Kazajstán es genial, pero los rusos no tienen a dónde retirarse

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Kazajstán es genial, pero los rusos no tienen a dónde retirarse

El incidente con el monumento a los héroes de Panfilov en Kazajstán - como un "marcador" de los problemas de la población rusa en este país

Las autoridades de la ciudad kazaja de Alma-Ata quieren quitar del monumento a los héroes de Panfilov la frase del conocido instructor político Vasily Klochkov: “Rusia es genial, pero no hay lugar para retirarse. ¡Detrás de Moscú! ”, Varios medios de comunicación rusos y kazajos publicaron dichos informes. Según estos informes, se planeaba reemplazar la inscripción con una de las otras, por ejemplo: "La proeza de Kazakhstanis es una herencia para la gente, un ejemplo para las generaciones", "¡La paz eterna para los héroes de Kazakhstanis!" Y "La hazaña de Kazakhstanis que lucharon por su patria será recordada para siempre".

Como resultado, resultó que el consejo de veteranos de la ciudad de Almaty encabezado por Yerengyip Shaikhutdinov se convirtió en el iniciador de esta idea.

Sin embargo, después de un tiempo, surgió una refutación en la que los funcionarios kazajos dijeron que no planeaban cambiar la inscripción en el memorial, y Erengaip Shaikhutdinov explicó que no había ninguna iniciativa para reemplazar la conocida expresión del instructor político Klochkov. Según Shaikhutdinov, el consejo de veteranos solo quería agregar una de las inscripciones para perpetuar la memoria de las personas de Kazajstán que participaron en la Gran Guerra Patria.
Y aunque el incidente se resolvió, no fue posible evitar la resonancia pública. Además, existe una fuerte sospecha de que fue precisamente debido a esta resonancia que la decisión de reemplazar la inscripción nunca se tomó.

El proyecto Ventana a Rusia decidió averiguar qué piensan nuestros incidentes de nuestros compatriotas que viven en Kazajstán sobre este incidente.

El editor en jefe del sitio web de Russian in Kazakhstan, Ilya Namovir, cree que “en principio, historia Con el monumento a los héroes de Panfilov no es tan sorprendente y atípico. Más bien al contrario. Tales iniciativas, dirigidas a borrar nuestra memoria de nuestro pasado común en la URSS de la memoria de Kazajstán, impregnadas del espíritu de revisionismo histórico por el bien de la situación nacional, no son infrecuentes.

Dio la casualidad de que esta propuesta particular de un cierto Sr. Shaikhutdinov se hizo pública en los medios de comunicación y ahora, por supuesto, teniendo en cuenta la resonancia pública causada, es poco probable que se implemente, lo que se confirma con las palabras del jefe del departamento cultural Yerbolat Auezov, quien aseguró que este problema "ni siquiera discutido ". Pero este es un caso dado, y ¿cuántas propuestas de este tipo se envían a organismos municipales y de otro tipo, y cuántas de ellas se están implementando en silencio? Desaparecen los monumentos, se renombran las calles. En relación con la abolición de la moratoria sobre el cambio de nombre, creo que la cuestión del cambio de nombre de Petropavlovsk, Pavlodar, Ust-Kamenogorsk surgirá de nuevo ".

Ilya Namovir también destacó que “en las nuevas enmiendas a la ley sobre el onomasticismo, por supuesto, se dice que la cuestión del cambio de nombre se presentará para su consideración solo si cuenta con el apoyo de los residentes de esta o aquella localidad. Pero, ¿dónde está la garantía de que una historia similar al cambio de nombre del distrito de Shchuchinsky a Burabai Audany hace algunos años no volverá a suceder? Los residentes de esta área de la comisión onomástica se enteraron de que 81% de ellos apoya este cambio de nombre, aunque se descubrió en las encuestas de residentes que ninguno de ellos participó en reuniones y no votó "a favor" o "en contra" y, en general, No tenía conocimiento de que se hubieran celebrado reuniones similares de residentes.

Además, la ley sobre las hojas onomásticas, como resultado, la última palabra sobre el cambio de nombre, no para los residentes, sino para la Comisión Onomástica Republicana Principal. Entonces, si alguien "arriba" de repente quiere deshacerse de los restos de la toponimia rusa en el mapa de Kazajstán, entonces hay una herramienta adecuada para eso ".

El presidente del Movimiento eslavo republicano "Lad" (Kazajstán), Maxim Kramarenko, cree que "lanzar la idea de cambiar el nombre del monumento a la gloria de los héroes de Panfilov creado por el jefe de la ONG" Organización de Veteranos "no es más que esforzarse por destruir los lazos espirituales existentes entre las naciones Espacio postsoviético. Bajo los lemas de la necesidad de fomentar el patriotismo de Kazajstán, parte de la élite política kazaja está tratando de "difundir" la conciencia pública de Rusia, eliminando gradualmente de la historia de Kazajstán las "páginas" sobre la experiencia positiva de encontrar a las personas kazajas en el mismo estado que Rusia, como la Unión Soviética y el Imperio ruso.

Al mismo tiempo, se puede observar la formación de la "mitología kazaja moderna" sobre la Rusia histórica, como un estado que solo ha provocado daños al pueblo kazajo. Estas incluyen la hambruna de 1932-33 en Kazajstán, que es posicionada por varias figuras públicas, como una política de genocidio dirigido hacia la etnia kazaja, conducida por el liderazgo soviético ".

Además, Kramarenko señala que “hay una heroización de personajes históricos que han pronunciado opiniones antirrusas. Por ejemplo, el mismo Mustafa Shokai, que estuvo en Alemania durante la Gran Guerra Patriótica, estuvo en contacto con los fascistas y participó directamente en la creación de la Legión de Turkestán ".

“Podemos decir que todos estos son vínculos de una estrategia política, cuyas raíces se encuentran en el océano. La idea de reemplazar el eslogan en el Glory Memorial no surgió accidentalmente simultáneamente con la iniciativa de la oposición kazaja de celebrar un referéndum contra la Unión Aduanera, cuya apariencia es tan temerosa en los Estados Unidos, dice Maxim Kramarenko. - A fines del año pasado, Hillary Clinton instruyó a todas las fuerzas pro-occidentales para impedir la creación de la Unión Euroasiática. En Kazajstán, esta directiva del Departamento de Estado se está implementando de varias formas.

Después de todo, esta empresa de integración tiene grandes perspectivas que ayudarán a fortalecer a todos los estados que participan en ella, lo que a su vez llevará a su política exterior más independiente de los Estados Unidos ".

Como puede verse, hay suficientes problemas sin resolver en las relaciones políticas de Kazajstán con su principal socio estratégico. Esto se aplica en particular a la integración euroasiática, el autor y uno de los iniciadores de los cuales es Kazajstán. Entonces, ¿no es mejor centrar la atención y los esfuerzos en los problemas existentes que crear problemas artificiales?

El Memorial del Parque de la Gloria en el Parque que lleva el nombre de 28 Panfilov Guardsmen en Alma-Ata fue construido para conmemorar el 30 aniversario de la Victoria en el año 1975. La apertura del complejo conmemorativo de cuatro partes tuvo lugar en 8 el 1975 de mayo del año. La primera parte, el alto relieve "Juramento" (en el lado izquierdo), está dedicada a los jóvenes luchadores por el poder soviético en Kazajstán. La parte central del tríptico, "Feat", capturó las imágenes de los héroes de Panfilov que defendieron a Moscú con sus pechos. A la derecha está la canción "Trumpeting Glory", que le da a todo el memorial un sonido optimista, sus imágenes encarnan el himno de la vida triunfante. En la Llama Eterna, enormes cubos de labradorita, debajo de los cuales se alborotaban las cápsulas con la tierra, traídas de las ciudades de los héroes.
213 comentarios
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  1. +11
    26 marzo 2013 16: 25
    Bueno, Kazajstán es un estado soberano y tiene el derecho de seguir su política interna a su discreción. Otra cosa es que los funcionarios rusos (el Ministerio de Asuntos Exteriores, el Ministerio de Cultura, etc.) deberían intensificar el acercamiento con la sociedad kazaja y fortalecer sus posiciones allí de manera civilizada, por supuesto (eventos culturales, programas humanitarios, proyectos conjuntos, etc.).
    1. -26
      26 marzo 2013 17: 44
      No, bueno, en general, todo es correcto, la frase "Gran Rusia, pero ningún lugar donde retirarse. ¡Detrás de Moscú!" No tiene sentido mantenerlo en un monumento en Kazajstán, creo que es bastante lógico reemplazarlo.
      1. +5
        26 marzo 2013 18: 32
        Entonces este es el parque para ellos. Panfilovitas, existen sus tumbas simbólicas (y tal vez reales), por lo que esta es exactamente la frase allí en su lugar. Parecía que la idea de renombrar este parque parece estar en ellos. Momysh-uly, e iban a erigir un monumento allí, pero no sé cómo terminó. También hay un busto de Panfilov y un monumento a los afganos.
      2. depredador.3
        +22
        26 marzo 2013 18: 45
        Cita: feanor
        No, bueno, en general, todo es correcto, la frase "Gran Rusia, pero ningún lugar donde retirarse. ¡Detrás de Moscú!" No tiene sentido mantenerlo en un monumento en Kazajstán, creo que es bastante lógico reemplazarlo.


        De hecho, los monumentos se erigen de una vez por todas, si comienzas a reescribir textos, cambiar las composiciones culturales, de acuerdo con el momento político actual, ¡entonces ya sabe qué demonios! Por otra parte, este monumento a Panfilov.
      3. +4
        26 marzo 2013 18: 49
        Cita: feanor
        no tiene sentido mantenerlo en un monumento en Kazajstán, creo que es bastante lógico reemplazarlo.

        Romper-no construir
      4. +10
        26 marzo 2013 19: 25
        Cita: feanor
        no tiene sentido mantenerlo en un monumento en Kazajstán, creo que es bastante lógico reemplazarlo.

        Bueno, entonces quedará cómo volarlo en Kutaisi, cómo demolerlo en la región de Tashkent y Lvov, cómo "transferirlo" en Tallin ... ¿para entender?
        “En principio, la historia en sí con el monumento a los héroes de Panfilov no es tan sorprendente y atípica. Más bien lo contrario. Iniciativas similares destinadas a borrar de la memoria de los kazajos nuestro pasado común en la URSS, imbuido del espíritu del revisionismo histórico por el bien de la situación nacional,
        Esto es todo, por decirlo suavemente, velado, de hecho, esto es fascismo ordinario. Las palabras grabadas en el monumento pertenecen al instructor político Vasily Klochkov, y no le corresponde a Shaykhutdinov cambiarlas ... porque esto es un sustituto de los valores verdaderos.
        1. +5
          26 marzo 2013 20: 25
          Estoy más que seguro de que estas propuestas de iniciativa de "ciudadanos" no encontrarán el apoyo de las autoridades ni del pueblo de la República de Kazajstán. De todos modos, esa información parece más una provocación banal.
      5. +6
        26 marzo 2013 19: 55
        Estimado, esta es una historia común, y nadie tiene derecho a reescribirla por el bien de ninguna realidad política o económica.
        En Kazajstán, tales monumentos son muy venerados, por lo tanto, ningún funcionario se tomará la libertad de firmar esta decisión.
      6. Beck
        +14
        26 marzo 2013 20: 37
        Cita: feanor
        No, bueno, en general, todo es correcto, la frase "Gran Rusia, pero ningún lugar donde retirarse. ¡Detrás de Moscú!" No tiene sentido mantenerlo en un monumento en Kazajstán, creo que es bastante lógico reemplazarlo.


        Feanor, no tienes razón, no tienes razón en todas partes, en todas partes estás equivocado.

        Si exprimimos el artículo de suposiciones, sospechas y conjeturas propias del autor, queda lo siguiente.

        Alguien del Comité de Veteranos sugirió añadir una nueva inscripción, no reemplaza la anterior. Añadir inscripción, con una mención de todos Gente de Kazajstán participando en la Segunda Guerra Mundial. Akimat no apoyó esto. Todas. Nada mas. Absolutamente nada.

        Pero no, las hubo inadecuadas, tanto en Kazajstán como en Rusia, en las que ellos mismos pensaron, ellos mismos terminaron de escribir y ellos mismos se elevaron por encima de lo inventado. Incluso en lo sagrado quieren "agravar" las relaciones interétnicas en Kazajstán y "agravar" las relaciones entre Rusia y Kazajstán. Uf por ellos. Y cien veces más.

        En Rusia, no todos entienden la plenitud de la palabra KAZAKHSTAN. Y en una inscripción adicional esta palabra también apareció. Entonces, desde la época soviética y ahora, los kazajos no se llaman kazajos por la palabra. Los kazajos también se llaman kazajos. Los kazajos se llaman todos los habitantes de Kazajstán, independientemente de su nacionalidad. Es tanto rusos privados como rusos generales.

        Y además. Como puedo ver en los comentarios, no todos los rusos conocen la historia de las palabras "Rusia es genial, pero no hay ningún lugar donde retirarse. ¡Moscú está atrás!" Estas son las palabras de un ciudadano kazajo V.G. Klochkov, instructor político de la 4a compañía del 2o batallón del 1075o regimiento de fusileros de la 316a división de fusileros (futuro 8o de la Guardia) del 16o ejército del Frente Occidental,
        Y dijo estas palabras antes de la batalla de su pelotón con tanques fascistas. E inspirados por estas palabras, 28 guardias de Panfilov murieron, pero no se retiraron.

        Y hasta cierto punto estoy involucrado en preservar la memoria de todos los participantes de KAZAKHSTAN en la Segunda Guerra Mundial. En 1941, la sede de la división 316 formada se encontraba en el edificio de la escuela número 19 en Almaty. Lo que terminé a finales de los años 60. Y nosotros, estudiantes de secundaria, en una de las clases, creamos un museo. Y viajaron a Dubosekovo y Kryukovo.

        Y tales artículos con malabares y malabares solo ensombrecen a TODOS los participantes en la Segunda Guerra Mundial.
        1. +3
          26 marzo 2013 20: 52
          Cita: Beck
          Alguien del Comité de Veteranos sugirió agregar una nueva inscripción, en lugar de reemplazar la anterior. Agregue una inscripción que mencione a todos los kazajos que participan en la Segunda Guerra Mundial. Akimat no apoyó esto. Todas. Nada mas. Absolutamente nada.

          Leí esto antes en los sitios kazajos. La historia está nublada, pero no hay humo sin fuego. Por cierto, sobre el nacionalismo en Kazajstán: desafortunadamente no todos como tú, Beck. Hoy fui al portal de Kazajstán, encontré comentarios y muchos. Creo que Esta provocación no es ni la primera ni la última, también tienes fuerzas nacionalistas. No se sabe si ganarán fuerza o no, todo depende de las autoridades.
          1. Beck
            +4
            27 marzo 2013 07: 42
            Cita: baltika-18
            Por cierto, sobre el nacionalismo en Kazajstán: desafortunadamente no todos como tú, Beck. Hoy fui al portal de Kazajstán, hay comentarios en los comentarios y muchos.


            Por supuesto que hay Natsik en Kazajstán. ¿Y dónde no están? Un juego de palabras, pero los Natsiks no tienen nacionalidad. Natsik es un estado en el que todo lo suyo se eleva, comenzando desde la estadidad y terminando con su propia letrina personal y todo no es suyo. Este es un problema para todo el mundo. Los nacionalistas están en todas partes donde hay más, donde Mentsche, pero en todas partes. Y gracias a Dios que, en general, el nacionalismo ahora no es lo mismo que en el siglo XIX y antes. Después de todo, la iluminación se está desarrollando.
            1. Beck
              +7
              27 marzo 2013 08: 16
              Cita: Beck
              Después de todo, la iluminación se está desarrollando


              Agregaré sobre la gente de Kazajstán. Como lo más comprensible y obvio, hablaré sobre el tema del deporte. En la época soviética, cualquier delegación o equipo deportivo de Kazajstán, que incluía residentes de Kazajstán de diferentes nacionalidades, era transmitido por radio por la delegación kazaja, como el equipo deportivo de Kazajstán. Ahora esta definición está siendo olvidada.

              Los jóvenes comentaristas deportivos, transmitiendo desde competiciones internacionales, llaman a todos los representantes de nuestro equipo kazajos ... Por ejemplo, un levantador de pesas, dos veces campeón olímpico Ilyin o un atleta, un campeón olímpico, Shishigina no se llama ni siquiera atletas kazajos, sino kazajos (si esto es bueno o malo es otro asunto). En la época soviética, definitivamente se los llamaría atletas kazajos, y en mi opinión, esta es la definición más correcta.
              1. 0
                27 marzo 2013 09: 45
                Cita: Beck
                En la época soviética, definitivamente se los llamaría atletas kazajos, y en mi opinión, esta es la definición más correcta.

                Eso es, Bek. El país de Kazajstán, sea lo que sea que se diga, no es monoétnico.
                1. Beck
                  +5
                  27 marzo 2013 12: 09
                  Cita: baltika-18
                  Eso es, Bek. El país de Kazajstán, sea lo que sea que se diga, no es monoétnico.


                  Lo agregaré nuevamente. Los atletas kazajos son llamados kazajos precisamente por los comentaristas rusos. Bueno, probablemente son jóvenes y la palabra kazajo no es muy clara para ellos. Los comentaristas kazajos operan más con palabras: nuestro atleta, el atleta de Kazajstán, por ejemplo, en relación con Ilyin y no dicen que Ilyin es kazajo.
                  1. Gur
                    0
                    Abril 1 2013 10: 03
                    También me di cuenta de esto, y la impresión es que esto se hace a propósito. Bueno, probablemente con lo que se está haciendo en televisión, estos son pequeños, no hay corrección en absoluto.
      7. -2
        26 marzo 2013 22: 38
        ¿Se avergüenzan los kazajos de las palabras y hazañas de sus héroes? Si es así, los héroes de Panfilov pueden convertirse en extranjeros en general al renombrarse Kypchaks.
        1. DimychDV
          +2
          27 marzo 2013 08: 28
          O robó la mesa de plata en una fiesta, o se lo robaron, nunca quedó claro. Pero el sedimento permaneció ...
          Hace unos seis años, una abuela me contó sobre los panfilovitas que viajaban por Saratov a Moscú. Tenía entonces unos 12 años y ahora la delicia era completamente infantil. No había tanta conectividad como entusiasmo. Y cómo se acortaron los ladrones de Panfilov en el mercado: dedales y jugadores. y cómo se vestían en invierno. y cómo en el Cáucaso antes o después ya luchó.
        2. -2
          27 marzo 2013 21: 57
          Cita: Cera
          ¿Se avergüenzan los kazajos de las palabras y hazañas de sus héroes? Si es así, los héroes de Panfilov pueden convertirse en extranjeros en general al renombrarse Kypchaks.

          ¿Y qué piensas a juzgar por los comentarios de los kazajos? Gracias a Dios que no son todo el pueblo kazajo
          1. Marek Rozny
            +4
            27 marzo 2013 22: 06
            ¿Y qué tipo de comentarios tienen los kazajos sobre la hazaña de sus héroes? ¿Algunos de los kazajos aquí dijeron algo negativo sobre ellos?
            1. -2
              27 marzo 2013 22: 24
              Cita: Marek Rozny
              ¿Y qué tipo de comentarios tienen los kazajos sobre la hazaña de sus héroes? ¿Algunos de los kazajos aquí dijeron algo negativo sobre ellos?

              Claro. Panfilov no son tus héroes. Y mis tíos son de Panfilov.
              1. Marek Rozny
                +6
                27 marzo 2013 22: 56
                discutes contigo mismo. ¿QUIÉN DE KAZAKH AQUÍ DIJO LO NEGATIVO SOBRE LOS HÉROES DE LA GUERRA?
              2. +3
                28 marzo 2013 14: 26
                No suframos de h. Indique dónde y cuándo al menos un kazajo dijo en este hilo algo malo sobre Panfilov
              3. 0
                8 Mayo 2013 17: 17
                ¿Cómo no son nuestros héroes Panfilov?

