Su-25: Hacia la historia

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Su-25: Hacia la historia

Los Su-25, A-10 y Q-5 están desapareciendo y pronto abandonarán la arena por completo. En qué medida esto debilitará a las fuerzas aéreas de los países en cuestión es una cuestión, porque vale la pena reconocer que hoy en día un avión de ataque clásico es оружие de una época pasada, y hoy prácticamente no tiene cabida en el teatro moderno de operaciones militares.


Por supuesto, no nos preocupan los problemas de los estadounidenses y los chinos con sus aviones de ataque (por cierto, los Q-5 de todas las modificaciones de la Fuerza Aérea del EPL han sido enviados a la reserva), miraremos al Su-25 y trataremos de sacar algunas conclusiones tanto a favor como en contra.



De hecho, el Su-25 es muy difícil de evaluar, dada toda su historia de combate. historia de este avión, pero hay una cierta línea más allá de la cual ya se puede hablar de la ineficacia del avión como unidad de ataque. Pero un cierto Rubicón en forma de SVO puso de relieve todas las deficiencias del avión, que podrían llevar a que el Su-25 deje de ser efectivo como avión de combate en un futuro muy próximo.

El avión de ataque Su-25, como se sabe por sus descripciones, está diseñado para el apoyo directo de las fuerzas terrestres con visibilidad directa del objetivo, así como para la destrucción de objetos con coordenadas específicas las XNUMX horas del día en cualquier condición climática. En general, se ha dicho mucho sobre los puntos fuertes del Rook durante su servicio, así que hablemos de sus debilidades, porque son las que determinan la eficacia del avión como vehículo de combate.

El principal inconveniente del Su-25 es el radar.


Más precisamente, la ausencia total de un radar a bordo, incluso en el futuro. Y si los estadounidenses intentaron solucionar esto en su A-10 con la ayuda del radar WX-50, ubicado en un contenedor suspendido debajo del fuselaje, el Su-25 se quedó sin él. El Su-25T/TM biplaza con radar Kopye-25 siguió siendo un proyecto interesante y prometedor.


Hoy en día, el radar es un hecho, lo que garantiza tácticas efectivas para el uso de aviones de combate. En un avión se pueden colocar tantos equipos diferentes como se desee, como sistemas de orientación y navegación con corrección por satélite, pero eso no cambia la situación: en primera línea EW hace imposible el uso de muchas cosas, desde navegadores GPS hasta drone-kamikaze.

Además, los habitantes de las ciudades rusas comunes que viajaron al sur en verano, por ejemplo a través de Voronezh, pueden contar fácilmente lo efectiva que es la guerra electrónica moderna. ¿Cuántos de ellos fueron sacados a la pista? ¿Qué está pasando en Kursk y Belgorod? Digámoslo así: hace tiempo que allí se olvidaron de la navegación. Las señales de satélite están completamente bloqueadas debido al vuelo. ракета o el dron utiliza exactamente las mismas señales.

Así que el avión de primera línea actual no es muy diferente en este aspecto de su antecesor, el Il-2. El mismo mapa en un bolsillo transparente y un sistema de navegación inercial para ayudarle. Hace la vida más fácil al piloto, pero no más preciso que un mapa. No mucho más preciso.


Por supuesto, es mejor dejar que los pilotos digan qué tan fácil es para un piloto volar un avión tipo Il-2 en las condiciones de combate modernas. Sí, el Su-25 tiene sistemas de alerta de radar, dispensadores automáticos de bengalas, etc., pero le falta lo principal: la capacidad de monitorear la situación operativa.

armas



En realidad, también está al nivel del Il-2. Bombas convencionales de caída libre, cohetes no guiados. Es posible utilizar municiones guiadas como la familia de misiles Kh-25, pero para el uso de armas guiadas aire-superficie, el Su-25 está equipado con un telémetro láser-designador de objetivos.

Después de capturar un objetivo y lanzar un misil o dejar caer un KAB, el piloto debe iluminar el objetivo hasta destruirlo, lo que hoy en día no puede considerarse algo bueno. Mientras el piloto vuela a baja velocidad y mantiene el objetivo iluminado, todo lo que puede es apuntado hacia él y disparado. Pero más sobre las capacidades del enemigo a continuación.

Reservas



El soldado de asalto es una armadura. El Su-25 tiene menos blindaje por peso que el A-10, pero sigue siendo impresionante. La cabina del piloto está soldada y fabricada con armadura de titanio ABVT-20. El espesor de las placas de blindaje varía entre 10 y 24 mm. El parabrisas proporciona protección a prueba de balas y está hecho de un bloque de vidrio de 55 mm de espesor. El piloto está protegido desde atrás por una placa de blindaje de acero de 6 mm de espesor. Se cree que el piloto está casi completamente protegido del fuego de cualquier arma con un cañón de hasta 12,7 mm de calibre, y en las direcciones más peligrosas, de hasta 30 mm de calibre.

Sin embargo, durante la Primera Guerra Chechena se registró un caso de un Su-25 que fue derribado por una ametralladora DShK: las balas impactaron en la ventana lateral sin blindaje.

Pero hoy en día el principal enemigo de un avión de ataque, es decir, un avión que vuela a baja velocidad (y a alta velocidad es difícil para un piloto apuntar con los ojos) y a baja altitud (a gran altitud es nuevamente más difícil apuntar y los SAM funcionan allí), son los MANPADS. Sistema de misiles antiaéreos portátil. Y esta arma representa la mayor parte de los aviones perdidos, y todo comenzó en la guerra de Afganistán con la llegada del Stinger.


Pero en aquel entonces, los MANPADS eran una especie de “arma maravillosa”, pero hoy son algo común y se han generalizado en todo el mundo.

Para evaluar el nivel de pérdidas de los aviones de ataque Su-25 en la SVO, me permitiré citar datos de una agencia británica que está tratando de rastrear y evaluar objetivamente las pérdidas de la Fuerza Aérea de Ucrania y las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia. Con nuestras pérdidas allí todo es muy complicado, necesitamos un triple filtro, ya que hay tonterías de sobra.

Por ejemplo, ¿qué te parece esta entrada?:

1 de marzo de 2023. Su-25. Se estrelló en algún lugar de Ucrania. El piloto se eyectó y fue evacuado por un Mi-8 que realizaba una operación de búsqueda y rescate.

Alguien derribó un Su-25 ruso en algún lugar de Ucrania. Brillante, ¿verdad?

10 de marzo de 2023. Su-27. Dañado como resultado de un ataque partisano en el aeródromo de Uglovoye en el Krai de Primorsky. Vídeo publicado el 10 de marzo de 2023.

Eso también es genial. Sí, hubo un vídeo de un ataque guerrillero a una rueda de avión. Recuerdo haberlo visto. Aparte de una rueda quemada y varias mangueras hidráulicas del sistema de liberación del tren de aterrizaje, no se reportaron otros daños.

24 de junio de 2023. Il-22M. Derribado en la región de Voronezh por el Grupo Wagner durante el levantamiento del Grupo Wagner.

Sin embargo, allí no se indica cuándo el grupo Wagner se pasó al lado de las Fuerzas Armadas de Ucrania, lo que permitió que el derribo del Il-22M se incluyera en la lista de pérdidas de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Y hay muchas pérdidas obviamente exageradas y claramente infladas. Pero por alguna razón las pérdidas de la Fuerza Aérea de Ucrania se enumeran con mucho cuidado. Sin embargo, a continuación presentamos una selección de la lista de pérdidas de los Su-25 pertenecientes a la Fuerza Aérea de Ucrania.

16 de julio de 2014. Un Su-25 con el indicativo "Blue 03" fue derribado sobre el este de Ucrania cerca de Amvrosiivka, el piloto se eyectó con éxito.

Otro Su-25, llamado "Blue 41", resultó dañado pero aterrizó sin problemas. Ambos aviones fueron atacados por MANPADS.

23 de julio de 2014. Dos Su-25 con distintivos de llamada “Blue 04” y “Blue 33” fueron derribados en el área de Saur-Mogila, utilizando MANPADS.

29 de agosto de 2014. El Su-25 con el indicativo "Blue 08" fue derribado por un misil MANPADS cerca de Starobeshevo durante la Batalla de Ilovaisk. El piloto, capitán Vladislav Voloshin, se eyectó y llegó a territorio controlado por Ucrania cuatro días después.

NWO

24 de febrero de 2022. 2 Su-25 "Blue 12" y "Blue 42" fueron destruidos como resultado de los ataques con misiles rusos en la base aérea de Kulbakino.

25 de febrero. El Su-25 con el indicativo "Blue 19" fue derribado cerca de Chaplinka, el teniente coronel Zhibrov murió.

25 de febrero. El Su-25 con el indicativo "Blue 39", pilotado por Gennady Matulyak, fue derribado por un caza ruso cerca de Glebovka, Vyshgorod, región de Kiev.

26 de febrero. El Su-25 con el indicativo "Blue 30" fue derribado en la región de Kherson, cerca de Nikolaev. Murió el piloto Alexander Shcherbakov.

26 de febrero. El Su-25M1 con el indicativo "Blue 31" del 299º Regimiento de Aviación de Bombarderos Pesados ​​fue derribado cerca de Fyodorovka. Murió el capitán Andrei Antikhovich.

27 de febrero. Un Su-25 con el indicativo "Blue 49" fue derribado en la región de Kherson por un caza ruso Su-35; el piloto Andrei Maksimov resultó herido y hecho prisionero.

2 de marzo. Su-25 "Blue 29" de la 299 Brigada Táctica aviación Fue derribado por un caza ruso sobre Starokostiantyniv en la región de Khmelnytsky. El piloto Korpan murió.

3 de marzo. Un Su-25, indicativo "Blue 40", de la 299 Brigada de Aviación Táctica, pilotado por el capitán Vadim Moroz, fue derribado por un caza ruso sobre Nikolaev.

El 4 de marzo, un Su-25UB fue destruido en tierra por tropas rusas en la base aérea de Kulbakino en la región de Nikolaev.

14 de marzo. El Su-25 fue derribado por un sistema de defensa aérea ruso en Volnovakha, región de Donetsk. El piloto Roman Vasilyuk fue hecho prisionero.

10 de abril. El Su-25 fue destruido en tierra dentro de un hangar en la base aérea de Dnepr como resultado de ataques con misiles rusos.

15 de abril. El Su-25 fue derribado por un sistema de defensa aérea ruso en Izyum durante la noche. El piloto, capitán Yegor Seredyuk, falleció.

14 de mayo. Un Su-25 de la 299ª Brigada de Aviación Táctica fue derribado en Gulyaipole, Óblast de Zaporizhia.

26 de julio. El Su-25 "Blue 16" del jefe de inteligencia de la 299ª brigada de aviación táctica, Alexander Kukurba, fue derribado por un caza ruso en la región de Dnepropetrovsk. Kukurba murió.

15 de agosto. El Su-25 de la 299 Brigada de Aviación Táctica, pilotado por el coronel Yuri Pogoril, se perdió durante una batalla con tropas rusas. MANPADS.

19 de septiembre. El Su-25 "Blue 56" fue derribado por un sistema de defensa aérea ruso 9K33 "Osa" en Yegorovka, región de Donetsk.

6 de enero de 2023. El Su-25 "Blue 44" fue derribado por un sistema de defensa aérea de Osa sobre Bakhmut, el avión se estrelló en la ciudad. Los motores del avión fueron filmados por medios rusos en las calles de la ciudad en abril de 2023.

27 de enero. El Su-25 "Blue 37" fue derribado por un caza ruso cerca de Kramatorsk, matando al piloto de la 299 Brigada de Aviación Táctica, Daniil Murashko.

23 de septiembre. Dos aviones Su-25 fueron destruidos por un ataque con misiles contra una base aérea en Krivoy Rog.

10 de octubre. El Su-25 fue destruido drone ZALA Lancet 3 en la pista de la base aérea de Dolgintsevo, cerca de la base aérea de Krivoy Rog.

7 de febrero de 2024. El Su-25 "Blue 35" de la 299 Brigada de Aviación Táctica fue derribado por un Su-35 ruso durante una salida de combate. Murió el piloto Vladislav Rykov.

6 de junio. El Su-25 resultó irreparablemente dañado por un dron de Lancet en la base aérea de Krivoy Rog.

11 de junio. El Su-25 fue destruido por una munición no tripulada de Lancet en una base aérea en Krivoy Rog.

29 de julio. El Su-25 fue destruido en tierra por un avión ruso Lancet en Krivoy Rog.

14 de diciembre. El Su-25 "Blue 27" de la 299 Brigada de Aviación Táctica fue derribado por un sistema de defensa aérea ruso S-300 cerca de Kherson. Murió el piloto Vladislav Solop.


Se puede calcular aproximadamente que 33 Su-25 fueron destruidos y confirmados por el enemigo:
- 5 aviones fueron destruidos por el fuego del sistema de misiles de defensa aérea;
- Los MANPADS destruyeron 6 aviones;
- los cazas derribaron 7 aviones;
- Los ataques con misiles y vehículos aéreos no tripulados destruyeron 10 aeronaves;
- otros – 4 aviones.
Al menos 11 pilotos murieron, es decir un tercio.

Además, es notable que los MANPADS fueron la causa de la destrucción del Su-25 en la etapa inicial de la guerra, cuando en el Donbass no había nada más que ellos y la situación con el personal entrenado tampoco era muy buena. Es decir, los aviones de ataque fueron destruidos directamente durante su uso en combate.

Con la puesta en marcha del Distrito Militar Central, la geografía de las pérdidas se amplió significativamente: entraron en juego los sistemas de defensa aérea de largo alcance del ejército ruso y los cazas, interceptando a los Su-25 antes de que comenzaran a atacar.

Pero hacia la etapa final, los aviones ucranianos ya no tuvieron esta oportunidad y fueron destruidos directamente en los aeródromos.

¿Qué quiere decir esto? Sí, sobre el hecho de que los aviones de ataque son buenos hoy en día sólo en conflictos donde no hay lugar para aviones de combate y organizados. Defensa. Entonces los aviones de ataque pueden realizar su trabajo con tranquilidad, temiendo únicamente a las ametralladoras de gran calibre y a los cañones automáticos de pequeño calibre. Bueno, eso sí, casi sin miedo a ellos, porque no es tan fácil subirse a un avión que vuela a una velocidad de varios cientos de kilómetros por hora. MANPADS... sí, es desagradable, especialmente cuando los operadores tienen experiencia y saben cómo organizar una "bifurcación" de dos (o mejor aún, tres) misiles. Pero hay trampas de calor que pueden engañar a un cabezal guiado no muy sofisticado de un misil MANPADS, si logra detectar el lanzamiento.

Pero cuando se utilizan sistemas de defensa aérea más serios, las cosas se vuelven más difíciles. Y las trampas quizá no ayuden: hoy en día están de moda tanto las guiadas por radar como las combinadas.

Bueno, el luchador simplemente está triste. El Su-25 no podrá contrarrestar una máquina como el Su-35. Dos patéticos R-60, que no sólo son tan viejos como el mundo, sino que ya fueron retirados del servicio debido a su poca fiabilidad relacionada con la edad (50 años sigue siendo demasiado tiempo), pero además volaban a 10 km, lo que simplemente no es serio en el mundo moderno. Y teniendo en cuenta que el Su-25 no podrá “ver” al oponente debido a la falta de radar, el enemigo disparará como si estuviera en un campo de tiro. Con calma y seguridad unos 30-40 kilómetros.

Esto es exactamente lo que hicieron nuestros muchachos.

La conclusión preliminar es triste: el Su-25 (y el A-10), con sus arcaicas armas no guiadas, no es un arma eficaz para un conflicto militar moderno. Los NURS/NAR, que se lanzan en serie según el principio de “a quien Dios envíe”, y también con un movimiento de lanzamiento, se trata de un trabajo sobre grandes áreas con un daño mínimo al enemigo.


¿Armas guiadas? El uso de láser como objetivo es una muy buena forma de deshacerse de los pilotos. Aquí no solo debemos respetar a la persona que es capaz de volar un avión, esquivando todo lo que vuela hacia él, monitoreando la situación alrededor en términos de contraataque enemigo y manteniendo el objetivo en la mira láser. Esas personas deberían ser idolatradas.

Pero si yo fuera cualquier comandante aéreo, enviaría algo más moderno a la misión. E incluso con una tripulación de dos personas, de modo que uno golpeara al enemigo con todo lo que tenía (y preferiblemente con alta precisión), y el segundo revoloteara tranquilamente sobre el campo, mostrando un higo a todos los que estaban abajo y querían rascarle el pájaro.

Sí, otro ditirambo e himno en honor al Su-34, que fácilmente puede lograr esto. Vale, no es fácil, pero es mucho más efectivo y, lo más importante (muy importante en nuestros tiempos), desde una distancia segura, según los estándares de los soldados de asalto.


Algunos dirán que no debemos olvidarnos del efecto moral de apoyar a las tropas sobre el terreno. Cuando estos mismos “Rooks han llegado”, el silbido de los NURS, explosiones al otro lado del LBS, la tierra hacia el cielo...

Bueno, sí, y un ruido solitario, un aplauso, y una cúpula en el cielo, y "Esto es para los chicos".

Estadísticas ucranianas: uno de cada tres pilotos de ataque aterrizó en un aeródromo celestial. Cada tercero. No es una cantidad pequeña

Digresión lírica. Recientemente, en uno de los recursos de Hurra, un coronel expresó la idea de que, supuestamente, a cada división se le debería asignar un regimiento de aviones de asalto. Pero no debería estar armado con el Su-25, sino a imagen y semejanza de los americanos, con algo así como el Texan o el Tucano. Aeronave propulsada por hélice, sin blindaje y ligeramente armada. Para, ya sabe, apoyar específicamente a las tropas.


En el Distrito Militar Occidental (sí, ahora se ha dividido nuevamente en dos) había 8 (ocho) divisiones completas. Entonces, hay 8 regimientos de este tipo. Con aviones de ataque ligeros. Es decir, “sólo” 250-300 pilotos.

Si observamos el número de pilotos graduados de todas las escuelas VKS, queda claro que el señor coronel sólo vio aviones en vídeo. Y tal cosa es factible, pero... para el año 2070.

Para nosotros cada piloto que muere no vale su peso en oro. Más comparable al californio-252, que cuesta 27 millones de dólares por gramo. Y de todos modos, ¿qué sentido tiene matar pilotos en ataques enemigos con armas no guiadas...?

La pregunta de hasta qué punto es necesario un avión de ataque como el Su-25 en conflictos futuros es sí, es necesario. En Sudán, Congo, Malí y otros eritreos. Donde no hay nada que pueda impedir que un avión de ataque ataque posiciones enemigas con bombas y misiles no guiados.


Para conflictos de alta tecnología como el SVO, ahora hay nuevas armas. Más eficiente que este avión. Un dron con una carga hueca es capaz de destruir tanque Fácil y relajado, todo depende de la habilidad del operador, que no está sentado bajo fuego en la cabina de un avión de ataque, sino a una distancia segura. Además, el operador es capaz de destruir mucho más equipo y soldados enemigos que los espectaculares pero ineficaces misiles no guiados, de los que sólo el optimista más empedernido esperaría precisión.

Y toda esta charla sobre cómo “el nuevo sistema de puntería proporciona a las armas no guiadas una precisión comparable a la de las armas de alta precisión”...


El tiempo de los soldados de asalto ha terminado. Ataques atrevidos a baja altura, disparos de cañón, descargas de NURS: todo esto es cosa del pasado. Y tanto nuestros oponentes como nuestros comandantes lo entienden. No es de extrañar que la lista de pérdidas de ambos bandos en términos de aviones de ataque sea cada vez más corta. No tiene sentido enviar a los pilotos al matadero en aviones viejos que son incapaces de defenderse de las amenazas modernas. El uso de armas obsoletas no tiene ningún efecto, salvo el moral. Incluso un aparato tan antiguo como el FAB-250 puede causar mucho más daño si se le acopla un UMPK y se le da el control a un operador de un Su-30 o Su-34. Y la vieja bomba volará hacia donde se le diga, y no hacia donde pueda.

Sí, es hora de cambiar prioridades. Es hora de una nueva arma. Más despiadado con el enemigo y perdonando la vida a los suyos.


Y los Su-25, por cierto, serán útiles y seguramente volverán a luchar. En todo tipo de Sudanes y Eritreas. Como corresponde a un veterano bien formado de muchas campañas.
216 comentarios
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  1. +24
    7 archivo 2025 04: 13
    Es bastante obvio que el papel de los aviones de ataque debería ser asumido principalmente por aviones no tripulados con armas controladas de pequeño tamaño (el papel de los UAV no recibe la debida atención en el artículo) y, en cierta medida, por bombarderos de primera línea con armas de alta precisión (sobre los que escribe el autor). La vida de los pilotos no tiene precio: nadie lo discutirá.
    1. 2al
      +9
      7 archivo 2025 10: 07
      De hecho, en el SVO los UAV cubren toda la profundidad de influencia sobre el enemigo que puede proporcionar el Su-25/24, el único inconveniente en la presencia de operadores de UAV en el sitio está cubierto por la aparición de portadores de UAV + repetidores UAV-kamikaze. Por supuesto, se puede intentar utilizar el Su-25/24 en este papel, pero el tiempo de espera nuevamente no es comparable y nuevamente el Su-34 es mucho mejor en este papel: absorberá más y llegará más lejos.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. -9
      7 archivo 2025 11: 51
      Los Su-25, A-10 y Q-5 están desapareciendo y pronto abandonarán la arena por completo. En qué medida esto debilitará las fuerzas aéreas de los países en cuestión es una cuestión, porque vale la pena reconocer que hoy en día los aviones de ataque clásicos son un arma de una época pasada y prácticamente no tienen cabida en el teatro de operaciones militares moderno.

