conducirá la creación de Kurdistán? Uno puede mirar aproximadamente hacia Ucrania, no se limita a la autonomía dentro de su región tradicional de residencia, promoverán su ideología en los territorios vecinos ... por lo que Turquía, en mi opinión, necesita pensar seriamente en lo que podría conducir a La autonomía del Kurdistán dentro de las fronteras de la Turquía moderna ...
        1. +4
          23 marzo 2013 17: 10
          Cita: Kaa
          así como los kurdos, en la antigüedad tenían su propia condición de estado

          Y cuando los kurdos no tenían su propio estado, ¡no confundan a la gente!
          1. Yarbay
            +1
            23 marzo 2013 17: 19
            Cita: ayyildiz
            Y cuando los kurdos no tenían su propio estado, ¡no confundan a la gente!

            ¡Todo fluye, todo cambia!
            ¡En vano eres tan despectivo con esta oportunidad!
          2. Kaa
            0
            23 marzo 2013 17: 23
            Cita: ayyildiz
            Ni cuando los kurdos de su estado
            Esta es su opinión, la trato con respeto, pero hay otras ... En particular, estamos hablando de los reinos medianos y partos: "Los científicos relacionados con la historia de Transcaucasia del Sur son absolutamente unánimes: los antiguos habitantes de Nakhichevan eran los marte (Medes ), pero al mismo tiempo no quieren ver a los kurdos detrás de Marte. También es cierto que, llevando a cabo feroces disputas sobre Nakhichevan y la región a su alrededor, los científicos armenios y azerbaiyanos guardan silencio sobre la etnia de los Marte (medos) e imponen obstinadamente a todos la idea de la asimilación posterior de Marte por parte de los armenios o una etnia turca. Algunos de ellos incluso tratan de ver a los Mari como proto-turcos o proto-armenios. Desafortunadamente, muchos científicos de la ex Unión Soviética, por razones ideológicas o por un sentido de solidaridad con sus colegas en Azerbaiyán y Armenia, también pasaron por alto la etnia de los Mari. en el mejor de los casos, reconociendo su "idioma iraní". Decir que todos estos eruditos estaban equivocados sobre la etnicidadMarte para los kurdos, sería una gran injusticia. La explicación es simple; de ​​lo contrario, toda la historia de Transcaucasia del Sur tendría que ser reescrita. Y otra razón: la verdad histórica no satisfizo los intereses de la URSS, que, siguiendo la política del Imperio ruso, con el pretexto de anexar las tierras "azerbaiyanas" y "armenias", tramó planes para expandir aún más sus fronteras. Y en este tema, el escollo fueron los kurdos, cuyo silencio de la historia antigua redundaba en interés de todos los pueblos y estados que habitaban la región, entre los que se dividía Kurdistán. I. Chopin escribe que “los habitantes de la región armenia, que han vivido en ella desde tiempos inmemoriales, se dividen en dos raíces: armenios y kurdos” (1-525). Pero al mismo tiempo, naturalmente pasa la palma sobre el tema de la autóctona a los kurdos: “Los kurdos (antiguos kurduks) constituyen una tribu primitiva encontrada por Hayk en los países que ocupó bajo los araks; probablemente sean de la misma tribu que los antiguos partos, ¡que incluso los mismos romanos son incapaces de afrontar! " Escribe además que “... uno no puede dejar de reconocer a los kurdos como los autóctonos más antiguos del país; estos son los mismos Kurduks (Kardukhs - LM), de quienes Jenofonte narra en Anábasis (“La Marcha de los 10 mil griegos”), y no hay duda de que pertenecen a la raíz sánscrita común ”(1-526). Y, finalmente, tocando este tema, escribe: "De los dialectos indígenas, nativos, el más antiguo, primitivo debería ser el kurdo, utilizado por las tribus que habitan el país confiado por los reyes asirios al gobierno del padre Gaik-Torgom2 en el actual valle de Arak y en las regiones vecinas". (1-906). Si I. Chopin también toma a los kurdos por la población autóctona de Nakhichevan y los territorios circundantes, entonces ¿bajo qué nombre serían conocidos por las fuentes antiguas, si no bajo el "Mara-Medes"? Encontramos una mención de maras en Herodoto (VII, 79), Jenofonte (Anábasis, IV, 3, 4), Estrabón (XI, 13), Tácito (Anales, XIV, 23) http://www.ezdixane.ru/content / ver / 576 /
            1. +1
              23 marzo 2013 18: 25
              Cita: Kaa
              En particular, estamos hablando de los reinos mediano y parto.


              ¡No hay consenso de que provengan de ellos!
        2. Yarbay
          0
          23 marzo 2013 17: 18
          Cita: Kaa
          promoverán su ideología en los territorios vecinos ... por lo que Turquía, en mi opinión, necesita pensar seriamente en lo que la autonomía de Kurdistán puede conducir dentro de las fronteras de la Turquía moderna ...

          Aquí tienes razón !!
          ¡Y en Turquía, muchos entienden esto!
          Desde el principio, Turquía se opuso a esto, incluso recibió garantías verbales de los Estados Unidos de que esto no sucedería.
          ¡Pero el hecho es que la mayoría de la élite política depende de los Estados Unidos!
  5. 12mai2202
    0
    23 marzo 2013 10: 04
    articulo muy interesante
    1. +2
      23 marzo 2013 10: 28
      Sí, no será Kurdistán el que unirá instantáneamente a turcos, árabes y chiítas de los persas. De hecho, este dicho: El enemigo de mi enemigo es mi espada de doble filo. Ni los árabes ni los persas ni los turcos aceptarán la igualdad de una parte significativa de su país, y además buenos campos petroleros
      1. 0
        23 marzo 2013 10: 47
        Y no escribí que tendrán éxito. Por el contrario, estoy en contra de la gran sangre, y cuando sus límites cambian, se pierde mucho.
  6. Yarbay
    +1
    23 marzo 2013 10: 37
    Cita: Yeraz

    Sí, no será Kurdistán el que unirá instantáneamente a turcos, árabes y chiítas de los persas. De hecho, este dicho: El enemigo de mi enemigo es mi espada de doble filo. Ni los árabes ni los persas ni los turcos aceptarán la igualdad de una parte significativa de su país, y además buenos campos petroleros

    Ali, y nadie les pregunta!
    ¡Recuerde cómo Turquía e Irán estaban indignados y constantemente hablando sobre el hecho de que no permitirían la creación de una entidad kurda en Irak!
    ¡Y que oficialmente ya existe una región autónoma kurda con su ejército, policía, aduanas! ¡¡Celebran acuerdos de forma independiente y ya es un estado separado de facto !! ¡Por cierto, el Peshmerge tenía instructores militares israelíes y estadounidenses!
    ¡Y ahora a Turquía e Irán no les importa!
    1. 0
      23 marzo 2013 10: 55
      Cita: Yarbay
      Ali, y nadie les pregunta!
      ¡Recuerde cómo Turquía e Irán estaban indignados y constantemente hablando sobre el hecho de que no permitirían la creación de una entidad kurda en Irak!
      ¡Y que oficialmente ya existe una región autónoma kurda con su ejército, policía, aduanas! ¡¡Celebran acuerdos de forma independiente y ya es un estado separado de facto !! ¡Por cierto, el Peshmerge tenía instructores militares israelíes y estadounidenses!
      ¡Y ahora a Turquía e Irán no les importa!

