Los Jomsvikings eran una orden de caballería pagana.

12 839 51
Los Jomsvikings eran una orden de caballería pagana.

Por lo general, cuando se habla de vikingos, nos viene a la mente Escandinavia: Dinamarca, Suecia, Noruega... Pero los representantes más curtidos de esta profesión no se encontraban allí. Eligieron para sí el territorio de la actual Polonia, es decir, la isla de Wolin. Sin embargo, es difícil determinar exactamente dónde apareció el campamento fortificado llamado Jomsborg. Según las sagas, allí había un puerto para trescientos (en algunas sagas, más modestamente, para treinta) barcos, al que había que entrar durante mucho tiempo a través de estrechos angostos y que era fácil de bloquear para la defensa. Volin se ajusta bastante bien a esta descripción, pero había más de un campamento fortificado allí, por lo que no está claro. Pero comencemos desde el principio...


Harald Bluetooth. Bueno, o como se imaginaba en la Edad Media...

La aparición del asentamiento vikingo de Jomsburg Saga en la costa sur del mar Báltico se explica de diferentes maneras. O bien el rey danés Harald Bluetooth entregó el territorio que había conquistado al príncipe sueco Styrbjörn el Fuerte y le proporcionó un ejército con el que comenzó a aterrorizar a todos sus vecinos, o bien el legendario cacique (algo así como un líder tribal) Palnatoki lo recibió del príncipe wendo local Burislav. Al mismo tiempo, el propio Burislav, a juzgar por las sagas, es una mezcla de los reyes polacos Mieszko I y Boleslaw I. Y el "Strad (este era un género literario entre los escandinavos) sobre Styrbjørn el Pretendiente" coincide tanto con el primer como con el segundo punto de vista: afirma que Styrbjørn apareció en Jomsborg cuando ya había sido creado. En general, teniendo en cuenta que era el siglo X y las cosas no andaban muy bien con las fuentes escritas por aquellos lares... ¡Es un asunto oscuro!




Típico "borg" escandinavo. Jomsborg parecía prácticamente igual...

En cualquier caso, se describe un gran asentamiento fortificado con un gran puerto. Pero lo interesante no es el propio Jomsborg (lo más probable es que “joms” provenga del eslavo occidental “yama” – “bahía”, pero quizás también del báltico “yuma” – “cordillera”, “bajío”), sino sus habitantes. Se llamaban "Jomsvikings". A juzgar por la descripción, se trataba de una hermandad militar, unida por una carta y una religión comunes. En el contexto de la rápida cristianización de Escandinavia y de las tierras eslavas, los Jomsvikings eran paganos convencidos.

En cuanto a la carta, es breve, pero muy original:

- Sólo se aceptan guerreros de 18 a 50 años.

- El examen de ingreso es un duelo con un Jomsviking. El duelo no es a muerte, pero si el retador mata al examinador, ¡honor y alabanza a él!

- La relación de sangre con un Jomsviking o de origen noble no afecta la admisión.

- ¡Ni retirada ni rendición! Sin orden, quiero decir.

- Venganza obligatoria por los compañeros asesinados.

- No mostrar miedo, para evitar el pánico general.

- Todo el botín es común, quien lo captura lo coloca cerca del estandarte para su posterior división.

- Todo el botín se divide equitativamente.

-Quien esconda el botín será expulsado de la hermandad.

- Todas las disputas entre Jomsvikings se resuelven en un solo tribunal para todos.

- El que recibe una mala noticia no la difunde, sino que la comunica al jefe de la hermandad.

- Está prohibido traer mujeres a Jomsborg.

- Ninguno de los Jomsvikingos tiene derecho a abandonar la fortaleza durante más de tres días sin el permiso del jefe de la hermandad.

- Si uno de los Jomsvikings resulta ser enemigo de sangre de otro, la venganza está prohibida y el asunto se resuelve a través de los tribunales.

Las acciones de los príncipes polacos, que permitieron a los jomsvikingos establecerse en sus tierras, deben reconocerse como sabias. La Hermandad no saqueó los lugares donde vivía, por lo que el territorio del sur del Báltico se convirtió en un lugar bastante pacífico. Y además... El robo dejó de ser la principal ocupación de los Jomsvikings. ¡Descubrieron el mercenarismo! Los líderes de la hermandad fácilmente tomaron partido por el rey (o pretendiente) en la guerra que ofrecía el pago más alto. ¿Cómo ha ocurrido? Hay ejemplos...


