Las limusinas que perdimos

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Las limusinas que perdimos
Los restos del prometedor ZIL-4102 llamado "Misha"


La decadencia del imperio del automóvil


La creación de automóviles gubernamentales de alta gama siempre se ha considerado una prerrogativa de algunos estados selectos. Se puede debatir mucho sobre la soberanía del país, pero cuando el presidente Yeltsin pasó de un ZIL a un Mercedes-Benz Pullman Guard, la independencia de Rusia se discutió con gran convencionalismo.



Después de que Vladimir Putin llegó al poder, pasaron más de diez años antes de que comenzaran a pensar en crear una limusina nacional de alta clase. El inicio del proyecto Kortezh se remonta a 2012, y un par de años más tarde el coche fue presentado al presidente Putin. El resultado del trabajo fue aprobado y ahora conocemos este coche como “Aurus”.

Es casi imposible decir que es 100% ruso: algunos componentes fueron suministrados desde el extranjero. En el Museo del Garaje Especial, situado en VDNKh, hay un stand muy ilustrativo con elementos y componentes del diseño de la limusina Aurus. El filtro de aceite se fabrica en Austria, los componentes de sincronización de válvulas se fabrican en Alemania, las bobinas de encendido se fabrican en Turquía, la batería de tracción de iones de litio es Enertech de Corea del Sur, etc. Para ser justos, esta última empresa fue absorbida por la corporación Rosatom en 2023.

Sólo se puede esperar que todos los componentes importados en los Aurus de los altos funcionarios del país hayan sido reemplazados hace tiempo por análogos nacionales. Sea como fuere, el buque insignia del gobierno, de producción rusa con algunas piezas importadas, es en cualquier caso mejor que el Mercedes-Benz alemán.




Mercedes-Benz ha sido durante mucho tiempo el vehículo principal del Taller de Propósitos Especiales.

Aquí es donde viene a la mente el trillado cliché de que nuestros abuelos (padres) podrían hacerlo mejor. Un cliché es un cliché, pero eso es exactamente lo que es. Alejémonos del tema de los coches ejecutivos modernos y volvamos a los años 80. En este sentido, nos ayudará la exposición “El diseño bajo el título “secreto” 1922-2022”, que tendrá lugar en 2023 en el Garaje del Museo de Propósitos Especiales del VDNKh. En aquella ocasión, a los moscovitas y a los invitados de la capital se les mostraron alrededor de quinientos bocetos, 23 modelos en diverso grado de conservación y artefactos. historias Proyecto moderno "Cortege".

Pero de particular interés es la búsqueda de la aparición del nuevo buque insignia de la industria automovilística nacional: una limusina para el secretario general Mijail Gorbachov. Desde mediados de los años 80, el modelo ZIL-41047 fue el principal representante de las limusinas. Es muy difícil llamar al coche innovador: era un ZIL-41045 cosméticamente renovado, que, a su vez, es producto de un rediseño profundo del ZIL-114. Este último nació en 1967 y a mediados de los años 80 ya estaba obsoleto no sólo técnicamente, sino también moralmente.

Cabe señalar que la escuela soviética de construcción de limusinas de alta gama no evolucionó por sí sola. El principal punto de referencia fueron los Cadillac y Lincoln de los presidentes de Estados Unidos. Los coches se encontraban regularmente tanto en giras por el extranjero como en la Unión Soviética. Por eso era muy importante que el primer automóvil estatal tuviera un aspecto no menos sólido que el vehículo de transporte de la Casa Blanca. Y claramente funcionó.


El ZIL-41047 parecía bastante respetable en comparación con el Caddy americano.

A pesar de la arquitectura bastante arcaica de la limusina (una estructura de carrocería con bastidor y una transmisión automática de tres velocidades), algunas soluciones técnicas de los ZIL son impresionantes incluso hoy en día. El cliente principal era el Taller de Usos Especiales, y sus exigencias a veces parecían absurdas. Por ejemplo, el coche de la primera persona tenía que moverse sin problemas con el pedal del acelerador pisado a fondo hasta que se agotara el combustible de los depósitos. Se trata de un modo de funcionamiento extremo que impone exigencias especiales al sistema de refrigeración y lubricación.

Durante las pruebas en el campo de pruebas de Dmitrov en la región de Moscú, en uno de los ZIL-41042, el aceite crónicamente no tenía tiempo de drenar al cárter y el receptor de aceite funcionó al ralentí varias veces. El resultado es falta de aceite, una biela rota, un bloque de cilindros perforado y aceite saliendo a borbotones sobre un colector caliente. Milagrosamente el ZIL no se quemó. El problema se solucionó reduciendo la velocidad del motor bajando la relación de transmisión final. En los años 80, los ZIL gubernamentales eran los únicos vehículos de producción en serie en el mundo capaces de vaciar su tanque de combustible en la carretera en modo continuo de “aceleración máxima”.








Los trenes ZIL de pasajeros nunca fueron producidos en una cadena de montaje. Solamente en las existencias. La fotografía muestra las formas que utilizaron los artesanos para tallar los paneles de acero de la carrocería. Todos los defectos fueron generosamente enmascarados con estaño.

Los diseñadores de la división de turismos ZiL también nos deleitaron con soluciones técnicas mucho más sofisticadas. Hoy en día, los radares activos y los sistemas de frenado automático no son nada nuevo, pero a principios de los años 80, esto era ciencia ficción. En ZiL tomaron la iniciativa de desarrollar, probar y configurar una opción similar para los automóviles de los altos funcionarios de la URSS.

La pesada limusina se detuvo automáticamente tan pronto como un obstáculo entró en su campo ecolocalizador. Pero fueron los radares de a bordo los que decepcionaron a los diseñadores: según los especialistas del GON, los atacantes podrían haber falsificado la señal reflejada y haber detenido por la fuerza la caravana.

Los ingenieros de ZiL tenían otra característica de moda en su cartera: un sistema para mantener automáticamente una altura de carrocería constante. El diseñador jefe del automóvil de alta gama ZIL-4104, I.S. Stepanov, recuerda:

“He aquí un ejemplo: una vez un conductor acercó su coche a la acera, desplazando parcialmente el voladizo trasero hacia ella. Y cuando los pasajeros estaban sentados en la cabina, la suspensión se hundió. No mucho, pero fue suficiente para que la parte inferior del baúl descansara sobre la acera. Pero el conductor no puede pedir a los pasajeros que bajen: no tiene el rango adecuado. Entonces GON nos propuso la tarea de crear un sistema para mantener una altura corporal constante. Lo desarrollamos, lo probamos, pero no lo lanzamos a producción: el mecanismo resultó ser muy complejo, costoso y, al mismo tiempo, rara vez realmente necesario”.

El diseño está clasificado como "secreto"


En 1985, la Unión Soviética tenía grandes planes para el futuro de los automóviles de lujo nacionales. En aquella época, los fabricantes de automóviles deleitaban a los consumidores con nuevas tecnologías, pero eran los coches de alta gama los que despertaban especial interés. El programa se llamó “Lista de modelos de automóviles de pasajeros de lujo prometedores ZiL” e incluía diez opciones de limusina. El documento fue acordado con la 9ª Dirección del Comité de Seguridad del Estado y fue diseñado para el período 1985-2000.

Los planes incluían un sedán (regular y blindado), una camioneta para comunicaciones especiales, una limusina (regular y blindada), un convertible e incluso una carrocería tipo landau con un techo rígido sobre el compartimiento del conductor y una capota plegable sobre el habitáculo de pasajeros. También se pensó en una versión limusina con dos plazas en el habitáculo. Este minibús estaba destinado al personal de seguridad y servicio. El concepto del “médico negro” también se mantuvo en la nueva generación de vehículos: se diseñó una camioneta especial para rescatar a los secretarios generales de edad avanzada.