      Alibek, pero de todos modos, él, como estado, aún no ha sido reconocido por nadie y lo que será desconocido allí también. En Irak, una guerra civil puede comenzar fácilmente y esta autonomía se estancará.
      Y por qué no están especialmente enojados ahora, porque los turcos allí son abuelas increíbles que tienen petróleo barato y todas las ofertas de construcción en manos de los turcos.

      Simplemente no estoy de acuerdo con el autor en que el estado kurdo obtendrá independencia dentro de los límites especificados en el artículo. Los turcos y los persas pueden aplicar el modelo de creación de un estado en Irak y decirles a sus kurdos que tienen un estado independiente tráigalo allí, que se autodeterminará varias veces. Sí, y será posible desalojar a los kurdos a este estado en caso de cualquier cosa.
      1. Yarbay
        +4
        23 marzo 2013 11: 23
        Cita: Yeraz
        Simplemente no estoy de acuerdo con el autor en que el estado kurdo gane independencia dentro de los límites indicados en el artículo.

        ¡Pues está claro!
        ya es asi !!
        ¡Me parece que el autor quería mostrar que la geografía de posibles conflictos puede ser genial!
        Honestamente, yo también, como entendiste por primera vez, pero después de las respuestas del autor, ¡cambié de opinión!
        y sobre la culpa del país, si Estados Unidos e Israel apoyan a los kurdos en su renuencia a culpar, ¡aquellos que les digan esto se molestarán!
        1. +2
          23 marzo 2013 11: 46
          Cita: Yarbay
          ¡Pues está claro!
          ya es asi !!
          ¡Me parece que el autor quería mostrar que la geografía de posibles conflictos puede ser genial!
          Honestamente, yo también, como entendiste por primera vez, pero después de las respuestas del autor, ¡cambié de opinión!
          y sobre la culpa del país, si Estados Unidos e Israel apoyan a los kurdos en su renuencia a culpar, ¡aquellos que les digan esto se molestarán!

          La combinación es muy complicada y, además, tú mismo conoces a los kurdos muy heterogéneos, pero una cosa es segura es que el CAOS y los jugadores regionales se debilitarán.
          1. Yarbay
            +1
            23 marzo 2013 11: 57
            Cita: Yeraz
            Pero una cosa es segura será el CAOS y los jugadores regionales se debilitarán.

            ¡Aparentemente, la sal está en esto y lo más importante es que el proceso será a largo plazo!
        2. +2
          23 marzo 2013 13: 17
          Cualquier cambio en los límites es sangre. Hay pensamientos para escribir sobre la "gran Circasia". Pequeños pensamientos desagradables deambulan entre los rusófobos para volver a trazar la frontera en el norte del Cáucaso.
  7. Yarbay
    +2
    23 marzo 2013 10: 41
    *** Si mis pensamientos son correctos, Ankara puede ser entregada en cualquier momento. *** -¡Este problema ha sido resuelto por mucho tiempo!
    ¡El ejército turco es muy consciente de que después de que Siria comience en Turquía!
    1. 0
      23 marzo 2013 10: 48
      Desde este lugar con más detalle por favor. No tengo tales datos.
      1. Yarbay
        +3
        23 marzo 2013 11: 17
        Cita: FC Skif
        Desde este lugar con más detalle por favor. No tengo tales datos.

        ¡Antes de la segunda compañía iraquí, personalmente vi en la televisión turca una entrevista de un general turco, un ex jefe del centro de investigación estratégica del Estado Mayor turco! Cuando preguntó sobre los objetivos de la compañía estadounidense, declaró claramente que según la inteligencia y muchos años de análisis, el objetivo es fragmentar Irak ¡Tres partes, la creación de un estado kurdo, sunita y chiíta! ¡Intenta hacer lo mismo en Siria!
        ¡Tan pronto como el estado kurdo se vuelva independiente, aplastarán a Turquía y que el liderazgo militar turco sea consciente de esto!
        Él enfatizó que las variaciones en el tema son posibles, ¡pero esta es una tarea común!
        Entonces, para mí, sus palabras parecían utópicas, ¡pero con el tiempo se ven más y más realistas!
        1. +1
          23 marzo 2013 11: 24
          Que interesante Esta es otra confirmación de mis suposiciones.
        2. +2
          23 marzo 2013 11: 39
          Cita: Yarbay
          ¡Tan pronto como el estado kurdo se vuelva independiente, aplastarán a Turquía y que el liderazgo militar turco sea consciente de esto!


          Las tripas son delgadas, se olvidan de que en Mosul y Kerkyuk viven cerca de 3 un millón de turcomanos que quieren unirse a Turquía, e incluso en el oeste de Turquía viven más kurdos que en el sureste, ya que la vida está con ellos, es poco probable que la gente esté de acuerdo en que vivieron en el oeste después de tal vueltas!
          1. Yarbay
            +3
            23 marzo 2013 11: 52
            Cita: ayyildiz
            Tripa

            la pregunta no es esa !!
            Existen tales planes, y si tener éxito o no depende de cómo prepararse para esto en Turquía.
            ¡Desafortunadamente en Turquía entre los políticos hay una gran columna de estadounidenses de 5 y no estoy seguro de que estos políticos no traicionen en un momento crucial!
            ¡Creo que estas amenazas son muy serias!
            Cita: ayyildiz
            no se olvidan de que hay alrededor de 3 millones de turcomanos viviendo en Mosul y Kerkuk que quieren unirse a Turquía, y aún más en el oeste de Turquía hay más kurdos que en el sureste, como con ellos, ¡es poco probable que la gente acepte que viven en el oeste después de los turnos!
            En cuanto a los turcomanos, en principio, los kurdos los aplastaron, sobre los kurdos de Turquía, ¡entiendan que respetan, no quieren una vida pacífica maravillosa!
            La pregunta es qué quieren exactamente una larga guerra sangrienta, donde los kurdos son una especie de moneda de cambio y carne de cañón.
            1. 0
              23 marzo 2013 12: 07
              Cita: Yarbay
              ¡Desafortunadamente en Turquía entre los políticos hay una gran columna de estadounidenses de 5 y no estoy seguro de que estos políticos no traicionen en un momento crucial!


              Somos un pueblo paciente! ¡Pero hasta una vez! ¡Muchos kurdos no quieren vivir en áreas donde los kurdos viven y se mudan a los turcos! ¡Todos los crímenes se cometen principalmente en Turquía! ¡Con una palabra KYRO!
              ¡Para mí vacío, todos expulsados ​​del oeste para exterminarse unos a otros en el sureste!
        3. +2
          23 marzo 2013 16: 19
          Yarbay
          ¡Hola! Yo también he leído repetidamente las declaraciones de funcionarios de seguridad de alto rango, tanto turcos como nuestros, de que Estados Unidos eventualmente tratará de desmembrar a Turquía ... pero si los líderes turcos están convencidos de esto, ¿por qué Turquía es la base trasera para aquellos que vomitan? destroza a Siria? Inexplicablemente, esto es lo mismo que poner una mina debajo de tu trasero.
          1. Yarbay
            0
            24 marzo 2013 11: 41
            Cita: sonrisa
            ¿Turquía es la base trasera para aquellos que destrozan a Siria? Inexplicablemente, esto es lo mismo que poner una mina debajo de tu trasero.

