El XVI Congreso del Partido Comunista de toda la Unión (bolchevique): una palabra del camarada Stalin

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El XVI Congreso del Partido Comunista de toda la Unión (bolchevique): una palabra del camarada Stalin
Delegados del Distrito Militar de Bielorrusia en el XVI Congreso del Partido Comunista de toda la Unión (bolcheviques), 1930. En la fila superior, de izquierda a derecha: B. U. Troyanker, P. M. Feldman, M. O. Stepanov, S. K. Timoshenko, M. Ya. Vainer; en la fila del medio, de izquierda a derecha: A. S. Bulin, A. I. Egorov, K. E. Voroshilov, I. V. Stalin, L. N. Aronshtam, J. F. Sonberg; En la fila inferior, de izquierda a derecha: Littenbrandt A.I., Subotsky M.M., Krause L.A. En los apellidos de las personas que aparecen en esta fotografía faltan las fechas de sus vidas. Los encontré, los publiqué, pero sucedió que yo mismo borré toda esta información sin posibilidad de recuperación. Pero si alguien quiere encontrarlos, Internet está a su servicio. Al mismo tiempo, podrá aprender muchas cosas interesantes por sí mismo...


Nuestro motor, vuela hacia adelante.
Hay una parada en la comuna.
No tenemos otra manera -
Tenemos un rifle en nuestras manos.

El texto original fue escrito a principios de la década de 20 por miembros del Komsomol de los talleres ferroviarios de Kiev.




nuestro historia. Nuestro material de hoy estará dedicado casi en su totalidad al discurso del camarada Stalin en el XVI Congreso del Partido Comunista de toda la Unión (bolcheviques), que tuvo lugar del 26 de junio al 13 de julio de 1930. Parece que no ha pasado mucho tiempo desde el XV Congreso, y aquí estamos de nuevo con un congreso. ¿Por qué? Sí, porque en el extranjero y, sobre todo, en los EE.UU. (Estados Unidos de Norteamérica), como se llamaba entonces a los actuales Estados Unidos, empezó una crisis económica devastadora.

Por eso en su informe Stalin prestó mucha atención a esta cuestión. Una vez más, porque encajaba más directamente en la teoría y la práctica del marxismo-leninismo y prometía en un futuro muy próximo no sólo una nueva guerra, sino también la tan esperada revolución mundial. Y lo dijo directamente:

“Esto significa, en segundo lugar, que la burguesía buscará una salida en una nueva guerra imperialista en el ámbito de la política exterior. “Esto significa, finalmente, que el proletariado, luchando contra la explotación capitalista y el peligro de guerra, buscará una salida en la revolución”.

Luego dijeron palabras que luego se convirtieron en parte de una canción de la película. "Tractores" (1939): "No queremos ni un centímetro de tierra extranjera. Pero no cederemos nuestra tierra, ni un solo centímetro de nuestra tierra, a nadie”.. Y resultó que la guerra y la revolución mundial estaban a punto de estallar, ¡pero no estábamos preparados para ellas! ¿Y qué hay que hacer? Acelerar el desarrollo económico porque, según Stalin, "Estamos endiabladamente por detrás de los países capitalistas avanzados en cuanto al nivel de desarrollo de nuestra industria".

Al mismo tiempo, explicó cosas que eran bastante obvias y aparentemente conocidas por todos. ¿O no es conocido o comprendido por todos?

“La tasa de desarrollo industrial y el nivel de desarrollo industrial no pueden confundirse entre sí. Muchos de nosotros los confundimos, creyendo que si hemos alcanzado tasas de desarrollo industrial sin precedentes, entonces ya hemos alcanzado el nivel de desarrollo industrial de los países capitalistas avanzados. Pero esto es fundamentalmente erróneo.

Tomemos como ejemplo la producción de electricidad, donde tenemos tarifas muy elevadas. En términos de producción de energía eléctrica, logramos un aumento de casi el 1924% entre 1929 y 600, mientras que EE.UU. aumentó su producción de energía eléctrica en el mismo período sólo al 181%, Canadá al 218%, Alemania al 241% e Italia al 222%. Como podéis ver, tenemos un ritmo realmente sin precedentes, superando el ritmo de todos los demás países. Pero si tomamos el nivel de desarrollo de la producción de electricidad en estos países, por ejemplo, en 1929, y lo comparamos con el nivel de desarrollo en la URSS, el panorama para la URSS está lejos de ser reconfortante. A pesar del ritmo sin precedentes de desarrollo de la producción de electricidad, la producción de electricidad en la URSS en 1929 ascendió a sólo 6.465 millones de kilovatios-hora, mientras que los EE.UU. tenían 126.000 millones de kilovatios-hora, Canadá tenía 17.628 millones de kilovatios-hora, Alemania - 33.000 millones de kilovatios-hora, Italia - 10.850 millones de kilovatios-hora. La diferencia, como podéis ver, es colosal. Resulta que en términos de nivel de desarrollo estamos por detrás de todos estos países”.

Y luego dijo que “…podemos completar el plan quinquenal en cuatro años, …podemos completarlo en toda una gama de industrias en tres e incluso dos años y medio”. Es decir, se trataba de una aceleración significativa del desarrollo del país en el campo de la producción, una aceleración de la modernización de su economía en previsión de la próxima guerra y revolución mundial.

La agricultura, dijo, era una preocupación importante:

“...En términos de áreas sembradas y producción bruta de cereales, hemos alcanzado la norma de antes de la guerra y solo la hemos superado ligeramente en el año actual de 1930. “Resulta, además, que en términos de producción comercial de cereales aún no hemos alcanzado el nivel de antes de la guerra y este año estaremos un 25 por ciento por detrás de él. Resulta que en lugar de superar el nivel de 1916 en la producción ganadera hemos tenido claros signos de una tendencia a la baja con respecto a este nivel durante el año pasado”.


Pero “En términos de producción bruta de granos, estamos cumpliendo y superando el plan quinquenal en 3 años. “Que ahora los chismosos oportunistas hablen de que es imposible cumplir y superar el plan quinquenal de construcción de granjas colectivas en dos años”.

Recordemos ahora la legendaria novela de Mijail Sholojov, Tierra virgen removida, y cómo los campesinos comentan la carta de Stalin “Mareado por el éxito”, publicada en Pravda el 2 de marzo de 1930. Se propuso eliminar los “excesos a nivel local”, que se declaraban resultado de los esfuerzos amateurs de ejecutores demasiado entusiastas que habían distorsionado la “línea general del partido” hacia la colectivización total. Pero ¿cómo puede ser esto, si ya en julio, desde la tribuna del congreso, se hablaba de una mayor aceleración del ritmo y esto ya no se consideraba un exceso? Es decir, incluso entonces existía la práctica de declarar los errores cometidos por los de arriba como “excesos a nivel local”. Pero luego, desde la tribuna del congreso, la misma persona anunció que el plan quinquenal de construcción de granjas colectivas podría haberse completado en dos años. ¡Esto ya no puede considerarse «excesivo»!

El crecimiento de la clase obrera también continuó en la URSS.

“Si en 1926/27 el número de trabajadores contratados (excluidos los desempleados) era de 10 mil, en 990/1927 teníamos 28 mil, en 11/456 – 1928 mil, y en 29/11, según todos los datos, tendremos no menos de 997 mil. De éstos, había 1929 mil trabajadores físicos (incluyendo trabajadores agrícolas y trabajadores temporeros) en 30/13, 129 mil en 1926/27, 7 mil en 069/1927 y 28 mil en 7/404. De ellos, en la gran industria había 1928 mil trabajadores (excluidos los empleados) en 29/7, 758 mil en 1929/30, 8 mil en 533/1926 y 27 mil en 2/439. "Esto significa que tenemos una imagen de crecimiento consistente en el número de la clase trabajadora, y si el crecimiento porcentual del trabajo contratado durante 1927 años es 28, y el del trabajo manual 2, entonces el crecimiento porcentual de los trabajadores industriales es 632."

Al mismo tiempo, Stalin señaló que "Estamos sufriendo una terrible escasez de mano de obra calificada, las bolsas de trabajo no satisfacen en un 80 por ciento la demanda de mano de obra de nuestras empresas, y por ello nos vemos obligados a formar rápidamente, literalmente sobre la marcha, a personas completamente no calificadas y prepararlas para que sean lo suficientemente calificadas para satisfacer al menos las necesidades mínimas de vuestras empresas"..

Todo esto en conjunto, más el paso a una jornada laboral de siete horas de más de 7 mil obreros industriales (830%), más el paso a una semana de cinco días de más de 33,5 millones de obreros industriales (1%), más la existencia de una amplia red de casas de reposo, sanatorios y centros turísticos para obreros, por los que han pasado más de 63,4 mil obreros en los últimos tres años, todo ello crea un entorno para el trabajo y la vida de la clase obrera que nos da la oportunidad de formar una nueva generación de obreros, sanos y alegres, capaces de elevar el poder del país soviético a las alturas adecuadas y defenderlo con el pecho de los ataques de los enemigos.

Todo esto permitió aumentar la tasa de alfabetización en la URSS hasta el 62,6%, frente al 33% de antes de la guerra.

El sabotaje malicioso de la alta intelectualidad burguesa en todas las ramas de nuestra industria, la lucha brutal de los kulaks contra las formas colectivas de economía en el campo, el sabotaje de las medidas del poder soviético por los elementos burocráticos del aparato, que son agentes del enemigo de clase: éstas son por ahora las principales formas de resistencia de las clases moribundas de nuestro país.

El entorno capitalista no puede verse como un simple concepto geográfico. El cerco capitalista significa que alrededor de la URSS hay fuerzas de clase hostiles dispuestas a apoyar a nuestros enemigos de clase dentro de la URSS, tanto moral como materialmente, mediante un bloqueo financiero y, si es necesario, mediante una intervención militar. Está demostrado que los sabotajes de nuestros especialistas, los levantamientos antisoviéticos de los kulaks, los incendios y explosiones de nuestras empresas y edificios están subvencionados e inspirados desde fuera.

Esto es lo que dijo Lenin en 1922, un año después de la introducción de la NEP:

“Ahora nos estamos retirando, como si retrocediéramos, pero lo hacemos para primero retroceder y luego correr y saltar hacia adelante con más fuerza. Fue sólo bajo esta condición que retrocedimos en la implementación de nuestra Nueva Política Económica. Dónde y cómo debemos ahora reorganizarnos, adaptarnos y reorganizarnos para iniciar una ofensiva tenaz hacia adelante después de la retirada, es algo que aún no sabemos. Para llevar a cabo todas estas acciones en el orden normal, hay que, como dice el proverbio, intentar no diez, sino cien veces antes de decidirse” (vol. XXVII, pp. 361-362).

“El Partido organizó además una amplia campaña para combatir la burocracia, lanzando la consigna de purgar las organizaciones partidarias, sindicales, cooperativas y soviéticas de elementos extraños y burocráticos. Una continuación de esta campaña es la conocida resolución del Comité Central y de la Comisión Central de Control del 16 de marzo de 1930 sobre la promoción de los obreros al aparato estatal y el control obrero masivo sobre el aparato soviético (patronazgo de las fábricas). Se sabe que esta campaña provocó el mayor levantamiento y actividad de las masas trabajadoras. El resultado de esta campaña es un tremendo aumento de la autoridad del partido entre las masas trabajadoras, un aumento de la confianza en él por parte de la clase trabajadora, la entrada al partido de cientos de miles de nuevos trabajadores y resoluciones de los trabajadores de unirse al partido en talleres y fábricas enteras. “Finalmente, el resultado de esta campaña es la liberación de nuestras organizaciones de una serie de elementos inertes y burocráticos, la liberación del Consejo Central Sindical de Sindicatos de la vieja dirección oportunista”.

“No me refiero ni siquiera a los signos de creciente confianza en el partido, como las declaraciones de los obreros de unirse al partido en talleres y fábricas enteras, el crecimiento del número de miembros del partido en el período del 600º al 200º Congreso en más de XNUMX mil personas, la entrada en el partido de XNUMX mil nuevos miembros solo en el primer trimestre de este año”.

“La esencia del trotskismo consiste, en primer lugar, en la negación de la posibilidad de construir el socialismo en la URSS por las fuerzas de la clase obrera y del campesinado de nuestro país. ¿Qué significa? Esto significa que si la ayuda de una revolución mundial victoriosa no llega en un futuro próximo, tendremos que capitular ante la burguesía y abrir el camino a una república democrática burguesa. Por lo tanto, lo que tenemos aquí es una negación burguesa de la posibilidad de construir el socialismo en nuestro país, encubierta por la frase “revolucionaria” sobre la victoria de la revolución mundial”.

"El problema de luchar contra la burocracia. El peligro de la burocracia reside, en primer lugar, en el hecho de que mantiene en secreto las colosales reservas escondidas en las profundidades de nuestro sistema, impidiendo que sean utilizadas, intenta reducir a la nada la iniciativa creadora de las masas, encadenándola con burocracia, y conduce a que cada nueva iniciativa del partido se convierta en una pequeña y sin valor disputa. El peligro de la burocracia reside, en segundo lugar, en el hecho de que no tolera la verificación de su ejecución y trata de convertir las instrucciones básicas de los organismos de gobierno en un papel vacío, alejado de la vida real. El peligro no lo plantean sólo y no tanto los viejos burócratas estancados en nuestras instituciones, sino también –sobre todo– los nuevos burócratas, los burócratas soviéticos, entre los cuales los burócratas “comunistas” juegan un papel que dista mucho de ser el último. Me refiero a aquellos “comunistas” que, con órdenes administrativas y “decretos”, en cuyo poder creen como en un fetiche, intentan sustituir la iniciativa creativa y la autoactividad de los millones de masas de la clase obrera y del campesinado.

La tarea consiste en derribar la burocracia en nuestras instituciones y organizaciones, eliminar la “moral” y las “costumbres” burocráticas, y despejar el camino para el uso de las reservas de nuestro sistema, para el desarrollo de la iniciativa creativa y la autoactividad de las masas.

Esta no es una tarea fácil No se puede resolver en dos ocasiones. Pero hay que resolverlo a toda costa si queremos transformar verdaderamente nuestro país según los principios del socialismo. En la lucha contra la burocracia, el trabajo del partido avanza en cuatro líneas: en la línea de desarrollo de la autocrítica, en la línea de organización del trabajo de control de la ejecución, en la línea de depuración del aparato y, finalmente, en la línea de promoción de obreros abnegados de entre la clase obrera al aparato desde abajo.


¿Qué significa todo lo anterior? Sí, sólo que la crisis en Occidente reavivó las esperanzas de los revolucionarios rusos en una revolución mundial y exigió claramente una aceleración aún mayor del desarrollo del país y el fortalecimiento de la dictadura del proletariado mediante la afluencia de nuevos miembros entre los obreros, que, en esencia, eran campesinos apenas ayer. La gente se unía en talleres enteros y ¿qué porcentaje de ellos eran proletarios hereditarios y habitantes de ciudades, libres de la mentalidad paternalista?

Entrenaron rápidamente al personal y rápidamente lo aceptaron en el partido. Ésta es la fuente del crecimiento de la burocracia en el país, porque no es más que una consecuencia de la conciencia pequeñoburguesa de las amplias masas de la población del país. Pero las naranjas no crecen en los álamos: por mucho que lucharon contra ellas en aquel entonces, no pudieron vencerlas y luego se hicieron más numerosas. Los “burócratas comunistas” de los que hablaba Stalin dieron a luz a nuevos descendientes, y con el tiempo sus apetitos sólo crecieron. Y el hecho de que se “lucharan” en ese momento, bueno, en cualquier negocio lo importante es el resultado, no el proceso... Es decir, Stalin habló de cosas que eran necesarias y útiles para el país, pero simplemente no tuvo en cuenta muchas cosas, porque en su época esto aún era desconocido. Además, las palabras dichas desde arriba no siempre encuentran su reflejo abajo... Pero hablaremos más sobre esto en nuestro próximo artículo.

To be continued ...
250 comentarios
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  1. +12
    8 archivo 2025 05: 53
    Sólo durante el primer plan quinquenal se construyeron más de quinientas empresas, entre ellas gigantes como DneproGES, Rostselmash, las plantas de automóviles de Moscú y Gorki, plantas de tractores en Stalingrado y Járkov, una planta metalúrgica en los Urales y muchas otras más pequeñas. Y esto es en cuatro años. ¿Qué se ha construido en nuestro país desde 2014, año de la anexión de Crimea, y hasta hoy? ¿Industria de semiconductores? ¡No! ¿Aviación? ¡Tampoco! ¿Quizás hemos logrado un avance sin precedentes en el campo de la construcción de máquinas-herramienta? ¡Y aquí tampoco! Alquilamos petroleros y gaseros a precios varias veces superiores a los mundiales y vendemos petróleo con descuentos humillantes. ¿Por qué elegí este período de tiempo en particular? Sí, porque después de la anexión de Crimea se nos advirtió sobre la introducción de sanciones, que tenemos ahora, y tuvimos ocho años para estar completamente preparados para ellas. Mi opinión: La industrialización de Stalin es un claro ejemplo de cómo se preparó el país para la guerra, y si nos hubieran permitido completar el tercer plan quinquenal, no habríamos tenido una derrota tan vergonzosa a principios de 1941.
    1. 0
      8 archivo 2025 06: 05
      Cita: el holandés Michel
      Entonces no habríamos tenido una derrota tan vergonzosa a principios de 1941.

      Y aquí hay un análisis de las pérdidas en los primeros días de la guerra:
      Pérdidas soviéticas en la aviación en los primeros días de la guerra.
      https://topwar.ru/171087-sovetskie-poteri-v-aviacii-v-pervye-dni-vojny.html
      Las pérdidas humanas también fueron enormes. El 22 de junio, 485 puestos fronterizos, es decir, 19 mil guardias fronterizos, participaron en batallas con divisiones alemanas. Ese día, 16 mil de ellos fueron aniquilados por las tropas alemanas. La Wehrmacht perdió aproximadamente entre 2,5 y 3 mil soldados.
      Según el sitio web aftershock.news, durante los primeros meses de la guerra el Ejército Rojo perdió alrededor de 20 vehículos de combate, mientras que las pérdidas alemanas ascendieron a sólo 500 unidades.

      Y esto no sucedió en absoluto porque la Unión Soviética no completó el tercer plan quinquenal.
      * * *
      Durante la discusión del ataque planeado contra la URSS, algunos de los generales intentaron convencer al Führer de que era prematuro involucrarse en una guerra con los rusos. La respuesta de Hitler fue:
      El 80% del personal de mando del Ejército Rojo fue destruido. El Ejército Rojo está decapitado, debilitado como nunca antes, éste es el factor principal en mi decisión. Necesitamos luchar antes de que nuestros cuadros vuelvan a crecer.
      1. -2
        8 archivo 2025 06: 16
        Cita: yuriy55
        Y esto no sucedió porque la Unión Soviética no completó el tercer plan quinquenal.
        Los colosales suministros de armas y material militar en el marco del programa de Préstamo y Arriendo hablan de la "disposición" de la URSS para la guerra y refutan completamente su afirmación. Sólo el suministro total de combustible de aviación para todo el período de la guerra ascendió a más del 50%, y el suministro de aluminio y equipos de comunicaciones se acercó al 100%. Esto también habla de “preparación”. Bueno, no debemos olvidar que el Ejército Rojo estaba pasando al principio de formación basado en el servicio militar universal, lo que significaba un aumento de la tropa y una escasez de comandantes de nivel bajo y medio.
        1. 0
          8 archivo 2025 06: 27
          Cita: el holandés Michel
          Los colosales suministros de armas y material militar en el marco del programa de Préstamo y Arriendo hablan de la "disposición" de la URSS para la guerra y refutan completamente su afirmación.

