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Cómo el Ejército Rojo ayudó a Bandera Hitler a ganar. Al aniversario 70 de la liberación políticamente incorrecta.

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Cómo el Ejército Rojo ayudó a Bandera Hitler a ganar. Al aniversario 70 de la liberación políticamente incorrecta.En relación con el aniversario 70 del inicio de la liberación de la RSS de Ucrania de los invasores alemanes, el Centro Ruso para la Ciencia y la Cultura en Kiev hizo una presentación de la monografía del Instituto Ruso de Estudios Estratégicos (RISI) "Te contaré sobre la guerra ..." El trabajo está dedicado a mostrar la Segunda Guerra Mundial en los libros de texto y en la mente de los estudiantes de secundaria. Estados post-socialistas. Los resultados del trabajo no pueden sino alarmar a todos los que no son indiferentes a la cosmovisión de las generaciones que llegan a la edad adulta.


En la primera etapa, los científicos consideraron los libros de texto. historiasluego hubo ensayos escolares y encuestas de jóvenes sobre la popularidad de varias películas de guerra (soviética, estadounidense, rusa, etc.), juegos de computadora basados ​​en la Segunda Guerra Mundial, etc.

¿"Fascismo ordinario" que no veremos?

Los resultados de la investigación fueron presentados por el subdirector de RISI, jefe del Centro para el Estudio de los Problemas de los Países de la CEI, Doctor en Ciencias Históricas. Tamara GUZENKOVA. 2000 pudo hablar con ella inmediatamente después de la presentación.

- Tamara Semyonovna, profesora Gennady Matveyev, Jefa del Departamento de Historia de Eslavos del Sur y del Oeste de la Universidad Estatal de Moscú, quien, junto con Natalia Narochnitskaya, actuó como revisora ​​del trabajo, lo calificó como "una señal y el mayor conocimiento para mostrar cómo los niños ven la guerra en condiciones de una situación peligrosa para la conciencia histórica en nuestro país" . Para Ucrania, donde los héroes de los últimos días se convierten en villanos en los libros de texto y viceversa, este peligro es obvio. ¿Son tales problemas tan relevantes para otros estados?

- A un grado u otro. En general, los libros de texto se pueden dividir en grupos 3.

La primera es conceptualmente cercana a la versión soviética tardía, según la cual la URSS contribuyó a la victoria gracias al sistema socialista, la ideología comunista y la unidad moral y política del pueblo soviético. Aquí hay una imagen positiva del liderazgo soviético en su despersonificación (con respecto a las actividades de Stalin). Y el resultado de la victoria, aparte de la salvación de la "plaga marrón", son las revoluciones democráticas de los pueblos en los países de Europa del Este y el surgimiento de un campo socialista.

- ¿Están disponibles tales libros de texto?

- Imagina ser liberado. A este respecto, Bielorrusia y Transdniestria son las más cercanas a la tradición soviética, en muchos aspectos: Armenia, en parte, Kazajstán y Uzbekistán.

El siguiente grupo (se trata de una parte importante de los libros de texto de Rusia, Eslovaquia, República Checa, Bulgaria, Serbia, Croacia, Hungría, Tayikistán y el mencionado Kazajstán con Uzbekistán) lo hemos atribuido al llamado. Concepto transformado. Esto incluye la mayoría de los manuales de historia de guerra. Ya tienen nuevos temas (la vida en los años de guerra, el papel de la mujer en la guerra, las relaciones entre las personas y las autoridades, el Holocausto, etc.) y previamente prohibidos (Katyn, represión, actitud crítica hacia el sistema socioeconómico soviético, condena de las acciones del liderazgo soviético en las primeras etapas de la guerra). La colaboración es vista simpática o neutralmente. El Pacto Molotov-Ribbentrop está condenado.

Y, por último, un concepto radicalmente revisado. Aquí se pone un signo igual entre Hitler y Stalin. Ambos son considerados como dictadores que han desatado una guerra en su propio interés. En consecuencia, la misma responsabilidad recae sobre la URSS y Alemania. En estos libros de texto, la contribución de la Unión Soviética a la victoria, para aumentar el papel de los aliados, se revisa sustancialmente. Los factores determinantes que resistió la URSS fueron los enormes recursos humanos (la fórmula fue "abandonada con carne de cañón") y las condiciones climáticas (el notorio "General Frost"). Este último es muy característico de los libros de texto polacos, checos y ucranianos.

El papel de la Unión Soviética se interpreta de manera diferente según los períodos de la guerra: hasta 22 June 1941, la URSS era un invasor; luego, en la primavera de 1944, la principal guerra defensiva (a veces doméstica); y tan pronto como el Ejército Rojo cruza la frontera de su estado - nuevamente el invasor. En uno de los libros de texto ucranianos 2007 (Tatyana Ladichenko), incluso la aliada de Alemania, Rumanía, aparece entre las víctimas de la agresión soviética. En cuanto a los colaboradores, en muchos países se están convirtiendo en héroes nacionales, "verdaderos luchadores contra el fascismo".

Anteriormente, este grupo incluía todos los libros de texto ucranianos desde el comienzo de 2000. Aproximadamente en ese momento, Ucrania se negó a usar el término "Gran Guerra Patriótica". Además, en muchos libros de texto, firma detalladamente por qué para Ucrania esta guerra "no fue doméstica". Especialmente - en los libros de texto para profesores. Si para los bielorrusos el Pacto Molotov-Ribbentrop es una medida necesaria, para el sistema educativo ucraniano es un acuerdo que aceleró el estallido de la guerra. La Unión Soviética es un estado totalitario junto con Alemania e Italia.

El movimiento partisano soviético y la UPA se consideran corrientes equivalentes en el movimiento de resistencia en Ucrania, pero si el primero fue dirigido contra el fascismo, el último fue contra el fascismo y contra el comunismo. Los miembros de la división SS "Galicia" no son criminales de guerra (aquí es exactamente lo contrario del enfoque bielorruso, donde todos los colaboradores son definitivamente traidores). Sobre la base de todo esto, Ucrania ha hecho una enorme e invaluable contribución a la derrota de la Alemania nazi.

- Uno de los capítulos de su autoría se llama “Ucrania. El mayor sacrificio.

- Lo que es común a los libros de texto de todos los grupos es la exageración de la contribución de su gente a la victoria sobre el fascismo o las pérdidas sufridas por su país en la guerra.

En general, la aparición de tal versión nacional es característica del período moderno: cada estado parecía haber tenido su propia guerra. Existe la sensación de que no fue la Unión Soviética la que luchó, sino Ucrania, Bielorrusia y Rusia por separado.

Si hablamos específicamente sobre Ucrania, entonces los libros de texto comenzaron a aparecer en 2011, lo que permite que se incluyan en el segundo grupo. Por lo tanto, Georgia, Letonia, Lituania, Moldavia siguen siendo el tercero, y, con el enfoque más difícil de la Gran Guerra Patriótica, Polonia (el jefe correspondiente del doctor en ciencias históricas Oksana Petrovskaya se llama "Polonia. El concepto de dos enemigos". - D.S. .
Хотя, конечно, у второй и третьей групп очень много общего. В частности, наблюдается непрерывная дегероизация и даже «демилитаризация» войны (описание великих побед и, скажем, tanque сражений заменяется социальными и культурно-нравственными сторонами войны). Это наблюдается и в ЕС, и в мире вообще.

Se considera políticamente incorrecto describir los horrores de la guerra, el sufrimiento y las atrocidades. Menos información sobre los campos de concentración y lo que sucedió allí. Por lo tanto, ahora no podemos ver el documental del Fascismo Ordinario de Mikhail Romm, filmado en 1965. Se recomienda a los autores de libros de texto y libros de texto que eviten los eventos de citas. Así, la periodización habitual, construida en las fechas de batallas clave, se destruye.

Y esto, por supuesto, se refleja en los escritos.

Memoria contra

En varios países, pedimos un ensayo en la clase “Les contaré sobre la guerra. Carta de los descendientes de la Segunda Guerra Mundial / Gran Guerra Patriótica. Y sin previo aviso, sin previa consulta con profesores y padres, sin formación en la biblioteca. Los escolares escribieron sobre un tema dado lo primero que me vino a la mente. No estábamos particularmente interesados ​​en la precisión de las fechas indicadas por ellos, el nombre de las batallas: las imágenes, los personajes con los que operan los niños, los sentimientos que transmiten, lo que más les importa y lo que es secundario, eran importantes.

Tal vez porque soy una dama, lloré por algunos ensayos tantas veces como los leí. Sin embargo, hubo muchas obras indiferentes, vacías.

En cualquier caso, realmente tenemos materiales únicos, completamente fenomenales. Debido a esto, llegamos a una serie de conclusiones principales. Espero que muchos se familiaricen con ellos en detalle leyendo el libro.

- Comparte al menos lo más común, básico.

- En todos los países, los estudiantes perciben la Segunda Guerra Mundial como el evento más grande y más terrible del siglo XX y en toda la historia. Debería señalarse aquí, diría, el miedo existencial de la nueva guerra mundial. De ahí el rechazo a la escalada de conflictos en el mundo moderno, que se desencadenan cada vez más en diferentes partes del mundo.

La mayoría de los escolares, por cierto, todavía están convencidos de que fue la victoria de la Unión Soviética sobre la Alemania nazi lo que salvó a su gente de la esclavitud y la aniquilación física. Consideran la hipotética victoria del nazismo como una catástrofe universal. Pero hubiera maldecido mi alma si hubiera dicho que no hay otras opiniones sobre este tema.

Algunos escritos (por supuesto, la abrumadora minoría de ellos) expresaron su pesar por la derrota de la Alemania nazi: si los nazis se hubieran apoderado, por ejemplo, de Ucrania, ahora sería mucho más rico y más próspero. Aquí hay un ejemplo:

"Creo que durante la guerra, todos los ucranianos que se respetan deberían ir por los alemanes". Porque, en mi opinión, sería mejor con los alemanes. Bajo el régimen soviético, tanto antes de la guerra como durante la guerra, la gente vivía mal, incluso el nivel mínimo de subsistencia no era suficiente. El comando alemán quería destruir el poder bolchevique y dar a las personas una vida libre y tener sus propios bienes personales, es decir: libertad ilimitada de elección, tierra, sus negocios y hacer lo que ellos quieran. ¡Condeno a la URSS porque acarreó devastación, dolor, sufrimiento, intimidación y también me alegro de que la URSS ya no existe!

- ¿Los niños crían al Tercer Reich de esta manera?

- No puedo decirlo con seguridad, pero el hecho de que tales trabajos indiquen nuestros graves problemas hoy es seguro. Y estos problemas, por supuesto, son generados en gran parte por los libros de texto.

- ¿En qué medida difieren las evaluaciones y preferencias de los escolares en Ucrania dependiendo de la parte en la que se escribió el ensayo?

- Geográficamente, no podemos hablar ni de división, sino de antagonismo. Si los escolares de las regiones occidentales son más cercanos en sus evaluaciones a las opiniones expresadas en los libros de texto, entonces los estudiantes del este y del sur están extremadamente lejos.

- ¿Qué hay en el centro?

- Cuando entrevistamos a los escolares de Kiev, sucedió que los alumnos que estaban sentados en escritorios vecinos dieron las calificaciones opuestas de la Segunda Guerra Mundial.

Aquí hay un ejemplo de un ensayo opuesto a las vistas presentadas en los libros de texto ucranianos:

«Ahora hay un censo activo de la historia bajo los intereses de las élites gobernantes ... El líder de la OUN (UPA) Stepan Bandera recibió el título de Héroe de Ucrania. Independientemente de lo que escribieron en los libros de texto y en los medios de comunicación sobre la OUN (UPA), recuerde que no eran diferentes de los fascistas y colaboró ​​con ellos ... Mi bisabuelo me dijo que recuerda a los "soldados de la UPA". Una vez, su aldea fue capturada por Bandera. El jefe del consejo de la aldea fue ahorcado en el centro de la aldea, y sus siete hijos fueron estrangulados con un hilo ... ¡¿Esto es heroísmo? Descartar ... Creo que deberíamos avergonzarnos de tales "héroes".

- Usted habló sobre la personificación de los creadores de la victoria en diferentes grupos de libros de texto. ¿Y quién / qué es un símbolo de heroísmo para los escolares?

- Desafortunadamente, no pudimos entrevistar a todos los estudiantes sobre esto. Al completo solo se puede juzgar quién simboliza la hazaña en la Gran Guerra Patriótica para los escolares rusos. Pero ellos, al igual que sus compañeros bielorrusos y ucranianos, tienen una de las posiciones más altas de la gente (cierto, bielorruso y ucraniano, respectivamente).

Preste atención a las posiciones: la guardia joven, los marineros, Kosmodemyanskaya, Gastello ... En 90, la actitud hacia estos héroes se deformó. Había una "corrosión de la memoria" sobre ellos. A menudo se podía escuchar que estos eran héroes "hechos". Dicen que Kosmodemyanskaya no tuvo tiempo de probarse a sí misma como una partidaria, y los Sailors, en lugar de apresurarse a tomar la decisión, podrían haber tomado una mejor decisión ... Sin embargo, resultó que la conciencia masiva de los estudiantes es mucho más conservadora que las versiones educativas que están presentes incluso. Actualmente, y esta memoria intergeneracional todavía se conserva.

- Y, sin embargo, en la presentación de la investigación en Moscú, Vladimir Kuznechevsky, un destacado investigador del Departamento de Investigación Humanitaria en RISI, señaló que "ningún otro país, excepto Bielorrusia, pudo evaluar y comprender orgánicamente el legado de la guerra".

- Esto es cierto, pero incluso los bielorrusos no pudieron evitar la visión etnocéntrica de la guerra. Cuando leí un ensayo de una colegiala bielorrusa, donde se decía que los partisanos bielorrusos derrotaban a los fascistas en general, y que el Ejército Rojo solo los ayudaba a derrotar al fascismo, un profesor de Bielorrusia dijo: "La ironía aquí es completamente fuera de lugar, porque fueron los partisanos bielorrusos quienes resultaron ser los más La principal fuerza que aplastó a Alemania ".

A juzgar por los escritos, más o menos distintas imágenes "nacionales" de la guerra están en todas partes ((por ejemplo, Rusia, Bielorrusia, Ucrania a menudo se consideran sujetos independientes, partes iguales involucradas en la Gran Guerra Patria).

- En la presentación de Kiev, el académico Tolochko, quien habló después de usted, dijo que "si alguien exagera su contribución a la victoria, no da tanto miedo, es peor cuando lo niegan". En este sentido, Petr Petrovich incluso se mostró complacido por la tormentosa "reprensión" ucraniana a Putin por su conclusión, habríamos ganado la guerra sin Ucrania (anotaría para los lectores que, por cierto, Tolochko considera que la respuesta de Putin a una pregunta incorrecta también es correcta, no para humillar al resto de las repúblicas de 15).