            ¡Estoy seguro de que todos los éxitos económicos de Turquía en los últimos años no han caído del cielo, pero con la ayuda de EE. UU. Y Erdogan, el proyecto de EE. UU. Ha sucedido! ¡Por lo tanto, Estados Unidos actúa como debería! ¡En Turquía, muchos políticos están vinculados a EE.
            ¡Los militares habrían expulsado a Erdogan hace mucho tiempo, pero los Estados Unidos y Occidente no tienen permiso para apoyarlos! ¡Y Erdogan ha trasplantado a casi todos los generales, porque está seguro de que mientras hace lo que dicen los amers no se atreverá a tocarlo!

            ¡En segundo lugar, escribí sobre esto en las raíces del apoyo actual de Turquía a los bandidos en Siria en el hecho de que durante muchos años Siria apoyó a los combatientes kurdos del PKK! ¡Por lo tanto, la gente en Turquía no ejerce presión sobre el gobierno!
            ¡No les gusta Asadov allí!
  8. avt
    +1
    23 marzo 2013 10: 46
    Cita: Yeraz
    Ningún árabe, ni los persas ni los turcos estarán de acuerdo con una parte significativa de su país, y además, con buenos campos petroleros.

    Y en realidad, ¿quién pedirá su consentimiento? El proceso ha comenzado, de hecho, los territorios completamente controlados por los kurdos con los inicios del poder estatal ya existen en Irak y Siria. La única pregunta es si habrá un ataque contra Irán con la posterior participación de los turcos en el conflicto o pospuesto hasta más tarde. Durante la segunda guerra en el Golfo, el liderazgo turco fue lo suficientemente inteligente como para no halagar a la ramera. Bueno como ahora solicita aunque solo podemos adivinar, pero por la forma en que funcionan en Siria, podemos decir con seguridad que la mente no ha aumentado. En general, con la promoción, poco le parecerá a nadie en la región. Los pueblos se lavan la cara como un niño. Y el chocolate será la Reserva Federal de los Estados Unidos.
    1. +1
      23 marzo 2013 11: 07
      Cita: avt
      Y en realidad, ¿quién pedirá su consentimiento? El proceso ha comenzado, de hecho, los territorios completamente controlados por los kurdos con los inicios del poder estatal ya existen en Irak y Siria. La única pregunta es si habrá un ataque contra Irán con la posterior participación de los turcos en el conflicto o pospuesto hasta más tarde. Durante la segunda guerra en el Golfo, el liderazgo turco fue lo suficientemente inteligente como para no halagar a la ramera. Bueno, a partir de ahora solo podemos adivinar, pero por la forma en que funcionan en Siria, podemos decir con seguridad que la mente no ha aumentado. En general, con la promoción, poco le parecerá a nadie en la región. Los pueblos se lavan la cara como un niño. Y el chocolate será la Reserva Federal de los EE. UU.


      Sí, nadie preguntará claramente, pero el estado kurdo no podrá sobrevivir dentro de las fronteras especificadas en el artículo, estará en un bloqueo cien por ciento con los enemigos. Israel tiene una frontera marítima extendida. Y luego se crea un estado que limita con todos y sus derechos son infringidos por sus enemigos. Y árabes sunitas y chiítas, turcos y persas, e incluso azerbaiyanos, porque en Irán algunas áreas que quieren tomar kurdos pertenecen a azerbaiyanos. Sí, dentro de las fronteras del Kurdistán iraquí, bueno, el máximo si hay amers e Israel le dará a Turquía garantías increíbles dentro de las fronteras de los sirios, iraquíes e iraníes de que el Kurdistán de Turquía tendría acceso al mundo, pero en condiciones de confrontación total con todos es poco probable.
      1. avt
        +2
        23 marzo 2013 11: 32
        Cita: Yeraz
        Pero en las condiciones de confrontación total con todos apenas.

        Lo siento, pero esto es algo ingenuo. solicita Está considerando en el contexto del hecho de que los eventos se desarrollarán, por así decirlo, de manera natural, autopropulsados. PERO así que no se creó ningún nuevo estado, incluido Israel. En la región, los estados y fronteras actuales están prácticamente cortados por las potencias "líderes" a raíz de los resultados de las dos guerras mundiales. Y si miras los materiales analíticos de los anglos después de la Primera Guerra Mundial y los amers en la región, te sorprenderá desagradablemente una cierta similitud con el estado real de las cosas. La confirmación es la frontera occidental actual de Rusia Totalmente correspondiente a la idea del consejero de Wilson, el coronel de Texas Hauser después de la Primera Guerra Mundial. Bueno, la cuestión de cómo sobrevivir o vivir para la población de los estados recién formados preocupa a sus creadores en último lugar, el ejemplo de Kosovo, Serbia, Libia, Sudán, Darfur.
        1. +6
          23 marzo 2013 11: 43
          Cita: avt
          Lo siento, pero esto es algo ingenuo. Está considerando en el contexto del hecho de que los eventos se desarrollarán, por así decirlo, de manera natural, autopropulsados. PERO así que no se creó ningún nuevo estado, incluido Israel. En la región, los estados y fronteras actuales están prácticamente cortados por las potencias "líderes" a raíz de los resultados de las dos guerras mundiales. Y si miras los materiales analíticos de los amers sobre la región, te sorprenderá desagradablemente una cierta similitud con el estado real de las cosas. La confirmación es la actual frontera occidental de Rusia, que corresponde COMPLETAMENTE al asesor Wilson, Coronel de Texas Hauser después de la Primera Guerra Mundial. Bueno, la cuestión de cómo sobrevivir o vivir para la población de los estados recién formados preocupa a sus creadores en último lugar, el ejemplo de Kosovo, Serbia, Libia, Sudán, Darfur.