          De alguna manera, reunirnos y estudiar los antecedentes de los centros industriales creados en la URSS en 1930-1941. Quizás entonces te quede claro por qué:
          Cita: el holandés Michel
          Sólo el suministro total de combustible de aviación para todo el período de la guerra ascendió a más del 50%, y el suministro de aluminio y equipos de comunicaciones se acercó al 100%. Esto también habla de “preparación”.

          Cita: el holandés Michel
          Bueno, no debemos olvidar que el Ejército Rojo se estaba moviendo hacia el principio de formación.

          Bueno, no debemos olvidar que no había muchos oficiales educados en el Ejército Rojo, y además, no debemos descartar el hecho de que es prácticamente imposible ascender de comandante de pelotón a comandante de regimiento en uno o dos años.
          * * *
          Eres demasiado sensible a la exactitud de tus palabras, sin confirmarlas con hechos y conclusiones. Como dicen:
          Que bueno que me explicaste todo. Qué lástima que no entendí nada. Pero éstos son, aparentemente, mis problemas personales.
          1. -1
            8 archivo 2025 06: 41
            Cita: yuriy55
            Bueno, no debemos olvidar que no había muchos oficiales educados en el Ejército Rojo.
            Desde 1939, cuando se introdujo el servicio militar universal, el Ejército Rojo ha crecido en un millón de personas al año. Los oficiales eran reclutados en escuelas técnicas e institutos y, por supuesto, todos ellos tenían que recibir entrenamiento. Serví en el ejército toda mi vida, ahora estoy retirado y probablemente no podría comandar un pelotón, por la sencilla razón de que tengo una especialidad contable completamente diferente. En la misma situación se encontraban ex alumnos de institutos y escuelas técnicas.
            De alguna manera, reunirnos y estudiar los antecedentes de los centros industriales creados en la URSS en 1930-1941.
            Conozco muy bien este tema. Estoy dispuesto a discutir este tema tanto como quieras, pero sólo con un oponente competente. Me temo que no eres uno de ellos.
            Sin respaldarlos con hechos y conclusiones
            Espero que confirmes los hechos y conclusiones. Bueno, no es necesario... guiño
            1. -2
              8 archivo 2025 08: 15
              Cita: el holandés Michel
              Estoy dispuesto a discutir este tema tanto como quieras, pero sólo con un oponente competente.

              ¡Ah, cómo pude olvidarlo! La firma grabada en amarillo da derecho a... Perdónenme generosamente, pero aquí en provincias todavía estamos sorbiendo sopa de repollo con alpargatas...
              1. 0
                8 archivo 2025 08: 19
                Cita: yuriy55
                De lo contrario, aquí en provincias todavía comemos sopa de repollo con una alpargata...
                Tú lo comes, pero yo no, aunque también soy de provincia.
              2. -1
                8 archivo 2025 16: 03
                A juzgar por el contenido de las publicaciones, su provincia está ubicada en algún lugar cercano a Tel Aviv, y es ahí exactamente donde hay muchos provincianos de ese tipo.
          2. 0
            8 archivo 2025 09: 02
            Bueno, no debemos olvidar que no había muchos oficiales educados en el Ejército Rojo, y además, no debemos descartar el hecho de que es prácticamente imposible ascender de comandante de pelotón a comandante de regimiento en uno o dos años.

            ¿Qué sentido tienen estos comandantes... si no hay equipos ni armas? La victoria en la Segunda Guerra Mundial se logró mediante la superioridad industrial, no mediante la formación de personal de mando. Miren al SVO, este pisoteo, toda la esperanza está en nuestra industria y no en los generales. Repetiré una y otra vez sobre la Operación Bagration, cuando el Estado Mayor con Zhukov y Antonov dibujó flechas en los mapas, Stalin ya sabía la fecha exacta del desembarco aliado en Normandía y que los alemanes trasladarían sus aviones a Francia, ya que confiaban en su defensa del Grupo del Centro, que ya había repelido varias ofensivas del Frente Occidental sin pérdidas. Stalin reunió una poderosa fuerza aérea desde varios frentes. Esta aviación jugó el papel principal en la derrota del grupo Centro, principalmente al eliminar las baterías de artillería alemanas que formaban la columna vertebral de la defensa bien establecida, que se llamaba artillería. Esta defensa de artillería en invierno y primavera destruyó nuestras tropas incluso antes de que alcanzaran las líneas de ataque. Pero durante la operación, por alguna razón Bagration no pudo hacerlo. Ni Zhukov ni Rokossovsky explicaron este hecho en sus memorias, pero la solución era sencilla: 6000 aviones nuestros contra 60 cazas alemanes.
        2. mz
          +7
          8 archivo 2025 12: 29
          Cita: el holandés Michel

          Los colosales suministros de armas y material militar en el marco del programa de Préstamo y Arriendo hablan de la "disposición" de la URSS para la guerra y refutan completamente su afirmación. Sólo el suministro total de combustible de aviación para todo el período de la guerra ascendió a más del 50%, y el suministro de aluminio y equipos de comunicaciones se acercó al 100%.

          Más del 70% de las entregas bajo el programa de Préstamo y Arriendo ocurrieron entre 43 y 45, cuando ya se había producido el punto de inflexión en la guerra. El volumen de suministros de aluminio se estima en aproximadamente el 55% del volumen consumido, no el 100%. Y resulta extraño culpar a los bolcheviques por la falta de aluminio, considerando que en el Imperio ruso no había producción de aluminio. En el transcurso de 20 años, capacitaron a más geólogos para unirse a los que estaban allí (y no había suficientes), realizaron exploraciones geológicas, desarrollaron una tecnología adecuada para la extracción de minerales, construyeron empresas mineras, plantas de energía y líneas de transmisión de energía (sin electricidad, no se puede obtener aluminio en grandes cantidades) y construyeron empresas para procesar y producir metal terminado. Simplemente no tuvieron tiempo para construir más antes de la guerra.
          1. -1
            8 archivo 2025 13: 05
            Más del 70% de las entregas de Préstamo y Arriendo ocurrieron entre 43 y 45, cuando ya se había producido el punto de inflexión de la guerra.


            Si se hubieran quitado estos suministros, ¿cómo se habrían llevado a cabo operaciones ofensivas a gran escala? Si se hubieran quitado los suministros de alimentos, habríamos tenido una hambruna de posguerra recién en 43, etc.
            Fue una victoria colectiva de la URSS, los Estados Unidos, Inglaterra, Alemania y sus aliados. Si se eliminara a cualquiera de los integrantes de la trinidad, la URSS, los Estados Unidos e Inglaterra, no habría habido victoria.
            Y una vez más, el punto de inflexión hacia el 43 es también el resultado de los esfuerzos conjuntos de todos los aliados. Stalin básicamente dijo que sin los motores estadounidenses no hubiéramos ganado, es una lástima que los aliados no dijeran que sin la ayuda de la URSS tampoco hubiéramos ganado.
            1. AMG
              0
              9 archivo 2025 19: 09
              ¿De qué motores habló Stalin y cuándo? Todos los de tanque eran nuestros, y los de aviación también.
          2. -1
            8 archivo 2025 13: 44
            Cita: mz
            Simplemente no tuvieron tiempo para construir más antes de la guerra.
            Eso es lo que quiero decir
      2. +3
        8 archivo 2025 08: 02
        Durante la discusión del ataque planeado contra la URSS, algunos de los generales intentaron convencer al Führer de que era prematuro involucrarse en una guerra con los rusos. La respuesta de Hitler fue:

        El 80% del personal de mando del Ejército Rojo fue destruido. El Ejército Rojo está decapitado, debilitado como nunca antes, éste es el factor principal en mi decisión. Necesitamos luchar antes de que nuestros cuadros vuelvan a crecer.

        Hubo dos informes sobre el estado del Ejército Rojo y de la industria de defensa: uno del jefe de la Abwehr, Canaris, y otro de Heydrich, el jefe de la RSHA; estos informes eran muy diferentes. Hitler aceptó el informe de Canaris, al que deliberadamente le dio una baja calificación, ya que trabajaba para la inteligencia británica, cuya principal tarea era evitar el peligro procedente de Inglaterra. Más tarde, el 4 de agosto de 41, en una reunión en el Borisov ocupado, Guderian recuerda:
        ...Entonces Hitler soltó la frase:
        "Si hubiera sabido que los rusos realmente tenían la cantidad de tanques que menciona su libro, probablemente no habría comenzado esta guerra"...
      3. -1
        8 archivo 2025 16: 01
        Aftershock se ha convertido desde hace tiempo en un basurero, al igual que GA, pero incluso antes: referirse a él como fuente es estúpido.
        1. +2
          9 archivo 2025 17: 26
          Cita: Dozorny_ severa
          Aftershock se ha convertido desde hace tiempo en un vertedero de basura.

          Él fue ella desde el principio. Otro sitio "patriótico" para apuntalar las torres inclinadas del Kremlin.
      4. AMG
        0
        9 archivo 2025 19: 28
        Las pérdidas de los guardias fronterizos se explican por el hecho de que ellos, armados únicamente con armas pequeñas, fueron los primeros en ser alcanzados por potentes ataques de artillería. Y los tanques y vehículos blindados soviéticos T-26, BT, T-37, T-38 no representaban una amenaza seria para los alemanes, incluso si llegaban al campo de batalla. Así lo demuestran numerosos documentos fotográficos de los primeros días de la guerra.
        1. +1
          10 archivo 2025 20: 46
          ¿Qué estás diciendo? Compare las características de rendimiento de los tanques soviéticos T-26, BT-7, T-38 y los vehículos blindados soviéticos BA-10 con las características de rendimiento de los tanques alemanes T-1, T-2 y T-3, y aprenderá muchas cosas interesantes sobre la completa superioridad de nuestros vehículos sobre los alemanes. Pero los documentos fotográficos de los primeros días de la guerra dan testimonio de la total falta de preparación del Ejército Rojo para la guerra y de la pérdida total de control sobre las tropas, así como del mando incompetente de las tropas en todos los niveles.
          1. AMG
            0
            10 archivo 2025 21: 57
            Ciertamente estás yendo demasiado lejos cuando hablas de superioridad absoluta. Si realmente fuera así, ¿por qué, teniendo en cuenta la experiencia de la guerra en España, se planteó la cuestión de crear un tanque con blindaje antiproyectiles? Después de todo, todos los tanques enumerados tenían 15 mm de blindaje, que era fácilmente perforado por proyectiles de calibre 20-37 mm. Además, resultó que los tanques no siempre luchan con tanques. El cuerpo de tanques del Ejército Rojo se incendió en los primeros meses de la guerra, incluso en batallas con la infantería alemana, que estaba significativamente saturada de cañones de los calibres mencionados, y se utilizaron cañones antiaéreos de 34 mm contra los T-88 y KV. La incompetencia del mando a todos los niveles también es claramente una exageración. Incluso se falta el respeto a aquellos comandantes de compañía y de batallón que, en la misma formación que sus subordinados, lanzaron contraataques suicidas. Primero, lea las memorias del diputado. comandante del 8º cuerpo mecanizado N.K. Papalia. Seguramente aprenderás muchas cosas interesantes.
    2. +14
      8 archivo 2025 06: 14
      El camarada Stalin recibió el poder real alrededor de 30. Agreguemos 25 años: estamos en 1955. ¿Comparamos los logros? Durante este tiempo logró realizar la mayor industrialización, ganar una guerra mundial, crear una superpotencia planetaria y armas nucleares. Y también una colosal reserva para el futuro, que nuestra burguesía no ha sido capaz de desperdiciar en 30 años, a pesar de todos sus esfuerzos...

      Esto es lo que pasa cuando una persona realmente está haciendo algo y no sólo charlando...
      1. +3
        8 archivo 2025 06: 20
        Cita: paul3390
        ¿Comparamos logros?
        En la URSS les gustaba comparar todos los éxitos con los de 1913, me temo que en la Rusia actual también hay que comparar todo con este año. Sólo si hay algo con qué comparar guiño
        1. -1
          8 archivo 2025 10: 08
          Sí, los enemigos de la URSS, a diferencia de los cobardes "don nadie" con grandes, grandes exhibicionismos, los bolcheviques eran personas con sentido de la responsabilidad y sentido de autoestima, y ​​compararon sus logros en el trabajo no con el estado en el que heredaron el país después de dos guerras, la Primera Guerra Mundial y la Guerra Civil desatada por sus enemigos externos e internos, sino con el mejor año para Rusia, 1913, para jactarse de que hicieron mucho más útil para su país y su pueblo que la burguesía que usted elogia.
          Y usted mismo tiene miedo de comparar los resultados de su trabajo altamente remunerado durante 33 años, incluso con el período de la Perestroika, cuando su “Libertador” Gorbachov destruyó todo deliberadamente.
          1. -5
            8 archivo 2025 10: 39
            Cita: tatra
            Y usted mismo tiene miedo de comparar los resultados de su trabajo altamente remunerado durante 33 años, incluso con el período de la Perestroika, cuando su “Libertador” Gorbachov destruyó todo deliberadamente.

            Si me dices a mí, Tatra, en la URSS pude escribir y publicar solo tres libros, y desde 1995, 47. Por supuesto, aquí se han acumulado experiencia y conocimientos, pero hay muchos menos obstáculos para escribir un libro y es mucho más fácil recopilar información. En la URSS ni siquiera podía pensar en hacer una fotocopia de una imagen de una revista: todas las fotocopiadoras estaban tras puertas y rejas de hierro, las copias se hacían a través de grandes contactos y no se hablaba de utilizar libremente materiales de Estados Unidos, Inglaterra, Austria, Francia y Japón. Y ahora ¡por favor! Cualquier foto, cualquier material. Bueno, y las publicaciones... en la URSS, la editorial Osprey publicó un libro de UN solo autor soviético. Y después de 1991, yo solo publiqué cuatro de ellos y muchos libros de otros autores.
            1. 0
              8 archivo 2025 10: 53
              En primer lugar, "tú" es una forma plural de dirección. En segundo lugar, ustedes, los enemigos de la URSS, todos juntos son capaces de solo enfurecerse durante décadas contra todo lo que hicieron los bolcheviques comunistas y sus partidarios, cómo trabajaron y lucharon, pero cuando se trata de USTEDES mismos, todos inmediatamente no tienen "nada que ver" con lo que todos hicieron juntos, y cada uno de ustedes solo tiene "excepto yo, yo, yo".
              Llevo aquí unos 10 años y durante este tiempo no ha aparecido entre vosotros ni un solo verdadero oponente de los partidarios de la URSS, ni un solo verdadero patriota del Estado que habéis creado.
              1. -3
                8 archivo 2025 10: 57
                Cita: tatra
                Ni un solo verdadero patriota del Estado que usted creó.

                ¡Qué bueno que te diste cuenta de esto, Tatra! Eso es exactamente lo que es bueno. La gente normal sólo recuerda el poder y el Estado en situaciones de emergencia. Por ejemplo, a mí no me interesa en absoluto quién está en el poder y qué. Ya tengo todo lo que necesito. ¿Por qué debería elogiarla o criticarla? Pues lo hace, ¡y gracias a Dios! ¿Pudo haber habido más? Quizás, pero quién sabe a qué precio...
                1. 0
                  8 archivo 2025 11: 08
                  ¿Qué tiene de bueno que ustedes, críticos maníacos de la URSS, del poder soviético, del socialismo y de la economía planificada, no hayan visto en 33 años nada del Estado que crearon, de su poder antisoviético, de su amado capitalismo, ni los resultados de su trabajo bien pagado?
                  ¿Qué tiene de bueno el hecho de que toda tu propaganda e ideología sea CONTRA los demás, CONTRA lo que otros han hecho?
                  1. -4
                    8 archivo 2025 11: 13
                    Cita: tatra
                    ¿Nada ha aparecido para el Estado que ustedes crearon, para su poder antisoviético, para su amado capitalismo, para el resultado de su trabajo bien pagado?

                    ¿Porque no apareció? Mis amigos y conocidos tenían sus propias empresas y hermosas casas, lujosos apartamentos y cuentas bancarias, coches extranjeros y la oportunidad de viajar por toda Europa, de vacacionar donde antes sólo lo hacía la élite del partido... Yo también tenía mi propia empresa y mi propia revista, algo con lo que ni siquiera podía soñar en la URSS. Personalmente, esto es suficiente para mí. Menos propiedad, menos responsabilidad.
                    1. +3
                      8 archivo 2025 11: 20
                      Bueno, gracias por otra prueba más de que los enemigos de los comunistas capturaron la URSS exclusivamente para ELLOS MISMOS: para su propio enriquecimiento, parasitismo a expensas del trabajo de otras personas, con el fin de crear una vida lujosa para sí mismos, con el fin de vagar libremente por el mundo.
                      Y por eso, para justificarlo, tuvieron que calumniar a aquellos a quienes les quitaron el país, y demostraron que a ellos no les importaba en absoluto quiénes eran ni qué hacían. Usando el modelo de su antisoviético, se puede calumniar y declarar criminal a cualquier gobierno del mundo, incluidos los Romanov, presentando incluso la existencia de lugares de detención para criminales como su “crimen”.
                      1. -3
                        8 archivo 2025 11: 23
                        No entiendo a quién estoy calumniando en este artículo. Está compuesto íntegramente por palabras de Stalin, que muestran claramente la tarea excepcionalmente difícil que tenía ante sí personalmente, y que él no era de ninguna manera un dios todopoderoso, capaz de resolver correctamente todas las tareas que tenía ante sí. Que, por cierto, es sobre lo que escribió de nuevo (y escribí sobre esto en el artículo anterior) y ¿dónde está la calumnia aquí?
                        Y otra vez... "para mí". Y cada uno vive para sí mismo. Para otros, es un "efecto secundario". Mi "trabajo secundario" para otros es escribir libros y artículos que iluminen a muchas personas. Y la gente educada e ilustrada es mejor que la gente sin educación ni iluminación.
                        Y por último, si el gobierno de los Romanov no hubiera sido un crimen contra el pueblo, todavía estaríamos viviendo bajo ellos hoy.
                      2. +3
                        8 archivo 2025 17: 14
                        Cada uno vive para sí mismo. Para otros, es un "efecto secundario". Mi "trabajo secundario" para otros es escribir libros y artículos que iluminen a muchas personas. Y la gente educada e ilustrada es mejor que la gente sin educación ni iluminación.
                        ¿Y cómo tus obras iluminan a la gente? ¿Cómo engañar a los tontos obteniendo el mayor beneficio para usted?
                      3. -1
                        8 archivo 2025 17: 20
                        Cita: mann
                        ¿Y cómo tus obras iluminan a la gente?

                        Visite el sitio web de la editorial AST: los últimos cinco libros están allí. En cuanto a los libros de texto sobre relaciones públicas y publicidad, bueno... ¡necesitamos enseñar a la gente a hacerlo correctamente y de manera hermosa!
                    2. +4
                      8 archivo 2025 17: 08
                      También tuve mi propia empresa y mi propia revista, algo con lo que ni siquiera podía soñar en la URSS.
                      ¿Y qué beneficio trajo su empresa y su revista al país?
                      1. -1
                        8 archivo 2025 17: 13
                        Cita: mann
                        ¿Y qué beneficio trajo su empresa y su revista al país?