Después de la batalla de Fyrisvellir. Morten Eskil Winge (1888)

El primer ejemplo de la actividad de la Hermandad es la batalla en Fyrisvellir. El rey sueco Erico el Victorioso negó el derecho al trono al hijo de su co-gobernante Olaf, Styrbjorn el Fuerte. Él, en compañía de los Jomsvikings, decidió corregir esta flagrante injusticia. Apareció en Dinamarca alrededor de 988 y obligó al rey Harald Bluetooth (¡sí, el Bluetooth de tu teléfono lleva su nombre!) a darle 200 barcos con todos los guerreros aptos para la campaña, incluido el propio rey.


Castillo de botas

Eric no estaba contento con los invitados en Suecia, y por eso envió “bootskafle” a todos los rincones del país, clubes especiales a los que cualquier súbdito leal que los recibiera tenía que despedir y luego presentarse completamente armado para la guerra. Pues bien, la vía fluvial hacia Uppsala debería estar bloqueada con pilares.

Al encontrarme con los pilares y darme cuenta de que flota No iría más lejos, Styrbjorn declaró que ganaría o moriría y ordenó quemar los barcos. Harald Bluetooth no aceptó este acuerdo y navegó hacia el atardecer con sus hombres y sus barcos. Mientras tanto, el pretendiente a la corona sueca, habiéndose recuperado del insulto, se dirigió a pie con los Jomsvikings a Uppsala. El enemigo quería obligarlos a luchar en el bosque, pero Styrbjorn dijo que quemaría el bosque hasta el infierno junto con los jabalíes, las ardillas y los enemigos. Eric se vio obligado a aceptar la batalla en la llanura de Fyrisvellir.


Eric el Victorioso

Entonces todo fue como dice el proverbio sobre que la lucha es igualitaria... Dos días de lucha no revelaron un vencedor. Quedó claro que no podríamos prescindir de la ayuda de los dioses. Styrbjorn rezó a Thor, pero este se enojó y se negó a ayudar, profetizando además una terrible derrota. Y Erico se volvió hacia Odín en el templo de Uppsala y le prometió sacrificarse al Tuerto en diez años. Odín decidió que el asunto valía la pena y le dio al rey un bastón, ordenándole que lo arrojara a los enemigos al día siguiente con las palabras: “Os dedico todos a Odín”. Por la mañana, Eric hizo exactamente eso, después de lo cual, de la nada, una lluvia de flechas voló hacia los Jomsvikings. Al ver que la derrota era inevitable, Styrbjörn clavó su estandarte en el suelo y, con sus camaradas supervivientes, se lanzó al grueso del ejército sueco...


Piedra rúnica de Karlevsky

En el lugar de la batalla se erigieron varias piedras rúnicas. Uno de ellos, Karlevsky, fue erigido por los Jomsvikings en honor al pretendiente fallecido Styrbjorn. La inscripción que lleva dice: "Aquel a quien siguen las mayores hazañas, el jefe yace escondido en este cerdo (montículo redondo), muchos lo saben. Nunca más un guerrero tan curtido en la batalla de los gloriosos dominios de Endill (los "dominios de Endill" - "mar" en poesía escáldica) gobernará impecablemente en suelo danés.

El segundo ejemplo no es menos épico. En 970, el rey de Noruega, Harald Greyhide, murió en una batalla contra Harald Bluetooth. Nombra a su virrey, Haakon el Poderoso, en Noruega. El problema es que Hakon es pagano, y Bluetooth exigió que lo bautizaran para que no se avergonzara delante de sus vecinos. Haakon se niega y luego, después de una guerra fallida con el emperador Otón III, aparece en el país el heredero de la antigua dinastía: Olaf Tryggvason, quien decide que vale la pena devolver el trono a su padre. Mata a Hakon y se convierte en el Rey Olaf el Santo de Noruega. Santo, porque es cristiano y bautiza a sus súbditos, con una palabra amable y un hacha pesada.


Sven Forkbeard tal como lo imaginó un artista del siglo XIX

Los hijos de Haakon huyen a Dinamarca, a casa de Sven Forkbeard, quien se convirtió en rey después de derrotar a su padre cristiano (el que aparece como opción en su teléfono móvil). A la compañía pagana se une el rey sueco Olaf Skötkonung, un cristiano, lo cual es típico. Hay que decir que Olaf y Sven cortejaron en un tiempo a la misma muchacha: la reina sueca Sigrid la Orgullosa. Sigrid eligió a Sven porque Olaf hizo del bautismo de la novia una condición del matrimonio. En general, la relación entre Sven y Olaf se volvió... bastante tensa. Olaf se casó con Thyra, la hija de Bluetooth (y hermana de Sven Forkbeard), pero había un problema: Sven planeaba casar a su hermana con el rey polaco Boleslav y ya le había enviado la dote de la novia.