                Bauyrzhan Momyshuly (24 de diciembre de 1910 - 10 de junio de 1982) - participante de la Gran Guerra Patria, Héroe de la Unión Soviética, Panfilovets, participante en la batalla por Moscú, escritor. Por el coraje y el heroísmo demostrado en la batalla de Moscú, el Capitán Bauyrzhan Momyshuly en 1942 recibió el título de Héroe de la Unión Soviética, pero le fue otorgado solo a título póstumo.
      8. -2
        26 marzo 2013 22: 51
        es lógico para ti, pero para mí este monumento cuando era niño fue pionero en la posición de guardia de honor, no solo no es lógico, es indescriptible con un discurso censurado.

        Cambia tu foto de perfil, de lo contrario está fuera de lugar
    2. +5
      26 marzo 2013 18: 24
      Nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores para trabajar con compatriotas es un gordo dos. Se están resolviendo cuestiones principalmente políticas, económicas, y el componente cultural está en último lugar. Como resultado, el MUNDO RUSO se está encogiendo. El "área de distribución" del pueblo ruso se está derritiendo (no me refiero a las comunidades de emigrados, que se están disolviendo gradualmente entre los lugareños).
      1. +1
        26 marzo 2013 21: 17
        Cita: Beck

        Y además. Como puedo ver en los comentarios, no todos los rusos conocen la historia de las palabras "Rusia es genial, pero no hay ningún lugar donde retirarse. ¡Moscú está atrás!" Estas son las palabras de un ciudadano kazajo V.G. Klochkov, instructor político de la 4a compañía del 2o batallón del 1075o regimiento de fusileros de la 316a división de fusileros (futuro 8o de la Guardia) del 16o ejército del Frente Occidental,
        Y dijo estas palabras antes de la batalla de su pelotón con tanques fascistas. E inspirados por estas palabras, 28 guardias de Panfilov murieron, pero no se retiraron.

        Y hasta cierto punto estoy involucrado en preservar la memoria de todos los participantes de KAZAKHSTAN en la Segunda Guerra Mundial. En 1941, la sede de la división 316 formada se encontraba en el edificio de la escuela número 19 en Almaty. Lo que terminé a finales de los años 60. Y nosotros, estudiantes de secundaria, en una de las clases, creamos un museo. Y viajaron a Dubosekovo y Kryukovo.

        Y tales artículos con malabares y malabares solo ensombrecen a TODOS los participantes en la Segunda Guerra Mundial.


        Perdí de vista el hecho de que esta es una cita, y generalmente admito que estaba equivocado en este asunto.
        1. Beck
          +5
          27 marzo 2013 08: 00
          Cita: feanor
          Perdí de vista el hecho de que esta es una cita, y generalmente admito que estaba equivocado en este asunto.


          Admitir sus errores siempre es inconveniente, pero esta es la prerrogativa de personas adecuadas con lógica y análisis.
      2. Gur
        +1
        Abril 1 2013 10: 11
        Sí, hay una deuce, generalmente no hay nada para evaluar, una deuce es al menos algún tipo de evaluación de la actividad, no existe aquí en absoluto, un deseo es el botín. Ni siquiera sabe qué hacer, cómo establecer a los nacionalistas presuntuosos, y la situación es tal que nos ponen en el marco del ganado tonto que debería escucharlo y tragarlo, y si no le gusta, puede expresarlo pero luego buscar otro trabajo o incluso cambiar la ciudadanía. Lo que realmente hace la gente.
  2. +15
    26 marzo 2013 16: 28
    Y aunque el incidente resultó agotado, no se pudo evitar una protesta pública. Además, existe una fuerte sospecha de que, gracias a esta resonancia, nunca se tomó la decisión de reemplazar la inscripción..
    - el autor, deja tus sospechas a ti mismo, esto es un golpe! Sobre la base de sospechas, y no de hechos, se puede decir que el autor puede realizar involuntariamente la voluntad del Departamento de Estado, ¡aunque aquí parece oponerse a este Departamento de Estado! Pon tus sospechas allí, sé dónde, pero no diré: ¡me criaron bien!
    Y los hechos son que, por iniciativa propia, alguien Shaikhutdinov simplemente expresó un deseo (como lejos de la primera persona, este Shaikhutdinov, como su homólogo ruso Zhirinovsky, es solo un poco más grande con una pipa y humo, tiene derecho a sondear sus ideas) entre los burócratas, una propuesta inesperada causó confusión, Como sucede en los estados autocráticos, todos juntos levantaron la cabeza, lo que el Primero o alguien en su nombre diría allí. Éste, en su nombre, evaluó adecuadamente la propuesta y se negó. Después de lo cual los burócratas duplicaron amigablemente la negativa a la sociedad. Esta es una imagen real, pero lo que el autor pinta son sus inventos personales. Y estoy cansado de dar una respuesta adecuada a estas fabricaciones. Espero que los usuarios del foro entiendan lo que quiero decir.
    1. 0
      26 marzo 2013 20: 41
      De hecho, claramente, para no equivocarme, configuré MENOS, y el moderador por alguna razón agregó 2 ventajas, ¡para esto tienes 10 menos!
      1. +1
        26 marzo 2013 22: 31
        Cita: ia-ai00
        establecer MINUS, y el moderador por alguna razón agregó 2 más,

        Olya se ofendió ...
        No te ofendas, te daré una flor. amar
      2. Focker
        +2
        26 marzo 2013 22: 47
        ¡Esto no es un moderador! Justo en paralelo con usted, tres ventajas, por lo que en lugar de -1 resultó +2. Del mismo modo, podría tener más, pero habría resultado -8, por ejemplo. Puede verificar esto fácilmente si pasa el cursor sobre la calificación antes de agregar / menos y después de eso. hi
  3. +14
    26 marzo 2013 16: 37
    Los kazajos están rizados? ¡No lo creo! Entre los kazajos, mis amigos y conocidos, los kazajos no son tayikos ni uzbecos.
    1. www.budanov
      +15
      26 marzo 2013 17: 22
      Soy ruso, serví en Kazajstán (...) Estoy orgulloso de esta GENTE. Su presidente (Nursultan Abishevich Nazarbayev) es un ejemplo de nuestra "aspirante a perestroika" ... Recuerde los tiempos del colapso ... Él solo se mantuvo digno. Y, en general, ¿por qué ahora no hay "trabajadores invitados" kazajos ... y por qué miles más?
      1. Earthman
        +10
        26 marzo 2013 17: 41
        Cita: WWW.budanov
        Soy ruso, serví en Kazajstán (...). Estoy orgulloso de esta GENTE.

        Eres guapo, estrecho mi mano.
        Cita: WWW.budanov
        Su presidente (Nursultan Abishevich Nazarbayev) es un ejemplo de nuestra "aspirante a perestroika" ... Recuerde los tiempos del colapso ... Él solo se mantuvo digno. Y, en general, ¿por qué ahora no hay "trabajadores invitados" kazajos ... y por qué miles más?

        Muchas gracias por entender
      2. -2
        26 marzo 2013 22: 46
        Cita: WWW.budanov
        Solo él se comportó con dignidad. Y, en general, ¿por qué ahora no hay "trabajadores invitados" kazajos ... y por qué miles más?

        Bueno, miles no son miles, pero hay, además de que me perdonarás, pero no necesito decir sobre la dignidad de Nazik.
        Por cierto, ¿qué es "digno" en su concepto?
    2. Earthman
      0
      26 marzo 2013 17: 40
      Cita: Fox
      , no había gandones, los kazajos no son tayikos ni uzbecos.

      ¿Qué es lo que no te gusta de los uzbekos y los tayikos? Elige expresiones
      1. +5
        26 marzo 2013 18: 08
        Cita: Earthman
        ¿Qué es lo que no te gusta de los uzbekos y los tayikos? Elige expresiones

        hay mucho estiércol en medio de ellos y no cumplen la palabra. Conozco muy bien a estas personas.
        1. Earthman
          +2
          26 marzo 2013 18: 17
          Cita: Fox
          hay mucho estiércol en medio de ellos y no cumplen la palabra. Conozco muy bien a estas personas.

          Bueno, lo determinas por políticos, no por personas. cualquier nación tiene una mala, la familia tiene sus ovejas negras, pero no vaya demasiado lejos a nivel mundial. Especialmente en sus comentarios, leí suciedad y me dirigí a Kazajstán.
        2. nick 1 y 2
          +3
          26 marzo 2013 19: 18
          hay mucho estiércol en su entorno y no cumplen la palabra. Conozco muy bien a estas personas. [/ Cita]

          ¡No está bien! Bueno, ¿cuántas de estas personas conoces? ¿Mayoría aplastante?
          ¡No puedes manchar a toda la gente con pintura negra! si reconoces un par de cientos, ¡incluso miles de personas!
  4. +15
    26 marzo 2013 16: 38
    He estado allí más de una vez que el parque es muy hermoso. Bueno, entonces ... ¡tonterías, camaradas! ¿Por qué regañar solamente a nuestros jóvenes nativos de Kazajstán y burócratas? Echemos un vistazo a su jardín:

    IVANOVOSeptiembre 11. En el centro de Ivanovo, la administración destruyó un monumento a los héroes de la Gran Guerra Patriótica, establecido en honor del aniversario de la victoria sobre el fascismo en la plaza del aniversario 40 de la victoria.
    Leer más: http://www.rosbalt.ru/federal/2012/09/11/1032809.html

    "En la región de Moscú Aprelevka el otro día se ha eliminado UNO OTRO MONUMENTO. El monumento al piloto teniente Vasily Fedorovich Poydenko, un ucraniano que defendió Moscú, fue demolido "[¡pero no movido -!] Supuestamente" en relación con la expansión de la autopista de Kiev ", como se indica en el artículo.
    ...
    Recordemos que los medios de comunicación recibieron anteriormente una amplia respuesta de la noticia de la destrucción en Khimki, cerca de Moscú, de un monumento a los soldados de la Gran Guerra Patria, donde, además de DESTRUCCIÓN DEL MONUMENTO, DIVISIONES de seis Héroes de la Unión Soviética se dividieron.

    http://obozrevatel.com/news/2007/5/17/171064.htm

    Fotografía de las acciones de los vándalos rusos http://image.v4.obozrevatel.com/files/39/_Picture_file_path_39727.jpg

    El Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania [indignado] pide al Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia que proporcione información sobre las bases legales para desmantelar el monumento al piloto ucraniano Vasily Poydenko, quien murió durante la Segunda Guerra Mundial en la autopista Kievskoye en la región de Moscú

    http://news.uaclub.net/10_190006.html

    otras noticias:

    En la región de Moscú Khimki Destruyó un monumento a los soldados de la Gran Guerra Patriótica. No lejos de la instalación segura, NPO Lavochkin, se abrieron las tumbas de seis pilotos. LAS GRAVAS RASGARON, CAERON LOS RESTOS y los transfirieron a la morgue local.
    http://www.zagolovki.ru/daytheme/himki/20Apr2007

    1. saw486
      +6
      26 marzo 2013 18: 34
      Pienso demoler cualquier monumento de sacrilegio. Esta es una historia, y no son los pueblos quienes la rehacen por sí mismos.
    2. +2
      26 marzo 2013 20: 14
      Cita: Karavan
      IVANOVO, 11 de septiembre. En el centro de la ciudad de Ivanovo, la administración destruyó un monumento a los héroes de la Gran Guerra Patria, erigido en honor del aniversario de la Victoria sobre el fascismo en la plaza del 40 aniversario de la Victoria.

      No lo demolieron, lo movieron. La plaza es pequeña, el tráfico es enorme a través de ella. Comenzó a llamarse Plaza de la Victoria a fines de los años 80. Solía ​​ser normal, había pocos autos. Ahora la congestión de tráfico estaba constantemente allí.
  5. Krasnoyarsk
    -3
    26 marzo 2013 16: 42
    Reclamado por Nazarbayev, a tal ritmo los rusos pronto serán prohibidos.
    1. Earthman
      -5
      26 marzo 2013 17: 42
      Cita: Krasnoyarsk

      Reclamado por Nazarbayev, a tal ritmo los rusos pronto serán prohibidos.

      LLC qué nacionalistas somos
  6. ed65b
    +2
    26 marzo 2013 16: 46
    Zaye ... si ya luchas con los monumentos. Lo que no es el Natsik local, entonces inmediatamente los rusos tienen la culpa. algún tipo. am
  7. zemlyak
    +1
    26 marzo 2013 16: 48
    Cita: aksakal
    Y los hechos son que, por iniciativa propia, alguien Shaikhutdinov simplemente expresó un deseo (como lejos de la primera persona, este Shaikhutdinov, como su homólogo ruso Zhirinovsky,
    ¿O tal vez lo que una persona sobria (Nazarbayev, Putin) tiene en mente, una persona borracha (Shaikhutdinov, Zhirinovsky) tiene lengua? La bufonería de la corte también es política.
  8. +1
    26 marzo 2013 16: 49
    Un sitio bastante "interesante" "Los rusos en Kazajstán" lees artículos y les comentas, se siente como si vives en los años 80, declaraciones francas kazajas-fóbicas e insultos por nacionalidad. Pero es de interés para los ciudadanos rusos, parece que están principalmente en el sitio y crean publicidad para la superpoblación en una u otra región de la Federación de Rusia, según tengo entendido, se creó con este propósito, una especie de forma "Izuite" de atraer a los repatriados.
    1. Earthman
      -2
      26 marzo 2013 17: 50
      Cita: marismas
      Un sitio bastante "interesante" "Los rusos en Kazajstán" lees artículos y les comentas, se siente como si vives en los años 80, declaraciones francas kazajas-fóbicas e insultos por nacionalidad. Pero es de interés para los ciudadanos rusos, parece que están principalmente en el sitio y crean publicidad para la superpoblación en una u otra región de la Federación de Rusia, según tengo entendido, se creó con este propósito, una especie de forma "Izuite" de atraer a los repatriados.

      Sí, se acuerda que todos estos movimientos eslavos en Kazajstán no conducirán a nada bueno, continúan los pensamientos de chovinismo y auto-excelencia abierta e insolentemente y reprochan que no se les dé LIBERTAD en Kazajstán, que se cerrarían, pero parecen servir y cumplir órdenes EXACTAMENTE rusos políticos, no kazajos.

      Y lo más extraño es que a ROSpressa le gusta operar en artículos y datos informativos de movimientos eslavos, construyendo así en la mente de los rusos una opinión equivocada sobre Kazajstán, confundiendo lo personal con lo público, como un microscopio, aumentando la codorniz personal con Kazajstán de manera global.

      ZY: consejo, limite la ingesta de Rospress en la dieta informativa diaria de su cuerpo si usted mismo no desea cumplir con los planes del insidioso ZOG y el Departamento de Estado
      1. -3
        26 marzo 2013 23: 00
        Cita: Earthman
        ellos continúan los pensamientos de chovinismo y auto-excelencia abierta e insolentemente y reprochan que no se les dé LIBERTAD en Kazajstán para cerrarlos, pero parece que están sirviendo y cumpliendo órdenes de EXACTAMENTE políticos rusos, no kazajos.

        cualquier ruso que tenga la audacia de tener la audacia de expresar su opinión sobre la situación en la República de Kazajstán que va en contra de la opinión de los delegados nacionales es inmediatamente declarado chauvinista, incluso si simplemente dice que la economía en la República de Kazajstán está en declive y no dice una palabra sobre las relaciones nacionales
        1. Marek Rozny
          +1
          26 marzo 2013 23: 44
          La economía de Kazajstán en declive? Vasilenko, ya tienes tonterías sobre matar de hambre a Kazajstán.
          1. +1
            26 marzo 2013 23: 50
            y nosotros carneros que pastaban juntos?
            empujarás tu loza
            1. Marek Rozny
              +4
              27 marzo 2013 11: 16
              tienes amnesia? Ya me has derramado tanta basura, ¿pero ahora no lo sabes?))))))) ¿Y quién es “tu propia loza”? ¿De qué género es este personaje al menos? decidió "mostrar" el conocimiento de las realidades kazajas?)))))))))))
    2. 0
      26 marzo 2013 22: 57
      en este sitio no menos que insultos a Rusia y Rusia
      1. Beck
        +3
        27 marzo 2013 08: 54
        Cita: Vasilenko Vladimir
        en este sitio no menos que insultos a Rusia y Rusia


        Aquí no estoy de acuerdo contigo. En la gran mayoría de los casos, los ataques contra Rusia y los rusos ocurren solo en el fragor de las polémicas y solo en relación con los patriotas patriotas infectados con el chovinismo de la Gran Rusia. Cuando la respuesta es inadecuada, Ucrania da Donbass y Crimea. Kazajstán devuelve "primordialmente" las tierras rusas del norte de Kazajstán. Te enseñamos a orinar al viento. No tienes tu propia historia. Transnistria es una tierra rusa desde que Suvorov luchó con los turcos allí. No hay chinos en el sitio, por lo que están en - Denle a Dalian este Port Arthur ruso nativo, también se opondrían.

        Todo el problema del abuso es quién presentó primero la presentación inadecuada. Quién no tiene en cuenta las nuevas disposiciones vigentes. Quien sueña con el renacimiento del imperio, incluso bajo el régimen autocrático, incluso bajo la salsa comunista. Y una vez más repetiré Natsik en cualquier nación, la diferencia es dónde más, donde menos.
        1. +2
          27 marzo 2013 09: 58
          Lo siento, pero te equivocas
          muy a menudo, los insultos contra Rusia comienzan discusiones
          Estoy absolutamente de acuerdo con los nazis, pero hay un "pero" por gancho o por gancho se implanta la opinión de que todo el período en el que vivimos en un solo estado fue un dolor para los kazajos, los kazajos fueron oprimidos, el idioma fue destruido, etc. etc.
          1. Beck
            +4
            27 marzo 2013 11: 49
            Cita: Vasilenko Vladimir
            pero hay un "pero" por gancho o por gancho se implanta la opinión de que todo el período en que vivimos en un solo estado fue un dolor para los kazajos, los kazajos fueron oprimidos, el idioma fue destruido, etc. etc.


            Aquí yace la profundidad de la comprensión del problema, que se basa en la objetividad de la comprensión, bueno, al menos en el pasado.

            Hubo una era de esclavos: había romanos modernos que no gritaban que no había esclavitud ni batallas de gladiadores. Hubo una época colonial, cuando los fuertes capturaron a los débiles - Was. Bien. así es como se ha desarrollado una historia universal.

            Como ahora es posible negar lo que era objetivo. Y la era colonial en todos los países coloniales se caracterizó no por la igualdad y la humanidad, sino por la violencia y la opresión. Y la historia del Imperio ruso no se destaca aquí. Y la URSS era una extensión del imperio, pero de forma moderada. Según la ideología del comunismo, todos eran iguales y Moscú no podía ignorar tal credo y proponer la consigna de la fraternidad socialista. Pero el poder político se mantuvo en Moscú.

            Y si los países de la CEI dicen que en el pasado sus países fueron conquistados por el poder colonial o tratados "voluntarios" basados ​​en el poder colonial, entonces es así. Y qué hay para inventar que las adquisiciones coloniales se hicieron principalmente por el bien de los pueblos conquistados. En primer lugar, como base del bien de la metrópoli, utilizar los recursos naturales de los países conquistados. Y dado que era necesario llevar a cabo una economía colonial, se crearon escuelas para aborígenes para que, con la ayuda de trabajadores que conocían el idioma local y los detalles, los recursos de los capturados se usaran de manera más eficiente. Esto fue practicado por los británicos en India y África y por los franceses en Indochina y la misma África.

            Hambre en Kazajstán. Así que el hambre se extendió por toda la URSS. Y estamos hablando del hambre de Kazajstán. Los ucranianos hablan de su hambruna. Rusos sobre el suyo. ¿Pero quién tiene la culpa de esta hambre general? Solo Moscú, es decir, los comunistas en el Kremlin. Eso es lo que dicen sobre su culpa. Pero Natsik, en el calor de un gran poder, ellos mismos están traduciendo esto a todo el pueblo ruso. Repito, el centro político era el culpable.

            Aquí sería divertido e inaceptable para ti si discutiera. Que la conquista de Rusia por la Horda de Oro no fue. Hubo una entrada voluntaria de principados rusos en la Horda de Oro. Que es la Horda de Oro trajo la civilización a tierras rusas. Que fueron solo las Hordas de Oro las que salvaron a Rusia de las invasiones de la Orden Teutónica y los Suecos. Que solo la Horda de Oro no permitió que los lituanos y los polacos absorbieran a Rusia. ¿Disparates? Por supuesto. ¿Delirio? Indudablemente. ¿Basura? Incluso algunos.