                        Muy grande. Esta fue la PRIMERA publicación en el país dedicada a la historia y modelismo de vehículos blindados. Los lectores de VO, muchos de los cuales son mayores, recuerdan bien esta publicación. Lo que dio origen a toda una serie de revistas-masters: la mía fue TANKMASTER, luego vinieron Aviamaster, Flotomaster, Master-gun, Stand-master, Master+aviation, Minimaster e incluso Master-knife. Bueno, la empresa produjo modelos que se vendieron principalmente en el extranjero y le generaron divisas al país en los años 90. Bueno, y demostrando con sus productos que en Rusia no sólo hay bombas atómicas y vodka, sino también maravillosos modelos a escala 1:35.
                      2. 0
                        8 archivo 2025 17: 21
                        Lo que dio origen a toda una serie de revistas-masters: la mía fue TANKMASTER, luego vinieron Aviamaster, Flotomaster, Master-gun, Stand-master, Master+aviation, Minimaster e incluso Master-knife. Bueno, la empresa produjo modelos que se vendieron principalmente en el extranjero y le generaron divisas al país en los años 90.
                        Bueno, al menos así, de lo contrario pensé que una de las muchas pirámides de aquella época...
                      3. -1
                        8 archivo 2025 17: 22
                        Cita: mann
                        Bueno, al menos así, de lo contrario pensé que una de las muchas pirámides de aquella época...

                        La revista se publicó desde 1991 hasta 2007, primero como propia y luego a partir de 1996 como suplemento de la revista TEKHNIKA-MOLODEZHI.
                      4. +4
                        8 archivo 2025 17: 26
                        Cita: kalibr
                        Cita: mann
                        Bueno, al menos así, de lo contrario pensé que una de las muchas pirámides de aquella época...

                        La revista se publicó desde 1991 hasta 2007, primero como propia y luego a partir de 1996 como suplemento de la revista TEKHNIKA-MOLODEZHI.

                        Hubo una vez una revista sensata... quiero decir "Tecnología para Jóvenes"...
                        Defiéndanse, buena gente, le di un plus al profesor del PCUS riendo
                      5. -2
                        8 archivo 2025 17: 30
                        Cita: mann
                        Defiéndanse, buena gente, le di un plus al profesor del PCUS

                        No doy clases desde 1991, es decir, hace más de 30 años. ¿Por qué recordar esto? Bueno, la objetividad en los juicios es algo que te caracteriza bien.
                      6. +2
                        8 archivo 2025 21: 00
                        Luego desde 1996 como suplemento de la revista TEKHNIKA-MOLODEZHI.
                        De hecho, "Tekhnika-Molodezhi" lleva publicando una columna histórica sobre equipamiento militar desde 1969 (serie: aviones, tanques, cañones de artillería, barcos, etc.)
                      7. 0
                        8 archivo 2025 21: 05
                        Cita: Aviator_
                        con años 1969

                        Bueno, yo todavía era pequeño. Y Tankomaster, como una aplicación de "Masters", se publicó entre 96 y 07. Y en los años 2000 también tuve una serie histórica "Caballeros de la Edad Media" gracias a una subvención de la Fundación Rusa de Ciencias Humanitarias. No recuerdo qué año fue.
            2. +2
              8 archivo 2025 16: 58
              Si me dices esto, Tatra, en la URSS sólo pude escribir y publicar TRES libros, y a partir de 1995, 47.
              Sí, compararemos los logros de la URSS y la Federación Rusa por la cantidad de papel usado que publicaste.
              1. -3
                8 archivo 2025 17: 14
                Cita: mann
                Sí, compararemos los logros de la URSS y la Federación Rusa por la cantidad de papel usado que publicaste.

                ¿Por qué no comparar? Toda revolución se hace por el bien del pueblo, tanto en general como en particular.
                1. +2
                  8 archivo 2025 17: 35
                  Toda revolución se hace por el bien del pueblo, tanto en general como en particular.
                  Si
                  "¿Por qué tomamos el Hermitage en 1917?" (L. Reisner, de inédito)
                  1. -1
                    8 archivo 2025 17: 36
                    Cita: 3x3zsave
                    "¿Por qué tomamos el Hermitage en 1917?" (L. Reisner, de inédito)

                    También me acordé de esto... En mi novela "Tres de Ensk" uno de los personajes principales cita estas palabras suyas...
            3. +3
              8 archivo 2025 20: 56
              En la URSS pude escribir y publicar sólo TRES libros, y desde 1995 – 47.
              Existe la sospecha de que están al nivel de la tesis del autor, donde enseñó a la comunidad científica cómo trabajar de manera óptima.
              1. -3
                8 archivo 2025 21: 23
                Cita: Aviator_
                Existe la sospecha de que están al nivel de la tesis del autor, donde enseñó a la comunidad científica cómo trabajar de manera óptima.

                Bueno, no seas tonto, Sergei, tus sospechas no se basan en eso. Hay que leer primero la obra y luego “sospechar”. Eres algo inmaduro en tus juicios, a pesar de que enseñas y diriges un departamento. Las disertaciones sobre el liderazgo del partido tenían sus propias particularidades, ¿no? Por lo tanto, no tiene sentido “sospechar” de ellos sin leerlos. Y en general, lo más fácil es abrir la página web de AST y leer todo lo que hay allí. ¿Tienes miedo de perder tu virginidad? También puedes visitar el sitio web de Osprey, donde también hay reseñas. Sólo tienes que conectarte a internet. Por cierto, puedes encontrar muchas críticas dirigidas hacia mí allí. Descarga, inserta aquí y disfruta. Hazlo a tu ritmo, no sospeches. Lo estás haciendo un poco mal con esto...
                1. +3
                  9 archivo 2025 12: 48
                  Yo, un científico profesional cuyos desarrollos han sido aceptados en la práctica, no voy a meterme en un montón de basura oportunista para complacer a su autor. Hay algo que hacer además de las perversiones del marxismo-leninismo.
                  1. -4
                    9 archivo 2025 12: 50
                    Cita: Aviator_
                    Hay algo que hacer además de las perversiones del marxismo-leninismo.

                    Así que siga con sus asuntos y deje las sospechas estúpidas a otros profesionales: los investigadores.
                    1. +3
                      9 archivo 2025 12: 55
                      He estado haciendo mi negocio desde 1978, de forma continua. ¿Qué, los investigadores también tienen algo que tener en cuenta en sus casos? Así que ya ha pasado el plazo de prescripción para los cangrejos secos, y también ha pasado el de la campaña de relaciones públicas para elegir a alguien allí.
                      1. -1
                        9 archivo 2025 13: 20
                        Cita: Aviator_
                        He estado haciendo mi negocio desde 1978, de forma continua.

                        ¡Me alegro por ti, con estos especialistas en el campo de la ciencia y la tecnología podrás dormir tranquilo!
      2. -6
        8 archivo 2025 07: 28
        Cita: paul3390
        Esto es lo que pasa cuando una persona realmente está haciendo algo y no sólo charlando...

        Pavel, ¡no te dejes llevar! Porque al mismo tiempo hizo muchas cosas que predeterminaron el colapso de la URSS. Piénsalo o simplemente espera los próximos artículos...
        1. -4
          8 archivo 2025 10: 13
          El colapso de la URSS estuvo predeterminado solo por el hecho de que los enemigos de los comunistas, en aras del beneficio y la carrera, treparon al PCUS, el poder soviético, y uno de ellos, Gorbachov, tomó el poder en la URSS en 1985.
          Y los enemigos de la URSS, habiéndose apoderado de las repúblicas de la URSS, hicieron que TODO en ellas fuera peor de lo que era en la URSS, pero según sus manuales antisoviéticos, sus Estados por alguna razón no "colapsarán por sí solos", "no se desmoronarán por sí solos".
          1. -1
            8 archivo 2025 10: 32
            Cita: tatra
            Los enemigos de los comunistas se involucraron en el PCUS por el bien del lucro y la carrera.

            Y los "amigos" eran ciegos y sordos. No vieron nada claro y permitieron que los "enemigos" se apoderaran de todo. La URSS tenía algunos "amigos" locos...
            1. -3
              8 archivo 2025 10: 44
              Es muy difícil comunicarse con los enemigos de los comunistas y de la URSS porque entre ellos no hay gente normal, además de que no son capaces de evaluar adecuadamente ni a sí mismos ni a la realidad.
              Según tu "lógica", los comunistas deberían haber sido telépatas y saber lo que pasaba por las cabezas de sus enemigos.
              Y después de la destrucción de la URSS, nada ha cambiado, los enemigos de los comunistas y de la URSS siguen mintiendo y siendo hipócritas, fingiendo ser lo que no son en aras del beneficio de sus viles y criminales objetivos, con “firme convicción” de decir y escribir lo que les beneficia en el momento. .
              1. -2
                8 archivo 2025 10: 49
                Cita: tatra
                Según tu "lógica", los comunistas deberían haber sido telépatas y saber lo que pasaba por las cabezas de sus enemigos.

                Según mi lógica, los arribistas astutos pueden detectarse a una milla de distancia. Fueron llevados al cine y sus imágenes fueron retratadas en novelas. Así que la telepatía no es necesaria en absoluto para distinguir a un tonto y arribista de una persona normal.
          2. +1
            8 archivo 2025 13: 55
            Cita: tatra
            Entonces los enemigos de los comunistas, en aras del lucro y de la carrera, se involucraron en el PCUS.
            Naturalmente. ¿Qué te pareció? Donde hay carrera y beneficios, ahí es donde van. Y están haciendo lo correcto, porque no tiene sentido crear un rayok (comité de distrito) sólo para tu propia gente y no preocuparse por la gente.
            1. -6
              8 archivo 2025 17: 34
              Cita: bk0010
              Y están haciendo lo correcto, porque no tiene sentido crear un rayok (comité de distrito) sólo para tu propia gente y no preocuparse por la gente.

              ¡Bien dicho! Las personas, como el agua, tienden a brillar. Sólo el agua fluye de arriba hacia abajo, y la gente, por el contrario, fluye de abajo hacia arriba, donde es mejor, más rico, más alimentado, hay mujeres más accesibles (¡depende de la persona, por supuesto!), coches y también bebida gratis.
              1. +4
                8 archivo 2025 21: 06
                y la gente, por el contrario, va desde abajo hacia arriba, donde es mejor, más rico, mejor alimentado, con mujeres más accesibles (¡depende de la persona, claro!), coches, y también bebida gratis.
                Estas no son personas. Éstas son personas comunes y corrientes. Desde su punto de vista, la mejor vida es para el jabalí reproductor: todos los instintos básicos están satisfechos, incluso un instinto más que el del ghoul Vybegallov, cuyo estómago está insatisfecho.
                1. -1
                  8 archivo 2025 21: 09
                  Cita: Aviator_
                  El ghoul de Vybegallov, con el estómago insatisfecho

                  Parece que usted cita con demasiada frecuencia a los Strugatsky y este libro en particular. Algo más nuevo es posible. Esto es muy antiguo... Y en cuanto a la gente común... Hay un 80% de ellos en nuestra sociedad. De lo contrario, hoy todavía viviríamos en la URSS.
                  1. +2
                    9 archivo 2025 12: 44
                    Y los Strugatsky encontraron muy claramente el criterio para la estratificación de la sociedad, por eso los cito. No hay nada más nuevo. Sólo los hay más antiguos, como en La Internacional o en las Escrituras.
                    1. -1
                      9 archivo 2025 12: 53
                      Cita: Aviator_
                      Y los Strugatsky encontraron muy claramente el criterio para la estratificación de la sociedad, por eso los cito.

                      Está vacío. Cada uno tiene su propio nivel de humanidades.
              2. +2
                8 archivo 2025 23: 09
                Si calientas el agua desde abajo, sube.
                Si hay almidón en el agua, sube de forma desigual.
                Si se excava en el fondo de un pozo con una pala, el metano puede subir.
              3. 0
                15 archivo 2025 15: 34
                Cuando el agua fluye constantemente de arriba hacia abajo, generalmente arrastra toda la suciedad. Parece que en nuestro país la suciedad se bombeaba por canales separados, inaccesibles para todos los demás; era un privilegio para unos pocos elegidos.
                1. -1
                  15 archivo 2025 17: 05
                  Cita: Sergei Fonov
                  Cuando el agua fluye constantemente de arriba hacia abajo, generalmente arrastra toda la suciedad. Parece que en nuestro país la suciedad se bombeaba por canales separados, inaccesibles para todos los demás; era un privilegio para unos pocos elegidos.

                  Sí, pero por otro lado todo era como en la Biblia. Muchos son conocidos, pero pocos los elegidos. Miren las listas de diputados del XVII Congreso y del VIII Consejo Extraordinario. Delegados elegidos al Comité Central y al Presidium y sus años de vida. Sólo unos pocos de los invitados lograron escapar del tamiz de la represión y encontrarse entre los elegidos.
                  1. 0
                    15 archivo 2025 18: 41
                    La parábola bíblica del Evangelio de Lucas sobre los "llamados y elegidos" dice que el rey invitó a muchos a una fiesta, pero la gente se negó con un pretexto u otro, prefiriendo arreglar sus propios asuntos. Listas de diputados, para ser diputado hay que pasar por el tamiz de las elecciones, es decir primero eres "llamado" y "convocado" a servir al pueblo por el cual fuiste elegido. Muchos nunca llegaron a ser “Los Elegidos”, no sirvieron al pueblo, al país. La lucha fue dura y cruel por la elección del camino de desarrollo del país, por un lado Trotsky con su idea maníaca de la revolución mundial, y la línea de Stalin de construir el socialismo en un solo país. El “tamiz” de la represión era necesario: estaba en juego la vida de un gran país. Pero desde entonces, mucho ha cambiado, ahora hay un círculo estrecho de los elegidos, donde son designados los "llamados", y con el tiempo se convierten en "los elegidos", y están obligados a observar los intereses de quienes los hicieron "llamados" para que posteriormente se conviertan en los elegidos. En pocas palabras: “El cura tenía un perro, le encantaba…etc.” Espero que sepáis el resto. Nada nuevo, solo las realidades habituales de la vida.
                    1. -1
                      15 archivo 2025 18: 55
                      Cita: Sergei Fonov
                      El “tamiz” de la represión era necesario: estaba en juego la vida de un gran país.

                      Pero en realidad no era un colador sino más bien un coco.
                      1. 0
                        15 archivo 2025 21: 16
                        Un espantapájaros es un espantapájaros que quema azufre o resina, algo que inspira miedo, un espantapájaros de propaganda. Un tamiz-filtro, un espantapájaros que inspira miedo, no entiendo el significado, no veo la lógica. Sin embargo, el tema de Stalin fue, es y será fructífero. Hay un gran interés, no importa lo que escriban, siempre habrá una respuesta. Algunos están a favor, otros en contra. La demanda pública de justicia y orden es alta, por lo que la figura de Stalin parece cada vez más majestuosa. Las cosas grandes se pueden ver desde la distancia.
            2. 0
              8 archivo 2025 17: 39
              Cita: bk0010
              Cita: tatra
              Entonces los enemigos de los comunistas, en aras del lucro y de la carrera, se involucraron en el PCUS.
              Naturalmente. ¿Qué te pareció? Donde hay carrera y beneficios, ahí es donde van. Y hacen lo correcto, porque no hay necesidad. Sólo organizan un rayok (comité de distrito) para su propia gente, y no les importa un carajo la gente..

              "Todo se sabe por comparación"... triste
        2. +2
          8 archivo 2025 17: 36
          Porque al mismo tiempo hizo muchas cosas que predeterminaron el colapso de la URSS.
          Stalin hizo tanto por el país que sus errores deben ser perdonados...
          1. -4
            8 archivo 2025 17: 39
            Cita: mann
            Sus errores deben ser perdonados...

            Tal vez. Pero no podemos hacer la vista gorda, como hacen muchos, porque esto puede llevarnos a nuevos errores. Además, debemos tener en cuenta que el camino al infierno está pavimentado con las mejores intenciones.
            1. 0
              8 archivo 2025 17: 42
              Es imposible hacer la vista gorda, como hacen muchos, ya que esto puede dar lugar a nuevos errores.
              Nadie discute eso.
              1. -1
                8 archivo 2025 17: 49
                Cita: mann
                Nadie discute eso.

                ¡Y te di un +!
                1. 0
                  8 archivo 2025 17: 51
                  Cita: kalibr
                  Cita: mann
                  Nadie discute eso.

                  ¡Y te di un +!

                  En vano, es sólo un lugar común...
                  1. -1
                    8 archivo 2025 17: 52
                    Cita: mann
                    En vano, es sólo un lugar común...

                    Y en mi opinión, es simple cortesía.
                    1. +1
                      8 archivo 2025 17: 59
                      Cita: kalibr
                      Cita: mann
                      En vano, es sólo un lugar común...

                      Y en mi opinión, es simple cortesía.

                      Por alguna razón recordé: "La cortesía es la mejor arma de un ladrón" riendo
                      Pero en serio, trato de evitar los axiomas, todos los conocemos de todos modos... pero no siempre funciona. solicita
                      1. -1
                        8 archivo 2025 18: 07
                        Cita: mann
                        "La cortesía es la mejor arma de un ladrón"

                        "Día de San Jorge", si no me equivoco
                      2. +1
                        8 archivo 2025 18: 22
                        Cita: kalibr
                        Cita: mann
                        "La cortesía es la mejor arma de un ladrón"

                        "Día de San Jorge", si no me equivoco

                        Mucho más tarde, "Caballeros de la Fortuna" riendo
          2. 0
            15 archivo 2025 15: 45
            El filósofo Zinoviev fue inicialmente antiestalinista, luchó en la guerra y fue piloto del Il-2. Después de la guerra, fue despojado de su ciudadanía y de sus condecoraciones, regresó a la Federación Rusa y en 2003 dio un informe en el Instituto de Filosofía de la Academia Rusa de Ciencias, donde dijo que Stalin sólo tenía una opción: entregar el país o desarrollarlo.
      3. -1
        8 archivo 2025 08: 24
        Cita de Konnick
        Hubo dos informes sobre el estado del Ejército Rojo y de la industria de defensa: el del jefe de la Abwehr, Canaris, y el del jefe de la RSHA, Heydrich.
        Las memorias de Schellenberg describen disputas entre él y Canaris. Además, las diferencias en la evaluación de la situación eran diametralmente opuestas, lo que habla de la alta calidad del trabajo de nuestro contrainteligencia, que oculta el estado real de las cosas.
      4. -20
        8 archivo 2025 10: 48
        Cita: paul3390
        la mayor industrialización,

        Campo de trabajos correccionales Mezhaninovsky nº 7 de Siblag:

        . Los talleres de producción producían una gran variedad de productos: barriles, tinas; Suelas de madera, juguetes, cucharas, taburetes, excelentes muebles. Saleros, ceniceros y juegos de ajedrez se fabricaban en tornos.