En el año 1000 d.C., Olaf fue a Polonia para devolver lo que le habían dado y llevó consigo a los Jomsvikings liderados por Sigvald Struth-Haraldsson. Pero el rey noruego no sabía que Sigvald, que actuaba como su principal consultor en cuestiones de política del sur del Báltico, ya había sido comprado por su enemigo, Sven. El astuto líder de los Jomsvikings convenció a Olaf de que no había peligro y envió la mayor parte de la flota a Noruega, dejando 11 barcos con él. En el camino de regreso, la flota de Olaf que transportaba la dote de Tirin fue atacada por sus competidores en el peligroso negocio: Olaf Skötkonung, Eirik Hakonsson y Sven Forkbeard. El número de barcos de los aliados, según diferentes fuentes, varía entre 70 y 139, pero para los 11 barcos de Olaf, ¡incluso 70 son demasiados!


"La Gran Serpiente" - El acorazado de San Olaf.

Las "dos soledades" se encontraron en la zona de la isla de Rügen (aunque algunos historiadores creen que fue en el estrecho de Oresund, y otros que fue frente a las costas de Zelanda, menos mal que no fue Nueva Zelanda...). Olaf pasó tranquilamente junto a la flota enemiga, convencido por el líder jomsviking de que los aliados no atacarían. Y los aliados debatían si atacar o no. El caso es que Olaf navegaba en el barco "Gran Serpiente", un auténtico acorazado en aquella época. El hijo de Hakon, Eric, dijo que "incluso si el rey Olaf no hubiera tenido un solo barco aparte de éste, el rey Svein nunca lo habría capturado con todo el ejército danés". Los luchadores, que ya estaban aburridos de estar sentados a los remos sin hacer nada, comenzaron a refunfuñar, acusando al conde de no querer vengar a su padre, y Eric comandó el ataque...

Olaf unió sus barcos y comenzó a luchar. Al principio, el éxito estuvo de su lado, pero la superioridad numérica de los aliados cambió el curso de la batalla. Pronto todos los guerreros de Olaf se habían reunido en la Gran Serpiente, retirándose gradualmente de proa a popa. Al final, sólo el rey y su timonel Kolbjörn permanecieron en la popa. Ambos saltaron por la borda, pero Kolbjörn se encontró bajo su escudo y sobrevivió: fue sacado del agua y salvado. Y Olaf el Santo... Nunca más fue visto, por lo que se convirtió en el "rey bajo la montaña" de Noruega, que despertaba cuando Noruega necesitaba ayuda...


Ideas modernas sobre los Jomsvikings. ¿Qué tan realista?

El tiempo de los Jomsvikings llegó a su fin en el año 1043. Antes de eso, participaron en la invasión de Inglaterra en 1013 en el ejército de Sven Forkbeard, pero se unieron a Ethelred el Indeciso y fueron a saquear Normandía. Pero luego su hábito de cambiar de bando durante la batalla comenzó a irritar a las cabezas coronadas locales. Y el rey Magnus I de Noruega arrasó Jomsborg hasta los cimientos. Los Jomsvikings que sobrevivieron a esta masacre navegaron hacia Islandia. Algunos participaron en las campañas contra Irlanda. Después de lo cual esta orden pagana finalmente se retiró al reino de las sagas, vis, drapes y otra literatura escandinava.

¿Cuál es la razón del surgimiento de una organización tan extraña como la Hermandad Jomsviking? El siglo X marca el final de la era vikinga. El éxito de sus incursiones en el siglo VIII se debió no tanto a la fuerza de los piratas escandinavos como a la debilidad de los objetos de sus ataques. Igor Mozheiko, un historiador de la piratería, creía que los piratas son individualistas y que reunirse en grandes asociaciones es contrario a su naturaleza, por lo que la aparición de flotas piratas es una señal del fin de la “época dorada de la piratería”.

Lo mismo puede decirse de los Jomsvikings. Los estados feudales se volvieron lo suficientemente fuertes como para repeler un ataque de un solo barco con una tripulación de cincuenta asesinos. Y una docena de barcos con quinientos soldados de infantería se convirtieron en un rival no demasiado difícil para el escuadrón del barón, compuesto por cien caballeros montados. Además, los reyes escandinavos bautizados no favorecieron a los violentos vikingos paganos y construyeron una pirámide feudal normal en sus países.