            Pero de esa manera, los vítores y los patriotas rusos piensan en general, negando la era del colonialismo, la omnipotencia política de Moscú ... De aquí es de donde viene la agitación.

            Un ejemplo. La derrota en Kalka de las tropas polovtsian-rusas, los patriotas alemanes rusos atribuyen completamente la derrota a los Polovtsy. Aquí están los bastardos de ojos estrechos escapados. ¿Y que el ejército ruso no tuvo nada que ver con eso? Qué ver vino y sufrió inocentemente. Los nadadores luego se recuperaron después de un derrame cerebral, se reunieron. Las guerras Subudai alcanzaron el cruce del Volga y pocos lograron cruzar de ellos al otro lado del Volga. Aunque hay otra versión de que las guerras Subudai en el Volga fueron derrotadas por los Volga Bulgars (tártaros). Lógicamente El cruce en el bajo Volga estaba lejos de la capital de Burgar Bilyar. Y por qué y por qué razón los búlgaros sin razón saltan mil kilómetros y golpean a una persona desconocida que no miró a Bilyar con un solo ojo.
            1. 0
              27 marzo 2013 15: 42
              Cita: Beck
              Pero Natsik, en el calor de un gran poder, ellos mismos están traduciendo esto a todo el pueblo ruso.

              de nuevo no estoy de acuerdo, dicen que no son los comunistas los culpables o el liderazgo es el culpable, Rusia y los rusos son los culpables, lo siento
            2. +1
              27 marzo 2013 16: 20
              Cita: Beck
              Pero el poder político permaneció en Moscú

              ¿Y dónde debería estar si no fuera en la capital del estado?
              Cita: Beck
              Aquí sería divertido e inaceptable para ti si discutiera. Que la conquista de Rusia por la Horda de Oro no fue

              se sorprenderá, pero creo que sí, había una sola entidad, con un solo centro que, como resultado de razones desconocidas para nosotros, se desintegró
              1. Beck
                +2
                27 marzo 2013 16: 32
                Cita: Vasilenko Vladimir
                se sorprenderá, pero creo que sí, había una sola entidad, con un solo centro que, como resultado de razones desconocidas para nosotros, se desintegró


                Entonces tienes una versión alternativa. Entonces acepta más. Que te trajimos civilización. Enseñamos letras para escribir. Y cómo tejer zapatos de bastón, porque caminaban descalzos.

                Esto es de las declaraciones de los cheer-patriots, todo lo contrario. Ahí es cuando lo dicen y surge la confrontación.
                1. 0
                  27 marzo 2013 17: 39
                  Cita: Beck
                  te trajimos civilización

                  Tenía muchas ganas de escuchar la decodificación de este WE
                  1. Beck
                    +2
                    27 marzo 2013 18: 29
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    Tenía muchas ganas de escuchar la decodificación de este WE


                    Bueno, aquí comienza. Te di esto como un ejemplo, que no puedes decir eso. Lo que no podemos decir a los patriotas rusos: darles a las tierras del norte, les enseñamos a mear en el viento. Así que reorganicé, más o menos, sus palabras son lo contrario. Habiendo declarado que esto no tiene sentido. Mostrar claramente que tal descuido de los vecinos solo causa antipatía. Y no profundizar en la transcripción decir.

                    Lea atentamente nuestra discusión nuevamente.
                    1. 0
                      27 marzo 2013 18: 47
                      Dios no me quiera, te entendí perfectamente y entendí lo que quieres decir
                      Más de una vez escuché algo así como si fueran nuestros esclavos. 200 años homenajeados, etc.
                      Estoy realmente interesado en este "yugo" del período "NOSOTROS", probablemente el período más mitificado y desconocido de nuestra historia, hay tantos malentendidos, sin conexiones, contradicciones e ilógicas que realmente quiero discutir este tema, y ​​no en el contexto de quién es qué debe
                      1. Beck
                        +1
                        27 marzo 2013 19: 10
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Dios no me quiera, te entendí perfectamente y entendí lo que quieres decir


                        Bueno, si entiendes, eso es bueno. Y en la historia de la Horda de Oro, por supuesto, hay muchos malentendidos. De alguna manera, en un artículo publicado sobre este tema, expuse mi visión.
                      2. 0
                        27 marzo 2013 19: 15
                        si no es difícil de expresar, no lo leí, sería interesante
                      3. Beck
                        +1
                        28 marzo 2013 10: 28
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        si no es difícil de expresar, no lo leí, sería interesante


                        En primer lugar, no puedo saberlo todo y mis conclusiones son las conclusiones de un amante de Istogria. En segundo lugar, me interesaban las contradicciones asociadas precisamente con los turcos, y no los detalles de la relación entre los sujetos en la Horda de Oro.

                        Lo primero que me interesó como contradicción, de regreso de la escuela, fue que Tatar-mongol la invasión, y en el imperio que crearon, no se usó el idioma mongol. Ni entre khans, ni entre khans y príncipes rusos, ni en comunicación entre los habitantes de la Horda de Oro. Los eruditos soviéticos atribuyeron esto al hecho de que los mongoles, después de haber conquistado Kazajstán, se habían rebelado y llegaron a Rusia con el idioma turco. Hace unos diez años, profundicé en este tema más profundamente. Y descubrí lo siguiente.

                        Genghis Khan conquistó el territorio de Kazajstán en 1220-1223. Murió en 1227. Su nieto Bat tenía 22 años. En 1237, cuando Batu tenía 32 años, fue a Rusia.
                        PREGUNTA. Ambos Año 12 De 1223 a 1237, ¿podría el conquistador convertirse en un carcelero? Olvida tu lengua. Por lo general, este conquistador impone su lengua.
                        En las crónicas rusas de esa época no hay una sola palabra mongol. Las crónicas se llaman conquistadores o Golden Horde o Tatars. Etiquetas: los documentos estatales se escribieron en el idioma turco, en el alfabeto turco con la traducción apropiada al idioma del destinatario. El término mongol fue puesto en uso científico por el historiador occidental Kruse solo en 1867. En el léxico ruso no hay un solo mongolismo y una capa entera de turismos. Ahí es donde poner todo si sigues los libros de texto.
                        Los científicos de hoy han llegado a la conclusión de que en su origen la palabra mongol no era un etnónimo, sino el nombre político de las 4 tribus originalmente unidas: borjigins, naimanes, kereitas y taichuitas. Luego, a medida que otras tribus fueron conquistadas, este nombre político también se extendió a los conquistados. Por ejemplo, los regimientos rusos de Smolensk y Novgorod que participaron en la campaña contra Hungría y Polonia también se llamaron Mongol. Después de la muerte de Genghis Khan, todas las tribus volvieron gradualmente a sus antiguos nombres. Solo las tribus Syanbi que vivían en Mongolia Interior no regresaron y gradualmente se mudaron a las estepas desiertas de la Mongolia moderna, en vista del éxodo anterior de las tribus indígenas. Estos syanbi ahora se llaman los mongoles, que han convertido el nombre político común en su anónimo. De aquí provienen todos los malentendidos.

                        Por supuesto, esto no es todo. Pero para mí, deduje dos opciones.
                        Primero, las tribus de Genghis Khan eran turcos con el nombre político común de los mongoles. Luego transferido a las tribus xianbi.
                        En segundo lugar, las tribus Genghis Khan pertenecían al grupo de pueblos mongoles. Y habiendo conquistado Kazajstán, volvieron. Y el Jochi ulus era de composición turca. Y son precisamente los turcos de Batu Khan quienes vinieron a Rusia.

                        Destaco especialmente. Digo TURKS, no kazajos. Los kazajos como pueblo entonces no existían. Los kazajos como pueblo se formaron a partir de tribus turcas solo en el siglo XV.
                      4. 0
                        28 marzo 2013 12: 44
                        el "yugo" en sí mismo es extremadamente extraño, no hay persecución, no hay persecución, además, los príncipes rusos están relacionados con el "conquistador" en el ejército también hay turcos y eslavos, lo más incomprensible por qué diablos es la horda corriendo hacia el oeste cuál es el punto
                      5. Beck
                        +2
                        28 marzo 2013 16: 21
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        el "yugo" en sí mismo es extremadamente extraño, no hay persecución, no hay persecución, además, los príncipes rusos están relacionados con el "conquistador" en el ejército también hay turcos y eslavos, lo más incomprensible por qué diablos es la horda corriendo hacia el oeste cuál es el punto


                        Por supuesto que no había yugo. Las guarniciones militares de la Horda Dorada no estaban en las ciudades rusas. Los siervos y los campesinos trabajaban para sus príncipes. Los príncipes mismos gobernaban sus propiedades, solo acudían a la "cita" para reinar-yarlyk. Y solo se recaudó el impuesto, el valor monetario de una décima parte de la propiedad: el diezmo. Así que este impuesto fue pagado tanto por los nómadas del Irtysh como por los montañeses del Cáucaso. La Iglesia Ortodoxa tenía una etiqueta y otros documentos de apoyo sobre la inviolabilidad de la Iglesia. Por lo tanto, la ortodoxia floreció en Rusia. Y esto fue una consecuencia de la ley: Yasa de Genghis Khan.

                        Yasa tiene una sección que trata sobre crímenes contra la religión, la moral y las costumbres establecidas. Tales son reconocidos: la opresión de CUALQUIERA DE LAS IGLESIAS Y DEL CLERO QUE EXISTE EN EL MUNDO, SEGURO DEL CARÁCTER RITUALISTA, mentira deliberada, adulterio, libertinaje.

                        La Horda de Oro fue, en los tiempos modernos, un estado federal con la autonomía más amplia para sus súbditos. Comenzando con el khan de uzbeko, que abolió la basquality, todo el impuesto de Rusia fue recaudado por el príncipe de Moscú Ivan Kalita y sus descendientes, se desconoce cómo logró persuadir esto. Pero a partir de ese momento, todo el impuesto se llevó a Moscú, y desde allí se centralizó en la Horda, con un solo tren, o algo así. Por lo tanto, Moscú también se elevó entre las ciudades rusas, y la capital, Vladimir, se ha desvanecido.

                        Y las guerras rusas, ya como parte de las fuerzas de la Horda, aplastaron a los húngaros y polacos. E incluso bajo el supremo khan de Karakorum Ugadei o Khubilai, el cuerpo militar ruso destinado a una campaña en Vietnam alojado en Beijing. Pero parece que no participó en la campaña. El clima de la selva era muy inusual para los rusos.

                        Algo como esto.
                      6. Beck
                        +1
                        28 marzo 2013 16: 21
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        el "yugo" en sí mismo es extremadamente extraño, no hay persecución, no hay persecución, además, los príncipes rusos están relacionados con el "conquistador" en el ejército también hay turcos y eslavos, lo más incomprensible por qué diablos es la horda corriendo hacia el oeste cuál es el punto


                        Por supuesto que no había yugo. Las guarniciones militares de la Horda Dorada no estaban en las ciudades rusas. Los siervos y los campesinos trabajaban para sus príncipes. Los príncipes mismos gobernaban sus propiedades, solo acudían a la "cita" para reinar-yarlyk. Y solo se recaudó el impuesto, el valor monetario de una décima parte de la propiedad: el diezmo. Así que este impuesto fue pagado tanto por los nómadas del Irtysh como por los montañeses del Cáucaso. La Iglesia Ortodoxa tenía una etiqueta y otros documentos de apoyo sobre la inviolabilidad de la Iglesia. Por lo tanto, la ortodoxia floreció en Rusia. Y esto fue una consecuencia de la ley: Yasa de Genghis Khan.

                        Yasa tiene una sección que trata sobre crímenes contra la religión, la moral y las costumbres establecidas. Tales son reconocidos: la opresión de CUALQUIERA DE LAS IGLESIAS Y DEL CLERO QUE EXISTE EN EL MUNDO, SEGURO DEL CARÁCTER RITUALISTA, mentira deliberada, adulterio, libertinaje.

                        La Horda de Oro fue, en los tiempos modernos, un estado federal con la autonomía más amplia para sus súbditos. Comenzando con el khan de uzbeko, que abolió la basquality, todo el impuesto de Rusia fue recaudado por el príncipe de Moscú Ivan Kalita y sus descendientes, se desconoce cómo logró persuadir esto. Pero a partir de ese momento, todo el impuesto se llevó a Moscú, y desde allí se centralizó en la Horda, con un solo tren, o algo así. Por lo tanto, Moscú también se elevó entre las ciudades rusas, y la capital, Vladimir, se ha desvanecido.

                        Y las guerras rusas, ya como parte de las fuerzas de la Horda, aplastaron a los húngaros y polacos. E incluso bajo el supremo khan de Karakorum Ugadei o Khubilai, el cuerpo militar ruso destinado a una campaña en Vietnam alojado en Beijing. Pero parece que no participó en la campaña. El clima de la selva era muy inusual para los rusos.

                        Algo como esto.
                      7. Beck
                        +1
                        28 marzo 2013 16: 21
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        el "yugo" en sí mismo es extremadamente extraño, no hay persecución, no hay persecución, además, los príncipes rusos están relacionados con el "conquistador" en el ejército también hay turcos y eslavos, lo más incomprensible por qué diablos es la horda corriendo hacia el oeste cuál es el punto


                        Por supuesto que no había yugo. Las guarniciones militares de la Horda Dorada no estaban en las ciudades rusas. Los siervos y los campesinos trabajaban para sus príncipes. Los príncipes mismos gobernaban sus propiedades, solo acudían a la "cita" para reinar-yarlyk. Y solo se recaudó el impuesto, el valor monetario de una décima parte de la propiedad: el diezmo. Así que este impuesto fue pagado tanto por los nómadas del Irtysh como por los montañeses del Cáucaso. La Iglesia Ortodoxa tenía una etiqueta y otros documentos de apoyo sobre la inviolabilidad de la Iglesia. Por lo tanto, la ortodoxia floreció en Rusia. Y esto fue una consecuencia de la ley: Yasa de Genghis Khan.

                        Yasa tiene una sección que trata sobre crímenes contra la religión, la moral y las costumbres establecidas. Tales son reconocidos: la opresión de CUALQUIERA DE LAS IGLESIAS Y DEL CLERO QUE EXISTE EN EL MUNDO, SEGURO DEL CARÁCTER RITUALISTA, mentira deliberada, adulterio, libertinaje.

                        La Horda de Oro fue, en los tiempos modernos, un estado federal con la autonomía más amplia para sus súbditos. Comenzando con el khan de uzbeko, que abolió la basquality, todo el impuesto de Rusia fue recaudado por el príncipe de Moscú Ivan Kalita y sus descendientes, se desconoce cómo logró persuadir esto. Pero a partir de ese momento, todo el impuesto se llevó a Moscú, y desde allí se centralizó en la Horda, con un solo tren, o algo así. Por lo tanto, Moscú también se elevó entre las ciudades rusas, y la capital, Vladimir, se ha desvanecido.

                        Y las guerras rusas, ya como parte de las fuerzas de la Horda, aplastaron a los húngaros y polacos. E incluso bajo el supremo khan de Karakorum Ugadei o Khubilai, el cuerpo militar ruso destinado a una campaña en Vietnam alojado en Beijing. Pero parece que no participó en la campaña. El clima de la selva era muy inusual para los rusos.

                        Algo como esto.
          2. 0
            27 marzo 2013 12: 51
            Cita: Vasilenko Vladimir
            que todo el período en que vivimos en un solo estado fue un dolor para los kazajos, los kazajos fueron oprimidos, el idioma fue destruido, etc. etc.
            Resulta que, no solo para los kazajos, ¡resulta que los rusos "oprimieron y oprimieron" a todos en la URSS! am
    3. ed65b
      0
      29 marzo 2013 23: 51
      Estás equivocado, no hay insultos para los kazajos, no hay insultos y uigures y uzbekos y rusos, y muchos otros que viven en la República de Kazajstán. simplemente hay insultos de los nacionalistas que viven en la República de Kazajstán y se llaman orgullosamente kazajos de todos los demás, no los titulares. Eso es todo.
  9. Elgato
    -27
    26 marzo 2013 16: 52
    La frase del famoso instructor político Vasily Klochkov: “Rusia es genial, pero no tiene dónde retirarse. ¡Detrás de Moscú!

    Si todos los 28 Panfilov murieron, ¿quién se acordó de la frase?
    1. Krasnoyarsk
      -10
      26 marzo 2013 18: 28
      Por lo que recuerdo, varios de ellos sirvieron en las filas del ROA
    2. Svobodny
      +12
      26 marzo 2013 18: 29
      Cita: Elgato
      Si todos los 28 Panfilov murieron, ¿quién se acordó de la frase?

      Sus héroes se acordaron de ella, que arrastraba los montículos de nieve hacia Berlín. Bien recordado ... por el resto de tu vida. riendo
      1. +2
        26 marzo 2013 19: 11
        Cita: Elgato
        Si todos los 28 Panfilov murieron, ¿quién se acordó de la frase?

        Cita: Svobodny
        Sus héroes se acordaron de ella, que arrastraba los montículos de nieve hacia Berlín. Bien recordado ... por el resto de tu vida.

        Esta es una historia bastante conocida que a los periodistas se les ha ocurrido esta frase ... google find hi Sin embargo, observo que no sé qué tan cierto es ... solicita
        Existe la misma versión sobre las palabras de Alexander Nevsky: “Aquellos que tomen la espada, a espada morirán ... Quien venga a nosotros con una espada, por la espada perecerá."

        Los que toman la espada morirán con la espada, una expresión del Evangelio. (Mat., 26, 52). P.A. Pavlenko (1899-1951), quien se propuso la tarea de crear la imagen de un comandante patriota, en un guión conocido puso estas palabras en una forma ligeramente modificada en boca de Alexander Nevsky: “Quien entre en nosotros con una espada, morirá a espada. ¡La tierra rusa se mantuvo y se sostiene en eso! "(PA Pavlenko. Alexander Nevsky. Novela cinematográfica). La película" Alexander Nevsky "se estrenó en la pantalla el 1 de diciembre de 1938. Texto creado por Pavlenko:" ¿Quién entrará en nosotros con una espada, de espada y morir "- fue citado más de una vez en artículos de periódicos y carteles, como una frase histórica genuina de Alexander Nevsky.

        Diccionario enciclopédico de palabras y expresiones aladas. - M .: Lokid-Press. Vadim Serov. 2003.
    3. 0
      26 marzo 2013 23: 00
      ¿Y de dónde sacaste la idea de que todos estaban muertos?
      1. Elgato
        -3
        27 marzo 2013 00: 11
        Cita: Vasilenko Vladimir
        ¿Y de dónde sacaste la idea de que todos estaban muertos?

        En la escuela soviética enseñó así.
        Googleado por cierto, se avecina una historia fea
        http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1997/6/petrov.html глава вторая
        1. +2
          27 marzo 2013 10: 00
          para elegir: o estudiaste muy mal o tenías maestros analfabetos
      2. Beck
        +5
        27 marzo 2013 09: 09
        Cita: Vasilenko Vladimir
        ¿Y de dónde sacaste la idea de que todos estaban muertos?


        Pues en serio. Hubo una batalla, pero ciertamente no 28 soldados de infantería con 50 tanques fascistas. En la agitación de las batallas, todos los muertos recibieron al Héroe póstumamente, pero cuatro en ese momento estaban en batallones médicos para el tratamiento de lesiones. Shemyakin, Likhobaba y todavía no lo recuerdo. También fueron considerados muertos en la confusión. Entonces permanecieron vivos.

        Hubo una lucha. Con qué intensidad, con qué fuerzas no puedes llegar al fondo ahora. Pero el corresponsal de guerra escribió su artículo basado en esta batalla. Y como es habitual en aquellos días, para la propaganda, para levantar la moral, y pripmsal 50 tanques. Cuántos eran desconocidos. Y este corresponsal de guerra se convirtió en el autor de las palabras de su artículo "Gran Rusia, pero ningún lugar para retirarse. ¡Moscú está atrás!" Y fue el corresponsal quien puso estas palabras en boca del instructor político.