        En varios lugares del taller había enormes ruedas de madera sobre plataformas especiales. El diámetro de un poste de telégrafo. Las transmisiones por correa iban desde las ruedas hasta las pequeñas poleas de sierras circulares, tornos y fresadoras. A ambos lados de las ruedas se colocaron manijas con mangos largos. Los inválidos mancos los agarraron y hicieron girar la rueda. De tres a cinco personas en cada lado...

        Una de las ruedas era girada por mujeres mancas.

        El trabajador que estaba detrás de la fresadora soltó un silbido largo y las mujeres inmediatamente bajaron sus manos, se sentaron habitualmente sobre los troncos y el operador de la fresadora comenzó a cambiar la pieza de trabajo (c)
        1. +12
          8 archivo 2025 11: 29
          Leyendo a usted y a otros como usted, comprendo más claramente que nunca la extrema necesidad de la NKVD, del GULAG y de otros órganos...
          1. -18
            8 archivo 2025 12: 27
            Cita: paul3390
            La necesidad de la NKVD y el GULAG

            Del informe del diputado. El jefe del Departamento Administrativo y Organizativo de la OGPU, A. M. Shanin, sobre los campos de Solovetsky:

            .
            El soborno y la extorsión a los presos, así como el robo de ropa y raciones de comida destinadas a los presos, son prácticas generalizadas. La tendencia al enriquecimiento personal a expensas de los presos se desarrolló sobre la base del abuso legalizado y la aterrorización de los presos en USLON. Para aterrorizar a los presos se utilizan los siguientes métodos:

            1. Golpes con palos, culatas de fusil, baquetas, látigos, etc.

            2. En invierno, colocar a los presos en la llamada “posición de roca” en ropa interior y en posición de “firme” durante un máximo de 3 o 4 horas.

            3. En verano, los prisioneros son colocados en los llamados "a los mosquitos", es decir, desvestido en posición de "atención".

            4. Conclusión en el llamado. "kibitki", es decir, celdas de castigo, que eran pequeñas dependencias frías de madera en las que los prisioneros permanecían en ropa interior durante varias horas durante el invierno. Hay casos de muerte por congelación.

            5. Aterrizaje en el llamado. "Perchas", es decir, bancos estrechos en los que los prisioneros se sentaban en cuclillas y, con prohibición absoluta de moverse o hablar, se mantenían en esta posición desde primera hora de la mañana hasta última hora de la tarde.

            6. Asesinatos bajo pretexto de fuga.

            7. Violación de mujeres y cohabitación forzada de prisioneras bajo supervisión.

            8. Así llamado. "Gaviotas", es decir, un prisionero en invierno, en ropa interior, fue llevado a un poste cerca del muelle, en el que estaba hecha una gaviota de madera, y obligado a contar: "gaviota uno, gaviota dos" - hasta 2 mil veces, es decir, de hecho, hasta un estado de completo agotamiento.

            9. Obligaron a los prisioneros a verter agua de un agujero en el hielo a mano..

            Todo para ti, si eso es lo que quieres.
        2. +8
          8 archivo 2025 13: 56
          ¿Qué tipo de tonterías? ¿De dónde viene?
          1. -16
            8 archivo 2025 16: 03
            de 7 personas que trabajaron en el campo de trabajo.
            1. +7
              8 archivo 2025 17: 09
              Cita: Olgovich
              de 7 personas que trabajaron en el campo de trabajo.
              Aquellos. Tus fantasías.
              1. -5
                8 archivo 2025 17: 28
                Cita: bk0010
                Aquellos. Tus fantasías.

                Si. El informe existe y se encuentra en los documentos de archivo del Archivo Central del FSB de Rusia. 2. Op. 8. D. 116. L. 1–3, 74–76; 79–82; 95–98, 113–123. Mecanografiado.
              2. -8
                8 archivo 2025 19: 07
                Cita: bk0010
                Aquellos. Tus fantasias

                ¿Qué clase de grosería es ésta?

                Vladimirov Sergey Aleksandrovich (pseudónimo de Belousov V.) "Notas de un desaparecido", 1992
      5. -4
        8 archivo 2025 13: 11
        ¿Por qué sólo Stalin? En mi opinión, Rykov debería ser considerado el padre de la industrialización. Hizo mucho para garantizar la recuperación del país después de la guerra civil y fue el iniciador del plan GOELRO y de la industrialización. Gracias a sus esfuerzos se rompió el bloqueo económico de Occidente, de nuevo, el primer plan quinquenal también es mérito suyo, durante el primer plan quinquenal se construyeron la Central Hidroeléctrica de Dnieper y la Central Hidroeléctrica de Voljov, se creó la producción de aluminio, la fabricación de tractores y la fabricación de automóviles, fue Rykov (bueno, su gobierno) quien logró negociar con empresas extranjeras y atraer a muchos especialistas extranjeros a la URSS. Stalin llegó a un terreno fértil preparado por Rykov.
        1. +5
          8 archivo 2025 17: 09
          Stalin llegó a un terreno fértil preparado por Rykov
          - Él no vino de ningún lugar ni de ninguna parte. Continuó siendo el Secretario General tal como era. Y el hecho de que recibiera gran poder era el poder de una alta autoridad acumulada, y este poder no estaba de ninguna manera relacionado con el cargo que ocupaba (excepto entre 1941 y 1946). Y esta autoridad se acumuló a través de tener razón en muchas discusiones con colegas. Incluso en los momentos más críticos de la vida del Estado, Stalin no tomaba decisiones solo, siempre después de discutirlas.
          Y V. M. Molotov llegó al “terreno fértil preparado por Rykov”.
          Y Rykov A.I. Él tampoco tomaba sus decisiones por sí solo y muchas de sus ideas y decisiones eran criticadas y rechazadas en las asambleas generales.
          La construcción de algo fundamentalmente nuevo se llevó a cabo, a menudo mediante ensayo y error, con el avance de opiniones diferentes, a menudo polares.
          1. +2
            8 archivo 2025 17: 28
            Permítanme corregir: a excepción del período 1941-1953 (desde 1946 el Consejo de Comisarios del Pueblo se transformó en el Consejo de Ministros)
          2. 0
            8 archivo 2025 21: 10
            - Él no vino de ningún lugar ni de ninguna parte. Continuó siendo el Secretario General tal como era.


            Bueno, formalmente tienes razón, pero el primer plan quinquenal es mérito de Rykov y su gobierno.


            Y esta autoridad se acumuló a través de tener razón en muchas discusiones con colegas. Incluso en los momentos más críticos de la vida del Estado, Stalin no tomaba decisiones solo, siempre después de discutirlas.


            Si así fuera, Beria no habría sido el primero en desenmascarar a Stalin un mes después de su muerte. Stalin fue traicionado por absolutamente todo su entorno. Cuando Jruschov desenmascaró a Stalin, nadie salió a defenderlo. Cuando derribaron monumentos a Stalin, nadie salió a defender su nombre, del mismo modo que nadie impidió, por ejemplo, que se cambiara el nombre de Stalingrado.
            Stalin usurpó el poder y cometió un gran error, aunque pequeño, permitió que creciera un culto a su alrededor y se mantuvo en el poder hasta su muerte. Tuvo que marcharse en 1945-1946 y nombrar un sucesor: podría haber sido Beria, Molotov o Jruschov.
            1. 0
              9 archivo 2025 18: 03
              Beria no habría sido el primero en desenmascarar a Stalin un mes después de su muerte,
              Pero aquí me gustaría saber más. Sé que Lavrenty quería entregar Alemania del Este. En cuanto a su exposición de Stalin, no.
              1. -1
                9 archivo 2025 20: 54
                Bueno, es sorprendente que no lo sepas.

                Nota de L.P. Beria al Presidium del Comité Central del PCUS sobre el manejo indebido del caso del llamado grupo nacionalista mingreliano. 8 de abril de 1953

                En el otoño de 1951, N. RUKHADZE informó falsamente a J.V. Stalin*, que estaba de vacaciones en Georgia, sobre la situación de la organización del partido georgiano, presentando las deficiencias en el trabajo de los órganos económicos y del partido como resultado de la acción subversiva del enemigo. actividades de su propio grupo ficticio de nacionalistas mingrelianos.

                J.V. Stalin* tomó por fe la provocativa información de RUKHADZE sin someterla a la verificación necesaria.

                .................................................. .........
                J.V. Stalin* llamó sistemáticamente a Tbilisi, directamente al MGB de la República Socialista Soviética de Georgia, RUKHADZE y al Comité Central del Partido Comunista (Bolcheviques) de Georgia, al camarada MGELADZE, y exigió un informe sobre el progreso de la investigación y la activación de las medidas de investigación. y la presentación de protocolos de interrogatorio a él y al camarada IGNATIEV.

                J.V. Stalin*, insatisfecho con los resultados de la investigación, exigió que se aplicaran medidas físicas de influencia a los arrestados, para lograr su reconocimiento de espionaje y labor subversiva.


                https://istmat.org/node/26467


                Beria no solo habla de Stalin como un líder incompetente, sino que también dice que Stalin exigió personalmente el uso de la tortura para extraer el testimonio necesario, piénselo, el líder del país da personalmente órdenes de torturar a personas específicas, y estas son las palabras de Beria.
      6. +3
        8 archivo 2025 19: 49
        Estás distorsionando un poco los hechos, camarada... Stalin recibió el poder real (con un poco de exageración, porque necesitamos entender cómo funcionaba y quiénes eran los comisarios del pueblo y cuán fuerte era su autonomía) en 1939.
        De lo contrario, puedo decir que SÍ, lo utilizó de manera muy efectiva y es una lástima que él (o ellos) se fueran temprano sin dejar un sucesor.
        1. -2
          9 archivo 2025 21: 01
          Es una lástima que él (o ellos) se fueran antes sin dejar un sucesor.


          Stalin no tenía intención alguna de nombrarlo, ¿por qué, si permitió que se creara semejante culto a su alrededor, que se cambiaran los nombres de las ciudades en su honor, que se erigieran monumentos por todas partes, etc., esto es una calle de un solo sentido, una persona así no renunciará simplemente al poder, que es lo que hizo Stalin, si creemos a Beria (Nota de L.P. Beria al Presidium del Comité Central del PCUS sobre el manejo incorrecto del caso del llamado grupo nacionalista mingreliano. 8 de abril de 1953), entonces Stalin dio órdenes de arrancar personalmente el testimonio necesario mediante tortura.
    3. -7
      8 archivo 2025 07: 26
      Cita: el holandés Michel
      La industrialización de Stalin es un claro ejemplo de cómo se preparó el país para la guerra y si nos hubieran permitido completar el tercer plan quinquenal, no habríamos tenido una derrota tan vergonzosa a principios de 1941.

      ¿Entonces el país no estaba preparado como debía? Una vez más "would" viene al rescate. Bueno, el precio de la victoria es de 27 millones, lo cual es mucho en todos los aspectos.
      1. +5
        8 archivo 2025 08: 31
        Cita: kalibr
        ¿Entonces el país no estaba preparado como debía?
        Los liberales supervivientes de la revista "Ogonyok" escribieron sobre la total preparación para la guerra para enfatizar aún más la actitud negativa hacia Stalin. Hoy en día Suvorov y Solonin hablan de ello más o menos así: el país estaba preparado, había muchas armas, pero Stalin y sus generales lo arruinaron todo por su incompetencia.
        1. +1
          8 archivo 2025 08: 50
          Cita: el holandés Michel
          Y Stalin y sus generales, debido a su incompetencia, arruinaron todo.

          Como siempre ocurre en estos casos, un punto de vista tan unilateral sólo causa daño. ¡Pero es más fácil para la gente buscar soluciones simples que pensar en un conjunto extremadamente complejo de causas y efectos!
      2. +3
        8 archivo 2025 17: 50
        Cita: kalibr
        Cita: el holandés Michel
        La industrialización de Stalin es un claro ejemplo de cómo se preparó el país para la guerra y si nos hubieran permitido completar el tercer plan quinquenal, no habríamos tenido una derrota tan vergonzosa a principios de 1941.

        ¿Entonces el país no estaba preparado como debía? Una vez más "would" viene al rescate. Bueno, el precio de la victoria es de 27 millones, lo cual es mucho en todos los aspectos.

        Si no fuera por la industrialización de Stalin, el país habría estado aún más desprevenido... mucho más...
        1. -2
          8 archivo 2025 17: 51
          Cita: mann
          mucho más...

          Y es poco probable que a alguien se le ocurra discutir esto.
          1. +1
            8 archivo 2025 17: 52
            Cita: kalibr
            Cita: mann
            mucho más...

            Y es poco probable que a alguien se le ocurra discutir esto.

            Y gracias por eso
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. +3
      9 archivo 2025 03: 55
      ¿Qué se ha construido en nuestro país desde 2014, año de la anexión de Crimea, y hasta hoy?
      Con el debido respeto, esta no es una comparación justa: EXTENSO creación de activos básicos de producción y elementos de la industria desde 0 muy a menudo... según proyectos occidentales y con asistencia de ingeniería, utilizando mano de obra no calificada... con entusiasmo ideológico basado en la propiedad pública de los medios de producción y una propaganda incansable en un ambiente analfabeto... en una economía de comando "ordenada por el partido"... y la conciencia de la amenaza al socialismo en un solo país...

      Y una comparación con la creación de herramientas de alta tecnología y de gran capacidad intelectual para INTENSIVO desarrollo de la producción, que requiere ingenieros altamente calificados, técnicos y una "aristocracia" obrera, según planes de proyecto sin experiencia previa en Rusia... en las condiciones del capitalismo, propiedad privada de los medios de producción y recursos naturales, sin confianza de los trabajadores contratados en el futuro... y la ausencia de entusiasmo ideológico... y así sucesivamente... la integración de Rusia, para bien o para mal, en la economía global, donde la cuestión de la ventaja competitiva ha dejado de estar entre los criterios clave para crear una alternativa doméstica solo en los últimos 3-4 años...

      En este artículo se compara la producción industrial en el jardín en términos de masa de hierro fundido, y en Zelenograd, el área total de matrices de silicio procesadas…. para la misma unidad de tiempo...tontería.
    6. -4
      9 archivo 2025 22: 44
      Cita: el holandés Michel
      Mi opinión: La industrialización de Stalin es un claro ejemplo de cómo se preparó el país para la guerra.

      Este es un claro ejemplo de que en Alemania y los EE.UU. se estaba produciendo una enorme crisis que permitió al IVS comprar TODO las fábricas que usted nombró y contrata personal de ingeniería y técnico y trabajadores para poner todo esto en funcionamiento.
      Si no hubiera habido crisis allí o si no nos hubieran vendido las fábricas, nadie sabe qué habría pasado sin la base material para el mismo T-34.
      Si no hubiera habido tanques, lo más probable es que los hubieran detenido en algún lugar de la línea Arkhangelsk-Astrakhan.
      1. +1
        10 archivo 2025 05: 27
        Cita: tu1970
        Este es un claro ejemplo del hecho de que una enorme crisis se estaba desatando en Alemania y los EE.UU., lo que permitió al IVS comprar TODAS las fábricas que usted nombró y contratar trabajadores de ingeniería y técnicos.
        La Gran Depresión no sólo azotó a Estados Unidos y Alemania, sino a todo el mundo.
        Se habrían detenido en algún lugar de la línea Arkhangelsk-Astrakhan.
        Es poco probable que la Wehrmacht pudiera controlar un territorio tan grande y me parece que Estados Unidos e Inglaterra no habrían permitido una derrota así. No por amor a nosotros, sino por miedo a que Alemania se apoderara de una base de materias primas muy grande que le permitiría seguir haciendo la guerra.
        1. -3
          10 archivo 2025 07: 22
          Cita: el holandés Michel
          La Gran Depresión no sólo azotó a Estados Unidos y Alemania, sino a todo el mundo.

          Digo que tuvimos muchísima suerte con la crisis: estaban dispuestos a vendernos TODO, incluido al líder.
          Cita: el holandés Michel
          Es poco probable que la Wehrmacht pudiera controlar un territorio tan grande,
          La Wehrmacht no controlaba todo el territorio más pequeño que ocupaba. En realidad, lo más probable es que se limitara al sur del país y un poco más allá de Moscú y Leningrado.
          Así que la Gran Depresión salvó a la URSS, en cierto modo.

          Cita: el holandés Michel
          Estados Unidos e Inglaterra, me parece, no habrían permitido una derrota así.

          Si no hubiera sido posible, la Wehrmacht habría sufrido muchas menos pérdidas en la URSS y les habría asestado un golpe mucho más fuerte que Dunkerque. lol
          Por eso la Gran Depresión salvó a la URSS. al mismo tiempo Salvó tanto a los EE.UU. como al Reino Unido
      2. 0
        15 archivo 2025 16: 05
        La historia no tiene modo subjuntivo, Stalin aprovechó la crisis, China surgió sin crisis copiando tecnologías, entre otras cosas. Es decir, tanto Stalin como los dirigentes chinos supieron utilizar las circunstancias externas desfavorables en su beneficio. En 2014 nos dijeron que gracias a las sanciones nuestra economía se desarrollaría, han pasado 10 años y no ha habido ninguna devastación.
        1. -4
          16 archivo 2025 00: 23
          Cita: Sergei Fonov
          China surgió sin crisis, incluso copiando tecnologías.

          China prosperó gracias a la mano de obra gratuita, las garantías del PCCh para las empresas extranjeras sobre su propiedad y exenciones fiscales durante seis años.
          Y ya entonces Cuando se construyeron allí fábricas y plantas, China comenzó a copiar las tecnologías.
          1. 0
            16 archivo 2025 17: 10
            La palabra clave es "incluyendo". Y la construcción de fábricas y plantas comienza después de que se determina qué productos se fabricarán allí, y no “más tarde”, “más tarde” será posible reutilizarlas si algo sale mal, pero esto será más costoso y más difícil, normalmente se construyen para la producción de productos específicos.
            1. -4
              16 archivo 2025 18: 44
              Cita: Sergei Fonov
              La construcción de fábricas y plantas comienza después de que se determina qué productos se fabricarán allí, y no "más tarde",

              ¿En serio piensas eso? condicional ¿"Merloni" no sabía que allí producirían lavadoras Indesit?
              1. 0
                17 archivo 2025 15: 31
                No, acabo de responder en serio a tu comentario, que decía que primero construyeron fábricas y plantas, y luego comenzaron a copiar tecnologías. Y también creo seriamente que primero reconocen el problema y luego desarrollan formas de resolverlo. En China no había mano de obra gratuita, había mano de obra barata, en comparación con los países desarrollados, pero, como en nuestro caso, allí las garantías no sólo se declaraban, sino que se cumplían, y los funcionarios eran fusilados por sobornos. Muy en el espíritu del camarada. Stalin, de ahí los éxitos.
                1. -3
                  17 archivo 2025 18: 37
                  Cita: Sergei Fonov
                  que dice que primero construyeron fábricas y plantas, y
                  extranjero empresas para su producción
                  Cita: Sergei Fonov
                  comenzó a copiar tecnologías.
                  - entonces el chino - cuando esta encendido extranjero fábricas Chino Los trabajadores recibieron habilidades.
                  Entre el primero y el segundo transcurrieron unos 8 años.