De ahí el surgimiento de la Hermandad. Por un lado, es una oportunidad para reunir un ejército realmente grande de combatientes bien entrenados. Por otro lado... Por otro lado, la principal fuente de ingresos de los Jomsvikings no era el robo, sino el trabajo mercenario. Con este oficio se ganaban la vida, con cerveza fuerte, comida abundante y la perspectiva de llegar al Valhalla. No mucho, pero bastante aceptable para el siglo X...
51 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +4
    10 archivo 2025 05: 49
    La historia de los Jomsvikings es extremadamente confusa y contradictoria debido a la falta de información, fuentes inexactas y la ausencia de hechos confiables y confirmados arqueológicamente.
    1. +11
      10 archivo 2025 08: 31
      Ese es el punto, no hay fuentes escritas y las sagas se contradicen demasiado a menudo. Con la arqueología es más complicado: en los huesos de un vikingo no suele estar escrito si era un Jomsviking o un simple vikingo. Al parecer en Inglaterra desenterraron una especie de fosa común donde fueron enterrados un grupo de escandinavos ejecutados. El método de ejecución era como en la saga Jomsviking: las cabezas eran cortadas con una espada, pero no desde atrás, como era habitual, sino desde el frente; según la saga, los Jomsvikings exigían que se les permitiera mirar a la muerte a la cara. Pero allí no hay nada más que huesos troceados expresamente: los cuerpos fueron robados después de la ejecución.
      1. +7
        10 archivo 2025 09: 07
        Al parecer, en Inglaterra desenterraron una especie de fosa común donde fueron enterrados un grupo de escandinavos ejecutados.
        En Dorset, en 2009, quedaban 50 restos.
        No encontré nada sobre el método de ejecución.
        1. +2
          10 archivo 2025 18: 07
          No encontré nada sobre el método de ejecución.

          ¿Ignoras Wikipedia por principio?
          Fosa funeraria vikinga de Ridgeway Hill
          Cortaron con armas grandes y muy afiladas.
          Numerosas lesiones en la columna vertebral, mandíbulas y cráneos. Algunos de los golpes fueron muy fuertes: les cortaron las manos y en al menos un caso les arrancaron la parte superior del cráneo. 54 esqueletos tenían un total de 188 heridas. Faltan tres cráneos: aparentemente fueron sustraídos para exhibirlos.
          1. +1
            10 archivo 2025 19: 11
            No lo ignoro, la información la obtuve de la revista “Ciencia y Vida”.
            1. +2
              10 archivo 2025 19: 16
              https://www.youtube.com/watch?v=tvwGDMibwFg
              o
              https://www.youtube.com/watch?v=e4Y0dGZVRwQ

              No es una mala película NG con traducción completa al ruso.
              1. +1
                10 archivo 2025 19: 30
                Todavía tengo que instalar una VPN...
      2. +1
        10 archivo 2025 17: 54
        Cuando hay mucha confusión y contradicciones, se pueden construir muchas teorías.
  2. +3
    10 archivo 2025 06: 21
    Ideas modernas sobre los Jomsvikings. ¿Qué tan realista?
    Sobre el realismo
    1. Las "camisetas" de malla son molestas.
    2. Falta de protección para las manos.
    3. El guerrero en primer plano tiene su scramasax colgado incorrectamente.
    Gracias autor!
    1. +13
      10 archivo 2025 08: 24
      No hay ni un solo casco con cuernos, eso ya está bien)))
    2. +7
      10 archivo 2025 10: 06
      1. Las "camisetas" de malla son molestas.
      2. Falta de protección para las manos.

      Por aquel entonces todo era normal. El correo en cadena es muy caro. Proteger los pinceles de los párpados hasta el día 13 es más la excepción que la norma.
      3. El guerrero en primer plano tiene su scramasax colgado incorrectamente.

      No se trata de la suspensión. La norma era que las vainas de los scramasax estuvieran decoradas con placas estañadas, especialmente para los guerreros que podían permitirse una cota de malla, un placer muy caro en aquella época.
      Había menos cascos de metal y más lanzas.
      De lo contrario, es arte normal.
      1. +8
        10 archivo 2025 10: 46
        Hay un exceso de color escarlata en la imagen. Se trata del cinabrio, un pigmento muy caro en el norte de Europa en el siglo X. Lo que tiene el grupo de guerreros de la imagen sólo está disponible para los Jarls. La imagen no refleja la realidad de aquella época. Aunque quién sabe, quizá los robos y saqueos permitieron a los Jomsvikings vivir en el lujo... riendo
        1. +3
          10 archivo 2025 11: 07
          Cita: Grueso
          Hay un exceso de color escarlata en la imagen. Se trata del cinabrio, un pigmento muy caro en el norte de Europa en el siglo X.
          Lo más probable es que se trate de ocre del yacimiento de cobre de Falun. Se produce como subproducto del cobre. Las casas rurales en casi toda la Suecia rural están pintadas de rojo.
          1. +5
            10 archivo 2025 11: 24
            El ocre da la aproximación más cercana al color rojo anaranjado o marrón rojizo. El compuesto Cu2O tiene un color rojo ladrillo, no escarlata.
            1. +1
              10 archivo 2025 18: 03
              Cita: Grueso
              El ocre da la aproximación más cercana a un color rojo anaranjado o marrón rojizo.
              El escarlata es ciertamente más atractivo que el ladrillo oscuro, pero nadie ha visto el color real y puede que todo sea sólo la imaginación del artista.
      2. +5
        10 archivo 2025 10: 53
        Sé el coste de la cota de malla a finales del siglo X. La fuente pictórica más cercana en el tiempo es el tapiz de Bayeux, donde todas las figuras acorazadas tienen mangas de cota de malla al menos hasta el codo.
        Cuando digo protección de manos me refiero a guantes de algodón normales.
        1. +2
          10 archivo 2025 12: 26
          La fuente pictórica más cercana en el tiempo es el tapiz de Bayeux, donde todas las figuras acorazadas tienen mangas de cota de malla al menos hasta el codo.