- Por supuesto, lo principal es que los escolares bielorrusos, rusos y de Transnistria, en cualquier caso, se dan cuenta de que son los herederos de los ganadores, tienen sentimientos patrióticos elevados, están orgullosos del pasado del país. Por lo tanto, describen principalmente batallas y batallas, a diferencia de, digamos, los compañeros de Eslovaquia, la República Checa, Bulgaria, países que están en la coalición fascista.

Aquellos describen la guerra principalmente a través de las realidades de los campos de concentración ubicados en su territorio. Además, para los checos, la traición de Occidente en Múnich (el capítulo correspondiente se llama "La República Checa, la primera víctima del nazismo") sigue siendo una herida nacional, así como una subestimación del papel de su, aunque pequeño, movimiento de resistencia.

- Su capítulo sobre obras de la República Checa se llama "Estos fueron años de dolor, enfermedad, temor, depresión, angustia indescriptibles ..."

- Esto, como usted entiende, es una cita típica, o más bien, indicativa de un ensayo. Por otro lado, los escolares modernos de estos países están tan lejos de la realidad que creen que fue posible volver a llamar desde los campos de trabajo con familiares y amigos que están en libertad.

- Volveré a citar a Tolochko: "Si Ucrania está tan ofendida por la respuesta de Putin, ¿qué significa el término" Gran guerra patriótica? "¿Deseche esta disonancia cognitiva en la conciencia de masas de los escolares ucranianos?

- Los ucranianos están realmente divididos en calificaciones y preferencias. Para muchos, una percepción depresiva del resultado de la guerra es característica, ya que no está claro quién es un héroe y quién es un traidor. Por lo que lucharon y quién ganó. No pueden llamarse héroes completos por Bandera o Kosmodemyanskaya. Algunos todavía son indecentes para llamarlos, mientras que otros ya no tienen un "potencial heroico". Citaré un ensayo:

"Ucrania fue el principal escenario de la lucha contra el fascismo ... Ucrania tiene sus héroes. Héroes en las filas del Ejército Rojo, los héroes de la UPA, los héroes de la Ucrania de los Cárpatos.

El pueblo de Ucrania luchó por la liberación de sus tierras de los invasores. Y todos los luchadores por la independencia de Ucrania deben ser honrados en el día del 65 aniversario de la Victoria sobre el fascismo.

Ucrania vivió muy mal en el período de posguerra: hambre, terror de la NKVD, especialmente en Ucrania occidental, resistencia heroica de la OUN y la AUP, destrucción de aldeas, familias, falta de vivienda, ropa, transporte, nivel de vida extremadamente bajo y esfuerzos de restauración heroicos ".

Un intento de cambiar los puntajes por períodos muy cortos de tiempo es muy malo para el estado psicológico de los estudiantes. Y en este sentido, los héroes de guerra permanecen en esa era, no son transferidos al suelo moderno.

La pregunta "quién es un héroe moderno", e incluso en una sociedad de consumo, también es relevante para los escolares rusos. En sus escritos, muchos de ellos plantean la pregunta: si mañana es una guerra, ¿podría proteger a la Madre Patria, podría sacrificar mi vida? Desafortunadamente, tenemos que admitir que muchos chicos no encuentran este fusible en sí mismos. No entienden qué defender, luchar, ver la situación de los veteranos, cuál es la actitud del estado hacia los participantes de la guerra ...

El patriotismo es mucho más pronunciado en el interior y en las ciudades pequeñas que en los grandes centros regionales. Y simplemente los agujeros ideológicos en este sentido son Moscú y San Petersburgo.

- De acuerdo con la teoría de la etnogénesis de Lev Gumilyov, con la fractura, una etnia siempre fue salvada por inmigrantes de una provincia que preservó la inercia de la pasionidad. Así que hay motivos para el optimismo, creo.

- Luego fortaleceré tus esperanzas con un fragmento de la composición de una niña Bashkir que vive en un suburbio de Ekaterimburgo:

«9 мая молодежь собирается компаниями и идет «гулять». В этом году, например, мы с подругами в город ездили — на танки пялиться. Идут, значит, перед нами несколько девчонок лет по 14x15. Расфуфыренные, нарядились, накрасились, георгиевскими ленточками обмотались, идут-хохочут. И, блин, меня как будто что-то взбесило. У одной девчонки из-под штанов «рыбий хвост» торчит — ну, резинки от стрингов. И на них тоже ленточки привязаны. Ну дело ли это?!! Наши прадеды головы положили! Грудью честь отстаивали! А эта!!! Слов нет! На трусы навязывает! Это жесть, товарищи, короче! Вот так и живем, не задумываясь над тем, хотели ли такой нам жизни люди, которые во время войны в кровь по колена вставали».

Hablo con Leonid Petrovich (L.P. Reshetnikov, director de RISI. - D.S.): “Invitemos a esta chica a la conferencia. Él: "¡Y vamos! Por el bien de esta niña, no invitaré a dos académicos, ¡pero ella vendrá!

Lo encontré con gran dificultad, porque el ensayo fue firmado con un seudónimo. Resultó que su padre fue asesinado cuando él era un empresario en 90. Ella vive con su abuela. La primera vez que nos respondieron, dicen, ¿dónde participó en conferencias ella, la "niña sin valor"? La convencimos de lo contrario. Y luego pidieron seguir promoviendo sus puntos de vista. Y un año después ingresó en la Universidad de Ekaterimburgo. Bueno, al menos un alma fue salvada. ¡Y cuántas de esas almas necesitan ser salvadas!

PS A la salida del edificio Rossotrudnichestvo, me encontré con un puñado de personas que estaban "decorando" la frase del académico Tolochko "Aún no había leído el libro, pero puedo decir con absoluta certeza que tales obras pueden detener el declive moral de las generaciones" (bueno, recuerden "Solzhenitsyn leer ... "). Resultó que fueron invitados a la presentación del profesor de historia y director de las escuelas de Kiev. También "salvan" las almas restantes.
autor:
Originador:
http://2000.net.ua/2000/aspekty/istorija/89408
109 comentarios
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  1. zart_arn
    zart_arn 23 marzo 2013 15: 42 nuevo
    +3
    Ciencia histórica sin referencia a fechas, un enfoque impresionante ...
    1. opkozak
      opkozak 23 marzo 2013 16: 55 nuevo
      -14
      Sí, la basura está completa. insatisfecho ... no sé cómo llamar. 50 años - sin niños. no hay marido, y nunca lo habrá ...

      Todos conocen desde hace tiempo a todos los que, cómo. por qué. por qué, por qué razón ...
      Para los muy aburridos. ¿Quieres hacer una pregunta? ¡Marque primero en Google!


    2. densyaophyng
      densyaophyng 24 marzo 2013 00: 06 nuevo
      +2


      Dinero mucho pago no importa
  2. tonelero
    tonelero 23 marzo 2013 16: 05 nuevo
    -18
    Mierda, mis hijos van a la escuela, no hay nada sedicioso en sus libros de texto. Tampoco hay traducciones delirantes de los clásicos de la literatura rusa.
    1. sichevik
      sichevik 23 marzo 2013 16: 19 nuevo
      +15
      Бред, уважаемый Купер, не в статье, а в украинских учебниках истории. Где при юще ввели такое понятие ,как "Киевская Русь--Украйна" А где тогда Киевская Русь- Россия и Киевская Русь -- Беларусь? И таких бредовых примеров можно привести множество..
      Personalmente, siempre creí, y ahora pienso, que dos de mis abuelos murieron en los frentes de la Segunda Guerra Mundial. Y resulta que en los libros de texto actuales de Ucrania. que no hubo tal guerra. Pero solo hubo una segunda guerra mundial.
      1. tonelero
        tonelero 23 marzo 2013 16: 26 nuevo
        -14
        Bueno, no en defensa de Yushchenko: con Kievan Rus, no todos los historiadores realmente se dieron cuenta, pero la Gran Guerra Patriótica todavía es parte de la Segunda Guerra Mundial. Leí los libros de texto nuevamente, tengo que revisar las lecciones con los niños. No hay nada sedicioso allí.
        1. sichevik
          sichevik 23 marzo 2013 18: 02 nuevo
          +17
          Una vez más, nuestra gente luchó no en los frentes de la Segunda Guerra Mundial, sino en los frentes de la Gran Guerra Patria y no hay necesidad de distorsionarse.
          La hija mayor estudió en una escuela ucraniana y leyó libros de historia de Ucrania no menos que los suyos. Y encontré mucho delirio allí.
          1. morpex
            morpex 23 marzo 2013 23: 09 nuevo
            -4
            Cita: sichevik
            Y había mucho delirio allí.

            Quizás en detalle no tiene sentido, pero en el breve contenido no vi nada delirante.
            Historia de Ucrania Clase 11: Ucrania durante la Segunda Guerra Mundial. Gran guerra patriótica
            Ucrania en la política internacional en vísperas de la Segunda Guerra Mundial. Tratado soviético-alemán 1939, el comienzo de la Segunda Guerra Mundial. La entrada del Ejército Rojo en el territorio del oeste de Ucrania. La entrada de Besarabia y el norte de Bucovina a la URSS y la RSS de Ucrania. Sovietización de nuevos territorios. Posición en Ucrania en 1939 - en la primera mitad de 1941
            El comienzo de la Segunda Guerra Mundial. Retiro del Ejército Rojo. Actividades de movilización y evacuación. Eventos militares 1941-1942 Ocupación de Ucrania. Colaboración
            "Nuevo orden" nazi. La vida de la población de Ucrania bajo ocupación. Campos de concentración y destrucción masiva de personas. Holocausto Ostarbeiters. La vida en la evacuación.
            Movimiento de resistencia y su flujo. Despliegue del movimiento partidista soviético. OUN y UPA. El comienzo de la liberación de Ucrania. Luchando en la orilla izquierda. La liberación de Kiev. Liberación de la margen derecha y sur de Ucrania. Desalojo forzoso de Crimea a las regiones orientales de la URSS de tártaros, griegos y armenios.
            La expulsión de la expulsión de los invasores de Ucrania. La situación en las regiones occidentales. Finalización de la Segunda Guerra Mundial. Heroísmo del pueblo ucraniano. El precio de la victoria. Cultura durante la guerra. Nuestra ventaja en 1939-1945
          2. morpex
            morpex 23 marzo 2013 23: 11 nuevo
            -1
            Cita: sichevik
            Y había mucho delirio allí.

            y sobre el tema ¿Dónde está el sinsentido?
            Al final del estudio del tema:

            - Determina la secuencia cronológica de los eventos de la Segunda Guerra Mundial y la Gran Guerra Patria de su período inicial y sus etapas principales y conecta el contenido de estos conceptos.
            - Basado en el mapa y otras fuentes de información, describe los planes geopolíticos de la URSS y Alemania en relación con Ucrania, muestra en el mapa del territorio donde tuvieron lugar los eventos militares de la Segunda Guerra Mundial y la Gran Guerra Patriótica y se desarrolló el movimiento de resistencia.
            Basado en varias fuentes de información:
            - Compara la actitud ante la guerra de diferentes segmentos de la población y las fuerzas políticas en las tierras ucranianas;
            - Describe los eventos heroicos de la Gran Guerra Patria;
            - Describe la vida cotidiana e identifica los cambios asociados con la guerra;
            - caracteriza y compara las actividades de los movimientos antifascistas nacionales y partidistas, les da su propia evaluación;
            - Compara diferentes puntos de vista con respecto a las actividades de la OUN y UPA durante la guerra, les da su propia evaluación;
            - Hace las características y retratos políticos de prominentes comandantes ucranianos y héroes de guerra;
            - Compara los diferentes puntos de vista que existen en la ciencia histórica con respecto a los eventos y etapas de la Segunda Guerra Mundial y la Gran Guerra Patria y determina su propia posición;
            - Describe el precio de la victoria y expresa su propia posición sobre el papel de las guerras en la vida de la humanidad.
            1. S_mirnov
              S_mirnov 24 marzo 2013 15: 04 nuevo
              -5
              Si no te preocupes! El significado del artículo no está en el libro de texto, sino en mostrar lo que estos ucranianos son reptiles desagradecidos (todavía es un poco un pueblo para discutir). El hecho de que en Rusia se demuelen los monumentos de la Gran Guerra Patria, el autor prefiere no darse cuenta.
              http://www.wazzup.su/other/interesnoe/36930-snos-pamyatnika-40-letiyu-pobedy-v-v
              ov-v-ivanove.html
              Es mucho más fácil cotillear sobre Ucrania, por eso el editor no se preocupará.
  3. sichevik
    sichevik 23 marzo 2013 16: 05 nuevo
    +20
    La culpa de este acné es espinilla - Yushchenko. Fue con él que surgió toda la escoria, fue con él que los libros de texto de historia comenzaron a reescribirse. Fue con él que comenzaron a honrar y elevar el rango de héroes de los hombres de las SS. Fue él quien comenzó a apropiarse de los títulos de héroes a Hitler mestizo. Fue él, con un a, quien difundió la frenética propaganda antirrusa (no antirrusa, sino precisamente antirrusa) en los medios de comunicación, en los jardines de infancia y en las escuelas. Fue él, el Sr. N y D, quienes intensificaron aún más la división de Ucrania en Occidente y Oriente.
    No existe tal criatura del perdón. Mataría al bastardo. Y de a a h a su amer. Y la mano no se estremecería.
    1. Aleksukr
      Aleksukr 23 marzo 2013 17: 00 nuevo
      +10
      Вспоминаются слова из замечательного советского фильма "17 мгновений весны". Мюллер говорит Штирлицу:"... война проиграна, скоро Гитлер уйдёт в небытие, но знайте, там, где вместо здравствуйте, скажут "ХАЙЛЬ, значить... Вот там мы нужны, вот там нас ждут!"" Вероятно Мюллер в 1945-м даже мысли не допускал, что это будет Украина, только с маленьким изменением, неонацисты тут вместо здравствуйте говорят, - "слава Украине", что в принципе не меняет содержание данного приветствия и вполне сопоставимо с "Хайль".
      1. tonelero
        tonelero 23 marzo 2013 17: 06 nuevo
        -7
        no confunda neonazis y nacionalistas, lejos de ser lo mismo
        1. Aleksukr
          Aleksukr 23 marzo 2013 17: 46 nuevo
          +6
          POR ESPECIALMENTE INCONSCIENTE Coopr ^

          El nazismo es la ideología del nacionalismo introducida en el rango estatal. Eso es nacionalismo fascista.

          El neonazismo es una tendencia informal y no oficial en la cultura del nazismo en nuestro tiempo.