      Esto está escrito por una persona de mente estrecha que no tiene idea sobre Modern Warfare.
      Hoy en día, no basta con tener el tanque más avanzado, el avión de combate más rápido o el misil más potente. El ganador en la guerra del futuro será aquel que pueda gestionar eficazmente, utilizando métodos centrados en la red, toda la gama de armas terrestres, aéreas, marítimas, espaciales y de información disponibles (por cierto, ¡no necesariamente las más avanzadas!).

      https://ucrazy.org/interesting/1316352557-setecentricheskaya-voyna-gotova-li-k-ney-rossiya.html?ysclid=m6uijj40a2815965515
      Y aunque ésta es una versión muy abreviada del artículo, y algunas disposiciones pueden ser discutidas, es suficiente para el nivel inicial. En este sentido, el Su-25 aún no ha dicho su última palabra. Tenemos que ser capaces de luchar con lo que tenemos, porque ya casi nos hemos quedado sin aviones...
      1. +8
        7 archivo 2025 14: 03
        El Su-25 tuvo su última palabra a principios de la década de 2000.
        Después de la primera modificación, quedó claro que había una falta catastrófica de electricidad a bordo. No hay ningún lugar donde conseguirlo.
        Aumentar la potencia de los generadores provoca una pérdida de potencia del motor. Y el avión no vuela.
        No hay motores nuevos, pero el antiguo es del MiG-21.
        Y he aquí la formulación estándar: no tiene potencial de modernización.
        En la guerra moderna, se necesita un avión de ataque para llevar el UMPK al punto de lanzamiento y salir más rápido antes de que lleguen los MANPADS.
        Nuestros pilotos son héroes de los aviones de ataque, que vuelan un avión desarrollado en los años 60 del siglo pasado contra un ejército armado según el estándar de 2010.
        1. -18
          7 archivo 2025 14: 37
          Después de la primera modificación, quedó claro que había una falta catastrófica de electricidad a bordo.

          ¿Tienes experiencia operando el Su-25? ¿O el Su-17M3, que tiene un complejo similar? No había suficiente energía, pero ¿por qué? ¿No lo sabes? ¿No se puede arreglar? ¿Instalan generadores grandes, pero los motores no pueden soportarlo? ¿Qué clase de educación tienes para sacar esas pseudoconclusiones?
          1. +11
            7 archivo 2025 16: 25
            Educación: Ingeniería.
            Estoy familiarizado con la aviación.
            Las conclusiones, créanme, son correctas.
            1. -10
              7 archivo 2025 22: 13
              ¿Perfil de ingeniería? ¿Con quién estás discutiendo, idiota? Ingeniero en AO, graduado de KVVAIU, 10 años de experiencia operativa en unidades de combate, KTN, profesor, jefe de departamento. Me dibujan menos. Divertido.
              1. +10
                8 archivo 2025 08: 59
                Ingeniero en AO, graduado de KVVAIU, 10 años de experiencia operativa en unidades de combate, KTN, profesor, jefe de departamento. Me dibujan menos. Divertido.

                Además de enumerar sus elogios (que sin duda merecen respeto), proporcione argumentos razonados sobre el tema. Entonces supongo que no habrá desventajas, sólo ventajas. hi
        2. +3
          8 archivo 2025 23: 02
          También hubo problemas con el radar suspendido debido a esto: la potencia del avión realmente no podía manejarlo. Y hubo problemas con los ángulos de visión.
      2. +10
        7 archivo 2025 16: 47
        Esto está escrito por una persona de mente estrecha que no tiene idea sobre Modern Warfare.

        Sin embargo, esto lo escribe el jefe del departamento de "Armamento" de la publicación digital "Military Review" o alguien con su nombre completo.
        Problemas con el Su-25 que se pueden solucionar:
        1. Durante la defensa aérea, por alguna razón, los Su-25/Su-25SM3 no utilizan armas de alta precisión incluidas en el complejo de armamento Su-25 (Kh-25ML, S-25LD, Kh-29L/LD, Kh-38ML, Kh-38ME), lo que permite realizar ataques sin entrar en la zona de muerte de los MANPADS.
        2. No (no lo ordenó el Ministerio de Defensa/VKS) nuestro análogo de APKWS es un NAR con un LGSN, aunque la industria ofrece este tipo de armas basadas en el NAR S-8 y S-13
        3. Los sistemas de armas avanzadas existentes LMUR, Kh-MD, Kh-UPLA, Grom, ATGM "Vikhr" no se introducen en el armamento.
        4. No hay un contenedor óptico suspendido que permita buscar objetivos a 360 grados, y no solo hacia adelante, y también usar bombas con cabezales láser (el nuevo Su-25Sm3, sin mencionar el antiguo Su-25, puede iluminar objetivos con el SOLT-25 solo en frente del avión, y para las bombas láser es necesario poder desviar la mira láser hacia abajo debajo del fuselaje).
        5. Para operar el contenedor óptico suspendido y los misiles LMUR, el "Vikhr" necesita un segundo tripulante. La única pregunta es cuántos gemelos Su-25UTG quedan.
        Pero el avión de ataque no necesita realmente el radar si tiene un contenedor de observación óptico-electrónico.
        1. +5
          7 archivo 2025 21: 19
          Por alguna razón, durante las misiones de defensa aérea del Su-25/Su-25SM3, no utilizan armas de alta precisión que forman parte del sistema de armas del Su-25 (Kh-25ML, S-25LD, Kh-29L/LD, Kh-38ML, Kh-38ME).

          Armas guiadas por láser. Por eso no lo usan.
        2. -5
          7 archivo 2025 22: 17
          El jefe del departamento de "Armamento" de la publicación digital "Military Review" no es una autoridad para mí. Un muñeco de cartón y nada más. ¿Qué sabe él sobre aviación y sobre el Su-25 específicamente? ¿Él le hizo mantenimiento, se graduó de la escuela de aviación militar? No tiene idea sobre la guerra moderna. Escuche y recuerde, mientras esa gente todavía esté en la VO... El Su-25 tiene y siempre ha tenido un telémetro láser con función de luz de fondo, una de las variantes "Klyon". El complejo Vikhr es un arma de segunda generación y no se puede instalar en un avión de tercera generación. Quién adaptó esto al Ka-2 y por qué no está claro para nadie con formación técnica...
          1. +5
            7 archivo 2025 23: 03
            Cálmate.
            Si no puedes probar tu punto de vista con argumentos, entonces no lo aceptes.
            Y no alardees de tu experiencia operativa.
            Hasta donde yo sé, Kvvaul produjo un perfil medio.
            1. -9
              7 archivo 2025 23: 14
              ¡Al menos aprende a leer! La Escuela Superior de Ingeniería de Aviación Militar de Kiev es la mejor escuela de la URSS en su perfil para jóvenes después de la escuela y oficiales con educación secundaria especializada...
              1. +5
                10 archivo 2025 16: 42
                Estábamos allí como escolares en una excursión.
                También me gustaría aportar mi granito de arena para que no haya malentendidos y mostrar mis galas. Se graduó en el Instituto de Aviación, trabajó durante 15 años en la Oficina de Diseño Antonov y participó en la creación de los modelos An-124, An-225 y An-70. Dos años como técnico aeronáutico en un MiG-23, regimiento de defensa aérea. Cada dos días en el cinturón, si no en vuelos, al menos en servicio de combate. Digamos que también olía a pólvora.
                La esencia del artículo es correcta, pero el autor ha esparcido la papilla por el plato, demasiadas palabras. Sí, el Su-25 está obsoleto y su lugar está en un museo de historia. Con los modernos sistemas de defensa aérea, no tiene ninguna posibilidad de supervivencia, sobre todo porque estas tareas se resuelven con éxito mediante drones, que ahora están en auge y se desarrollan rápidamente.
                Personalmente, me sorprende que todavía esté en servicio, mientras que su, podríamos decir, contemporáneo, el MiG-23/27, ya ha pasado a la historia. El MiG-27 fue posicionado como un avión de ataque, pero fue dado de baja en el ejército ruso.
                Por cierto, estuve presente en el lanzamiento de la producción en serie del Su-25 en la planta aeronáutica de Tbilisi (formación industrial); en aquel momento estaban cambiando del bimotor MiG-21 al Su-25.

                ps
                Por cierto, es extraño, si es un avión de ataque, ¿por qué es un Su-25 y no un Su-26? Según la clasificación soviética/rusa, los números impares en el nombre se refieren a los combatientes, y los números pares a todos los demás.
            2. +3
              9 archivo 2025 14: 26
              Todos los problemas del Su-25 están relacionados con su anticuado designador láser, que consume enormes cantidades de energía cuando se activa, y con la computadora analógica del sistema de armas. Instale un nuevo y moderno designador de objetivo láser y una computadora digital y los problemas terminarán. El Su-17M4 destruido tenía un complejo digital similar y los problemas desaparecieron. El complejo Su-17M4 demostró tal estabilidad y fiabilidad que todos quedaron asombrados. Y esto a pesar de que la mayoría de los aviones eran considerados aviones de reconocimiento y el bombardeo de precisión y el uso de misiles no eran el objetivo principal.
              1. 0
                9 archivo 2025 19: 04
                Las últimas modificaciones del Su 17 tenían hasta 8 convertidores de máquina eléctrica.
                Dolor de muelas del personal de servicio.
                Si instalamos un sistema de orientación moderno en un Su-25 y lo equipamos con armas modernas, el avión no volará.
                Si un avión vuela por debajo de 5000, es derribado.
                Y si usas armas más altas y más lejos, entonces no necesitas armadura.
                La misma pregunta se aplica al Su 34.
                Los sistemas modernos de defensa aérea ofrecen a la aviación una única opción: lanzar misiles Kaby o UMPk.
                O luchar con nosotros mismos.
                1. 0
                  10 archivo 2025 12: 10
                  El Su-17M3 tenía 4 convertidores y se realizaban trabajos en ellos cada 2 años durante el mantenimiento programado. La aeronave tiene un generador de CA con frecuencia no regulada para la sección de potencia del designador de objetivo láser. Es que nadie quiere hacer nada...
              2. +2
                10 archivo 2025 11: 57
                El Su-25SM3 está equipado con un moderno sistema de misiles PrNK-25SM-1 con un moderno telémetro láser-designador de objetivos SOLT-25.
                El problema es que los misiles pasivos guiados por láser han recibido muy poca atención en Rusia. Mientras que las Fuerzas Aéreas de la OTAN tienen este tipo de armamento muy bien desarrollado y estandarizado. Casi todos los aviones de combate de la OTAN pueden utilizar ASP guiado por láser pasivo incluso sin su propio designador de objetivo. En este caso, se utiliza un designador de objetivo JTAC/FAC externo (terrestre, aéreo).
                También me gustaría llamar la atención sobre el hecho de que Occidente ya ha comenzado a producir bombas con guía combinada: satélite + guiado pasivo, lo que permite alcanzar objetivos tanto estacionarios como móviles.
                Por ejemplo: GBU-54/55/56 Laser JDAM (LJDAM), GBU-48/49/50/59 Paveway II mejorado
                Por ahora sólo disponemos de guía láser o sólo de guía por satélite. Todavía no han llegado al punto de combinación, al igual que no han llegado al punto de modularidad en las bombas aéreas.
                1. +1
                  10 archivo 2025 12: 03
                  ¿Cuántos Su-25SM3 tenemos? ¿Puedes responder? Reconocimiento, detección y selección de objetivos en tiempo real: esto es para el ejército moderno. Pero sólo tenemos una apariencia moderna, pero en esencia el ejército es de ayer, como dijo Putin... en 2009... y los generales no cambian nada.
                  1. +2
                    10 archivo 2025 12: 13
                    Los burgueses del Instituto Internacional de Estudios Estratégicos en The Military Balance 2024 estiman el número de Su-25SM/SM3 en 110 aviones, pero la modificación del Su-25SM3 se atribuye solo al 267º centro de pruebas de vuelo en Akhtubinsk, es decir, copias individuales
                    1. 0
                      10 archivo 2025 12: 28
                      Bueno, eso es de lo que estoy hablando. Tengo los mismos datos.
                      ¿Has notado que 200 simples Su-27 desaparecieron repentinamente de nuestra flota? Pronto desaparecerán los MiG-29 y Su-24M. Eso supone otros 500 aviones de ataque menos.
                      https://aviation21.ru/sostav-boevogo-aviaparka-vks-rossii-na-2020-god/
                      https://aviation21.ru/sostav-boevoj-aviacii-vks-rossii-na-2023-god/
      3. -2
        7 archivo 2025 19: 25
        Tenemos que ser capaces de luchar con lo que tenemos, porque ya casi nos hemos quedado sin aviones...

        ¡Eso es exactamente! Con lo que tenemos ¡pero aún falta mucho! Sí, y la vida útil de los aviones y los motores no es infinita. Por ejemplo, si el SU-25 estuviera adaptado para lanzar bombas planeadoras, sería bastante útil. Por supuesto, puede que no sea para toda la profundidad de la defensa del enemigo, pero para el LBS inmediato es muy posible. Su capacidad de carga es bastante suficiente.
    3. +2
      8 archivo 2025 03: 10
      Es bastante obvio que el papel de los aviones de ataque debería ser asumido, en primer lugar, por aviones no tripulados.

      Esto fue evidente en Siria y se hizo especialmente evidente en la Segunda Guerra de Karabaj. Es una lástima que esta obviedad no haya sido notada por todos.
    4. 0
      20 archivo 2025 00: 17
      Cita de Andy_nsk
      Es bastante obvio que el papel de los aviones de ataque debería ser asumido principalmente por aviones no tripulados con armas controladas de pequeño tamaño (el papel de los UAV no recibe la debida atención en el artículo) y, en cierta medida, por bombarderos de primera línea con armas de alta precisión (sobre los que escribe el autor). La vida de los pilotos no tiene precio: nadie lo discutirá.

      Una vez, un tío que entregó Crimea en manos equivocadas también dijo que no se necesitan artillería ni aviación, que todas las misiones de combate se resolverán con armas de misiles, y por alguna razón, ninguno de los partidarios de los vehículos aéreos no tripulados piensa que en un futuro próximo, con tal ritmo de desarrollo de los sistemas de guerra electrónica, los vehículos aéreos no tripulados puedan convertirse en bienes raíces. enojado
      1. +1
        20 archivo 2025 09: 35
        No se transformarán. En primer lugar, han aparecido los vehículos aéreos no tripulados (UAV) controlados por fibra óptica, que no se ven afectados por los sistemas de guerra electrónica. En segundo lugar, los vehículos aéreos no tripulados son cada vez más autónomos y pueden realizar algunas tareas (por ejemplo, volar a lo largo de una ruta, apuntar a un objetivo seleccionado) sin comandos del operador.
  2. +11
    7 archivo 2025 04: 13
    Es hora de una nueva arma.
    Vehículo aéreo no tripulado. Barato y alegre...
    1. +6
      7 archivo 2025 08: 01
      Cita: tío Lee
      Vehículo aéreo no tripulado. Barato y alegre...

      Esto ya es un hecho, pero hay un matiz: se trata de una ojiva relativamente débil. Pero en combinación con FAB + UMPK - una sinergia simplemente maravillosa. Sólo falta acoplarle un turborreactor sencillo y barato para aumentar la autonomía a 100-120 km. Y podrás luchar.
      1. +5
        7 archivo 2025 09: 15
        Esta tarea requiere una tercera plataforma. El lanzamiento del UMPK es demasiado sencillo para un avión de combate relativamente caro (cualquiera).
        1. +4
          7 archivo 2025 13: 10
          Cita: Sancho_SP
          El lanzamiento del UMPK es demasiado sencillo para un avión de combate relativamente caro (cualquiera).

          Tal lanzamiento debe realizarse a la mayor velocidad y altitud supersónicas posibles. Si quieres lanzar al máximo alcance. Así que no puedes arreglártelas con un operador barato.
          1. +5
            8 archivo 2025 08: 36
            Esto no es un fin en sí mismo.

            La velocidad y la altitud son, en última instancia, necesarias para evitar entrar en el alcance de varios sistemas de defensa aérea enemigos y/o arriesgar un avión y un piloto costosos.

            Con el piloto todo está claro: se puede eliminar con seguridad y, lo más importante, no es nada difícil. Un programa del tipo “ir a un área determinada con una precisión relativamente baja y dejar caer el producto” es factible utilizando tecnologías que, si no tienen cien años, al menos tienen casi cien. De hecho, los fascistas produjeron en masa dispositivos adecuados para este propósito hace 80 años.

            La velocidad es la cuestión más difícil, y es precisamente esto lo que se puede sacrificar para reducir el coste de la plataforma.

            Altura - y no hay ningún problema particular con ello. La altitud generalmente depende más del diseño del planeador que de la tecnología. Una máquina cuya tarea principal es despegar desde un buen aeródromo y avanzar más de 20 kilómetros no es nada complicada, simplemente hará todo lo demás mal. Pero el resto no es necesario.

            Como resultado obtenemos el siguiente concepto:
            1. Un vehículo aéreo no tripulado especializado con una sola tarea: despegar con una carga, ganar altitud y llegar a un área específica con la precisión disponible para el antiguo sistema de guía inercial, es decir, +- 10 kilómetros.
            2. El dispositivo más barato posible. No se admiten sistemas innecesarios, solo lo necesario para completar la tarea desde el punto 1. Incluso para el uso de componentes usados ​​o fuera de servicio. Nada de alta tecnología, excepto cuando es más barata. Máxima adaptación a la producción en serie.
            3. Los parámetros y la carga son secundarios. Por supuesto, al menos un fab-1500. De lo contrario, es solo cuestión de trabajar con la cantidad de máquinas.
            4. Tácticas de uso: 10-20-30 dispositivos deben ir aproximadamente a una zona a la mayor altitud posible y realizar un lanzamiento. De hecho, para atacar con 10-20-30 FAB-1500, hay que obligar al enemigo a utilizar misiles de defensa aérea de largo alcance muy caros (en el límite, el misil debería ser más caro que el aparato), a trabajar sobre los sistemas de misiles de defensa aérea expuestos y los cazas enemigos desde una distancia segura (y este es precisamente el trabajo de los costosos aviones de combate).
            1. +2
              9 archivo 2025 08: 27
              Resumiendo sus propuestas, puedo concluir lo siguiente:
              - la necesidad de obtener un portador FAB no tripulado con un UMPC se está volviendo extremadamente urgente.
              - este portaaviones debe ser económico, pero cumplir todos los requisitos de un portaaviones de este tipo: velocidad supersónica, altitud de al menos 14 - 000 m. (mejor hasta 15 m.).
              - El BC de dicho portaaviones deberá constar de al menos dos (máximo 4) FAB-500 con UMPK.
              Los sueños sobre el FAB-1500 en un portaaviones de este tipo deberían abandonarse, porque requeriría construir un dispositivo demasiado grande.
              Como resultado, el UAV deseado puede/debería tener el mismo aspecto y dimensiones/tamaño que el MiG-21. Utilizar un motor de postcombustión del MiG-29/35 y, si es posible, tener un compartimiento de armas interno para al menos 2 FAB-500 con UMPK. Es posible implementar tecnologías furtivas; hoy en día no es difícil. Y estas obras deberían llevarse a cabo como una alternativa al programa del “seguidor fiel”. Porque no está destinado a acompañar a los cazas, sino a realizar sus propias misiones de ataque según el programa de vuelo. Todos los esfuerzos con la IA y otros deseos deben dejarse para el futuro, lo principal es el dispositivo en sí y la capacidad de usarlo en un modo completamente automático. Rápido, dentro de los parámetros de rendimiento especificados y relativamente económico. Aprovechar al máximo todos los componentes y soluciones técnicas disponibles en la producción.
              Es mejor olvidarse por ahora de los FAB-1500 y FAB-3000 con UMPK para tales dispositivos y trabajar con dicha munición utilizando el Su-34. Y la potencia del FAB-500 y FAB-250 es suficiente para el 90-95% de las misiones. Si es necesario, puede utilizar el ODAB-500, que es aproximadamente igual en potencia y área de destrucción al FAB-1500.
              Cita: Sancho_SP
              La velocidad es la pregunta más difícil

              No hay ninguna dificultad: utilizamos el motor del MiG-29/35 y tomamos como base el diseño del MiG-21. Modernizaremos ligeramente el fuselaje para fines furtivos (dos quillas colapsadas, forma de entrada de aire, nueva ala con una extensión hacia adelante en el fuselaje y un descanso a lo largo del borde de ataque, mecanización más avanzada (para mejorar las características de despegue y aterrizaje - carrera corta de despegue y aterrizaje). Todo esto no es difícil, especialmente si inicialmente tomas como base el fuselaje del MiG-21bis ("Bison"). Sin radar propio, pero con algoritmos para evadir SAM y RVV. Resultará rápido, barato y alegre.
              Posteriormente se podrá desarrollar una plataforma de este tipo, pero la versión básica debe ser, precisamente, con funciones de impacto: lo más sencilla posible, barata y en cantidades suficientes, en una gran serie.
              Pero incluso simplificando al máximo los requisitos técnicos para el conflicto actual, un dispositivo así no llegará a tiempo. Pero en el próximo conflicto seguramente aparecerá algo así o parecido.
    2. 2al
      0
      7 archivo 2025 10: 12
      Pero es mucho más avanzado tecnológicamente: requiere portadores de energía, motores y dispositivos electrónicos económicos pero eficientes, y todo ello se produce en masa y con rapidez. Sin el Partido Comunista Chino, esto no sería barato ni estaría generalizado en absoluto.
  3. +1
    7 archivo 2025 04: 30
    El futuro pertenece a los drones impulsados ​​por inteligencia artificial que se comunican con los satélites a través de agujeros en los sistemas de guerra electrónica. El coche es de la serie: un par de clics con el ratón para eliminar todo "en ese cuadrado", y la forma en que el coche puede sobrevivir y regresar depende de la IA. Que es más rápido que cualquier humano por defecto. Y no habrá lugar para una persona en el cielo con tales velocidades, aceleraciones y sobrecargas. Es mejor llevar más combustible o cohetes que una "bolsa de cuero" y su equipo de soporte vital. Un panel con instrumentos pesa tanto como un ordenador moderno tipo servidor normal.
    1. +5
      7 archivo 2025 05: 31
      Si introducen un KAZ para los tanques y mejoran el sistema de cañones antiaéreos, este futuro terminará más rápido de lo que empezó.
      1. +8
        7 archivo 2025 08: 44
        Ningún KAZ ni ningún cañón antiaéreo podrán detener el "movimiento de desfile de robots" en todas las ramas de las fuerzas armadas. Los drones y otros sistemas de armas "inhumanos" han cambiado el campo de batalla para siempre, y esto es solo el comienzo...
        1. +5
          7 archivo 2025 13: 07
          ¿No está claro por qué los drones inteligentes de alta tecnología son baratos, mientras que los tanques de tecnología relativamente baja son caros? ¿Será que el complejo militar-industrial simplemente está desperdiciando recursos de manera irracional? Ah, sí, los drones baratos también pueden volar desde el tanque y disparar a los drones enemigos con una escopeta.
          1. +6
            7 archivo 2025 16: 12
            ¿Y son caros los tanques de tecnología relativamente baja?