          1. Es como más tarde. 2. Esto no es un artefacto, sino una imagen. 3. ¿Qué cotas de malla vikingas se han encontrado con mangas que llegan hasta las muñecas? Estamos hablando de vikingos después de todo. No es un hecho que haya cota de malla en el tapiz: hubo mucha controversia sobre esto.
          Cuando digo protección de manos me refiero a guantes de algodón normales.

          Bueno, de nuevo: artefactos en el estudio. Y, si nos referimos al Tapiz de Bayeux, allí también todo tiene borlas desnudas.
          1. +2
            10 archivo 2025 12: 47
            1. No mucho.
            2. ¿Y qué? ¿Desde cuándo las imágenes dejaron de ser consideradas fuentes?
            3. ¿Y cuántos correos en cadena completos de aquella época se han encontrado? ¿Y bien para que no acabe convertido en un montón de hierro cocido por la corrosión?
            1. +2
              10 archivo 2025 13: 04
              1. No mucho.

              Pero más tarde, en los tapices hay muchas menos cotas de malla hasta las muñecas que hasta los codos, lo que corresponde a la evolución del desarrollo de la armadura y la cota de malla completa, incluidas las calzas, hacia el siglo XIII.
              2. ¿Y qué? ¿Desde cuándo las imágenes dejaron de ser consideradas fuentes?

              No han parado, pero comparados con Kopanina, son fuentes de segundo o tercer orden.
              Basta con mirar "Eric el Victorioso" en milanés casi íntegro del siglo XV: es también una imagen, también una fuente.
              3. ¿Y cuántos correos en cadena completos de aquella época se han encontrado? ¿Y bien para que no acabe convertido en un montón de hierro cocido por la corrosión?

              Ese es el punto: cuando lo encuentren, diremos que la cota de malla de los vikingos llegaba hasta las borlas.
      3. +2
        10 archivo 2025 11: 00
        No se trata de la suspensión.
        Esta en ello. Observa la orejeta en la cabeza del mango. Según la imagen, la cuchilla está colocada con el filo hacia abajo, lo cual es incorrecto.
        1. +4
          10 archivo 2025 12: 35
          Según la imagen, la cuchilla está colocada con el filo hacia abajo, lo cual es incorrecto.

          ¿Quién decidió esto de repente? ¿Existía un "código samurái" para el uso de hachas? ¿Podría alguien prohibir llevar la hoja de un saxofón hacia abajo, hacia la izquierda, hacia la derecha, hacia arriba? Si las vainas estuvieran representadas según los artefactos: Birka, Valsgard, Gotland, etc. Entonces sí, podemos decir que esto es un error. Pero aquí es “soy artista, así lo veo” y “soy el dueño, esto me conviene más”.
          1. +2
            10 archivo 2025 18: 23
            En general, Anton tiene razón. Los llevaban con la hoja en alto.
            No sólo a partir de imágenes, sino también de hallazgos arqueológicos: se encontraron cuchillos de gran tamaño en los restos de vainas con accesorios.
            1. +2
              10 archivo 2025 19: 18
              En general, Anton tiene razón. Los llevaban con la hoja en alto.
              ¡Gracias por tu apoyo, Denis! ¡Sabía que vendrías al olor a hierro oxidado! Recuerdo que hace un año aproximadamente en Violet discutimos en detalle los métodos de llevar y utilizar los scramasaxes.
              1. +1
                10 archivo 2025 19: 21
                ¡Sentirás el olor del hierro oxidado!

                La carpa cruciana se vuelve loca con este cebo (c)
                Pero shhh, nadie más debería saber sobre esto)
                1. +1
                  10 archivo 2025 19: 26
                  La carpa cruciana se vuelve loca con este cebo (c)
                  Pero shhh, nadie más debería saber sobre esto)

                  ¡Seguramente!
              2. +1
                10 archivo 2025 22: 18
                ¡Gracias por tu apoyo, Denis!