El único que sobrevivió fue el ZIL-4102 "Raya".






En la placa informativa situada debajo de la exposición en el museo GON se puede leer: “Modelo asimétrico del ZIL-4101/4102 para pruebas en el túnel de viento. La mitad izquierda (sin dibujo) es el “diseño n.° 3”, la mitad derecha (hecha en detalle) es el “diseño n.° 4”. Desarrollador: Planta de automóviles de Moscú que lleva el nombre Likhacheva. Escala 1:5".

Sólo se construyeron dos coches en metal, en la versión más sencilla y con carrocería corta. Pasaron a la historia con el índice 4102 y se llamaban simplemente “Raya” y “Misha”. Por los apodos queda claro a quién estaban destinados los coches. El sedán oscuro de Mikhail Sergeyevich no ha sobrevivido hasta nuestros días: solo su parte delantera se lleva a las exposiciones. Pero el brillante “Paraíso” está vivo y representa un artefacto invaluable de una era pasada. Es una exageración, pero así es. El coche de nueva generación recibió una nueva carrocería monocasco, un montón de electrónica, elementos de techo y piso de fibra de vidrio, capó y maletero, la suspensión trasera evolucionó de la anterior de resorte a independiente. Sólo el motor ZIL-4104 y la transmisión automática de 3 velocidades parecían obsoletos. Ambas unidades fueron heredadas de modelos anteriores de ZIL gubernamentales.




Modelo de la limusina ZIL-4101. Sólo se conserva en fotografías.

No sólo perdimos a Raya y Misha, sino también vehículos mucho más sólidos. Hablamos de limusinas gubernamentales ZIL-4101 y limusinas de cuatro puertas en su base acortada. Estos últimos estaban obviamente destinados, entre otras cosas, a los desfiles en la Plaza Roja. Incluso en la etapa de modelado, la limusina 4101 adquirió su propio estilo, alejándose cada vez más de los sedanes 4102 “Raya” y “Misha”. Pero nunca llegó ni siquiera a la fase de prototipo funcional.




















Los modelos experimentales de los años 70 y 80 nos permiten apreciar el vuelo de la imaginación de los artistas de ZIL. En algún lugar se pueden ver motivos británicos, en algún lugar estadounidenses y en algún lugar hay un estilo soviético.

Sobre cómo la Rusia moderna trata el legado del legendario ZIL. Después de la demolición de la planta de automóviles en Moscú, el museo ZiL permaneció en Sokolniki. Aquí se exhiben rarezas como el AMO F-15, equipos únicos de la Oficina de Diseño Especial (SKB), el minibús ZIL-118 Yunost y otras evidencias de grandeza tecnológica. Más precisamente, fueron exhibidos. Desde el 17 de mayo de 2024, el museo está cerrado y parte de sus tesoros se han trasladado al Centro de Historia del Transporte Automovilístico de Leningrado.

Qué relación tiene la capital del Norte con el legado histórico de la planta moscovita de Likhachev sigue siendo un misterio. Es posible que el Instituto de Ingeniería de Radio de Leningrado haya creado a finales de los años 80 un sistema de información moderno para el proyecto ZIL-4102, que fracasó. La tecnología inteligente hablaba al conductor con voz femenina y podía, por ejemplo, advertirle sobre una puerta o un maletero abiertos. Mijail Sergeevich Gorbachov acabó con un automóvil tan lujoso, lo que, de hecho, inició la degradación de la planta de I. A. Likhachev.
138 comentarios
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  1. +19
    4 archivo 2025 04: 50
    Gracias Evgeny, complementaré el artículo con algunas fotografías de los coches de la comitiva de nuestros altos funcionarios (Museo en Verkhnyaya Pyshma).
    1. +11
      4 archivo 2025 07: 23
      ¡Siempre un placer! Recién ahora me topé con este material. Las fotos de 2023 estaban en el archivo.
  2. +12
    4 archivo 2025 05: 20
    Siempre me gustó el diseño de las limusinas ZIL. Gracias por el articulo.
  3. +1
    4 archivo 2025 05: 22
    La fabricación de automóviles no es lo nuestro, desgraciadamente... Muchas gracias al autor por el artículo. Muy interesante.
    1. IVZ
      +19
      4 archivo 2025 06: 31
      La fabricación de automóviles no es lo nuestro, desgraciadamente...
      No hay necesidad de repetir la estupidez de otras personas. La fabricación de automóviles es de vital importancia para nosotros, tanto económica como militarmente, y nuestros “socios” lo entienden perfectamente. Sólo necesitamos prestar al menos un poco más de atención a esta industria que al programa de vuelos a Marte o a donde sea que nos dirijamos.
      1. +3
        4 archivo 2025 08: 31
        La cuestión es que IVZ es “como volar a Marte”. Y al final nos enseñaron que el Volga es el sueño supremo. Y aún así, para las unidades...
        1. +5
          4 archivo 2025 12: 50
          El Volga GAZ 21 ganó una vez un premio en una exposición en París. Y ZIL 157 se llevó el premio. Y en el extranjero aún no se ha construido un análogo del pájaro azul.
          1. -1
            7 archivo 2025 02: 43
            Cita: ZAV69
            Y en el extranjero aún no se ha construido un análogo del pájaro azul.

            ¿Qué otro análogo de Blue Bird no se ha construido? Ford Línea principal 1952-54??
            1. +1
              7 archivo 2025 07: 50
              ZIL 69061. ¿Existe un equivalente entre los burgueses?
              1. 0
                7 archivo 2025 23: 15
                ¿Tal vez ZIL 49061?
                Cita: ZAV69
                ZIL 69061. ¿Existe un equivalente entre los burgueses?
              2. 0
                11 archivo 2025 16: 06
                ¿Por qué necesitaban uno así?
                Para la población disponíamos de vehículos todoterreno sencillos de tres ejes.
                ¿Para qué necesito un equipo que no tiene análogo si no puedo comprarlo?
                1. 0
                  11 archivo 2025 20: 48
                  Bueno, quizá la burguesía no lo necesitaba.
                  En cuanto a comprar... Hay un canal en YouTube, Custom Truck. Así que su propietario compró hace un año un chasis BAZ, creo que del complejo Strela, y más recientemente un ZIL 7972, aunque casi muerto. Y en la oficina de San Petersburgo hay un ZIL en perfecto estado. Spastrak
          2. 0
            12 archivo 2025 01: 15
            Sobre el Volga 21 y el ZIL 157: son hechos históricos bien conocidos.
            ¿Y el Blue Bird “aún no se ha construido en el extranjero”, tal vez porque allí nadie lo necesita? Una forma de transporte muy específica. ¿Por qué lo necesitan?
      2. +4
        4 archivo 2025 13: 42
        Nadie discute que es muy importante, pero es necesario invertir dinero y esfuerzo en ello. Y la perfección técnica de una limusina debe basarse en el nivel técnico de la industria automovilística en su conjunto. E incluso ahora, en la historia con AURUS, no llevaron la idea con EMP al punto que planearon.
        La URSS empezó a comprar licencias para unidades, motores y fábricas de automóviles, pero se detuvo a mitad de camino y mucho se desperdició durante el colapso.