            ¿Quién dijo que son de baja tecnología?
            Los tanques están hechos de materiales más caros. El acero es mucho más caro que el plástico, e incluso más que el acero para armaduras. Y la producción de ciertos grados de acero es en sí misma un proceso de alta tecnología. Y esto es sólo cuestión de acero, pero todavía se pueden encontrar muchos materiales interesantes allí.
            Nuevamente, un motor de tanque no es menos avanzado tecnológicamente que un motor de UAV.
            La electrónica en el tanque no es menor que en un UAV, y los requisitos para ello son más serios que para un UAV “desechable”.
            1. +3
              7 archivo 2025 16: 30
              ¿Quién dijo que son de baja tecnología?
              Porque se desarrollaron en los años setenta y desde entonces, aparte de DZ y Teplyakov, realmente no hemos recibido nada.
              El acero es mucho más caro que el plástico.
              pero deberíamos calcular cuánto cuesta el acero al precio de costo, y no al tipo de cambio de la Bolsa de Productos de Londres. Probablemente resultará que hay acero, incluso blindaje, en un tanque que vale un millón de rublos.
              Nuevamente, un motor de tanque no es menos avanzado tecnológicamente que un motor de UAV.
              El motor del UAV debería ser casi ingrávido, los motores de tanque ya podrían ser producidos por robots en una cinta transportadora, cientos por día. Los italianos fabrican motores de mil caballos de fuerza para los ricos y, para los estándares militares, cuestan unos centavos. Además, los motores no los montan los severos habitantes de Yaroslavl, sino los ricos europeos.
              La electrónica en el tanque no es menor que en un UAV, y los requisitos para ello son más serios que para un UAV “desechable”.
              Sí, un tanque contiene componentes electrónicos de una docena de fábricas, y para fabricar un UAV probablemente se necesitan diez veces más fábricas, además de un montón de plantas mineras y de procesamiento y un par de plantas petroquímicas. Y una multitud de chinos que decidieron inundar el mundo con drones versus un grupo de gerentes efectivos a quienes les gusta que las cosas sean pequeñas, malas y caras, con el trabajo organizado de la forma más estúpida posible y con una automatización mínima.
              De manera similar, un tanque moderno podría estar cubierto con cámaras con detectores térmicos que dispararían a cientos de drones entrantes con cinco escopetas automáticas.
              Hace unos 15 años vi a un hombre fabricar un sistema para disparar a los mosquitos: un foco infrarrojo los iluminaba, una computadora los destacaba contra el cielo y los quemaba con un láser. Pero en el complejo militar-industrial no les gusta hacer nada, ni hablar de los degenerados. Es mucho mejor simplemente recibir premios y medallas.
      2. +4
        7 archivo 2025 11: 50
        Cita de Neutral Neutral
        Si introducen un KAZ para tanques y mejoran el sistema de cañones antiaéreos

        Un enjambre de unos 100 drones, atacando simultáneamente desde diferentes vectores, podría atravesar incluso un hipotético sistema de defensa aérea APS y de cañones con detonación remota de proyectiles. Y en términos de precio, estos 100 drones serán mucho más baratos que sus objetivos. triste
    2. -3
      7 archivo 2025 07: 37
      EspañolSe ha estado escribiendo sobre este tipo de IA desde la Primera Guerra Mundial e incluso antes, y la IA puede aparecer, pero definitivamente no antes del nuevo avión de ataque, y si logran derribar a los estadounidenses, entonces la IA puede que no aparezca en absoluto, ahora lo mejor que tenemos es una red neuronal y es muy estúpida, es fácil engañarla, bueno, y hardware capaz de estar en una red neuronal y al mismo tiempo caber en un dron, no lo tenemos, los Estados tienen NVIDIA, pero es civil y ¿cumple con los requisitos del ejército estadounidense? Creo que no, al menos no hay información de que tengan tales drones, hay mulas en cantidades individuales, pero para una red neuronal de este tipo, se necesita un mínimo de un Global Hawk de mulas (150-300 kg para una red neuronal y 500-1000 kg para armas), pero el Global Hawk no es un dron kamikaze barato y sus modificaciones existentes son comparables en costo (desde $ 60000000) a nueve tanques Abrams o tres aviones de ataque A-10 Thunderbolt II, hoy en día nadie en su sano juicio, ni aquí ni allá, apostaría por que la IA aparezca en los próximos 50 años y pocos de ellos esperan que la IA aparezca en los próximos 100 años.
      1. +6
        7 archivo 2025 07: 46
        triste EEUU cierra proyecto de armas con inteligencia artificial: la muestra de prueba de una bomba inteligente no logró salir del avión
        1. +5
          7 archivo 2025 08: 56
          ¿Probablemente se resistió? engañar riendo
          1. 0
            7 archivo 2025 16: 51
            Ella le dio un puñetazo en la cara al tipo que intentó empujarla hacia un avión.
        2. -1
          7 archivo 2025 12: 32
          Proporcionar un enlace al material. Las conclusiones sin referencias no merecen atención.
          1. +1
            9 archivo 2025 08: 25
            Terminator, Terminator 2..., Screamers, Screamers 2..., Cortocircuito, Cortocircuito 2..., Toy Soldiers (1998), Colossus: El Proyecto Forbin, Soldado Universal 2: El Regreso, X-Men: Días del Futuro Pasado, Vengadores: La Era de Ultrón...

            Probablemente por eso fabrican las mulas más "inteligentes" que existen.
          2. 0
            9 archivo 2025 09: 00
            Aquí está el enlace
            https://my.mail.ru//mail/garbidon72/video/3/42.html?time=4141
  4. +1
    7 archivo 2025 04: 44
    Artu ya fue enterrado, ahora estamos enterrando a los stormtroopers. riendo ¡Mientras tanto, el Su-25 es el caballo de batalla del SVO!
    1. +11
      7 archivo 2025 05: 58
      Tienes razón, al principio gritaron sobre el declive de la artillería remolcada, pero todavía lucha con bastante éxito. Luego sobre la inutilidad de los helicópteros de combate (dicen que no pueden resistirse a los MANPADS), pero vuelan y siguen luchando. Luego, una vez más, acercándose el final de la "era de los tanques", hay tantas armas antitanque que un tanque difícilmente tendrá tiempo de llegar al campo de batalla. Los tanques están luchando. Ahora aquí está el avión de ataque Su-25. Sin embargo, me gustaría recordar al autor que recientemente los sistemas de guerra electrónica han avanzado mucho y han comenzado a bloquear masivamente los vehículos aéreos no tripulados en el campo de batalla. Esto ha llevado a la creación de vehículos aéreos no tripulados controlados a través de cables de fibra óptica, lo que reduce enormemente el alcance. Pero en lo que estoy de acuerdo es en que el Su-25 debería haber sido reemplazado hace mucho tiempo por una modificación más avanzada del Su-39. Y el Tucano es bueno para luchar contra los cárteles de la droga, pero no para operaciones de combate serias como en Ucrania.
      1. -8
        7 archivo 2025 06: 04
        Cita: tablero de fibra
        Sin embargo, me gustaría recordar al autor que recientemente los sistemas de guerra electrónica han avanzado mucho y han comenzado a bloquear masivamente los vehículos aéreos no tripulados en el campo de batalla. Esto ha llevado a la creación de vehículos aéreos no tripulados controlados a través de cables de fibra óptica, lo que reduce enormemente el alcance.

        Los vehículos aéreos no tripulados son un arma maravillosa hasta que aprendemos a usarlos correctamente. Entonces descubrirán cómo destruirlos. Y leeremos que el UAV ha pasado al basurero de la historia. La guerra es como el boxeo, boxeas tan bien como te lo permite tu oponente.
        1. +14
          7 archivo 2025 06: 50
          Lamentablemente en estos momentos el enemigo (nuestro hermano de ayer) es superior a nosotros en el campo de la creación de Drones. Los ucranianos tienen aquí una enorme ventaja: no tienen a Chemezov y Manturov (amigos y “camaradas”). Por eso fabrican drones donde pueden, son consumibles para ellos. Y su electrónica es más sencilla, puedes comprar tanta como quieras. De nuevo, sigue habiendo algún tipo de producción electrónica, a juzgar por los objetivos que alcanzan nuestros misiles. No se han levantado de sus rodillas durante veinticinco años y no han conseguido ningún "avance". Y tampoco tienen funcionarios que entreguen los apartamentos a sus “limpiadores” que vinieron de Tayikistán. Así que, aparentemente, su corrupción es un orden de magnitud menor que la nuestra.
          1. -9
            7 archivo 2025 06: 54
            Cita: tablero de fibra
            Lamentablemente en estos momentos el enemigo (nuestro hermano de ayer) es superior a nosotros en el campo de la creación de Drones.

            Despierta, llevan un año llorando porque tenemos más drones. Se quejan de que nuestros drones cazan cualquier cadáver.
          2. -3
            7 archivo 2025 08: 59
            Ha pasado aproximadamente un año desde la paridad y no faltan vehículos aéreos no tripulados
            Y en términos de fibra óptica, realmente hemos avanzado (según tengo entendido, la fibra óptica se produce en Rusia, mientras que Ucrania tiene que comprarlo todo).

            Ahora me parece que debería comenzar el desarrollo de drones terrestres rápidos y económicos para entregas y evacuaciones, ya que existe una gran necesidad en ambos lados.
          3. +7
            7 archivo 2025 10: 10
            Los ucranianos tienen aquí una enorme ventaja: no tienen a Chemezov y Manturov (amigos y “camaradas”).

            + 100500!
          4. +5
            7 archivo 2025 10: 10
            No se han levantado de sus rodillas durante veinticinco años y no han conseguido ningún "avance". Y tampoco tienen funcionarios que entreguen los apartamentos a sus “limpiadores” que vinieron de Tayikistán. Así que, aparentemente, su corrupción es un orden de magnitud menor que la nuestra.

            !!!
          5. +1
            7 archivo 2025 11: 17
            ¿A dónde fueron esos funcionarios que reparten apartamentos a las señoras de la limpieza?
            1. 0
              7 archivo 2025 12: 47
              ¿Recuerdas las imágenes de cómo funcionarios negligentes en Ucrania fueron enviados a los contenedores de basura, arrojados con huevos y rociados con pintura verde? Y es por eso que no tienen problemas con perros callejeros, por ejemplo, a diferencia de nuestras ciudades. En Ucrania no existe el problema de “valiosos especialistas de Asia Central y del Cáucaso”. Allí se comportan con modestia y tacto.
              1. +1
                7 archivo 2025 15: 29
                Recuerdo que fue la llamada depuración de los funcionarios de Poroshenko, pero según usted vinieron los honestos y nobles y por eso no los rociaron con pintura verde. Se rio.
                1. +2
                  7 archivo 2025 16: 45
                  No, no fueron los “honestos y nobles” los que vinieron, sino los más cobardes o los de mentalidad más radicalmente nacionalista. Y roban menos, ya sea por miedo o por convicciones. No tenemos nada que temer, a menos que te vuelvas demasiado arrogante y dejes de pagar. De lo contrario, se aplican los siguientes principios: “No renunciamos a lo nuestro” y “No cambiamos de caballo a mitad de camino”. Así barajan las cartas, pasando de una posición equivalente a otra. Y no tienen nada que temer.
              2. 0
                7 archivo 2025 16: 53
                Dudo mucho que los especialistas de Asia Central estén presentes allí en un número que supere el error aritmético.
              3. +1
                7 archivo 2025 19: 42
                ¿Recuerdas las imágenes de cómo en Ucrania los funcionarios negligentes eran enviados a los contenedores de basura, arrojados con huevos y rociados con pintura verde?

                Aquellos. ¿Está usted diciendo que Ucrania tiene un bajo nivel de corrupción? ¡¡¡No hagas reír a mi gato!!!
                ¿Y qué tienen que ver los perros con esto? En realidad estamos hablando del Su-25.
          6. +3
            9 archivo 2025 17: 12
            ¿Quizás el secreto es que no son ellos quienes lo hacen sino los anglosajones?
      2. +4
        7 archivo 2025 12: 39
        En Modern Warfare, el papel principal lo desempeñan los medios técnicos de reconocimiento y designación de objetivos en tiempo real y las municiones de precisión con designación de objetivos externos. Como prácticamente no disponemos de tales medios, los combatientes en la "línea del frente", desesperados, idearon un sustituto del nivel más primitivo: los drones kamikaze, que combinan todo en sí mismos. ¡Éste no es el camino principal del desarrollo! Este es un reemplazo primitivo para los Sistemas de Información de Combate en el nivel cero. Parece que nuestros generales no tienen idea de Modern Warfare, y esta es la razón de lo que está sucediendo en el SVO. Y las oportunidades existen desde hace mucho tiempo.
        1. +2
          7 archivo 2025 12: 56
          Está claro que nuestros generales no tienen idea de la guerra moderna. Pero están muy versados ​​en temas financieros y económicos, especialmente en la parte donde los recursos financieros “desaparecen sin dejar rastro”. En general, por supuesto, estoy muy interesado en saber qué criterios utiliza la gente para convertirse en generales hoy en día. Por ejemplo, el mismo Timur Ivanov fue responsable de la construcción y el acuartelamiento. Pero no se graduó en las escuelas de ingeniería civil de Leningrado o Pushkin, ni en las escuelas de mando o de construcción política de las SA.
          1. +2
            7 archivo 2025 19: 47
            Está claro que nuestros generales no tienen idea de la guerra moderna.

            Bueno, si es así, ¿por qué cree usted que las Fuerzas Armadas de Ucrania no “superaron” a las Fuerzas Armadas de Rusia? Después de todo, la mayoría de los oficiales tienen cerebros normales en sus cabezas en lugar de materia sólida. Naturalmente, hay muchos problemas, también en la gestión de tropas, pero no más que en las Fuerzas Armadas de Ucrania.
            1. -4
              8 archivo 2025 08: 39
              No, creo que sí, porque los generales que tenían cerebro y habilidades fueron removidos del mando (Surovikin, Anashkin, Teplinsky, Popov) o murieron (Tsokov). Las Fuerzas Armadas de Ucrania son obviamente más débiles que las de Rusia, pero se han estado defendiendo activamente durante tres años, bajo el mando de los talentosos (y creo que no hay necesidad de ocultarlo) Syrsky y Zaluzhny. Y tenemos muchos más problemas que las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    2. +1
      7 archivo 2025 06: 03
      Cita: Edik
      ¡Mientras tanto, el Su-25 es el caballo de batalla del SVO!

      Sí. Los observé en la región de Kursk en otoño; regresaban de una misión sobre nuestro pueblo; trabajaban de forma constante y regular.
      1. +6
        7 archivo 2025 08: 07
        Cita: Vladimir-TTT
        Cita: Edik
        ¡Mientras tanto, el Su-25 es el caballo de batalla del SVO!
        Sí. Los observé en la región de Kursk en otoño; regresaban de una misión sobre nuestro pueblo; trabajaban de forma constante y regular.

        "Bomberos" en primera línea para detener avances y otros problemas. Cuando necesites volar rápido, lleva mucho, vierte abundantemente y donde sea necesario.
    3. +9
      7 archivo 2025 12: 16
      Y los caballos todavía se utilizan hoy en día. Trabajadores. En algunos lugares son irreemplazables. Pero sólo en algunos lugares. La vida no se detiene. Así pues, las fuerzas aerotransportadas con paracaídas son cosa del pasado.
      1. -6
        7 archivo 2025 15: 35
        Cita: th.kuzmichev
        Así pues, las fuerzas aerotransportadas con paracaídas son cosa del pasado.

        Justo cerca de Kyiv tuvo lugar un desembarco de 200 helicópteros.
    4. +7
      7 archivo 2025 13: 09
      Pero el soldado de infantería nunca será enterrado. ¡Quién puede viajar en un tanque, un dron, un helicóptero y un antiguo carro de batalla egipcio sin miedo! Porque aparentemente es barato y tiene una pipa del diablo
    5. Aag
      +6
      7 archivo 2025 13: 51
      Cita: Edik
      Artu ya fue enterrado, ahora estamos enterrando a los stormtroopers. riendo ¡Mientras tanto, el Su-25 es el caballo de batalla del SVO!

      A falta de algo mejor... (((
      El dispositivo, sin duda, está bien merecido. Pero lo siento por los pilotos (y el hardware)...
      Ya resulta un tanto amargo ver imágenes del uso de "Rooks" en el SVO: NURS, disparos, maniobras... y así, durante casi tres años... Lo siento por los muchachos...
      Pero, ¿de qué estoy hablando?, en todas partes hay tonterías, incluso el pronóstico del tiempo en los medios se da con un margen de "+", "-", ¡una tontería! ¡Algo se hará realidad! (((... Los cajeros en las tiendas no son capaces de realizar operaciones aritméticas básicas con números de dos dígitos... sentir
      1. -5
        7 archivo 2025 16: 32
        Ya sabes, te lo diré directamente. riendo Uno ve el vaso medio vacío y el otro medio lleno. riendo
      2. +6
        7 archivo 2025 20: 55
        ¿Por qué sólo Grachi? ¿Y qué decir de nuestros helicópteros Ka-52 y Mi-28? Hay tantos vídeos con el mismo NURS con un pitch-up y sólo la "contraofensiva" les permitió recuperarse con lanzamientos de ATGM... o quizá sólo sean los ATGM... el AH64D americano tiene un radar AGM114L además del radar montado en el buje... y el Ka y (parece) el Mi también tienen un radar (aunque el Ka lo tiene en el morro) pero ese no es el punto... porque nuestros helicópteros no tienen un AGM114L y este ATGM tiene un radar (no uno láser como TODOS los ATGM rusos) y el Apache ya puede disparar a 6 NM pero contra el radar... es decir, todo el BC de 16 Hellfires en ~ 20-30 segundos y por supuesto escapar... pero nuestros helicópteros utilizan el radar sólo para ENCONTRAR objetivos y luego cambian a la óptica y toman el láser para capturarlo y lo lanzan y mientras el Whirlwind (o Ataka) vuela hacia el objetivo (sí, 6 NM es lo mismo ~ 10 km) y esto es ~ 10 segundos, el helicóptero ilumina el objetivo (y el equipo de la OTAN, por cierto, tiene detectores de radiación láser y la tripulación (si quiere vivir _ y todos allí REALMENTE quieren) enciende contramedidas (y la más simple es disparar bombas de humo) y comienza a buscar un escondite ... bueno, y la defensa aérea (de MANPADS y Tors más serios con Buks) no está dormida y nuestros ATGM no pueden, como los estadounidenses, lanzarse a lo largo de una trayectoria empinada (la llamada HI) desde detrás de una cubierta (un bosque allí o incluso un barranco) así que resulta que tenemos helicópteros y no son peores (y nuestro Ka-52, si elimina la vibración mientras vuela, generalmente es un milagro lo súper maniobrable que es porque tiene dos ejes, a diferencia de TODOS los demás helicópteros) y luego con armas..
        p.d..por cierto, los Apaches demostraron ser dignos en todas las operaciones de combate en el Medio Oriente precisamente por su armamento, pero... no han tenido tanta experiencia como defensa aérea... y sería interesante ver si los estadounidenses podrían lidiar con la defensa aérea al nivel de defensa aérea o... los Apaches, como nuestros helicópteros, cambiarían a lanzar sus NUR (sí, Hydra de 7.2'') desde una posición lanzada...
  5. +21
    7 archivo 2025 05: 15
    El artículo es, por decirlo suavemente, engañoso.
    El Su-25 se consideraba un avión de combate barato, sencillo y producido en masa en los años 80, y a finales de esa década se estaban estudiando opciones para su modernización. Con la llegada de la "economía de mercado efectiva" todo se fue al traste y la modernización de los aviones no se llevó a cabo. A principios de los años 80 cesó la producción en serie. En 90, los aviones, por supuesto, estarán irremediablemente obsoletos y, lo más importante, son aviones viejos, de todos modos deben ser dados de baja en función de su vida útil.
    Así que el autor simplemente intenta vender la necesidad de la virtud... transformar una enfermedad vergonzosa en una hazaña.
    El hecho de que el Su-25 siguiera siendo el principal avión de batalla a principios de los años 20 solo habla de la extrema necesidad y falta de un reemplazo. Según los estándares soviéticos, deberían haber sido descartados hace cien años.
    P.D.: Por supuesto que sí, en el campo de batalla moderno el Su-25 no es efectivo. Especialmente con la llegada de Su Majestad el UAV. Aunque hay que decir que sus pérdidas durante el SVO (según Oryx-19 para el enemigo, 37 para nosotros) fueron pequeñas. Es decir, son geniales, pero sólo para los débiles ejércitos modernos de la Federación Rusa y Ucrania.
    Según los criterios de hace 40 años, cuando se producía en serie el Su-25, son sencillamente insignificantes.
    1. +4
      7 archivo 2025 06: 11
      El autor (Roman), si hubiera estado al comienzo de la Gran Guerra Patria, a la edad de 41 años, habría descartado toda la aviación soviética como innecesaria, habiendo analizado también las pérdidas en tierra y en el aire. Pérdidas de pilotos.
      La guerra no es un juego de computadora: las pérdidas son inevitables. Las armas y el armamento deben ser eficaces, baratos y producidos en masa; sin embargo, los súper protegidos Tigres y Tigres 2 eran muy buenos tanques...
      1. -1
        7 archivo 2025 06: 20
        Cita: Vladimir-TTT
        Los súper protegidos Tigres y Tigres 2 eran muy buenos tanques, sin embargo...