                Si ese apoyo amistoso se utilizara para probar hechos históricos, simplemente no quedarían espacios en blanco en la historia. Pero la realidad es más dura.
            2. 0
              10 archivo 2025 22: 15
              En general, Anton tiene razón. Los llevaban con la hoja en alto.
              No sólo a partir de imágenes, sino también de hallazgos arqueológicos: se encontraron cuchillos de gran tamaño en los restos de vainas con accesorios.

              Lo repetiré una vez más. Si el artista hubiera representado lo encontrado (Birki de los entierros de 581 a 944 o Wendels o Valsgards de todo tipo (donde la suspensión está realmente situada en el lateral de la hoja) con la hoja hacia abajo), habría sido un error. PERO. Aquí el artista ha dibujado diseños absolutamente arbitrarios, pero realistas. Y no podemos, por definición, afirmar que “no lo llevaban así” y “es un error”.
              El hecho de que el artista no haya dibujado un scramasax de estado en una hermosa funda para la cota de malla de estado, bueno, eso ya es "soy un artista, así es como lo veo".
              1. +2
                10 archivo 2025 23: 24
                Discutes por el mero hecho de discutir.

                Este es un dibujo de Peter Dennis para Osprey. Estos no son dibujos al azar.

                Es bastante obvio que el artista pintó con pretensiones de precisión histórica. Incluso la suspensión horizontal del skrmasax indica claramente cierta familiaridad con el tema. Pero el artista cometió un error con la posición de la hoja y Anton lo señaló correctamente.
                1. 0
                  10 archivo 2025 23: 36
                  Pero el artista cometió un error con la posición de la hoja y Anton lo señaló correctamente.

                  Estimado Caliber, también conocido como Shpakovsky, escribe regularmente que Osprey no se equivoca y TODOS los dibujos se someten a una verificación histórica exhaustiva.
                  Pero el artista cometió un error con la posición de la hoja y Anton lo señaló correctamente.

                  Esto no es demostrable en esta etapa de nuestro conocimiento histórico.
                  1. +2
                    10 archivo 2025 23: 47
                    Un intento de ser irónico sin argumentos.

                    Todos cometemos errores, incluido Osprey

                    La ciencia histórica nunca se golpea el pecho y grita: "Lo sé con certeza".

                    Pero los materiales que tenemos nos permiten decir claramente que se usaban en una funda con la hoja hacia arriba, es decir, las hebillas estaban en el lado de la hoja.
                    Aquí hay más materiales.
                    https://sagy.vikingove.cz/en/closed-chapes-of-long-knives/
                    https://sagy.vikingove.cz/en/evolution-of-scandinavian-long-knives/
                    1. 0
                      11 archivo 2025 00: 04
                      La ciencia histórica nunca se golpea el pecho y grita: "Lo sé con certeza".

                      De esto es de lo que estoy hablando. Y como nadie puede demostrar que esto no ocurrió, no puede considerarse un error.
                      El artista, conscientemente o no, no mostró el diseño claro de estos scramasaxes y sus fundas; no hay certeza de que se trate de scramasaxes clásicos. Por lo general, las hachas en fundas ocultan el mango casi o completamente, pero aquí vemos mangos completamente abiertos. Entonces, estas pueden ser hojas absolutamente arbitrarias, con fundas absolutamente arbitrarias y una forma absolutamente arbitraria de llevarlas, bueno, tal vez colgadas horizontalmente según la moda.
                      1. +2
                        11 archivo 2025 00: 20
                        Por eso la ciencia histórica hace reservas como “la información que tenemos”
                        Eso es suficiente

                        Entonces, estas pueden ser hojas absolutamente arbitrarias, con fundas absolutamente arbitrarias y una forma absolutamente arbitraria de llevarlas, bueno, tal vez colgadas horizontalmente según la moda.


                        Entonces no será historia, sino fantasía. La historia estudia lo que fue, no lo que pudo haber sido.
                        Osprey Combat ¿Dónde está publicada la imagen? Esta es una edición histórica, aunque popular.

                        Esto no hace más que aumentar las reclamaciones contra el artista. También puedes preguntar dónde están los broches de marca con capas, etc.

                        Las espadas de la época vikinga han sido muy estudiadas. La variedad de hallazgos es enorme. Hay suficiente información y no hay necesidad de fantasear y multiplicar entidades.
                      2. 0
                        11 archivo 2025 00: 26
                        Esto no hace más que aumentar las reclamaciones contra el artista. También puedes preguntar dónde están los broches de marca con capas, etc.