          Национализм - это племенная идеология обособления своей национальности и культуры.Национализм антидемократичен по своей природе. Если демократические режимы допускают существование националистических движений и идеологий, то национализм отвергает демократию, признающую свободу и равенство прав всех граждан данного государства независимо от их национальной принадлежности. Он ведет к дискриминации по национальному признаку всех "инородцев".
          Los nacionalistas rechazan con desprecio los valores y normas universales.
          “El nacionalismo desempeña su papel histórico, político y moral solo en una determinada etapa histórica, cuando la nación está oprimida precisamente a nivel nacional. Y es precisamente sobre esta base que sus representantes no pueden desarrollarse. Cuando el nacionalismo se usa en su país de origen como una pantalla para sus actos indecorosos o para buscar enemigos a los que pueda culpar fácilmente de sus propios pecados y fracasos, degenera muy rápidamente en nazismo, xenofobia e incluso en racismo, cuando se trata de color piel ".

          Me gusta mucho una anécdota: una persona pequeña viene de la escuela y grita: “Mamá, mamá, hoy estábamos en la escuela garabateando. ¡Entonces tengo más tiempo que todos en la clase! ¿Es porque soy ucraniano? - "No, hijo, porque eres una persona estúpida y estás en primer grado por octavo año ...".


          1. tonelero
            tonelero 23 marzo 2013 18: 29 nuevo
            -4
            el nacionalismo es esencialmente la base de cualquier estado, Rusia también, y no veo nada malo en eso.
            1. Aleksukr
              Aleksukr 24 marzo 2013 09: 59 nuevo
              +3
              A menudo subestimamos lo grandioso que es en una persona superar el llamado de los antepasados, el llamado de la tierra, cuando se toman muchas acciones, decisiones y acciones a nivel genético.

              Los héroes han afectado a Rusia: esta es la razón principal y única de lo que está sucediendo en Rusia, lo que está sucediendo con Rusia y por qué.

              Antes, ¿cómo estuvo?

              El enemigo vino a Rusia, y dejando todo, el pueblo ruso fue a vencer al enemigo. Nadie imaginaba nada más; no había nada en qué pensar y hablar.

              Ahora que?

              Ejércitos enteros de generales rusos, políticos, politólogos, economistas, ideólogos, ministros, directores y solo hombres rusos sanos presentan doctrinas, construyen conceptos, elaboran programas, pintan consignas, celebran reuniones, consultan, consolidan, son elegidos ..., hacen mucho más, sí y qué más pueden hacer para ocultar su miedo, su impotencia, su mezquindad, su falta de voluntad, su incredulidad, su impotencia ante el enemigo.
              Y que el enemigo en suelo ruso es solo un tonto y un cobarde para explicar, para demostrar lo obvio que la destrucción del gobierno nacional, el colapso de la economía nacional, la venta a cambio de nada de la riqueza nacional creada, almacenada y multiplicada por decenas de generaciones de rusos, y, finalmente, cómo En conclusión, el resultado de la política social y económica del actual gobierno democrático, el asesinato del pueblo ruso, no es la estupidez o el error de alguien, y no hay tontos, alcohólicos, sobornos en el gobierno del país para que puedan explicar lo que han hecho con su estupidez, borrachera o soborno. Hay una destrucción deliberada, malvada y calculada hacia adelante del pueblo ruso, el estado ruso.
            2. acosador
              acosador 24 marzo 2013 14: 36 nuevo
              +5
              El nacionalismo solo es aceptable en un país aislado con una sola MONONACIÓN.
              Pero en este caso, se verá desafiante en relación con los países vecinos.
              Recuerda la Alemania nazi ...
              Desafortunadamente, en ese momento el pueblo alemán estaba tan abrumado por los vecinos victoriosos en la Primera Guerra Mundial que simplemente se olvidaron en una oleada de euforia que vivo en naciones de la Alemania nazi que son diferentes de las alemanas.
              Y luego - más ...
          2. YuDDP
            YuDDP 23 marzo 2013 19: 02 nuevo
            0
            ¡Por el chiste, una ventaja adicional!
            1. densyaophyng
              densyaophyng 24 marzo 2013 14: 17 nuevo
              +3


              La moda china de Hitler
        2. d.gksueyjd
          d.gksueyjd 23 marzo 2013 21: 46 nuevo
          +1
          Por supuesto, no es lo mismo, el primer der * mo, pero el segundo ha * pero!
      2. Egoza
        23 marzo 2013 20: 39 nuevo
        +16
        De acuerdo con los datos de prueba sobre la historia de Ucrania (resultados inmediatamente en% puntos opuestos)
        Pregunta 40: Los representantes prominentes del movimiento partisano soviético durante la Gran Guerra Patria fueron:
        a) S. Timoshenko, M. Kirponos, N. Vatutin - 16.17
        b) A. Melnik, S. Bandera, R. Shukhevych - 41.10
        c) A. Dovzhenko, O. Teliga, O. Olzhich - 13.73
        d) S. Kovpak, O. Fedorov, O. Saburov - 28.87
        хххх
        Artículo b) eligió a los participantes de la prueba 57114 !!!!!

        Комментарии - излишни. Так стоит ли удивляться откуда берут поддержку "свободовцы"?
        1. d.gksueyjd
          d.gksueyjd 23 marzo 2013 21: 49 nuevo
          +2
          Bueno, si no conoces a S. Kovpak !!!, Grosh, ¡el precio de la educación en Ucrania!
        2. Algor73
          Algor73 23 marzo 2013 22: 03 nuevo
          +1
          Si todavía habrá ... En 15-20 años ...
          1. Aleksukr
            Aleksukr 24 marzo 2013 10: 20 nuevo
            0
            “No es suficiente sentir que amo a mi Patria. Necesitas saber por qué la amo, qué es lo que soy querido, qué defiendo, por lo que daré mi propia vida si es necesario. Deje que la escuela le brinde al estudiante un excelente conocimiento de su historia nativa, infórmele un sentido de orgullo en el pasado de la Patria, la inagotabilidad de su riqueza, el gran poder y la belleza de nuestro país. Entonces, sobre el patriotismo habló el Comisario Popular de Educación de la RSFSR V.P. Potemkin, hablando de los bienes de los maestros en Moscú en febrero de 1943.
            1. Darkman70
              Darkman70 24 marzo 2013 23: 31 nuevo
              0
              Deje que la escuela le brinde al estudiante un excelente conocimiento de la historia nativa, cultivará un sentido de orgullo en el pasado de la Patria

              Esto es lo principal. Y ahora, básicamente, lo negativo va o una posición tan neutral, común a la humanidad, como si se tratara de un país extranjero.
        3. andrejwz
          andrejwz 23 marzo 2013 23: 03 nuevo
          +1
          Cita: Egoza
          Так стоит ли удивляться откуда берут поддержку "свободовцы"?

          La paradoja es que muchos niños ya tienen miedo de responder lo que piensan y lo que se espera de ellos.
      3. morpex
        morpex 23 marzo 2013 22: 52 nuevo
        -3
        Cita: AleksUkr
        Вспоминаются слова из замечательного советского фильма "17 мгновений весны". Мюллер говорит Штирлицу:"... война проиграна, скоро Гитлер уйдёт в небытие, но знайте, там, где вместо здравствуйте, скажут "ХАЙЛЬ, значить... Вот там мы нужны, вот там нас ждут!"" Вероятно Мюллер в 1945-м даже мысли не допускал, что это будет Украина, только с маленьким изменением, неонацисты тут вместо здравствуйте говорят, - "слава Украине", что в принципе не меняет содержание данного приветствия и вполне сопоставимо с "Хайль".

        Александр Борисович! Вы , что СЕРЬЕЗНО ТАК СЧИТАЕТЕ? Я сразу оговорюсь, что я с Востока Украины и как уже раньше говорил бываю часто практически во всех регионах страны.Кто вам давал право оскорблять нас, простых украинцев своими высказываниями? Да у нас семьи нет на Украине , где кто нибудь из родни не погиб бы в ВОВ! А вы своими хамскимивысказываниями плюете всем в душу! И если у вас в России крмчат " Слава России", по вашей логике это сродни "Хайль"?Думайте , что пишете...
        Lees toda la suciedad que se vierte sobre Ucrania y los ucranianos, especialmente recientemente, y sin saber la situación real, arrojas tu estiércol a un montón.
        1. Aleksukr
          Aleksukr 24 marzo 2013 08: 32 nuevo
          +3
          Cita: morpex
          ¿Quién le dio el derecho de insultarnos a los ucranianos comunes y corrientes con sus declaraciones?


          К ВАШЕМУ СВЕДЕНИЮ, Я РОДОМ С ЧЕРНИГОВСКОЙ ОБЛАСТИ. МОИ РОДИТЕЛИ ПОХОРОНЕНЫ НА УКРАИНЕ.ТАМ ПРОЖИВАЮТ МОИ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ РОДСТВЕННИКИ. КСТАТИ - ОТЕЦ НАЧАЛ ВОЙНУ НА 4 й ДЕНЬ ВОЙНЫ, т.е. 26 июня его часть вступила в бой,затем воевал в партизанском отряде в Белоруссии.Имел ряд орденов и медалей. ТЕСТЬ был тяжело ранен под Гомелем. ОНИ ОБА УКРАИНЦА. Они всегда были против проявления "самостийности", не в пример некоторым.
          Te aconsejaría que no fueras un camello y que evaluaras la realidad de la vida. POR PRIMERA VEZ MIRAR AL ESPEJO - QUIEN ES DE NOSOTROS KAMLO. ¡TODO ES VISIBLE!
          1. morpex
            morpex 24 marzo 2013 11: 26 nuevo
            -1
            Cita: AleksUkr
            PADRE COMIENZA LA GUERRA EN 4 y DÍA DE LA GUERRA, es decir 26 Junio, su unidad entró en la batalla, luego luchó en un destacamento partisano en Bielorrusia, hubo una serie de órdenes y medallas. La prueba resultó gravemente herida cerca de Gomel.

            Siempre he honrado que honraré a los caídos y los veteranos de la Gran Guerra Patria. Ambos abuelos regresaron a mí de la guerra. Uno sin piernas, otro luchó durante ocho años completos, de 41 a 45 con alemanes, de 45 a 48 con bandera
            Cita: AleksUkr
            ОНИ ОБА УКРАИНЦА. Они всегда были против проявления "самостийности", не в пример некоторым.

            Мои - один украинец , другой русский.Меня воспитал дед который гонял бандеровцев три года, так , что опять же, своим хамские заявления по тину "НЕКОТОРЫЕ" засуньте в одно место.
            Cita: AleksUkr
            Te aconsejaría que no fueras un camello y que evaluaras la realidad de la vida. POR PRIMERA VEZ MIRAR AL ESPEJO - QUIEN ES DE NOSOTROS KAMLO. ¡TODO ES VISIBLE!

            Antes de responder, me gustaría saber dónde vive y dónde obtiene información sobre la situación en Ucrania.
            1. Aleksukr
              Aleksukr 24 marzo 2013 13: 12 nuevo
              +3
              За то, что чтите ветеранов - спасибо.Мои слова - "не в пример некоторым", направлены не напрямую на вас, а в первую очередь на тех, кто оплевывает роль всех народов СССР в победе над фашизмом. Я не приемлю приоритета роли одной из наций, республик на победу в ВОВ. Но СССР сыграл главнейшую роль в мире - и это аксиома.
              Actualmente vivo lejos de Ucrania, donde el servicio militar me ha arrojado. Pero no pierdo lazos con mi pequeña Patria. Mis muchos parientes viven allí. Y, para su información, mis relaciones con ellos son excelentes y se mantienen constantemente. Muchos amigos y colegas viven no solo en Ucrania, sino también en Bielorrusia. Entonces mi información no es del maligno. Si te ofenden mis palabras, discúlpame. Pero la vida es una cosa cruel. Y si comenzamos a cambiar a nacionalidad, fe, etc., esto conducirá invariablemente a la hostilidad. Y allí todo está mezclado. Y realmente, nadie recordará por qué comenzó todo. Parar es problemático.
              К великому моему, да и не только моему, сожалению, деятельность политического руководства Украины мне не совсем нравится. Особенно " Акцентирование внимания на том, что для Украины и украинского народа Великая Отечественная война якобы не была Отечественной, но являлась в первую очередь национально-освободительной борьбой за государственную независимость";
              Al mismo tiempo, debe tenerse en cuenta que, a pesar de la propaganda y de imponer por la fuerza un punto de vista oficial sobre los eventos de la Gran Guerra Patria, la mayoría de los ciudadanos de Ucrania permanecen en la posición de la comprensión tradicional de nuestra Gran Victoria, la interpretación de los eventos relacionados con ella.
              La mayoría de los ciudadanos ucranianos en un 60% está de acuerdo con la afirmación de que la URSS desempeñó un papel decisivo en la eliminación de la amenaza de la esclavitud fascista, y esto a pesar de la propaganda masiva en Ucrania de una interpretación diferente del papel histórico de la URSS. Y solo el 17% de los ciudadanos ucranianos cree que la victoria de la URSS en la Gran Guerra Patria significó para los pueblos de Europa del Este un cambio de una ocupación a otra. Cabe señalar que en el oeste de Ucrania, un poco más de ciudadanos creen que la victoria de la Unión Soviética se convirtió en una nueva ocupación; Por lo tanto, estos ciudadanos expresan su actitud hacia su estancia en Polonia y su posterior adhesión a la RSS de Ucrania.

              "Таким образом, несмотря на попытки официальных властей Украины, ангажированных историков и СМИ привить украинскому обществу националистический, антисоветский, по существу ревизионистский взгляд на события Великой Отечественной войны, большинство населения Украины сохраняет традиционное восприятие данного периода как героической эпохи борьбы за Отечество и осуждает указанные попытки ревизии."

              GRAN GUERRA PATRIÓTICA: ASPECTO SOCIOLÓGICO
              Denis Denisov
              1. morpex
                morpex 24 marzo 2013 14: 09 nuevo
                +2
                Cita: AleksUkr
                Si lastimas mis palabras, te pido disculpas.

                Y, por favor, no se aferren a mí mal ... Gracias por entenderme. Recientemente, se han vertido muchas cosas negativas en Ucrania. Y también en este sitio. ¡Todo se sirve bajo esta salsa! Y si hay algo positivo sobre mi país entonces la mayoría de los usuarios inmediatamente comienzan a burlarse, irónicamente, burlarse ... ¿De dónde viene? Ya no solo pienso, pero estoy casi seguro de que el gobierno ruso se ha fijado el objetivo de convertir a Ucrania en un enemigo. Y por cierto, vierten en el mismo molino que nacionalistas - para dividir el país. Como en un equipo dut.Tsel uno, únicas maneras diferentes.


                Cita: AleksUkr
                "Таким образом, несмотря на попытки официальных властей Украины, ангажированных историков и СМИ привить украинскому обществу националистический, антисоветский, по существу ревизионистский взгляд на события Великой Отечественной войны, большинство населения Украины сохраняет традиционное восприятие данного периода как героической эпохи борьбы за Отечество и осуждает указанные попытки ревизии."