        Sin embargo, eran pocos, ya que los deseos y la realidad son cosas diferentes.
        1. +5
          7 archivo 2025 06: 25
          Así que ésta es la realidad objetiva. Siempre hay una elección: mucho nivel medio o poco nivel alto.
          1. +5
            7 archivo 2025 06: 28
            Cita: Vladimir-TTT
            Así que ésta es la realidad objetiva. Siempre hay una elección: mucho nivel medio o poco nivel alto.

            Olvidaron que la guerra no es sólo en el campo de batalla, sino también en la economía. Y aquí es necesario un cálculo fino entre el precio del producto y su eficacia.
            1. +1
              9 archivo 2025 10: 21
              Allí calcularon correctamente que tenían que ir primero al Cáucaso en busca de petróleo y luego a Moscú, pero los éxitos de Gudorean cerca de Poskva y Leningrado les hicieron cambiar de opinión.
      2. 0
        7 archivo 2025 13: 13
        Si hubiera estado allí al comienzo de la Gran Guerra Patria, en 41, habría descartado toda la aviación soviética como innecesaria, habiendo analizado también las pérdidas en tierra y en el aire. Pérdidas de pilotos.
        Imagínense las pérdidas estadounidenses en Vietnam, ¡son terribles! Pero los aviones y helicópteros ya eran de alta tecnología y los estadounidenses estaban perdiendo cientos y miles de ellos. Y continuaron luchando y produciendo aviones de reemplazo. Y, por cierto, lograron encontrar dinero para el programa lunar. Y la población en los EE.UU. en aquel entonces era aproximadamente la misma que la nuestra hoy.
    2. +1
      7 archivo 2025 21: 00
      ...Así que el autor simplemente intenta vender la necesidad de la virtud... Transformar una enfermedad vergonzosa en una hazaña.
      Bravo, yo también me acordé del DMB... y del hecho de que... ves una tuza... y yo no la veo... pero está ahí... y las palabras del camarada Stalin (interpretando por supuesto)... No tengo otros stormtroopers para ti...
    3. 0
      9 archivo 2025 17: 14
      Parece que originalmente se fabricaron en Georgia y había algún tipo de fábrica en Ucrania, en Crimea o algo así.
  6. +2
    7 archivo 2025 06: 00
    Los soldados de asalto, como elemento importante de las tácticas militares, son necesarios...
    Obviamente, los militares buscarán opciones, sistemas de armas que hagan frente de manera efectiva a las tareas asignadas.
    La aviación de ataque, en la forma en que se presenta actualmente, sólo puede realizar tareas limitadas...
    1. -5
      7 archivo 2025 06: 14
      Cita: rocket757
      La aviación de ataque, en la forma en que se presenta actualmente, sólo puede realizar tareas limitadas...

      ¿Por qué es limitado? El SU-25 ataca de frente, el SU-34 puede lanzarte a treinta kilómetros de profundidad. ¡Es cierto que nuestro oponente no es simple y puede castigarnos por nuestros errores!
      1. +2
        7 archivo 2025 07: 53
        Ahora la tarea específica... es hacer más efectiva la aviación de ataque, para proporcionar protección contra los sistemas de defensa aérea que actualmente están en el arsenal del enemigo.
        Si se resuelven estas tareas, todos continuarán trabajando y completando las tareas asignadas.
        1. -1
          7 archivo 2025 08: 00
          Bueno ya sabéis que esto es una lucha entre escudo y daga. Y en estas condiciones de guerra, cuando Occidente se opone tecnológicamente a nosotros, todo se hace en el proceso. Estamos aprendiendo. hi
          1. +3
            7 archivo 2025 09: 11
            ¡La guerra también es una escuela, sólo que dura, dura y trágica!
            Y tendremos que aprender estas lecciones de verdad, por desgracia.
            ¡Pero así es y tendrás que seguir adelante hasta ganar!
  7. +17
    7 archivo 2025 06: 13
    Sin embargo, cuando el grupo Wagner se pasó al lado de las Fuerzas Armadas de Ucrania

    Esta es la opinión personal del autor, espero. Al lado de las Fuerzas Armadas de Ucrania se pasaron los funcionarios del Ministerio de Defensa ruso, ladrones y saboteadores, contra quienes se levantó la rebelión de Wagner.
    1. +6
      7 archivo 2025 07: 14
      Cita de Konnick
      Fueron los funcionarios del Ministerio de Defensa ruso quienes se pasaron al lado de las Fuerzas Armadas de Ucrania, ladrones y saboteadores, contra quienes se levantó la rebelión de Wagner.
      ¡En el ojo del toro!
    2. -8
      7 archivo 2025 08: 03
      Cita de Konnick
      Esta es la opinión personal del autor, espero. Al bando de las Fuerzas Armadas de Ucrania se pasaron los funcionarios del Ministerio de Defensa ruso, ladrones y saboteadores, contra los cuales Wagner se amotinó.

      Y según tengo entendido ¿esto es tuyo personalmente?
    3. +2
      7 archivo 2025 13: 54
      ¿¡No te da vergüenza!? Estos sinvergüenzas crearon tal revuelo en Moscú que los billetes en los aeropuertos (hacia el "maldito Occidente") costaban doscientos mil rublos y era imposible conseguirlos (los "patriotas" los compraron inmediatamente). Escriben que DAM logró volar al Medio Oriente (a Omán, creo). Y en general, ¿qué pasaría si irrumpieran y gritaran: “¡Abajo la autocracia!”? ¿Qué pasaría entonces? ¡Y pasaron casi sin encontrar resistencia! ¡¡¡Fealdad!!!
      1. +3
        8 archivo 2025 14: 38
        ¿Puede usted proporcionar evidencia de esto?
    4. +3
      7 archivo 2025 13: 56
      Cita de Konnick
      Al lado de las Fuerzas Armadas de Ucrania se pasaron los funcionarios del Ministerio de Defensa ruso, ladrones y saboteadores, contra quienes se levantó la rebelión de Wagner.

      ¿He entendido bien: un motín durante una ofensiva enemiga en el frente es una causa noble, porque es contra ladrones y saboteadores? amarrar
      Y sí, ¿qué pasa con los contratos de externalización del Grupo Concord para el Ministerio de Defensa (alimentación y limpieza)? O es diferente?
      1. 0
        8 archivo 2025 16: 19
        Cita: Alexey RA
        Y sí, ¿qué pasa con los contratos de externalización del Grupo Concord para el Ministerio de Defensa (alimentación y limpieza)? ¿O es otra cosa?

        Pero aún así es un indicador de lo poco que le importó a todo el mundo esta campaña. Lo cual de alguna manera lo insinúa.
  8. +7
    7 archivo 2025 06: 32
    Los acontecimientos de ayer en la región de Kursk demostraron la necesidad de contar con aviones de ataque. Aunque los vehículos aéreos no tripulados se utilizaron con eficacia, se emplearon de forma selectiva y las columnas de las Fuerzas Armadas de Ucrania pudieron entrar en combate con nuestras tropas. Y si hubiera habido un uso masivo de Su-25 contra las columnas, las columnas habrían sido destruidas. Sí, tal vez algunos aviones de ataque habrían sido derribados, los pilotos habrían muerto, pero las columnas de las Fuerzas Armadas de Ucrania habrían sido destruidas en la aproximación y, por cínico que suene, cada muerte de un piloto habría salvado a una docena o incluso más de nuestros soldados. Pero el uso de la aviación debe ser masivo, para que algunos de los aviones de ataque funcionen contra los sistemas de defensa aérea.
    1. +1
      7 archivo 2025 09: 04
      Me parece que los helicópteros de ataque son más convenientes aquí, en términos de acercarse sigilosamente a columnas de vehículos blindados.

      para que algunos de los aviones de ataque trabajaran contra los sistemas de defensa aérea.


      La defensa aérea no viaja con aviones de ataque
      Como lo demostró la contraofensiva, tan pronto como los vehículos blindados abandonan el paraguas de sus defensas aéreas, quedan indefensos frente a la aviación.
      1. 0
        7 archivo 2025 09: 27
        Me parece que los helicópteros de ataque son más convenientes aquí, en términos de acercarse sigilosamente a columnas de vehículos blindados.

        Los helicópteros de ataque son más indefensos en comparación con los aviones de ataque de alta velocidad, y el Su-25 tiene, además de las mismas armas que los helicópteros de ataque, también bombas aéreas FAB-500 o más pequeñas, pero en mayor cantidad.

        La defensa aérea no viaja con aviones de ataque

        Estoy hablando de defensa aérea que cubre columnas en marcha.
        1. +3
          7 archivo 2025 09: 35
          Estoy hablando de defensa aérea que cubre columnas en marcha.


          Seré honesto, nunca he visto vídeos o fotografías de equipos de defensa aérea ucranianos utilizados como cobertura para columnas de asalto.
          Iris generalmente se sitúa en su retaguardia y trabaja contra nuestros geranios.

          Los helicópteros de ataque son más indefensos en comparación con los aviones de ataque de alta velocidad, y el Su-25, además de las mismas armas que los helicópteros de ataque, también tiene bombas aéreas FAB-500.


          Una vez más, volvamos a 2023 y a la contraofensiva y veamos cómo trabajaron nuestros helicópteros desde emboscadas a columnas de equipos.
          No hay necesidad de FAB, solo necesitas acercarte sigilosamente al enemigo, y la defensa del helicóptero es su ubicación sobre el suelo, baja velocidad e invisibilidad.
          1. 0
            7 archivo 2025 09: 45
            Una vez más, volvamos a 2023 y contraataquemos.

            Bueno, ¿por qué siempre hablas de SVO? Es un método de prueba y error, y hay más errores.
            1. -2
              7 archivo 2025 10: 05
              Bueno, ¿por qué siempre hablas de SVO? Es cuestión de prueba y error.


              Bueno entonces el método de prueba y error es aprendizaje.
              y SVO es un examen))))

              Puedo estar muy equivocado, pero para mí el lugar del SU-25 es algo así como un MLRS móvil con NURS, que puede volar a cien kilómetros de distancia y cerrar, por ejemplo, un avance enemigo (en ausencia de MLRS terrestres en la zona).
              Ahora los cazas convencionales lanzan los FAB a decenas de kilómetros del objetivo, no tiene sentido ni siquiera acercarse.
              Tanto los ATGM de infantería como los UAV pueden disparar a equipos + los helicópteros pueden conectarse de forma móvil (de nuevo, la desventaja del SU-25, como escribió el autor, es que el objetivo debe estar iluminado)
              1. 0
                7 archivo 2025 11: 42
                Ahora los cazas convencionales lanzan los FAB a decenas de kilómetros del objetivo, no tiene sentido ni siquiera acercarse.

                Sólo a objetivos estacionarios, no a una columna en movimiento.
          2. +3
            7 archivo 2025 13: 23
            Los enemigos ya han ideado una forma de combatir este tipo de emboscadas: enviar más drones hacia adelante. En la región de Kursk se perdieron varios aviones. Es poco probable que sea posible atrapar al Su-25 de esta manera.
      2. 0
        7 archivo 2025 10: 19
        Me parece que los helicópteros de ataque son más convenientes aquí, en términos de acercarse sigilosamente a columnas de vehículos blindados.

        Si hablamos de ayer, casi nos dormimos... y el comandante de la brigada 11, dicen que ya lo han sacado.
        Si se trata de las columnas que "vemos", entonces el MLRS es suficiente para quemarlo todo...
        y no hay necesidad de ninguna aviación, sólo es necesario no dormir...
        y los vehículos aéreos no tripulados acabarán con precisión con todo lo que se mueva después de eso...
        1. +3
          7 archivo 2025 14: 12
          Si se trata de las columnas que "vemos", entonces el MLRS es suficiente para quemarlo todo...
          y no hay necesidad de ninguna aviación, sólo es necesario no dormir...

          El MLRS aún tiene que llegar allí... Y la aviación es una fuerza de respuesta rápida.
          1. -1
            7 archivo 2025 15: 00
            Todo funciona aquí en el complejo.
            Hay un reconocimiento que ve la concentración y el avance del enemigo.
            que da la orden de avanzar nuestro MLRS
            cuyo alcance es de hasta 40 km para Grads (si no me equivoco) y Tornado (máximo 120 km).
            Además, hay misiles tácticos con municiones en racimo, incluidos... Y contra los vehículos blindados, existen proyectiles de alta precisión como Krasnopoly.
            Es decir, en principio, tenemos una enorme cantidad de opciones para destruir las columnas de asalto en las fuerzas terrestres.
            La aviación es, por así decirlo, un elemento complementario de los medios de destrucción, que, a diferencia del equipo terrestre, no es estacionario, vuela desde cientos de kilómetros de distancia y es una fuente inesperada de peligro, cuya localización también requiere esfuerzos.
  9. +5
    7 archivo 2025 06: 35
    El autor escribió mucho, criticó mucho, pero omitió cuidadosamente un aspecto importante: ¿qué puede hacer la Rusia moderna?
    ¿Formar y producir muchos pilotos para aviones de ataque?
    ¿Producir muchos aviones de ataque? ¿Producirlo usted mismo, incluida la electrónica?

    Al fin y al cabo, si nos fijamos en cosas mucho más sencillas, como los drones, a pesar de numerosas declaraciones optimistas de que hemos establecido la producción, estamos aplastando al enemigo con la cantidad y la calidad de los drones, no todo es tan sencillo.
    Componentes de importancia crítica siguen llegando desde algún lugar del exterior, a través de una variedad de esquemas.

    Y aquí está el avión...
    Entonces escriben artículos justificativos, dicen que no necesitamos esos aviones... y que no necesitamos tanques... ni otros vehículos blindados... podemos hacer una incursión en un "pan"...
    1. +5
      7 archivo 2025 13: 29
      ¿Qué puede hacer la Rusia moderna?
      ¿Formar y producir muchos pilotos para aviones de ataque?
      ¿Producir muchos aviones de ataque? ¿Producirlo usted mismo, incluida la electrónica?
      En general, se ha perdido un punto importante: la Rusia moderna con semejante liderazgo. Ahora lo más probable es que creen un centro de competencias para la aviación de ataque, un proyecto nacional para la formación de pilotos, la sustitución de importaciones de electrónica y un foro para desplazar los plazos hacia la derecha. Y con una gestión adecuada, creo que es posible formar pilotos y fabricar aviones.
  10. -5
    7 archivo 2025 06: 41
    Cuando me acerco al Su-25, no veo ningún blindaje, salvo un par de placas en los laterales y el parabrisas. Estoy llegando a la conclusión de por qué nuestros Ka-29 y Mi-24 tenían un mejor blindaje, pero para hacer espacio para esta porquería, arruinaron el verdadero avión de ataque Il-102, que era dos cabezas más alto que el Su-25. am
    Bueno, sí, ahorraron un miembro de la tripulación, la Segunda Guerra Mundial demostró que el Il-2 es solo un biplaza, si el Il-102 hubiera volado, habría habido 2 veces menos pérdidas. soldado
    1. +3
      7 archivo 2025 14: 36
      Las características del Il-102 son mucho peores que las del Su-25. Se trata de un avión de baja maniobrabilidad, sin propulsores, y el artillero ha sido innecesario desde hace tiempo, habiendo sido sustituido por un sistema de defensa incluso en los bombarderos. El avión recibió una evaluación negativa por parte de los pilotos de pruebas del Instituto de Investigación de la Fuerza Aérea, V. V. Migunov y V. V. Solovyov, que lo volaron.
  11. +5
    7 archivo 2025 06: 44
    al nivel de SU39 subir 25 en fin no hay dinero entiendo entonces venderemos todo a Eritrea y entonces el SVO terminara paz amistad abrazos))
    1. +4
      7 archivo 2025 07: 35
      Cita de Mazunga
      al nivel de SU39 subir 25 en corto no hay dinero

      No es sólo una cuestión de "dinero": el Su-25 prácticamente no tiene reservas para modernización, y cualquier aumento de peso afecta a la carga de combate (ya de por sí escasa) y al radio de combate (ya de por sí escaso).
      1. +2
        7 archivo 2025 10: 00
        El Su-25 prácticamente no tiene reservas para modernizarse

        ¿Cómo puede ser que no haya uno cuando sí lo hay? He aquí un ejemplo: los Su-25 azerbaiyanos, que se someterán a un programa de modernización turco hasta el nivel del Su-25ML y serán capaces, entre otras cosas, de operar con bombas aéreas planeadoras.
        1. -4
          7 archivo 2025 10: 34
          Cita: Sanguinius
          También podrán operar como bombas aéreas planeadoras.

          Para restablecer la AB de "planificación", no es necesario aumentar mucho su masa. Para ser honestos, el Su-25 y el Su-34 no son necesarios para su uso. Puedes confiscar todos los aviones comerciales, modificarlos un poco y tendrás un portaaviones KAB. Todavía los lanzan sobre su propio territorio.
          Cita: Sanguinius
          ¿Cómo puede ser que no haya uno cuando sí lo hay?

          Todos los intentos de darle al Su-25 un aspecto moderno terminaron en nada. Originalmente fue diseñado como un avión de ataque ligero, pero luego le añadieron blindaje y no cabía ningún equipamiento adicional. Ahora miremos el Il-102, que fue diseñado originalmente como un avión de ataque pesado. Aquí es donde se pueden "meter" diversos equipos, radares, estaciones ópticas y contenedores suspendidos. Con su carga de combate de 7,2. Esto no tendrá mucho impacto en el rendimiento en combate.
          1. +3
            7 archivo 2025 13: 47
            Todos los aviones comerciales pueden ser confiscados
            ¡Eres todo un bromista! ¿Quizás también podría sugerir albergar a los refugiados en mansiones confiscadas, poner huracanes y tormentas en los yates y comenzar una operación de desembarco en Odessa? bueno
            1. 0
              10 archivo 2025 06: 51
              Cita de alexoff
              ¿Quizás también podría sugerir albergar a los refugiados en mansiones confiscadas, poner huracanes y tormentas en los yates y comenzar una operación de desembarco en Odessa?

              Sueños Sueños ...
    2. +2
      7 archivo 2025 14: 04
      Cita de Mazunga
      para subir al nivel de SU39 25 en resumen no hay dinero entiendo

      Así, el Su-39 se construyó a partir de un par de Su-25UB. Para elevar el Su-25 convencional al Su-39, será necesario rediseñar toda la sección de la nariz.
      Y sí, el Su-39 tenía un gran problema: una carga de trabajo excesiva para el piloto debido a la combinación de pilotaje y puntería.
      Al realizar ciertos modos de combate, la carga psicofisiológica del piloto está cerca del límite.
      © Instituto de Investigación de Medicina Aeronáutica y Espacial del Ministerio de Defensa.
      Además, esto es para pilotos de pruebas de primera clase. ¿Qué podemos decir de los pilotos de combate?
  12. IVZ
    +5
    7 archivo 2025 06: 55
    Esta máquina, como toda la clase de aviones de ataque, está enterrada casi continuamente. Especialmente entre guerras. Necesitamos preparar un reemplazo de manera oportuna, teniendo en cuenta la experiencia de combate y las tecnologías modernas, y no ser inteligentes y ofender al anciano trabajador.
  13. +6
    7 archivo 2025 07: 10
    Con la llegada de las armas de fuego, que perforaban fácilmente las armaduras de los caballeros, la protección de metal se siguió utilizando durante mucho tiempo. Con la llegada de las ametralladoras, todo el mundo empezó a hablar de la decadencia de la caballería, pero sirvió hasta la Segunda Guerra Mundial e incluso durante ella. Creo que lo mismo ocurrirá con los soldados de asalto, no "morirán" inmediatamente, sino que permanecerán en coma durante algún tiempo, y tal vez todavía sirvan bien a los papúes en los conflictos intertribales. guiño
    1. 0
      7 archivo 2025 13: 35
      Todo el mundo empezó a hablar de la decadencia de la caballería, pero sirvió hasta la Segunda Guerra Mundial e incluso durante ella.

      Durante la Segunda Guerra Mundial, ya no se utilizaba la caballería, sino la “infantería montada”: se desplazaban a caballo y luchaban a pie.
      1. 0
        7 archivo 2025 13: 39
        Cita de solar
        se desplazaban a caballo y luchaban a pie
        No, ellos hicieron ruido en la retaguardia del enemigo a caballo. Sólo principalmente por la noche
        1. +3
          7 archivo 2025 14: 36
          Se desplazaban a caballo para mayor velocidad, pero en la abrumadora mayoría de los casos luchaban a pie. Antes del ataque, los caballos fueron conducidos a la retaguardia por cuidadores especialmente asignados.
  14. +13
    7 archivo 2025 07: 30
    El artículo es un gran fracaso. El autor está completamente fuera del tema. ¡De esta manera puedes justificar cualquier cosa!
    De hecho, el Su-25 es muy difícil de evaluar, dada toda la historia de combate de este avión, pero hay una cierta línea más allá de la cual ya se puede hablar de la ineficacia del avión como unidad de ataque. Pero un cierto Rubicón en forma de SVO puso de relieve todas las deficiencias del avión, que podrían llevar a que el Su-25 deje de ser efectivo como avión de combate en un futuro muy próximo.