          Bueno, si te refieres a la teoría de qué crear y no a un hecho durante mucho tiempo, pero al mismo tiempo socava durante mucho tiempo y debilita la fuerza de los principales jugadores de la región, de modo que caigan bajo el gran poder de los amers, bueno, en principio, sí, también una opción. Pero de todos modos, todo resultará , maldita sea, podemos suponer, y lo que habrá en la salida guiñó un ojo
          1. Yarbay
            0
            23 marzo 2013 11: 54
            Cita: Yeraz
            Bueno, si te refieres a la teoría de qué crear y no durante mucho tiempo, pero al mismo tiempo socavar durante mucho tiempo y debilitar la fuerza de los principales jugadores de la región para que caigan bajo el gran poder de los Amers, bueno, en principio, sí, también una opción.

            bien hecho !!
      2. Yarbay
        +2
        23 marzo 2013 11: 45
        Cita: Yeraz
        Sí, claramente nadie preguntará, pero el estado kurdo no puede sobrevivir dentro de los límites especificados en el artículo, estará en un cien por ciento bloqueado con enemigos

        ¡En principio, esta parece ser la idea!
        ¡Muchos millones de kurdos bien armados y entrenados lucharán contra los árabes, los árabes no estarán a la altura de Israel!
        ¡En Irak, tienen acceso al mar, y los EE. UU. Tienen una flota!
  9. Anti
    -1
    23 marzo 2013 10: 57
    Crear un estado de los kurdos es solo un instrumento de presión sobre Turquía desde el oeste. Turquía solo tiene una salida: declarar la guerra a Rusia e inmediatamente rendirse para convertirse en la provincia rusa
    guiñó un ojo
    1. +3
      23 marzo 2013 11: 23
      Cita: Anti
      La creación del estado kurdo es solo un instrumento de presión sobre Turquía desde el oeste. Turquía solo tiene una salida: declarar la guerra a Rusia e inmediatamente rendirse para convertirse en la provincia rusa

      Ha anti, espero que esto sea una broma)) Con la recepción de Turquía, recibirás a los kurdos como un bono y todavía no creo que los turcos estén de acuerdo con esto))) Y teniendo tantas dificultades en el pequeño norte del Cáucaso como controlar casi 80 millones de Turquía))

      Bueno, está bien, creo que bromeaste)
      1. Anti
        0
        23 marzo 2013 12: 09
        Bueno, por supuesto, el chiste es la segunda parte de la publicación, aunque el bono también podría ser una herramienta para controlar millones de 80. guiño
        1. 0
          23 marzo 2013 12: 16
          Cita: Anti
          Bueno, por supuesto, el chiste es la segunda parte de la publicación, aunque el bono también podría ser una herramienta para controlar millones de 80. guiño


          ¿Y por qué no al revés? Yo también estoy bromeando!
          ¡Rusia parece carecer de sus propios problemas!
      2. +2
        23 marzo 2013 12: 57
        ¿Cuáles son los chistes aquí? "El pensamiento me dice que sucederán muchos eventos: los rusos ocuparán Turquía, Turquía desaparecerá del mapa, porque 1/3 de los turcos se convertirán en cristianos, 1/3 morirá y 1/3 irá a Mesopotamia.
        Oriente Medio se convertirá en el escenario de guerras en las que participarán los rusos. Se derramará mucha sangre, e incluso los chinos cruzarán el río Éufrates, con 200.000.000 de ejércitos, y llegarán a Jerusalén. Una señal característica de que estos eventos se acercan será la destrucción de la mezquita de Omar, ya que su destrucción significará el comienzo de los trabajos de reconstrucción del templo de Salomón, que se construyó en ese lugar.
        En Constantinopla habrá una gran guerra entre rusos y europeos, y se derramará mucha sangre.
        Cuando escuche que los turcos bloquean las aguas del Éufrates con una presa y las usan para riego, entonces sepa que ya hemos entrado en la preparación de esa gran guerra y así se está preparando el camino para los doscientos millones de ejércitos de los amaneceres, como dice Apocalipsis ".
        1. Yarbay
          -1
          23 marzo 2013 13: 03
          Cita: Orik
          ¿Cuáles son los chistes aquí? "El pensamiento me dice que sucederán muchos eventos: los rusos ocuparán Turquía, Turquía desaparecerá del mapa, porque 1/3 de los turcos se convertirán en cristianos, 1/3 morirá y 1/3 irá a Mesopotamia.

          de nuevo las profecías de los ancianos))))) ??
          Los musulmanes tienen otros similares: ¡1/3 de los musulmanes huirán en la batalla, 1/3 morirá y 1/3 ganará!
          todo lo que escribiste son las palabras tergiversadas del Profeta de los musulmanes Muhammad (pbuh)
          1. +1
            23 marzo 2013 13: 56
            El que ríe último ríe bien. Mohamed, ¿no te dijo esto?
        2. +1
          23 marzo 2013 15: 06
          ¡Ni siquiera quiero responder a tales fantasías!
        3. +1
          23 marzo 2013 16: 34
          Orik
          No entiendo, ¿es ese humor tan peculiar? ¿Quién en su sano juicio puede creer que Rusia se moverá para conquistar Turquía, incluso si no lo hizo cuando tuvo la oportunidad? ¿Y el infierno para la Jerusalén china? ¿También conducir a los judíos? :)))
          Propongo disparar urgentemente a todos los hidrólogos en las cercanías de Efrat, como provocadores del Apocalipsis ... al mismo tiempo, puedes eliminar a todos los constructores, por si acaso :))) ... Siempre sospeché que los constructores turcos archivaron los cimientos del Universo ..... :))))
          1. +2
            23 marzo 2013 19: 36
            Este "humorista" predijo el colapso de la URSS:
            "Una vez que el Sr. DK visitó al anciano Paisius. En ese momento, la URSS era un poder fuerte y poderoso, y nadie podía sugerir que podría colapsar (todavía estaba en la era de Brezhnev).
            Por cierto, el anciano le dijo:
            - Verás que pronto la URSS se vendrá abajo.
            D. objetó:
            "Pero un poder tan poderoso, geronda, ¿quién será capaz de romper?" Y no se atreven a tocar su uña.
            - ¡Ya verás!
            El anciano predijo que el colapso de la URSS sería presenciado por el propio Sr. D., a pesar de su avanzada edad ".

            Por lo tanto, decide por ti mismo, el tiempo dirá quién tiene razón y quién no. Solo en cualquier situación, parece que no habrá risa.
          2. +3
            23 marzo 2013 21: 12
            Bueno, los chinos no necesitan a Jerusalén como tal, pero, curiosamente, en estas profecías hay una lógica cuando habrá un bloqueo marítimo de China del que ya se habla abiertamente, para no morir por la falta de combustible, el 80% de los cuales proviene de B. Vostok, para los chinos. Tendrás que tomar tu única carta de triunfo: numerosas fuerzas terrestres, aunque aumentándolas de 2 millones, bueno, hasta 10 y siguiendo el único camino posible: la V Ruta de la Seda a través de los frágiles asiáticos centrales y tomar el control del pozo B. Vostok. Otra cosa es que parecemos ser testigos de la verdadera creación del Gran Israel desde el Mar Mediterráneo hasta Mesopotamia y desde el Mar Rojo hasta el Éufrates. La moneda de 10 agorotes, es decir, 100 shekels con la tarjeta correspondiente, ya ha sido acuñada, y los vecinos formidables se han convertido en abono líquido.