        Pero esto no disminuye el heroísmo de los soldados que defendieron Moscú. Y a partir de esto, las palabras no se desvanecen en el tiempo. "GRAN RUSIA, Y NO HAY MÁS REGRESO. ¡QUEDA MOSCÚ!"
  10. +3
    26 marzo 2013 16: 54
    Okho-ho ... De alguna manera, quería ir a Krasnovodsk, donde enterraron a mi bisabuelo y me sorprendió saber que no existe tal ciudad, pero hay un Turkmenbashi épico. Tenía esa cara amarrar .
    Pronto, las personas que no conocen el idioma turco en Asia no tendrán nada que hacer. El lenguaje puede ser roto: burabay audany. recurso
    Y si también cambian al alfabeto latino, entonces es una pesadilla.
    1. Marek Rozny
      +1
      26 marzo 2013 23: 23
      La palabra "distrito" no existe en el idioma kazajo. Hay una palabra "audan" en el idioma kazajo. El autor del artículo todavía estaría indignado por el hecho de que en inglés Nueva York es "ciudad" y no "gorod".
      El nombre de la ciudad de Shchuchinsk se deriva del nombre del lago local - Shortankol (literalmente "Lago con picas"). Esta parte de la región de Akmola está repleta de nombres sobre el tema del lucio, está la ciudad de Shortandy (literalmente "El lugar donde hay lucios"). El nombre ruso se hizo para no sobrecargar la región con nombres con la palabra "shortan" ("lucio").
      El lugar principal de la región es la localidad de Burabay (los colonos rusos cambiaron este nombre por Borovoye). Este es un famoso resort en Kazajstán, que se encuentra a 17 km de Shchuchinsk. Los kazajos perciben principalmente a Shchuchinsk como un "apego" a Burabai. Y, en general, Shchuchinsk es llamado constante y obstinadamente por kazajos Burabai (Borov); esto es formalmente incorrecto, pero en esencia lo es. La frase "ir a Borovoe (Burabay)" entre los kazajos puede significar en realidad "ir a Shchuchinsk".
      Así que no se sorprenda de que el distrito simplemente haya sido rebautizado en honor al centro real de la región: Burabay, y no Shchuchinsk. Si quisieran renombrar estúpidamente el nombre ruso, entonces el área se llamaría "Shortan Audany", pero aquí simplemente se enfocaron en otro asentamiento: Burabay.

      A los kazajos no les importa que alguien pueda romperse la lengua tratando de pronunciar el nombre de un asentamiento kazajo. Generalmente una acusación absurda. Los nombres Dneprodzerdzhinsk, Kirovograd o Novotroitsk son más difíciles para un extranjero que "Burabay", por ejemplo. Pero, ¿les molesta a los eslavos? Por supuesto no.

      ¿Qué tipo de rusos escriben los kazajos en qué alfabeto? ¿Los rusos ya dominaban el idioma kazajo en el antiguo alfabeto? ¿O los rusos no podrán leer las inscripciones Astana, Almaty, Burabay, Pavlodar, Karagandy?
      1. 0
        27 marzo 2013 21: 51
        Cita: Marek Rozny
        ¿Qué tipo de rusos escriben los kazajos en qué alfabeto?

        ¿Quieres bilingüismo ruso? O no ya? ¿O todas las palabras, palabras, palabras ...?
        1. Marek Rozny
          0
          27 marzo 2013 22: 10
          gyyyy, pero que los rusos en Kazajstán pudieron aprender el idioma kazajo en cirílico?))))))))))))))) para ellos, el alfabeto cirílico kazajo también son símbolos incomprensibles.
          bueno, chitat 'ljuboi, kto uchilsja w shkole puede hacer el alfabeto latino. Ty zhe ponimaesh, chto ja seichas tebe napisal?
          1. +1
            27 marzo 2013 22: 34
            Cita: Marek Rozny
            gyyyy

            Los familiares dijeron que pagaron extra por el conocimiento del idioma inglés en el tabaco Alma-Ata e hicieron cursos gratuitos. Los resultados no fueron débiles, no se creó un sistema normal de enseñanza del idioma estatal. Parece que no es muy necesario de todos modos. Bueno, el idioma ruso todavía te molesta. Así que hay personas "no identificadas" que se ofrecen a cambiar las inscripciones de los monumentos.
            1. Marek Rozny
              +2
              27 marzo 2013 23: 01
              pobres rusos! en cualquier país de la CEI, no pueden aprender el idioma del estado. o las lenguas turca, ucraniana, báltica y caucásica son las más difíciles del mundo, o, lo siento, alguien tiene serios problemas con la percepción de nueva información.
              Por cierto, alemanes, coreanos, chechenos no tienen problemas especiales para aprender el idioma kazajo. solo los rusos tienen ese problema.
              incluso durante medio año o un año de alguna manera aprenden el idioma kazajo, más de una vez me encontré con esto.
              1. 0
                27 marzo 2013 23: 05
                ¿Cuál es tu pasión política por darle la vuelta a todo?
                el idioma es un medio de comunicación, y donde los kazajos y los rusos vivían de manera compacta y en proporciones aproximadamente iguales, los kazajos rusos eran fluidos, por cierto, así como el tayik uzbeco u otros, naturalmente donde los kazajos constituían el 10-17 por ciento hablaban ruso
                1. Marek Rozny
                  +2
                  27 marzo 2013 23: 40
                  Vasilenko, no hables tonterías. Nifiga no habla nuestro idioma ruso kazajo. En 1991, menos del 1% de los rusos kazajos sabían el idioma kazajo, que se observó en el censo soviético anterior.
                  1. +1
                    27 marzo 2013 23: 44
                    lea cuidadosamente lo que escribí
                    Los kazajos en la RSS de Kazajstán representaron el 18% en lugares dominados por kazajos, los rusos eran propiedad de kazajos, según sus palabras no vivía en el Kazssr y, por lo tanto, no puede conocer la situación real

                    PD: o dejas de molestar o simplemente tratas de no molestarme
                    1. Marek Rozny
                      +1
                      28 marzo 2013 00: 31
                      ¿de dónde sacaste la cifra del 18% ????? y nombrar el número de kazajos rusos que poseían kazajos, según los censos soviéticos.

                      Vivía en Orenburg y varias veces al año viajaba "al otro lado del río" hasta Kazajstán, donde los padres de mis padres y un gran número de parientes vivían conmigo: Aktyubinsk, Tselinograd, Alma-Ata, Dzhambul, Uralsk, etc.

                      Z.Y. No solo el idioma kazajo no se puede depositar en la cabeza, sino también con los problemas del idioma ruso))))))))
                      1. 0
                        28 marzo 2013 00: 35
                        Verá, los antiguos gbshniks lo visitaron y somos miembros actuales de la Comisión de Control Central
                      2. Marek Rozny
                        +1
                        28 marzo 2013 01: 06
                        Vasilenko, cansado de su basura y boltología. Habla claramente, ¿de dónde son tus números?
                  2. +1
                    28 marzo 2013 00: 34
                    Cita: Marek Rozny
                    En 1991, menos del 1% de los rusos kazajos sabían el idioma kazajo, que se observó en el censo soviético anterior.


                    ¿No te confundes?
                    1. Marek Rozny
                      0
                      28 marzo 2013 01: 10
                      Tome los resultados del censo de 1989. Luego, 0,9% de los rusos kazajos dijeron que hablan el idioma kazajo (pueden leer y escribir).

                      Censo de Kazajstán 2009:
                      El 6,3% de los kazajos rusos dijeron que podían leer y escribir en kazajo.
                      1. 0
                        28 marzo 2013 01: 54
                        Cita: Marek Rozny
                        Tome los resultados del censo de 1989. Luego, 0,9% de los rusos kazajos dijeron que hablan el idioma kazajo (pueden leer y escribir).

                        En realidad, se trataba de fluidez idioma, ¿verdad?
                      2. Marek Rozny
                        +2
                        28 marzo 2013 10: 15
                        ruso fluido: en los dedos y ahora puedes contar, no como en 1989.
                  3. -1
                    28 marzo 2013 23: 15
                    Deberías haber visto un programa de enseñanza del idioma kazajo en la escuela, libros de texto idiotas y poco interesantes (aunque estudié antes de 2001) en comparación con los libros de texto en inglés. idioma, por ejemplo. Por lo tanto, durante 10 años de estudio, sé inglés mucho mejor que kazajo.
                  4. -1
                    28 marzo 2013 23: 15
                    Deberías haber visto un programa de enseñanza del idioma kazajo en la escuela, libros de texto idiotas y poco interesantes (aunque estudié antes de 2001) en comparación con los libros de texto en inglés. idioma, por ejemplo. Por lo tanto, durante 10 años de estudio, sé inglés mucho mejor que kazajo.
              2. Earthman
                +2
                27 marzo 2013 23: 10
                Cita: Marek Rozny
                Por cierto, alemanes, coreanos, chechenos no tienen problemas especiales para aprender el idioma kazajo. solo los rusos tienen ese problema.
                incluso durante medio año o un año de alguna manera aprenden el idioma kazajo, más de una vez me encontré con esto.

                el año pasado, un inglés enseñó kazajo en aldeas kazajas
              3. Yarbay
                +3
                27 marzo 2013 23: 48
                Cita: Marek Rozny
                pobres rusos! en cualquier país de la CEI, no pueden aprender el idioma del estado. o las lenguas turca, ucraniana, báltica y caucásica son las más difíciles del mundo, o, lo siento, alguien tiene serios problemas con la percepción de nueva información.

                ¡Depende de la persona misma y de las circunstancias!
                En la época soviética, muy pocos rusos sabían azerbaiyano, ¡ahora el 90 por ciento de los que viven lo saben!
                Por ejemplo, la heroína de nuestro país, Yura Kovalev, conocía el idioma azerbaiyano mejor que algunos azerbaiyanos, pero había una vecina que no sabía nada, ¡pero en los años difíciles de principios de los 90 se fue a Turquía para ganar dinero!
                Llegó un año después, ¡ella hablaba turco puro!
                Le pregunté: ¡Viviste aquí durante treinta años y dijiste que no puedes aprender un idioma, pero en un año lo aprendiste!
                Ella respondió, la vida hecha !!
                1. 0
                  27 marzo 2013 23: 55
                  el lenguaje es un medio de comunicación, si es solicitado se sabe si no, entonces ...
                  1. Yarbay
                    +1
                    28 marzo 2013 00: 03
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    el lenguaje es un medio de comunicación, si es solicitado se sabe si no, entonces ...

                    No Vladimir. ¿Estás equivocado, como si vivieras en un país extranjero, no se dice el idioma de ese país?
                    ¡Eran simplemente vagos, contados!
                    ¡Y ahora las condiciones han cambiado y todos conocen bien el azerbaiyano, ya que todo está en el idioma azerbaiyano!
                    1. +1
                      28 marzo 2013 00: 07
                      en mi clase de 30 había 4 kazajos 2 no sabían un idioma
                      al respecto no se consideraba divertido Comprar tres mosqueteros en kazajo era más fácil que simple, pero en ruso.
                      1. Yarbay
                        +1
                        28 marzo 2013 00: 26
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        al respecto no se consideraba divertido Comprar tres mosqueteros en kazajo era más fácil que simple, pero en ruso.

                        No fue más fácil para nosotros comprar libros en azerbaiyano y tenías razón, los azerbaiyanos que no conocían bien el idioma azerbaiyano, ¡porque se creía que para tener perspectivas en el futuro, tenías que saber ruso! ¡Y los rusos no querían aprender, sino todo porque que, como escribí anteriormente, ¡ya no contaban!
                        ¡Seamos honestos!
                      2. -2
                        28 marzo 2013 00: 30
                        ¿Puedes nombrar a muchos niños que quieren aprender demasiado?
                        Bueno, para ser honesto, y la mujer kazaja que revende kazajo en general lamentaba todo ...
                        sobre la falta de respeto a la cultura, creo que en la infancia leí la epopeya kazaja más "nacionalista" Marek
                      3. Yarbay
                        +1
                        28 marzo 2013 00: 36
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        ¿Puedes nombrar a muchos niños que quieren aprender demasiado?

                        Vladimir y demasiado ???
                        ¡Los padres no preguntaron a los niños!
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Bueno, para ser honesto

                        Bueno, esto es, por supuesto, particular, ¡pero aquí estoy de acuerdo en que en muchas cosas ellos mismos tenían la culpa!
                        ¡Recuerdo que en Georgia con mi tío fui a la tienda a comprar pan!
                        ¡Cuando el tío ruso pidió pan que no respondieron y no le sirvieron, pensaron en georgianos! Cuando se enteraron de que rápidamente sirvieron de Baku diciendo que es vergonzoso que el georgiano no sepa georgiano, dicen que se equivocaron)))
                      4. Marek Rozny
                        +1
                        28 marzo 2013 01: 18
                        dímelo, vova, que el idioma kazajo era superfluo para ti. y no hay necesidad de empujar a tu maestro. porque entonces resulta que el 100% de los profesores de lengua kazaja son mediocres, porque Los rusos no han podido aprender al menos los conceptos básicos del idioma. Los rusos se están esforzando tanto, quieren aprender el idioma del estado, pero, maldita sea, ¡esta es una tarea tan imposible! ¡ay ay ay! y no hay un solo kazajo que pueda ayudar, y no se venden manuales de autoaprendizaje y no hay cursos de idiomas. ¿Cómo puedo aprender el idioma? Ya has leído toda la epopeya kazaja, pero todavía no sabes qué género es "aguilucho")))))) eres un soñador) eres un conocedor de la cultura kazaja como bailarina mía. A simple vista puedes ver que no sabes NADA sobre los kazajos y Kazajstán. Que vivió aquí, que no vivió, un resultado. Ni siquiera sabe cómo se escribe correctamente el apellido del presidente)))))) ni un solo kazajo pensaría que es posible escribir el apellido de Nazarbayev con otras letras)))) y esta no es la primera vez que comete errores en un nivel ubicación. Sería como escribir el nombre del presidente ruso obstinadamente como Pulin y no como Putin.
                      5. Gur
                        +1
                        Abril 1 2013 10: 55
                        Bueno, tal vez por supuesto no todo al 100%, pero la mayoría de los maestros son mediocritarios y no solo el idioma kazajo. Y también libros de texto feos y mediocres, y el programa educativo también (aunque en Rusia no es mejor con él). Los maestros huyen de las escuelas, ya que escribir manuales e informes, hacer planes se ha convertido en una actividad insoportable. En las escuelas, dos copias de libros de texto, Atamura y publicaciones rusas, atamura (el nombre es adecuado) se encuentra sobre la mesa, la edición rusa debajo de la mesa. Y Dios no lo quiera, aquellos que lo revisen verán estos libros de texto, por lo que gritan en la boca acusando al yugo de los rusos a los 70 años (por alguna razón, es 70, se puede ver que el yugo ruso todavía era así, pero el soviético ya es realmente IGO) y esto está en la cara de los maestros de habla rusa. Tal vez exagero solo un episodio (esto es solo sobre educación). Pero este hecho hizo que las personas vendieran sus propiedades y las llevaran a su patria histórica, y esto a pesar del hecho de que el 90% de los rusos están en ese lugar de residencia. No estoy diciendo que uno no necesita aprender kazajo o en contra, quién necesita aprender. Suficientes cursos y materiales. Si tan solo este asunto no hubiera sido en vano, ya que, sin importar cómo sepas el idioma, seguirás siendo ruso, lo que significa que eres el único a quien soportas IGO.
                      6. Beck
                        +2
                        Abril 1 2013 13: 50
                        Cita: GUR
                        que nos ponen en el marco del ganado tonto que debería escucharlo y tragárselo, y si no le gusta, puede expresarlo pero luego buscar otro trabajo o incluso cambiar de ciudadanía. Lo que realmente hace la gente.


                        Algo que confunde al compatriota privado con el general. Bastik y en África bastik, Head y en el fondo del mar, Head. Si también expreso una opinión celosa contra el jefe, seré despedido y él no verá el hecho de que soy kazajo. Todos los jefes primero necesitan sumisión. Y luego el colegial, Svoik y Khrapunov fueron nuestros ministros. Y Tereshchenko era el primer ministro, y el primer ministro era Uyghur Masimov. Y Khrapunov se calmó porque robó dinero, y no porque fuera ruso. Y huyó no a Rusia, sino a Suiza. Y el Ministro de Emergencias ahora es Bozhko. Y tenemos eslavos akims de todos los niveles.

                        Cita: GUR
                        Atamura y publicaciones rusas, atamura (el nombre es adecuado) se encuentra sobre la mesa, la edición rusa debajo de la mesa.


                        Y con los libros de texto tenemos la misma historia que en Rusia. Todo no se calmará. Los libros de texto rusos tampoco llegarán a un consenso. Pero no hay nada que ironizar y humillar las palabras de otro idioma, ¿o eres chauvinista? Si eres chovinista, entonces puedes continuar. La edición del libro de los libros de texto se llama Atamura. Es posible que produzca libros de texto malos, pero a los que no les importa la palabra. Atamura se traduce como habla nativa. ¿Y te estás riendo de eso? Lo que falta en horizontes y que se lea bien para no burlarse de otro idioma. Aquí, los kazajos no piensan reírse del idioma ruso debido al hecho de que la palabra rusa Dios se traduce al idioma kazajo como r ... obviamente. Tanto Atamura como Dios pertenecen a esa clase de palabras, que en su pronunciación en otros idiomas significan conceptos diferentes.

                        ¿Qué falta de educación y educación para no ofender a los idiomas extranjeros?
                      7. Gur
                        +1
                        Abril 1 2013 15: 33
                        No, no soy chovinista, soy realista. Creo que su orgullo nacional probablemente no le permitiría escuchar en un país donde todos son iguales y hermanos, ¿algo similar de su jefe o su nación? Incluso si es un bastardo. (En cuanto a Khrapunov, ¿dónde más puede correr, entonces parece que tampoco es ruso?) No me río de la palabra y su traducción, me río de los libros de texto y de quienes los escriben, y esto es una tontería. de esta palabra, y no es mi culpa que haya coincidido tan armoniosamente.
                2. Marek Rozny
                  +2
                  28 marzo 2013 00: 36
                  mientras que en Kazajstán, Vasilenki piensa que los rusos estaban completamente aterrorizados y ofendidos, pero resulta que los rusos en el KZ se las arreglan con absoluta calma sin el conocimiento del idioma del estado. Esto no les molesta. Estas son las rarezas de la opresión kazaja. de algún modo extraño, los convertimos en kazajos, si aún no pueden conectar dos palabras en kazajo. El hecho de que en KZ no haya infracción basada en el lenguaje no llega a Vasilenko. y por lo tanto, nuestros rusos viven en el entorno del idioma ruso, sin experimentar ningún problema.
                  1. Yarbay
                    0
                    28 marzo 2013 00: 45
                    Cita: Marek Rozny
                    mientras que en Kazajstán, Vasilenki piensa que los rusos estaban completamente aterrorizados y ofendidos, pero resulta que los rusos en el KZ se las arreglan con absoluta calma sin el conocimiento del idioma del estado. Esto no les molesta. Estas son las rarezas de la opresión kazaja. de algún modo extraño, los convertimos en kazajos, si aún no pueden conectar dos palabras en kazajo. El hecho de que en KZ no haya infracción basada en el lenguaje no llega a Vasilenko. y por lo tanto, nuestros rusos viven en el entorno del idioma ruso, sin experimentar ningún problema.

                    ¡No sé cómo te va, pero la mayoría de nosotros ahora conocemos perfectamente al azerbaiyano! En muchos aspectos, todos se ven obligados a usar el latín, en todas partes se requiere el conocimiento del azerbaiyano, ¡en casi todas partes, el trabajo estatal es obligatorio!
  11. 0
    26 marzo 2013 16: 54
    Cita: Krasnoyarsk
    Reclamado por Nazarbayev, a tal ritmo los rusos pronto serán prohibidos.