        El mismo VAZ, comprado perfectamente. Y se necesitaban 2, 3 o 4 fábricas de ese tipo.
      3. +2
        4 archivo 2025 16: 21
        El programa de vuelos a Marte se interrumpió a principios de los años 70 y el tema nunca volvió a plantearse. Es una pena, si la URSS hubiera volado a Marte, habría ganado la Guerra Fría.
    2. +4
      4 archivo 2025 16: 22
      La fabricación de automóviles es nuestra, pero todavía está prohibida por ley. Y las leyes fueron escritas para nosotros: cómo nos ayudó USAID Nikolai Starikov El sitio web de la fundación tiene una gran sección: “USAID en Rusia”. Ahora estamos hablando de “méritos pasados”. Allí leemos abiertamente: “Los implementadores del Estado de Derecho financiados por USAID ayudaron a redactar la Constitución rusa, la Parte I del Código Civil ruso y el Código Tributario ruso”. RF, Parte I del Código Civil de la Federación Rusa, así como como el Código Fiscal de la Federación Rusa”. Nuestros “socios estadounidenses” nos ayudaron con todas sus fuerzas. En nombre de la democracia. Y ni siquiera lo ocultan.
      1. +1
        7 archivo 2025 02: 46
        ¿Los estadounidenses impidieron que los rusos fabricaran automóviles de calidad? El hecho de que en los años 90 se financiara la ciencia, sin lo cual todos los científicos se habrían dispersado, o habrían dejado de hacer ciencia, y se habrían ido a vender vaqueros al mercadillo.
        1. +1
          7 archivo 2025 03: 01
          Cita: karabas-barabas
          El hecho de que la ciencia se financiara en los años 90

          ¿Quién lo financió? Y lo más importante: ¿de quién es la ciencia?
          1. 0
            7 archivo 2025 23: 18
            Os voy a contar un hecho increíble: Soros, o más precisamente, la Fundación Soros. Incluida la financiación de la introducción de Internet en la Federación de Rusia.
            1. +1
              8 archivo 2025 01: 32
              Cita: karabas-barabas
              Soros, o más precisamente, la Fundación Soros. Incluida la financiación de la introducción de Internet en la Federación de Rusia.

              Bueno, si lo financió, fue con el único propósito de difundir su propaganda en Rusia.
      2. 0
        12 archivo 2025 01: 19
        ¿Es ahí donde está?
        ¿Por qué no recordar entonces cuánto nos ayudaron los estadounidenses a construir nuestro estado y a edificar nuevas fábricas?
        1. 0
          13 archivo 2025 11: 41
          Cita: Qas
          ¿Por qué no recordar entonces cuánto nos ayudaron los estadounidenses a construir nuestro estado y a edificar nuevas fábricas?

          También podemos recordar la ayuda de los americanos en la construcción de fábricas. Y al mismo tiempo, las condiciones económicas en que se prestó esta ayuda. Si lo habéis olvidado, os lo recuerdo: el reconocimiento de la URSS por parte de Estados Unidos se produjo a principios de los años 30. Y la construcción de fábricas comenzó casi al mismo tiempo. Y la GRAN DEPRESIÓN en los EE.UU. ocurrió al mismo tiempo. Incluido. No fue por bondad de corazón que los americanos construyeron fábricas para nosotros, sino más bien por sus propios intereses: estaban realmente exprimidos, para decirlo sencillamente. Respecto de la ayuda de Estados Unidos a la construcción de nuestro estado, ¿se refiere a los años 90?
  4. 0
    4 archivo 2025 05: 34
    Yeltsin cambió de ZIL a Mercedes-Benz Pullman Guard
    Pasha-Mercedes también pasó a Mercedes en algún momento. Y una vez fue un general bueno y respetado.
    1. +1
      4 archivo 2025 16: 27
      ¡Gorbachov conducía un Rolls Royce en un bolso publicitario! Es tan vergonzoso.
  5. 9PA
    +5
    4 archivo 2025 05: 38
    Lo que está muerto no puede morir
  6. 0
    4 archivo 2025 05: 53
    Las cifras del EKH son, por supuesto, una burla al pueblo.
    1. -2
      4 archivo 2025 12: 26
      ¿Por qué burla? ¿Cuál es el problema?
      1. +1
        4 archivo 2025 18: 37
        Yo conduzco como quiero
        Y esto está en un coche del gobierno.
        1. -2
          4 archivo 2025 20: 06
          Cita: urik62
          Yo conduzco como quiero
          Y esto está en un coche del gobierno.

          ¿De qué lado?
          Gelik EKH de la seguridad presidencial.
          1. +1
            7 archivo 2025 03: 04
            Cita: Kotofeich
            Gelik Eh

            Yeltsin está acabado, la última letra del reglamento no se puede descifrar. riendo
            1. 0
              10 archivo 2025 08: 41
              "NO ME IMPORTA." LA SUCURSAL DEL CENTRO YELTSIN EN MOSCÚ FUE INAUGURADA POR SU NIETA, CIUDADANA DE AUSTRIA. ¿CUÁNTO TIEMPO DURARÁ?

              ¿Te gusta el Centro Yeltsin? Sé muy bien la respuesta, pero para la gente común, aparentemente, una sola no es suficiente. ¡Por eso recientemente abrimos una sucursal en Moscú! Bueno, para que la mayor cantidad de gente posible sepa lo bien y feliz que vivimos en los años 1990. Tocamos, por así decirlo, lo bello.

              ▶️La ciudadana austriaca Maria Yumasheva.
              1. 0
                10 archivo 2025 14: 36
                Cita: Mijail Krivopalov
                Sin embargo, para la gente común, aparentemente, uno solo no es suficiente.

                La gente común nunca pregunta, nunca ha preguntado y es poco probable que alguna vez pregunte.
        2. -1
          5 archivo 2025 07: 44
          Sí, puedes formar cualquier combinación de palabras a partir de letras. ¿¿¿Cuál es la burla???
          1. -2
            5 archivo 2025 11: 03
            Bueno, no irán con LOH, aunque no hay L en los números, pero creo que está claro, yo conduzco como quiero y no nos importa nada de la gentuza que hay bajo nuestros pies, somos del garaje del presidente.
          2. 0
            5 archivo 2025 13: 02
            Para entenderlo es necesario viajar por el Moscú de aquella época.
        3. 0
          12 archivo 2025 01: 22
          Esta decodificación sólo existe en tu cabeza. Sobre la "burla del pueblo" ni siquiera lo sabe el pueblo, hay frases más graciosas y divertidas.
          1. 0
            12 archivo 2025 06: 08
            Cuida tu cabeza primero
    2. 0
      4 archivo 2025 20: 10
      ¿Te gustan más los números THIEF o HAM?
      1. +1
        4 archivo 2025 21: 12
        ¿A quién le gustan? ¿A mi? ¿De qué lado?
        1. 0
          4 archivo 2025 21: 26
          Cita: urik62
          ¿A quién le gustan? ¿A mi? ¿De qué lado?

          ¿Qué tiene que ver el EKH con el gobierno?
          1. 0
            4 archivo 2025 22: 09
            Bueno, la seguridad, de todos modos, no es un taxi social.
  7. +11
    4 archivo 2025 05: 54
    ¡Sí, una planta así fue arruinada por “reformadores” y “gerentes eficaces”! Y Moskvich también. Pero los armenios perseguían al Moskvich, por lo que no tenía ninguna posibilidad. ¡Sinvergüenzas de todo tipo y color!
    1. +11
      4 archivo 2025 06: 49
      Una planta así fue arruinada por "reformadores" y "gerentes eficaces".