                Y creo que no, estoy seguro de que nunca tendrán éxito.
                R.I por mi tono áspero e insultante lo siento ...
              2. Gari
                Gari 24 marzo 2013 19: 13 nuevo
                0
                Cita: AleksUkr
                За то, что чтите ветеранов - спасибо.Мои слова - "не в пример некоторым", направлены не напрямую на вас, а в первую очередь на тех, кто оплевывает роль всех народов СССР в победе над фашизмом. Я не приемлю приоритета роли одной из наций, республик на победу в ВОВ. Но СССР сыграл главнейшую роль в мире - и это аксиома.

                Todas las repúblicas y naciones de la URSS tenían razón en la hucha para la victoria sobre un enemigo común, 100% mi abuelo, un armenio de Georgia, vino a Berlín como un soldado de infantería de marina, sacaron a otro de Stalingrado en una camilla
                Otra cosa es que ahora reescriben la historia en algunas repúblicas, es bueno que no lo hagamos,
                en Armenia recuerdan que en la Gran Guerra, se perdieron más de 600 mil, murieron más de 300 mil, 107 armenios recibieron el título de Héroe de la Unión Soviética.
      4. fzr1000
        fzr1000 24 marzo 2013 13: 59 nuevo
        +1
        Вы, наверное, перепутали с бандеровским "Слава героям!"?
        1. Mikola
          Mikola 24 marzo 2013 19: 40 nuevo
          -5
          Es ridículo leer los suyos y otros comentarios sobre el tema de Gloria a Ucrania y Gloria a los héroes, como diferentessonreír En Ucrania (occidental y central, bueno, donde hubo influencia de la UPA), este es un saludo. Saludos - Gloria a Ucrania. La respuesta es a Heroes Glory. Y esto no se compara con Heil Hitler, porque glorifican al país y a sus héroes, no a la persona. sonreír Еще смешнее читать, что УПА предатели. УПА с частями НКВД вело боробу до 60 годов (еще 15 лет после окончания войны). Как думаете это было возможно без поддержки населения? Про УПА народ сочинил десытки НАРОДНЫХ песен. И это в те временна, когда была "демократия кпСС" sonreír Y sin embargo, la UPA y los soldados de las SS Galichinn son conceptos diferentes y esto ya se refleja en los trabajos de los historiadores rusos. De todos modos, Ucrania no es Rusia, para evaluar la historia de Ucrania primero es necesario saber que no proviene de las fuentes de la editorial de Moscú, Kremlin.
      5. DimychDV
        DimychDV 25 marzo 2013 05: 12 nuevo
        -1
        А каково видеть русских фашистов? Слышать "Россия для русских"? Был на экскурсии автобусной по Москве - сели самарские футбольные фанаты, лет от 17 до 25, и с ними в кожаном пиджачке быстроглазый дядя лет за 45. Ржали в голос на любое нерусское - грузинское, немецкое, остзейское, французское, итальянское имя в тексте экскурсии. А наши башкиры и татары (автобус от Казанского вокзала ехал) сидели и молчали. Блин, где же были прадеды этих самарцев, когда мой прадед поехал по призыву царя осваивать Дальний Восток? Когда эти дурни разберутся с евреями - ведь за нас, ов, возьмутся. И жить мне на давно забытой Киевщине до смерти ём, поскольку язык я, приморец в 4-м поколении, уже забыл.
        Si estos tontos cumplen su eslogan, seguirán viviendo dentro del Anillo de Oro, e incluso allí comenzarán a lidiar con las duraciones de Chukhon.
    2. Primera vanguardia
      Primera vanguardia 23 marzo 2013 20: 04 nuevo
      +3
      Mi mano no se estremecería, no solo para llenarte. Comenzaría con un jorobado, un geek manchado todavía está vivo. Esto comenzó, los Gaidars, Chubais y otros EBNutye continuaron y se profundizaron. Y solo después de ellos aparecieron Sahak, Yushchenko y otros Timoshenko.
      1. Cheloveck
        Cheloveck 23 marzo 2013 20: 54 nuevo
        +2
        Pero Berezovsky murió ...
        ¡Para que él aprendiera del próximo mundo!
    3. zao74
      zao74 23 marzo 2013 20: 40 nuevo
      +2
      ¡No estoy de acuerdo! ¡Etiquetado Judas es el culpable! Por eso, la URSS colapsó y todo tipo de granos y otros como ellos se arrastraron por el mundo.
      1. d.gksueyjd
        d.gksueyjd 23 marzo 2013 21: 51 nuevo
        0
        Вы не совсем правы, список очень длинный. Пора "максимы" запускать в дело!
  4. tonelero
    tonelero 23 marzo 2013 16: 12 nuevo
    -4
    Cita: sichevik
    La culpa de este acné es espinilla - Yushchenko. Fue con él que surgió toda la escoria, fue con él que los libros de texto de historia comenzaron a reescribirse. Fue con él que comenzaron a honrar y elevar el rango de héroes de los hombres de las SS. Fue él quien comenzó a apropiarse de los títulos de héroes a Hitler mestizo. Fue él, con un a, quien difundió la frenética propaganda antirrusa (no antirrusa, sino precisamente antirrusa) en los medios de comunicación, en los jardines de infancia y en las escuelas. Fue él, el Sr. N y D, quienes intensificaron aún más la división de Ucrania en Occidente y Oriente.
    No existe tal criatura del perdón. Mataría al bastardo. Y de a a h a su amer. Y la mano no se estremecería.
    Para ser justos, los regionales liderados por Yanukovich comenzaron a dividir el oeste y el este. Yushchenko era generalmente un estadístico. Si no fuera por Tymoshenko, no lo habríamos recordado.
    1. Egoza
      23 marzo 2013 20: 41 nuevo
      +4
      Cita: Cooper
      los regionales comenzaron a dividir Occidente y Oriente

      Ага! Только почему-то Тимошенко предлагала на майдане "огородить Донбасс колючей проволокой"!
  5. Revnagan
    Revnagan 23 marzo 2013 16: 14 nuevo
    +12
    Pero Bandera sigue siendo traidora, la cuerda los llora.
    1. gribnik777
      gribnik777 23 marzo 2013 16: 46 nuevo
      +4
      Cita: revnagan
      Pero Bandera sigue siendo traidora, la cuerda los llora.


      No todos piensan eso. Oh no todo.

      En Lviv, los veteranos de las SS recibirán un recargo de 1000 hryvnias del presupuesto ucraniano.


      En una sesión del Ayuntamiento de Lviv por iniciativa del diputado de VO "Freedom" Markiyan Lopachak, se tomó la decisión de aumentar el pago mensual de los soldados de la UPA a 1 2007 UAH, escribe varjag-1 en el Live Journal. Esto se informó en el servicio de prensa de la organización de la ciudad de Lviv VO "Liberty". "Expresando respeto por el rango heroico de los soldados del Ejército de los Inconquistados, Liberty inició un aumento en el monto del pago mensual para los rebeldes ucranianos a XNUMX UAH. Ante nuestra insistencia, estos fondos no se pagarán a partir de fin de año, como Andrei Sadovy quería, sino a partir de abril ”, señaló M. Lopachak.

      Además, a propuesta del hombre libre Yury Naumk, se agregaron a la categoría de personas 14 soldados Waffen-Grenadier-Division der SS "Galizien" (galizische Nr.1) a los que se les pagará mensualmente con cargo al presupuesto ucraniano.
      1. Egoza
        23 marzo 2013 20: 43 nuevo
        +2
        Bueno si si Y mientras le pide dinero al centro para eliminar las consecuencias de los elementos, ¡derivas! En las carreteras y puentes, no tienen dinero, pero para Bandera, ¡lo hay! ¡Silencio sobre los veteranos de la Segunda Guerra Mundial!
        1. Buena persona
          Buena persona 24 marzo 2013 00: 16 nuevo
          +1
          Cita: Egoza
          Bueno si si Y mientras le pide dinero al centro para eliminar las consecuencias de los elementos, ¡derivas! En las carreteras y puentes, no tienen dinero, pero para Bandera, ¡lo hay! ¡Silencio sobre los veteranos de la Segunda Guerra Mundial!

          Cuantos leo tus comentarios, cuantas veces me sorprende tu profundidad de pensamiento ...
          Todas las regiones transfieren dinero a Kiev y ya aquí deciden a quién regresar y el Ministerio de Emergencias en Ucrania es común y la eliminación de desastres naturales es común.
          En Odessa, por ejemplo, los balcones y las casas se están derrumbando y las autoridades de la ciudad asignan millones (!) De hryvnias por año a los guardias armados del monumento a Catherine, aunque es bastante posible hacerlo con un par de cámaras.
      2. Kaa
        Kaa 23 marzo 2013 21: 42 nuevo
        +1
        Cita: gribnik777
        En Lviv, los veteranos de las SS recibirán un recargo de 1000 hryvnias del presupuesto ucraniano.

        Cita: Egoza
        Y al mismo tiempo le piden dinero al centro

        " Во Львове жалуются, что денег не хватает на выплаты зарплат, поскольку эти деньги из бюджета города направляют на выплаты ветеранам УПА и сооружения памятников Степану Бандере. Об этом в эфире "5 канала" сообщил нардеп-"регионал" Олег Царев. "Я депутат-мажоритарщик в Днепропетровской области, и у нас в Днепропетровской области таких проблем нет. Руководители на местах должны нести персональную ответственность за выплату зарплаты, и бюджетников и работников коммунальных предприятий", - сказал он.
        По его словам, что зная каждый год бюджет города, власти должны им разумно распоряжаться. "Каждый год каждый уровень местного самоуправления, каждый город, каждая область должны знать какой бюджет они будут получать. Если это дотационный регион, он должен понимать, что в следующем году он получит меньше денег. У нас получается по-другому", - отметил политик.
        Кроме того он считает, что во Львове есть проблемы с выплатами зарплат, поскольку в этом городе сооружают памятники Бандере: "Если мы возьмем жителей Львова, которые строят на деньги, которые перечисляют с государственного бюджета на памятники Бандере, или выплачивают пенсии и помощь ветеранам УПА. Ведь этого не делают в Днепропетровской области. А потом говорят, что не хватает денег".http://rus.newsru.ua/ukraine/20nov2012/zarev.html
        1. opkozak
          opkozak 23 marzo 2013 21: 54 nuevo
          +3
          И при этом и Колесников, и Царев продвинули во Львове строительство стадиона на 30000 чел, стоимостью для бюджета ок 500000000 Є (500 млн, при себестоимости 150), который там вообще не нужен., т.к простаивают старые стадионы "Украина" на 38000 чел, СКА на 18000, Юность на 5000, а про мелкие вообще говорить не будем.

          Lavado de dinero simple.
      3. Mikola
        Mikola 24 marzo 2013 19: 51 nuevo
        -2
        ¡Los veteranos de la UPA y los veteranos de las SS de Galicia son conceptos diferentes, estos últimos no lo recibieron (en Ucrania no hay un estado legal para un veterano de las SS)! Desde cuando los blogs son hechos indiscutibles sonreír Y otra pregunta es ¿por qué arrojan tanta información en sus mentes frágiles? sonreír Además, según esta decisión, las viudas de los presos políticos (aquellos que lucharon pacíficamente por la independencia de Ucrania) reciben pagos adicionales de acuerdo con esta decisión. Y aquí están los datos para las regiones del departamento de socialistas:

        Місто

        Mistsevі viplati

        Pídstava viplati

        Schomіsіnny viplati
        Rozmir
        Koshtіv transferido
        para el año 2013

        m. Lviv

        інваліди війни УПА - 16;
        participantes de enfrentamientos militares UPA - 396;
        viudas de veteranos UPA-66;
        вдови політв'язнів-47


        1. suplemento schomіsyasna a los veteranos de pensiones UPA


        2. préstamos para el pago de facturas de servicios públicos a veteranos de la UPA



        3. Pagos por el pago de facturas de servicios públicos a viudas de veteranos de la UPA



        4. Pagos por el pago de servicios públicos y de servicios públicos a las viudas de mujeres y hombres.



        5. Pilgi z zvyazku a veteranos de la UPA, viudas de veteranos de la UPA, viudas de políticos

        decisión de vikonkomu
        Ver 29.12.2008/1444/XNUMX No XNUMX


        decisión de vikonkomu
        Ver 01.03.2002R N ° 80 (comentarios із змі)


        decisión de vikonkomu
        Ver 01.03.2002R N ° 80 (comentarios із змі)


        decisión de vikonkomu
        Ver 01.03.2002R N ° 80 (comentarios із змі)


        decisión de vikonkomu
        Ver 28.12.2007/1272/XNUMX No XNUMX
        500 UAH



        100% - LCD
        por persona por 21 metros cuadrados


        50%
        por persona por 21 metros cuadrados


        50%
        por persona por 21 metros cuadrados



        50%
        2 520,4 mil UAH



        50,0 tejo UAH




        71,1 tejo UAH



        34,8 mil UAH




        50,0 mil UAH
        m.Ternopil

        veteranos de la UPA - 86


        1. suplemento schomіsyasna a los veteranos de pensiones UPA


        2. Pagos por el pago de servicios públicos y de servicios públicos a la UPA

        decisión por el bien de Moscú,
        100 UAH



        50-100%
        175,0 tejo UAH
        (Presupuesto de Moscú)




        metro Ivano-Frankivsk

        veteranos de la UPA - 44 (m_sto)

        veteranos de la UPA - 1100 (m_sto)


        1. suplemento schomіsyasna a los veteranos de pensiones UPA



        2. Pagos por el pago de servicios públicos y de servicios públicos a la UPA


        Rishennya Ivano-Frankivsk ciudad por el bien de

        500 UAH cada uno



        100%


        UAH
        (presupuesto regional)
        m.Lutsk
        Z 2010 roku - taxis gratuitos koristuvannya minibús

        Нshih recargos que paymile nemaє
        decisión de la ciudad de Lutsk por el bien de
        m.Rivne

        Las garantías sociales de Zodnyi dodatkovskih no se transfieren
        m.Chernivtsi
        (Región de Chernivtsi)
        W 2008 Rock -

        1. pagos adicionales de schomіsyatі a la pensión UPA
        Ryshennya Chernіvetsky sake regional
        10% del salario digno

        89,40 UAH
        m.Kiev
        Las garantías sociales de Zodnyi dodatkovskih no se transfieren

        ORIGINAL))))))))))))))
    2. d.gksueyjd
      d.gksueyjd 23 marzo 2013 21: 54 nuevo
      +2
      Llorando, casi todos han muerto, ¡es una pena que su muerte! Muy amable fue I.V. Stalin, ¡dejó vivos a estos infrahumanos!
    3. Elgato
      Elgato 24 marzo 2013 00: 51 nuevo
      -4
      Cita: revnagan
      Pero Bandera sigue siendo traidora, la cuerda los llora.