    Cuando se destruía la URSS, lo mismo se decía del complejo militar-industrial, de las fábricas, de las plantas, de la educación, de la medicina, etc.
    Todo lo que se ha escrito sobre el Su-25 se puede decir también de los tanques, vehículos de combate de infantería, vehículos blindados de transporte de personal, aviones, helicópteros, barcos, soldados y oficiales.
    Las modernas armas antitanque, de defensa aérea, antipersonal y antibuque seguirán destruyendo y matando a todo el mundo.
    ¿Por qué entonces es necesaria la modernización? ¿Por qué los estadounidenses siguen utilizando el C-130 y los chinos el An-12?
    Porque tienen un complejo militar-industrial, ingenieros y obreros.
    Y en Rusia, todo el ciclo de producción del Su-25 fue destruido. Precisamente por eso, los mejores aviones de ataque Su-25 del mundo pronto se agotarán. No hay dónde conseguir unos nuevos.
    ¿Y quién es el culpable de esto? Bien. ¡Malditos bolcheviques! ¿No podrían fabricar un millón de aviones de ataque Su-25 para que los capitalistas rusos duren entre 100 y 500 años?
    1. +2
      10 archivo 2025 10: 35
      Cita: Obi Wan Kenobi
      ¿Por qué entonces es necesaria la modernización? ¿Por qué los estadounidenses siguen utilizando el C-130 y los chinos el An-12?

      Porque siguen cumpliendo sus funciones. A diferencia del avión de ataque clásico, que se convirtió en un MLRS que volaba mal.
      Es significativo que la Fuerza Aérea de Estados Unidos, que hasta ahora había intentado con todas sus fuerzas reprimir todos los intentos de sustituir al A-10 (incluso elaborando de antemano una metodología de pruebas sesgada), haya cambiado bruscamente de tono después de 2022 y ahora esté presionando para el rearme de los escuadrones de ataque con IBA.
      El declive de la era de los soldados de asalto clásicos ya era visible durante la época de Afganistán. Cuando, después de que los espíritus recibieron al menos una defensa aérea rudimentaria de los MANPADS, los aviones de ataque se vieron obligados a cambiar a la táctica IBA: volar a gran altitud, una o dos aproximaciones al objetivo (hasta que la defensa aérea despertara) y a casa. Y en los años 80, el Su-25 ya no podía realizar tareas en el ETVD: tuvo que ser reconvertido en un portador de misiles.
  15. +4
    7 archivo 2025 07: 39
    Así que el avión de primera línea actual no es muy diferente en este aspecto de su antecesor, el Il-2.

    ¿Aviones de primera línea? ¿De donde viene este nombre? Esto se debe a la táctica errónea de utilizar aviones de ataque contra la infantería atrincherada en el suelo y puntos de tiro cubiertos por artillería antiaérea de pequeño calibre. Debido a este uso a lo largo de la línea del frente, perdimos muchos aviones de ataque Il-2, y cuando empezamos a usarlos en la retaguardia, a lo largo de columnas, a lo largo de rutas de suministro, a lo largo de locomotoras y, por supuesto, a lo largo de baterías de artillería, ahí es donde las cosas empezaron a ir mal. La artillería es buena para usar en la línea del frente, especialmente contra objetivos estacionarios, pero un avión de ataque debe trabajar contra objetivos móviles en la retaguardia inmediata del enemigo y, por lo tanto, no es un avión de primera línea... Los mejores aviones de ataque de la Gran Guerra Patria, o mejor dicho, los que mejor se mostraron, curiosamente, fueron los I-16 y los I-153, que podían bombardear en picado y lanzar cohetes con gran precisión, a diferencia del Il-2, que tenía sobrepeso y era menos maniobrable, y la maniobrabilidad de los ligeros I-16 e I-153 "Chaika" permitía no solo evadir los ataques de los cazas alemanes, sino también apuntar perfectamente en picado.
  16. +4
    7 archivo 2025 07: 55
    "...Y el Su-25, por cierto, será muy útil y sin duda volverá a luchar en todo tipo de Sudán y Eritreas, como corresponde a un veterano bien formado que ha participado en muchas campañas".

    La última conclusión no es convincente.
    El problema del autor es que piensa que África "apesta".
    En cualquier conflicto que dure más de seis meses, aparecerán inmediatamente los MANPADS.
    Recordemos Afganistán: incluso en aquellos tiempos (!), los "chicos en chanclas" recibían rápidamente pistolas Stingers.
    Y ahora África es completamente diferente. La reciente muerte de nuestros soldados allí... incluso en la parte más mierda, la central, es prueba de ello.
    1. 0
      7 archivo 2025 13: 50
      Recordemos Afganistán: incluso en aquellos tiempos (!), los "chicos en chanclas" recibían rápidamente pistolas Stingers.
      En general, recibieron refuerzos más cerca del final de la guerra y no hubo aumento en las pérdidas.
      1. +3
        10 archivo 2025 10: 43
        Cita de alexoff
        En general, recibieron refuerzos más cerca del final de la guerra y no hubo aumento en las pérdidas.

        Al final de la guerra, las pérdidas anuales de la Fuerza Aérea aumentaron de 8-10 a 20-25 aviones. Y lo más importante es que tuvimos que cambiar la táctica de aplicación. Si en los días de la defensa aérea de barril el mismo Su-25 podía literalmente colgar sobre las cabezas de la infantería, "picoteando" constantemente los puestos de tiro del enemigo (uno de los aviones fue derribado, si no me falla la memoria, en la decimoséptima aproximación al objetivo), entonces con la llegada de los MANPADS el Su-25 tuvo que ir a altitudes medias y altas y no hacer más de 2 aproximaciones al objetivo. Además, cada despegue y aterrizaje se convertía en una operación de combate: la lista de pérdidas incluía constantemente la línea "derribado en el área del aeródromo".
  17. -2
    7 archivo 2025 07: 59
    Según tengo entendido, el SU-25 es el rifle de asalto Kalashnikov de la aviación militar. Sí, está obsoleto desde el año en que se fabricó, pero aún da pelea. El problema es que nadie en nuestro país está realmente modernizando los aviones. Ya sea civil o militar. Aquí Roman menciona radares suspendidos. Parecía que aquí todo era tan sencillo como un pastel. Puedes colgar dos, uno mirando hacia delante y el otro hacia atrás. O bien, incorpórelo, haga una nueva nariz con un radar. Carga de combate 4,5 toneladas, velocidad hasta 950 km por hora. En principio, para cualquier piloto más o menos entrenado. ¿Pocos pilotos y pérdidas en las batallas? ¿Y quién nos impide abrir más escuelas de aviación, enviar a los mejores a la Fuerza Aérea y al resto a la vida civil en aviones como el AN-2 y el Baikal? Esto también es necesario.
    1. +7
      7 archivo 2025 09: 02
      Cita: V.
      Según tengo entendido, el SU-25 es un rifle de asalto Kalashnikov.
      Es un palo bastante grande y pesado, que no se puede utilizar siempre ni en todas partes...
    2. 0
      7 archivo 2025 13: 45
      Otro problema es conseguir que los jóvenes entren en estas escuelas...
  18. 0
    7 archivo 2025 08: 37
    El principal problema del Su-25 de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas es la falta de armas modernas de alta precisión.
    1. +3
      7 archivo 2025 09: 10
      Así que si tenemos alta precisión, el SU-25 no es necesario en absoluto.
      Cualquier luchador puede lanzarlo desde una distancia de 50 km.
      Y directamente al LBS, los helicópteros de ataque también pueden disparar tiros de alta precisión.
  19. BAI
    -3
    7 archivo 2025 08: 52
    Dale más ametralladoras y persigue drones.
    1. +4
      7 archivo 2025 09: 00
      Cita: BAI
      Dale más ametralladoras y persigue drones.
      El ejército se quedará sin pantalones sólo por el combustible... guiño
    2. +1
      7 archivo 2025 15: 02
      demasiada diferencia de velocidad
  20. +3
    7 archivo 2025 09: 00
    El principal inconveniente de toda la aviación moderna, y no solo del Su-25, es su pequeño número, debido al altísimo coste tanto de producción como de operación, así como de formación de los pilotos, del mismo Il-2 se produjeron más de 36 mil piezas, un cuervo desde el punto de vista de la evolución es más perfecto que una langosta, pero una langosta devastará tu campo con mayor eficacia que una bandada de cuervos...
  21. -2
    7 archivo 2025 09: 10
    Me pregunto si este avión de ataque podría usarse como plataforma voladora para lanzar bombas guiadas de calibre 250-500 kg. "Trabajo tranquilo y sereno de un jubilado", lanzó bombas sobre su territorio y regresó....
  22. +1
    7 archivo 2025 09: 50
    El Su-25 tiene una carga de combate normal de 1,5 toneladas o 500 vehículos aéreos no tripulados. Carga máxima 4,5 toneladas o 1500 UAVs. En un solo vuelo. No queda del todo claro cuál es el sentido de comparar cálido con suave en el artículo.
  23. +1
    7 archivo 2025 10: 00
    Todo fluye, todo cambia. La caballería se ha ido, los bombarderos en picado se han ido, los bombarderos torpederos se han ido. Enumero específicamente aquellos tipos de tropas y armas que, no hace mucho tiempo, decidían el resultado de las batallas.
  24. +2
    7 archivo 2025 10: 08
    Los MANPADS se han convertido en un sistema de defensa aérea nacional y hay muchos de ellos, por lo que los aviones deben operar por encima de los 5-6 mil metros... o tener protección contra un misil con un buscador térmico o IR.
    1. 0
      7 archivo 2025 11: 30
      Esto no es realista. Sólo tenemos que aceptar que los aviones de ataque son cosa del pasado y desarrollar vehículos aéreos no tripulados. No tiene sentido enumerar las razones por las que esto es así, debería haber quedado claro para todos hace mucho tiempo... y en un buen año, en 2014 y no en 2025.
      1. +1
        7 archivo 2025 12: 30
        Bueno, existen y tienen los recursos y tienen los pilotos.
  25. +1
    7 archivo 2025 10: 32
    Deberían ser reemplazados por vehículos aéreos no tripulados que lleven armas de alta precisión.
  26. -1
    7 archivo 2025 10: 37
    Hay dos reglas de combate que Roman Skomorokhov parece desconocer.
    Suenan más o menos así:
    -Dios está del lado de los grandes batallones.
    - No hay guerra sin pérdidas.
    Pero esto tiene otra consecuencia: cuanto más grandes son los batallones, menores son sus pérdidas.

    Y el problema no es el Su-25 en sí, que es una máquina excelente, sino que hay catastróficamente pocos de ellos.
    Así como armas guiadas para ellos.
    Al mismo tiempo, también faltan medios de apoyo como guerra electrónica, supresión de defensa aérea y sistemas de defensa antiaérea.
    En el mismo Afganistán, el trabajo de combate del Su-25 fue realizado por helicópteros de combate. Los operadores de MANPADS perdieron repentinamente su motivación para abrir fuego cuando sabían que no pasarían desapercibidos.
    Y todas las pérdidas ocurrieron cuando el siguiente jefe "salvó" según el principio: un par del enlace de servicio será suficiente.

    Las propuestas de sustituir los aviones de ataque por vehículos aéreos no tripulados son absurdas. La carga del Su-25 es de 4400 kg. La primera pregunta es: ¿cuántos vehículos aéreos no tripulados se necesitan en un lugar y al mismo tiempo para reemplazar a un Su-25? Dado que el calibre de las armas UAV es limitado.
    En otras palabras, los vehículos aéreos no tripulados no pueden reemplazar a la aviación de primera línea.

    Está claro que la Federación Rusa ya no podrá reanudar la producción del Su-25. Por lo tanto, es necesario un reemplazo. Por el momento es Yak-130. Por supuesto, es un sustituto, pero la carga le permite llevar armas bastante pesadas. Y con la correcta organización de la base de datos, este es un argumento muy serio.
    Otra cosa es que, de nuevo, todo se reduce a la cuestión de si la Federación Rusa es capaz de producir el Yak-130 en cantidades suficientes y entrenar al personal de vuelo.
    1. +1
      7 archivo 2025 19: 42
      Cita: vovochkarzhevsky
      . Por el momento es Yak-130. Por supuesto, es un sustituto, pero la carga le permite llevar armas bastante pesadas. Y con la correcta organización de la base de datos, este es un argumento muy serio.
      Otra cosa es que, de nuevo, todo se reduce a la cuestión de si la Federación Rusa es capaz de producir el Yak-130 en cantidades suficientes y entrenar al personal de vuelo.

      Un avión bimotor de turbina (de pasajeros y de transporte) tendrá una mayor carga y la máquina es más versátil.
      Que el Yak-130, que es esencialmente un avión de combate ligero más que un avión de entrenamiento.
      1. -1
        7 archivo 2025 20: 19

        Un avión bimotor de turbina (de pasajeros y de transporte) tendrá una mayor carga y la máquina es más versátil.
        Que el Yak-130, que es esencialmente un avión de combate ligero más que un avión de entrenamiento.


        El Yak-130 está muy bien hecho. La falta de blindaje es, por supuesto, una desventaja, pero cuando se utilizan misiles guiados no es crítica. Pero la cabina biplaza es una ventaja, ya que es posible incluir en la tripulación un navegador-operador que guiará los misiles utilizando el mismo principio que los drones, a través de una cámara de vídeo a bordo del misil.
        Hoy en día, un sistema de guía de este tipo es bastante económico, pero el misil podrá llevar una ojiva mucho más pesada que un dron.
        1. 0
          8 archivo 2025 12: 55
          Escribiré mi opinión un poco más tarde, es extraño que estén votando negativamente, el plus es mío)
        2. +1
          9 archivo 2025 11: 05
          Como avión de entrenamiento: es redundante: 2 motores, motores relativamente potentes, carga decente, claramente no como un avión de entrenamiento: 3 toneladas.
          Como avión de combate, sus capacidades son demasiado limitadas: baja velocidad máxima (claramente no es un caza), no tiene una carga muy elevada, aunque puede transportar 500 kg en sus pilones.

          Pero un avión de transporte turbohélice bimotor con rampa tiene una carga útil de 5,5 a 9 toneladas (An-26, CASA C-295), una mayor autonomía de vuelo y la capacidad de dejar caer un UAVZ sobre una paleta con una masa similar a la del Scalp o el Taurus.
          1. -1
            9 archivo 2025 11: 34
            Como avión de entrenamiento: es redundante: 2 motores, motores relativamente potentes, carga decente, claramente no como un avión de entrenamiento: 3 toneladas.


            Este no es un avión de entrenamiento básico para cadetes. Este es un vehículo de entrenamiento de combate. Ideal para resolver problemas tácticos locales.
            1. +1
              9 archivo 2025 12: 11
              ¿Por qué la opción que sugerí no es adecuada?
              1. -1
                9 archivo 2025 12: 12
                ¿Por qué la opción que sugerí no es adecuada?


                Adecuado, pero para otras tareas.
                1. +1
                  9 archivo 2025 12: 24
                  ¿Para cuales? Se pueden transportar los mismos misiles).
                  1. -2
                    10 archivo 2025 11: 22
                    ¿Para cuales? Se pueden transportar los mismos misiles).


                    ¿Porque los mismos?
                    1. +1
                      11 archivo 2025 07: 49
                      El transporte puede transportar misiles con un peso de 500 kg y 1500 kg.
                      Yak-130 sólo hasta 500 kg.
        3. -1
          10 archivo 2025 11: 20
          Perdóneme. ¿Por qué necesitamos armadura? ¿Existen estadísticas que demuestren que el blindaje de la cabina ha salvado aviones?
    2. -2
      9 archivo 2025 00: 16
      Las propuestas de sustituir los aviones de ataque por vehículos aéreos no tripulados son absurdas. La carga del Su-25 es de 4400 kg.


      ¿Qué sentido tienen esos 4400 kilos si los tira todos a la "leche" y no golpea a nadie? ¿Qué sentido tiene liberar docenas de NURS mientras se lanzan al aire si vuelan a cualquier lugar menos al objetivo?
  27. +4
    7 archivo 2025 11: 16
    Si el Su-25 se vuelve ineficaz en el campo de batalla, entonces envíelo a patrullar el Mar Negro.
    Si existe el deseo, es posible encontrar trabajo durante la guerra para aviones y pilotos entrenados para ello.
    Bueno, realmente no puedo tirarlo.
    Por supuesto, existe otra opción: vender. Pero no hay compradores a la vista. solicita
    1. 0
      10 archivo 2025 11: 24
      Bueno, sí. ¡Un MiG-27 y un MiG-21 serían muy útiles hoy en día!
  28. -1
    7 archivo 2025 11: 18
    ¿Qué sentido tiene un avión de ataque terrestre si hay un dron un millón de veces más barato que puede hacer el mismo trabajo sin arriesgar al piloto? Ninguno. Así que sí, lamentablemente los soldados de asalto son una reliquia del pasado.
  29. 0
    7 archivo 2025 11: 58
    Había un avión así IL-2. ))
    Se produjeron alrededor de 35 de ellos.
    Uno de cada tres es derribado.
    Otro tercero se estropeó.
    En total queda 1/3.

    Pregunta para los expertos: ¿el avión es eficiente o no? Lo que
    1. +2
      7 archivo 2025 12: 17
      Había un tanque llamado T-34, se fabricaron 60000 unidades durante la Segunda Guerra Mundial, se redondearon y se perdieron 45000. Pero, ¿era realmente efectivo?
      1. +4
        7 archivo 2025 12: 30
        Había un tanque llamado T-34, se fabricaron 60000 unidades durante la Segunda Guerra Mundial, se redondearon y se perdieron 45000. Pero, ¿era realmente efectivo?

        De acuerdo... No hay guerra sin pérdidas, pero hay quien quiere un cuento de hadas, como un avión indestructible, un tanque indestructible, un guiso indestructible... soldado
  30. -3
    7 archivo 2025 12: 22
    Pero de alguna manera el autor dejó el Su-39 detrás de escena...
  31. +2
    7 archivo 2025 12: 34
    Sin embargo, cuando el grupo de Wagner se pasó al lado de las Fuerzas Armadas de Ucrania,
    ¿De qué se trata todo esto, autor?
  32. VlK
    +2
    7 archivo 2025 13: 04
    Cuando se construye adecuadamente cualquier sistema (y el combate es siempre un sistema, una interacción organizada de elementos individuales para el aumento mutuo de su eficacia, esto ha sido así desde la época de A. Makedonsky), al diseñarlo, van de arriba hacia abajo, de las tareas a los métodos de solución y las herramientas necesarias, y no al revés, no buscan tareas adecuadas para las herramientas. Está claro que en los comentarios anteriores hay dos motivos: en primer lugar, es una pena que haya + nostalgia, porque ya se han mostrado antes... En segundo lugar, actualmente no existe una alternativa preparada en forma del mismo avión pesado del campo de batalla, pero sin piloto. Tan pronto como aparezca, estoy seguro de que abandonarán los aviones de ataque tripulados inmediatamente y sin el menor remordimiento, como ya ocurrió con la caballería, el fusil Mosin o el transporte de tropas tirado por caballos. Allí también se decía mucho que el caballo seguiría mostrándose.
    PD: Da miedo pensar qué pasará si este pequeño avión moderno, volador y no tripulado, se vuelve al menos parcialmente blindado como los aviones de ataque modernos. tomando esta idea de ellos...
  33. +4
    7 archivo 2025 13: 53
    Todo el mundo necesita calmarse.
    Independientemente de las cualidades de combate del SU-25, pronto se agotarán: no tiene aviónica ni motores.
    Todo está optimizado desde hace mucho tiempo. Por cierto, tampoco hay motores para vehículos aéreos no tripulados.
  34. -1
    7 archivo 2025 14: 42
    Los vehículos aéreos no tripulados han sustituido a los aviones de ataque de manera integral. Quedan dos nichos: bombas aéreas con un módulo de corrección (aquí servirá cualquier portaaviones con una velocidad de hasta 2 km/h) y lucha contra los monstruos. Así que lo que tenemos, que son 900 aviones, se mantiene por ahora, pero no habrá reemplazo. En general, los trabajos en tierra y agua en el siglo XXI consisten en bombas y misiles guiados con un alcance de lanzamiento de al menos 100 km, y preferiblemente supersónicos, para que incluso a tales distancias el impacto sea mínimo.
  35. +3
    7 archivo 2025 14: 44
    El autor debería haber recordado los intentos de utilizar el Su-34 como avión de ataque.
    Х

    Así que no se trata del avión sino de las tareas.
    El Su-25 con bombas guiadas es una actualización económica que amplía las capacidades de la aeronave sin necesidad de un reemplazo inmediato.
    Sin embargo, otros operadores del Su-25 ya lo han hecho.
  36. +1
    7 archivo 2025 14: 48
    ausencia total de radar a bordo incluso en el futuro.