      La cuestión de la destrucción de la planta ZiL es una cuestión para nuestro garante, que no tiene análogos en el universo, y sus cómplices, los oligarcas ladrones.
      Nunca creeré que el garante no sabía del cierre de la planta ZiL. Además, Sobyanin ya era alcalde de Moscú. Estoy más que seguro de que un bocado tan sabroso como el territorio de la planta ZiL no podría haber pasado por alto a Sobyanin. Sólo se puede adivinar cuánto dinero ganaron todos los participantes.
      Para su información:
      La Planta Likhachev (abreviada ZIL) fue la primera empresa de fabricación de automóviles en el Imperio Ruso y la URSS, fundada como “Sociedad por Acciones de la Sociedad Automovilística de Moscú” (abreviada AMO) en 1916 y bautizada en honor a Ivan Alekseevich Likhachev en 1956. En 2013, la empresa dejó de ensamblar automóviles. En 2020, ZIL, como empresa de fabricación de automóviles, fue liquidada por completo, el territorio fue transferido para su desarrollo, pero la propia empresa, como entidad legal, continúa operando y generando ganancias; re-inscrita con el mismo nombre y capital autorizado, siendo la actividad principal “administración inmobiliaria”.
      1. +6
        4 archivo 2025 09: 04
        ZIL no tuvo suerte: ocupaba una enorme extensión de terreno muy caro dentro de la carretera de circunvalación de Moscú. Bueno, no es justo que los puestos de trabajo para algunos proletarios se ubiquen donde podría haber viviendas de élite, o centros comerciales caros, u oficinas prestigiosas. Si la planta estuviera en las afueras, como KamAZ, podría haber sobrevivido.
      2. -1
        4 archivo 2025 12: 54
        En realidad, ZIL murió hace mucho tiempo, mucho antes de 2013. Bueno, el hecho de que "la gata abandonó a sus gatitos, es culpa de Putin" ya está por defecto en este foro...
    2. 0
      4 archivo 2025 16: 23
      Hubo un tiempo en que el 2141 se consideraba el modelo más prestigioso; cuando apareció, era sencillamente algo de otro mundo. Era necesario invertir más dinero en Moskvich. AvtoVAZ lo arruinó todo.
      1. 0
        5 archivo 2025 10: 34
        Cita: BAT-MENT
        Hubo un tiempo en que el 2141 se consideraba el modelo más prestigioso; cuando apareció, era sencillamente algo de otro mundo.

        Je-je-je... Recuerdo cómo los dueños de los cinceles se rascaban la cabeza después de levantar el capó del 2141 - ¿Qué, era imposible girar el motor??
        1. 0
          5 archivo 2025 12: 08
          Pero el Moskvich tenía un interior enorme, una gran estufa, ¡y apareció antes que el Nueve!
          El maletero era grande y el diseño era cósmico comparado con el Zhiguli.
          1. 0
            10 archivo 2025 08: 44
            Y era bastante similar al SIMCA francés.
  8. +7
    4 archivo 2025 06: 46
    Lamentablemente, el propio ZIL ya se ha convertido en parte de la historia, y en cuyas ruinas ahora pueden penetrar fácilmente pilas de futuros edificios de gran altura...
  9. Des
    +5
    4 archivo 2025 07: 17
    Un artículo normal para VO. Bravo. Fue interesante.
    La industria automotriz (cualquiera) es un dolor increíble para el Imperio Ruso, la URSS y la Federación Rusa.
    Como en el chiste: "es un lugar así")). Desafortunadamente.
    Otros países han podido aprender a crear sus propios coches prácticamente "desde cero": Japón, Corea del Sur, China...
    Por supuesto, basado en los predecesores, pero luego).
    1. 0
      4 archivo 2025 16: 24
      La empresa KiA comenzó con la producción de esos automóviles Zhiguli bajo licencia. ¿Dónde está KIA ahora y dónde está AvtoVAZ?
      1. 0
        4 archivo 2025 19: 59
        FALSO. KIA comenzó su actividad automovilística construyendo motocicletas japonesas baratas bajo licencia (antes producía bicicletas, componentes de acero, etc.). En la década de 1970 fabricó un coche barato basado en un modelo Mazda, luego produjo bajo licencia Fiat 132 (no eran Zighulis), seguidos de más versiones de coches Mazda, hasta que quebró y fue comprada por Hyundai. Sin embargo, nunca produjo ningún automóvil ruso.
    2. 0
      4 archivo 2025 16: 27
      Merece la pena levantar la prohibición de producción y en 10-15 años podremos competir con los japoneses, incluso con los chinos.
      1. 0
        4 archivo 2025 20: 08
        Es interesante. ¿Cómo planean alcanzar a Toyota o Honda en los próximos 10-15 años, considerando que su industria automotriz se ha estancado con el Buchanka y el ensamblaje del Lada Largus, que es una variación del Dacia Logan de primera generación, un ¿Un coche que empezó a producirse hace más de 20 años (y está basado en el Renault Thalia de 1998 o Clio II) como el coche más barato de Europa, pensado para los verdaderamente pobres y menos exigentes?
  10. +9
    4 archivo 2025 07: 22
    Actualmente, el enorme territorio de la planta está construido tan densamente que no está claro dónde comienza, y continúan construyendo y excavando. Ha crecido un hormiguero humano catastrófico, con casas y edificios de oficinas. ¿Cuánta ganancia le reportó este terreno a los promotores y al resto del mundo? ¿Por qué necesitamos fábricas, tecnologías y máquinas? Está China, nos ayudará, pero la gente quiere vivir en Moscú, que ha duplicado su tamaño para este fin y ya tiene la mira puesta en los parques.
    1. +9
      4 archivo 2025 07: 50
      ¿Cuántos beneficio Esta tierra trajo consigo a los desarrolladores y a todos los demás.

      Dijo con mucha tolerancia: esto no es ganancia, esto es lo que nos robaron...
  11. +2
    4 archivo 2025 07: 27
    obsoleto no sólo técnicamente sino también moralmente.

    ¿Cuál es la diferencia entre obsolescencia técnica y obsolescencia moral?
    1. Alf
      +1
      4 archivo 2025 19: 52
      Cita: Grossvater
      ¿Cuál es la diferencia entre obsolescencia técnica y obsolescencia moral?

      Técnico: es cuando aparece un nuevo modelo que es más rápido, más confiable, más conveniente, etc.
      Moral es cuando el nuevo modelo no es técnicamente superior al anterior, pero es nuevo. Parece Moskvich-412 y Moskvich-2140.
  12. +7
    4 archivo 2025 07: 48
    A pesar del hecho de que Arquitectura arcaica de la limusina: construcción de la carrocería con bastidor и Transmisión automática de 3 velocidades

    ???
    ¿Y qué es arcaico?
    El cuadro se considera desde hace mucho tiempo una garantía de seguridad para los pasajeros...
    Mira desde hace cuánto tiempo se fabricó el chasis Ford para la policía, ¿por qué? - Estos son los requisitos para la seguridad policial
    ¡Y qué suspensión en ZIL! ¡Un cuento de hadas!
    y ni una palabra sobre ella...
    ¿3 pasos en la transmisión automática? - Entonces, ¿qué tamaño de motor había?
    Cuando compré un Golf con motor 2,8 (VR6), podía conducir todo el día en una marcha sin cambiar de marcha...
    En general el artículo es superficial...
    No hay una sola palabra en el artículo sobre el trabajo del taller cerrado de ZiL...
    1. +1
      4 archivo 2025 07: 57
      Cita: Dedok
      No hay una sola palabra en el artículo sobre el trabajo del taller cerrado de ZiL...
      ¿Qué es una tienda cerrada? ¿Militar?
      1. +1
        4 archivo 2025 07: 58
        ¿Qué es una tienda cerrada?