      Aquí está el juramento del luchador UPA (aunque no todos eran Bandera), ¿a quién traicionó?
      " Я – воїн Української Повстанської Армії, взявши в руки зброю, урочисто клянусь своєю честю і совістю перед великим народом Українським, перед святою землею українською, перед пролитою кров'ю всіх синів України, та перед вищим політичним Проводом народу українського, боротися за повне визволення усіх українських земель і українського народу від загарбників, та здобути соборну самостійну Державу.

      No quiero darte ningún tipo de sangre, viviré y lucharé hasta la última parada y hasta el remanente de los ladrones estadounidenses de Ucrania.

      Клянусь!"
      1. Egoza
        24 marzo 2013 01: 07 nuevo
        +6
        Cita: Elgato
        Lucha por el resto de las tierras ucranianas de Ucrania y la gente del zagarbniki,

        И не мешало в своих же украинцев стрелять, грабить и деревни сжигать? А потом после войны сидеть в схронах, когда весь народ страну восстанавливал, бабы на себе пахали, а в той же Галичине строили больницы, школы, заводы, эти здоровые бугаи-"борцы" вылазили только чтобы ограбить-убить, потому что, как признавался на суде один такой борец "жрать хотелось, потому и грабили". своих же украинцев грабили и убивали! А поработать на украинский народ? Не?
        1. Elgato
          Elgato 24 marzo 2013 03: 38 nuevo
          -4
          Fidget, probablemente sea muy conveniente para ti vivir en un mundo ficticio en blanco y negro (¿o rojo marrón?). Y la vida es de sombras. No idealizo el UPA, consistía en personas, no en ángeles, pero tampoco es necesario demonizarlo. La verdad, como siempre, está en algún punto intermedio.
          1. Simon
            Simon 24 marzo 2013 04: 42 nuevo
            +6
            ¿Entonces es cuando los asesinos de Upovskie se convirtieron en personas?
          2. BYRY
            BYRY 24 marzo 2013 15: 16 nuevo
            +1
            Демонизировать - это вы наверное о "рождественских ёлках"?Гирлянды из мёртвых детей прикрученных колючей проволокой к столбам?Да,истинные патриоты.
            1. Elgato
              Elgato 24 marzo 2013 18: 54 nuevo
              -1
              Cita: BYRY
              Демонизировать - это вы наверное о "рождественских ёлках"?Гирлянды из мёртвых детей прикрученных колючей проволокой к столбам?Да,истинные патриоты.

              Esto es especialmente para ti. Antes de publicar algún tipo de vyser de propaganda, no estaría de más conocer el material.
              http://pl.wikipedia.org/wiki/Marianna_Doli%C5%84ska
      2. Aleksukr
        Aleksukr 24 marzo 2013 08: 46 nuevo
        +5
        El Ejército Insurgente Ucraniano (UPA) fue creado por Bandera en marzo de 1943. También incluía a la policía ucraniana, previamente creada por la OUN, "Shutsmanshaft".

        Los alemanes siempre conocieron el campamento UPA, pero no tomaron medidas para destruirlo. Crearon la apariencia de una lucha contra la UPA, pero en realidad lucharon contra la población civil. Al mismo tiempo, la UPA libró una lucha activa contra los destacamentos partisanos.
        Solo durante mayo - junio de 1943, varios miles de polacos murieron a manos de Bandera en la región de Rivne.
        Además, Bandera participó en la destrucción de prisioneros de guerra soviéticos y el activo soviético. Por lo tanto, trataron de liquidar la reserva de destacamentos partisanos soviéticos. Y Bandera cazó literalmente a los judíos, que tuvieron que esconderse de los alemanes.
        Con la liberación de las regiones occidentales de Ucrania por el Ejército Rojo, parte de Bandera se fue con los alemanes, y parte quedó en territorio soviético para realizar un trabajo subversivo.

        ¿Entonces contra quién luchó UPA? APOYO !!!
  6. Prokop
    Prokop 23 marzo 2013 16: 19 nuevo
    +5
    Después de leer la historia, presentada por los historiadores de Svidomo, ¡entiendes que los mitófobos ucranianos están por delante del resto!
    1. tonelero
      tonelero 23 marzo 2013 16: 31 nuevo
      -8
      не преувеличивайте, Конечно же есть небольшое количество неадекватов .Но они не пользуются поддержкой ни государства ни в среде"свидомых",Таких полно в любой стране .Украина не исключение.
      1. Hudo
        Hudo 24 marzo 2013 10: 29 nuevo
        +1
        Cita: Cooper
        не преувеличивайте, Конечно же есть небольшое количество неадекватов .Но они не пользуются поддержкой ни государства ни в среде"свидомых",Таких полно в любой стране .Украина не исключение.

        "Свiдомый", неадекват по своей сути.
        1. tonelero
          tonelero 24 marzo 2013 12: 20 nuevo
          -2
          "Свидомый"-можно найти аналог в русском языке,сознательный, перефразируя патриот.не уж то патриот своей отчизны это плохо , или можно быть только русским патриотом???
  7. Kars
    Kars 23 marzo 2013 16: 34 nuevo
    +5
    Historia de Ucrania Clase 11: Ucrania durante la Segunda Guerra Mundial. Gran guerra patriótica


    Ucrania en la política internacional en vísperas de la Segunda Guerra Mundial. Tratado soviético-alemán 1939, el comienzo de la Segunda Guerra Mundial. La entrada del Ejército Rojo en el territorio del oeste de Ucrania. La entrada de Besarabia y el norte de Bucovina a la URSS y la RSS de Ucrania. Sovietización de nuevos territorios. Posición en Ucrania en 1939 - en la primera mitad de 1941

    El comienzo de la Segunda Guerra Mundial. Retiro del Ejército Rojo. Actividades de movilización y evacuación. Eventos militares 1941-1942 Ocupación de Ucrania. Colaboración
    "Nuevo orden" nazi. La vida de la población de Ucrania bajo ocupación. Campos de concentración y destrucción masiva de personas. Holocausto Ostarbeiters. La vida en la evacuación.

    Movimiento de resistencia y su flujo. Despliegue del movimiento partidista soviético. OUN y UPA. El comienzo de la liberación de Ucrania. Luchando en la orilla izquierda. La liberación de Kiev. Liberación de la margen derecha y sur de Ucrania. Desalojo forzoso de Crimea a las regiones orientales de la URSS de tártaros, griegos y armenios.

    Finalización de la expulsión de los invasores de Ucrania. La situación en las regiones occidentales. El fin de la Segunda Guerra Mundial. El heroísmo del pueblo ucraniano. El precio de la victoria. Cultura durante la guerra. Nuestra tierra en 1939-1945

    Dan guerra en la clase 11, cuando la televisión ya ha influido mucho más en el pensamiento.

    ¿Alguien puede lanzar un enlace donde se puede leer un nuevo libro de texto en línea? Y luego miro la ocupación principal de muchos visitantes para leer libros de texto ucranianos, pero de alguna manera me separé de la tendencia (Google no ofrece)
    1. Lopatov
      Lopatov 23 marzo 2013 17: 03 nuevo
      +3
      De todos modos, Google.
      Вначале находите рекомендованные вашим Министерством Образования учебники по истории. Потому как не все издаваемые "учебники" на самом деле таковыми являются.
      Luego busca de nuevo en google, busca por título y autores.
      Y así como así.

      Cita: Kars
      Y luego miro la ocupación principal de muchos visitantes para leer libros de texto ucranianos

      Было время, начались визги про российский учебник истории. "Сталин- эффективный менеджер" и проч. Даже на Би-Би-Си статья была.
      Se hizo interesante No demasiado vago, fue a los vecinos. Tomó los libros de texto de una escuela normal y un gimnasio humanitario. Nada ni más ni menos parecido.
      Y en los medios, el berrinche fue terrible.
    2. Felix200970
      Felix200970 23 marzo 2013 23: 04 nuevo
      +2
      http://school.xvatit.com/index.php?title=%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%B2%D1%96%D1
      %82%D0%BD%D1%8F_%D1%96%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%96%D1%8F_11_%D0%BA%D0%BB%D0%B0
      % D1% 81
      todo parece estar escrito adecuadamente. Otra cosa es que el profesor impondrá su opinión personal.
      1. acosador
        acosador 24 marzo 2013 14: 41 nuevo
        +4
        Siempre ha sido así.
        La personalidad del profesor juega un papel decisivo en la alimentación.
        independientemente de lo que está escrito en el libro de texto.
        Y para esto hay exámenes.
        Graduación e introducción.
        Pero esto es una teoría ...
  8. chehywed
    chehywed 23 marzo 2013 16: 41 nuevo
    +12
    По осени работал с поляком, 60-ти лет. Он с рассказывал,как хорошо жилось при немцах. Как они раздавали свиней и велосипеды. На мой вопрос:- "А кто убил 6000000 поляков?" опять мёл про велосипеды... Очень злился на нас за Катынь.Все мои доводы ,что это сделали немцы упирались опять же в свиней и велосипеды. Когда спросил его за пленённых в 1920-м красноармейцев получил шедевральный ответ. САМИ УМЕРЛИ!!! Даже старым пердунам мозги промывают,а что уж про молодёжь говорить.
    1. tonelero
      tonelero 23 marzo 2013 16: 45 nuevo
      -2
      un joven polaco de los 60 y recuerda la guerra, sí, y por mi propia experiencia sé que no son muy polacos los que favorecen a los alemanes, es dolorosamente odioso.
      1. chehywed
        chehywed 23 marzo 2013 17: 15 nuevo
        0
        Joven 60 Polo y recuerda la guerra.

        No, aparentemente llegué a internet en mi vejez.
        1. sonreír
          sonreír 23 marzo 2013 20: 49 nuevo
          +6
          chehywed
          Desafortunadamente, estas equivocado ...
          Tengo tres hermanas abuelas y una multitud de otros familiares que viven en Polonia. Antes de la guerra, vivían en Vilna. Con raras excepciones, todos los polacos creen sagradamente que tenemos la culpa. Y la franja de Mozha a Mozha no es un eslogan, sino sus tierras originales ... en general, todos los ofendieron y todos deberían, incluso aliados y amos ... bueno, tienen un complejo tan ...
          1. andrejwz
            andrejwz 23 marzo 2013 23: 14 nuevo
            +3
            Cita: sonrisa
            pero en general todos se sintieron ofendidos y se les debía todo, incluso aliados y amos ... bueno, tienen un complejo tan ...

            entonces los polacos son nuestros judíos eslavos.
            1. sonreír
              sonreír 24 marzo 2013 00: 28 nuevo
              +2
              andrejwz

              No estoy de acuerdo. Aunque realmente había muchos judíos, los polacos los trataban con desprecio.
              Esto no impidió que, ya en el siglo XVII, la mitad de los inquilinos de tierras de cultivo en Polonia, alrededor de 17, fueran judíos.
              En ese momento, la tierra se alquilaba tradicionalmente por una cantidad fija, y todo lo que iba más allá era para el inquilino. El contrato generalmente indicaba que el inquilino tenía derecho incluso a quitarles la vida a los campesinos, obligándolos a trabajar. Por lo general, los inquilinos tenían un destacamento de hidus. Los inquilinos que no estaban interesados ​​en la supervivencia de los campesinos lucharon contra tres pieles, independientemente de la nacionalidad de los campesinos mismos y de los inquilinos: que los judíos, los polacos, los pro-ortodoxos (hay muy pocos de ellos) eran todos iguales, esto causó en gran medida el odio a los ortodoxos. parte de la población a los judíos, y a todos indiscriminadamente ... y durante los levantamientos no los envidiaría ...
              Y bajo los alemanes, los polacos, según las historias de mis parientes y no solo de ellos, felizmente involucrados en su captura o destrucción en el lugar, y de la manera más salvaje ... si expresas tu frase al polaco, ponte furioso hasta el extremo ...;))) )
          2. chehywed
            chehywed 23 marzo 2013 23: 29 nuevo
            +4
            chehywed
            Desafortunadamente, estas equivocado ...

            sonreír, este abuelo tiene tanto lío en la cabeza, que lo escucharías. Algo como esto: los alemanes, los judíos y los rusos son los culpables de todos los problemas de Polonia. Pero los rusos son los más importantes. Pero en general, trata bien a los rusos ... y luego otra vez sobre Katyn, bicicletas, Catherine, etc.
            1. sonreír
              sonreír 24 marzo 2013 00: 18 nuevo
              +4
              chehywed
              Ja, esto es algo común para ellos: conocimiento mínimo, pero la creencia concreta reforzada de que todos tienen la culpa.
              Был я во Вроцлаве, и был протащен за неделю по злачным местам этого прекрасного города веселой и умной Катажиной (подругой дочери какой-то юродной тетки - :))))). Так вот в финале были шашлыки с умной и образованной публикой..... Когда они меня достали глубокомысленными намеками, я в своей едкой манере высмеял их, коротко, но аргументированно (ну скверный у меня характер - меняться и молчать в тряпку не собираюсь :))))) Пасть я открыл после того, как услышал, что у катыни мы постреляли их элиту, потому что там палачи живут...Ну, начал я с того, что у них в Катовице живут тогда вице палачи, а Катажинка - вообще, то-ли баба палача, то-ли палач-баба...а дальше за 5 минут разделал их как бог черепаху...(по Катыни очень рекомендую - Швец "Катынь.Современная история вопроса", Мухин "Антироссийская подлость")
              Dios, lo que comenzó aquí ... no tenían nada que responder sobre el caso, simplemente no saben nada más que clichés ... pero, me convertí en: perro Krev, nacionalista ruso, comunista, estalinista, cólera claro, traidor al pueblo polaco, fascista , Bandera, mi útero, Kurva, verdugo del pueblo checheno (Katarzhinka parloteó), oficial de la KGB ... bueno, hay mucho, no recuerdo todo :))))
              La opinión de la comunidad democrática estaba dividida: una parte sugería golpearme la cabeza insolente, la segunda, la parte más peligrosa, entregarme a la policía (lo que dije que estaban buscando para un artículo) y no me gustó en absoluto ... aún, maldita sea, yo Las cámaras polacas no destrozaron :)))) ...
              Y luego, un pequeño gamberro, alegre como una cabra y Katarzyna aparentemente frívola se limpió con una mano de hierro, con el uso de la violencia ... nada ... luego Starky bebió y gritó canciones juntas ... Aunque ella, por supuesto, más tarde me dijo eso, a juzgar por en mi comportamiento desenfrenado, realmente no tengo cabeza :)))) Por cierto, ella está absolutamente de acuerdo conmigo en la esencia de la disputa, su abuelo es un comunista convencido.
              Entonces, me sorprendió su ignorancia absoluta en la historia, incluida la ejecución en las Montañas de Cabra con una confianza concreta reforzada de que tenían razón ... una historia tan divertida de la vida ...
              1. chehywed
                chehywed 24 marzo 2013 01: 01 nuevo
                +1
                sonreír, y pensé que este abuelo era único riendo Antes de él, trabajar con los polacos nunca tuvo peleas. Por el contrario, algunos recordaban con nostalgia el pasado soviético. Y con esto, un mes y medio, todos los días, incluso el envío del culo no funcionó, aunque el resto de mi abuelo era normal.
                1. sonreír
                  sonreír 24 marzo 2013 03: 14 nuevo
                  +1
                  chehywed
                  El hecho es que usted, como un hombre ruso y soviético normal, admite que su charla tiene sentido ... y lo está haciendo bien, una persona inteligente debe hacer esto ... pero en cuanto al hecho de que los polacos están en silencio, no es peor que nosotros, ellos saben cuándo y qué decir ... además, hay personas bastante normales además de mi amado Katarzhinki ... chicos, no juren, reproduciré 3 de mis comentarios hace una semana ... El autor es un polaco talentoso, Jerzy Urban. Doy sin cambios ...
                  1. sonreír
                    sonreír 24 marzo 2013 03: 17 nuevo
                    +4
                    Acerca de Katyn = en el caso de la caca, ganamos el juicio en la corte europea en el año 12. Por cierto, lee Mukhin-anti-Russian / meanness, Shvets = Katyn. La historia moderna del problema
                    estas personas han hecho mucho por el resultado del caso ... pero lo principal es la voluntad política ..... decisión Pu ...
                    lo siento, pero sobre los polacos quiero dar la opinión del polaco ... el tema está cerca de mí, yo mismo soy una cuarta parte del polaco ...
                    Contrario a
                    Jerzy Urban, “Nie” 30.04/2007/XNUMX

                    De tubería a tubería

                    Solo la sangre de los polacos nutre el patriotismo polaco. Chupando nuestra propia sangre, somos una nación de vampiros autosuficientes.