            La pirámide financiera mundial ya ha descendido. ¿Quién será culpado? Por supuesto que los judíos. ¿Dónde ponerlos? Al gran Israel. Todo es logico.
            En bl. Pronto habrá Gran Kudistán, Gran Israel, posiblemente Gran Azerbaiyán ...
            1. +2
              24 marzo 2013 19: 56
              Cita: hrych
              Bueno, los chinos no necesitan a Jerusalén como tal, pero, curiosamente, en estas profecías hay una lógica cuando habrá un bloqueo marítimo de China del que ya se habla abiertamente, para no morir por la falta de combustible, el 80% de los cuales proviene de B. Vostok, para los chinos. tendrá que tomar su única carta de triunfo: numerosas fuerzas terrestres, aunque aumentándolas de 2 millones, bueno, hasta 10

              En esta parte, estoy completamente de acuerdo con usted. Rusia (que no tiene las capacidades humanas ni políticas de la URSS en el Medio Oriente) tiene dos líneas de comportamiento en caso de una posible guerra: 1) Destruir las áreas productoras de petróleo del Medio Oriente; 2) Ayudar a China a tomar el control de estas áreas ( Esto es vital para China sin ninguna guerra, dada la cantidad de energía que las economías de China e India planean consumir en el futuro cercano (en -10-15 años).
              Cita: hrych
              Otra cosa es que parecemos ser testigos de la verdadera creación del Gran Israel desde el Mar Mediterráneo hasta Mesopotamia y desde el Mar Rojo hasta el Éufrates. La moneda de 10 agorotes, es decir, 100 shekels con la tarjeta correspondiente, ya ha sido acuñada, y los vecinos formidables se han convertido en abono líquido.

              Es poco probable que los chinos estén de acuerdo con esto, todo es simple para ellos, ya sea asimilación o utilización (y los judíos se asimilan muy mal) riendo .
  10. +1
    23 marzo 2013 11: 19
    Cita: Anti
    Crear un estado de los kurdos es solo un instrumento de presión sobre Turquía desde el oeste. Turquía solo tiene una salida: declarar la guerra a Rusia e inmediatamente rendirse para convertirse en la provincia rusa
    guiñó un ojo


    ¡Qué ingenioso, como los turcos no podían adivinar antes!
    1. +1
      23 marzo 2013 11: 25
      Cita: ayyildiz
      ¡Qué ingenioso, como los turcos no podían adivinar antes!

      Merheba Ayyyldyz ¿No es Ocalan en la cuerda?
      1. +2
        23 marzo 2013 11: 31
        Bayramin mubarek olsun! ¡Era él, con pantalones de moda!
        1. -1
          23 marzo 2013 11: 39
          Cita: ayyildiz
          Bayramin mubarek olsun! ¡Era él, con pantalones de moda!

          Sennen bele qardas! Ja, estoy muy enojado con los líderes del PKK, que están representados en el Valle de los Lobos, ¿son interesantes o el director los retrata así?
          Especialmente cómo pronuncian la palabra Bashkhanym)))) A cómo sale X))
          1. +1
            23 marzo 2013 11: 54
            Con una palabra cavernícolas!
          2. Yarbay
            +1
            23 marzo 2013 11: 55
            Cita: Yeraz
            Especialmente cómo pronuncian la palabra Bashkhanym)))) A cómo sale X))

            hizo reír))))))))))
            1. -1
              23 marzo 2013 12: 03
              Cita: Yarbay
              hizo reír))))))))))

              Te aconsejo que mires la serie donde hay un Kurd Muro, que es responsable de los asuntos del PKK en la ciudad, finalmente es hilarante)) Pero hay buen carácter, pero sus expresiones son comunistas con un elemento kurdo, puedes revolcarte debajo de la mesa))
              1. Yarbay
                0
                23 marzo 2013 12: 06
                Cita: Yeraz
                Kurdo Muro


                Ya estaba empapado bajo el guión))))))
                Perdí interés en la película, aunque Zaza tiene un poco de humor pero no eso)))))
                Muro-actor creó una súper imagen)))))))
                1. 0
                  23 marzo 2013 12: 24
                  Cita: Yarbay
                  Ya estaba empapado bajo el guión))))))
                  Perdí interés en la película, aunque Zaza tiene un poco de humor pero no eso)))))
                  Muro-actor creó una súper imagen)))))))

                  Sí, lo sé, incluso filmaron una película sobre él y sus 2 secuaces.
                  Entonces toda la película ya está terminando la última temporada.
                  Ahora mismo estoy viendo la última serie. Allí, por cierto, están discutiendo con Amers e Israel que es hora de establecer una actitud)))
    2. Anti
      +1
      24 marzo 2013 12: 20
      Sueños, sueños, ¿dónde está tu dulzura? Estoy a punto de exhibir un fotomontaje con orgullo wassat
  11. OlegYugan
    +2
    23 marzo 2013 11: 34
    Ocalan felicitó a "todos los grupos étnicos fraternos" que viven en Turquía en la "fiesta de la paz" e instó a los militantes del PKK a desarmarse y abandonar el país.
    - ¿Alguien dice que fuera de Turquía es DÓNDE?
    ¿Para reformar? ¿A Irak o Irán, o tal vez a Siria?
    Cita: FC Skif
    FC Skiff
    Todos los árabes son enemigos de Israel. Los países árabes oprimen a los kurdos, un hecho. El enemigo de mi enemigo, mi amigo, es un dicho oriental. ¿Qué estas diciendo? Para su referencia: la diferencia en el idioma de los judíos entre los palestinos es casi la misma que entre los rusos y los ucranianos.
    1. Yarbay
      -1
      23 marzo 2013 11: 37
      Cita: OlegYugan
      Para su referencia: la diferencia en el idioma de los judíos entre los palestinos es casi la misma que entre los rusos y los ucranianos.

      y qué, aunque esto no es así !!
      esto no evita que se odien ferozmente, lo cual, por supuesto, es desafortunado.
    2. +3
      23 marzo 2013 13: 24
      Desde los tiempos bíblicos, no se soportan unos a otros. El hecho de que los pueblos sean afines es un hecho. Pero tienen religiones diferentes, una razón para el odio. Describí algo similar en el artículo "Por qué Rusia debería ser ortodoxa".
  12. +3
    23 marzo 2013 11: 56
    Por cierto, ¿no es casualidad que, en medio de las conversaciones de paz entre las autoridades turcas y el PKK y el llamamiento de Ocalan para que dejen las armas, Israel pidió perdón a Turquía?
    Y dado que Israel brindó asistencia al PKK, alguien podría necesitar una Turquía estable en el futuro cercano, pero ¿para qué? guiñó un ojo
    1. +1
      23 marzo 2013 12: 20
      Cita: Yeraz
      Y dado que Israel brindó asistencia al PKK, alguien podría necesitar una Turquía estable en el futuro cercano, pero ¿para qué?

      ¡Buen día! Dados los acontecimientos de los últimos años, ¡lo más probable es que tenga razón!
      1. +3
        23 marzo 2013 12: 38
        Cita: Arkan
        ¡Buen día! Dados los acontecimientos de los últimos años, ¡lo más probable es que tenga razón!

        Bien, nuestra región brillará.
        1. +3
          23 marzo 2013 12: 46
          Cita: Yeraz
          Quemará nuestra región

          ¡Espero sinceramente que ninguna de las antiguas repúblicas de la Unión Soviética sufra!
          1. 0
            23 marzo 2013 13: 08
            Cita: Arkan
            ¡Espero sinceramente que ninguna de las antiguas repúblicas de la Unión Soviética sufra!