        Esto es exactamente lo que el autor estaba intentando escribir...
        Se realizaron dos talleres cerrados:
        1. Vehículos gubernamentales
        2. Refrigeradores
        1. +1
          4 archivo 2025 08: 00
          Cita: Dedok
          1. Vehículos gubernamentales
          2. Refrigeradores
          1. ZiL también produjo equipamiento para el ejército. ¿Estos talleres estaban abiertos?
          2. ¿Por qué los frigoríficos son un taller cerrado?
          1. +5
            4 archivo 2025 08: 13
            ¿Por qué los frigoríficos son un taller cerrado?

            A ellos se les permitió entrar allí con un "pase de tienda", pero al resto de los trabajadores de ZiL se les negó la entrada.
            1. 0
              4 archivo 2025 20: 16
              Cita: Dedok
              A ellos se les permitió entrar allí con un "pase de tienda", pero al resto de los trabajadores de ZiL se les negó la entrada.

              Si no me equivoco se llamaba edificio experimental.
          2. 0
            4 archivo 2025 20: 19
            Cita: el holandés Michel
            ZIL también produjo equipos para el ejército. ¿Estos talleres estaban abiertos?

            Al menos los motores para los ZIL del ejército se ensamblaban en la misma cadena de montaje que todos los demás, solo sus marcas eran diferentes.
      2. +2
        4 archivo 2025 08: 14
        ¿Militar?

        ¿En qué se diferencia el ZIL-131 del ZIL-130?
        Nada... íbamos a juntarnos, la aceptación militar para tales máquinas estaba allí (hasta donde recuerdo)
        1. +2
          4 archivo 2025 10: 39
          Cita: Dedok
          ¿Y en qué se diferencia el ZIL-131 del ZIL-130?Nada...
          1. 0
            4 archivo 2025 10: 48
            con el fin de organizar el proceso de montaje en el transportador - nada
            1. 0
              4 archivo 2025 20: 22
              Cita: Dedok
              con el fin de organizar el proceso de montaje en el transportador - nada

              Creo que las máquinas del ejército tenían la letra "A"
        2. El comentario ha sido eliminado.
      3. 0
        4 archivo 2025 16: 30
        No precisamente. Allí se ensamblaban las limusinas. Vi como se lijaban las tapas.
      4. Alf
        0
        4 archivo 2025 19: 52
        Cita: el holandés Michel
        Cita: Dedok
        No hay una sola palabra en el artículo sobre el trabajo del taller cerrado de ZiL...
        ¿Qué es una tienda cerrada? ¿Militar?

        Liberación de transportistas miembros.
        1. 0
          4 archivo 2025 20: 07
          Cita: Alf
          Emisión de transportistas miembros
          Apreciado! guiño guiño
          1. Alf
            0
            4 archivo 2025 20: 08
            Cita: el holandés Michel
            Cita: Alf
            Emisión de transportistas miembros
            Apreciado! guiño guiño

            hi
    2. -1
      4 archivo 2025 20: 15
      1. El cuadro era una garantía de seguridad de los pasajeros, pero hace 40 años. Los automóviles occidentales modernos son mucho más seguros que cualquiera de los fabricados en Estados Unidos y no utilizan chasis. Los bastidores hacen que el coche sea más pesado, más caro de construir y más alto.
      2. Con 6 o 7 velocidades o incluso más puedes tener un mejor rendimiento, menor consumo de combustible, gases de escape más limpios y un mejor confort acústico.
      3/ Coches estadounidenses... Adivina por qué nadie en su sano juicio quiere comprarlos en Europa. Son simplemente patéticos.
  13. +5
    4 archivo 2025 07: 55
    La fotografía muestra las formas que utilizaron los artesanos para tallar los paneles de acero de la carrocería. Todos los defectos fueron generosamente enmascarados con estaño..

    Vaya a cualquier tienda Wurth y compre un poco de soldadura para rellenar la carrocería de su automóvil: ¡es una práctica normal!
    Además, en aquella época, las partes de la carrocería de ZIL estaban cubriendo con soldadura para aumentar la resistencia a la corrosión...
    Bueno, tienes que estar en el tema sobre el que estás escribiendo: y exposiciones... eso es un poco diferente.
  14. +2
    4 archivo 2025 07: 57
    Batería de iones de litio de tracción – Enertech de Corea del Sur, etc. Para ser justos, esta última empresa fue absorbida por la corporación Rosatom en 2023.

    ¿Por qué escribir así?
    ¿Nos resulta incomprensible el destino de las filiales de Gazprom?
  15. BAI
    +1
    4 archivo 2025 08: 11
    1.
    , universal para comunicaciones especiales

    Una vez, a finales de los años 70, vi la comitiva de Brezhnev en el camino a través del bosque hacia el pabellón de caza:
    Primer coche: Mercedes amarillo y azul de policía, ¡finales de los años 1! . A continuación: 70 Volga de la policía (GAI o quien sea, no lo sé), un Volga negro, 2 ZIL 2, una camioneta ZIL (aquí está: un techo inusualmente grueso; el equipo probablemente estaba colocado en el techo), 114 Chaikas , 2-3 Volgas negros (GAZ 4) y 24-2 coches de policía (Volgas de la policía de tráfico) cierran la línea.
    Lenya se dignó ir a cazar. Y todo esto iba acompañado de sirenas y gritos por los altavoces: “Ciudadanos, no salgáis a la calle”.
    1. +5
      4 archivo 2025 08: 27
      Una vez, a finales de los años 70, vi la comitiva de Brezhnev.

      Y a principios de los años 80 vi cómo la comitiva de Brezhnev corría por la carretera de montaña entre Alushta y Gurzuf hasta Artek y me impresionaron los ZIL cambiando de carril a gran velocidad, cómo jugaban a las damas... era imposible entender qué ZIL era Brezhnev. en.
      1. +2
        4 archivo 2025 08: 45
        Me impresionó que los ZIL cambiaran de carril a gran velocidad, como si estuvieran jugando a las damas.

        Así que esto sólo muestra qué tipo de suspensión tenía...
        ¡Ella permitió casi todo!
        1. +1
          4 archivo 2025 20: 40
          Cita: Dedok
          ¡Ella permitió casi todo!

          Sí. Me alegré mucho cuando el enorme ZIL con un rugido potente salió de las puertas de la Plaza Vieja, cogiendo velocidad, casi sin inclinarse ni frenar, giró hacia la calle. Kuibysheva y corrió hacia el Kremlin. bueno
      2. -3
        4 archivo 2025 09: 49
        Cita de Konnick
        Cómo jugaban a las damas... era imposible entender en qué clase de ZIL estaba Brezhnev.

        Estos ya son "dedales", no damas).
    2. Alf
      -1
      4 archivo 2025 20: 00
      Cita: BAI
      ZIL es una camioneta (esto es a lo que me refiero: tiene un techo inusualmente grueso; parece como si el equipo estuviera colocado en el techo),

      Ambulancia para el Secretario General.
    3. 0
      4 archivo 2025 20: 34
      Cita: BAI
      ZIL - camioneta familiar

      En general, la camioneta ZIL era un coche fúnebre. He visto muchas veces la comitiva de Brezhnev en Kalininsky Prospekt o Rublevka. Volaron como locos. No recuerdo ninguna camioneta en la caravana, pero sí un “erizo”, un vehículo especial de comunicaciones con ocho antenas.
  16. -8
    4 archivo 2025 08: 19
    Los únicos coches que nuestra industria automovilística ha producido que son exteriormente atractivos son el Pobeda, el Volga 21, el Chaika y tal vez el Niva. El resto son abortos espontáneos de algún tipo o tan secundarios que causan sangrado en los ojos.
    1. +3
      4 archivo 2025 10: 48
      Cita: Vladimir_2U
      El resto son abortos espontáneos de algún tipo o tan secundarios que causan sangrado en los ojos.