                    Polonia no tiene quejas sobre Christmas Island, Gabón, Sri Lanka. República Dominicana, Malta y Mónaco. El resto de los países atacaron, ocuparon, participaron en la partición, o al menos la descuidaron y la dejaron en paz. Por estas quejas históricas, los gemelos que gobiernan la Commonwealth deberían recibir una tarifa. Y los gobiernos de todos los países están obligados a obedecer la demanda de Polonia para que sus intereses sean superiores a los suyos. Lo llamamos política histórica polaca. Entonces, Frau Merkel, - “Bismarck con junta, ¡debes pensar!
                    La política histórica polaca surge de la tragedia de la historia polaca. Cuando el pueblo polaco se bajó de un árbol, atrapó una rama con su lana y cayó debajo de un automóvil. Lo más probable es que se cayó de cabeza. Este fue el comienzo de los muchos fracasos que conforman nuestro pasado. Nuestras desgracias históricas incluyen Rusia, Alemania, Francia, Suecia, Lituania, magnates, inundaciones, inundaciones y derrames, veto liberum

                    (mi comentario es el derecho a imponer una prohibición única sobre la decisión de la asamblea legislativa. Debido a este derecho absolutamente idiota otorgado a cualquier noble sórdido que participó en la actividad de los Seimas de los siglos 16-18, también fue un kagal en el que había más desorden que en nuestra Duma Estatal de los años noventa y Principios del siglo XX: su Sejm, que se reunió en un año y medio, no pudo tomar ninguna decisión en aproximadamente el 20% de los casos)

                    comunismo, hitlerismo, Napoleón, la derrota de septiembre y la derrota en Macheus, albañiles, cruzados, cosacos, ocupaciones, secciones, reyes elegidos

                    (mi comentario. Al elegir a los reyes, el Sejm casi siempre expresó OFICIALMENTE las tarifas para aprobar las creaciones de cualquier estado, básicamente ofrecieron pagarles a Francia y Rusia, repito, organizaron la subasta no detrás de escena, pero en público, incluso ahora no lo niegan. ... aunque son tímidos sobre este tema ... bueno, simplemente no pueden)

                    servicios especiales, turcos y ucranianos, UPA, KGB, NKVD, ZNP y GG /, estalinismo, poscomunismo, ley marcial, Miller, la última línea, Targovitsa y un centro comercial en Katowice.
                    El resentimiento y el sufrimiento de los antepasados ​​le dan a Polonia una ventaja moral eterna sobre otros países ordinarios. Aquí Rusia quiere tender una tubería contra Polonia cerca del Báltico, le diremos firmemente: ¡Katyn! Katyn! Katyn! Y repetiremos hasta que la tubería se caiga en el Kremlin. Dice la canciller alemana Frau. Qué constitución europea se necesita. Le dijimos esto: ¡Auschwitz! Auschwitz! Y de nuevo el eje! Y que Polonia perdió la Segunda Guerra Mundial junto con los alemanes, de modo que el canciller regordete mostró solidaridad y nos ayudó a importar carne a Moscú.
                    1. sonreír
                      sonreír 24 marzo 2013 03: 22 nuevo
                      +1
                      sonríe 17 de marzo de 2013 04:55 | Vladimir Putin durante una década: de la defensa a lo exótico 0
                      Tenemos una guerra fría con Rusia. Rusia dice que la carne polaca enviada al Este es carne argentina. Insistimos en que la carne humana que los alemanes trajeron del Este durante la Segunda Guerra Mundial y que fueron fritos en los hornos de Auschwitz era la población humana de personas exclusivamente polacas. Y no soviético. Solo dejaremos entrar a Rusia en Europa cuando los cadáveres de cerdos y vacas polacos puedan, como Dmitry el Pretendiente, entrar libremente en Moscú. Empujar carne polaca en gargantas ortodoxas es nuestra venganza por la represión de los levantamientos, por Siberia, por Katyn, Polonia, etc.
                      ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
                      Pronto, la política histórica interna de la 4ª Mancomunidad polaco-lituana se verá reforzada por la ley de descomunización, que prevé la destrucción de los monumentos históricos de esas épocas trágicas cuando los Kaczynski no estaban en el poder. Los periódicos informaron que la lista del gobierno también incluye la destrucción del monumento a la hermandad polaco-soviética en armas: se propone explotarlo

                      (mi comentario. Todavía no entiendo lo que las autoridades polacas impidieron hacer esto: si se trata de una evaluación ambigua de la sociedad, enfurecida por el hecho de que en el siglo XX los resultados económicos y políticos más desastrosos del liderazgo del país que los Kaczynski en Polonia fueron solo 20 años, ya sea un accidente aéreo en Smolensk)

                      Hay uno en Varsovia en Praga.

                      (un suburbio de la capital, tomado una vez por Suvorov)

                      La gente lo llama el triste monumento. Los soldados de los dos ejércitos se paran con la cabeza gacha y durante muchos años no han sido criados, por lo que están avergonzados. Pero incluso este símbolo de arrepentimiento en el colaboracionismo debe ser destruido. Y será posible que Polonia, nuestra Patria, con la ayuda de la dinamita provoque indignación no provocada en Rusia y otros países postsoviéticos, de donde vinieron y murieron en esas tierras. Lo que ahora se llama polaco, 600 mil soldados. Los pueblos de la antigua URSS no lo saben en absoluto. Que su ejército no liberó a Polonia, sino que lo esclavizó. La política histórica polaca con un rugido iluminará a estos pueblos.
                      En unos pocos meses, desde agosto de 1944 hasta finales de abril, 45 soldados más del ejército polaco que lucharon junto al Ejército Rojo fueron asesinados que en toda la compañía de septiembre de 39 años y en todas las partes de la alianza occidental combinadas.

                      (mi comunicación
                      No lo soportaré. Dado el número de polacos capturados como parte de las tropas de la Wehrmacht y las SS (más de 60), superando el número de italianos capturados, así como el hecho de que desde el 000, se emitió una tarjeta de prisionero de guerra solo para los especialmente distinguidos de Hitler en el campo de lucha por la causa, y el resto fueron enviados al Ejército de Polonia, se pueden sacar dos conclusiones: del lado de Hitler lucharon contra nosotros más que contra los nazis, e incluso más que el buen Mussolini envió a los italianos contra nosotros (y esto es cientos de miles, o son guerreros tan inútiles que incluso los orgullosos romanos son un orden de magnitud más geniales que ellos ... y esto es poco probable, como lo demuestra su éxito de nuestro lado ... la verdad es que la mayoría de nosotros éramos polacos soviéticos, y había más de un tercio de los rusos allí ...)
                      .
                      1. sonreír
                        sonreír 24 marzo 2013 03: 25 nuevo
                        +1
                        sonríe 17 de marzo de 2013 05:03 | Vladimir Putin durante una década: de la defensa a lo exótico 3
                        Estos muertos en los frentes soviéticos ni siquiera sabían que se iban al mundo para esclavizar a su patria. Pero incluso los graduados actuales del Instituto de Recuerdo Nacional

                        (mi comunicación. Tienen uno, de acuerdo con el grado de lavado de cerebro: los comisarios malvados de los años 30 se sorprenderían de por qué a las personas no se les debería enseñar a pensar tanto, y estarían orgullosos del Curso Corto, como un estándar para la cobertura objetiva de la historia, y Goebbels al principio sería estrangulado y luego, poniéndose azul, admitiría que los estudiantes superaron al maestro y, murmurando su lengua, sentado en la misma sartén con Hitler, se quejaría: no debería decir nada, adik, en el verano de los 39, que los polacos son miserables, incapaces pandilla jactanciosa Esto también es conocido por Inglaterra, así como por nosotros)

                        Debería responder algunas preguntas. Por ejemplo, el ejército polaco, que ocupa Prusia Oriental, Pomerania, Silesia, etc. ¿Esclavizado estas tierras alemanas, o ya liberado? Porque Polonia disfruta de sus conquistas con gran placer, y luego, dejando al ejército soviético al oeste, ¿liberaron o esclavizaron los alemanes? Bien. Tal vez sí: esclavizado solo a Warta o solo al Oder. Y luego lanzado?

                        (mi comunicación. Por cierto, los graduados de lo mencionado anteriormente, con permiso para decirlo. 200% de la institución dirá que Pomerania, Silesia. Toda Prusia es originalmente tierra polaca. Creen firmemente que el eslogan de Pilsudski en 1919 es Polsk de Helsinkors a Tiflis no un intento de apoderarse de la tierra de otra persona, sino un intento de crear una Federación en las tierras nativas de Polonia ... Me pregunto si los georgianos saben que son invitados en suelo polaco? :)))))))

                        ... todos los hombres. Cansado - acabado. . Penúltimo párrafo -
                        La política histórica interna y la política histórica extranjera son esto. Por sus resultados, una política común está convirtiendo a Polonia en un chiri en el glúteo derecho de Europa.

                        Bueno, qué puedo agregar ... sin embargo, este hombre valiente agregó un párrafo: 6 líneas de un juego de palabras bastante obsceno, dado en su totalidad. Desafortunadamente, mi conocimiento del polaco no me permite traducirlo no solo en una forma digerible, sino también captar el humor, pero no quiero inventarlo, por lo tanto, me limitaré al comentario del traductor ruso del texto: este es un juego de palabras difícil de traducir, además, es extremadamente indecente. El significado es este: bajo el poder de los gemelos, Polonia no proporcionará a nadie servicios más íntimos (con la excepción de los Estados Unidos), y despreciará a todos (lo hará).

                        Entonces, los caballeros en la tierra polaca aún no se habían transferido; personalmente, con mucho gusto estrecharía la mano de este hombre valiente y honesto.
                      2. chehywed
                        chehywed 24 marzo 2013 09: 34 nuevo
                        +1
                        Por cierto, lea Mukhin-anti-Russian \ meanness, Shvets = Katyn. Un fondo moderno

                        Есть еще док. фильм Мухина "Катынская подлость" .
                      3. Aleksukr
                        Aleksukr 24 marzo 2013 10: 46 nuevo
                        +2
                        Richard Pipes, historiador de la Universidad de Yale:

                        "С исторической перспективы польско-российские отношения никогда не были хорошими. Между вашими государствами всегда возникала напряженность, хотя сейчас все складывается достаточно удачно. Россия считает Польшу предателем славянской традиции, т.к. ваша страна приняла католицизм. В свою очередь поляки не любят россиян, поскольку слишком много натерпелись от них. Поэтому дружба между вами, собственно говоря, невозможна, но последние споры не войдут в стадию более серьезного конфликта.

                        Leer más: http://www.inosmi.ru/world/20050420/219003.html#ixzz2ORAQdf87
                        Síguenos en @inosmi en Twitter | InoSMI en Facebook
            2. acosador
              acosador 24 marzo 2013 14: 51 nuevo
              +4
              Если поляки считают трилогию Г.Сенкевича "Крестоносцы" и др. буквально хрестоматией истории Польши, то всё прекрасно становится на свои места.

              Jeje ...
              Un taxista polaco, un ex oficial de la ANP, me llevó a un burdel. Las mismas palabras sobre Katyn dijeron: sobre la élite, las víctimas inocentes, sobre cómo llegaron a Leningrado para una pasantía en los gloriosos tiempos soviéticos ...

              В Одессе говорят:"Молдаванин - не национальность, а диагноз (простите меня братья и сёстры молдаване)." Так можно продолжить:"Поляк - не национальность, а профессия". Ради выгоды поляк жену в бордель работать отправляет. Подтверждаю: видел, общался... Так какое здесь может быть понимание истории???
          3. Aleksukr
            Aleksukr 24 marzo 2013 10: 51 nuevo
            +3
            En las escuelas polacas del siglo XXI, no les dicen a los estudiantes que la guerra entre Polonia y Hitler en 1939 fue nuestro error. Sin embargo, analizando las relaciones polaco-soviéticas, los libros de texto enseñan exactamente esto.

            Leer más: http://www.inosmi.ru/world/20050210/217116.html#ixzz2ORBAqQWK
            Síguenos en @inosmi en Twitter | InoSMI en Facebook
    2. andrejwz
      andrejwz 23 marzo 2013 23: 11 nuevo
      0
      Cita: Cooper
      no es que los polacos y los alemanes favorezcan, dolorosamente odiados.

      eres tú, ahora, sobre cuál de ellos.
  • botur
    botur 23 marzo 2013 16: 46 nuevo
    +26
    Para Bielorrusia, los días de marzo de 2013 estuvieron marcados por una fecha triste: hace 70 años, Khatyn ya no estaba en la Tierra. Un pueblo bielorruso tranquilo y amigable ha desaparecido de la vida. Casi todos sus habitantes murieron a manos de los nazis. Los campesinos bielorrusos ordinarios vivían en Khatyn, cultivaban tierra, cultivaban granos, papas, heno, criaban niños, celebraban bodas y días festivos, soñaban con un futuro que no les esperaba. Khatyn no es solo una página de la Gran Guerra Patria, es un símbolo de una gran tragedia, nuestro dolor, nuestra ira.
    Aquí están nuestros libros de texto, mientras existan tales monumentos, nada será reescrito.
    1. Egoza
      23 marzo 2013 20: 45 nuevo
      +4
      Cita: botur
      Aquí están nuestros libros de texto, mientras existan tales monumentos, nada será reescrito.