                  Cita: Sergei Fonov
                  En China no había mano de obra gratuita, había mano de obra barata, en comparación con los países desarrollados,

                  La fuerza laboral, que tiene dinero suficiente para un plato de arroz al día, absolutamente Gratis. Bajo cualquier estándar. Esta fue la realidad de China hasta aproximadamente 1998, cuando su industria comenzó a crecer rápidamente y, naturalmente, los salarios empezaron a subir.
                  Cita: Sergei Fonov
                  No sólo se declararon, sino que también se implementaron, y allí los funcionarios fueron fusilados por aceptar sobornos. Muy en el espíritu del camarada. Stalin, de ahí los éxitos.

                  El problema es que el 75% de la industria y alrededor del 80% del sector bancario pertenecen a a privado personas.
                  Número de multimillonarios - segundo lugar en el mundo.
                  Incluso si hubiera cien Stalins, mientras haya gente capaz de dar un soborno de un par de millones de dólares, la corrupción no será erradicada en principio. ¿Qué sentido tiene seguir 26 años fusilados por corrupción? Disparo puramente sanitario y de impacto cero como medida preventiva...
                  1. 0
                    17 archivo 2025 20: 18
                    En China y la URSS en los años 80 hubo problemas similares, pero China tenía su propio Stalin y la URSS tenía a Gorbachov. El papel del individuo en la historia es la capacidad del individuo para crear un sistema de gobierno. Por lo tanto, nuestros oligarcas no podrán levantar a Rusia como lo hizo China. Sholojov dijo brillantemente sobre Stalin: sí, había un culto, pero también había una personalidad. “Y Cero Impacto como medida preventiva”: ¿es esto en serio? ¿Teniendo en cuenta el desarrollo de China? Quien pasó de ser un país pobre al 2do lugar en el mundo. Es una afirmación fuerte, pero no refleja la realidad de la situación.
                    1. -3
                      18 archivo 2025 00: 11
                      Cita: Sergei Fonov
                      Pero China tenía su propio Stalin.

                      El problema es que los chinos son como Stalin: crearon un país capitalista.
                      No puede haber tantos multimillonarios en un país socialista.
                      En un país socialista la industria y los bancos no pueden ser propiedad de particulares.
                      Lo que ocurre allí no tiene nada que ver ni con el comunismo ni con el socialismo. Simplemente se aferran a la marca "comunista" por costumbre, nada más...
                      Repito, no puede ser. socialista El país tiene más multimillonarios en dólares que capitalista Alemania, Japón, Francia, Rusia, etc. - Esto sólo es posible con la explotación del hombre por el hombre y la propiedad de los medios de producción.
                      1. -1
                        18 archivo 2025 16: 38
                        Tuve la oportunidad de vivir un corto tiempo en la Alemania capitalista; en los años 2000 la protección social para la población era muy alta allí. El mérito del liderazgo chino es que China no se desmoronó como la URSS. En la URSS bajo Stalin también funcionaban los artels; si no hubiera sido por la preparación para la guerra, la guerra y la restauración del país, no se sabe cómo se habría desarrollado aún más el país. ¿Tal vez la NEP de Stalin? La tarea del Estado es mejorar la vida de la población que hace 5-15 años, nuestro país se ha desmoronado, pero nos convencen de que esto es una bendición, antes en Tayikistán mataban a miles de rusos, ahora Crocus City, aunque la URSS se desmoronó hace 30 años, ¿hacia dónde y hacia dónde nos dirigimos?
  2. +12
    8 archivo 2025 07: 25
    ...la carta de Stalin "Mareado por el éxito", publicada en Pravda el 2 de marzo de 1930. Se propuso eliminar los “excesos a nivel local”, que se declaraban resultado de los esfuerzos amateurs de ejecutores demasiado entusiastas que habían distorsionado la “línea general del partido” hacia la colectivización total. Pero ¿cómo puede ser esto, si ya en julio, desde la tribuna del congreso, se hablaba de una mayor aceleración del ritmo y esto ya no se consideraba un exceso? Es decir, incluso entonces existía la práctica de declarar los errores cometidos por los de arriba como “excesos a nivel local”. Pero luego, desde la tribuna del congreso, la misma persona anunció que el plan quinquenal de construcción de granjas colectivas podría haberse completado en dos años. ¡Esto ya no puede considerarse «excesivo»!

    Acelerar el ritmo del desarrollo no sólo era conveniente, sino absolutamente necesario para la supervivencia. Y el hecho de que la autoridad suprema vio los objetivos, los estableció correctamente, pero tampoco ignoró los errores: ese es su principal mérito. En otras palabras, no hay tiempo para ponerse en marcha, es necesario un trabajo serio al límite de las posibilidades (por eso 5 años en 2,5 años), pero nadie permitirá que esto sea reemplazado por un populismo vacío o una presión descontrolada sobre los subordinados: de eso trata exactamente el artículo "El vértigo del éxito"...
    1. -5
      8 archivo 2025 17: 25
      Añadiré una pequeña ilustración:
      Por ejemplo, el director de una fábrica de muebles dijo a sus trabajadores que era necesario acelerar el cumplimiento de un pedido, y estos trabajadores "para acelerar las cosas" comenzaron a clavar tornillos. ¿Es el director el culpable de estos “excesos”?
      1. +7
        8 archivo 2025 19: 17
        Cita de Shikin
        Y estos trabajadores, "para acelerar las cosas", comenzaron a clavar tornillos.

        Y atornillar los clavos con destornilladores.
        Cita de Shikin
        ¿Es el director el culpable de estos “excesos”?

        No, por supuesto, la culpa es del camarada Stalin. guiñó un ojo , y también Lenin, la revolución y el socialismo. si
  3. +4
    8 archivo 2025 07: 30
    Si ya en 1930 Stalin sólo expresaba su preocupación por los comunistas, los "burócratas", a principios de los años 70, si no antes, el Partido Comunista se había convertido en una auténtica vía de escape: para los delincuentes, especuladores y estafadores, el partido era un trampolín para el crecimiento de sus carreras. El resultado es conocido, compañero. Luego todos tiraron los billetes.
    1. -3
      8 archivo 2025 10: 16
      Ustedes, los enemigos de los comunistas, culpan cobardemente a los comunistas por lo que está sucediendo en el territorio de la URSS desde la Perestroika anticomunista hasta ahora; en la URSS no había ningún comunista verdadero.
      1. -3
        16 archivo 2025 18: 47
        Cita: tatra
        En la URSS no había ningún comunista auténtico.
        Más tarde se les llamó trotskistas. lol y dispara de vuelta....
    2. 0
      8 archivo 2025 18: 19
      Cita: bober1982
      Si ya en 1930 Stalin sólo expresaba su preocupación por los comunistas, los "burócratas", a principios de los años 70, si no antes, el Partido Comunista se había convertido en una auténtica vía de escape: para los delincuentes, especuladores y estafadores, el partido era un trampolín para el crecimiento de sus carreras. El resultado es conocido, compañero. Luego todos tiraron los billetes.

      Bueno, no al principio, sino a partir de la segunda mitad de los años 70, en relación con la enfermedad de Brezhnev.
      Y os habéis excedido con los delincuentes y estafadores, pero simplemente no habéis aceptado a los especuladores en el partido, ni siquiera a cambio de sobornos. Desde arriba se enviaron listas con indicaciones de los grupos sociales.
      A propósito, a los trabajadores se les rogaba que se unieran a la fiesta y había colas para los ingenieros y científicos naturales. riendo Yo no era miembro del partido y era tan mal miembro del Komsomol que en el noveno o décimo grado amenazaron con expulsarme del Komsomol. Tenían miedo, por supuesto, de quién les permitiría expulsar al mejor estudiante de la escuela.
      1. +2
        8 archivo 2025 19: 41
        Estoy de acuerdo contigo, fui apresurado con los aprovechadores, la selección por supuesto fue minuciosa, y en cuanto a los trabajadores y personal de ingeniería y técnico, todo es correcto, algunos tienen un camino directo al partido, otros tienen una línea dura. En el ejército, con la militancia del partido, la situación era de tontos. En casa, si eras un oficial y no un miembro del partido, significaba el nivel de un paria, máximo un capitán, no más alto.
        1. +1
          8 archivo 2025 23: 59
          Cita: bober1982
          Estoy de acuerdo contigo, fui apresurado con los aprovechadores, la selección por supuesto fue minuciosa, y en cuanto a los trabajadores y personal de ingeniería y técnico, todo es correcto, algunos tienen un camino directo al partido, otros tienen una línea dura. En el ejército, con la militancia del partido, la situación era de tontos. En casa, si eras un oficial y no un miembro del partido, significaba el nivel de un paria, máximo un capitán, no más alto.

          En este comentario estoy completamente de acuerdo contigo, solo añadiré que además de los oficiales, se exigía que fueran miembros del partido los historiadores del PCUS y de la tríada marxista.
      2. +4
        8 archivo 2025 20: 19
        El PCUS del socialismo desarrollado era una organización fantástica (fantasmagórica), el extremista Farion (ahora fallecido), el notorio Jodorkovski e incluso el sanguinario pastor, el imbécil Shevardnadze y muchos otros como él, ¿de qué podemos hablar?
        1. +3
          9 archivo 2025 00: 10
          Cita: bober1982
          El PCUS del socialismo desarrollado era una organización fantástica (fantasmagórica), el extremista Farion (ahora fallecido), el notorio Jodorkovski e incluso el sanguinario pastor, el imbécil Shevardnadze y muchos otros como él, ¿de qué podemos hablar?

          Son simplemente hipócritas; era más fácil hacer carrera como miembro del partido. Fue molesto, pero todavía prefiero la URSS anterior a Gorbachov y la razón principal es la gente común soviética.
          1. +1
            11 archivo 2025 14: 07
            Simplemente hipócritas,

            Sí, todo el PCUS, de arriba abajo, estaba impregnado de hipocresía. Incluso el Komsomol. Cuando recuerdo esos rostros dulces y afables en los presidiums de todo tipo de reuniones, con trajes y corbatas finlandesas, ¡cuarenta años después me pongo enfermo!
        2. 0
          10 archivo 2025 12: 20
          Cita: bober1982
          El PCUS del socialismo desarrollado era una organización fantástica (fantasmagórica), el extremista Farion (ahora fallecido), el notorio Jodorkovski e incluso el sanguinario pastor, el imbécil Shevardnadze y muchos otros como él, ¿de qué podemos hablar?

          hi ¡Vladimir! También me acordé de una escritora bielorrusa, una anciana (no recuerdo su nombre). solicita ) Antes hablaba del Komsomol, de Dzerzhinsky, de la Segunda Guerra Mundial, de los niños hambrientos, de cómo solo comían hierba... En la URSS recibí premios... Pero hace unos años... todo lo contrario. triste Estoy seguro que recordarás el nombre. Sin olvidar a los "arquitectos de la perestroika".
          1. 0
            11 archivo 2025 12: 29
            Escritora bielorrusa, anciana.

            ¡Dmitri! La anciana se llama Svetlana Alekseevich, escribió una cantidad suficiente de libros, entre ellos la obra conmovedora La guerra no tiene rostro de mujer. Si no la has leído, me tomaré la libertad de recomendarte su lectura. ¿Cuáles son sus opiniones políticas actuales? No soy un tribunal popular para condenarla o justificarla. hi
            1. +2
              11 archivo 2025 13: 33
              ¡Gracias, Sergey! Leí historias sobre la guerra, leí reseñas sobre el libro que mencionaste. Ahora llama a la URSS y a Bielorrusia un país de policías. Vive en este siglo en la UE, principalmente por temor a ser supuestamente arrestado. Como varias nomenclaturas de dos caras o artistas de la URSS ---- reformateados
              1. +2
                11 archivo 2025 14: 02
                Ahora lo llama la URSS,

                Nuestra desgracia, querido Dmitry, es que la Guerra Civil de principios del siglo pasado en nuestro país aún no ha terminado. Está en cada uno de nosotros... todavía. Y no importa en absoluto en qué bando lucharon o no lucharon nuestros antepasados, ¿quizás por eso tenemos los *malentendidos* de hoy? No podemos amarrar en ninguna orilla, estamos varados en algún lugar en medio de la corriente y no hay un piloto normal.
                1. +1
                  11 archivo 2025 14: 41
                  Creo que la lactancia materna ha terminado para nosotros. Pero luego este tema empezó a inflarse artificialmente a finales del siglo XX y después. También hubo una unificación de las iglesias: la Iglesia Ortodoxa Rusa y la Iglesia Ortodoxa Occidental. Aquí empezó el amor al zar, el culto al zar... Ahora intentan alabar la vida bajo el zar. Porque no hay nadie que recuerde aquel tiempo. Pero aunque hubo evidencia viviente, no hubo elogios. Era difícil recordarlo todo. Por ejemplo, mi abuela no le contó nada a mi madre sobre los momentos difíciles después de amamantar. Y ---- me lo dijo ya en este siglo. Y sobre las historias de su madre sobre la vida antes de la Revolución. Al parecer eran recuerdos dolorosos y difíciles.
                  1. +2
                    11 archivo 2025 16: 03
                    Al parecer eran recuerdos dolorosos y difíciles.

                    Sí, está claro que los acontecimientos revolucionarios en cualquier país no ocurren por casualidad. En realidad, lo que quiero decir es que es hora de dejar la historia en manos de los historiadores y seguir adelante. Nadie responderá nunca a la eterna pregunta de quién es el culpable. Incluso este recurso está lleno de opiniones diversas. Ya sea que esto sea bueno o malo, esta es la clave para la comunicación y el intercambio de opiniones.
                    1. +1
                      11 archivo 2025 16: 45
                      Creo que deberíamos saber, si es posible, qué pasó. Hoy en día, muchas personas ni siquiera pueden imaginar esa vida. Piensan que habrían ocupado allí un lugar digno, tal como lo hacen ahora. Pero, por el contrario, la proporción entre obreros, gente culta, pobres y campesinos era entonces completamente diferente y no habría llegado al estado actual.
                  2. +1
                    15 archivo 2025 16: 16
                    Creo que ha comenzado una nueva guerra civil, que empezó en 1991. Por supuesto, se desarrolla de forma diferente, pero se desarrolla entre pobres y ricos, entre confesiones. No sé cuánto durará ni cómo terminará, pero en mi opinión es malo para el país.
                    1. 0
                      15 archivo 2025 16: 48
                      Un nuevo ha comenzado.....

                      Aún no ha empezado. Probablemente estén intentando encenderlo. Eso es lo que
  4. +1
    8 archivo 2025 08: 28
    Al fin y al cabo, si a principios de la Segunda Guerra Mundial Stalin no hubiera destruido la Tukachevshchina en el Ejército Rojo, Hitler habría llegado a los Urales a finales de 1941. Hitler esperaba que a principios de 1941 Stalin aún no hubiera destruido todas las actividades de Tukachev en el Ejército Rojo, y por eso se apresuró a atacar la URSS a principios del verano de 1941. Lo mismo se aplica a los kulaks y a toda clase de futuros policías y futuros verdugos en los territorios ocupados de la URSS. ¿De verdad cree usted que los alemanes habrían tenido suficientes recursos humanos para quemar viva a la población de los territorios ocupados, enterrarlos vivos en el suelo, arrojarlos a las minas y conducirlos a trenes para enviar a decenas de millones de personas a Buchenwald y Auschwitz y como esclavos a Alemania? Hitler tuvo que involucrar a un millón de sus soldados en este “trabajo”, sacándolos del frente.
    Así que Hitler vio y supo que a principios de 1941 Stalin aún no había conseguido poner contra la pared o arrojar a campos a todo este contingente de la Guardia Blanca, los kulaks y la intelectualidad que se escondían y esperaban la llegada del enemigo, por lo que Hitler tenía prisa en atacar la URSS antes de que Stalin hubiera conseguido destruir por completo esta “quinta columna” en la URSS. ¿De verdad cree usted que los alemanes trajeron estas fuerzas punitivas, policías, burgomaestres y guardias a los territorios ocupados de la URSS desde Alemania? Por supuesto que no ! Los encontraron aquí, en la URSS, entre la "quinta columna".
    Si tenemos en cuenta esta experiencia y esta lección de la historia, la Tujachevschina en el ejército de aquella época puede compararse con la Shoigovschina en el ejército actual. Por eso los americanos
    con las manos de los bastardos de Bandera y se apresuraron a atacar a Rusia ahora, mientras que nuestro líder actual después de Maidan en Ucrania aún no había logrado eliminar toda esta Shoigovshchina... bueno, tal como Hitler vio entonces que Stalin a principios de 1941 aún no había logrado eliminar toda esta Tukachevshchina...
    Por cierto, lo mismo ocurre con la actual "quinta columna" de Zhdunov y otros Makareviches y Akunins, bueno... el equivalente de aquella quinta columna que esperaba a Hitler. Quedan millones de ellos en Rusia y nos alegra que los altos mandos hayan huido. Es por eso que en toda Rusia se producen sabotajes casi todos los días. Están actuando y esperando la llegada de su nuevo Hitler. En todo caso, de nuevo, no habrá necesidad de traer policías o fuerzas punitivas ni de Ucrania ni de Washington ni de Berlín... bueno, igual que quien no los trajo a la URSS desde Berlín durante la Segunda Guerra Mundial. ¡Lo esperaban aquí en la URSS entre aquellos a quienes Stalin no tuvo tiempo de poner contra la pared al comienzo de la Gran Guerra Patria!
    1. +2
      8 archivo 2025 08: 56
      Cita: norte 2
      Quedan millones de ellos en Rusia.

      ¿Dónde? ¿Y este quién es? ¿Jóvenes nacidos después de la URSS? ¿Los jubilados como tú y yo no servimos para mucho? ¿Quiénes son esos millones que podrán tomar las armas contra su patria y ser útiles a nuestros enemigos? ¿O Makarevich tiene millones de clones? Y los traidores de una sola vez que hacen pequeñas cosas y sobre quienes se escribe en VO... ¿son realmente "millones"?
    2. +2
      9 archivo 2025 09: 13
      O tal vez al revés. Fueron las represiones las que provocaron la deslealtad de una parte de la población hacia el gobierno soviético. Algunos de los reprimidos fueron absueltos incluso antes de la guerra. Entre ellos se encuentran personalidades como Rokossovsky. ¿Y quién sabe si todos los que deberían haber sido absueltos? ¿Y cuántos de ellos ya fueron fusilados? Y no te aferres a la palabra represión. Llámalo como quieras. Pero son evidentes violaciones masivas de las reglas de los procedimientos judiciales.
      1. +2
        9 archivo 2025 18: 11
        Pero son evidentes violaciones masivas de las reglas de los procedimientos judiciales.
        Pero si Pedro I no hubiera reprimido a los brillantes comandantes streltsy, entonces no habría sido necesario retirarse a Poltava y la Guerra del Norte habría terminado en seis meses.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. -2
          9 archivo 2025 20: 55
          En el jardín hay un árbol de saúco y mi tío está en Kyiv. Si alguien habló de ello, fue North 2 (Hitler en los Urales). ¿Qué querían decir?
  5. -11
    8 archivo 2025 09: 01
    Está comprobado que el sabotaje a nuestros especialistas está subvencionado e inspirado desde fuera.

    Está demostrado que todo esto es una completa tontería, al igual que lo de los "espías" Tujachevski, Uborevich, etc.

    Todas las acusaciones están justificadas desde hace mucho tiempo y la destrucción y el encarcelamiento de excelentes ingenieros, médicos y científicos en campos han causado un daño irreparable al país.