                        He estado escribiendo sobre esto desde el principio. No se trata de un error sino de un enfoque extraño por parte del artista. Pero si el artista hubiera representado incorrectamente el scramasax atribuido, habría habido un error.
                        Espero que ahora entendamos lo que cada uno quería transmitir al oponente.
                        PD Y lo de Osprey y Shpakovsky... sí, hubo ironía para algunos de los fanáticos de este último.
                      3. +1
                        11 archivo 2025 15: 01
                        Sí... El comienzo de la "Saga Jomsviking" debería ser reescrito: "En Dinamarca gobernaba un rey llamado Gorm, que era conocido únicamente por llevar su espada skarmasax hacia abajo y no poner la empuñadura en su vaina...")))
  3. 0
    10 archivo 2025 08: 45
    De alguna manera no está clara la estructura de la orden, sus costumbres, su cantidad... ¿Por qué el autor asumió que se trataba de una organización con jerarquía?
    1. +3
      10 archivo 2025 15: 50
      Bueno, un ejército suele ser, por definición, una organización con una jerarquía. Otra cosa es que en las sagas estas cosas a menudo no se mencionan: al fin y al cabo, no se contaron para nosotros, sino para los contemporáneos, que veían mucho de lo que se contaba todos los días. Es como ahora, cuando el autor dice que el héroe de la historia fue de Moscú a Vladivostok, no describe ni Moscú ni Vladivostok: es obvio para su público lo que son. Aquí ocurre lo mismo: ¿por qué describir la estructura del equipo escandinavo si los oyentes ya son miembros de él? De todos los barcos que participaron en la batalla, sólo han sobrevivido descripciones (¡descripciones muy breves!) del "Gran Serpiente". ¿Cómo se caracteriza? "Thorberg Skafhåg era el constructor jefe del barco y tenía muchos hombres trabajadores que cortaban los troncos y los procesaban, mientras que otros hacían clavos y transportaban los troncos". ¿Cuánto aprendiste de esta descripción? Otra descripción: “El barco era un dragón... pero este barco era mucho más grande y estaba ensamblado con más cuidado en todas sus partes... La longitud de la quilla que descansaba sobre la hierba era de 74 codos. La “Gran Serpiente” tenía treinta y cuatro bancos para los remeros. La proa y la cola curva estaban doradas, y las amuradas eran las mismas que las de los barcos de alta mar. Este barco fue el mejor y más caro barco jamás construido en Noruega”. Mejor, pero ni siquiera se indica el ancho, pero hay indicios de tallos dorados. Y nimiedades como la estructura de la hermandad, según los autores de las sagas, ni siquiera merecen ser mencionadas: lo principal es indicar quién estaba al mando, de lo contrario los descendientes podrían sentirse ofendidos...
      1. +2
        10 archivo 2025 16: 08
        —¿Ya estás pensando en ese asunto, Watson?
        - ¡No puedo sacármelo de la cabeza!
        - ¿Cuáles son tus pensamientos?
        - Historia enredada ...
        - ¡Qué cierto es, Watson!
        Y no diría que se trata de una orden, una especie de “cosacos paganos escandinavos”, a juzgar por la Carta... Y según las sagas también hay algo en común, los cosacos tenían todo tipo de canciones sobre hazañas y gloria, muchas de las cuales no han llegado hasta nosotros, porque... creatividad oral principalmente..
        1. +3
          10 archivo 2025 18: 31
          ¡Las sagas suelen ser una fuente interesante! No hay: "Oh diosa, canta la ira de Aquiles, hijo de Peleo..." todo está claro y al punto: quién fue a dónde, quién mató y qué resultó de ello. ¡Informe de periódico! Bueno, y el hecho de que en las sagas a veces los fantasmas saltan sobre los tejados y otros misticismos, pues en los periódicos de hoy se pueden leer fábulas aún más chulas)))
      2. +1
        10 archivo 2025 19: 53
        Cita: Flying_Dutchman
        ...La longitud de la quilla, que descansaba sobre la hierba, era de 74 codos. La Gran Serpiente tenía treinta y cuatro bancos para remeros.
        Este barco fue el mejor y más caro jamás construido en Noruega". Mejor aún, ni siquiera se indica el ancho, pero hay indicios de proas doradas. ...
        Mi opinión...
        El ancho de la "Gran Serpiente" era "estándar" - la relación entre el largo y el ancho, que era conocida por cualquier constructor naval que construyera drakkars - bastaba mencionar el indicador principal "largo", y el ancho era evidente...
        hi
        1. +2
          10 archivo 2025 20: 18
          ¡Ése es el punto! Las sagas no fueron escritas para nosotros sino para los chicos que ya sabían de estas cosas. Aquí, incluso si no le dices a un constructor naval, sino a un simple vikingo la longitud del "Serpiente", él entenderá cuán ancho era el barco. Por eso, por ejemplo, no hay indicaciones de la estructura de los Jomsvikings: para quienes escribieron y a quiénes escribieron, era obvio...
          1. 0
            11 archivo 2025 01: 27
            Aquí, incluso si no le dices a un constructor naval, sino a un simple vikingo la longitud del "Serpiente", él entenderá cuán ancho era el barco.