      Y gracias a Lukashenko por apoyar esto, y no olvidar hablar de ello con los jóvenes, y en casi todos sus discursos.
  • Aleksukr
    Aleksukr 23 marzo 2013 16: 56 nuevo
    +1
    "Ощущение неполноценности у народа возникает потому, что народ не имеет никакой ведущей силы: «Элита – это главное. Но дело в том, что она живет своими ежедневными делами, и ее это мало волнует. В стране все решает элита – интеллектуальная, интеллигентская, политическая, но действительно ведущая, а не просто приспосабливающаяся. У нас нет ведущей элиты уже давно, потому что если она не уничтожалась в войнах, то мы сами ее уничтожали".
    Julia Protsyshena, Ucrania Noticias - Desde-UA-2000

    Sin Ucrania, Rusia aún habría ganado la Gran Guerra Patria. Así lo afirmó el primer ministro Vladimir Putin durante una línea recta con los residentes de la Federación Rusa, respondiendo a una pregunta formulada por el líder del cirujano de "Lobos Nocturnos" de los motociclistas, a quien conoció en el verano en Crimea en un campamento de motociclistas. La pregunta se refería a las relaciones ruso-ucranianas. Putin lo transfirió al plano histórico.

    El primer ministro no estuvo de acuerdo con la opinión del motorista de que Rusia no habría logrado la victoria en la Segunda Guerra Mundial sin Ucrania.
    “Aún hubiéramos ganado la guerra. Porque estamos del lado de los ganadores ", dijo Putin y citó estadísticas según las cuales" el RSFSR sufrió las mayores pérdidas en la guerra, más del 70% de las pérdidas ".

    Los historiadores y políticos condenan el intento de las autoridades ucranianas de auditar los resultados de la Segunda Guerra Mundial.

    «В России в течение нескольких месяцев вышел целый ряд изданий посвященных Второй мировой войне, роли СССР в Победе над Германией. Также сняты и показаны фильмы и программы, которые позволили унять волну демонизации СССР. Активности украинских националистов необходимо противопоставить исторические факты и чаще проводить мероприятия, объединяющие усилия украинских и российских историков в борьбе с фашизмом и фальсификацией истории." - Глава фонда «Историческая память» Александр Дюков

    22.02.2013/70/XNUMX El presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, pronto aprobará un plan de acción para celebrar el XNUMX aniversario de la victoria en la Gran Guerra Patria.

    Об этом он заявил во время "Диалога со страной".

    "Безусловно, 70-летие победы в Великой отечественной войне - это та дата, которую мы должны отпраздновать на высоком уровне. Поэтому в ближайшее время я подпишу соответствующие документы", - сказал Янукович.
    1. morpex
      morpex 23 marzo 2013 23: 28 nuevo
      -3
      Cita: AleksUkr
      Sin Ucrania, Rusia aún habría ganado la Gran Guerra Patria. Así lo afirmó el primer ministro Vladimir Putin durante una línea recta con los residentes de la Federación Rusa, respondiendo a una pregunta formulada por el líder del cirujano de "Lobos Nocturnos" de los motociclistas, a quien conoció en el verano en Crimea en un campamento de motociclistas. La pregunta se refería a las relaciones ruso-ucranianas. Putin lo transfirió al plano histórico.

      Tal vez tanto para Rusia, Putin es un buen político, pero para mí, un simple ucraniano, descendiente de muchos de mis parientes consanguíneos y paisanos que lucharon por su tierra natal y murieron por ella, después de que estas palabras hablaron a los ciclistas que conducían en las escuelas alemanas, murió como político (esto solo se puede decir es una persona mental) y como persona en general. Ahora ya no estoy sorprendido por el odio absoluto que va a Ucrania en algunos comentarios ...
      1. Aleksukr
        Aleksukr 24 marzo 2013 08: 59 nuevo
        0
        Если следовать логике Вас и иже с Вами то в итоге у нас все получится как в печальном афоризме - "тот, кто не помнит уроков истории, обречен пережить их еще раз". Хочет ли Украина повторения истории, которая была страшной не только для нее одной, но и фактически для всего мира? Ответ на этот вопрос должна дать только она сама.
  • askort154
    askort154 23 marzo 2013 16: 57 nuevo
    +2
    Прожил не мало, видел много, но что такое : - ".... КАЛЛАБОРАЦИОНИЗМ РАССМАТРИВАЕТСЯ СОЧУВСТВЕННО ИЛИ НЕЙТРАЛЬНО..." - минимум, до следующего стопоря буду изводить себя - что то я в этой жизни "недополуперенеполучил".
    Quizás sea bueno que Gogol no haya estado a la altura de esto.
  • Lecha57
    Lecha57 23 marzo 2013 17: 33 nuevo
    +4
    La falsa historia necesita ser erradicada, no discutida. En todos los países, las personas que no están involucradas en delitos, pero que estaban en un grupo, son cómplices. Los nacionalistas ucranianos que cometen crímenes no solo en su territorio, sino también en la vecina Bielorrusia, junto con los ocupantes alemanes, intentan no solo justificar, sino también elevarlos a héroes. Posuti: estos también son traidores y deben tratarse de acuerdo con ellos.
    1. Corsair5912
      Corsair5912 23 marzo 2013 19: 32 nuevo
      +7
      En 50, los noticiarios se mostraron antes de los largometrajes. Recuerdo bien cómo, de acuerdo con los veredictos de los tribunales populares con la participación de cientos de testigos de residentes locales, colgaron a los castigadores y traidores atrapados en la escena del crimen. Incluso los tribunales eran más indulgentes que la gente misma.
      Es una pena que a la gente no se le permitiera lograr justicia justa hasta el final, y muchos no humanos se fueron de la retribución.
      1. Egoza
        23 marzo 2013 20: 47 nuevo
        +4
        Cita: Corsair5912
        Muchos no humanos han pasado de la retribución.

        Así que algunas personas optaron por quedarse en Siberia, donde fueron enviados, en lugar de regresar a su país de origen: ¡temían que sus compañeros de aldeas lo recordaran todo!
    2. Vladimir_61
      Vladimir_61 23 marzo 2013 22: 03 nuevo
      +2
      Cita: Lecha57
      La falsa historia necesita ser erradicada, no discutida. En todos los países, las personas que no están involucradas en delitos, pero que estaban en un grupo, son cómplices. Los nacionalistas ucranianos que cometen crímenes no solo en su territorio, sino también en la vecina Bielorrusia, junto con los ocupantes alemanes, intentan no solo justificar, sino también elevarlos a héroes. Posuti: estos también son traidores y deben tratarse de acuerdo con ellos.

      И не только бандеровцы разделят участь своих хозяев - все, кто участвовал, участвует, являясь последышами, явно или тайно, на стороне нацистской Германии. Тупоголовые никак не поймут, что следствия содеянного никто изменить не в силах. "От судьбы не уйдёшь". За преступления ответят все, так как Закон Воздаяния никто, никогда и нигде не смог обойти и если иначе, то такого человека не существовало. Но и действие закона - не в мерах человеческих и протягивается порой значительно дольше, чем средняя человеческая жизнь.
  • Vladimir_61
    Vladimir_61 23 marzo 2013 17: 46 nuevo
    +6
    En la guerra, ¿se formaron unidades, exclusivamente a nivel nacional, y lucharon solo en sus territorios? Toda la Unión Soviética luchó y la victoria fue una para todos. Solo los miserables ahora comparten la Victoria, que tomó forma en una vasta extensión de frentes, en una confrontación detrás de las líneas enemigas. Una de las próximas villanas para evitar el acercamiento de los pueblos eslavos, su acercamiento con otros pueblos que habitan Eurasia, como parte del plan general de separación y grabado. Estaremos atentos!
  • Lissyara
    Lissyara 23 marzo 2013 17: 55 nuevo
    +3
    Qué tontería ...
    En la época soviética (en el 91) me gradué de Kiev VIRTU ellos. Air Marshal Pokryshkina A.I.
    Eso es lo que pasa con la moda, así que no te preocupes. Mi esposa tiene 34 años y las tangas cuelgan sobre mis pantalones. La figura lo permite.
    Только давайте не будем "об...рать" историю Отечества.
    ¡El recuerdo de la Gran Guerra Patria fue, es y será!
  • vpo3000zm
    vpo3000zm 23 marzo 2013 17: 56 nuevo
    +5
    Todo comenzó con el hecho de que el desembarco fue cancelado por perversión (homosexual). Y ahora los pervertidos de todas las franjas (incluida la historia) se burlan del sentido común como quieren.
  • Uhalus
    Uhalus 23 marzo 2013 18: 31 nuevo
    +4
    Переписывание истории, особенно такого сверхважного события, как Великая Отечественная Война, это закладка будущих конфликтов и разрушения, это отдаление родственных народов друг от друга, невозможность дальнейшего объединения. И эту новую "историю" составляют те же предатели и их потомки и, полагаю я, отнюдь не на украинские денежки. Об этом всём есть хорошие публицистические фильмы: "Бандеровцы: война без правил" и "Оранжевые дети третьего рейха".
  • anarh
    anarh 23 marzo 2013 18: 48 nuevo
    +13
    Мой дед по отцовской линии (украинец) в 1944 с односельчанином бежал из германского плена. В прифронтовой зоне ( Словакия) зашли к хозяину попросить хлеба. Хлеб дал. Когда ушли "сообщил" немцам. Догнали километрах в пяти за селом. Избили настолько сильно, что не стали стрелять. Слова командира : "Сами подохнут. Растащите только их дальше друг от друга".( В плену были долго ,понимать немецкий научились).
    Scouts rescatados.
    Tales son los detalles de la Segunda Guerra Mundial en personas y nacionalidades.
    Lo más llamativo es el comportamiento de los exploradores.
    Estando en territorio enemigo, teniendo una misión de combate, tropezando con compatriotas moribundos, se movieron sobre la línea del frente y fueron entregados al hospital.
    Видимо, не делились на национальности. А делились на "своих" и "чужих".
    И "свои" - это те кто рядом.
    А "чужие" - это те кто напротив.
    1. cera
      cera 23 marzo 2013 23: 16 nuevo
      +3
      Hay gente como este eslovaco: una sonrisa en sus ojos, un cuchillo a la espalda. La abominación del hombre.
    2. Egoza
      24 marzo 2013 01: 11 nuevo
      0
      Cita: anarh
      Видимо, не делились на национальности. А делились на "своих" и "чужих".

      Свободовцы" требуют предоставить информацию о национальной принадлежности нардепов
      Народные депутаты-свободовцы Леонтий Мартынюк и Андрей Мохник подали депутатский запрос спикера Владимира Рыбака с требованием предоставить биографические сведения о национальности действующих народных депутатов Украины, пишет в своем Фейсбуке "свободовец" Александр Аронец.
      "Мы считаем, что национальность народных избранников является общественно важной информацией, подлежащей обнародованию, тем более, что такая информация относительно прошлых созывов Верховной Рады предоставлялась. В частности, на сайте ВР есть информация о национальности депутатов 2 созыва. Указана национальность Николая Азарова - русский", - написал он.
      http://polemika.com.ua/news-113408.html#title
      xxxxxx
      Ну начнут с нардепов, а потом видимо уже и крестики на домах и квартирах ставить будут. Очень важна информация - где "наши", а где не "наши" am .
  • amp
    amp 23 marzo 2013 19: 13 nuevo
    +4
    Sí, los rusos deberán eliminar una gran cantidad de deshonestidad fascista en los futuros asuntos de la Federación Rusa.
  • Corsair5912
    Corsair5912 23 marzo 2013 19: 40 nuevo
    +4
    Me imagino que la historia vil de Rusia-URSS-Rusia estará compuesta por los inmundos liberas, los mercenarios de los servicios especiales de los antiguos enemigos del pueblo ruso.
    Ya, la historia se revuelve, los héroes que destruyen a los fascistas, que con sus corazones bloquearon la Patria, se convierten en delincuentes, y la escoria que se estrelló con las nalgas de los niños de verano 5-7 en Salaspils se convierte en héroes.
    Освенцим, Дахау, Маутхаузен и ещё 20000 немецких концлагерей для уничтожения "унтерменшен" из фабрик смерти превращаются в оздоровительные курорты, а то и вовсе исчезают из истории. Они вишь ты выглядят неполиткорректно.
  • AIR-ZNAK
    AIR-ZNAK 23 marzo 2013 19: 54 nuevo
    +2
    Algo que recordaba de los viejos tiempos de Ilich Nº 2 y de la serie polaca, que se mostraba amplia y repetidamente en televisión, a saber, * 4 tanqueros y un perro. especialmente el estribillo (suena así) Cuando nosotros (los polacos) tomamos Berlín, los rusos nos ayudaron mejor, por lo que la correspondencia de la historia y el procesamiento de la conciencia de masas de la generación de posguerra tuvo lugar mucho antes del colapso de la URSS, no está claro por qué esta película fue a la URSS. que la URSS armó y desplegó parte del ejército polaco, está claro que por razones políticas las unidades polacas tomaron Berlín junto con nosotros, pero para que ... tales pasteles
    1. acosador
      acosador 24 marzo 2013 14: 59 nuevo
      +4
      Se olvidó de la mención del ejército de Anders.
      JV Stalin lamentó haber dejado ir a Irán ...
    2. Aleksukr
      Aleksukr 24 marzo 2013 16: 19 nuevo
      +1
      En cuanto a los temas históricos sorprendentes, los polacos superaron incluso a los Balts. Lo que vale la pena afirmar es que en 1945, el ejército polaco tomó Berlín, y el Rojo solo apoyó sus acciones.
      Те, кто хотят переписать историю, рано или поздно наступают на собственные грабли. Еще, кажется, Трумэн сказал: "Можно дурить голову долгое время немногим и недолгое время - всем".
      Como la mayoría de los residentes de Europa del Este, a los polacos les gusta recordar el Pacto Molotov-Ribbentrop, pero por alguna razón se olvidan por completo del Acuerdo de Munich de 1938, como resultado de lo cual Polonia ocupó parte de Checoslovaquia junto con Alemania y Hungría.
      Y esto es asombroso. El hecho es que solo a Alemania se le permitió ocupar parte de Checoslovaquia. Y los polacos se inundaron. Resulta que Polonia es el primer agresor en la Segunda Guerra Mundial en Europa.
      1. acosador
        acosador 24 marzo 2013 19: 31 nuevo
        +5
        Cita: AleksUkr
        El hecho es que solo a Alemania se le permitió ocupar parte de Checoslovaquia. Y los polacos mismos se inundaron. Resulta que Polonia es el primer agresor en la Segunda Guerra Mundial en Europa.