    Durante el censo de 1937 en Komi, en un campamento, se descubrió que de 300 internos del campo, 259 eran educación superior, su especialidad es leñador, lavandero, rompepalas, etc. En aquel momento, Komi sólo contaba con unos 400 SVO propios.
    1. -2
      8 archivo 2025 10: 19
      Bueno, sí, según sus manuales antisoviéticos, en la URSS no había “enemigos del pueblo” ni “mercenarios de estados enemigos”, pero por alguna razón usted mismo tiene una gran cantidad de ellos, incluso en su gobierno antisoviético.
      1. +4
        8 archivo 2025 10: 42
        Cita: tatra
        En la URSS no había “enemigos del pueblo” ni “mercenarios de estados enemigos”

        ¿Por qué no estaba allí? Hubo un millón 1 mil personas que se pasaron al lado del enemigo y lo ayudaron en la guerra contra nosotros. Incluso uno de los hombres de Panfilov, el Héroe de la Unión Soviética Dobrobabin, se distinguió por servir como policía después de ser capturado. Pero, ¿cuántos de ellos eran enemigos “accidentales” y “conscientes”? Es imposible decirlo ahora... ¿Quizás 200 mil cosacos de Krasnov? Y todo tipo de "hermanos del bosque"...
        1. -5
          8 archivo 2025 10: 57
          Pues bien, los enemigos de la URSS han demostrado que para ellos el colaboracionismo no es un delito; lo justifican durante la Guerra Civil y la Gran Guerra Patria como una “lucha contra el comunismo”. Y a todos los colaboradores que los comunistas reprimieron, metieron en el GULAG, ejecutaron, también los declararon “víctimas inocentes”.
          1. -1
            8 archivo 2025 10: 58
            Cita: tatra
            Justifican el colaboracionismo durante la Guerra Civil y la Gran Guerra Patria como una "lucha contra el comunismo".

            ¿Dónde leíste eso, me pregunto?
            1. -5
              8 archivo 2025 11: 09
              A diferencia de los enemigos de los comunistas y de la URSS, no tengo tendencia a mentir ni a ser hipócrita, y todo lo que escribo sobre ellos, lo han demostrado ellos mismos.
              1. +2
                8 archivo 2025 11: 13
                Cita: tatra
                A diferencia de los enemigos de los comunistas y de la URSS, no tengo ninguna inclinación a mentir ni a ser hipócrita, y todo lo que escribo sobre ellos lo han demostrado ellos mismos.

                ¡Todo esto es charlatanería vacía!
              2. +1
                8 archivo 2025 13: 13
                No tengo tendencia a mentir ni a ser hipócrita.


                Veamos, dígame quién era el enemigo de los comunistas, ¿Beria o Stalin?
          2. +1
            8 archivo 2025 11: 15
            Cita: tatra
            También ellos fueron declarados "víctimas inocentes".

            Muchos de aquellos que fueron reprimidos bajo Stalin no fueron rehabilitados posteriormente. Sus nombres son conocidos.
        2. +8
          8 archivo 2025 17: 36
          Cita: kalibr
          Hubo un millón 1 mil personas que se pasaron al lado del enemigo y lo ayudaron en la guerra contra nosotros.

          Sí...? ¿Y de dónde viene esta información? Anteriormente, la revista antisoviética de emigrados "Posev" publicó tres veces - en 1952, 1974 y 1994 - un libro que demostraba que 10 millones de rusos lucharon por Hitler contra los bolcheviques. Pero tenían que decir algo para poder gastar el dinero del Departamento de Estado. Pero el señor Shpakovski ha puesto el listón bajo, pero la cifra sigue siendo respetable. Imaginemos que un millón 1 mil sirvieron con los alemanes y ahora todo el mundo se está volcando contra mí, un traidor, y me están poniendo todo tipo de etiquetas. ¿De dónde sale entonces esta cifra? Se pudo formar un cierto número de divisiones de la ROA, pero lo lograron de alguna manera, una y media con dificultad. Bueno, está bien, Shpakovski, como ex propagandista, lo sabe mejor, él lo sabe con seguridad. Veamos qué dicen otros, por ejemplo el propio Hitler.
          "Nunca se debe permitir que nadie que no sea alemán porte armas. Aunque en un futuro próximo nos pareciera más fácil atraer a algunos pueblos extranjeros conquistados para que nos brinden ayuda armada, eso sería un error. Un día, inevitablemente, esto se volvería contra nosotros. “Sólo un alemán tiene derecho a portar armas, no un eslavo, ni un checo, ni un cosaco, ni un ucraniano”.
          El general del ejército M. A. Gareev habla de 200 mil cómplices, de los cuales más de 100 mil sirvieron en las formaciones armadas nazis (Gareev M. A. Sobre los mitos viejos y nuevos. Revista de Historia Militar. 1991. No. 4.).

          La verificación de los documentos del archivo militar de Potsdam (Alemania) fue realizada por L. Repin. Encontró que 180 mil ciudadanos soviéticos fueron a servir en el ejército alemán, la mitad de ellos eran militares (Repin L. Los prisioneros rusos no se ofrecen como voluntarios para servir. // Izvestia. 1990. El "Ejército de Liberación Ruso" (ROA) del general Vlasov - 50 mil.

          "Ejército Popular de Liberación Rusa" (RONA) de Kaminsky: 20 mil.

          Policías - en total - 60-70 mil.

          Tropas cosacas: 70 mil (Krasnov y Shkur). Pero no se puede prescindir de los alemanes, ya que, según datos alemanes actuales (La guerra de Alemania contra la Unión Soviética, Berlín, 1994), el número de policías coincide: a principios de 1943, entre 60 y 70 mil. Además de los "batallones orientales (nacionales)", hay 80 mil. En general, los datos no coinciden, pero son suficientes, en todas partes son entre 5 y 7 veces menos que el ritual virtual de Shpakovski de "un millón doscientos rusos por Hitler".
          1. -3
            8 archivo 2025 17: 44
            Cita: Desconocido
            ritual virtual Shpakovsky "un millón doscientos rusos para Hitler".

            "Había alrededor de 70 millones de ciudadanos soviéticos en los territorios ocupados por la Alemania nazi y sus aliados[9]. Hasta 1940 millones de ciudadanos de la URSS sirvieron en la Wehrmacht entre 1945 y 1,5[6] (hasta 1944 millón solo en 1[9]:20), y otros 3 millones estuvieron en la Alemania nazi realizando trabajos forzados como Ostarbeiters[9]:" - Datos de la Wikipedia en ruso. Y mi colega del departamento y ex coronel de las SA Rokhlin defendió una tesis sobre este tema que contenía estas cifras.
            También hubo un artículo sobre este tema en VOYENNOE OBORZRENIE: https://topwar.ru/2684-skolko-russkix-voevalo-na-storone-gitlera.html
            1. +2
              8 archivo 2025 19: 46
              Cita: kalibr
              Datos de Wikipedia en ruso.

              Bueno, señor Shpakovsky, para referirnos a Wikipedia, una persona que se considera... historiador, que publicó 44 libros, aunque están en nuestra biblioteca no, no resulta adecuado, especialmente para el propietario de Wikipedia, la fundación sin fines de lucro Wikimedia Foundation, con sede en Estados Unidos. ¿Y por qué, su colega el coronel, el primero ¿SA, más autoridad que el general del ejército M. A. Gareev? En la Federación Rusa hay innumerables disertaciones y temas sobre los cuales no se han defendido. Mire, VVP defendió su disertación para el grado de candidato de ciencias económicas sobre el tema de “Planificación estratégica de la reproducción de la base de recursos minerales de la región en el contexto de la formación de relaciones de mercado (San Petersburgo y la región de Leningrado)”, pero hay poco éxito en la economía rusa. Y comentarios sobre este tema https://topwar.ru/2684-skolko-russkix-voevalo-na-storone-gitlera.html diferente , muchos no están de acuerdo con el autor.
              1. -2
                8 archivo 2025 19: 53
                Cita: Desconocido
                La verdad es que no hay ninguno en nuestra biblioteca r-ésima.

                Pero los últimos 4 están en la web de la editorial AST y podrás encargarlos fácilmente. Y otros más, por cierto. En la era de Internet, esto es pan comido. No me corresponde a mí juzgar quién tiene más autoridad. Es mi trabajo indicar la fuente de la información. No importa si alguien está de acuerdo con él o no, a menos que lo desestimen por completo. Por cierto, los datos de la Wikipedia en ruso fueron aceptados en el tribunal. Así que su crítica no se refiere a tu nivel de competencia.
                1. +3
                  8 archivo 2025 20: 26
                  Cita: kalibr
                  Pero los últimos 4 están en la web de la editorial AST y podrás encargarlos fácilmente.

                  En el sitio web del editor, etc., etc. Y aquí está No hay ninguno en la biblioteca y no lo será.
                  Cita: kalibr
                  No me corresponde a mí juzgar quién tiene más autoridad. Es mi trabajo indicar la fuente de la información.

                  Si esta información surge de la nada, entonces no hay necesidad de proporcionarla.
                  Cita: kalibr
                  Por cierto, los datos de la Wikipedia en ruso fueron aceptados en el tribunal. Así que su crítica no se refiere a tu nivel de competencia.

                  En el tribunal se aceptan muchas cosas. En cuanto a la competencia... de alguna manera, refiriéndote a la misma Wikipedia, demostraste que en EEUU, después de ver una película de la RDA sobre los indios, se produjo un motín en una reserva. En realidad resultó ser una estafa: ¿quién proyectaría películas de países socialistas en Estados Unidos?
                  1. -1
                    8 archivo 2025 21: 03
                    Cita: Desconocido
                    No existe tal cosa en la biblioteca y nunca la habrá.
                    Desafortunadamente. Así que no reciben ningún dinero. En Penza, están disponibles en las bibliotecas y fueron encargadas por ellas. Aunque en uno sí, eran regalos. Ella está bajo mi cuidado.
                    Te mencioné dos fuentes: ¿Esto es del techo?
                    Cita: Desconocido
                    ¿Quién proyectará películas de países socialistas en los estados?

                    No sólo se jugaban, sino que también eran muy populares. Y en la historia sobre el levantamiento indio, después de ver una película de la RDA, hay muchos espacios en blanco.
                    1. +3
                      8 archivo 2025 21: 52
                      Cita: kalibr
                      Desafortunadamente. Así que no reciben ningún dinero.

                      Regalan, aunque no en grandes cantidades, sólo el autor. Ellos no lo saben.
                      Cita: kalibr
                      Te mencioné dos fuentes: ¿Esto es del techo?

                      Y tengo tres fuentes, ¿y cuál de ellas es más confiable?
                      Cita: kalibr
                      No sólo se jugaban, sino que también eran muy populares.

                      ¿Películas sobre indios, desde los países socialistas hasta los EE.UU.? No inventes.
                      1. -1
                        8 archivo 2025 22: 06
                        Cita: Desconocido
                        ¿De los países socialistas a los EE.UU.? No inventes cosas

                        Imagínese esto. Escriba en Internet: películas de países socialistas populares en los EE.UU...
                      2. +1
                        8 archivo 2025 22: 14
                        No da nada, sólo películas extranjeras en la URSS.
                      3. -2
                        8 archivo 2025 22: 17
                        Cita: Desconocido
                        Él no regala nada.

                        Es una pena. Pero has tocado un tema interesante. Intentaré profundizar en ello. Porque muchas de nuestras películas se proyectaron en Estados Unidos y los estadounidenses escribieron muchos comentarios interesantes y a veces divertidos sobre ellas. Más tarde incluso incluí este ejemplo del desajuste cultural en mi novela “Tres de Ensk”. ¡Esto no lo puedes inventar!
                      4. -1
                        8 archivo 2025 22: 09
                        Cita: Desconocido
                        Simplemente no conocen al autor.

                        No pueden evitar saberlo: tienen que hacerlo. En el libro de texto de historia de la Edad Media para sexto grado, hay dos de mis libros recomendados para lectura extracurricular. Y están obligados a tenerlos y recomendarlos. Éstas son las competencias de los trabajadores de bibliotecas. Pero aparentemente no todos los conocen.
              2. -1
                8 archivo 2025 19: 58
                Cita: Desconocido
                Y hay poco éxito en la economía rusa.

                No tienes idea sobre el propósito de escribir una tesis, y aún así... criticas. Y nadie espera de ellos éxito económico. Es muy raro que la tesis de alguien, fuera del ámbito técnico, produzca resultados reales. Esto es un indicador de la capacidad de trabajar con un determinado material, un indicador de la alfabetización científica del autor, y eso es todo. Es decir, ¿qué puede hacer? Ni más ni menos.
                1. +2
                  8 archivo 2025 20: 38
                  Cita: kalibr
                  No tienes idea sobre el propósito de escribir una tesis, y aún así... criticas. Y nadie espera de ellos éxito económico. Es muy raro que la tesis de alguien, fuera del ámbito técnico, produzca resultados reales. Esto es un indicador de la capacidad de trabajar con un determinado material, un indicador de la alfabetización científica del autor, y eso es todo. Es decir, ¿qué puede hacer? Ni más ni menos.

                  si No tiene sentido de la disertación, entonces ¡para qué carajo sirve! "Alfabetización científica"... Más de 26 millones de rusos tienen educación superior o incluso dos, pero sólo oímos que en algunos lugares también nos quedamos atrás. ¿Dónde están los éxitos, los logros? ¿Quién los produce? La burocracia, en una escala que no existía bajo los zares y la URSS, [juntar
                  1. -1
                    8 archivo 2025 21: 15
                    Cita: Desconocido
                    Entonces ¿para qué carajo se necesita?

                    ¿Por qué carajos necesitas una tesis de estudiante? Un estudiante de posgrado es lo mismo que un estudiante, sólo que en un nivel superior. Aquí está la disertación. y lo confirma. El nivel de un doctorado es aún más alto, también hay posibilidades de beneficio, y no hay tal tontería. Pero el nivel de procesamiento de la información se nota. Y sí, generan burocracia, porque en primer lugar en la educación están los estudiantes C, en segundo lugar están los estudiantes B, y hay muy pocos estudiantes A. Unidades...
                    1. +3
                      8 archivo 2025 22: 05
                      Cita: kalibr
                      ¿Por qué carajos necesitas una tesis de estudiante?

                      Eso es exactamente, ¿por qué? Probablemente exista una práctica previa a la graduación, en la que se deban poner a prueba los conocimientos teóricos. ¿Por qué estas tesis de diploma acumulan polvo en los archivos, algo que nadie necesita? Entonces, ¿por qué los estudiantes con notas medias y otros intentan ingresar a las universidades? Sí, porque saben que tener una educación superior es necesario. garantizado da un pase al poder.
                      1. +2
                        8 archivo 2025 22: 10
                        Cita: Desconocido
                        Probablemente exista una práctica previa a la graduación, en la que se deban poner a prueba los conocimientos teóricos. ¿Por qué estas tesis de diploma acumulan polvo en los archivos, algo que nadie necesita? Entonces, ¿por qué los estudiantes con notas medias y otros intentan ingresar a las universidades? Porque saben que tener una educación superior es un pase garantizado al poder.

                        Sí, eso es exactamente. Pero esto no fue cosa mía ¿verdad?
      2. -11
        8 archivo 2025 12: 42
        Cita: tatra
        "enemigos del pueblo

        Enemigos del pueblo (muchísimos y numerosos) millones ciudadanos) estaban solo contigo, en otros países era solo La gente
    2. +5
      8 archivo 2025 14: 04
      Cita: Olgovich
      Está demostrado que todo esto es una completa tontería, al igual que lo de los "espías" Tujachevski, Uborevich, etc.
      ¿Delirio? Y seguís los pasos del cuerpo de tanques de la URSS en 1941. Los alemanes avanzan y avanzan por las amplias estepas ucranianas, consumiendo sus recursos motorizados. El resultado son miles de tanques abandonados. ¿Arreglarlo? Así que no hay piezas de repuesto (no hay ninguna, no se producen) y nadie que lo haga (en las fábricas trabajan reparadores cualificados que montan los tanques, pero el ejército no tiene tiempo para prepararlos). Y los que no se rompieron fueron llevados a la defensa antitanque preparada por los alemanes, algo a lo que solo pudimos responder en el lago Balaton en 1945. Y la situación es cuando hay proyectiles en un lugar, artillería en otro, cañones antiaéreos en un tercero, la infantería está desplegada en algún lugar, y esto no es en una división. Esto no sucederá por sí solo, tienes que intentarlo.
      1. -12
        8 archivo 2025 15: 47
        Cita: bk0010
        Y seguís los pasos del cuerpo de tanques de la URSS en 1941. Los alemanes avanzan y avanzan por las amplias estepas ucranianas, consumiendo sus recursos motorizados. El resultado son miles de tanques abandonados. ¿Cómo solucionarlo? Así que no hay piezas de repuesto (en absoluto, no se fabrican)

        y además no había combustible (vehículos útiles... abandonados) y había un dominio completo de la aviación enemiga, que destruyó cientos de tanques y vehículos de combate, estratega. almacenes y puentes, intactos, capturados por el enemigo, etc.

        También debería leer la "Ley de transferencia del Ministerio de Defensa de Voroshilov a Timoshenko de mayo de 1940", y verá que se construyó un SISTEMA de este tipo. Todas las razones de la catástrofe de 1941 están indicadas en la Ley de 1940.
        1. +5
          8 archivo 2025 17: 08
          Cita: Olgovich
          También deberíais leer el "Acta de Transferencia del Ministerio de Defensa de Voroshilov a Timoshenko de mayo de 1940", y veréis que se construyó tal SISTEMA.
          Es decir, usted tiene conocimiento de la presencia de saboteadores en las más altas estructuras de la dirección del Ejército Rojo antes de la guerra.
          1. -5
            8 archivo 2025 19: 12
            Cita: bk0010
            Es decir, usted tiene conocimiento de la presencia de saboteadores en las más altas estructuras de la dirección del Ejército Rojo antes de la guerra.

            Me doy cuenta de que hay líderes incompetentes y analfabetos que justifican su incompetencia, estupidez y dejadez con... sabotaje.

            Muy conveniente.
      2. +2
        8 archivo 2025 18: 48
        Y la situación es cuando en un lugar hay proyectiles, en otro artillería, en un tercero cañones antiaéreos, la infantería está desplegada en algún lugar, y no en una sola división.
        Por supuesto que hubo traiciones, pero a menudo se deben a nuestra eterna dejadez y confianza en el azar.triste
        Por cierto, incluso en tiempos de paz, especialmente en los años 80, cuando la generación estalinista, que había sido inoculada contra esto en su juventud, comenzó a morir, la dejadez floreció. triste
        1. +2
          9 archivo 2025 00: 50
          Cita: mann
          Por supuesto, hubo traiciones, pero a menudo se deben a nuestra eterna dejadez y confianza en las casualidades.
          Sería una negligencia si la infantería fuera enviada a algún lugar y el resto permaneciera en el punto de despliegue permanente. Y conseguir lo que consiguieron requirió de mucho esfuerzo que no les reportó ningún beneficio personal. Por eso tengo tendencia a ser saboteador.
          1. +1
            9 archivo 2025 00: 55
            Cita: bk0010
            Cita: mann
            Por supuesto, hubo traiciones, pero a menudo se deben a nuestra eterna dejadez y confianza en las casualidades.
            Sería una negligencia si la infantería fuera enviada a algún lugar y el resto permaneciera en el punto de despliegue permanente. Y conseguir lo que consiguieron requirió de mucho esfuerzo que no les reportó ningún beneficio personal. Por eso tengo tendencia a ser saboteador.