    Los kazajos aprenderán la escritura latina y hablarán turco, incluso en Rusia en Tatarstán, antes la República Socialista Soviética Autónoma Tártara, incluso antes la provincia de Kazán, e incluso antes el Janato Tártaro, iban a introducir el alfabeto latino.
    1. +1
      26 marzo 2013 16: 56
      Bueno, lo doblaste, por supuesto. Aún así, el kazajo y el turco son bastante diferentes. Incluso yo no soy kazajo, lo sé.
    2. Yarbay
      +1
      28 marzo 2013 01: 15
      Cita: valokordin
      Los kazajos aprenderán la escritura latina y hablarán turco,

      ¿Y cómo lo ves?)))
      1. Marek Rozny
        +3
        28 marzo 2013 01: 27
        Sí, congeló la basura. él piensa que toda la diferencia entre kazajo y turco está en el alfabeto. Otro lingüista experto.
  12. +7
    26 marzo 2013 16: 56
    El artículo es el agotamiento de un problema con un dedo. Alguien dijo algo incómodo, nadie lo habría sabido. Y nadie habría prestado atención a por qué el problema puede inflarse donde realmente no es así. Sería mejor hablar de cómo en los libros de texto de Kazajstán cuentos. La historia de las relaciones ruso-kazajas se presenta de manera unilateral, y los niños de la infancia absorben el hecho de que los kazajos solo fueron oprimidos en todo momento por el Imperio ruso y la URSS. Y, por otro lado, hay información sobre el desarrollo de la industria, sobre la construcción de ciudades y depósitos, sobre la alfabetización general de los pueblos, etc. Es muy unilateral, por supuesto, está claro que necesitamos elevar el nivel de autoconciencia de la nación, pero debemos hacerlo con sinceridad, hablando de la contribución al desarrollo de Kazajstán y otras nacionalidades.
    1. Marek Rozny
      +2
      26 marzo 2013 23: 26
      ¿Leíste los libros de historia kazajos tú mismo? ¿O solo lo sabes por las palabras de los periodistas histéricos?
  13. +11
    26 marzo 2013 17: 07
    Los vecinos tienen una tendencia: negar la Gran Guerra Patria y considerarla malvada (los estados bálticos, Georgia), o sacar las hazañas propias (kazajos, uzbekos, etc.)
    Estos sabios olvidaron una cosa: no fueron los kazajos, los turcomanos, los chuvas o los rusos quienes derrotaron a Alemania y Japón. ¡Derroté al pueblo soviético! Multinacional, soltera. ¡poderoso!
    Y dividirse en partes es una iniciativa de buenos amigos del otro lado del océano y cantaron.
    1. Marek Rozny
      +1
      26 marzo 2013 23: 28
      Escribieron basura completa, demostrando ignorancia absoluta del tema. En Kazajstán, el recuerdo de la Segunda Guerra Mundial es sagrado, los monumentos no se demuelen, sino que se construyen, y los kazajos los erigen no solo dentro de Kazajstán, sino también en el territorio de la Federación de Rusia y otros países.
  14. +3
    26 marzo 2013 17: 15
    Aparentemente, se está trabajando sistemáticamente para evitar la integración en el espacio postsoviético.
    1. avt
      0
      26 marzo 2013 19: 25
      Cita: sprut
      Aparentemente, se está trabajando sistemáticamente para evitar la integración en el espacio postsoviético.

      Y no solo . El pasado soviético obstaculiza a todos. Las élites nacionales estatales para fortalecer su poder, en la mentalidad más radical se basa simplemente en el odio a la URSS, los liberales se ven obstaculizados por la "primicia" al menos en comparación con la actualidad porque la comparación de la cantidad de salchichas en la tienda ya no es convincente. Pero vemos el resultado, y el caso kazajo no es el más radical. Tomemos los estados bálticos, Saakashvili, la parte occidental de Ucrania, también en Rusia, Ivans de parentesco que no recuerdan esos números todavía están dando esos números. Tomemos al menos las tonterías liberoides de Popov y Chubais sobre Vlasov, quien, según sus leyendas, estaba ansioso por crear un centro de resistencia a Stalin en Leningrado. el monumento al general soviético también fue dejado a un lado - el kazajo no era el titular. En general, todo esto es triste, pero uno no debe rendirse. Incluso un artículo pequeño pero competente sobre nuestro gran pasado común, confirmado por hechos históricos, es muy útil y pesado en el contexto de ladridos vacíos de "historiadores-destalinizadores" y nacionalistas liberales.
    2. +5
      26 marzo 2013 21: 01
      Bueno, este es el "pimentero" que Clinton dijo que no permitiría el resurgimiento de la URSS, aquí están los asesores de Estados Unidos y Gran Bretaña y "vertiéndose" en los oídos de los dirigentes de Kazajstán para que Kazajstán se aleje de Rusia.
  15. +1
    26 marzo 2013 17: 16
    Incluso en Bratsk Kazakhstan hay títeres de s! Maldita sea, para que todos ellos a Washington cubiertos. Quita la inscripción en el monumento a los Héroes de Panfilov, ¿y luego qué? ¿Negación de la historia general? Culpar a Rusia de todos los problemas, ¿qué está haciendo Ucrania?
    1. Earthman
      +4
      26 marzo 2013 17: 55
      Cita: GoldKonstantin
      Acusación de Rusia en todos los problemas

      Bueno, así es como es, el 80% es así.
      Solo el 20% se debe a la geografía, la naturaleza y la población.
      Mire los programas rusos, lo que es bueno allí, bueno, está bien, hay Internet casi masivo, pero también hay una ELIMINACIÓN masiva
      1. 0
        26 marzo 2013 23: 03
        ¿Y qué se incluye exactamente en este 80%?
  16. +7
    26 marzo 2013 17: 31
    Bendita es la ciudad de los fieles, que se construye el sueño del abuelo
    Bendita es la ciudad eterna que ahora se llama Alma-Ata.
    1. Marek Rozny
      +1
      26 marzo 2013 23: 32
      Una ciudad llamada Almaty existía incluso cuando los rusos todavía estaban bajo el yugo "tártaro-mongol". No hay necesidad de malinterpretar la historia, incluso en el TSB se escribió que la base militar (fuerte) Verny se construyó en el sitio del asentamiento EXISTENTE de Almaty en ese momento.
      Y la palabra "Alma-Ata" es generalmente una tontería desde el punto de vista del idioma kazajo. Suena como "algo así como en kazajo", pero en realidad es basura lingüística. "Gracias" a los funcionarios rusos de la década de 20 que no conocían el idioma local y dieron a luz a esa palabra.
      1. -1
        27 marzo 2013 07: 41
        Probablemente excaves la antigua ciudad de tribus de habla iraní, ¿te refieres a lo que los kazajos tienen que ver con los persas? ... Antes de la fundación de los Fieles rusos, no había otra CIUDAD en ese lugar. Destaco específicamente para ustedes kazajos - chovinistas - CIUDADES.
        1. Beck
          +2
          27 marzo 2013 09: 40
          Cita: Humo
          . Por la fundación de los Fieles rusos, ninguna otra CIUDAD existía en ese lugar. Destaco específicamente para ustedes kazajos - chovinistas - CIUDADES.


          La ciudad en el hueco de Maloalmatinsky era. Y ya fue después de los saks, en la Edad Media.
          Por cierto, Saki de origen iraní no construyó ciudades. Orgullosos, pero no ciudades, se construyeron hace 3000 años cuando se dedicaban a la cría de ganado. Es decir, vivían en un lugar y los rebaños fueron expulsados ​​a pastos. Pero también dejaron de construir fortificaciones en las colinas cuando cambiaron a una cría de ganado nómada más eficiente.

          La ciudad existente en la Edad Media, en el sitio de la actual Almaty, y acuñó su dinero. Estoy de acuerdo en que esta ciudad se convirtió en un asentamiento en el siglo XIX, pero la gente vivía allí. Y luego todas las personas eligen el lugar más conveniente para la vivienda, y el mecanismo de pensamiento es el mismo para todas las personas.

          Cuando la pregunta era dónde colocar la fortaleza rusa, el pueblo ruso también miró más de cerca y se dio cuenta de que no había mejor lugar en el distrito que el asentamiento de Almaty. Bueno, ¿por qué poner una fortaleza por inconvenientes?
          1. +1
            27 marzo 2013 21: 55
            Cita: Beck
            Cuando la pregunta era dónde colocar la fortaleza rusa, el pueblo ruso también miró más de cerca y se dio cuenta de que no había mejor lugar en el distrito que el asentamiento de Almaty. Bueno, ¿por qué poner una fortaleza por inconvenientes?

            ¿Puedo enumerar los edificios que los rusos demolieron para construir una fortaleza?
            1. Marek Rozny
              0
              27 marzo 2013 22: 15
              Los edificios residenciales fueron demolidos bajo el nuevo diseño de la fortaleza. En Almaty, al menos donde excavas, encontrarás los restos del antiguo asentamiento dorusiano. Yo personalmente, cavando un garaje en la avenida Al-Farabi, desenterré un montón de todo tipo de cosas diferentes.
              Por cierto, tampoco quedó nada de la fortaleza rusa. En la época soviética, todo fue demolido. e incluso antes de que este terremoto destruyera todo. solo hay algunos ejemplos de la arquitectura de los fieles: la catedral de Zenkov, por ejemplo. Pero no estamos diciendo que si no se dejaron los edificios Verna, entonces los Fieles no existían.
              1. -3
                27 marzo 2013 22: 38
                Cita: Marek Rozny
                en Almaty, al menos donde excavas, encontrarás los restos del antiguo asentamiento dorusiano

                Estoy sobrio
              2. -1
                27 marzo 2013 22: 48
                es cierto que la fortaleza está mucho más al norte de lo que el prospecto le indicó, y los delirios sobre lo que fue demolido en la época soviética tampoco son necesarios, y todavía hay muchas muestras de arquitectura de Verny, una tienda de telas en Gorky y Kirlymyrly, a la casa de la asamblea del oficial, desafortunadamente gracias a la administración de la ciudad ya en el período de independencia fue destruido por el gobernador de la ciudad doi
                1. Marek Rozny
                  +3
                  27 marzo 2013 23: 16

                  El dirham plateado acuñó en la ciudad de Almaty en el año 684 de la Hijra (1285-1286).
                  En el campo está el tamga 1 con seis "perlas" alrededor de la línea central y dos viñetas ornamentales con "nudos de felicidad" a los lados. Alrededor, entre los bordes de una línea, hay una inscripción en una fuente geométrica kufi, cuyo principio y final están separados por un icono en forma de doble nódulo o "corazón":
                  "¡El poder [pertenece] a Allah el Único, el Todopoderoso!"

                  Ob.st. En el campo - tamga 2, decorado con "perlas" y viñetas, como en hojas. Inscripción: "Este dirham fue acuñado en Balad Almaty en el año 684".
                  Diámetro 22 mm, peso 1,87 g.

                  Con respecto a las casas prerrevolucionarias de Almaty, escribí que se han conservado edificios individuales. Lea cuidadosamente.
                  1. 0
                    27 marzo 2013 23: 23
                    Una vez más, no bebimos en el Brudershaft, luego miramos cuidadosamente los mapas de excavación, se realizaron en las estribaciones, la fortaleza se encuentra mucho más abajo, me sorprende que aún no hayas traído una foto de la guerra de Saki
                    1. Marek Rozny
                      +1
                      27 marzo 2013 23: 54
                      Sí, no me importa con quién bebiste en broodershaft y quién te llama qué. fuiste el primero en insultarme a mí ya los kazajos, pero al mismo tiempo exiges que te llamen "tú". con un higo, camarada "refugiado"? Aquí estás hablando constantemente de los kazajos salvajes medio muertos de hambre que han intimidado a sus conciudadanos rusos. ¿Por qué te voy a respetar? es enemigo de las relaciones ruso-kazajas. decir tonterías, en las que luego alguien comienza a creer. pero todo solo para encubrir el hecho de que simplemente resultó ser un inútil en KZ. e incluso sus conocidos rusos en Kazajstán no lo entienden, como usted mismo dijo al respecto.
                      ahora en Almaty-Verny-Alma-Ata. incluso Bartold en 1894 mencionó que los residentes recién construidos de Verny desmantelaron viejas casas kazajas de ladrillos quemados para cubrir sus necesidades. ahora llamas a Bartold un reescritor de historia kazajo.
        2. Marek Rozny
          +1
          27 marzo 2013 11: 19
          Humo, vete a la niebla con tus estupideces. O al menos abrir TSB.
  17. tanque pesado
    +2
    26 marzo 2013 17: 38
    Todos ustedes inmediatamente pensaron que algo iba mal en Kazajstán. ¿Y qué hay en la propia Rusia? Conoce Kazajstán y Rusia como dos páginas de una moneda. Y todo esto es algún tipo de basura.
  18. +7
    26 marzo 2013 17: 45
    Este artículo es un ejemplo directo de provocación ...
    Este monumento, así como otros monumentos de la Gran Guerra Patriótica, son tratados como sus monumentos: sujetos de nuestro orgullo nacional ... Panfilov es el héroe de Kazajstán y aquí lo consideran suyo.
    En Kazajstán hay pocas familias que de alguna manera no tocaron esta guerra. Marek y Aksakal y Bek y otros ya han escrito en este sitio en el sitio de la participación de los kazajos y los kazajos y el número de héroes de la Unión Soviética.
    Otra cosa es interesante, es como este "chisme", esta tontería ponerse al dia Ruso (o de habla rusa) .. Para algunos de ellos es prurito, de un modo u otro quiero pervertir, calumniar, difamar a Kazajstán y los kazajos.
    Es interesante y cómo la mayoría, como aquí en el sitio y entre los habitantes rusos Listo, así que sinceramente crea en esta tontería... "Bienaventurado el que cree .."
    Sé que no le demostraré nada a la mayoría de ustedes ... Ya está listo para aceptar cualquier cosa desagradable sobre Kazajstán ... Pero expresaré mi opinión ... IMHO
    1. Earthman
      +1
      26 marzo 2013 18: 01
      Cita: Alibekulu

      Este artículo es un ejemplo directo de provocación ...

      Arriba, escribí que la gente de mentalidad "pro-rusa" escribe artículos como este. Aumentan su pequeño malentendido en comida informativa LISTA para que los rusos puedan comerla, pero una persona pensante no necesita nada de este tipo.
    2. 0
      26 marzo 2013 18: 11
      Cita: Alibekulu
      Otra cosa es interesante, es como este "chisme", esta tontería es recogida por los rusos (o de habla rusa) ..

      Escribe en Google algo así como "un monumento a los 28 hombres de Panfilov ..." y encontrarás en los comentarios de los kazajos una propuesta para demoler incluso la Catedral en este parque "... ¿eso es Moscú o algo así? ...". No hay humo sin fuego.
      1. +2
        26 marzo 2013 18: 23
        Cita: Alibekulu
        Otra cosa es interesante, es como este "chisme", esta tontería es recogida por los rusos (o de habla rusa) ..
        Era mamut
        Escribe en Google algo así como "un monumento a los 28 hombres de Panfilov ..." y encontrarás en los comentarios de los kazajos una propuesta para demoler incluso la Catedral en este parque "... ¿eso es Moscú o algo así? ...". No hay humo sin fuego

        Pero tú y el ejemplo terminado ... hi
        1. +5
          26 marzo 2013 19: 10
          Cita: Alibekulu
          Y aquí hay un ejemplo listo para ti.

          ¿Conoces este libro? Contiene un pequeño conjunto de 495 páginas con los nombres de las víctimas. De estos, cuatro son mis tíos. Dos de ellos están enterrados en la misma fosa común cerca de la aldea de Kryukovo. ¿Está el tuyo allí?
          Y cuando Natsik levante la cabeza, reescriba la historia y en este sitio los justifique, no espere el silencio.
          Soy Ryazan, nacido en Tver
          1. +1
            26 marzo 2013 19: 27
            Cita: era mamut
            ¿Conoces este libro?
            ¿Está el tuyo allí?
            Los justificas
            No esperes el silencio.
            Soy Ryazan, nacido en Tver


            1. Familiar y el nuestro lo tenemos ...
            2. El hermano del abuelo materno de 2 .. el propio abuelo no llegó al frente - la guerra había terminado ..
            3. No los apruebo.
            4. Y estoy en silencio, cuando usted y su familia distorsionan y distorsionan los hechos, no voy a ...
            5. Soy Kostanay, nacido en el mismo lugar ...
            6. ¿Qué tipo de tribu habla?
            7. ¿Alguna pregunta más?
            1. -2
              26 marzo 2013 19: 46
              Cita: Alibekulu
              ¿¿¿Alguna pregunta???

              Tener.
              Cita: Alibekulu
              Y estoy en silencio, cuando tú y otros como tú distorsionan y distorsionan los hechos, no voy a ...

              ¿Qué distorsioné? ¿Que prácticamente no hay nombres de calles rusas en la ciudad, que la historia se está reescribiendo ...? Ahora llegamos a los monumentos. Desafortunadamente, esto es cierto. Y juntemos a Natsik, no lo justifiquemos. También nos divorciamos de ellos hoy.
              Sobre el libro. Es solo en Alma-Ata.
              1. +3
                26 marzo 2013 23: 25
                Cita: era mamut
                1. No quedan calles rusas
                Según Kostanay -de allí, como ejemplo:
                "Arce, Cereza ..."
                Fecha de publicación: 08.04.10 22: 02 (Lectura: 749)
                Todas las calles soleadas en Kostanay-2 cambian sus nombres. Total de dichas calles en el microdistrict 11. Por decisión de Maslikhat Kostanay, ahora se les asignan nuevos nombres: Dostyk, Paz, alianzaSamal Cereza Kaynar Split, MapleAksu Estudiante y Lokomotivnaya.

                Como la jefa de la administración Maslikhat de Kostanay, Leila Umirbaeva, informó a NG, estos cambios fueron adoptados teniendo en cuenta la opinión de la población:

                Zulfiya NABIEVA "Nasha Gazeta" semanal
                http://www.kostanay.net/modules/news/article.php?storyid=1248
                Solo cuenta cuántas calles 11 hay en ruso ???
                2.Sobre el libro. Es solo en Alma-Ata.
                El nuestro debería haber estado en Kostanay y en la región, no lo recordaré exactamente sin pensar ...
                3.Los tenemos también ahora divorciados.
                Y tenemos suficiente ... puedes enviar para exportar ...
                4. ¿Qué distorsioné?
                Hechos ....Ahí es cuando el eslogan será reemplazado en el Glory Memorial.
                entonces hablemos ... y esto es típico OBS
                5. "una propuesta para demoler incluso la Catedral en este parque"
                Y dicen que los toros están ordeñando ... También discutir ?? !! solicita
                1. -1
                  27 marzo 2013 21: 27
                  Cita: Alibekulu
                  4. ¿Qué distorsioné?
                  Hechos ... es cuando reemplazan el eslogan en el Glory Memorial
                  entonces hablaremos ... Y este es un OBS típico

                  Entonces será demasiado tarde. ¿Estás por rehacer los monumentos?
                  1. +4
                    27 marzo 2013 22: 13
                    Cita: era mamut
                    ¿Estás por rehacer los monumentos?

                    Bueno como hablar contigo qué
                    Intentaré, completamente en los dedos ... con elementos de lógica pragmática ...
                    Nadie "tocará" el monumento, y ahora por qué:
                    1. Ojalá porque los kazajos estarían orgullosos y, a veces, incluso el esnobismo.
                    recuerde ... y en una oportunidad, digamos que a los mismos grandes rusos se les recuerda: "Defendimos Moscú" ... Por qué los kazajos fuy (como cualquier otra nacionalidad) rechazarán ... una oportunidad tan genial para pantanizar ... Lo siento, por la sílaba es solo tener que hacerlo, explicarlo así, de lo contrario no se escucha normalmente.
                    2. La reacción de los grandes rusos, como regla, se manifestó claramente aquí, me recuerda la siguiente situación:
                    Se peleaban marido y mujer. Él le dice a ella:
                    - Cariño, te equivocas.
                    Y ella le dijo:
                    - Oh, estoy equivocado, ¿verdad?
                    Entonces, ¿estoy diciendo una mentira?
                    En otras palabras, estoy mintiendo - incumplimiento, eso es.
                    Si me rompo, ¿eso significa que soy un perro?
                    Ahhh, mamá, me llamó perra !!!
                    1. -1
                      27 marzo 2013 22: 57
                      Cita: Alibekulu
                      Nadie "tocará" el monumento

                      ¡Dios no lo quiera! Sobre nadie, no lo creo. No los grandes rusos sugirieron cambiar las inscripciones del monumento, "completándolo". Vaya a sus sitios. Solo recuerda el dicho sobre el tronco en el ojo. Y sobre la broma, conozco a una pareja sobre un tema similar. Sí, los administradores no lo entenderán.
                      1. +1
                        27 marzo 2013 23: 11
                        Había un mamut ... Vasilenko Vladimir ... Krasnoyarets ...