            Pero la situación va a esto. Aunque no me importaría si específicamente un país de la CEI sufriera mucho. Pero esto es desde mi campanario, creo que entiendes lo que quiero decir))
  13. Yarbay
    0
    23 marzo 2013 12: 04
    Cita: Yeraz

    Por cierto, ¿no es casualidad que, en medio de las conversaciones de paz entre las autoridades turcas y el PKK y el llamamiento de Ocalan para que dejen las armas, Israel pidió perdón a Turquía?

    ¡Por supuesto que no es casualidad!
    ¡Erdogan Amers necesita ser salvado!
    Cita: Yeraz
    Y dado que Israel brindó asistencia al PKK, alguien podría necesitar una Turquía estable en el futuro cercano, pero ¿para qué?

    Pero el movimiento israelí hacia Turquía y, de hecho, el cumplimiento de los requisitos de Turquía, que fueron rechazados por el gabinete del actual primer ministro durante 2 años, ¡creo que alertarán a Irán y el problema de Irán es 100 por ciento!
  14. +2
    23 marzo 2013 12: 13
    Los polacos y los kurdos son similares en que ninguno de ellos ha logrado crear su propio estado en los años 1000 en las condiciones más favorables.
    La Polonia moderna fue creada no por los polacos, sino por Stalin.
    Los kurdos no tienen suerte, Stalin no estaba interesado en ellos.
    1. 0
      23 marzo 2013 12: 29
      Cita: Corsair5912
      Los polacos y los kurdos son similares en que ninguno de ellos ha logrado crear su propio estado en los años 1000 en las condiciones más favorables.

      No del todo bien: Polonia tiene una historia muy rica, y bien podrían convertirse en los líderes del mundo eslavo, pero la historia decidió de manera diferente ...
      Cita: Corsair5912
      Los kurdos no tienen suerte, Stalin no estaba interesado en ellos.

      Tampoco es cierto: durante la Segunda Guerra Mundial, Stalin creó el Kurdistán (Mukrinsky Kurdistan), como un amortiguador adicional entre Alemania y el petróleo del Medio Oriente (en caso de que los alemanes atravesaran el Cáucaso).
  15. Anti
    +3
    23 marzo 2013 12: 18
    Algunos aquí escribieron sobre la inclinación de las fuerzas especiales turcas y los servicios especiales, por qué entonces no pueden resolver el problema de la CDN. lol
    1. -4
      23 marzo 2013 12: 25
      Cita: Anti
      Algunos aquí escribieron sobre la inclinación de las fuerzas especiales turcas y los servicios especiales, por qué entonces no pueden resolver el problema de la CDN


      ¿Estás en Chechenia y Daguestán capaz de resolver por completo?

      ¿Sabes qué pelear en las montañas?
      1. Anti
        +2
        23 marzo 2013 12: 36
        El problema se resuelve con éxito, por cierto, durante la solución, se encontraron mercenarios turcos en cantidades considerables. En las montañas no es fácil pero posible.
        1. -4
          23 marzo 2013 12: 41
          Cita: Anti
          El problema se resuelve con éxito, por cierto, durante la solución, se encontraron mercenarios turcos en cantidades considerables. En las montañas no es fácil pero posible.


          ¡El análisis de ADN debe hacerse con estos turcos, ya sean cripto turcos o armenios!
          1. +5
            23 marzo 2013 16: 40
            ayyildiz
            Vamos, el hecho de que los servicios especiales turcos estaban preparando a nuestro barbudo se ha establecido durante mucho tiempo, ¿qué podemos decir si incluso atrapamos personal allí? No como cualquier tipo de mercenarios con pasaportes, visas, etc.
            1. Yarbay
              0
              24 marzo 2013 11: 47
              Cita: sonrisa
              Vamos, el hecho de que los servicios especiales turcos estaban preparando a nuestro barbudo se ha establecido durante mucho tiempo, ¿qué podemos decir si incluso atrapamos personal allí? No como cualquier tipo de mercenarios con pasaportes, visas, etc.

              ¡Los servicios turcos son heterogéneos y su principio de funcionamiento es muy diferente del ruso y de lo que estamos acostumbrados a ver!
              ¡Puede haber diferentes influencias y diferentes puntos de vista en un solo servicio!
              No hablemos de militantes entrenados, y el personal no fue atrapado allí, sino a continuación))
              ¡Si recuerdas, Dudaev fue liquidado gracias a los servicios de inteligencia turcos!
              ¡Las fuentes rusas solían decir esto también!
              1. Anti
                -2
                24 marzo 2013 12: 08
                No exagere la posibilidad de fuerzas especiales en Turquía en ese momento.
                Clinton, con el propósito de apoyo mutuo, le dio a Yeltsin todas las coordenadas de Dzhokhar Dudaev. Aunque los turcos lamentaron, por cierto, también estaban bajo los estadounidenses, ¿pero ahora?
                1. Yarbay
                  0
                  24 marzo 2013 19: 39
                  Cita: Anti
                  Clinton, con el propósito de apoyo mutuo, le dio a Yeltsin todas las coordenadas de Dzhokhar Dudaev. Aunque los turcos lamentaron, por cierto, también estaban bajo los estadounidenses, ¿pero ahora?

                  ¡Los códigos de teléfono satelital fueron dados exactamente por los turcos, que ellos mismos le dieron este teléfono a Dudaev!
                  1. Anti
                    -1
                    24 marzo 2013 19: 47
                    Cita: Yarbay
                    Los códigos de teléfono satelital fueron dados exactamente por los turcos, ¡quienes ellos mismos le dieron este teléfono a Dudaev!


                    Sí, por cierto, ¿los turcos tienen satélites en órbita?
                    1. Yarbay
                      0
                      25 marzo 2013 00: 22
                      Por supuesto que hay satélites durante mucho tiempo))
                      incluso Azerbaiyán ya lo tiene))
    2. -4
      23 marzo 2013 12: 43
      Cita: Anti
      quienes escribieron aquí sobre la inclinación de las fuerzas especiales turcas y los servicios especiales, por qué entonces no pueden resolver el problema de la CDN

      ¿Las fuerzas especiales rusas y el FSB también son tipos duros que no pueden resolver el problema del Cáucaso?
      En Turquía, las cosas serán más complicadas, al lado de los kurdos hay autonomía kurda en Irak y montañas difíciles donde puedes esconderte, Siria ayudó a los kurdos, y ahora, si el subsuelo en el Cáucaso toma principalmente dinero de fuentes locales y el financiamiento extranjero es mínimo, en el caso de Turquía Israel está ayudando al PKK, hay amers allí, Europa también está controlando todo el tráfico de drogas en Europa.
      1. Anti
        +2
        23 marzo 2013 12: 55
        Una vez más, el problema se está resolviendo con bastante éxito, pero no, y de dónde sacaste los datos de financiación ...
        1. -2
          23 marzo 2013 13: 05
          Cita: Anti

          Una vez más, el problema se está resolviendo con bastante éxito, pero no, y de dónde sacaste los datos de financiación ...