        No estoy seguro ...
        Los polacos fueron más rápidos, antes que los alemanes en Tishinsky olasti.
        Pero los alemanes no se ofendieron, probablemente entendieron que llegarían a tiempo. Luego
        Aunque generalmente de acuerdo ...
        Hapat: no vencer. La firma del pacto Ribbentrop-Beck en 1935 (análogo al pacto Ribbentrop-Molotov) dio a los polacos la esperanza de la toma de Ucrania con acceso al Mar Negro (desde mo ...
  • Negro
    Negro 23 marzo 2013 20: 22 nuevo
    +4
    El grabado de la memoria histórica, la siembra de la rusofobia, es la vanguardia de la guerra moderna de Occidente con Rusia. Y en este frente, debemos admitir que estamos perdiendo. No solo eso, de alguna manera estamos resistiendo lentamente la reescritura de la historia en el extranjero, sino que nosotros mismos no podemos decidir qué es bueno o malo. Aquí nuevamente, reescribimos el libro de texto de historia, veamos qué sucede.
  • Algor73
    Algor73 23 marzo 2013 21: 27 nuevo
    +4
    Este es un tema muy doloroso para todos los pueblos postsoviéticos, especialmente para Ucrania: todo Occidente estuvo bajo Polonia hasta los 39, Bukovina, Hungría, etc. Pero lucharon en la guerra todos juntos, tanto rusos como ucranianos, uzbekos, etc. La victoria no fue compartida. La victoria fue una en absoluto. Pero las declaraciones de Putin de que la guerra habría ganado sin Ucrania, por decirlo suavemente, no son correctas en relación con los ucranianos que lucharon. Los altos funcionarios no pueden tener una voz tan imprudente. Después de todo, después de los rusos, en segundo lugar, los ucranianos sufrieron las pérdidas más graves. Pero la historia, por supuesto, no se puede reescribir, sin embargo, también es necesario mostrar los lados negativos. La historia es historia y no una oda.
  • pehotav
    pehotav 23 marzo 2013 21: 27 nuevo
    +1
    Все збывают или не хотят видеть то, что за развязыванием Второй Мировой войны стоят США и Великобритания, а не Гитлер, которого толкали на восток и привели к власти только для того, чтобы снова столкнуть в войне Россию и Германию, как в 1914. Нынешние их попытки обвинить СССР в развязывании войны через подобных Суворову, всё больше в этом убеждают. Все эти попытки наводят на одну мысль, что "Майн кампф" для А. Гитлера писали в Англии, а редактировали в США.
  • pehotav
    pehotav 23 marzo 2013 21: 36 nuevo
    +2
    Si observa detenidamente qué países sufrieron más durante la Primera y Segunda Guerra Mundial, encontrará aquellos en los que el antisemitismo se desarrolló más.
  • ded_73
    ded_73 23 marzo 2013 21: 42 nuevo
    +1
    Для Сичевика и иже с ними...кровожадным. "Убил бы..." П...ь не мешки ворочать. Ни Горбачева, ни Ющенко особо не охраняют. Особенно посдеднего, не однократно видел.Либо делайте, либо молчите. А то...
  • ded_73
    ded_73 23 marzo 2013 22: 05 nuevo
    0
    Сичевику и прочим кровожадным.... "Убил бы..." Ни Горбачева, ни Ющенко особо не охраняют. Особенно последнего, видел не однократно. Так в чем же дело? Либо делайте и молчите, либо тем более молчите. Вроде люди взрослые, или так.... баллы набрать?
  • DPN
    DPN 23 marzo 2013 22: 21 nuevo
    +2
    Mientras que los historiadores y profesores actuales acosarán el pasado bolchevique comunista de la URSS, y Rusia no es separable de esto. La historia de Rusia también cambiará, para que los jóvenes bailen y orinen en los monumentos de la Segunda Guerra Mundial,
  • Avisarra
    Avisarra 23 marzo 2013 22: 22 nuevo
    +1
    Cita: Prokop
    Después de leer la historia, presentada por los historiadores de Svidomo, ¡entiendes que los mitófobos ucranianos están por delante del resto!


    lavado de cerebro y debilitamiento completo de la generación más joven llanto
  • Kotleopold
    Kotleopold 23 marzo 2013 22: 30 nuevo
    +3
    Cita: Spade
    Primero, encuentre libros de historia recomendados por su Ministerio de Educación.

    Entonces, estaba buscando un libro y encontré:

    Acorté la lista; no interfiere por completo con los comentarios. Perdí el enlace, pero creo que encontrarlo no es un problema. Entonces no todo es tan malo. matón
    1. Lopatov
      Lopatov 24 marzo 2013 11: 24 nuevo
      +1
      Gracias. Alentador.
  • Zennon
    Zennon 24 marzo 2013 00: 08 nuevo
    +2
    Cita: d.gksueyjd
    Bueno, si no conoces a S. Kovpak !!!, Grosh, ¡el precio de la educación en Ucrania!

    Теперь,когда доказано,что именно украинцы из соединений "Галичина" и "Нахтигаль" уничтожали,жгли,растреливали жителей многих деревень в Белоруссии-той же Хатыни,на Брянщине,как преподаётся всё это в Украине?Действительно доказано.Более того-это было прекрасно известно давно,но по понятным причинам скрывалось.
    1. Egoza
      24 marzo 2013 01: 15 nuevo
      +1
      Cita: zennon
      именно украинцы из соединений "Галичина" и "Нахтигаль" уничтожали,жгли,растреливали жителей многих деревень в Белоруссии-той же Хатыни,на Брянщине,как преподаётся всё это в Украине?

      А в Югославии что они забыли? Даже немцы поражались жестокости сих "борцов", во время охоты за югославскими партизанами! Там тоже Украину освобождали? am
  • Nikaviz
    Nikaviz 24 marzo 2013 00: 58 nuevo
    +3
    Y sobre BABY YAR ... está en los libros de texto en Ucrania !!!!
    1. acosador
      acosador 24 marzo 2013 15: 02 nuevo
      +4
      Señor !!!
      ESTE ES CUALQUIER TIPO DE BRAZOS QUE DEBE SER,
      ¿Así que más y prospecto de tal búsqueda?
  • voronov
    voronov 24 marzo 2013 01: 01 nuevo
    +3
    Bandera no es gente
    1. Corsair5912
      Corsair5912 24 marzo 2013 12: 06 nuevo
      +1
      Esto es verdad Se comportaron como ratas locas, tanto durante como después de la guerra.
      Seguramente sabían que no tenían y nunca tendrían una sola oportunidad de ganar el Ejército Rojo, pero continuaron matando a civiles soviéticos, incluidas mujeres y bebés, incluso cuando fueron conducidos a escondidas apestosas.
      OUN cometió atrocidades no por el bien de la independencia de alguna Ucrania mítica que nunca existió, sino simplemente por malicia y sadismo genéticos o zoológicos.
      1. tonelero
        tonelero 24 marzo 2013 12: 29 nuevo
        -2
        ¿Y a Vass no le molesta que la población local apoye a Bandera?
        1. Lopatov
          Lopatov 24 marzo 2013 12: 34 nuevo
          0
          Sí, especialmente polaco. Bueno, bielorruso en Polesie.
          1. tonelero
            tonelero 24 marzo 2013 13: 00 nuevo
            0
            el hecho es que Stalin no era, y los de Bandera eran
        2. Corsair5912
          Corsair5912 26 marzo 2013 09: 22 nuevo
          +1
          Viví 5 durante años en el oeste de Ucrania al final de 70, cuando los testigos del terror de Bandera todavía estaban vivos. Por historias de testigos presenciales, sé que Bandera mantuvo a raya a la población local con sus monstruosas atrocidades inhumanas.
          La gente estaba en silencio y estaba lista para dar todo a las heces, siempre y cuando no estuvieran separados por la noche con sus bebés y ancianos.
          Las pandillas de la escoria zombi de los nacionalistas siguen intimidando a la gente, espero que también sean superados, como han colgado sus podridos predecesores.
  • Pu239
    Pu239 24 marzo 2013 01: 31 nuevo
    0
    Los hermanos están tratando de separarse.
  • Pu239
    Pu239 24 marzo 2013 01: 34 nuevo
    +1
    La sabiduría de los indios de Dakota dice: "Si notas que estás montando un caballo muerto, bájate".
    Pero en la vida, a menudo nos guiamos por otras estrategias:

    - obtenemos un látigo más fuerte;

    - cambiar el jinete;

    - nos decimos: "solíamos montar un caballo muerto";

    - crear un grupo de trabajo para estudiar un caballo muerto;

    - visitamos diferentes lugares para ver cómo cabalgan allí en caballos muertos;

    - crear un departamento para revitalizar un caballo muerto;

    - organizar entrenamientos para aprender a montar mejor un caballo muerto;

    - Realizamos un análisis comparativo de todo tipo de caballos muertos.

    - cambiamos los criterios que establecen que el caballo está muerto;

    - contratamos personas que supuestamente saben montar a caballo muerto;

    - inspirarnos para que ningún caballo pueda estar tan muerto que sea imposible montarlo;

    - llevamos a cabo investigaciones para descubrir si hay caballos muertos mejores o más baratos;

    - nos explicamos que nuestro caballo muerto es más rápido, mejor y más barato que otros;

    - crear un consejo de calidad para encontrar aplicaciones para caballos muertos;

    - estamos revisando las condiciones de trabajo para los caballos muertos;

    - ampliar el ámbito de aplicación de los caballos muertos;

    - y, finalmente: formamos un departamento especial en el que se estudian las necesidades de los caballos muertos.
  • VadimSt
    VadimSt 24 marzo 2013 01: 55 nuevo
    +1
    De alguna manera, no prestaron atención al hecho de que la base de la aparición de nuevos puntos de vista sobre la historia radica en el hecho de un cambio de puntos de vista y aspiraciones políticas.
    Далее, все идет, или по принципу трусливой собаки - "одна с испугу гавкнула, другие поддержали", или с прицелом на быстрое выдвижение. Не берусь рассматривать в других странах, но на Украине это хорошо просматривается, в последние годы, во власть попадают или очень богатые, или политически "продвинутые" на текущий момент представители СМИ, историки, политологи, судьи, адвокаты, представители силовых структур и т.д. То есть, сумевшие "очень резонансно гавкнуть", или "укусить" политического оппонента - в глазах новой элиты! Обычные проходимцы-карьеристы, использующие момент в личных, корыстных целях!
  • rodevaan
    rodevaan 24 marzo 2013 06: 40 nuevo
    +2
    Señores, ¿por qué se están quejando en los comentarios?

    Про "братьев-славян" и истинной их сущности еще в 19 веке великий Достоевский развернуто и очень точно написал. И нет никаких причин и оснований ему не верить, потому что мы прекрасно это все и видим сейчас.

    Пока Россия только подымается из той глубокой выгребной ямы, куда ее закатили ельциноиды и Ко, - все эти "братья навек" - хуже западоидных врагов!
    Gruñidos por la frenética rusofobia por su propia inutilidad e inferioridad.

    Но погодите, как только Россия вылезет из этого г-на, или как только их начнуть топтать очередные "демократизаторы-цивилизаторы" в виде внешних врагов или всяких прочих кризисов - они опять побегут назад с криком "Россия - прости, Россия - помоги!". И Россия опять как и многие многие столетия подряд начнет вытаскивать за уши этих "братьев" по разуму из их г-на.

    P / S / - Caballeros - ¡buenas noticias! El enemigo de la gente de Berezovsky ya no existe. ¡Ahora no hay nadie para juzgar!
  • AlNick
    AlNick 24 marzo 2013 10: 11 nuevo
    0
    En los comentarios ya se mencionó que hace 70 años, el 21 de marzo de 1943, la aldea bielorrusa de Khatyn fue quemada junto con los habitantes.
    Durante muchos años, se aceptó en general que Khatyn fue quemado por los invasores nazis.
    Sin embargo, no mucha gente sabe que el 118º batallón del eje Schutzmans, la división punitiva de la policía de seguridad auxiliar de la formación colaborativa ucraniana, en realidad participó en la destrucción de la aldea. Formado en junio de 1942 en la región de Kiev, principalmente de residentes de las regiones occidentales de Ucrania y prisioneros de guerra del Ejército Rojo que cayeron en el caldero de Kiev al comienzo de la guerra.
    http://www.detektiv.by/node/135
    1. stranik72
      stranik72 24 marzo 2013 10: 17 nuevo
      0
      AlNick
      Los invasores nazis lo destruyeron, y quiénes eran por nacionalidad no importa
      1. perepilka
        perepilka 24 marzo 2013 11: 15 nuevo
        +2
        ¿Dónde estaba el 118º batallón del eje Schutzmans y a quién obedeció? ¿De quién eran las órdenes? Y, entiendo, ¿el señor no es responsable de las acciones de los esclavos? ¿Entonces?
  • Zennon
    Zennon 24 marzo 2013 11: 47 nuevo
    +1
    Cita: stranik72
    AlNick
    Los invasores nazis lo destruyeron, y quiénes eran por nacionalidad no importa

    Esencia! La pregunta no es sobre la nacionalidad de los verdugos, sino sobre cómo se cubre este hecho en la Ucrania moderna, ¿y está cubierto en absoluto?
  • Aleksukr
    Aleksukr 24 marzo 2013 15: 51 nuevo
    0
    Cita: Cheloveck
    Pero Berezovsky murió ...


    El portavoz presidencial Dmitry Peskov: Berezovsky era claramente un oponente de Putin; No solo político.
    El secretario de prensa del presidente Vladimir Putin, Dmitry Peskov, dijo a RAIN que Moscú consideraría la apelación de los familiares del oligarca en desgracia Boris Berezovsky sobre su funeral en Rusia.

    El líder del partido LDPR, Vladimir Zhirinovsky, expresó su pesar porque el deshonrado oligarca Boris Berezovsky no tuvo tiempo de regresar a su tierra natal.
    Zhirinovsky cree que esto podría ser un poderoso llamado para el regreso a Rusia de los oligarcas restantes, que en un momento eliminaron la capital del país.

    En una entrevista con RAIN, el ex alcalde de Moscú, Yuri Luzhkov, declaró que, a pesar de su actitud hacia Boris Berezovsky, el oligarca en desgracia debería ser enterrado en Rusia.
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 24 marzo 2013 16: 56 nuevo
    -2
    La Segunda Guerra Mundial es un evento muy controvertido, con muchas mentiras y falsificaciones, hay muchos documentos clasificados que pueden cambiar por completo la idea de la guerra. Y no entiendo por qué las conclusiones del curandero Gumilyov se incluyeron en el artículo, habrían citado a Petrik.