                        Mejor que Goethe, no dirás: "Dios, ¡qué grande es tu colección de mascotas!"

                        R.S. Robyat, y honestamente ... el estado de ánimo que me creaste ... riendo
                        Entonces que hi
                      2. -3
                        27 marzo 2013 23: 15
                        como de costumbre, "yo mismo" en lugar de una respuesta decente
                        ¿Puedes refutarme con ejemplos o indicar dónde dije una mentira?
                      3. Marek Rozny
                        +3
                        27 marzo 2013 23: 57
                        parece que hay una conversación con la pared ... ¡NADIE OFRECE incluso cambiando la inscripción! Los veteranos han sugerido AGREGAR inscripción en este complejo. ¡No necesariamente incluso al lado de la frase Klochkova! ¿Por qué compones tonterías para ti y luego te ofendes? Estos beinensons han esquivado un pequeño artículo provocativo con una sílaba peculiar, y te alegra aprender.
              2. Marek Rozny
                +2
                26 marzo 2013 23: 35
                ¿Y en tu ciudad hay calles de Lenin, Marx, Sovetskaya, Kommunisticheskaya, Proletarskaya, Engels y otras? ¿O renombrado? Por cierto, Tver es el antiguo Kalinin. ¿Le gustaría quejarse por el cambio de nombre de los nombres "rusos" en Rusia?
                1. +2
                  26 marzo 2013 23: 48
                  ¿Y dónde están los nombres de las ciudades de Kuibyshev, Leningrado, Stalingrado, Sverdlovsk? En Rusia, esto tampoco está bien
                  1. +2
                    27 marzo 2013 00: 11
                    Cita: smsk
                    En Rusia, esto tampoco está bien
                    Todo bonito pokosyachili, ¡pero es necesario cuando se detiene!
                    1. Marek Rozny
                      +2
                      27 marzo 2013 13: 38
                      Cita: Denis
                      Todo bonito pokosyachili, ¡pero es necesario cuando se detiene!

                      Entonces, ¿tal vez es mejor comenzar contigo mismo y no empezar a culpar a un vecino por lo que estás haciendo?
                      1. +2
                        27 marzo 2013 18: 05
                        Cita: Marek Rozny
                        comienza contigo mismo y no empieces a culpar a tu vecino
                        Lo intento, así que solo algo, los pensamientos no son interruptor de palanca interruptor de cerebro-pollito
                        Es el cambio de nombres, o más bien el retorno
                        Cita: Marek Rozny
                        Kuibyshev, Leningrado, Stalingrado, Sverdlovsk
                        alguien se ofende, es Stalingrado, pero es difícil
                        Se trata de la ciudad, pero con el monumento, parafraseando el HZ Nikitin-grande para una pequeña, para una pequeña empresa, una gran HZ
                        Si es cierto según lo archivado, entonces repugnante
                        Si a medida que escribes, es aún peor, no en Kazajstán, sino en quién se pone todo
                        Tan enorme como HZ
                  2. Marek Rozny
                    +3
                    27 marzo 2013 11: 30
                    Cita: smsk
                    ¿Y dónde están los nombres de las ciudades de Kuibyshev, Leningrado, Stalingrado, Sverdlovsk? En Rusia, esto tampoco está bien

                    Cuando los nombres "soviéticos" se borran en Rusia, esto es normal a los ojos de los rusos. Y cuando lo hacen en el extranjero, empiezan a ponerse histéricos. Al mismo tiempo, guardan modestamente silencio sobre el hecho de que en el Kazajstán independiente dan nombres con calma en honor a los no kazajos (enumeraré algunos nombres nuevos de Almaty y Astana): Pushkin, Zataevich, Potanin, Gumilyov, Kubrin, Uspensky, Goncharov, Yanushkevich, Paklievsky, Zverev, calles Sidorkin, Radostovets, Kolpakovsky, Ivanov-Sokolsky, Zenkov, Ratushny, Nikolskaya, Prokofiev, Kravtsov, Scriabin, Katchenko, Radlov, es decir en honor a las personas de las que Kazajstán está orgulloso. Tenemos suficientes "nuestras" personalidades rusas, por las cuales los kazajos nombran las calles, perpetuando su recuerdo.
                2. 0
                  27 marzo 2013 12: 58
                  Cita: Marek Rozny
                  ¿Y en su ciudad quedaron las calles de Lenin, Marx, Soviético, Comunista, Proletario, Engels y otros?

                  En nuestra estancia! hi
                  1. Marek Rozny
                    +2
                    27 marzo 2013 13: 21
                    En aras del interés, miré las listas de calles: tienes suficientes nombres borrados en Lipetsk: Molotov, Kaganovich, Stalin, Mikoyan, etc.
                    1. 0
                      27 marzo 2013 14: 13
                      Cita: Marek Rozny
                      tienes suficientes nombres borrados en Lipetsk: Molotov, Kaganovich, Stalin, Mikoyan, etc.
                      ¡Estos fueron renombrados durante la URSS a finales de los años 50! hiEn general, estoy a favor de la devolución de los nombres históricos! hi
                3. 0
                  27 marzo 2013 21: 30
                  Cita: Marek Rozny
                  ¿Y en tu ciudad hay calles de Lenin, Marx, Sovetskaya, Kommunisticheskaya, Proletarskaya, Engels y otras? ¿O renombrado? Por cierto, Tver es el antiguo Kalinin. ¿Le gustaría quejarse por el cambio de nombre de los nombres "rusos" en Rusia?

                  Sí, se quedaron. Estoy a favor de la experiencia española: cuando en lugares en disputa usan dos o incluso tres nombres
                  1. Marek Rozny
                    +1
                    27 marzo 2013 21: 43
                    Era Mamut, ¿eres de Riazán? Entonces que es eso:

                    ALCALDE DE LA CIUDAD DE RYAZAN
                    Resolucion
                    de 29 diciembre 1993 N N 1042
                    SOBRE LA RESTAURACIÓN DE NOMBRES HISTÓRICOS DE LAS CALLES DE LA CIUDAD DE RYAZAN

                    Considerando los numerosos deseos de los residentes de la ciudad, las propuestas y conclusiones de la comisión sobre el nombre de las instalaciones urbanas y en relación con los preparativos para el 900 aniversario de la fundación de la ciudad de Riazán, decido:

                    1. Para restaurar los nombres históricos de las calles en la parte central de la ciudad:
                    Calle Revolución - en la calle Catedral
                    Calle Podbelsky - a la calle Pochtovaya
                    Calle Lenin - a la calle Astrakhan
                    Calle Griboedov - a la calle Starogorshechnaya
                    Calle Shchedrin - a la calle Nagornaya
                    Calle Uritsky - a la calle Priklonskaya (N 28 a N 69)
                    Calle Polonsky - a la calle Dvoryanskaya
                    Calle Radishchev - a la calle Zaryady
                    Calle Frunze - a la calle Pevcheskaya
                    Calle Pozhalostina - a la calle Seleznevskaya
                    Calle Chapaev - a la calle Rogozhinskaya
                    Calle Yakhontov - a la calle Dyakonovskaya
                    Calle Kudryavtseva - a la calle Malomeshchanskaya
                    Calle Kalyaev - a la calle Bolshaya Meshchanskaya
                    parte de la calle Pavlova de N 1 a N 24 - a la calle Nikolskaya
                    parte de la calle Liebknecht de N 24 a N 66 - a la calle Voznesenskaya
                    parte de la calle Liebknecht de N 67 a N 145 - a la calle Vvedenskaya
                    parte de la calle Trabajadores desde la N 18 hasta el final - en la calle Dukhovskaya
                    parte de la calle Sverdlov de N 1 a N 24 - a la calle Nikolodvoryanskaya
                    parte de la calle Sverdlov de N 23 a N 56 - a la calle Pravolybedskaya
                    parte de Freedom Street de N 2 a N 56 - a Vladimirskaya Street
                    parte de Freedom Street desde la N 61 hasta el final - a la calle Malshinsky
                    Calle Nekrasov - a la calle Boldyrevskaya
                    Calle Furmanov - a la calle Monastyrskaya
                    Calle Koltsova - a la calle Gorshechny Ryad
                    2. Encomendar a la Oficina de Inventario Técnico que elabore y presente a todas las organizaciones interesadas el esquema de numeración de edificios residenciales, edificios públicos e industriales en las calles que recibieron los nombres anteriores.
                    3. El Departamento de Prefecturas Urbanas, junto con la prefectura del Distrito Soviético, las autoridades de vivienda de departamentos y organizaciones para garantizar la reinscripción gradual de los ciudadanos, la instalación de nuevas plantillas de esquina con nombres de calles, placas de edificios residenciales y edificios públicos. (Duración - 1994).
                    4. Encomendar al Departamento de Arquitectura y Planificación Urbana en el primer trimestre de 1 que presente una propuesta de proyecto acordado para la reconstrucción de la plaza central de la ciudad para la posterior adopción de una decisión sobre su nombre.
                    5. El control se asigna al primer teniente de alcalde de la ciudad para la organización de la gestión de V. Shanin. Informe el progreso el 01.09.1994 de septiembre de XNUMX.

                    Alcalde de Riazán
                    V.V.RYUMIN
                    1. 0
                      27 marzo 2013 23: 04
                      Por orden de Ryumin, se demolió un monumento a Lenin en Riazán, que ahora se encuentra nuevamente en su lugar histórico. Y te escribí sobre España por una buena razón.
        2. 0
          26 marzo 2013 23: 30
          Hoy en día, las tendencias sobre el entierro y el desmantelamiento de monumentos de la era soviética, como piensas, pueden estar de moda, quizás también podamos trasladar este monumento a un lugar mejor. ¿Y en lugar de poner solo un monumento a las víctimas de los eventos de diciembre de 1986?
          Es muy incómodo pararse en la calle Zheltoksan y la vista está cerrada, y en general, a muchos residentes de Almaty no les gusta su ubicación.


          ¿Qué hay de los héroes? ¿Quiénes son por qué no lo sé? Iluminar

          se trata del día de la victoria
          Sugiero a todos para quienes estas vacaciones no sean importantes, enviar a algún lugar a Samoli o a Siria
    3. +5
      26 marzo 2013 20: 47
      La mayoría de los rusos nunca dirán nada malo sobre los kazajos. Y el artículo es provocativo, de modo que nos persigamos aquí entre nosotros. Al menos un poco, pero el autor está satisfecho.
    4. -1
      26 marzo 2013 23: 05
      desafortunadamente, el agua está moliendo la piedra y el hecho de que el período en que éramos un solo estado ahora se presenta principalmente como un gran dolor para los kazajos, también dará gradualmente sus brotes.
      lea los comentarios en azattyk, law.kz y similares
  19. Lignitz
    +1
    26 marzo 2013 18: 05
    Cita: Iraclius
    Okho-ho ... De alguna manera, quería ir a Krasnovodsk, donde enterraron a mi bisabuelo y me sorprendió saber que no existe tal ciudad, pero hay un Turkmenbashi épico. Tenía esa cara amarrar .
    Pronto, las personas que no conocen el idioma turco en Asia no tendrán nada que hacer. El lenguaje puede ser roto: burabay audany. recurso
    Y si también cambian al alfabeto latino, entonces es una pesadilla.

    Algo que su idioma no rompe cuando pronuncia palabras puramente turcas: camarada, fábrica, bazar, botín, ataman, Yesaul, pollo, etc.
    1. Earthman
      +1
      26 marzo 2013 18: 08
      Cita: Lignitz
      Algo que su idioma no rompe cuando pronuncia palabras puramente turcas: camarada, fábrica, bazar, botín, ataman, Yesaul, pollo, etc.

      Este sigue siendo el más famoso, si cavas más profundo, generalmente será como excavar dinosaurios, solo ellos en el suelo y desenterrar palabras en palabras)))
      1. +2
        26 marzo 2013 21: 18
        Cita: Earthman
        Algo que su idioma no rompe cuando pronuncia palabras puramente turcas: camarada, fábrica, bazar, botín, ataman, Yesaul, pollo, etc.
        Este sigue siendo el más famoso, si cavas más profundo, generalmente será como excavar dinosaurios, solo ellos en el suelo y desenterrar palabras en palabras)))

        Éstos somos nosotros en el curso. Suleimenova pasó. Los Türks (kazajos) descendientes de los sumerios, los rusos tomaron prestadas casi todas las palabras definitorias de los Türks, un poco directamente de los sumerios de alguna manera, el resto de los europeos. Este ruso es una unión turca de 12 tribus lideradas por con turcos, Turingia, Toscana, Balts, etc.
        Elevar la estepa sin bajar las montañas es, en principio, una tarea imposible.
        Petukhov buscaba un protolenguaje en nosotros, en Kazajstán Suleimenov.
        Que no busquen nada que hacer.
        1. Lignitz
          +2
          27 marzo 2013 05: 22
          No se puede prohibir a una persona que busque, si Suleimenov escribe algo, esto no debería molestar a nadie, nadie está obligado a aceptar su punto de vista. Cuando lanzó su libro, no pensó que algún lector entre mil estaría en desacuerdo. Solo quería expresar su punto de vista. No estoy de acuerdo, ¡la bandera está en tus manos! No moleste a los demás para que se conozcan a sí mismos, y debe leer atentamente la Palabra sobre el regimiento de Igor. Leí los comentarios de Likhachev, otros investigadores y científicos, todos ellos no podían explicar pasajes difíciles, muchas palabras de esa época que eran incomprensibles para el oído ruso moderno. La única persona que fue al grano = Suleimenov, por lo que hubo una persecución tan frenética; incluso obligaron a que los libros fueran retirados de la venta y quemados. Una represalia tan vergonzosa contra el libro llevó al hecho de que el libro "Az y yo" tenía un precio igual al precio de un Zhiguli. Y cuando, así, los mismos científicos rusos (¡no una multitud analfabeta!) Pisotearon este libro, ¡¡¡¡esto significa que todo era VERDADERO !!!
          1. 0
            27 marzo 2013 08: 50
            Cita: Lignitz
            No estoy de acuerdo, la bandera en tus manos!

            Empujar no es bueno. En el programa educativo obviamente no aprendiste la cortesía.
          2. 0
            27 marzo 2013 09: 01
            Cita: Lignitz
            La única persona que dio en el clavo = Suleimenov

            Especialmente en el lugar en el que anunció el acuerdo de los sacerdotes tártaros y kazajos sobre el uso de las letras "e" e "i". Al ver al tipo también se inventó una máquina del tiempo ..... riendo
          3. 0
            27 marzo 2013 09: 12
            Cita: Lignitz
            Y necesitas leer cuidadosamente la Palabra sobre el regimiento de Igor.

            Por cierto, no tengo ninguna queja particular sobre el libro "Asia" ............
            Pero la otra obra de Suleimenov es algo, y tiene una peculiaridad, comienza a parecer normal, pero cuanto más se adentra en el bosque, más leña.
            Una de sus visiones sobre el desarrollo de la civilización lo vale. La gente huyó del sol abrasador hacia el norte, lo cité. Al parecer, algunos se dejaron llevar tan lejos que solo se detuvieron en la costa de los mares del norte.
    2. 0
      26 marzo 2013 20: 41
      ¿Por qué exagerar? Una cosa es cuando la palabra ingresó al idioma hace mil años y otra cuando comienzan a renombrar los nombres de calles, ciudades y pueblos por nada. ¿Qué impide los nombres rusos de ciudades en Kazajstán? ¿Dañan la identidad nacional? Que es esto
      Earthman, y usted no está de acuerdo, sino que dígame que el idioma kazajo es un ejemplo clásico de purismo y que no tiene préstamos. O no y estoy equivocado?
      Usted sabe perfectamente que es difícil para una persona que ha llegado navegar los nombres de las calles de las ciudades, a menos que estén escritas en su idioma nativo. ¿Por qué estas tonterías con raíces turcas en ruso?
      1. +3
        26 marzo 2013 23: 01
        Cita: Iraclius
        "¿Por qué esta tontería con raíces turcas en ruso?"

        El poeta Konstantin Simonov en una carta a O. Suleimenov sobre su libro "Az y Ya": “Lo más importante para mí en el libro es el enfoque de la historia: duro y al mismo tiempo justo. Poniendo la pregunta en tu libro, una mirada a la historia que no respira en absoluto. Donde giré y me fui, soy un escritor soviético muy cercano y querido, finalmente como una persona que ha sido parcial a la historia de su gente desde la infancia. Y con el amargo ".
  20. ak orda
    +17
    26 marzo 2013 18: 06
    Rusos en Rusia y rusos en Kazajstán: no sucumban a tales provocaciones, nadie va a cambiar la inscripción en el monumento. Yo mismo soy kazajo por nacionalidad, tengo amigos rusos, ¡son como hermanos para mí! No es de extrañar que digan que Rusia es un alma generosa, ¡yo mismo me he convencido de esto! Simplemente hay malas personas en cada nación, pero esta no es una razón para insultar a toda la nación.
    ¡Gloria a los soldados caídos! ¡Gloria! ¡Y los kazajos, rusos, bielorrusos, ucranianos, la Unión Soviética! En la unidad es solo nuestro PODER. Respetarse, amarse y apreciarse. Occidente no quiere aceptar el hecho de que en Eurasia un nuevo polo de FUERZA, UNIDAD y Hermandad: ¡la Unión Euroasiática! ¡Gloria a la Unión! ¡Que el Señor Todopoderoso proteja a nuestros presidentes Putin, Nazarbayev y Lukashenko! La paz sea con ustedes, amigos !!
    1. +9
      26 marzo 2013 18: 15
      Cita: ak orda
      Yo mismo soy kazajo por nacionalidad, tengo amigos rusos, ¡son como hermanos para mí!

      ++++++++ Soy ruso. Vivo en Samara. En los años 90 y 00 luché con los kazajos junto con el narcotráfico. ¡Hola chicos de Uralsk!
      1. ak orda
        +6
        26 marzo 2013 18: 20
        ¡Mutuamente! Sí, la situación con las drogas ciertamente no es para mejor, pero debemos luchar juntos, porque quieren destruir a los amers, con drogas, alcohol, tabaco y conflictos étnicos. Pero estoy seguro: ahora todos sabemos cuál es su propósito.
    2. +6
      26 marzo 2013 19: 03
      la vida ha enseñado que cualquier información recibida debe dividirse en dos, ¡pero estoy de acuerdo contigo! Vivo en la región de Saratov, donde hay muchos kazajos y no puedo decir nada malo de esta gente. el artículo, en algunos lugares, creo, es provocativo, así como los comentarios (y en otras noticias también) de ciertos personajes ... hay demasiados trolls ... por otro lado, dado que los trolls se sienten atraídos por "revisar", esto es un indicador de la importancia y necesidad de este recurso
      1. Marek Rozny
        +2
        26 marzo 2013 23: 39
        Por cierto, Saratov es de "Sara tau" ("Montañas / colinas amarillas").
        1. 0
          26 marzo 2013 23: 50
          Sin embargo, ahora esta hipótesis es refutada, ya que Sokolovaya nunca fue amarilla, y el bosque siempre creció en ella.
          1. Marek Rozny
            +1
            27 marzo 2013 11: 42
            Falcon Mountain en las pinturas y en la foto:





            Etnógrafo de Saratov AF Leopoldov: "... El nombre Saratov consta de dos palabras: sary - amarillo y tau - montaña, y probablemente proviene de una alta montaña rocosa de color arcilla que se encuentra frente a la ciudad en la orilla derecha del Volga".


            Nombres geográficos del mundo: Diccionario topónimo. - M: AST. Pospelov E.M. 2001.:
            "Saratov - ciudad, c. Región de Saratov. Fundada en 1590 como una ciudad fortaleza Saratov. El nombre está asociado con su posición en la avenida alta de la orilla del Volga, rodeada de montañas, la más notable de las cuales se distingue por la amarillez de sus laderas. Entre la población local de habla turca era conocido como Sarytau - 'montaña amarilla' (turco, sary 'amarillo', may 'montaña') El nombre de la montaña se extendió a los alrededores y luego se adoptó de una forma algo distorsionada para el nombre de la ciudad de Saratov. También se conoce la opinión de que la ciudad se fundó en la margen izquierda baja y, por lo tanto, la etimología 'montaña' debe rechazarse, pero los últimos datos no apoyan este punto de vista."
            1. -2
              27 marzo 2013 14: 05
              Bueno, la opinión del oficial político es la única verdadera y definitiva.
              1. Marek Rozny
                0
                27 marzo 2013 20: 18
                Vova, ¿te molestaste en leer la información?
        2. Lignitz
          +2
          27 marzo 2013 06: 01
          La palabra Sarah en el idioma kazajo tiene dos significados: amarillo y dorado
        3. -2
          27 marzo 2013 15: 33
          Cita: Marek Rozny
          Por cierto, Saratov es de "Sara tau" ("Montañas / colinas amarillas").