    Para operar contra un enemigo sin cruzar la LBS, como lo hacen ahora los Su-34 y los helicópteros de ataque, no se necesitan radar ni OES.
    El lanzamiento de bombas planeadoras es significativamente más barato desde el Su-25 que desde el Su-34, es necesario privarlo de una pequeña modernización y varias
    Los escuadrones Su-25 que transportan FAB-250 y FAB-500 con UMPK se convertirán en una auténtica "pesadilla" para las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    Esto supondrá un importante ahorro de recursos para el Su-34.
    1. +5
      7 archivo 2025 17: 10
      El lanzamiento de bombas planeadoras es significativamente más barato desde el Su-25 que desde el Su-34, es necesario privarlo de una pequeña modernización y varias

      No será posible reemplazar el Su-34 por el Su-25. El Su-25 carece de varias características críticas para el uso efectivo de bombas UMPK:
      - velocidad máxima 950 km/h
      - Techo de servicio - 7000 m, altitud de combate con carga máxima de combate: 5000 m
      Pero sin velocidad y altitud no puedes lanzar una bomba lejos con el UMPK.
      1. +2
        8 archivo 2025 00: 17
        Un FAB-500 con UMPK lanzado desde un Su-34 desde una altura de 10 km y una velocidad de 900 - 1000 km/h puede volar 60 km.
        Si un FAB-500 con UMPK es lanzado por un Su-25 desde una altura de 7 km a una velocidad de 900 km/h, está garantizado que volará 30-40 km, lo que en muchos casos será suficiente.
        La zona de ocupación de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la región de Kursk es un territorio de 20*30 km, es decir, es posible atacar desde casi cualquier lado sin cruzar la LBS y caer bajo el fuego de los MANPADS.
        1. 0
          23 archivo 2025 06: 39
          El diseñador jefe del Su-25, Vladimir Babak:

          "Las características técnicas del Su-25 le permiten volar a una altitud de entre 11 y 12 kilómetros. El límite de vuelo de 7 kilómetros se estableció cuando se creó el Su-25 para garantizar el rendimiento del piloto a gran altura. Al mismo tiempo, los pilotos rusos a veces regresan a sus aeródromos base a gran altura después de completar misiones de combate para ahorrar combustible".
          1. 0
            23 archivo 2025 09: 38
            Es decir, el piloto debe estar provisto de equipo de oxígeno para respirar libremente a una altitud de 10-12 km, y el Su-25 puede enviar KAB-250 y KAB-500 a 50-60 km.
            ¡Esto significa que el "veterano Su-25" sigue luchando!
            1. 0
              23 archivo 2025 22: 48
              El Harrier luchó hasta 2011 y sus características son similares. La única diferencia es la presencia de armas guiadas.

              El Su25 necesita un radar, se realizaron experimentos - Spear, etc. con un alcance de 80 km - esto permitió el uso de KAB y cohetes. También se vendieron a la India para su instalación en el MiG 21. El Su-25 pudo colocar todo esto en un contenedor remoto y la parte delantera fue ligeramente modificada.
              En Chechenia lucharon los Su-25 modernizados, según escriben.

              Los FAB500 con alas de +/- 50 km podrían usarse en masa como minas terrestres durante una ofensiva o para almacenes y trincheras, etc.
              Y los misiles guiados son como trituradoras de hormigón con un alcance de unos 100 km hacia cuarteles generales locales y otros objetivos.
              El radar, aunque simple, al menos da la posibilidad de defenderse de aviones antiguos como el MiG-29 y el Su-27 lanzando un misil en respuesta.
              Habría un deseo.
              1. 0
                24 archivo 2025 00: 21
                El MiG-27K fue uno de los primeros aviones armados con sofisticados misiles de alta velocidad y bombas aéreas guiadas (GAB). Está garantizado el uso de misiles con sistema de guiado láser.

                ¿Qué impidió el uso del sistema de observación y navegación de los MiG-27 fuera de servicio en los aviones de ataque Su-25 para que pudieran utilizar armas guiadas y bombas aéreas corregidas...

                Aunque la eliminación masiva del MiG-27 fue claramente apresurada...
                1. 0
                  24 archivo 2025 01: 20
                  Por la misma razón por la que el T90 no tiene GOP ni volante.
                  Querían crear un nuevo mini ejército con nuevo equipamiento como el Su30/34.
                  Y al final, los T62 resultaron útiles.
  37. -1
    7 archivo 2025 14: 53
    El autor tiene toda la razón, la extrema probabilidad de perder pilotos en las condiciones de una guerra moderna con un aliado de la OTAN pone fin al uso clásico del avión de ataque Su-25.
    Pero los Su-25 restantes todavía pueden volar, no pueden ser desmantelados para convertirlos en chatarra. Un posible uso de los Su-25 es modernizarlos para convertirlos en drones que vuelen a lo largo de una ruta fija a altitudes extremadamente bajas, en los lugares adecuados con maniobras antiaéreas (con posibilidad de corrección externa de la ruta y modo de vuelo mediante comandos de radio), para transportar municiones autónomas (por ejemplo, versiones autónomas de Lancets, que pueden buscar y atacar objetivos sin intervención del operador), a un punto indicado por el reconocimiento. Las misiones de combate a cumplir incluyen trabajar en la logística de retaguardia del enemigo y evitar que éste transfiera refuerzos.
    1. -2
      7 archivo 2025 17: 00
      Los estadounidenses ya han planteado muchas veces la cuestión del desmantelamiento de los aviones de ataque A-10C, pero cada vez encuentran argumentos para mantenerlos en servicio. A pesar de todas las capacidades de los UAV de ataque MQ-1 Predator, MQ-9 Reaper y los cazabombarderos tácticos F-16C, F-15E, F-35 y F/A-18E.
      En conflictos de baja intensidad y en ausencia de un sistema de misiles de defensa aérea por parte del enemigo, así como con la táctica correcta de uso, los aviones de ataque A-10S demuestran una alta eficiencia, incluyendo: gracias a su inigualable cañón automático GAU-7/A de 30 mm y siete cañones, que permite el apoyo de fuego cercano a las tropas en tierra con un riesgo mínimo de daños colaterales.
      1. -1
        7 archivo 2025 18: 03
        Si por supuesto
        En conflictos de baja intensidad y cuando el enemigo no dispone de sistemas de defensa aérea
        El Su-25 sería muy útil. Pero Rusia ya no combate en Siria y no hay señales de que el Su-25 esté siendo utilizado para su propósito previsto, como avión de ataque, sin ser letal para los pilotos.
        Y los Su-25, transformados en drones, podrían servir eficazmente en las líneas del frente del Distrito Militar Central.
        1. +2
          7 archivo 2025 20: 15
          Es demasiado caro convertir el Su-25 en un dron. Y las tareas para ello se pueden encontrar en el SVO con la planificación y las tácticas adecuadas. Puedes perseguir a los BEK en el Mar Negro, puedes interceptar vehículos aéreos no tripulados que vuelan profundamente en Rusia, puedes golpear a la infantería enemiga antes de que se haya atrincherado, incluso puedes asaltarla a la vieja usanza, si organizas el conjunto de fuerzas y medios correctamente: con el apoyo simultáneo de vehículos aéreos no tripulados, helicópteros y artillería, cuando cada tripulación de MANPADS enemiga sabrá que cada lanzamiento = muerte inevitable.
          Lo principal es privar a los altos mandos del VKS de la oportunidad de hacer pasar como resultado una imitación de actividad vigorosa (lanzamientos con actitud de cabeceo hacia arriba en algún lugar) y exigir una grabación fotográfica desde un UAV de la destrucción del enemigo, y no solo explosiones en una plantación forestal.
          Vemos que el Lancet alcanzó un objetivo específico y, con los lanzamientos, debemos imaginar los objetivos alcanzados y los cadáveres de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
          1. 0
            7 archivo 2025 20: 31
            Puedes perseguir a los BEK en el Mar Negro, puedes interceptar vehículos aéreos no tripulados que vuelan hacia las profundidades de Rusia
            En ambos casos, el interceptor se beneficiaría enormemente de un radar, pero el Su-25 no tiene uno.
            Puedes golpear a la infantería enemiga hasta que se atrinchere.
            La infantería que está atrincherada debe tener un soldado de servicio con un MANPADS de guardia.
            Las tripulaciones de los MANPADS enemigos sabrán que cada lanzamiento = muerte segura

            En primer lugar, “inevitable” es una exageración en la práctica. En segundo lugar, ¿dónde puede un soldado escapar de la orden del comandante? En una guerra de primera línea, por definición, hay una probabilidad bastante alta de que todos resulten heridos o muertos.
          2. 0
            7 archivo 2025 20: 40
            Es demasiado caro convertir el Su-25 en un dron
            Perder un piloto no es más barato. Incluso en rublos.
            Parece que el ingeniero militar francés Vauban trabajó una vez según el principio correcto de "mucho sudor, poca sangre".
          3. -1
            7 archivo 2025 20: 51
            Lo principal es privar a los altos mandos del VKS de la oportunidad de hacer pasar como resultado una imitación de actividad vigorosa (lanzamientos con actitud de cabeceo hacia arriba en algún lugar) y exigir una grabación fotográfica desde un UAV de la destrucción del enemigo, y no solo explosiones en una plantación forestal.
            Vemos que el Lancet alcanzó un objetivo específico y, con los lanzamientos, debemos imaginar los objetivos alcanzados y los cadáveres de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

            El cumplimiento de tal orden convierte al piloto del Su-25 en un terrorista suicida, porque tendrá que trabajar en objetivos como en la Segunda Guerra Mundial, a pesar de la abundancia de modernos MANPADS y SAM del enemigo.
          4. 0
            10 archivo 2025 11: 29
            Votado por "organizar correctamente el reclutamiento de fuerzas y recursos".
  38. 0
    7 archivo 2025 17: 19
    Éste realmente me impresionó con su "profesionalismo".
    Su-25 con indicativo de llamada "Blue 39"

    Éste no es un indicativo de llamada, sino el número de cola 39, pintado en azul en el avión.
  39. -1
    7 archivo 2025 18: 54
    Es posible lanzar una bomba de casi cualquier tamaño sin ningún tipo de avión. Necesitamos un módulo de planificación y corrección, un acelerador de uno o dos propulsores y una catapulta de lanzamiento, que se puede montar sobre la base de una plataforma ferroviaria o de un semirremolque de 40 pies. A esta división también sumamos drones de gran altitud y alta velocidad (alas) con repetidores UAV y cuadricópteros para reconocimiento de corto alcance.
  40. +1
    7 archivo 2025 19: 01
    El señor Skomorokhov, como siempre, "jodió" a la multitud de "expertos" de todas las direcciones y ramas del ejército... Y, los "hermanos lectores" de "VO", "se lanzaron a otra batalla"... El tema planteado por el autor, por supuesto, merece atención... ¡Aunque! Hay muchas preguntas aquí, que probablemente ya tienen respuesta... No creo que los aviones de ataque sean el "pasado" del campo de batalla... Todo depende de las tareas planteadas y de los métodos para resolverlas... Por cierto, nuestro "socio" de muchos años, en la persona de los EE. UU., y ahora nuestro enemigo potencial, no va a "descartar" el "Warthog" (A-10) de las filas de la Fuerza Aérea "local", sino que va a modernizarlo a fondo... ¿Y cómo estamos con este tema? En un momento dado "pregonamos" un nuevo avión de ataque con características sin precedentes... y un montón de todo tipo de "artilugios" portátiles y transportables "super-duper" que no dejan ninguna posibilidad al enemigo (radar aéreo, ÓPTICA, guerra electrónica - contramedidas electrónicas, municiones de planeo y no tanto y mucho más)... ¿Y dónde está todo esto? Bueno, en cuanto a los vehículos aéreos no tripulados con todo tipo de IA y sin ella, en el campo de batalla, es la "moda" de hoy... Mañana, tal vez, habrá algo más... Creo que la biografía de los aviones de ataque no terminará en esta guerra, así como en las guerras futuras.
  41. +1
    7 archivo 2025 19: 10
    Si observamos el número de pilotos graduados de todas las escuelas VKS, queda claro que el señor coronel sólo vio aviones en vídeo. Y tal cosa es factible, pero... para el año 2070.

    Para nosotros cada piloto que muere no vale su peso en oro. Más comparable al californio-252, que cuesta 27 millones de dólares por gramo. Y de todos modos, ¿qué sentido tiene matar pilotos en ataques enemigos con armas no guiadas...?


    me pregunto cuanto украинцы ¿Se entrena ahora a los pilotos para despegar, lanzar un misil de crucero y aterrizar en un aeródromo? Si no lo preparas según el programa universitario. Algo me dice que no son cuatro años.

    Los pilotos recibían entrenamiento para aviones de pistón durante entre nueve y seis meses. Incluso las tripulaciones de los bombarderos de largo alcance son estadounidenses. De alguna manera lucharon.

    Actualmente, una licencia de piloto de avión ligero en los EE. UU. se puede obtener en 4 a 6 semanas.
  42. 0
    7 archivo 2025 19: 48
    El Su25 sirvió honestamente durante más de 30 años. Creo que 40-45. Mucho más de lo que pretendía el desarrollador. La tecnología está cambiando. Es hora de un merecido descanso. Espero que entre 10 y 15 de ellos se envíen a varios museos de aviación del país (la mayoría de los cuales aún deben crearse desde cero).
    1. +1
      8 archivo 2025 02: 22
      Es hora de un merecido descanso.

      Ofrecer a los marineros el Su-25 en una versión con el Kh-35 "adosado" y con designación de objetivo externo. Si se niegan, entonces, como opción, podrían usarse para sobresaturar las defensas aéreas enemigas.
  43. +3
    7 archivo 2025 22: 31
    "Si se observa el número de pilotos graduados de todas las escuelas de la VKS, queda claro que el señor coronel sólo vio aviones en vídeo.... "
    Hay que suponer que estas líneas fueron escritas por un piloto indudablemente profesional, que había participado en batallas aéreas más de una vez y salido victorioso de ellas... ¿No?
    Pero yo, estrictamente hablando, no me refiero a eso, no a la especialización del “escritor”, sino a ese sujeto conocido desde hace mucho tiempo con prurito reformista y bajo el nombre de “Serdyukov”, gracias a cuyas actividades se produjo la catastrófica destrucción de las escuelas de vuelo militares. ¿Por qué no hablar de “ello” y de aquellos como él que todavía están en libertad y en posiciones no tan lamentables?
    Y respecto a los stormtroopers... no es la primera ni la última vez que son enterrados, pero ellos, como Vladimir Ilich, están más vivos que todos los vivos... como el PM, el AKM y el RPG-7.
  44. El comentario ha sido eliminado.
  45. -2
    8 archivo 2025 02: 20
    Sí, otro ditirambo e himno en honor al Su-34, que fácilmente puede lograr esto.

    El Su-34 es un caza de bajo nivel con capacidades de avión de ataque, un papel que el Su-30 manejó perfectamente antes y después de su aparición. No está claro por qué fue necesario establecer la producción en paralelo con el Su-30, desviando capacidades y recursos financieros, a un avión con las mismas características de rendimiento, pero inferior en términos de sobrecarga operativa y relación empuje-peso. Ni siquiera menciono la ubicación de los miembros de la tripulación uno al lado del otro, lo que obstruye la vista, y la mala visión del hemisferio trasero para ambos miembros de la tripulación. Y también una nariz de "pato", para la cual necesitas "construir" tu radar.
    1. +1
      10 archivo 2025 12: 18
      El Su-34 es un caza de bajo nivel con capacidades de avión de ataque, un papel que el Su-30 manejó perfectamente antes y después de su aparición.

      La respuesta es extremadamente sencilla: diferentes fabricantes, diferentes equipos de producción.
  46. 0
    8 archivo 2025 11: 27
    Para nosotros cada piloto que muere no vale su peso en oro. Más comparable al californio-252, que cuesta 27 millones de dólares por gramo. Y de todos modos, ¿qué sentido tiene matar pilotos en ataques enemigos con armas no guiadas...?

    ¿Pero qué pasa si un piloto moribundo salva 100 vidas de infantería durante la batalla?
    Ambos son ciudadanos de la Federación Rusa. Ambos son soldados. ¿Por qué simplemente "déjame en casa"?
    ¿Qué clase de matemáticas elitistas tienes?
  47. -1
    8 archivo 2025 11: 44
    Para ser honesto, no veo ningún problema irresoluble.
    Los vehículos aéreos no tripulados atacan objetivos puntuales y se utilizan en la etapa de baja actividad en el frente.
    Pero cuando se llevan a cabo operaciones a gran escala para romper el frente, los aviones de ataque pueden ser muy útiles. El problema está expresado en el propio artículo: los soldados de asalto están obsoletos.
    No tienen radar propio, no tienen capacidad para disparar armas guiadas y de alta precisión y la protección de las aeronaves es deficiente incluso contra los MANPADS. Y también se ha dicho la razón de esto: todos los aviones de ataque (tanto nuestros Rooks como los A-10 estadounidenses) se desarrollaron en una época en la que nada de esto existía todavía.
    Pero es posible desarrollar un avión teniendo en cuenta las nuevas tecnologías y las estadísticas sobre el uso de aviones de ataque.
    El nuevo stormtrooper será el "último" stormtrooper. Porque asumirá el papel de aviación de ataque de campo cercano, con todos los sistemas modernos para apoyar el combate. Pero con el entendimiento de que después de 20-30 años de su operación, los UAVs finalmente podrán reemplazar a los aviones de ataque, y HASTA ESO, serán los últimos y más relevantes aviones de ataque.

    Lo que usted necesita:
    DEBE haber dos personas en el avión (piloto y operador de armas). La cabina es longitudinal con un tabique blindado entre los dos pilotos (para dificultar herir o inutilizar a dos pilotos a la vez). El piloto estará ubicado en la parte delantera (para una mejor visibilidad al pilotar) y el operador de armas en la parte trasera. PERO si es necesario, durante el vuelo, el piloto y el operador pueden cambiar de roles alternando 1 o 2 botones.
    Ambas cabinas están igualmente blindadas.
    Es obligatoria la presencia de un radar de primera línea junto con una estación óptica. También un radar en el hemisferio trasero. Y un par de paneles de radar laterales.
    Montamos el fuselaje con la expectativa de un vuelo maniobrable subsónico. La automatización debería ayudar a los pilotos a volar en modo de completo silencio de radio, manteniéndose lo más cerca posible del suelo para acercarse a las posiciones sin caer en las defensas aéreas enemigas.
    Utilizando dos, o idealmente TRES motores. En el caso de un esquema de tres motores, del diagrama se toma lo siguiente:
    El avión vuela con tres motores a empuje parcial.
    El avión puede seguir volando y completar la misión con 2 motores.
    El avión es capaz de volar a una distancia más segura y realizar un aterrizaje de emergencia con un solo motor.

    Los tanques están espaciados naturalmente y tienen paredes autosellantes. Pero partimos del cálculo de que el avión despega en una misión con un tanque de combustible externo. Y consume combustible de él, y solo antes de ingresar al área de la operación, baja el tanque y cambia a sus propias reservas (de esta manera podemos proporcionar un gran radio y, al mismo tiempo, el avión no se llena con demasiado combustible, lo que aumenta el riesgo de incendio cuando es dañado por la defensa aérea enemiga).
    Sistema de interferencia y guerra electrónica incorporado para combatir misiles de defensa aérea.
    5-6 puntos de suspensión en cada mitad del ala. Con la expectativa de que 2-4 misiles sean misiles de defensa aérea para autodefensa. Preferiblemente misiles con dos canales de guía (térmico y haz de radar). El piloto puede entonces tomar medidas evasivas mientras el operador de armas se encarga de proteger la aeronave.
    Los pilones restantes están diseñados para transportar bombas guiadas y planeadas con guía.
    Y lo más importante es que la aviación dispone de una red única e integrada entre todas las aeronaves, estaciones de reconocimiento terrestre y aviones AWACS y EW. Entonces el grupo de aviones de ataque puede volar manteniendo el silencio de radio, pero al mismo tiempo pueden recibir todo lo que necesitan para llevar a cabo la operación desde fuentes externas.
    Además, las boquillas se pueden hacer planas y simples (con solo una desviación a lo largo del eje vertical). Y con la expectativa de poder resistir un impacto de misiles MANPADS si una pareja lograba escapar de las trampas y los sistemas de guerra electrónica.
  48. 0
    8 archivo 2025 14: 12
    Otra vez comparaste un culo con un dedo, ¿no estás cansado de escribir tonterías?
    El Su-25 (y el A-10), con sus arcaicas armas no guiadas, no es un arma eficaz para un conflicto militar moderno. Los NURS/NAR, que se lanzan en serie según el principio de “a quien Dios envíe”, y también con un movimiento de lanzamiento, son un trabajo sobre grandes áreas con un daño mínimo al enemigo.

    El A-10 Thunderbolt es muy superior al Su-25, y los pilotos estadounidenses no se involucran en tonterías inútiles como ataques con misiles; tienen armas de precisión y vehículos aéreos no tripulados de combate.
    1. +4
      8 archivo 2025 16: 39
      Cita: merkava-2bet
      El A-10 Thunderbolt es muy superior al Su-25, y los pilotos estadounidenses no se involucran en tonterías inútiles como ataques con misiles; tienen armas de precisión y vehículos aéreos no tripulados de combate.

      Éste es Skomorokhov. Dame un descuento Lo que no sabe es que desde hace tiempo que al A-10 se le ha acoplado un brazo largo y que, de hecho, ya no es un avión de ataque, sino una plataforma para transportar armas guiadas.
  49. +2
    8 archivo 2025 21: 29
    Cita: polla bigote
    Para ser honesto, no veo ningún problema irresoluble.
    Los vehículos aéreos no tripulados atacan objetivos puntuales y se utilizan en la etapa de baja actividad en el frente.
    Pero cuando se llevan a cabo operaciones a gran escala para romper el frente, los aviones de ataque pueden ser muy útiles. El problema está expresado en el propio artículo: los soldados de asalto están obsoletos.
    No tienen radar propio, no tienen capacidad para disparar armas guiadas y de alta precisión y la protección de las aeronaves es deficiente incluso contra los MANPADS. Y también se ha dicho la razón de esto: todos los aviones de ataque (tanto nuestros Rooks como los A-10 estadounidenses) se desarrollaron en una época en la que nada de esto existía todavía.
    Pero es posible desarrollar un avión teniendo en cuenta las nuevas tecnologías y las estadísticas sobre el uso de aviones de ataque.
    El nuevo stormtrooper será el "último" stormtrooper. Porque asumirá el papel de aviación de ataque de campo cercano, con todos los sistemas modernos para apoyar el combate. Pero con el entendimiento de que después de 20-30 años de su operación, los UAVs finalmente podrán reemplazar a los aviones de ataque, y HASTA ESO, serán los últimos y más relevantes aviones de ataque.