            Simplemente generalicé episodios de la guerra, y del mundo también, sin tener en mente un episodio específico.
      3. 0
        9 archivo 2025 09: 31
        Aquí hay un desastre que se forma por sí solo. Si no lo combates de manera efectiva, seguramente surgirá entropía.
  6. +6
    8 archivo 2025 09: 30
    Stalin derrotó la burocracia y la fachada mediante diversas medidas. Y bajo Jruschov y Brezhnev, la burocracia y el maquillaje derrotaron al partido y llevaron al colapso del socialismo. (El carrerismo es parte integral de la burocracia).
    1. -4
      8 archivo 2025 09: 35
      Cita: populista
      derrotado

      ¿Ganado? Esto es cuando ya no quedan más en el país. Y estuvieron allí hasta su muerte... simplemente estaban siguiendo el artículo 58...
      1. +3
        8 archivo 2025 09: 43
        Por supuesto que las hubo. Es poco probable que estos fenómenos puedan erradicarse por completo. Sólo bajo Stalin dejaron de interferir en el desarrollo exitoso y efectivo del país. Después de Stalin, estos fenómenos, por el contrario, tomaron una posición dominante con un resultado bien conocido.
        1. -1
          8 archivo 2025 09: 54
          Cita: populista
          Sólo bajo Stalin dejaron de interferir en el desarrollo exitoso y efectivo del país.

          Entonces, ¿qué tiene de bueno? Resulta que NO PODRÍA crear un sistema que FUNCIONARA BIEN SIN SU PARTICIPACIÓN. Y tampoco se preparó un buen sustituto. ¿No debería un buen sistema depender de quién llegue a la cima? O bien es el resultado de los vicios de una persona, o bien es el vicio del sistema mismo, o ambos. Los “vicios” no surgen de la nada y, más aún, no pueden ocupar una “posición dominante”.
          1. +4
            8 archivo 2025 10: 23
            Nada dura nunca.
            Cita: kalibr
            Resulta que NO PODRÍA crear un sistema que FUNCIONARA BIEN SIN SU PARTICIPACIÓN.

            El sistema de Stalin ha sido poco estudiado o no ha sido estudiado en absoluto. Parece que este sistema fue roto deliberadamente. (Aquí no evalúo la calidad y la idoneidad del sistema en sí)
            El papel de la personalidad en la historia es enorme y a menudo se subestima.
            ¿Es siquiera posible crear un sistema que la gente no pudiera romper incluso si realmente quisiera? Parece que un sistema así es, en principio, imposible. El sistema estalinista se rompió, pero no se creó uno nuevo. Los resultados son evidentes en todo el país y alrededor del mundo.
            1. -5
              8 archivo 2025 10: 47
              Cita: populista
              Parece que un sistema así es, en principio, imposible.

              Lo más probable es que sí, pero los ejemplos de Estados Unidos, Inglaterra y otros países muestran que probablemente todavía sea posible. Hasta ahora nadie los ha roto.
              El sistema de Stalin no ha sido estudiado...
              Antes de escribir algo así, conviene consultar en internet el número de tesis doctorales y de candidatos dedicadas a su estudio, así como monografías.
              1. +3
                8 archivo 2025 11: 03
                Pues bien, según tu lógica, en 300 años los Romanov nunca fueron capaces de crear un Sistema normal, si bien éste fue fácilmente quebrado primero por los “febreristas” y luego rematado por los bolcheviques.
                1. 0
                  8 archivo 2025 11: 07
                  Cita: tatra
                  Pues bien, según tu lógica, en 300 años los Romanov nunca fueron capaces de crear un Sistema normal, si bien éste fue fácilmente quebrado primero por los “febreristas” y luego rematado por los bolcheviques.

                  Así es. ¡No pudimos! Crearon dos clases prácticamente aisladas: nobles y campesinos. Y la estrechez de la clase alta se convirtió en la garantía de su colapso en circunstancias extremas. ¿Recuerdas cuántos golpes de palacio hubo en Rusia? Los ases del pueblo no tuvieron participación en estos golpes, que ocurrieron prácticamente desapercibidos para la población común. Y en 1917, la población se vio arrastrada a la política por la difícil guerra... eso es todo.
              2. +3
                8 archivo 2025 14: 46
                Lamentablemente, tuve que hacer una digresión.
                Cita: kalibr
                Los ejemplos de Estados Unidos, Inglaterra y otros países muestran que es muy probable que esto sea posible. Hasta ahora nadie los ha roto.

                En Estados Unidos se ha producido un cambio al menos en dos ocasiones (Revolución y Roosevelt). En Inglaterra hay más.
                Cita: kalibr
                Antes de escribir algo así, conviene consultar en internet el número de tesis doctorales y de candidatos dedicadas a su estudio, así como monografías.

                Tengo entre 20 y 30 monografías sobre el sistema socialista estalinista en mi estantería. Leer más. Pero no se encontró ni uno solo sobre el sistema estalinista de gestión de este socialismo. Es como una boda sin novia. El novio está allí, están presentes los familiares y los invitados, pero falta el objeto principal.
                Si pudieras señalar algún trabajo sobre este tema te lo agradecería. Será interesante comparar con tu comprensión.
                1. -3
                  8 archivo 2025 15: 06
                  Cita: populista
                  Revolución y Roosevelt) En Inglaterra más.

                  ¿De qué te ríes? ¿Roosevelt rompió algo? En Inglaterra hay más...¿en Inglaterra? ¿Ha cambiado el sistema económico?
                  Cita: populista
                  Tengo entre 20 y 30 monografías sobre el sistema socialista estalinista en mi estantería.

                  Si los lees, así como los libros sobre Roosevelt e Inglaterra, no es sorprendente que pienses que no hay nada allí. No tengo esa cantidad y no la necesito. Porque ya está todo claro, en qué se basó qué y cómo se implementó. Seguramente habrá algo sobre esto en alguno de los artículos.
                  1. +10
                    8 archivo 2025 17: 14
                    En Inglaterra hay más...¿en Inglaterra? ¿Ha cambiado el sistema económico?
                    Cambió, Vyacheslav Olegovich, hasta tres veces. Y los cambios no fueron menos sangrientos que los nuestros. La única diferencia es que en Inglaterra el proceso de cambio de las formaciones socioeconómicas duró mil años, mientras que aquí todo ocurrió en siglo y medio. Por eso toda la suciedad, la sangre, las víctimas y sus esperanzas incumplidas no fueron borradas en el fondo de los siglos, sino que atormentan almas y mentes hasta el día de hoy.
                    1. -1
                      8 archivo 2025 17: 17
                      Cita: 3x3zsave
                      hasta hoy

                      Bueno, si estamos hablando del sistema feudal y el capitalismo. entonces sí. Pero el Estado no se derrumbó... Pero tienes toda la razón sobre la velocidad. ¿Cuántas generaciones pasaron en Francia antes de que los horrores del Terror y luego de la Comuna fueran olvidados...?
                      1. +1
                        10 archivo 2025 12: 35
                        Cita: kalibr
                        .......Cuántas generaciones pasaron en Francia antes de que los horrores del Terror, y luego de la Comuna, fueran olvidados...
                        wassat riendo lol ¡Vi muchas películas francesas sobre su Gran Revolución Francesa! Tal vez incluso todas sus películas tratan sobre este tema. Y leí ambos libros de arte de esa época y miré pinturas de sus artistas sobre el tema del VFR y grabados. ¡No parece que los "horrores" hayan sido olvidados! lengua Pero parece que lo recuerdan todo, son felices y se divierten. ¡¡¡El espectáculo de las últimas Olimpiadas lo confirma!!! ¡Y cada presidente posterior traza una línea de sucesión, desde Napoleón hasta él mismo, amado, y habla de ello en su primer discurso!
                      2. -1
                        10 archivo 2025 12: 40
                        Cita: Reptiloid
                        Pero parece que lo recuerdan todo, son felices y se divierten.

                        ¡Dima! Su intensidad y horror fueron olvidados. ¡Ya pasó a la historia! Recordamos la batalla de Kulikovo de 1380, pero allí también hubo muerte y horror. Pero nosotros... ya no lo percibimos tan claramente. Bueno, pasó y pasó. Así que ahora son...
                      3. +1
                        10 archivo 2025 13: 14
                        Cita: kalibr
                        ...... Bueno, pasó y pasó. Así que ahora son...

                        Están orgullosos y NADIE se arrepiente, se avergüenza o se arrepiente. bueno
                      4. 0
                        10 archivo 2025 17: 01
                        Cita: Reptiloid

                        Están orgullosos y NADIE se arrepiente, se avergüenza o se arrepiente.

                        Y ya es hora de que lo hagamos. Después de todo, fuimos participantes del mayor experimento social de la historia de la humanidad, ¡y no es ninguna broma!
                      5. +2
                        10 archivo 2025 17: 50
                        Lamentablemente, Vyacheslav Olegovich, hoy en Rusia son muchos los que hablan de arrepentimiento, de remordimiento por el pasado. Que se arrepientan y no molesten a los demás, especialmente a los niños, con esto.
                      6. 0
                        10 archivo 2025 17: 53
                        Cita: Reptiloid
                        que hablan de arrepentimiento, remordimiento por el pasado.

                        Dima, ¡siempre ha habido muchos tontos! ¿De qué arrepentirse? ¿En un pasado que realmente no existe y nunca existió? No podemos reescribirlo; contiene muchas cosas malas y terribles hechas por nuestros antepasados. ¡Pero NOSOTROS NO! ¿Qué tiene esto que ver con nosotros? Pero ya tenemos bastante gente enferma y loca (como en todas partes).
                      7. +1
                        10 archivo 2025 17: 58
                        No recuerdo que ningún otro país hablara de arrepentimiento por el pasado. ¡Y no recuerdo que esto sucediera en ningún momento del siglo XX! ¿O me equivoco? Sólo con nosotros.
                      8. 0
                        10 archivo 2025 18: 20
                        Cita: Reptiloid
                        Sólo con nosotros.

                        En España. Sobre el arrepentimiento y la reconciliación... Pero hablamos y lo olvidamos. Después de la muerte de Franco,
                      9. 0
                        10 archivo 2025 18: 31
                        ¡Sólo aquí, sólo aquí! O liberales, o calumniadores y mentirosos, los supervivientes de la Guardia Blanca y otros policías, o amantes y adoradores del zar.
                  2. +2
                    8 archivo 2025 20: 33
                    Cita: kalibr
                    ¿Roosevelt rompió algo? En Inglaterra hay más...¿en Inglaterra? ¿Ha cambiado el sistema económico?

                    ¿Es necesario romper algo? Se puede cambiar sin romperlo. El New Deal de Roosevelt cambió significativamente el capitalismo en Estados Unidos. Éste era ya un capitalismo diferente. Ya han respondido sobre Inglaterra
                    3x3zsave(Anton) +3 Hoy, 17:14
                    Cita: kalibr
                    No tengo esa cantidad y no la necesito.

                    El socialismo estalinista fue un período lleno de acontecimientos en la historia rusa (1922-1953 y su influencia en el período restante). Para comprender los acontecimientos y procesos que tuvieron lugar, 2 o 3 libros serán extremadamente insuficientes. Además, los autores también discuten entre ellos.
                    Cita: kalibr
                    Porque ya está todo claro, en qué se basó qué y cómo se implementó.

                    Sólo nos queda envidiar, si, por supuesto, tenemos razón en nuestra interpretación de todo el periodo indicado. Tengo algunas dudas sobre esto. Y no soy el único que duda.
                    Cita: kalibr
                    Seguramente habrá algo sobre esto en alguno de los artículos.

                    En sus artículos de esta serie, usted explora la cuestión de la influencia de la mentalidad pequeñoburguesa de las masas en las políticas del partido y en la construcción del socialismo. Stalin superó esta influencia en gran medida. Y probablemente hablarás de los métodos en uno de tus artículos. Vamos a leer.
                    1. -3
                      8 archivo 2025 21: 11
                      Cita: populista
                      Stalin superó esta influencia en gran medida.

                      ¡NO! ¡Ni en gran medida ni en pequeña medida! ¡Fallecido! ¡Y luego se hizo más fuerte!
        2. +5
          8 archivo 2025 11: 44
          Yo apoyo. Entre 1953 y 1956, Nikita Jruschov legalizó la inviolabilidad de la nomenclatura por parte de los agentes del orden.
          Transfirió el control del Ministerio del Interior de la URSS (MVD) al partido y envió instrucciones al Comité de Seguridad del Estado (KGB) prohibiendo medidas de investigación operativa contra funcionarios de alto rango (líderes del partido, de los órganos soviéticos y económicos).
          1. -3
            8 archivo 2025 16: 16
            Cita: Grueso
            Envió instrucciones a los órganos del Comité de Seguridad del Estado (KGB) prohibiendo medidas de investigación operativa contra funcionarios de alto rango

            Te saludo.

            No creo que pienses que la NKVD en los años 30...independientemente ¡Realizaron investigaciones operativas contra altos funcionarios sin mando específico de la FAS!
            1. +4
              8 archivo 2025 18: 28
              Cita: Olgovich
              ¡sin una orden específica del FAS!

              Debido a la falta de información suficiente sobre las actividades de la NKVD en la década de 30, no tengo ningún “objeto de fe”. Las represiones extrajudiciales existieron hasta 1938 inclusive.
              Estoy seguro de que hay imbéciles proactivos.
              1. -5
                8 archivo 2025 19: 21
                Cita: Grueso
                Debido a la falta de información suficiente sobre las actividades de la NKVD en la década de 30, no tengo ningún "objeto de fe"... Estoy seguro de la existencia de idiotas proactivos.

                Permítame preguntarlo de otra manera: casi todos los parientes cercanos de Stalin fueron destruidos o encarcelados. ¿La NKVD hizo esto por... SU PROPIA iniciativa (todos fueron absueltos, por cierto)? ¿Realmente permites que esto suceda?
                Las represiones extrajudiciales existieron hasta 1938 inclusive


                La OSO trabajó sin descanso hasta 1953












                1. +3
                  8 archivo 2025 20: 22
                  Andrey, incluso ahora la policía resuelve la mayoría de los casos administrativos sin tribunal ni abogado. Un momento y el infractor deberá pagar una multa al estado. Los jueces de paz suelen dictar sentencias en ausencia, de forma automática... No hay OSO, pero su caso sigue vivo sonreír
                  1. -6
                    9 archivo 2025 16: 04
                    Cita: Grueso
                    No existe OSO, pero su obra sigue viva

                    ¿Y quién fue condenado a 25,10 años sin juicio ni derecho de apelación? ¿Nadie? ¿De qué estás hablando entonces?

                    Pero aún no has respondido a una pregunta sencilla...
                    1. +2
                      9 archivo 2025 16: 27
                      La Conferencia Especial dependiente del Ministerio del Interior existió en el Imperio Ruso desde 1881 hasta 1917. ¿Estas al tanto? Este instrumento administrativo fue creado por Alejandro III. Los bolcheviques no hicieron más que adoptar esta práctica conveniente.
                      La OSO comenzó a conceder monedas recién después de la guerra. A partir de 1922, cuando apareció el Servicio Especial de Seguridad bajo la GPU, no se le concedió más de tres años.
                      Después de 1934, la pena máxima de exilio o prisión que la OSO podía imponer era inicialmente de 5 años, y desde abril de 1937, de hasta 8 años. Durante este período, el Servicio Especial de Seguridad no tenía derecho a condenar a personas a largas penas (y, especialmente, a muerte). Los casos de altos cargos reprimidos se tramitaban, por regla general, a través de los tribunales.
                      ¿Que pregunta?
                      1. -3
                        10 archivo 2025 10: 11
                        Cita: Grueso
                        Los bolcheviques sólo adoptaron esta práctica conveniente.

                        La raíz de la verdura sólo parece un dedo... El Servicio Especial de Seguridad NKVD también fusilaba y enviaba a gente a campos de concentración, y la escala...

                        Entonces, ¿dónde está hoy, como usted afirma?

                        м
                        Los casos de personas reprimidas de alto rango se tramitaban, por regla general, a través de los tribunales.
                        amarrar lol
                        .Y la pregunta es, aquí está, repito::
                        Casi todos los parientes cercanos de Stalin fueron asesinados o encarcelados. ¿La NKVD hizo esto por... SU PROPIA iniciativa (todos fueron absueltos, por cierto)? ¿Realmente permites que esto suceda?
  7. +2
    8 archivo 2025 10: 32
    Cita: el holandés Michel
    Si nos hubieran permitido completar el tercer plan quinquenal, no habríamos tenido una derrota tan vergonzosa a principios de 1941.

    El final arruinó un buen comentario.
    1. UAT
      -1
      8 archivo 2025 15: 09
      ponimatel¿Qué tiene de bueno el comentario que citaste? ¿Cree usted realmente que el fin del tercer plan quinquenal habría aumentado significativamente la capacidad combativa de nuestro ejército, que ya estaba bien armado en 41? Al fin y al cabo, ahora está claro que la causa de nuestras terribles derrotas no es en absoluto la falta de armas, sino la completa incompetencia del ejército.
  8. +10
    8 archivo 2025 10: 33
    Es fácil criticar a Stalin y a nuestros abuelos. Es imposible lograr los mismos resultados bajo el liderazgo actual. Aquí está la respuesta al artículo del autor.
    1. -4
      8 archivo 2025 10: 48
      Bueno, ese es el punto. Los comunistas no tuvieron que pasar décadas criticando maniáticamente cómo trabajaban y luchaban aquellos a quienes les arrebataron el país; simplemente demostraron con los resultados de su trabajo, su actitud hacia su país y su pueblo, que son mejores que aquellos a quienes les arrebataron el país.
      Y sus propios enemigos admiten que empeoraron TODO para las repúblicas de la URSS que capturaron y para sus pueblos, que cometieron un montón de crímenes. Por eso durante 33 años no han podido dejar de estar enojados contra todo lo soviético y de criticar lo que hicieron los bolcheviques-comunistas y sus partidarios.
    2. 0
      8 archivo 2025 10: 54
      Cita: avia12005
      Es imposible lograr los mismos resultados bajo el liderazgo actual.

      En primer lugar ¿es necesario hacerlo a ese precio? Y en segundo lugar, el liderazgo es la hipóstasis del pueblo; ¿qué tipo de personas son sus líderes? Al fin y al cabo, ¿no nos lo enviaron desde Marte? Se trata principalmente de personas que crecieron en la URSS. Quedan pocos jóvenes allí después de 91.
      1. -1
        8 archivo 2025 11: 14
        ¿Y por qué vuestra “filantropía”, enemigos de los comunistas, que tan maravillosamente retratáis en vuestros escritos antisoviéticos, no se extiende ni al período prerrevolucionario ni al antisoviético? TODOS ustedes han demostrado que no importa que, con la degradación total y la desindustrialización del período antisoviético, el exceso de mortalidad en solo uno de sus Estados -la mitad de la URSS- fuera de más de 20 millones de personas. Y estas no son sus míticas “decenas de millones de víctimas del comunismo”, sino sus estadísticas.
      2. +5
        8 archivo 2025 18: 00
        Ojalá supieras el resto. Como dicen, la visión retrospectiva es algo bueno. Y la cuestión principal de la gestión es encontrar las formas más eficaces de resolver el problema en un momento histórico determinado. Stalin tuvo éxito. Nicolás II no tiene ninguno. Y esto es un hecho.
        1. -3
          8 archivo 2025 18: 03
          Cita: avia12005
          Stalin tuvo éxito. Nicolás II no tiene ninguno.