          ¿Y en Saransk y Sarov qué amarillo se encontró?
          1. Marek Rozny
            +1
            27 marzo 2013 20: 20
            y que los turcos vivían en Saransk y Sarov? estas son las tierras de Mordovia. ¿Dónde está la palabra "sary"?
            1. 0
              27 marzo 2013 21: 19
              Cita: Marek Rozny
              ¿Pero qué vivían los turcos en Saransk y Sarov?

              Serie sonora de la lengua rusa ZS
            2. -2
              27 marzo 2013 21: 20
              ¿Y qué tiene que ver Sarai con Saratov?
              1. Marek Rozny
                +2
                27 marzo 2013 21: 44
                porque antes de la llegada de los rusos, solo los turcos vivían allí.
                1. 0
                  27 marzo 2013 23: 05
                  O búlgaros?
                  1. 0
                    27 marzo 2013 23: 08
                    bueno, por el bien de la verdad, estas son tribus de habla turca, sin duda, los turcos y los eslavos de la antigüedad vivieron juntos, a veces en paz, a veces no muy
                  2. Marek Rozny
                    +1
                    28 marzo 2013 00: 02
                    vivieron diferentes turcos. Los búlgaros, por cierto, también son türks, si no lo recuerdas.
    3. +9
      26 marzo 2013 19: 34
      Cita: ak orda
      Rusos en Rusia y rusos en Kazajstán: no sucumban ante tales provocaciones

      Nací en la RSS de Kazajstán en el pueblo de Sandyktav, mis padres me llevaron a Kuzbass, a los 3 meses. Crecí en Siberia. A menudo viajaba a Zerenda con su abuelo y su abuela. Ahora están en la tierra kazaja, tengo una tribu, un tío y primos. Los nombres de Kokchetav, Idabul para mí suenan como una canción sobre la Patria. Provocaciones de todo esto.
      1. ak orda
        +3
        26 marzo 2013 19: 38
        ¡Hola! Bueno escuchar eso sonreír
        1. +1
          26 marzo 2013 20: 13
          Cita: ak orda
          ¡Hola! Bueno escuchar eso

          Buenas noches candidato
  21. +8
    26 marzo 2013 18: 42
    La asociación de búsqueda rusa "Panther's Trail" descubrió que el lugar de enterramiento del héroe de la Unión Soviética, la francotirador Aliya Moldagulova en la región de Pskov está vacío, informa el portal Lenta.kz.

    Esto se supo después de que los motores de búsqueda comenzaron a estudiar documentos militares de archivo. Resultó que el Héroe de la Unión Soviética y cientos de otros kazajos que lucharon por la liberación de Pskov todavía descansan en el bosque. "Panther's Trail" en el verano de 2013 prepara una expedición al lugar donde está enterrada Aliya Moldagulova. Ahora hay bosques y pantanos impenetrables. Una delegación del fondo público "Combat Brotherhood" de Almaty también se unió a los rusos y voló a Pskov.

    Alia Moldagulova llegó al frente en agosto de 1943. Ella luchó como parte de la 54 Brigada de fusileros del 22 Ejército del 2º Frente Báltico. En la cuenta de Moldagulova hubo 78 fascistas asesinados. Fue herida de muerte y murió en batalla el 14 de enero de 1944 al norte de la ciudad de Novosokolniki. El 4 de junio de 1944, el cabo Aliya Moldagulova recibió el título de Héroe de la Unión Soviética a título póstumo.

    Más detalles: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/zahoronenie-alii-moldagulovoy-okazalos-pust
    yim-230788 /
    Solo se permite el uso de materiales si hay un hipervínculo a Tengrinews.kz
    1. ak orda
      +6
      26 marzo 2013 18: 47
      ¡Gracias, pantanos por la información!
  22. nnnnnn
    +3
    26 marzo 2013 19: 20
    el autor sale a pasear, la información es antigua, la inscripción como estaba y quedará, esto ya se escribió y se habló en las noticias. La administración del sitio, entiendo de dónde sacas el dinero, pero trabajas sucio, así que no se revisa la situación política y la opinión pública dentro del país. Y a veces monitorea Internet, de lo contrario, resulta que no tienes un sitio web, sino un basurero, estúpido copiar y pegar de otros sitios y plagio, comenzaron bien. Bien por los Beynenson En Rusia, afilan los márgenes de la radio y la televisión y enseñan a los rusos cómo "equipar Rusia"
  23. +5
    26 marzo 2013 19: 36
    Lo único que probablemente me gustó del artículo fue sobre:
    Gran Kazajstán!!! riendo sonrió ..
    GY .: Para el gran Kazajstán ... wassat
    1. ak orda
      +6
      26 marzo 2013 19: 50
      Bueno, porque? Se puede ver que el artículo es provocativo. Sí, mi país no es tan grande y poderoso como Rusia, pero estoy seguro de que nos espera un futuro brillante, sin guerras, una disputa, que viviremos pacíficamente y conviviremos con nuestros aliados.
  24. 120352
    0
    26 marzo 2013 19: 53
    Y no tenía dudas sobre esta "amistad" con Kazajstán, especialmente después de que expulsaron a mis familiares de allí por ser rusos.
    1. ak orda
      +6
      26 marzo 2013 20: 05
      No puede ser así, o estás transmitiendo o distorsionando la situación incorrectamente o ... tal vez estás diciendo la verdad. Si esto es cierto, entonces, por supuesto, es necesario llevar a las personas ante la justicia. Pero recuerde la historia sobre Shanyrak, Bakai: allí mujeres y ancianos, niños fueron desalojados de sus hogares por burócratas corruptos, sus casas fueron demolidas por excavadoras. Se trajeron fuerzas especiales. pero, por supuesto, no escribo para justificarme, sino para que sepan que no fuimos nosotros, los kazajos de sus familiares, los que fueron desalojados, sino los burócratas.
      sobre la amistad: no debería haberlo mencionado entre comillas, recuerde cómo el 90.o Nazarbayev intentó con todas sus fuerzas preservar la alianza, y el hecho de que recientemente se han escuchado noticias sobre la cooperación de los estados turcos es normal, porque somos parte de la civilización turca, como Rusia, por ejemplo, eslava. Es importante pensar en lo que nos une y no en lo que nos separa.
      1. +3
        26 marzo 2013 21: 22
        Cita: ak orda
        Es importante pensar en lo que nos une,

        Estamos unidos por el pasado .....
        Y es necesario que el futuro se una.
        Necesitamos una idea general, pero no existe, el dinero no es un motivo, sino una razón para soldar.
        1. ak orda
          +2
          26 marzo 2013 21: 57
          No quise decir dinero. Hay una idea común: esta es la Unión Euroasiática. Este es el CSTO. Esta es la Unión Aduanera. Ahora es la era de la globalización, Occidente quiere rodear a Rusia en todo el perímetro con estados hostiles e inestables, Occidente quiere que los problemas internos se extiendan hacia ustedes. La estrategia de Anaconda es lo que está sucediendo en Rusia ahora. Recuerde cómo ataca la anaconda: la agarra, se la traga lenta pero seguramente, la víctima no puede escapar. En el oeste de Rusia hay países bálticos hostiles, Ucrania es inestable, la región del Cáucaso es Chechenia, Ingushetia y Daguestán, Georgia, Azerbaiyán, el Lejano Oriente es Japón, vecinos inestables como la RPDC, la ambiciosa China. ¿Sientes cómo Rusia es como una anaconda, comienza a ahogarse?
          1. -3
            27 marzo 2013 05: 55
            Eso es correcto, pero solo usted personalmente debe comprender una cosa simple: Rusia es un subcontinente con recursos completa y absolutamente autosuficientes y con la POSIBILIDAD, en un MÁXIMO de 40 minutos, de eliminar absolutamente cualquier ejército y país de la faz de la Tierra, y nuestra doctrina militar detallaba el derecho de un ataque preventivo en si estos "abrazos de anaconda" se vuelven demasiado intrusivos.
            Por lo tanto, es su país en primer lugar pensar en anacondas y no para nosotros, es bastante agradable para nosotros vivir ahora sin usted: tengo mi propia pequeña empresa y también trabajo en un turno, suficiente para criar y educar adecuadamente a los niños y viajar una vez al año ¿Dónde está el hilo conductor de los mares cálidos, una vez al año porque muchos negocios lamentablemente no son un recurso renovable?
  25. +1
    26 marzo 2013 20: 30
    Sus familiares escaparon de un barco que se hundía para una vida mejor, y ahora dicen que los echaron. Todos se vendieron silenciosamente y se fueron silenciosamente, aquí dicen que no hay nada que hacer y que todo se vendrá abajo, y nosotros en Rusia viviremos como jeques. Ahora ven a Kazajstán como el más exitoso en la CEI y el sapo se lleva. Y a expensas de los monumentos, incluso tenemos monumentos a Lenin en contraste con usted.
    1. +1
      26 marzo 2013 20: 43
      Kazajstán es el más exitoso en la CEI y el sapo se lleva

      Desde este lugar más, por favor.
      1. +2
        27 marzo 2013 16: 50
        Cita: Iraclius
        Desde este lugar más, por favor.

        De nada hi Por ejemplo, Roy MEDVEDEV:
        "He acumulado muchos materiales en el CIS, que he estado recopilando durante diez años. Cuando comencé a revisarlos y analizarlos, descubrí que de todos los países de la CEI, Kazajstán, Bielorrusia y Rusia habían logrado el mayor éxito".
        La prensa rusa ignora los éxitos de Kazajstán - por muchos indicadores de una economía de mercado, por la estabilidad de la situación política ... No tuvo una disminución como en Rusia en 1994 - 1996 ... Además, Kazajstán no experimentó crisis políticas que tuvimos en 1993 y 1996 ... Hay muchas razones, y las estoy analizando ahora. Simplemente me sorprendió que la prensa rusa guardara silencio sobre el hecho de que en varias repúblicas de la CEI la situación es mucho mejor y tenemos algo que aprender de ellos ...

        http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.kazpravda.kz/rus
        /obshtestvo/roj_medvedev_uspehi_kazahstana_menja_udivili.html
    2. 0
      26 marzo 2013 21: 24
      Cita: Kazbek
      Y a expensas de los monumentos, incluso tenemos monumentos a Lenin, a diferencia de usted.

      Y vale la pena ... Nadie está listo para demoler.
    3. +3
      26 marzo 2013 22: 49
      Cita: Kazbek
      incluso tenemos monumentos a Lenin que no se parecen a ti
      Aquí está, no terminado, vale la pena
      sobre el mausoleo en la Plaza Roja, cree sin una foto?
  26. +7
    26 marzo 2013 21: 27
    Creo que Occidente está tratando de abrir una brecha entre Kazajstán y Rusia, porque entre sus vecinos, los aliados más cercanos de Rusia son Kazajstán, Bielorrusia, Armenia. En los países bálticos, Occidente logró enredarse. Dichos artículos son una especie de provocación, evaluación de la reacción o sondeo del suelo. Tenemos que pensar más a fondo, leer entre líneas.
  27. +2
    26 marzo 2013 22: 31
    Kazajstán, el estado soberano tiene derecho a decidir qué escribir allí, pero no olvide que es nuestra memoria común, puede erigir un nuevo monumento, pero ¿por qué cambiar lo que hicieron nuestros abuelos? han hecho mucho por nosotros para que vivamos en paz, pero algo no funciona para nosotros
  28. 0
    26 marzo 2013 22: 42
    planeado reemplazar la etiqueta en uno de los otros
    Y allí llegaron los monumentos divertidos de las palomas para prometer
  29. Earthman
    +1
    27 marzo 2013 00: 15
    Cita: max73
    hay demasiados trolls ... por otro lado, dado que los trolls son dibujados para "revisión", esto es un indicador de la importancia y necesidad de este recurso

    Aquí tienes razón. Este proyecto, Military Review, tiene posibilidades decentes de convertirse en un observador serio y conveniente, al invitar a un par de periodistas serios, el sitio puede incluso alejarse de los artículos actuales de moderadores no profesionales. Vale la pena señalar que hay buenos moderadores, también son personas y, como los ascetas, que vivieron en diferentes países, conocen de primera mano la cultura y las relaciones de las personas.

    Un indicador del movimiento de la sociedad en una dirección normal y adecuada siempre ha sido y siempre será un trol profesional.
    Por ejemplo, los trolls de Asia Central como: Omar Khayyam, Khoja Nassredin, Aldar Kose o Russian Pushkin, Tolstoy, todos ellos por su tiempo son trolls que ponen la iglesia en su lugar, o más bien patriarcas.
    1. +3
      27 marzo 2013 00: 37
      Cita: Earthman
      un par de periodistas serios el sitio puede incluso alejarse de los artículos actuales de moderadores no profesionales
      Aquí los representantes de la profesión más antigua no son necesarios aquí para nada. Un periodista profesional puede cubrir cualquier evento igualmente bien con el signo + y allí mismo -. Han hecho mentiras con su trabajo, así que dejen que los no profesionales sean mentiras y suficiente en los medios
      ¿Y muchos de los que los lean serán?
      1. Earthman
        0
        27 marzo 2013 23: 24
        Cita: Denis
        Aquí los representantes de la profesión más antigua no son necesarios aquí para nada. Un periodista profesional puede cubrir cualquier evento igualmente bien con el signo + y allí mismo -. Han hecho mentiras con su trabajo, así que dejen que los no profesionales sean mentiras y suficiente en los medios
        ¿Y muchos de los que los lean serán?

        por profesional me refiero a buena fe
  30. inexorable
    +4
    27 marzo 2013 03: 44
    Es necesario respetar el derecho de los kazajos a nombrar las calles de sus ciudades a su discreción, pero es tan insignificante en general, nombres, etc., es importante entender la otra cosa, que mantener la identidad en las condiciones de la imposición global del multiculturalismo, para personas no tan grandes como los kazajos, solo es posible sujeto a la construcción de un estado nacional, naturalmente, sin perjuicio de los derechos de otros grupos étnicos en Kazajstán.
    PD No aceptaré acusaciones de nacionalismo y rusofobia, ya que estoy casado con un ruso y mi hijo es mitad ruso, todos escriben)
    1. -4
      27 marzo 2013 06: 20
      Nadie invadió su derecho a llamar a las calles de sus ciudades. Lo único es que las ciudades de Kazajstán fueron construidas y fundadas en un 95% por rusos (de habla rusa), y si ignoras este hecho, eres un troll o una persona de mente muy estrecha.
      1. 0
        27 marzo 2013 21: 46
        Cita: Humo
        Nadie invadió su derecho a llamar a las calles de sus ciudades. Lo único es que las ciudades de Kazajstán fueron construidas y fundadas en un 95% por rusos (de habla rusa), y si ignoras este hecho, eres un troll o una persona de mente muy estrecha.

        Bueno, ¿qué pasa con Petersburgo, Petrogrado, Leningrado o Tsaritsyn, Stalingrado, Volgogrado? Entonces alguien puede cambiar, pero alguien no puede. ¿Doble rasero? O lo principal es que se nombran en ruso.
        1. +3
          27 marzo 2013 22: 23
          Cita: Semurg
          como entonces Petersburgo, Petrogrado, Leningrado
          Aquí, al menos, no delibere. El nombre nativo fue devuelto, en el 90 la ciudad del referéndum estaba a punto
      2. Marek Rozny
        +1
        27 marzo 2013 21: 58
        ¿Y Kaliningrado y Astracán también establecieron a los rusos? ¿Podemos devolverles los nombres de Koenigsberg y Haji-Tarkhan?
        1. +1
          27 marzo 2013 22: 55
          tal vez se le cambie el nombre si el KO vuelve a convertirse en Prusia Oriental, pero por ahora es la región de la Federación de Rusia ...
          1. Earthman
            0
            27 marzo 2013 23: 12
            Cita: Vasilenko Vladimir
            tal vez se le cambie el nombre si el KO se convierte nuevamente en Prusia Oriental, pero por ahora es la región de la Federación Rusa.

            ¿Eres por casualidad un neoimperial? perdón por la pregunta
            1. -3
              27 marzo 2013 23: 17
              no tirones
          2. Marek Rozny
            +1
            28 marzo 2013 00: 04
            entonces, según su lógica, ¿qué derecho tiene para interferir con los nombres en el territorio de Kazajstán? ¿En qué nos hemos convertido en parte de la Federación Rusa?
    2. +1
      27 marzo 2013 06: 40
      Cita: lo inexorable

      Es necesario respetar el derecho de los kazajos a llamar a las calles de sus ciudades a su discreción.
      No se trata de la misma conversación. Déjenlos llamar, pero la inscripción en el monumento no debe ser editada.
      Entonces, antes de editar la historia, puedes deslizarte
      1. Marek Rozny
        +4
        27 marzo 2013 11: 50
        nadie va a borrar la frase de Klochkov en el KZ. zhurnalyugi inventó una sensación de la nada.
        de hecho, solo uno de los veteranos quiso agregar una frase sobre héroes-kazajos además de las inscripciones existentes, pero la administración de la ciudad ni siquiera comenzó a discutir este tema. todo. el tema está cerrado. pero los media-shniks necesitan inflar el tema a una escala global. Bendición, siempre hay personas que "conducen" a fabricaciones delirantes.
        1. +4
          27 marzo 2013 18: 11
          Cita: Marek Rozny
          Los medios de Schnick necesitan inflar el tema a una escala global. Bendición, siempre hay personas que "conducen" a fabricaciones delirantes.
          Si esto es así (ver sobre HZ), entonces tuvieron éxito. Sly stsuki
      2. -1
        27 marzo 2013 21: 37
        Cita: Denis
        Entonces, antes de editar la historia, puedes deslizarte

        ya enrollado
    3. Marek Rozny
      0
      27 marzo 2013 11: 45
      Cita: lo inexorable
      PD No aceptaré acusaciones de nacionalismo y rusofobia, ya que estoy casado con un ruso.

      y tengo ucraniano)
      1. Beck
        +1
        27 marzo 2013 12: 02
        Cita: Marek Rozny
        Cita: inexorable. No aceptaré acusaciones de nacionalismo y rusofobia, ya que estoy casado con un ruso. Marek - Tengo - Ucrania)


        Bueno, entonces estoy en un grupo. Mi esposa es un cruce entre kazajo y ucraniano.
        1. Marek Rozny
          +2
          27 marzo 2013 12: 38
          candidato Las mujeres ucranianas son la belleza femenina eslava más los pómulos "mongoles". Las mujeres ucranianas son las mujeres más bellas del mundo. y una mujer ucraniana que prepara un rico borscht es una imagen divina de la que instantáneamente me calmo y me pongo esponjosa))))
        2. Gur
          0
          Abril 1 2013 13: 23
          Bueno, ¿por qué estás tan "enfadado", probablemente un ávido criador de perros? No es bueno así ...
    4. 0
      27 marzo 2013 21: 36
      Cita: lo inexorable
      construir un estado nacional, naturalmente, sin perjuicio de los derechos de otros grupos étnicos en Kazajstán.