    Lo que usted necesita:
    DEBE haber dos personas en el avión (piloto y operador de armas). La cabina es longitudinal con un tabique blindado entre los dos pilotos (para dificultar herir o inutilizar a dos pilotos a la vez). El piloto estará ubicado en la parte delantera (para una mejor visibilidad al pilotar) y el operador de armas en la parte trasera. PERO si es necesario, durante el vuelo, el piloto y el operador pueden cambiar de roles alternando 1 o 2 botones.
    Ambas cabinas están igualmente blindadas.
    Es obligatoria la presencia de un radar de primera línea junto con una estación óptica. También un radar en el hemisferio trasero. Y un par de paneles de radar laterales.
    Montamos el fuselaje con la expectativa de un vuelo maniobrable subsónico. La automatización debería ayudar a los pilotos a volar en modo de completo silencio de radio, manteniéndose lo más cerca posible del suelo para acercarse a las posiciones sin caer en las defensas aéreas enemigas.
    Utilizando dos, o idealmente TRES motores. En el caso de un esquema de tres motores, del diagrama se toma lo siguiente:
    El avión vuela con tres motores a empuje parcial.
    El avión puede seguir volando y completar la misión con 2 motores.
    El avión es capaz de volar a una distancia más segura y realizar un aterrizaje de emergencia con un solo motor.

    Los tanques están espaciados naturalmente y tienen paredes autosellantes. Pero partimos del cálculo de que el avión despega en una misión con un tanque de combustible externo. Y consume combustible de él, y solo antes de ingresar al área de la operación, baja el tanque y cambia a sus propias reservas (de esta manera podemos proporcionar un gran radio y, al mismo tiempo, el avión no se llena con demasiado combustible, lo que aumenta el riesgo de incendio cuando es dañado por la defensa aérea enemiga).
    Sistema de interferencia y guerra electrónica incorporado para combatir misiles de defensa aérea.
    5-6 puntos de suspensión en cada mitad del ala. Con la expectativa de que 2-4 misiles sean misiles de defensa aérea para autodefensa. Preferiblemente misiles con dos canales de guía (térmico y haz de radar). El piloto puede entonces tomar medidas evasivas mientras el operador de armas se encarga de proteger la aeronave.
    Los pilones restantes están diseñados para transportar bombas guiadas y planeadas con guía.
    Y lo más importante es que la aviación dispone de una red única e integrada entre todas las aeronaves, estaciones de reconocimiento terrestre y aviones AWACS y EW. Entonces el grupo de aviones de ataque puede volar manteniendo el silencio de radio, pero al mismo tiempo pueden recibir todo lo que necesitan para llevar a cabo la operación desde fuentes externas.
    Además, las boquillas se pueden hacer planas y simples (con solo una desviación a lo largo del eje vertical). Y con la expectativa de poder resistir un impacto de misiles MANPADS si una pareja lograba escapar de las trampas y los sistemas de guerra electrónica.

    A mis hijos más pequeños también les gusta jugar a juegos de disparos.
  50. +1
    9 archivo 2025 11: 19
    El problema no está en el avión, sino en la fuerza aérea, que no es capaz de suprimir la defensa aérea, por lo que la situación es que cada uno está por sí mismo, disparando desde una posición de tiro, volando con un UMPC sobre su propio territorio.
    El Su-25 es un avión sencillo y barato de primera línea al que otros aviones o vehículos aéreos no tripulados deben apoyar y cubrir.
    El autor propone que todas las tareas en el campo de batalla se asignen al Su-34, incluido el ataque, es decir, clavar clavos con un microscopio, aunque aparentemente el autor aún no ha descubierto dónde conseguir tantos aviones tan caros y pilotos tan caros para cubrir las necesidades de la Fuerza Aérea.
    1. 0
      11 archivo 2025 00: 54
      Cita: bushmaster
      El Su-25 es un avión sencillo y barato de primera línea al que otros aviones o vehículos aéreos no tripulados deben apoyar y cubrir.

      Un UAV orientado hacia adelante es mucho más barato que un Su-25 tripulado y el UAV no necesita cobertura.
      Por cierto, los Su-25 que aún siguen en servicio también pueden convertirse en drones para el frente y la retaguardia del enemigo, y en portadores de vehículos aéreos no tripulados autónomos.

      El autor propone que todas las tareas en el campo de batalla se asignen al Su-34, incluido el ataque, es decir, clavar clavos con un microscopio, aunque aparentemente el autor aún no ha descubierto dónde conseguir tantos aviones tan caros y pilotos tan caros para cubrir las necesidades de la Fuerza Aérea.

      El artículo contiene únicamente el siguiente par de párrafos, cuyo significado se ajusta a su observación crítica:
      Pero si yo fuera cualquier comandante aéreo, enviaría algo más moderno a la misión. E incluso con una tripulación de dos personas, de modo que uno golpeara al enemigo con todo lo que tenía (y preferiblemente con alta precisión), y el segundo revoloteara tranquilamente sobre el campo, mostrando un higo a todos los que estaban abajo y querían rascarle el pájaro.
      Sí, otro ditirambo e himno en honor al Su-34, que fácilmente puede lograr esto. Vale, no es fácil, pero es mucho más efectivo y, lo más importante (muy importante en nuestros tiempos), desde una distancia segura, según los estándares de los soldados de asalto.
      Parece que te has aferrado a la expresión verdaderamente descuidada del autor: "revoloteó sobre el campo".
      Sin embargo, en el párrafo siguiente el autor se corrigió, mencionando una distancia segura.
      De hecho, así es como funciona hoy el Su-34: lanza bombas planeadoras guiadas desde una distancia segura y utiliza su velocidad y maniobrabilidad para evadir los misiles enemigos. La cápsula blindada del Su-34 tampoco es superflua, ya que protege a la tripulación de los fragmentos de misiles que "no alcanzan" el avión y explotan a distancia. Por supuesto, se trata de un bombardeo a distancia, y no de un trabajo en picado directamente sobre el objetivo con armas no guiadas de un avión de ataque clásico, cuyo concepto obsoleto ha sido prácticamente eliminado por los modernos MANPADS, que están saturados por la parte frontal.
      Sí, y una cosa más. ¿En qué medida el coste de formación de los pilotos del Su-25 difiere del de los pilotos y navegantes del Su-34?
      1. 0
        11 archivo 2025 23: 28
        Por lo tanto, un UAV de este tipo es mucho peor que un avión, nuestros UAV llevan 1500 kg de carga de combate de bombas y misiles.
        ¿Con qué equipo se puede evitar que un avión modificado se estrelle en la pista? ¿Cuál será la pérdida de paquetes de datos al controlar un UAV de este tipo? ¿Cuál será el retraso en la transmisión de las señales de comando del operador a un UAV de este tipo? Sigue siendo un avión a reacción
        ¿Cómo puede un rebelde no suprimir semejante UAV?
        es decir, la fuerza aérea no cumple su función, sino que desempeña el papel de artillería volante, su vergonzosa enfermedad, la definiremos como una hazaña
        No se trata de un concepto obsoleto, los aviones de la OTAN vuelan a una altitud de unos 5 km y desde allí disparan a todo lo que pasa por el suelo, si no hay forma de colgar equipo moderno en un avión de ataque, es necesario darle un designador de objetivo de reconocimiento que revoloteará sobre el campo de batalla y le dará al avión de ataque las coordenadas de los objetivos en los que debe trabajar.
        Los MANPADS no son todopoderosos, tienen limitaciones en cuanto a alcance, altitud y velocidad de los objetivos, solo que son de gran ayuda para la defensa aérea militar contra los radares, que los aviones intentan abrazar el suelo cerca del LBP.
        En primer lugar, dos pilotos en lugar de uno.
        En segundo lugar, el Su-34 es un cazabombardero, un avión más pesado, con características de rendimiento mucho mayores y repleto de equipamiento moderno, del que el Su-25 definitivamente no dispone.
        1. 0
          12 archivo 2025 02: 29
          Cita: bushmaster
          Así que un UAV es mucho peor que un avión.

          Si estamos hablando de un Su-25 modificado para convertirlo en un dron, entonces sí, por supuesto, un piloto experimentado de Su-25 realizará la mayoría de las misiones de combate (¡pero no todas!) mejor que el programa informático del dron.
          Pero los pilotos liberados de los Su-25 modernizados para drones pueden ser entrenados con bastante rapidez para otras aeronaves, como el Su-34. Y perder aún más a estos pilotos enviándolos en Su-25 para lanzar misiles NURSA mientras despegan no parece ser una decisión efectiva por parte del comando.

          Cita: bushmaster
          ¿Qué equipo evitará que un avión tan modificado se estrelle en la pista?

          Pero de alguna manera el S-70 aterriza. Y no hay informes de que ni siquiera un S-70 se estrellara en la pista durante el aterrizaje. En consecuencia, probablemente sería aconsejable tomar el equipamiento para actualizar el Su-25 a un dron desde el S-70, rediseñando naturalmente la interfaz con los servos de control de vuelo y modificando el software.

          Cita: bushmaster
          ¿Cuál será la pérdida de paquetes de datos al controlar un UAV de este tipo? ¿Cuál será el retraso en la transmisión de señales de comando del operador a un UAV de este tipo? Sigue siendo un avión a reacción.
          ¿Cómo puede un rebelde no suprimir semejante UAV?

          La función básica del Su-25 modificado como dron, naturalmente, debe ser el vuelo AUTÓNOMO a lo largo de una ruta fija especificada antes del despegue, con varios modos de vuelo, incluida la velocidad máxima y la maniobra antiaérea, y el lanzamiento de munición (muy probablemente autónoma, por ejemplo, Lancets) en un punto determinado.
          Y los cambios en la ruta y el modo de vuelo a lo largo de la ruta son básicamente una función ADICIONAL muy útil para aumentar la capacidad de supervivencia del dron. Por ejemplo, un avión de cobertura Su-35 detecta el lanzamiento de un misil hacia un dron e inicia una maniobra para evadir el misil, que está preprogramada en el programa del dron. Y este no es un control directo externo por parte del operador como el Mavic. Se ha publicado en Internet una transcripción de las conversaciones del Su-34, de la cobertura del Su-35 y del terreno: este es, en líneas generales, el tipo de asesoramiento externo que los pilotos del Su-34 reciben principalmente de los servicios de inteligencia. Es decir, no hay nada nuevo en el algoritmo en sí.

          Cita: bushmaster
          un designador de objetivo de reconocimiento que volará sobre el campo de batalla y le dará al avión de ataque las coordenadas de los objetivos en los que debería trabajar

          El UAV designador de objetivos de reconocimiento puede proporcionar coordenadas de objetivos para artillería y MLRS (preferiblemente de alta precisión), Lancets y también Su-34 con bombas planeadoras.

          Cita: bushmaster
          Los MANPADS no son todopoderosos, tienen limitaciones en cuanto a alcance, altitud y velocidad de los objetivos, solo que son de gran ayuda para la defensa aérea militar contra los radares, que los aviones intentan abrazar el suelo cerca del LBP.

          Por supuesto, no existe ningún arma todopoderosa. Pero las pérdidas causadas por los MANPADS y los SAM del Su-25 son grandes, a juzgar por la publicación en VO de las estadísticas sobre las pérdidas de los Su-25 ucranianos y sus pilotos. El hecho de lanzar NURS "a la leche" mientras se despega no ocurre por una buena vida, sino por el deseo del piloto de evitar el destino de un kamikaze.
          1. 0
            23 archivo 2025 14: 55
            ¿Qué te hace pensar que es fácil cambiar de un Su-25 a un Su-34? Son aviones completamente diferentes.

            Los Nursas se lanzan desde una posición inclinada para no perder pilotos.
            si el comando envia aviones y helicópteros con Nursas a disparar desde una posición lanzada, aparentemente esto da un efecto sobre los objetivos del área, siempre es más fácil mantener el equipo en el suelo que perseguirlo por tonterías
            Los aviones NUR se lanzan desde 3-6 km, por lo que su precisión es mayor que la del Grad, que no se acercará tanto a la línea del frente.

            El 5 de octubre de 2024, durante la invasión rusa de Ucrania, un UAV S-70 que transportaba una bomba aérea UMBP D-30SN fue derribado por un misil aire-aire, presumiblemente disparado desde un avión de combate ruso que escoltaba al dron, 16 kilómetros detrás de la línea del frente sobre territorio controlado por Ucrania cerca de Kostiantynivka en el óblast de Donetsk. Una de las posibles razones del derribo del dron podría haber sido la pérdida de comunicación con el operador y un intento de evitar que el dron cayera en Ucrania, detrás de la línea del frente, en un estado intacto, lo que habría permitido a la inteligencia extranjera estudiarlo. A pesar del intento de destruir el dron, Ucrania logró evacuar con urgencia grandes trozos de escombros.[25][26][27]
            Un dron experimental que aún no se ha mostrado de ninguna manera.
            Utilizar el Su-25 como base para un dron es como tirar el dinero, ya que el equipamiento más caro es el de comunicaciones y control, el S-70 no está hecho solo como un ala volante, para poder aprovechar al máximo un equipamiento tan caro
            Lo único que tiene el Su-25 como dron es el análogo del Tu-141, una especie de avión no tripulado con alas y medio misil.

            Los vehículos aéreos no tripulados con hélices (Orion, Inohodets, Predator) existen para lanzar municiones y otras cosas.
            Los UAV a reacción son costosos de operar

            El avión de ataque fue creado para alcanzar el objetivo aquí y ahora.
            La artillería está lejos, se tarda un poco en apuntar, hasta que llega el proyectil, es necesario ajustar el fuego, los aviones de ataque no tienen este problema.
            Lancet es una munición guiada y no un portador de carga útil como el Su-25

            Enviar el Su-34 a atacar es, como dije antes, como clavar clavos con un microscopio, y estaría bien si estos Su-34 se construyeran por miles y no se supiera dónde colocarlos, pero ese no es el caso, cada Su-34 cuenta.

            La pérdida del Su-25, así como de todos los demás aviones, es 2022, cuando intentaron jugar a una guerra real, pero la defensa aérea obligó a todos a moderar sus ambiciones y ahora vuelan sobre su territorio solo.
            ¿Y por qué decidiste dispararle a Nursas en la leche? Depende del objetivo y es claramente más preciso que disparar desde un Grad.
            1. 0
              23 archivo 2025 22: 16
              Cita: bushmaster
              ¿Qué te hace pensar que es fácil cambiar de un Su-25 a un Su-34? Son aviones completamente diferentes.

              "Duro en el entrenamiento, fácil en la batalla" ©

              Cita: bushmaster
              Los Nursas se lanzan desde una posición inclinada para no perder pilotos.
              Si el comando envía aviones y helicópteros con Nursami para disparar desde una posición de tiro, aparentemente esto da un efecto sobre los objetivos del área.

              Entonces ¿es "aparente" o no? ¿Y para qué sirve el “efecto”? ¿A lo largo del batallón alineado en el campo de desfile? ¿O, volviendo a la realidad, en escuadrones en las trincheras?

              Cita: bushmaster
              El 5 de octubre de 2024 (...) un UAV S-70 que transportaba una bomba aérea UMBP D-30SN fue derribado por un misil aire-aire, presumiblemente disparado desde un avión de combate ruso que escoltaba al dron, a 16 kilómetros detrás de la línea del frente sobre territorio controlado por Ucrania cerca de Kostiantynivka en el óblast de Donetsk. Una de las posibles razones de la derrota del dron podría haber sido la pérdida de comunicación con el operador y el intento de evitar que el dron cayera en Ucrania, detrás de la línea del frente, en un estado intacto.

              1) Durante los experimentos sobre el uso en combate del S-70, fue derribado. ¿Así que lo que? No hay guerra sin pérdidas. Además, perdieron un trozo de hierro, no un piloto.
              2) ¿Por qué nuestro caza volaría 16 kilómetros sobre territorio enemigo? ¿Escoltar un dron? Pero esto es lo mismo que prender fuego a un chervonets y buscar un rublo enrollado debajo de la mesa.
              Es más probable que el S-70 fuera derribado "en una emboscada" por un caza ucraniano, que sabía por el equipo de reconocimiento de la OTAN que no había ningún avión de cobertura peligroso Su-35 o Su-30 en el aire.

              Cita: bushmaster
              Enviar el Su-34 a atacar es, como dije antes, como clavar clavos con un microscopio, y estaría bien si estos Su-34 se construyeran por miles y no se supiera dónde colocarlos, pero ese no es el caso, cada Su-34 cuenta.

              Así que nadie ha enviado, envía y nunca enviará el Su-34 en una misión de ataque. Si me preguntas esto, entonces nunca he sugerido tal estupidez.
              Los objetivos de asalto clásicos para apoyo de infantería, en LBS y en la retaguardia inmediata del enemigo, son alcanzados con bastante eficacia por la artillería y los MLRS con ajustes de los UAV de reconocimiento y enjambres de drones kamikaze de diversos propósitos. Además, el Su-34 puede atacar objetivos estacionarios en la retaguardia del enemigo con bombas planeadoras desde lejos y desde arriba.

              Cita: bushmaster
              Los vehículos aéreos no tripulados con hélices (Orion, Inohodets, Predator) existen para lanzar municiones y otras cosas.
              Los UAV a reacción son costosos de operar

              Los intentos de las Fuerzas Armadas de Ucrania de utilizar los lentos y difíciles de manejar Bayraktars (análogos de los Orions/Ankhodtsevs) como armas de ataque contra nuestra retaguardia, al comienzo del Distrito Militar Central, terminaron con su ignominiosa destrucción masiva por parte de los sistemas de defensa aérea. Y es por eso que desde entonces no se ha vuelto a saber nada sobre el uso de Orions/Pacers como vehículos aéreos no tripulados de ataque.
              Parece que se han empezado a utilizar en el Mar Negro los Oriones/Paceadores, vehículos de reconocimiento con capacidades limitadas para destruir BEC.
              Actualmente todos los grandes fabricantes están desarrollando vehículos aéreos no tripulados (UAV) con motores turborreactores. Incluidos nuestros desarrolladores de Lancet. No es difícil adivinar por qué: los vehículos aéreos no tripulados a reacción tienen una velocidad mucho mayor y, a pesar de la firma térmica de un motor turborreactor, todavía tienen más posibilidades de superar la defensa aérea enemiga.

              Cita: bushmaster
              El avión de ataque fue creado para alcanzar el objetivo aquí y ahora.
              La artillería está lejos, se tarda un poco en apuntar, hasta que llega el proyectil, es necesario ajustar el fuego, los aviones de ataque no tienen este problema.

              A continuación usted refuta este argumento, porque escribe que hoy en día, en las condiciones de la defensa aérea, los aviones de ataque no operan en la línea de visión directa del objetivo, sino sólo cuando están en posición vertical.
              Si es así, entonces, al guiarse por coordenadas a una distancia de 5 km, ¿cuál es la diferencia en el tiempo de llegada del misil cuando se opera un MLRS terrestre y un avión de ataque, un "lanzador NURS con alas"?

              Cita: bushmaster
              Lancet es una munición guiada y no un portador de carga útil como el Su-25

              Probablemente estés criticando mi propuesta de utilizar futuros Su-25 convertidos en drones para lanzar municiones autónomas (por ejemplo, Lancets) a la retaguardia del enemigo. Por lo tanto, me permitiré explicarlo.
              1) ¿Cómo es más probable que el Su-25 (tripulado o no) penetre las defensas aéreas enemigas? A muy baja altitud, con maniobras antiaéreas en zonas peligrosas.
              2) ¿Qué munición puede utilizar el avión no tripulado Su-25? Con base en la experiencia de las Fuerzas de Defensa Aérea, se excluye el uso de bombas no guiadas en picado a baja altitud debido a las pérdidas inaceptables. Los NUR con lanzamiento son de efectividad cuestionable.
              Por lo tanto, quedan municiones autónomas como las versiones autónomas de los Lancets (ya se han utilizado en las Fuerzas de Defensa Aérea), que, en un cuadrado especificado por el reconocimiento, sin control externo (es decir, con el equipo del canal de radio apagado o ausente), buscan y atacan de forma independiente los objetivos.

              Cita: bushmaster
              ¿Y por qué decidiste dispararle a Nursas en la leche? Depende del objetivo y es claramente más preciso que disparar desde un Grad.

              Cuando era joven, observé helicópteros que disparaban NURS durante ejercicios de entrenamiento. Los helicópteros dispararon como se esperaba, dentro de la línea de visión directa del objetivo. Las explosiones ampliaron un área de unos 20 metros de diámetro. Si se hubieran disparado desde una posición inclinada a 5 kilómetros, la propagación habría sido mucho mayor.
              Si lo buscas en Google, escriben que los pilotos de ataque entrenados, al disparar desde una posición de combate, logran una dispersión de 50 metros. Y esto lo confirma un video en Internet, donde todas las explosiones visibles suelen arar un campo abierto, a gran distancia una de otra.
              En cuanto al MLRS, los expertos en Internet afirman que el MLRS dispara con mayor precisión que los aviones de ataque cuando está lanzado hacia arriba, por dos razones:
              - el lanzador terrestre es estacionario, por lo tanto no hay error de guía dinámico (si la mira del avión de ataque está incluso modernizada para el disparo no estándar desde una posición inclinada, lo que se consideraba poco convencional antes del SVO);
              - Los MLRS tienen un calibre significativamente mayor, por lo tanto tienen menor dispersión debido al viento.
              1. 0
                27 archivo 2025 06: 20
                Incluso si te reentrenas, el Su-34 tiene requisitos más estrictos para el piloto que el Su-25, es como decir que cualquiera puede convertirse en astronauta, solo hay que quererlo.