      ¿Y qué pasa con todo lo demás?
      1. +1
        4 archivo 2025 13: 26
        Cita: Dym71
        ¿Y qué pasa con todo lo demás?

        ¡¿Cómo pude olvidarme del “Estreñimiento”?! wassat
    2. +1
      4 archivo 2025 16: 29
      En realidad el modelo 2108 fue diseñado por Porsche y en aquel momento ¡era bastante bueno!
      1. 0
        4 archivo 2025 20: 21
        Sólo los motores fueron construidos con la ayuda de Porsche. El resto no fue así. ¿Eran buenos los coches? Recuerdo que se vendían en Polonia y eran baratos, así que había bastantes en la carretera. Sin embargo, no eran fiables y estaban fabricados con materiales de mala calidad. En Polonia era habitual que el concesionario desmontara un Lada traído de la fábrica en Rusia, y los mecánicos arreglaran ciertas cosas (principalmente el sistema eléctrico, instalaran pastillas y discos de freno diferentes, discos de embrague diferentes), volvieran a montar el coche, Y sólo entonces se vendió. Las ventas del Samara en Polonia cayeron cuando apareció el Skoda Favorit.
      2. 0
        5 archivo 2025 03: 04
        Cita: BAT-MENT
        En realidad el modelo 2108 fue diseñado por Porsche y en aquel momento ¡era bastante bueno!

        ¿Es por eso que el número ocho recibe el apodo de "Cincel"? Sin tocar el interior, es un mediocre representante de los años 80.
      3. 0
        5 archivo 2025 09: 17
        2108 en realidad el diseño lo hizo Porsche

        Trabajaron en el motor y la caja de cambios: para que el coche "condujera" y no "devorara" combustible, por eso en los primeros años de ventas en Europa, todos notaron tanto la dinámica como el ahorro de combustible.
    3. Alf
      +2
      4 archivo 2025 20: 01
      Cita: Vladimir_2U
      Los únicos coches que nuestra industria automovilística ha producido que son exteriormente atractivos son el Pobeda, el Volga 21, el Chaika y tal vez el Niva. El resto son abortos espontáneos de algún tipo o tan secundarios que causan sangrado en los ojos.

      ¿Y el 24?
      1. 0
        5 archivo 2025 03: 05
        Cita: Alf
        ¿Y el 24?

        El día 21 es un corte por encima del 24, dependiendo de la hora, por supuesto.
        1. Alf
          0
          5 archivo 2025 19: 52
          Cita: Vladimir_2U
          Cita: Alf
          ¿Y el 24?

          El día 21 es un corte por encima del 24, dependiendo de la hora, por supuesto.

          Entonces, ¿es un aborto espontáneo o un embarazo secundario?
          1. 0
            6 archivo 2025 03: 14
            Cita: Alf

            Entonces, ¿es un aborto espontáneo o un embarazo secundario?

            Bueno, está bien, GAZ-24 es una compilación bastante exitosa de varias soluciones de diseño.
            1. Alf
              0
              6 archivo 2025 19: 00
              Cita: Vladimir_2U
              Cita: Alf

              Entonces, ¿es un aborto espontáneo o un embarazo secundario?

              Bueno, está bien, GAZ-24 es una compilación bastante exitosa de varias soluciones de diseño.

              Lo único que tienen en común el Volga y el Falcon es la parrilla del radiador.
              1. 0
                7 archivo 2025 03: 33
                Cita: Alf
                Lo único que tienen en común el Volga y el Falcon es la parrilla del radiador.

                En muchos sentidos, la parrilla del radiador y los faros determinan la apariencia del coche. Además, hay una nervadura a lo largo de toda la carrocería y en los tiradores de las puertas, aunque esto se acerca más a BMW y Audi, al igual que los pasos de rueda. No, 24 es un ejemplo de una compilación exitosa, relativamente exitosa.
                1. Alf
                  +1
                  7 archivo 2025 19: 00
                  Cita: Vladimir_2U
                  Cita: Alf
                  Lo único que tienen en común el Volga y el Falcon es la parrilla del radiador.

                  En muchos sentidos, la parrilla del radiador y los faros determinan la apariencia del coche. Además, hay una nervadura a lo largo de toda la carrocería y en los tiradores de las puertas, aunque esto se acerca más a BMW y Audi, al igual que los pasos de rueda. No, 24 es un ejemplo de una compilación exitosa, relativamente exitosa.

                  Es decir, si esto se hace en un BMW, entonces es un movimiento de diseño exitoso, pero si se hace algo similar en un Volga, entonces es una copia. ¿Entonces Falcon también es una compilación? ¿O es diferente?
  17. +3
    4 archivo 2025 08: 23
    Mijail Sergeevich Gorbachov acabó con un automóvil tan lujoso, lo que, de hecho, inició la degradación de la planta de I. A. Likhachev.

    La degradación comenzó antes, cuando los jóvenes y prometedores fueron invitados a KAMAZ, muchos especialistas jóvenes y no tan jóvenes se trasladaron a Naberezhnye Chelny. Ahora el resultado es el opuesto, aunque no por parte de especialistas, sino de los gerentes de Tartaristán en NAMI, que fabricaron Aurus y ahora están estableciendo sus propias reglas con arrogancia provincial y originalidad tártara, aunque al igual que los diseñadores de ZiL diseñaron KamAZ, los locales se han mantenido prácticamente inventivos. . Y el aclamado KamAZ-Master tiene muchos menos componentes domésticos que el Aurus.
    1. +1
      4 archivo 2025 16: 36
      Allá por el año 1972, en el puesto de control de ZiL, vi un ZiL con la parte delantera de un KamAZ (en aquel entonces no se sabía nada sobre KamAZ).
  18. +6
    4 archivo 2025 08: 35
    Las limusinas que perdimos
    Perdieron un país entero y con él un montón de todo y de todos. Ahora el nivel tecnológico de la URSS está tan lejos como la Luna, y la "soberanía tecnológica" está aún más lejos, a pesar de Aurus. Este es un ejemplar único.
  19. +3
    4 archivo 2025 09: 08
    Aurus, escriben, también está en problemas.
    En total ganan más de 100 al año. Algunos de los fundadores surgieron de allí.
    El coche cuesta casi 40 millones.
    Los boyardos hace tiempo que olvidaron la restricción de que los funcionarios no pueden comprar coches muy caros.
    1. 0
      4 archivo 2025 20: 44
      Cita: Max1995
      que los funcionarios no deberían comprar coches demasiado caros.

      ¿Pero los funcionarios los compran?
      1. +1
        5 archivo 2025 08: 51
        El nombre no cambia la esencia. arrendar, comprar con un presupuesto limitado, recibir como regalo, etc.
        Navalny afirmó una vez que el coste del coche de un funcionario podría llegar a un millón y medio.
        Duma: hasta 3-6 millones, creo.
        Pero el primero está muerto. Duma "propia"
        Según las noticias, algunos funcionarios afirman que Airus tiene 37 millones.

        La vida es un éxito.
        1. 0
          5 archivo 2025 11: 05
          Cita: Max1995
          El nombre no cambia la esencia. arrendar, comprar con un presupuesto limitado, recibir como regalo, etc.