            No lo entenderé.
            Skuldelev 1 - 16 m - largo, 5 m - ancho,
            Skuldelev 2 - 30 m x 4 m,
            Skuldelev 3 - 14 m x 3 m
            En aquel entonces no había estándares. Los de carga son más anchos y profundos para mayor volumen, los de combate son más largos y estrechos para mayor velocidad.
            Es que nadie mide una serpiente en kilogramos ni un cerdo en metros.
            Cuanto más largo sea el drakkar, más bancos habrá para los remeros: mayor velocidad y mayor tripulación. La velocidad y el número de cazas eran los criterios principales para un barco en aquella época.
            1. +1
              11 archivo 2025 15: 06
              ¡Sí, pero para el autor de la saga lo más importante eran las hazañas de sus héroes! La saga trata de quién hizo qué, no de los atributos con los que se llevaron a cabo las acciones. Descripciones de barcos, espadas, cascos, ropas, formaciones de batalla sólo se encuentran si representan algo extraordinario...
    2. 0
      10 archivo 2025 21: 41
      Así se muestra en la serie de televisión "Vikingos".
  4. +5
    10 archivo 2025 09: 59
    Saludos. Hasta donde sabemos, "el padre de Alicia", Igor Mozheiko, es orientalista, obviamente sus palabras sobre las flotas piratas se aplican más a los piratas del sudeste asiático. Sin embargo, la generalización es lógica.
    Gracias, Gerhard, todo es muy interesante y está escrito en un lenguaje encantador y animado. sonreír
  5. +3
    10 archivo 2025 10: 43
    Vaya, Gerhard, ¡qué material tan interesante!
  6. 0
    10 archivo 2025 16: 59
    En resumen, los Jotuns de Johannesburgo son matones desesperados. Que ya existen desde hace un tiempo sorprendentemente largo: después de todo, los bandidos puros que solo roban y pelean son un camino a ninguna parte, tarde o temprano necesitan construir, expandirse, lidiar con la economía, las finanzas y otras cosas aburridas.
    Sí, me gustaría señalar que el bautismo de Noruega por San Olaf casi coincide en el tiempo con el bautismo de Rus por Vladimir (que no fue considerado santo durante 1000 años) y Putyata. Putyata, por cierto, no es un predicador, sino el comandante de un destacamento punitivo de vigilantes, cuyo objetivo es convencer a quienes no están de acuerdo de que se bauticen.
    Los bálticos fueron paganos durante otros 200 años o más. Y, aprovechando la debilidad de las tierras de Kiev tras la invasión de Batu, se apoderaron de las tierras rusas originales, y luego junto con ellas, en la persona de Jagiello, se casaron con una princesa polaca, se convirtieron al catolicismo y firmaron la Unión con Polonia.
    1. +2
      10 archivo 2025 18: 32
      Una palabra amable y un hacha pesada convencen más que una simple palabra amable)))
  7. 0
    10 archivo 2025 21: 49
    En el lugar de la batalla se erigieron varias piedras rúnicas. Uno de ellos, Karlevsky, fue erigido por los Jomsvikings en honor al pretendiente fallecido Styrbjorn.

    ¿Tenían los Jomsvikings su propia "historiografía" oficial e historia escrita de esta sociedad? No basta con poner una piedra con una inscripción; La idea misma del registro escrito de la información histórica oficial está relacionada con su circulación ordenada dentro de un grupo social estable seleccionado, suficientemente grande y estructurado, que necesita preservar su “memoria” común.
    Las tribus ordinarias o los grupos temporales de personas, incluso los grandes, incluso las uniones tribales, después de todo, no registran casi nada por escrito (con la excepción de los últimos siglos de alfabetización universal), pero tan pronto como comienza en ellos un movimiento sociopolítico activo interno, inmediatamente se inventa algo como herramienta de escritura: escritura de nudos, petroglifos, jeroglíficos, cuneiforme, etc.
    1. 0
      11 archivo 2025 15: 08
      Es dudoso que hubiera un concepto de crónicas allí, la escritura rúnica no es para registrar eventos, sino que es una subsección de la magia escandinava...
  8. 0
    14 archivo 2025 14: 21
    Su código es muy similar a las reglas de los cosacos del Sich de Zaporozhye. Lo similar genera lo similar. Todas las unidades militares libres tienen aproximadamente las mismas regulaciones.
  9. 0
    19 archivo 2025 20: 07
    Igor Mozheiko, historiador de la piratería...

    ¿Es él Kir Bulychev? sonreír