          ¿Estoy discutiendo con eso? La cuestión del precio y las consecuencias. Si Nicolás II hubiera tratado a nuestros revolucionarios como Stalin trató a sus oponentes, ninguno de ellos estaría vivo. Lenin incluso engordó en el exilio. La madre de Nadya se lo contó cuando vino a cocinar para su yerno.
          1. +2
            8 archivo 2025 18: 36
            Si Nicolás II hubiera tratado a nuestros revolucionarios como Stalin trató a sus oponentes, ninguno de ellos estaría vivo.
            Naturalmente. Si quieres ser emperador, ¡sé uno!
          2. +4
            8 archivo 2025 19: 59
            Creo que no tiene sentido discutir el precio y las consecuencias. La historia reconoce sólo a los vencedores, sin importar el coste que hayan pagado por su victoria. Por eso Stalin es un ganador y Nicolás II es un perdedor. Y es imposible cambiar esto.
            1. 0
              8 archivo 2025 20: 02
              Cita: avia12005
              La historia reconoce sólo a los vencedores, sin importar el coste que hayan pagado por su victoria.

              ¡Esto está mal! Las victorias dan lugar muy a menudo a derrotas, y las derrotas a nuevas victorias. Por lo tanto, es imposible evaluar las realidades históricas de manera unívoca.
            2. -2
              8 archivo 2025 20: 06
              Cita: avia12005
              Por eso Stalin es un ganador y Nicolás II es un perdedor.

              Como resultado, los poderes de ambos países colapsaron. Uno durante su vida, el otro después de su muerte. El resultado era un solo resultado: una reducción del territorio y un cambio de rumbo económico y político.
              1. +4
                8 archivo 2025 20: 09
                Así es. Pero Stalin resultó vencedor durante su vida y Nicolás II abdicó cobardemente, provocando así el colapso del país. Así que la comparación es inapropiada.
                1. -3
                  8 archivo 2025 20: 58
                  Cita: avia12005
                  Así que la comparación es inapropiada.

                  La comparación de los resultados es totalmente apropiada.
                  1. +4
                    9 archivo 2025 08: 14
                    Por supuesto, manténgase firme en su opinión, teniendo en cuenta que durante la vida de Stalin la URSS se convirtió en una gran potencia, y durante la vida de Nicolás el Imperio Ruso dejó de existir.
                    1. -3
                      9 archivo 2025 08: 15
                      Cita: avia12005
                      dejado de existir.

                      ¡Yuri! ¡El resultado es importante!
                      1. +2
                        9 archivo 2025 10: 04
                        ¡Viacheslav! El resultado es obvio. Romanov arruinó un imperio de 300 años. Stalin creó el imperio soviético, que no fue jodido por él, sino por los jruschovistas, gorbachovistas y yeltsinistas.
                      2. -2
                        9 archivo 2025 10: 37
                        Cita: avia12005
                        Stalin creó el imperio soviético, que no fue jodido por él, sino por los jruschovistas, gorbachovistas y yeltsinistas.

                        ¡Y los jruschovistas, gorbachovistas y yeltsinistas, que se convirtieron en la descendencia del imperio que él creó!
                      3. +2
                        9 archivo 2025 11: 18
                        Creo que estás siendo un poco superficial sobre la historia. Te digo que Stalin creó un imperio durante su vida, y tú me cuentas lo que ocurrió después de su muerte. ¿Resulta entonces que lo que estamos viviendo ahora es también el legado de Stalin? ¿Por qué no Romanova entonces? ¿Y por qué los jruschovistas, gorbachovistas y yeltsinistas no fueron también creación de Nicolás II?
                      4. -2
                        9 archivo 2025 11: 51
                        Cita: avia12005
                        ¿Resulta entonces que lo que estamos viviendo ahora es también el legado de Stalin?

                        Sí. Y Romanova también, pero en menor medida...
                        Cita: avia12005
                        ¿Y por qué los jruschovistas, gorbachovistas y yeltsinistas no fueron también creación de Nicolás II?

                        También un producto, pero en términos porcentuales menos que Stalin. Así que tú miras la historia superficialmente, pero yo la miro muy profundamente.
                      5. +2
                        9 archivo 2025 13: 09
                        Esta profundidad es especialmente impresionante cuando se intenta con todas las fuerzas, si no directamente, al menos indirectamente, culpar al período de Stalin.
                      6. -2
                        9 archivo 2025 13: 23
                        Cita: avia12005
                        Esta profundidad es especialmente impresionante cuando se intenta con todas las fuerzas, si no directamente, al menos indirectamente, culpar al período de Stalin.

                        Como cualquier otro en el que hay alguien y algo a quien culpar. Además de elogios. Por ejemplo, personalmente me gusta mucho el período Tokugawa en Japón y las actividades de Tokugawa Ieyasu. Darle al país dos siglos sin guerras... ¿No es una buena acción? ¿Pero a qué condujo esto? Al colapso de este mundo le corresponde lo mismo que al colapso de la URSS. Muertes masivas, guerras, hambruna y, en última instancia, bombardeos atómicos. Pero quería hacerlo mejor...
      3. +2
        9 archivo 2025 18: 06
        Cita: kalibr
        En primer lugar ¿es necesario hacerlo a ese precio?

        ¿Y a qué coste, en su opinión, y qué debemos conseguir como resultado?
        1. -2
          9 archivo 2025 19: 01
          Cita: IS-80_RVGK2
          ¿Y a qué coste, en su opinión, y qué debemos conseguir como resultado?

          ¿Sabes el resultado? ¿Sí?
  9. +3
    8 archivo 2025 13: 49
    Ésta es la fuente del crecimiento de la burocracia en el país, porque no es más que una consecuencia de la conciencia pequeñoburguesa de las amplias masas de la población del país.
    Tonterías: cuando te meten en la cárcel por violar las instrucciones, no interviene ni la conciencia pequeñoburguesa ni la gran burguesía: no hay ningún deseo de ir a prisión.
  10. 0
    8 archivo 2025 15: 58
    ¿Qué le pasó a Viacheslav Olegovich? Hasta a mí me preocupa un poco. Siempre estaba alimentando al público con historias antisoviéticas y aquí está, simplemente ha renacido.
    O tal vez decidió utilizar la táctica de Lenin al introducir la NEP: "Ahora retrocedemos, como si retrocediéramos, pero lo hacemos para retroceder primero y luego correr y saltar hacia adelante con más fuerza. Sólo con esta condición retrocedimos en la aplicación de nuestra nueva política económica".
    Todo esto es extraño.
    1. -1
      8 archivo 2025 17: 58
      Cita: Dozorny_ severa
      cuentos antisoviéticos

      Los cuentos son cuando se inventan. Y tengo todo, desde archivos hasta periódicos. Y no es mi culpa que... haya mucho material antisoviético allí. Por cierto, fue en Pravda donde aparecieron muchos artículos completamente antisoviéticos. No en vano escribí aquí una serie de artículos titulada “La pluma envenenada”. Tomar interés. Se habla mucho de los periodistas soviéticos que, con sus estúpidos artículos, echaron leña al fuego del enemigo. Y voy escribiendo sobre lo que pasó. No repito mantras sobre cosas gratis, pero escribo sobre cosas que nunca se han escrito antes, eso es todo.
    2. -1
      8 archivo 2025 18: 06
      Cita: Dozorny_ severa
      Todo esto es extraño.

      No, dejemos que el propio Stalin diga con sus propias palabras por qué no pudimos evitar 91...
    3. +2
      9 archivo 2025 18: 01
      Aquí deberíamos alegrarnos de que el hombre haya sido reforjado. Y empiezas a inflar las cosas con tus sospechas.
      1. 0
        10 archivo 2025 13: 50
        Cita: IS-80_RVGK2
        Aquí deberíamos alegrarnos de que el hombre haya sido reforjado...

        ¿Qué regocijo? solicita El tono ha cambiado. recurso Un poco. ¿Qué pasa después? Ya veremos.
  11. +1
    8 archivo 2025 16: 07
    Cita: Oldrover
    Si se hubieran quitado estos suministros, ¿cómo se habrían llevado a cabo operaciones ofensivas a gran escala? Si se hubieran quitado los suministros de alimentos, habríamos tenido una hambruna de posguerra recién en 43, etc.

    Pues bien, se puede hacer de esta manera: eliminar el Frente Oriental, donde estaban involucradas 4/5 divisiones de tanques y mecanizadas, decenas de miles de aviones, automóviles y locomotoras. ¿Qué pasará entonces con Inglaterra o con las tropas de Patton?
    1. UAT
      +1
      8 archivo 2025 18: 20
      Dozorny_ severa, estás moviendo tus piezas en el mapa con gran desesperación, olvidando que el Frente Oriental ya existía, y que aún no había suministros para nosotros de los estadounidenses y los británicos y podría no haberlos habido. Y su desembarco en Francia podría no haberse producido. Y cortó el esturión unas decenas de miles de aviones, coches, locomotoras y otras motocicletas - bicicletas.
      1. +1
        8 archivo 2025 22: 37
        Según el Comité Estatal de Planificación de la URSS, entre 1941 y 1945 la industria militar produjo 142,8 mil aviones. El 22 de junio de 1941, el número total de aviones de combate en la Fuerza Aérea Soviética era de 18.
        Bueno, yo nunca... Decenas de miles de aviones, esturiones... ¿No te sientes ofendido por el país?
        1. UAT
          +4
          9 archivo 2025 18: 00
          Grueso, es simplemente muy ofensivo para mi país natal, que produjo tanto antes como durante la guerra la enorme cantidad de equipo militar que usted menciona, pero dónde terminó este equipo con una velocidad increíble, todos lo saben, por desgracia. También lamento mucho que no hayas podido entender el sencillo texto escrito. Dozorny_ severa:"Pues bien, se puede hacer de esta manera: eliminar el Frente Oriental, donde estaban involucradas 4/5 divisiones de tanques y mecanizadas, decenas de miles de aviones, automóviles y locomotoras".
          Es bastante difícil no darse cuenta de eso.
          1. Estamos hablando de divisiones alemanas y sus aviones, locomotoras, etc.
          2. La palabra "desplegado" en el contexto de la cita del comentario de [b]Dozorny_ severa[/b] generalmente significa "estuvo a disposición del ejército en un momento dado". De ahí mi propuesta de talar el esturión.
          Sólo usted sabe qué relación tienen los volúmenes de nuestra producción de material militar y no militar con el peso de la maquinaria militar alemana...
          Al objetar el tamaño del esturión alemán, como se vio después, usted escribe que "el número total de aviones de combate en la Fuerza Aérea Soviética era de 18" según los datos del 264 de junio de 22.06.1941, pero convenientemente permanece en silencio sobre nuestra superioridad cuantitativa aproximadamente cuatro veces mayor en la aviación de combate. Es precisamente por la incompetencia de perder una enorme masa de armas y, lo que es mucho más importante, de personas, que me siento ofendido por el país.
          1. +2
            9 archivo 2025 18: 20
            Sin embargo, Alexey, existen estimaciones aproximadas de las pérdidas de la Luftwaffe en el Frente Oriental. Entre 1941 y 1944, los nazis perdieron hasta el 40% de sus aviones, es decir, entre 30 y 45 aviones.
            Y... Sí. El Vigilante del Norte es muy descuidado con los hechos solicita
            1. UAT
              +1
              9 archivo 2025 21: 46
              Y una vez más guardáis silencio sobre nuestros 88000 aviones de combate perdidos. Pero esta cifra es varias veces mayor que las pérdidas enemigas que usted mencionó.
              1. +2
                10 archivo 2025 08: 37
                Las pérdidas en combate de la Fuerza Aérea de la URSS entre 1941 y 1945 ascendieron a 47 aviones.
                En las primeras semanas de la guerra, la Fuerza Aérea Soviética perdió más de 9 aviones, de los cuales unos 000 eran aviones de combate y casi 1 eran “no combatientes”. El 500 de diciembre de 8, las pérdidas en combate de las Fuerzas Aéreas del Ejército Rojo ascendieron a unos 000 mil aviones.
                Las pérdidas mensuales medias de las Fuerzas Aéreas del Ejército Rojo desde 1942 hasta mayo de 1945 ascendieron a 1000 aviones, de los cuales las pérdidas no causadas por combate representaron más del 50%.
                1. UAT
                  +1
                  10 archivo 2025 15: 56
                  Entiendo que la aritmética es la más difícil de las ciencias, por eso te sumo que sumes los números que me presentaste. Pérdidas totales desde 42. a la victoria = 1000*40=40000, de las cuales 18000-20000 son pérdidas en combate. Sumamos 20 mil (cantidad inflada) y 21 mil (41 años), obtenemos 41 mil. Notablemente menos de 47844. Algo está notablemente mal.
                  Me parece que hay un acuerdo general sobre la cifra de nuestras pérdidas totales durante la guerra de 88 mil, aunque admito que no es así.
                  Las pérdidas alemanas son más complicadas, ya que no hay información fiable sobre el número de sus aviones en el Frente Oriental. Pero, incluso si tomamos la estimación máxima de sus pérdidas en combate y añadimos el 20% generalmente reconocido de pérdidas no relacionadas con el combate, llegamos a 45 + 9 = 53 mil. contra nuestros 88 mil. Y según el mínimo de los que usted citó, 36 mil contra 88 mil.
  12. +2
    8 archivo 2025 16: 11
    Cita: kalibr
    En primer lugar ¿es necesario hacerlo a ese precio? Y en segundo lugar, el liderazgo es la hipóstasis del pueblo; ¿qué tipo de personas son sus líderes? Al fin y al cabo, ¿no nos lo enviaron desde Marte? Se trata principalmente de personas que crecieron en la URSS. Quedan pocos jóvenes allí después de 91.

    Ya basta de mentiras, Shpakovski. El Estado es una dictadura de la clase dominante, y esta clase dominante es el capital monopolista internacional. Por lo tanto, las autoridades de la Federación Rusa son los protegidos de este capital.
    1. 0
      8 archivo 2025 18: 00
      Cita: Dozorny_ severa
      Por lo tanto, las autoridades de la Federación Rusa son las protegidas de esta capital.

      Enviado a nosotros desde Inglaterra y Estados Unidos. Por alguna razón no pudimos enviarles a nadie. Probablemente porque tenemos tanta gente como tú...
  13. -1
    8 archivo 2025 16: 13
    Cita: kalibr
    En primer lugar ¿es necesario hacerlo a ese precio?

    Bueno, por supuesto que no había necesidad de hacer esto. ¿Por qué?
    Lo que ocurre cuando no es necesario hacer esto se puede ver claramente en el ejemplo de Babi Yar.
  14. -4
    8 archivo 2025 16: 15
    Cita: populista
    Si pudieras señalar algún trabajo sobre este tema te lo agradecería. Será interesante comparar con tu comprensión.

    El capital no ayudará, ¿no? ¿Tal vez deberíamos fijarnos en dónde se perdió entre la Torá, el Talmud y el archipiélago del Gulag?
  15. -3
    8 archivo 2025 19: 16
    Cita: UAT
    Dozorny_ severa, estás moviendo tus piezas en el mapa con gran desesperación, olvidando que el Frente Oriental ya existía, y que aún no había suministros para nosotros de los estadounidenses y los británicos y podría no haberlos habido. Y su desembarco en Francia podría no haberse producido. Y cortó el esturión unas decenas de miles de aviones, coches, locomotoras y otras motocicletas - bicicletas.

    De hecho, Alemania produjo 191451 mil aviones entre 1945 y 95.
    Hasta 1943 la aviación alemana no realizó operaciones activas en Occidente.
    Y en 1944, los alemanes en Occidente se quejaron de la falta de apoyo aéreo: ¿a dónde fueron a parar los aviones producidos por la industria alemana?
  16. +1
    9 archivo 2025 04: 19
    Cita: UAT
    Ponimatel, ¿qué tiene de bueno el comentario que citaste?

    No entendiste. Tampoco creo que la derrota de 41 se debiera a razones económicas o de producción. Estamos hablando de lo mismo.
  17. 0
    9 archivo 2025 09: 27
    Cita: el holandés Michel
    Sólo durante el primer plan quinquenal se construyeron más de quinientas empresas, entre ellas gigantes como DneproGES, Rostselmash, las plantas de automóviles de Moscú y Gorki, plantas de tractores en Stalingrado y Járkov, una planta metalúrgica en los Urales y muchas otras más pequeñas. Y esto es en cuatro años. ¿Qué se ha construido en nuestro país desde 2014, año de la anexión de Crimea, y hasta hoy? ¿Industria de semiconductores? ¡No! ¿Aviación? ¡Tampoco! ¿Quizás hemos logrado un avance sin precedentes en el campo de la construcción de máquinas-herramienta? ¡Y aquí tampoco! Alquilamos petroleros y gaseros a precios varias veces superiores a los mundiales y vendemos petróleo con descuentos humillantes. ¿Por qué elegí este período de tiempo en particular? Sí, porque después de la anexión de Crimea se nos advirtió sobre la introducción de sanciones, que tenemos ahora, y tuvimos ocho años para estar completamente preparados para ellas. Mi opinión: La industrialización de Stalin es un claro ejemplo de cómo se preparó el país para la guerra, y si nos hubieran permitido completar el tercer plan quinquenal, no habríamos tenido una derrota tan vergonzosa a principios de 1941.


    Tienes razón en muchas cosas. ¿Pero Sibur no construyó nada? Sí, en interés de los propietarios.
    ¿Las explotaciones agropecuarias no han hecho nada para que aquí también crezcan tomates? Una vez más, en beneficio de aquellos que "se quedan con la nata".
    Desde el sofá sólo se ve la cima, pero en todo momento y en todos los países hay quienes quieren ser los primeros entre los fuertes. Y no se trata de mucho dinero, sino de "que piensen en mí en el desayuno".
  18. +3
    10 archivo 2025 12: 26
    Cita: kalibr
    Si Nicolás II hubiera tratado a nuestros revolucionarios como Stalin trató a sus oponentes, ninguno de ellos estaría vivo. Lenin incluso engordó en el exilio.

    Nikolai no puede sentirse ofendido de esa manera. Intentó destruir a todos los revolucionarios, lo intentó con todas sus fuerzas, pero no pudo. Pero estaba dirigido por enemigos del pueblo, y una enorme minoría del pueblo ruso estaba en contra del zar. Por esta razón, más tarde hubo más de 5 millones en el Ejército Rojo, y no más de 800 mil en el Ejército Blanco. La mitad de los oficiales y la gran mayoría de los soldados del Ejército activo se pasaron a los rojos.
    Stalin tenía una tarea mucho más fácil. Había una gran mayoría de gente detrás de él y era necesario luchar contra la insignificante minoría de enemigos del pueblo ruso.
    Por supuesto, la propaganda de los enemigos del pueblo convirtió más tarde a Stalin en una deidad de cuento de hadas y le atribuyó la capacidad de derrotar a su pueblo, junto con los enemigos externos, pero esto es absurdo. Stalin no tenía tales habilidades sobrenaturales. No es una deidad, sino sólo un hombre brillante: nada más.