          Sí, pero casi todos los meses, las peleas con algunos militantes y un soldado de las fuerzas especiales mueren cada vez. En Rusia, la situación es mejor en el otro lado de la frontera no hay elemento de apoyo. Los militantes no pueden moverse con calma hacia Azerbaiyán para descansar y reponerse. Y Turquía tiene ese elemento.
          Con respecto a la financiación, ¿los servicios especiales revelaron datos sobre la ayuda exterior, sus volúmenes? Todos saben desde hace mucho tiempo que los funcionarios locales dan sobornos a los wahabíes. Y nosotros, como inmigrantes del Cáucaso, lo sabemos muy bien. Y cuál es la situación en Daguestán cuando los grandes funcionarios se mudan con 40 guardias, cuando Modo CT, esto no se llama todo es normal. En el ojo de un extraño ves un mote, pero en tu ...
        2. Yarbay
          0
          23 marzo 2013 13: 07
          Cita: Anti

          Una vez más, el problema se está resolviendo con bastante éxito, pero no, y de dónde sacaste los datos de financiación ...

          de fuentes abiertas Winnie))))))))))
          Te he mostrado enlaces durante mucho tiempo))))
          ¡La policía turca atrapa drogas de toneladas de combatientes del PKK!
          1. Anti
            +1
            23 marzo 2013 13: 13
            ¿Como adivinaste? qué Estoy identificado .....
            1. Yarbay
              +2
              23 marzo 2013 13: 15
              Cita: Anti

              ¿Como adivinaste? Estoy revelado

              Vinnie, espero que no dispares ??)))
              Porque ??
              Quiero decir, ¿te estabas escondiendo?))))
              1. Anti
                +1
                23 marzo 2013 13: 19
                ¿De quién se escondía y para qué? No es pecado disparar contigo enojado
        3. Yarbay
          -4
          23 marzo 2013 13: 12
          Cita: Anti

          Una vez más, el problema se resuelve con bastante éxito.

          13:22, viernes 22 de marzo de 2013
          Por tercer día en las cercanías de Makhachkala, las fuerzas especiales del FSB asaltan las instalaciones fortificadas de un búnker subterráneo, en el que se refugian unos 10 militantes.
          Seis oficiales de las fuerzas especiales resultaron heridos, dos más fueron asesinados durante el asedio del refugio subterráneo de bandidos en Daguestán.

          El siloviki casi demolió la casa bajo la cual se cavó el refugio. Sin embargo, el búnker en sí sigue siendo inexpugnable. Según los funcionarios de seguridad, la fortificación está equipada con delincuentes con la última tecnología.

          http://lifenews.ru/news/112010

          ¿Crees que es exitoso?
    3. Yarbay
      0
      23 marzo 2013 12: 51
      Cita: Anti

      Algunos aquí escribieron sobre la inclinación de las fuerzas especiales turcas y los servicios especiales, por qué entonces no pueden resolver el problema de la CDN

      ¡Escribí esto y soy responsable de mis palabras!
      ¡Las boinas turcas de Borgoña son algunos de los mejores luchadores del mundo!
      y aplastar al PKK todo el tiempo, ¡pero los kurdos no terminan!
      Y recuerdo haber escrito esto sobre el mito de que 300 boinas turcas de Borgoña en Siria fueron asesinadas en una batalla !!)))))
      En cuanto a los servicios especiales, ¡no dije eso!
      1. Anti
        +3
        23 marzo 2013 13: 00
        Pero, ¿quién está en contra? Si hubiera sido escrito, el mejor apenas creía. ¿Quién me especializaría, fuerzas especiales no relacionadas con servicios especiales?
  16. +7
    23 marzo 2013 12: 19
    maldita sea, pero solo dudó de su grandeza.
  17. +1
    23 marzo 2013 12: 29
    ¡Honestamente, no veo ninguna conexión entre Polonia y Kurdistán! Pueblos completamente diferentes, cultura, mentalidad, religiones e historia diferente ... Polonia es un estado con una historia antigua que se ha dividido entre vecinos fuertes durante mucho tiempo ... Kurdistán, sin embargo, nunca tuvo su propia condición de estado ... ¿Y por qué todos descansaron tanto en Kurdistán? ?

    Sí, en el mundo hay muchos pueblos, grandes y pequeños, que no tienen su propio estado, ¿y qué? Ahora, si no divide el mapa mundial en 500 estados en lugar de 200, o puede dividir entre 1000 o tal vez más, porque simplemente hay oscuridad oscura entre las diferentes naciones del mundo ...

    ¡El hecho de que escuchemos tanto sobre Kurdistán es principalmente una cuestión de petróleo y una cuestión de redivisión de las viejas fronteras de Medio Oriente, que los colonialistas británicos alguna vez gobernaron!
  18. 120352
    0
    23 marzo 2013 12: 44
    Sería estratégicamente correcto invitarlos a Armenia como autonomía, es decir. otorgando la condición de Estado y Armenia, como parte de Rusia, pero también en forma de autonomía o incluso de una república de la unión, entonces sería posible fortalecer la influencia de Rusia en el Cáucaso y el territorio del antiguo imperio bizantino, y sería más fácil apoyar a Siria y forzar a Arabia Saudita restaurar santuarios cristianos, pero no, así que deja su territorio a Kurdistán.
    1. 0
      23 marzo 2013 12: 49
      ¡Qué fácil es que suceda todo! El resto dormirá todo?
    2. +3
      23 marzo 2013 12: 52
      Cita: 120352

      Sería estratégicamente correcto invitarlos a Armenia como autonomía, es decir. otorgando la condición de Estado y Armenia, como parte de Rusia, pero también en forma de autonomía o incluso de una república de la unión, entonces sería posible fortalecer la influencia de Rusia en el Cáucaso y el territorio del antiguo imperio bizantino, y sería más fácil apoyar a Siria y forzar a Arabia Saudita restaurar santuarios cristianos, pero no, así que deja su territorio a Kurdistán.

      jajajajajaja))))) Sí, nunca dejas de sorprender))) kurdos en Armenia que son varias veces más grandes que ellos, solo hablo de los kurdos turcos y de Armenia en Rusia)) ¿Vives en la frontera de Tayikistán y Afganistán y lo usas para hablar? los frutos de los productos de los campesinos afganos guiño
    3. +2
      23 marzo 2013 15: 30
      Cita: 120352
      Sería estratégicamente correcto invitarlos a Armenia como autonomía, es decir. otorgando la condición de Estado y Armenia, como parte de Rusia, pero también en forma de autonomía o incluso de una república de la unión, entonces sería posible fortalecer la influencia de Rusia en el Cáucaso y el territorio del antiguo imperio bizantino, y sería más fácil apoyar a Siria y forzar a Arabia Saudita restaurar santuarios cristianos, pero no, así que deja su territorio a Kurdistán.

      riendo Estás enojado, no te arrepientes en absoluto ... candidato riendo
  19. 0
    23 marzo 2013 12: 54
    Se dijo que "el problema terminará en Siria" ... Desafortunadamente, sería correcto decir "si termina" porque todo llega al punto de que el problema no terminará por mucho tiempo. En teoría, todos estos países, excepto Turquía, necesitan llegar a un acuerdo con los kurdos, e incluso otorgarles autonomía, como en el mapa, pero con la condición del reasentamiento de los kuds étnicos a esta misma autonomía ...
    1. +2
      23 marzo 2013 13: 08
      ¡Nunca hubo un mapa medio kurdo!
  20. +2
    23 marzo 2013 13: 22
    Cita: Selevc
    ¿Y por qué están todos tan descansados ​​en Kurdistán?