                En todo momento, los aviones de ataque atacaron equipos y personal enemigo ubicados abiertamente, que es lo que los Su-25 han estado haciendo desde el comienzo de la guerra, atacando columnas o grupos enemigos en carreteras o en áreas de concentración.
                ¿En realidad lanzan bombas sobre las trincheras con infantería, o no lo sabes?

                El trozo de hierro es muy, muy caro, y todavía es experimental.
                Entonces, su propuesta de convertir el Su-25 en un dron, porque los UAV están de moda y son elegantes ahora, parece demasiado infantil e ingenua.
                Es probable que el Su-25 solo se convierta en un análogo del Tu-141, pero es nuevamente una idea estúpida convertir un avión de combate en un juguete de combate.

                Eres una persona interesante, tu artillería puede hacerlo todo, si todo es tan maravilloso y color de rosa con tu artillería, entonces ¿por qué tienes que lanzar hasta 3t en algunas bases de apoyo pésimas en las fábricas LBS?
                que la artillería de 122 mm no puede cavar trincheras, parece que llevan haciendo esto desde la Primera Guerra Mundial, y te responderé, el reconocimiento de contrabatería nunca duerme, así que cuando un obús o MLRS dispara solo un par de proyectiles y luego corre a cubrirse, eso es normal, naturalmente, en tal situación, habla extrañamente sobre la efectividad de la artillería, por decirlo suavemente.

                Oh, vamos, Bayraktars, los geranios vuelan constantemente en bandadas sobre Ucrania, sin mencionar el hecho de que un UAV ruso se perdió sobre Odessa o Nikolaev.
                Un UAV con turborreactor es como un misil de crucero de imitación, pero esto tampoco impide que los UAV normales vuelen sobre Ucrania.

                Bueno, el avión de ataque pone un gran freno a la lucha de contrabatería de la artillería ucraniana.

                El Su-25 no debería poder atravesar ninguna defensa aérea, para ello se han creado aviones especiales, que son necesarios para suprimir la defensa aérea y despejar el espacio aéreo para su propia aviación, y luego incluso se puede disparar a los tanques con misiles guiados antitanque en un campo de maíz.
                ¿Qué pasó en la tormenta del desierto de 1991, o allí, pero ya en 2003, la defensa aérea fue arrasada hasta los cimientos, y luego dispararon tranquilamente contra todo lo que se arrastraba por el suelo?
                El hecho de que la Fuerza Aérea rusa no sea capaz de suprimir la defensa aérea de un país como Ucrania solo demuestra que nuestra aviación es simplemente débil, y no que el Su-25 de repente resultó estar equivocado.
                Los Su-25, al igual que los helicópteros, deberían proporcionar apoyo a sus tropas, al menos en un área local libre de defensa aérea.

                Entonces, 50 metros es bueno si necesitas cubrir una columna de vehículos blindados, camiones y camionetas ucranianos con infantería, que se mueven a lo largo de la carretera o en formación de combate en dirección a nuestra fortaleza.
                Bueno, si Grad dispara un paquete entero de 40 proyectiles, habrá un efecto, por supuesto, pero ¿quién dejará que el MLRS dispare como en un campo de entrenamiento?
                ¿El calibre del Grad y del S-13 es de alguna manera muy diferente?
                Si hablamos de un huracán o un tornado, entonces en primer lugar son raros, y en segundo lugar, apoyar a los suyos en primera línea no es su perfil.
                1. 0
                  27 archivo 2025 13: 01
                  Cita: bushmaster
                  Incluso si te reentrenas, el Su-34 tiene requisitos más estrictos para el piloto que el Su-25, es como decir que cualquiera puede convertirse en astronauta, solo hay que quererlo.

                  Bueno, juzgue usted mismo, basándose en el sentido común: ¿quién es más fácil de entrenar para pilotar un Su-34, un cadete "cero" o un piloto de aviones de ataque con experiencia en combate?

                  Cita: bushmaster
                  En todo momento, los aviones de ataque atacaron equipos y personal enemigo ubicados abiertamente, que es lo que los Su-25 han estado haciendo desde el comienzo de la guerra, atacando columnas o grupos enemigos en carreteras o en áreas de concentración.
                  ¿En realidad lanzan bombas sobre las trincheras con infantería, o no lo sabes?

                  Allá vamos de nuevo... Desde la experiencia del SVO, en tus propias palabras, ¿cómo atacan los Su-25 a las columnas enemigas HOY? Desde una posición de lanzamiento hacia arriba.
                  ¿Y qué opinas, no se está trabajando hoy en día en refuerzos enemigos en las carreteras, drones, artillería y MLRS (preferiblemente con corrección de vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento)?
                  Mi propuesta, tal vez no perfecta, pero aun así una propuesta, es que un portaaviones no tripulado pueda lanzar, por ejemplo, lancetas autónomas más allá del alcance de las mismas lancetas lanzadas desde el LBS, así como del alcance de la artillería y los MLRS. Tal medida complicaría la logística y el movimiento de refuerzos enemigos, lo que facilitaría el trabajo del ejército ruso en la base militar.

                  Cita: bushmaster
                  El trozo de hierro es muy, muy caro y todavía es experimental, por lo que su propuesta de convertir el Su-25 en un dron, porque los UAV están de moda y son elegantes ahora, parece demasiado infantil e ingenua.
                  Es probable que el Su-25 solo se convierta en un análogo del Tu-141, pero es nuevamente una idea estúpida convertir un avión de combate en un juguete de combate.

                  El S-70 es caro y experimental hasta que se produzca en cantidades suficientemente grandes. Además, el coste de su producción será varias veces más barato que el de un caza, lo que permitirá considerarlo un consumible destinado a un determinado número de misiones. Por cierto, Google afirma que en la Segunda Guerra Mundial, "el número promedio de salidas de combate del Il-2 por pérdida de combate durante la guerra fue de 53,5 salidas".
                  Respecto a qué hacer con el Su-25, cuyo uso es ineficaz en las Fuerzas de Defensa Aérea. Opciones:
                  - ponerlo en un "cementerio de aviones" y, años más tarde, cuando la estructura del avión se haya convertido en chatarra, cortarlo en pedazos para convertirlo en chatarra;
                  - transformarlo en un avión no tripulado y utilizarlo en el sistema de defensa aérea, algo que, naturalmente, no terminará con la orden de Trump, sino que continuará, quizás, durante otros tres años.
                  ¿En qué dron? Las Fuerzas Armadas de Ucrania utilizaron los Tu-141 Swift existentes como kamikazes. Y esto es lógico, porque para un explorador sus dimensiones son demasiado monstruosas. Parece que cargar aviones muy viejos (no sólo los Su-25) con explosivos, un piloto automático y enviarlos en una dirección es una idea que funciona. Pero hacer esto con aviones en buenas condiciones no es una buena idea. De ahí mi propuesta de su uso múltiple para transportar munición autónoma a lo profundo del territorio enemigo.

                  Cita: bushmaster
                  El reconocimiento de contrabatería nunca duerme, así que cuando un obús o un lanzacohetes múltiple dispara sólo un par de proyectiles y luego corre a cubrirse, eso es normal, naturalmente, en tales situaciones, dice mucho sobre la eficacia de la artillería, por decirlo suavemente,

                  No existe ningún arma milagrosa que sea 90% efectiva. Y si la artillería fuera completamente ineficaz, no habría sido utilizada en masa por ambos bandos del NVO. Por cierto, al principio del Distrito Militar Central, el XNUMX% de las pérdidas de personal eran causadas por la artillería. Y sólo recientemente esta “palma de la primacía” ha pasado a los ampliamente utilizados drones FPV.

                  Cita: bushmaster
                  ¡Vamos, Bayraktars! Los geranios vuelan constantemente en bandadas sobre Ucrania.

                  El avión de ataque y reconocimiento reutilizable Bayraktar y el kamikaze Geran no pueden compararse.

                  Cita: bushmaster
                  El hecho de que la Fuerza Aérea rusa no sea capaz de suprimir la defensa aérea de un país como Ucrania solo demuestra que nuestra aviación es simplemente débil, y no que el Su-25 de repente resultó estar equivocado.

                  En el contexto de la continua saturación de las Fuerzas Armadas de Ucrania con MANPADS y SAM occidentales, resulta extremadamente inadecuado hablar con desdén sobre este fenómeno. Es por eso que el excelente avión de ataque Su-25 que hoy se encuentra en el SVO no puede demostrar sus mejores cualidades y asusta a las Fuerzas Armadas de Ucrania con su cabeceo.

                  Cita: bushmaster
                  Entonces, 50 metros es bueno si necesitas cubrir una columna de vehículos blindados, camiones y camionetas ucranianos con infantería.

                  Algo que no se ve ni se oye en la cobertura masiva del ataque con Su-25 por parte de las columnas de las Fuerzas Armadas de Ucrania. En el vídeo vemos principalmente aviones Su-25 NURS arando campos ucranianos.
                  1. 0
                    28 archivo 2025 23: 58
                    La formación es algo caro, por lo que es mejor ser un novato que un piloto de combate que está a punto de jubilarse, especialmente porque no es un hecho que pueda dominar el Su-34.

                    Repito una vez más, si la artillería comienza a trabajar en columnas y grupos del enemigo, entonces la respuesta de contrabatería volará inmediatamente desde el lado ucraniano, además de los drones, o que los obuses y MLRS están colgados con redes para embellecer, por lo tanto, para no exponer la artillería a un ataque una vez más, es más fácil enviar aviones de ataque.
                    El planeador de la lanceta se desmoronará si se lo arrastra a la velocidad de un avión a reacción.
                    El problema de la lanceta no es el alcance del vuelo, sino el alcance de la comunicación, que debe garantizarse a una distancia considerable, y también en condiciones de guerra electrónica.
                    ¿Y por qué el portaaviones, si el MLRS Tornado podría lanzar un UAV de reconocimiento al área requerida usando un proyectil estándar?

                    Estados Unidos, más rico, tiene una amplia experiencia en el uso de vehículos aéreos no tripulados, pero no va a renunciar a los aviones, ni siquiera al A-10.
                    Además, los Predators y Reapers se construyeron en series bastante modestas, aparentemente los estadounidenses no creen realmente en los UAV, por cierto, si miras las estadísticas de sus pérdidas, el número de UAV destruidos durante el despegue y el aterrizaje no es aislado.
                    Una Rusia más pobre sólo puede soñar con tal cantidad de vehículos aéreos no tripulados
                    Toda aviación en sí misma es ineficaz en principio, en comparación con cómo debería funcionar.
                    La conversión del Su-25 en un UAV sólo amenaza con aumentar las pérdidas y los accidentes aéreos, ya que no hay equipo, ni experiencia, ni tiempo, ni necesidad para ello.

                    La artillería se utiliza en forma de cañones móviles.
                    Creo que el 90% de las pérdidas se deben a la artillería, porque Ucrania recibió el equipamiento de la OTAN, sobre cuya base funciona el sistema de control de artillería de Krapiva.
                    pero nuevamente este es el caso cuando disparaste varias veces y te escondiste, es por eso que las fábricas vuelan en los puntos fuertes, es más fácil, más seguro y más efectivo resolver este problema con la aviación que con la artillería.
                    Los drones son simplemente proyectiles voladores para conflictos de baja intensidad.

                    ¿Por qué no se puede comparar Bayraktar y Geranium? Ambos son vehículos aéreos no tripulados de movimiento bastante lento y operan en una zona de fuerte defensa aérea.

                    A su manera, ningún avión se muestra como debería, vuelan sobre su territorio, juegan al escondite con la defensa aérea, actúan como bombarderos, solo para no ser completamente inútiles.

                    ¿Qué vídeos estamos viendo? ¿Hay cientos de reportajes en vídeo?
                    A diferencia de los drones de moda y publicitados, en principio no hay mucho que encontrar sobre aviación.
                    1. 0
                      1 marzo 2025 02: 38
                      Cita: bushmaster
                      Es mejor ser un novato que un piloto de combate que está a punto de retirarse, aunque no es seguro que pueda dominar el Su-34.

                      Sí. ¿Estás sugiriendo que, como en la Segunda Guerra Mundial, enviemos cadetes con un tiempo de vuelo mínimo y sin experiencia en combate a la batalla en masa, con pérdidas de pilotos como en la Segunda Guerra Mundial?

                      Cita: bushmaster
                      Para no exponer la artillería a ataques una vez más, es más fácil enviar aviones de ataque.

                      Bueno, sí. En su opinión, ¿se debería enviar la artillería a la retaguardia para su almacenamiento, los artilleros a los aviones de ataque y, en lugar de artillería, se deberían utilizar los Su-25 (que hace tiempo que dejaron de fabricarse) hasta que se agoten rápidamente junto con los pilotos? ¿Y ahora qué?

                      Cita: bushmaster
                      El problema de la lanceta no es el alcance del vuelo, sino el alcance de la comunicación, que debe garantizarse a una distancia considerable, y también en condiciones de guerra electrónica.

                      Parece que no has leído o entendido mis publicaciones.
                      Las lancetas autónomas se probaron en combate en 2023. Los drones en modo AUTÓNOMO funcionan sin ningún canal de radio, por lo tanto, NO HAY NADA que retransmitir, bloquear o interceptar.

                      Cita: bushmaster
                      El planeador de la lanceta se desmoronará si se lo arrastra a la velocidad de un avión a reacción.

                      Se han desarrollado versiones del Lancet con alas plegables que se lanzan desde un tubo. La aeronave podría reducir la velocidad antes del despegue. En general, este es un problema solucionable para los desarrolladores.

                      Cita: bushmaster
                      ¿Por qué un portaaviones si el MLRS Tornado podría usar un proyectil estándar para lanzar un UAV de reconocimiento en el área deseada?

                      ¿Pero qué pasa si necesitas enviar un enjambre de drones autónomos a una distancia mucho mayor que 90 km?

                      Cita: bushmaster
                      Estados Unidos, más rico, tiene una amplia experiencia en el uso de vehículos aéreos no tripulados, pero no va a renunciar a los aviones, ni siquiera al A-10.

                      La potencia colonial estadounidense utiliza hoy en día el A-10 de forma eficaz: contra soldados en zapatillas y con fusiles Kalashnikov. Pero Rusia ya no combate en Siria y no tiene adversarios armados únicamente con armas pequeñas.

                      Cita: bushmaster
                      La conversión del Su-25 en un UAV sólo amenaza con aumentar las pérdidas y los accidentes aéreos, ya que no hay equipo, ni experiencia, ni tiempo, ni necesidad para ello.

                      Argumentos similares a éste eran muy comunes antes de la SVO. ¿Para qué necesitamos drones? Son juguetes, sus desarrolladores son incompetentes, etcétera. Incluso yo, un pecador, me metí en problemas con los comentarios de esos "expertos" estelares. Pero ahora, después de 3 años de SVO, ¿cuáles son las principales pérdidas de personal? De drones. ¿O discutirás?

                      Cita: bushmaster
                      Por eso las FAB vuelan a las fortalezas, es más fácil, seguro y efectivo resolver este problema con la aviación que con la artillería.

                      "Las fábricas están volando". Pero hoy las fábricas están lanzando Su-34, no Su-25. Parece que olvidaste que estamos discutiendo el tema del Su-25, que no usa fábricas.

                      Cita: bushmaster
                      Los drones son simplemente proyectiles voladores para conflictos de baja intensidad.

                      ¿Es esto una broma sobre SVO? Sin embargo, es completamente inapropiado.
                      1. 0
                        2 marzo 2025 00: 59
                        Entiendo que tienes algunos problemas para aceptar la realidad que te rodea, tal vez deberías contactar con especialistas.
                        ¿Cómo manifiesta una persona el maximalismo?
                        Se trata de una característica muy marcada de la psique de la adolescencia y la juventud: extrema categorización, franqueza, insuficiente flexibilidad en los juicios, exageración en las conclusiones y puntos de vista, insuficiente capacidad de compromiso, prisa en las conclusiones, polaridad en los juicios y opiniones, excesiva emocionalidad en el pensamiento.

                        Sí, sí, por supuesto, enviaremos cadetes kamikaze en los nuevos drones teledirigidos Geranium 3

                        Y luego habrá un levantamiento de máquinas y los drones destruirán a la humanidad.

                        La lanceta en modo autónomo, desconectada de todo lo del mundo, de repente cobró conciencia y voló a América, a Washington, navegando por el sol y las estrellas.

                        y las lancetas con alas plegables tienen una antena plegable de unos diez metros de largo.

                        Para entregas a más de 90 km hay avellana

                        ¿Por qué hablas así del a10 del que está hecho el dron? Te contradices.
                        El QA-10 (A-10PCAS) fue una especie de intento de devolver al "veterano" A-10 al servicio, pero estaba previsto utilizarlo para guerras "robóticas". Hoy en día, la tendencia a hacer la guerra se reduce a disparar misiles y bombardeos precisos con un "sabor" de ataques de artillería de precisión. Todo esto se controla de forma remota desde el centro de control del UAV y otros UAVs (robots).
                        El "tanque volador", como se pensó inicialmente, sería capaz de resolver el problema de los vehículos aéreos no tripulados en términos de destrucción de objetivos a corta distancia. Sin embargo, el proyecto no estaba destinado a existir. El centro de control del sistema PCAS (Persistent Close Air Support) ha desistido de ello, argumentando que desarrollar un código de software para un avión de ataque es una tarea bastante difícil, ya que requiere un algoritmo completamente nuevo. Dado que pilotar a altitudes extremadamente bajas es extremadamente difícil para un robot, es fácil para un piloto.

                        Tienes toda la razón, la fuerza aérea de cualquier país que se precie debería estar formada por modelos de juguete de aviones y helicópteros radiocontrolados.

                        La artillería y los MLRS tampoco se ocupan de los FAB, e incluso son de una rama diferente del ejército, pero me los presentan como una alternativa a los aviones de ataque, aparentemente deberían reemplazar a los Su-25 en la Fuerza Aérea.

                        ¿Qué pasa? La guerra ha llegado al punto en que los drones cazan tanques y vehículos individuales, en principio no hay batallas a gran escala.
                      2. 0
                        2 marzo 2025 01: 21
                        bushmaster, no ocultaré el hecho de que me agradó su definición de "adolescente adolescente". Porque cuando tienes más de 60 años, quieres ser al menos un poco como un hombre joven :)))
                        Está claro que nuestra conversación ha terminado.
                        Estar sano.
                      3. 0
                        2 marzo 2025 02: 00
                        No se puede hacer nada, no en vano dicen que los viejos son niños grandes)
                        Discuten con una tenacidad digna de una causa mejor e ignoran por completo todo lo que no corresponde a sus puntos de vista.
  51. +1
    12 archivo 2025 00: 46
    La aviación de ataque ya ha sido enterrada. Repetidamente. Además de tanques, buques de guerra y artillería...
  52. 0
    12 archivo 2025 11: 20
    Y pregunté a los pilotos del Ka52: ¿qué tan bueno creen que es volar helicópteros nuevos y modernos, sin mencionar estos antediluvianos Su25? Y dicen que no, que el Su25 es mejor, que dispara munición en 2 minutos, y el Ka52, en 5 minutos)))
  53. 0
    20 archivo 2025 00: 53
    Cita: Obi Wan Kenobi
    El artículo es un gran fracaso. El autor está completamente fuera del tema. ¡De esta manera puedes justificar cualquier cosa!
    De hecho, el Su-25 es muy difícil de evaluar, dada toda la historia de combate de este avión, pero hay una cierta línea más allá de la cual ya se puede hablar de la ineficacia del avión como unidad de ataque. Pero un cierto Rubicón en forma de SVO puso de relieve todas las deficiencias del avión, que podrían llevar a que el Su-25 deje de ser efectivo como avión de combate en un futuro muy próximo.

    Cuando se destruía la URSS, lo mismo se decía del complejo militar-industrial, de las fábricas, de las plantas, de la educación, de la medicina, etc.
    Todo lo que se ha escrito sobre el Su-25 se puede decir también de los tanques, vehículos de combate de infantería, vehículos blindados de transporte de personal, aviones, helicópteros, barcos, soldados y oficiales.
    Las modernas armas antitanque, de defensa aérea, antipersonal y antibuque seguirán destruyendo y matando a todo el mundo.
    ¿Por qué entonces es necesaria la modernización? ¿Por qué los estadounidenses siguen utilizando el C-130 y los chinos el An-12?
    Porque tienen un complejo militar-industrial, ingenieros y obreros.
    Y en Rusia, todo el ciclo de producción del Su-25 fue destruido. Precisamente por eso, los mejores aviones de ataque Su-25 del mundo pronto se agotarán. No hay dónde conseguir unos nuevos.
    ¿Y quién es el culpable de esto? Bien. ¡Malditos bolcheviques! ¿No podrían fabricar un millón de aviones de ataque Su-25 para que los capitalistas rusos duren entre 100 y 500 años?

    Rusia nunca tuvo una base de producción para el Su-25, se produjo en Georgia, ¡y nosotros producimos el Su-25UB!
  54. 0
    23 archivo 2025 06: 51
    Los británicos tienen un avión similar: el Harrier. Las características son en gran medida similares. La única diferencia es la presencia de armas guiadas en el Harrier, lo que le permitió luchar desde Yugoslavia hasta Irak. Y tuvimos un problema en Afganistán. Es sorprendente que aún no se hayan sacado conclusiones.

    El Su-25 tiene misiles de 660 kg con una ojiva de alrededor de 320 kg y un alcance de más de 10 km. Es posible reducir la ojiva, pero aumentar la cantidad de combustible: esto dará un mayor alcance. Incluso puedes guiarlo usando el antiguo láser, pero a través del Drone, y no a través del segundo Su25 como se hacía antes.

    De manera similar, puede transportar bombas desde el UMPK; el Su-25 puede transportar 8 bombas de 500 kg cada una, lo que es más que suficiente para el apoyo aéreo directo.

    Cualquier cosa es mejor que disparar a la leche con un pitch-up, y el alcance con un pitch-up es más corto.