          Está cambiando.
          1.Servicio en virtud de un contrato entre personas jurídicas. personas.
          Cita: Max1995
          Duma: hasta 3-6 millones, creo.
          Pero el primero está muerto. Duma "propia"

          2. En la Duma no hay funcionarios.
          3. Aurus es una máquina rara, y sólo a nivel federal hay 600 mil funcionarios.

          Cita: Max1995
          Según las noticias, algunos funcionarios afirman que Airus tiene 37 millones.

          Escuche menos ciencia ficción.
          1. 0
            5 archivo 2025 12: 28
            1) En sentido estricto, cambia. En sentido amplio, en mi humilde opinión, no.
            2) Fuera de tema. Ella tomó la decisión de limitar el costo.
            3) Fuera de tema. Naturalmente, no todos. De memoria se mencionó algún diputado por naturaleza.

            "Comprar Aurus por 27 rublos en Moscú - más de 000..." - de anuncios
            La realidad es así
    2. PMA
      +1
      5 archivo 2025 23: 39
      El AURUS Komendant cuesta 47 millones y el AURUS Senat, 27. Comparado con el Rolls-Royce Cullinan por 59 millones, no parece muy caro.
      1. 0
        6 archivo 2025 10: 08
        Sí, tal como dice el chiste: "las perlas son pequeñas".
        Pero si recordamos que la Duma una vez decretó que los coches oficiales no deberían costar más de 3 o 6 millones de rublos...
        Y el desaparecido N ofreció 1,5 millones (en ese momento)
  20. 0
    4 archivo 2025 09: 10
    Bueno, el mercado "decidió". ¿O estás en contra del mercado de autores? si
    1. +2
      4 archivo 2025 16: 37
      El chiste es que en Rusia no había mercado, como tampoco existía capitalismo.
      1. 0
        5 archivo 2025 08: 59
        Pero esa es otra cuestión completamente diferente. si
  21. +6
    4 archivo 2025 09: 40
    Gracias al autor por un interesante material.
    Solo tengo preguntas sobre Aurus. No me queda claro qué tiene de ruso. ¿Ensamblaje?
    Lo que dice NAMI sobre el motor "doméstico" es una basura.
    Una vez vi un vídeo en el que NAMI fabricaba la barra de equilibrio de la suspensión trasera del Aurus (6 toneladas) en aluminio. Y de inmediato me quedó claro que se trataba de un automóvil doméstico.
  22. +2
    4 archivo 2025 09: 42
    Cita de Konnick
    Y el aclamado KamAZ-Master tiene muchos menos componentes domésticos que el Aurus.

    ¿Y qué es doméstico en Aurus? ¿Enumerarlo?
    1. +1
      4 archivo 2025 20: 49
      Cita: Dozorny_ severa
      ¿Y qué es doméstico en Aurus? ¿Enumerarlo?

      Tuve la oportunidad de intercambiar algunas palabras con el conductor del Aurus. Pregunto: "Bueno, ¿cómo está el coche? ¿Cómo está el AKM?"
      "Se rompe, pero corre"
      Bueno, si se rompe, definitivamente es nuestro. riendo
  23. 0
    4 archivo 2025 09: 46
    Cita: Des
    La industria automotriz (cualquiera) es un dolor increíble para el Imperio Ruso, la URSS y la Federación Rusa.

    Su dolor, ciudadano, se conoce en qué lugar se encuentra. No hay necesidad de equiparar la URSS con la Federación Rusa y la República de Ingushetia.
    ¿Comparte qué cosas avanzadas y de alta tecnología produces?
    1. 0
      4 archivo 2025 16: 40
      ¡Uf, qué estricto eres! Y determinar qué está permitido producir en Rusia y qué está prohibido. Déjame darte una pequeña pista: la ingeniería mecánica está prohibida por ley y USAID ha sido prohibida.
      1. Alf
        +1
        4 archivo 2025 20: 03
        Cita: Sergey_O
        La ingeniería mecánica está prohibida por ley.

        ¿No es posible reconsiderar la prohibición?
  24. -4
    4 archivo 2025 10: 56
    ¡Qué irritantes son esos suspiros de que “nuestros abuelos podrían hacerlo mejor…”! A nadie le preocupa el hecho de que todas las fábricas o modelos de automóviles se hayan comprado en Europa. La misma ZIL empezó con una Fiat con licencia, que recibía dinero por cada coche fabricado en AMO vendido. Es absolutamente necesario mencionar que hoy somos una completa "mierda" en comparación con aquellos que construyeron el pan inmortal, y en la susodicha clase ejecutiva de finales de los 80 estamos firmemente atrapados en un auto del año 1967. ... ¿No estás cansado de ello? ? Ya me habría alejado de la visión prejuiciosa de mis años de infancia. Hubo algo cálido y amable en esos años, y hoy he logrado algo valioso. ¿Por qué no puedes aceptarte tal como eres hoy? ¿Por qué tienes que esconder la cabeza entre las cenizas?
    ,
    1. +1
      4 archivo 2025 15: 01
      El mismo ZIL comenzó con un Fiat con licencia,

      Por lo que recuerdo, ZiL empezó con el "padre americano": se trajeron equipos, máquinas para un modelo específico... y Fiats, Renault, etc. - esto fue justo después de la revolución
      Por cierto, la película "El director" (sobre Likhachev) refleja la agonía de la elección de aquella época.
      1. 0
        4 archivo 2025 17: 32
        Cita: Dedok
        Hasta donde recuerdo, ZIL empezó con el "padre americano".

        Recuerdas incorrectamente. El primer modelo fue el AMO-F-15. F en este caso es una indicación del antecesor del FIAT-15.
        1. 0
          4 archivo 2025 17: 42
          El primer modelo fue el AMO-F-15. F en este caso es una indicación del antecesor del FIAT-15.

          Entonces estás hablando de AMO...
          y ZiL (ZiS) - fue iniciado, lanzado por Likhachev, por eso recordamos su nombre, para camiones, autobuses y vehículos gubernamentales...
          ZiL es un conjunto completo de equipamiento procedente de EE.UU. para la producción de un modelo americano (pero con cara soviética, si se puede decir así)...
          y AMO es un legado de la Rusia zarista
          1. +1
            4 archivo 2025 18: 34
            Cita: Dedok
            y ZiL (ZiS) - fue iniciado y lanzado por Likhachev

            Bueno, en cualquier caso, ZIS no apareció de la nada. Aunque, por supuesto, la reconstrucción fue tal que, en sentido figurado, se cosió un abrigo sobre el botón de los hermanos Ryabushinsky. solicita
    2. +1
      4 archivo 2025 16: 22
      Hasta donde yo sé, ZIL es Ford y los italianos son AvtoVAZ. Se compraron fábricas enteras, pero incluso los coches aparentemente similares fueron modificados casi desde el principio y, cuanto más avanzaban, menos parecidos eran al original. Sólo así se puede desarrollar una escuela de diseño.
      1. -1
        4 archivo 2025 17: 34
        Cita: Demon_is_ada
        Hasta donde yo sé, ZIL es Ford y los italianos son AvtoVAZ.

        No. Ford es NAZ, que se convirtió en GAZ después de que la ciudad cambiara de nombre. Y ZIL es una antigua AMO, construida originalmente para el ensamblaje del camión FIAT-15.
        1. +1
          5 archivo 2025 10: 46
          Cita: Marinero mayor
          Y ZIL es una antigua AMO, construida originalmente para el ensamblaje del camión FIAT-15.