    Sí, porque Kurdistán podría convertirse en otro punto de influencia de Amer en la situación en la región. Destrozado, lleno de contradicciones, reclamos mutuos, odio: el territorio que ha pintado de acuerdo con su deseo humeará y arderá durante muchas décadas. La creación de regiones, puntos de desestabilización es la política exterior de Estados Unidos, de la que no se apartarán por mucho tiempo.
  21. fenix57
    +5
    23 marzo 2013 13: 27
    Cita: Monge
    Recuerde de la historia que no muchos tomaron Moscú

    Y quién tomó (en su expresión) Moscú, y quién intentó esto (sin darse cuenta) todos tienen una cosa en común: todos terminaron mal. ¿No es cierto? hi
  22. piña
    0
    23 marzo 2013 14: 18
    En cuanto a Turquía, en las condiciones de migración masiva de kurdos a las regiones central, occidental y mediterránea del país, la cuestión de la independencia de los llamados. "Kurdistán" está perdiendo su ventaja. El llamado a la paz del camarada Ocalan debe entenderse más bien como un consejo urgente a sus compatriotas para que se instalen en nuevos lugares de residencia de manera más rápida y profunda e ingresen a las autoridades locales de la manera más activa posible, hasta el establecimiento de un control total sobre las mismas.
    PD La comparación con Polonia realmente parece al menos simplemente ridícula.
    ,
  23. Anti
    -2
    23 marzo 2013 16: 56
    ¡¡¡Libertad y la creación de un estado independiente para el pueblo kurdo sufriente !!!!!

    UUUURAAAAAAAAAAAAA! ¡!!!!!!!! ¡)) €)
    1. +2
      23 marzo 2013 17: 04
      Cita: Anti
      ¡¡¡Libertad y la creación de un estado independiente para el pueblo kurdo sufriente !!!!!

      UUUURAAAAAAAAAAAAA! ¡!!!!!!!! ¡)) €)


      Y los kurdos lo quieren, ¿qué te parece?
      1. Anti
        0
        23 marzo 2013 17: 09
        ¡No quieren hacer, no pueden enseñar!
  24. Yarbay
    -1
    23 marzo 2013 16: 59
    Cita: Anti

    ¡Libertad y país para el pueblo kurdo que sufre mucho!

    UUUURAAAAAAAAAAAAA! ¡!!!!!!!! ¡)) €)


    y otras naciones ??))))))))))))))))
    1. Anti
      0
      23 marzo 2013 17: 03
      ¿Y los otros son hto?
  25. Anti
    +1
    23 marzo 2013 17: 01
    La dama de todos los bais y yarbays !!!

    UUURRRRAAAAAAA !!!!!!!!
    1. +1
      23 marzo 2013 17: 05
      ¡Y osos al bosque!
      1. Anti
        +3
        23 marzo 2013 17: 11
        A expensas de los osos, los problemas con el ombligo pueden ser ... lol
        1. 0
          23 marzo 2013 17: 30
          Cita: Anti
          A expensas de los osos, los problemas con el ombligo pueden ser ... lol


          sobre tal

          [media = http: //youtu.be/W_yuDYjPdoQ]
          1. Anti
            0
            23 marzo 2013 18: 10
            así no

            [media = http: //www.youtube.com/watch? v = JFPMBuIJ7Lo]
  26. amp
    amp
    0
    23 marzo 2013 19: 17
    Así que no entiendo si el Kurdistán independiente es beneficioso para Rusia o no.
    1. +2
      24 marzo 2013 10: 24
      Cita: amplificador

      Así que no entiendo si el Kurdistán independiente es beneficioso para Rusia o no.

      Teniendo en cuenta que el Kurdistán iraquí, que es de facto libre, es un proyecto estadounidense y está completamente vinculado a él, dado que el PKK mantiene dinero en Europa y está asociado con él, dado que existe una gran influencia de Amers e israelíes en el PKK, usted mismo saca conclusiones guiño
  27. +1
    24 marzo 2013 18: 33
    Inaudible. Los hechos se presentan como en la prensa amarilla. Como referencia: el Banco Estatal de Inglaterra se fundó en el siglo XVII y la Reserva Federal en 17, y no como resultado de la Primera Guerra Mundial. Otra cosa es que PMA fue un resultado natural de la formación de estas estructuras. Pero por qué "freír" algo que se conoce desde hace tiempo.
  28. 0
    24 marzo 2013 21: 26
    Cita: hrych
    Estimado Stanislav, esto es así, pero en parte. La división en criadores de ganado, agricultores y habitantes de la ciudad se puede aplicar a todos los pueblos, comenzando con las descripciones de Heródoto y las castas indias. Los politólogos de todos los países que comparten este Kurdistán están tratando especialmente de olvidar la nacionalidad kurda, pero en los últimos mil años han sincronizado su autenticidad. Tuve la oportunidad de comunicarme con estudiantes de ascendencia kurda de Siria (verdad hace veinte años), así que puedo decir que tienen una organización nacional supranacional que opera en todo el mundo. Sí, y recuerdas cómo, después del arresto de Ocalan, llevaron a cabo acciones simultáneamente en todo el mundo. Kurdistán en realidad ya tiene la verdad, una astilla de Irak, pero ya con petróleo.
  29. 0
    25 marzo 2013 09: 27
    Kurdistán no es Polonia. Los kurdos no son polacos.
    El problema de Kurdistán es beneficioso para muchos (EE. UU., Reino Unido, considere la OTAN): es un objeto de manipulación y presión sobre los turcos (+ Irak, Irán ...)
    Israel No. 1 sobre los posibles beneficios. Estoy de acuerdo, probablemente haya un acuerdo tácito (s) entre Israel, Turquía y los kurdos. Pero todavía no hay una certeza definitiva.
  30. 0
    25 marzo 2013 16: 04
    Cualquier conflicto serio, sin mencionar las guerras, inmediatamente causó una explosión en Kurdistán. Y la eliminación o alivio de la tensión en la región implicó una disminución del movimiento kurdo. Esto indica la fragmentación política del movimiento kurdo, la prioridad de los ideales separatistas. Y a pesar de todas las contradicciones de los 4 países de la región, están sorprendentemente unidos en una política consecuente consecuente contra los kurdos. Las potencias occidentales se esfuerzan por utilizar el movimiento kurdo para sus propios fines y al mismo tiempo evitan que los kurdos unan fuerzas. ¡Todos necesitan kurdos ... y nadie!
    PD: Hasta que aparezca el "segundo" Mustafa Barzani, un político y guerrero talentoso, un hombre con un alto nivel moral y personal, los kurdos tendrán que olvidarse de un solo estado, un Kurdistán independiente.

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