          Inicialmente, la planta de los hermanos Ryabushinsky no se construyó para el ensamblaje, sino para la producción de la versión doméstica de Fiat. Pero como la construcción comenzó recién en 1916, solo se pudo completar la producción de destornilladores, es decir, el ensamblaje.
          Los problemas con la producción de automóviles por parte del Imperio comenzaron ya en la fase de producción de su propio acero.
          La dificultad obvia era que esta producción requeriría "acero de alta calidad, piezas fundidas y forjadas", cojinetes y neumáticos y llantas de caucho. Mientras tanto, “en Rusia todavía no se fabrican aceros de calidades especiales superiores” y solo en el futuro “se pretende... plantear la cuestión de ampliar, con apoyo gubernamental, la Planta Mecánica y de Construcción Naval Nevsky” específicamente para la producción de acero adecuado, piezas forjadas, fundidas y cojinetes.
          © Polikarpov V. V. La política militar-industrial rusa, 1914-1917: tareas estatales e intereses privados.
  25. BAI
    +2
    4 archivo 2025 11: 09
    El autor olvidó un ámbito más de aplicación de las limusinas gubernamentales.
    Los ZIL, descapotables de color gris claro (en los que se realizaban desfiles), en la planta, después de quitarles la parte trasera y la tapa del maletero, se utilizaban como camionetas para transportar pequeñas cargas por los terrenos de la planta.
    1. +2
      4 archivo 2025 14: 57
      Los ZIL, descapotables de color gris claro (en los que se realizaban desfiles), en la planta, después de quitarles la parte trasera y la tapa del maletero, se utilizaban como camionetas para transportar pequeñas cargas por los terrenos de la planta.

      Vi vehículos agrícolas internos sobre el chasis de estos del gobierno... pero con cabinas ya sea del 130 o del 131 - ZiL
      1. 0
        4 archivo 2025 20: 51
        Cita: Dedok
        Vi maquinaria interna en el chasis de estos vehículos gubernamentales.

        ¿Cuándo? bebidas
        1. +1
          5 archivo 2025 07: 22
          ¿Cuándo?

          1982, 1983, 1984
          1. 0
            5 archivo 2025 09: 10
            También vi este coche en el 79-80, circulando por la zona.
  26. +2
    4 archivo 2025 12: 03
    ZIL siempre consideró los automóviles de pasajeros como si fueran los aviones de Myasishchev. Una apariencia diferente, características de diseño, tecnologías propias, su propio camino.
  27. 0
    4 archivo 2025 16: 18
    Estuve en el taller donde hacían discos.
  28. +1
    4 archivo 2025 19: 53
    ¡Un artículo extremadamente maravilloso! ¡Gracias al autor! Me gustaría añadir que lo mismo ocurrió en la Rusia zarista prerrevolucionaria... ¡Recordemos qué tipo de coches conducían los ricos! Ford, Mercedes-Benz, Fiat, Renault, Peugeot.
    ¿Y dónde están las empresas rusas que producen automóviles en su totalidad (desde la materia prima hasta el producto terminado)? No existen.
    En 1908 se fundó en Riga el departamento de automoción. Director: Iván Aleksandrovich Fryazinovsky.
    Julien Potterat, de 26 años, que había trabajado anteriormente para la firma belga Fondu, fue invitado al puesto de diseñador jefe (ya que el imperio zarista no tenía personas así). Julien Potterat (1882-1965) fue un diseñador y diseñador suizo. experimentador en el campo de la fabricación de automóviles, que trabajó en Rusia. Julien Potter, que trabajaba para una empresa automovilística belga y se había consolidado como ingeniero con una visión científica y técnica progresista, fue invitado a Riga por representantes de la planta Russo-Balt a principios del siglo XX. El joven especialista participó en el diseño del primer automóvil ruso prefabricado.
    Los vagones de fondue se convirtieron en el prototipo de los primeros Russo-Balt.
    De hecho, desde el principio los coches se produjeron bajo el nombre “Ruso-Báltico”.
    El nombre Russo-Balt se estableció como resultado de la abreviatura del nombre en francés: Russo-Baltique (Russo-Baltik).
    A finales de 1910, la sociedad anónima RBVZ adquirió la fábrica de carruajes Frese y K, un pionero fabricante de automóviles ruso.
    Los talleres de la empresa estaban situados en San Petersburgo, en el número 10 del carril Ertelev (actualmente calle Chéjov). Posteriormente se convirtieron en una estación de servicio para vehículos RBVZ.
    Para fabricar el llamado automóvil Russo-Balt “auténticamente ruso” se trajeron un montón de componentes del extranjero.
    Es decir, aceros especiales, rodamientos, bujías, bombas, neumáticos y cámaras, carburadores, magnetos, ruedas, engrasadores, instrumentos, ejes, tornillos, pernos, cables.
    No fue hasta finales de 1914 cuando la planta dominó el arte de fabricar radiadores y luego engranajes cónicos.
    ¿Qué tipo de motores fabricaba la Rusia zarista?
    Hasta 1914 no se produjeron en el país y solo poco antes de la guerra el régimen zarista compró licencias a Francia para producir motores rotativos de baja potencia "Gnome" con 50 y 80 "caballos".
    Además, la producción de motores se llevó a cabo en la planta de Moscú de la empresa francesa “Gnome and Ron” a partir de piezas procedentes de Francia.
    Y eso que el personal de ingeniería está formado íntegramente por franceses. En esencia, se trataba de una producción de destornilladores puramente colonial. Sólo a partir de principios de 1916 comenzaron a fabricarse también motores Gnome-Monosupap y Ron con una capacidad de 100-110 caballos de fuerza (40 motores al mes), mientras que en Occidente se producían miles de motores con 200-360 caballos de fuerza.
    Es decir, es evidente el completo atraso y la total dependencia tecnológica de la Rusia zarista con respecto a Occidente. El primer motor verdaderamente ruso (el RBZ-166 de 6 caballos de fuerza, copiado del Argus alemán) comenzó a producirse en la Planta de Vagones Ruso-Báltica solo a fines de 1916, pero nunca alcanzaron volúmenes de producción de más de diez unidades por mes.
    Y al mismo tiempo, una parte importante de los componentes tuvieron que ser traídos del extranjero: en casa no los tenían.
    Por ejemplo, Rusia no fabricaba rodamientos de bolas: sólo Stalin podía resolver este problema.
  29. 0
    4 archivo 2025 23: 20
    "Raya" y "Misha"... Genial.
    Y ahora está la furgoneta eléctrica de clase ejecutiva china VOYAH.
    Adivina cómo lo llaman nuestros conductores, gente con sentido del humor también.
    Así es, "Vovan".
  30. +1
    5 archivo 2025 19: 05
    "sedán 4102 "Raya" y "Misha"
    No solo Misha y Raya, sino Mishka y Rayka. Así los llamaban en aquel entonces
  31. +1
    6 archivo 2025 10: 39
    ZIL dejó de producir automóviles en 2016. En 2021, la planta fue liquidada por completo y el territorio fue edificado con edificios residenciales y centros comerciales. Hay que tener en cuenta que esto no se hizo en los famosos años noventa, sino bajo el gobierno de Putin. También puedes consultar información sobre muchas otras fábricas. Fue Putin quien llevó a cabo la desindustrialización del país.
    1. 0
      9 archivo 2025 22: 32
      . Fue Putin quien llevó a cabo la desindustrialización del país.

      Sí, la limpieza ya se llevó a cabo en el pasado reciente.
  32. 0
    9 archivo 2025 22: 31
    Necesito ir a la tumba de Mishka y arrojarle 30 piezas de plata.