      ¿Cómo es eso?
  31. inexorable
    +1
    27 marzo 2013 04: 38
    autor del artículo Beinenson, bueno, todo está claro.
  32. -1
    27 marzo 2013 05: 37
    se familiarizaron. Condeno en general CUALQUIER interferencia en los memoriales de la generación de GANADORES. Los GANADORES no miraron quién de ellos había por nación, kazajo ruso o estados bálticos (sí, no todos los bálticos en el WaffenSS lucharon contra nosotros).
    Y en este caso, solo quiero señalar el hecho de que las generaciones modernas (nietos y bisnietos de GANADORES) simplemente han vendido y traicionado el CASO de sus antepasados. Trata de decirle a los kazajos victoriosos (por ejemplo, la misma Moldagulova. Si ella estuviera viva ahora) que los rusos son sinvergüenzas y colonialistas, que los rusos envenenaron y mataron de hambre a los kazajos. Sí, allí Moldagulova misma habría arrestado a VILIKAVA TURK y enviado a la dirección de la Ciudad Solar para extraer oro y traer beneficios reales al país.
    1. Marek Rozny
      +5
      27 marzo 2013 12: 02
      Humo, su reacción no es clara en absoluto. ¿Has leído cuidadosamente el tema? Nadie invadió la inscripción de Klochkov.
      2) Los kazajos no "vendieron" nada. la memoria de la Segunda Guerra Mundial se honra en nuestro país más que en Rusia.
      3) no le des la vuelta: los kazajos no llaman villanos rusos. y sobre la colonización, vuelva a leer materiales SOVIÉTICOS sobre la historia de la RSS de Kazajstán, la RSS de Uzbekistán, la RSS de Kirguistán, TurkmenSSR, TajSSR. Está escrito abiertamente en todas partes que la Rusia zarista siguió una política COLONIAL en la región con todas las consecuencias, y que oprimió a la población local. Los kazajos no agregaron nada nuevo a esta sección; de hecho, lo mismo está escrito como en los libros de texto del período soviético.
      En cuanto a la hambruna, el culpable es el primer líder de Kazajstán, Goloshchekin, que siguió una política caníbal idiota aquí (luego fue fusilado por la hambruna por orden de Stalin). Nadie culpa al pueblo ruso, ellos culpan al gobierno soviético por la catástrofe que sucedió. Al mismo tiempo, los kazajos no guardan silencio sobre las ventajas del poder soviético en otras áreas. Otra cosa es que la histeria en los medios rusos arrebata solo frases individuales y presenta a los rusos tonterías sacadas de contexto, exponiendo a los kazajos de forma nacionalista. Usted, por ejemplo, se enamora fácilmente de esos artículos. Señalarán con el dedo a alguien y dirán: "¡Atu él!", Y te alegrarás de mostrar tu patriotismo sin pensar en la situación.
  33. +2
    27 marzo 2013 06: 26
    Y estaba realmente indignado con Shaw. El monumento fue reparado hace CUATRO años. Reemplazo de granito real con azulejos modernos. y ahora, después de varios años, ¡repare nuevamente!
    1. Marek Rozny
      +2
      27 marzo 2013 12: 21
      El conjunto fue construido en 1975. Desde entonces, nunca han llevado a cabo reparaciones, solo en 2005 parcial refacción. Y solo el año pasado capital refacción.
      Por cierto, lo hicieron con bastante normalidad.
      1. Gur
        0
        Abril 1 2013 13: 28
        No noté nada capital, ni ayer, ni hoy, el monumento estaba realmente cerrado desde el otoño pasado, cortó pinos de la capital, no veo nada de eso, a lo largo de los pinos frente al monumento, se cortó una avenida de gloria y se plantó con nuevos abetos, En algunos lugares no hay estelas mientras las tabletas están de pie.
  34. +3
    27 marzo 2013 09: 18
    Cita: borrado
    Los vecinos tienen una tendencia: negar la Gran Guerra Patria y considerarla malvada (los estados bálticos, Georgia), o sacar las hazañas propias (kazajos, uzbekos, etc.)

    Nosotros, los kazajos, estamos orgullosos de nuestra victoria común del pueblo soviético y por separado (en el sentido adicional) de la contribución de los kazajos a él, más tenemos algo de qué estar orgullosos. ¿Qué tiene de malo? Y nadie saca nada.
    1. Gur
      -1
      Abril 1 2013 13: 35
      Qué interesante es, estamos orgullosos de la victoria conjunta de los soviéticos, pero el resto del soviético tiene la culpa de los rusos, o solo puedes estar orgulloso del hecho de que, como dije anteriormente, "esto lo podemos vencer" (perdón por no citar exactamente)
  35. +4
    27 marzo 2013 09: 31
    95% habla y ahora tenemos que consultar con usted toda nuestra vida sobre cómo vivir y qué hacer. No lanzamos Belovezhskaya Pushcha. Haga lo que quiera, viva como quiera y ahora díganos cómo llamarnos a las calles. Las calles de Leonid Bede están allí, y nadie va a rehacer los monumentos, y nunca dicen nada malo sobre la Segunda Guerra Mundial y no caminan por las calles con una esvástica como en algunos países.
  36. +2
    27 marzo 2013 15: 04
    Cita: Kazbek
    Tenemos las calles de Taran y las calles de Leonid Beda,

    Timiryazev, Gagarin, Gogol, Pushkin, Lugansk: estos son solo algunos nombres modernos de calles en Almaty. Los nombres rusos de calles pequeñas no cuentan.
    1. 0
      27 marzo 2013 16: 39
      pero hay tal
      1. Marek Rozny
        +2
        27 marzo 2013 20: 49
        1) Si fueran "nacionalistas kazajos", no habrían tocado la calle Kanash Kamzin.
        2) ¿Y debería haber una calle Kutuzov en Kazajstán? ¿Hay calles en Rusia en honor a los comandantes Subudai, Jebe, Kabanbai, Bogembai y otros? ¿Está Kutuzov conectado de alguna manera con Kazajstán, los kazajos, al menos indirectamente? ¿Por qué los kazajos deben honrar la memoria de Kutuzov? Entiendo que en Rusia están orgullosos de él; él ha hecho mucho por Rusia, ¿y qué hay de Kazajstán? ¿Que no tenemos nuestros propios rusos, después de los cuales podemos nombrar las calles?
        3) El escritor Korolenko también es un apellido abstracto para kazajos. Este nombre no nos causa ninguna emoción. No hizo nada en beneficio de Kazajstán o para el desarrollo de las relaciones entre kazajos y rusos. Entonces, ¿por qué deberíamos leerlo? Bueno, si fuera el mismo autor sorprendente que Pushkin o Lermontov (cuyos nombres son respetados por los kazajos), pero incluso en Rusia la gente no recordará de inmediato lo que escribió Korolenko.

        PD qué tipo de idiotas en el video, no tengo idea. el primer chico al comienzo del video tiene algún tipo de acento sospechoso.
        1. Marek Rozny
          +1
          27 marzo 2013 20: 54
          y sobre el cambio de nombre, puedo hacer una pregunta: ¿dónde se dividieron cientos de nombres turcos de Crimea, los Urales, Siberia y los finlandeses en la región de Leningrado? Kazajos renombrados?
          1. -3
            27 marzo 2013 21: 10
            tu pan-turquismo ya está cansado.
            Bueno, si sobre el tema, entonces, específicamente, qué, dónde, cuándo, qué reemplazó
            1. Marek Rozny
              +1
              27 marzo 2013 21: 31
              ¿Dónde estás, hombre maravilloso, que vio el pan-turquismo? tal vez, dado su apellido ucraniano y "pena rusa", en este caso, ¿puedo llamarlo paneslavista y ponerlo en un sentido supuestamente negativo?
              Bueno, el hecho de que no tenga idea sobre el cambio de nombre masivo de nombres no rusos en Rusia es comprensible. Si conocía la historia de su país, podría percibir adecuadamente la historia de los vecinos. y resulta que no he aprendido la historia de Kazajstán, pero aún no he podido aprender la historia de Rusia. por lo tanto gachas en la cabeza.
              y ahora la respuesta a la pregunta:
              Después de la conquista de Crimea por Rusia en 1783, comenzó el proceso de cambio de nombre de los nombres turcos "para consolidar el dominio ruso en la región recién anexada, era necesario resolverlo con gente puramente rusa", como escribieron los periódicos en ese momento. Luego Adzhibey se convirtió en Odessa, Akmechet - Simferopol, Kezlev - Evpatoria, Kefe - Feodosia, Aktiyar - Sebastopol, etc.
              Y después de que los restos de la población turca fueron expulsados ​​de allí en 1944, se llevó a cabo una "limpieza" casi completa. El 14 de diciembre de 1944, el Presidium del Soviet Supremo de la RSFSR renombró 621 distritos y 8 asentamientos de 11 centros regionales por el decreto No. 11/26, y por el decreto No. 619/3 del 21 de agosto de 1945 - 327 pueblos más, por el decreto No. 745/3 del 18 de mayo de 1948 - en el cuarto aniversario del desalojo de los tártaros de Crimea - se cambió el nombre de 1062 aldeas más. 1400 nombres históricos originales de ciudades y pueblos fueron borrados del mapa de Crimea. Más de 1000 hidronimos alterados, nombres de montañas, monumentos paisajísticos, objetos también deben estar unidos a ellos.
              Y hay cientos y cientos de estos ejemplos en Rusia. Permítanme recordarles que el nombre histórico de Volgogrado / Stalingrado mencionado en este tema es Tsaritsyn, que se deriva del turco "Sary su" ("Aguas amarillas"; el dialecto turco local es ts-ekaet y el nombre sonaba como "Tsary tsu"). Y cuántos nombres kazajos en Kazajstán se han rusificado - Kanisken - Ganyushkino, Burabay - Borovoe, Kyzylzhar - Petropavlovsk, Almaty - Alma-Ata, Zhambyl - Dzhambul, Shymkent - Chimkent, Akmola - Tselinograd, Karagandy - Karaganda, Zhayk - Ural - Ir , Esil - Ishim, Ile - Ili, Aktau - Shevchenko, Zharkent - Panfilov, etc.
              Y también puede recordar los decretos de 1948-1949 sobre el cambio de nombre de los nombres finlandeses en la región de Leningrado.
              Y puede recordar el cambio de nombre de los nombres alemanes en la región del Volga.
              Vova, deja de hacerte pionero.
              1. -2
                27 marzo 2013 22: 38
                para el futuro, no responderé a sus mensajes groseros, es posible que no me respeten, este es su derecho, pero sean respetuosos con la decencia
                1. Marek Rozny
                  +2
                  27 marzo 2013 23: 18
                  empezaste a ser grosero hace un par de meses. lo haces mejor que responder preguntas. Entonces, ¿cuál es la respuesta? nada que culpar al espejo.
                  1. -3
                    27 marzo 2013 23: 26
                    Hubo muchas respuestas a otra pregunta, que contradicen sus postulados y, en consecuencia, no es aceptado, se permite ser grosero incluso cuando le hablan cortésmente.

                    Cualquier ejemplo que contradiga su punto de vista que usted llama mentiroso o inventado, en relación con el cual la discusión con usted es inútil.
                    1. Marek Rozny
                      +1
                      28 marzo 2013 00: 09
                      Vova, no me hables hipócritamente. ¿Juega en público tratando de fingir ser un intelectual tratando de razonar con un salvaje? Francamente viertes insultos y te preguntas por qué me niego a hablar contigo sobre "ti". ¿Realmente no entiendes ingenuamente la razón, o es un teatro de un solo actor?

                      Escribo todos mis mensajes con hechos. e incluso te las arreglas para llamar a los etnógrafos y datos enciclopédicos de Saratov "las palabras de un instructor político" porque no puedes objetar. por eso está podrido.
                      1. Yarbay
                        +1
                        28 marzo 2013 00: 15
                        Cita: Marek Rozny
                        Realmente ingenuamente no entiendes la razón, o es un teatro

                        Querido Marek!
                        ¡También conozco bien a Vladimir y sus defectos en la comunicación, así como los tuyos!
                        ¡Me parece que no podemos estar de acuerdo, pero debemos tratar de no perder la cara!
                        No es necesario hablar con usted, ¡es suficiente ser tolerantes entre sí!
                        ¡Lo entiendo mucho, pero no hemos venido a pelear aquí!
                  2. Yarbay
                    +2
                    27 marzo 2013 23: 38
                    Cita: Marek Rozny
                    empezaste a ser grosero hace un par de meses. lo haces mejor que responder preguntas. Entonces, ¿cuál es la respuesta? nada que culpar al espejo.

                    ¡No te ofendas, pero a menudo eres grosero con tus interlocutores sin ser notado por esto y eres duro!
                    Aquí no es chantrap quien habla principalmente contigo, y no los jóvenes de la sociedad * hacen una hoguera * sino las personas con experiencia de vida suficiente, ¡ten esto en cuenta!
                    1. Marek Rozny
                      +3
                      28 marzo 2013 00: 43
                      hay suficientes personas que me atraen y a quienes respeto, incluso si no estoy de acuerdo con ellos en algún tema. pero además de ellos, también hay temas como smouk y vasilenko, a quienes no puedo respetar de ninguna manera, y no lo escondo. y no me importa cuál sea su "experiencia de vida": uno grita sobre enseñar a los kazajos a orinar, el otro está diciendo tonterías sobre la "opresión kazaja" y los "refugiados rusos".
              2. +2
                28 marzo 2013 01: 47
                Cita: Marek Rozny
                1400 nombres históricos originales de ciudades y pueblos fueron borrados del mapa de Crimea. Más de 1000 hidronimos alterados, nombres de montañas, monumentos paisajísticos, objetos también deben estar unidos a ellos.


                Hombre y nada xnj Theodosius (dado por Dios). Fue fundado en el siglo VI. antes de Cristo mi. Dos siglos después, se convirtió en parte del Reino del Bósforo, cuya cultura adquirió gradualmente rasgos bárbaros. La última mención de Theodosius como un gran centro comercial se remonta al 306 dC. mi. La antigua ciudad fue bloqueada por Kaffa medieval, que los turcos llamaron Kefe. Después de la anexión de Crimea a Rusia, Feodosia, se devolvió el nombre original.
                pocas personas saben que en el lugar de Simferopol desde el siglo III aC hasta el siglo III aC fue la capital del estado escita es Nápoles. En el siglo XV, en el sitio de la ciudad se encontraba el asentamiento tártaro Ak-Mosque, en cuyo sitio en 15 se fundó Simferopol (ciudad del bien). El nombre de la ciudad viene dado por el rescripto de Catalina II en febrero de 1784.
                Evpatoria, del griego "noble", una ciudad cerca de la bahía y los lagos salados surgió a finales de los siglos VI-V antes de Cristo. e., cuando los antiguos griegos fundaron Kerkinitida.
                Bueno, tal vez estoy de acuerdo con Hadzhibey-Odessa. Bueno, Sebastopol es el Chersonesos-Tauride más antiguo con casi una historia bíblica (Andrew the First-Called). En 861, en Chersonesos, camino a Khazaria, San Cirilo (Constantino), ganó las reliquias de San Clemente. Aquí encontró el alfabeto (cirílico)[para nombrar el pueblo de Akhtiyar, que estaba ubicado en una bahía cerca de las ruinas de un antiguo Chersonesos ... Esto no es posible ... Así que la puntuación de las ciudades 1-4 no está a su favor.
                1. Marek Rozny
                  +1
                  28 marzo 2013 11: 11
                  No discuto en absoluto sobre las raíces griegas y otras de las ciudades de Crimea. Sí, las personas de habla turca que se apoderaron de esta tierra, cambiaron muchos nombres. Pero la zarina de Rusia, después de haber capturado Crimea (que nunca había sido eslava y no tenía nombres rusos allí), borró los nombres turcos superpuestos y los nuevos. los rusos no se dan cuenta de esto, y están listos para verter un tanque de desagüe en un jardín vecino.
                  Por cierto, en Crimea éramos nosotros puntos en honor de mi familia y en honor de la familia de mi madre. Ahora los nombres son completamente rusos.

                  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1

                  % 8F:% D0% A1% D1% 91% D0% BB% D0% B0_% D0% 9A% D1% 80% D1% 8B% D0% BC% D0% B0 son las aldeas de Crimea. Haga clic y vea que debajo de cada nombre eslavo se oculta el turco original (con menos frecuencia alemán u otro).

                  Z.Y. ¿El resto de nuestros puntos contarán para 4: 1?
              3. Beck
                +2
                28 marzo 2013 17: 02
                Cita: Marek Rozny
                Entonces Adzhibey se convirtió en Odessa, Akmechet - Simferopol, Kezlev - Evpatoria, Kefe - Feodosia, Aktiyar - Sebastopol, etc.


                Después de los malditos eventos de 1969, a principios de los años 70, todos los nombres de lugares y pueblos coreanos y chinos fueron reemplazados por los rusos. No voy a escalar sitios, cualquiera que quiera encontrarlo yo mismo. Pero a ciencia cierta. El centro del distrito de Iman desde el que serví 10 kilómetros pasó a llamarse Dalnorechensk. En los años 80 me encontré con un mapa de Primorye y no encontré mi Iman. Lo descubrí durante mucho tiempo hasta que personas conocedoras me mostraron en Dalnorechensk.
            2. Yarbay
              +1
              27 marzo 2013 23: 34
              Cita: Vasilenko Vladimir
              tu pan-turquismo ya está cansado.

              ¡Simplemente no vi pan-turquismo!
              Hace solo unos años, en Moscú, los residentes de uno de los distritos no querían que se pusiera en la calle un busto de Heydar Aliyev, ¿qué son ahora los enemigos rusos de los azerbaiyanos?
              1. -3
                27 marzo 2013 23: 37
                Solo estoy analizando no solo esta rama, podemos hablar específicamente sobre pan-turquismo, aunque aquí es suficiente para él.

                Por cierto, ¿qué tiene que ver el busto de tu compatriota?
                1. Yarbay
                  +2
                  27 marzo 2013 23: 42
                  Cita: Vasilenko Vladimir

                  Solo estoy analizando no solo esta rama, podemos hablar específicamente sobre pan-turquismo, aunque aquí es suficiente para él.

                  Por cierto, ¿de dónde viene el busto de tu compatriota?

                  También analicé los comentarios de nuestro colega, no tienen pan-turquismo, ¡hay nacionalismo!
                  En cuanto al busto, según tengo entendido, se trataba de cambiar el nombre de las calles, ¿por qué la calle no puede tener el nombre de Kutuzov?
                  Sobre la inscripción en el monumento!
                  1. +1
                    27 marzo 2013 23: 50
                    La cuestión es que, en primer lugar, la calle ya tiene el nombre de Kutuzov, y si a los residentes de la ciudad les gusta o no, deben preguntar no solo a los kazajos, sino también a otras nacionalidades, incluidos los rusos, que representan el 20 por ciento.
                    sobre el pan-turquismo, Marek no elogia a los kazajos, es decir, a los turcos, los eslavos podrían comunicarse con el otro mundo exclusivamente a través de los turcos, toda la toponimia se toma prestada de las lenguas turcas, etc.
                    1. Yarbay
                      +1
                      27 marzo 2013 23: 56
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      La cuestión es que, en primer lugar, la calle ya tiene el nombre de Kutuzov, y si a los residentes de la ciudad les gusta o no, deben preguntar no solo a los kazajos, sino también a otras nacionalidades, incluidos los rusos, que representan el 20 por ciento.


                      ¡Aquí estás equivocado!
                      ¡Solo pregúntale a las personas que viven en esta calle!
                      También cambiamos el nombre de muchas calles, ¡no veo tragedia en esto!
                      ¡¿Por qué necesito la calle Shaumyan, que resultó no haber recibido un disparo, pero murió en la India, o en la calle Amiryanov, cuyos ataúdes estaban vacíos cuando se enterraron 26 kammisars de Bakú! ?
                      ¡Estás equivocado en eso!
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      sobre el pan-turquismo, Marek no elogia a los kazajos, es decir, a los turcos, los eslavos podrían comunicarse con el otro mundo exclusivamente a través de los turcos, toda la toponimia se toma prestada de las lenguas turcas, etc.

                      Soy turco y leo a Marek, ¡no lo vi en sus comentarios!
                      Dar ejemplos !!
                      1. 0
                        28 marzo 2013 00: 03
                        Cita: Yarbay
                        ¡Solo pregúntale a las personas que viven en esta calle!

                        Estoy absolutamente de acuerdo, pero todos y no a nivel nacional, ¿han visto el video sobre este "cambio de nombre"?
                        Cita: Yarbay
                        Dar ejemplos !!

                        así que le di casi citas, lo siento, pero ahora no lo buscaré con el debido respeto en los archivos del sitio
                      2. Yarbay
                        0
                        28 marzo 2013 00: 07
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Estoy absolutamente de acuerdo, pero todos y no a nivel nacional, ¿han visto el video sobre este "cambio de nombre"?

                        ¡Ningún video visto!
                      3. 0
                        28 marzo 2013 00: 11
                        se adjunta a continuación a una de mis publicaciones
                    2. Marek Rozny
                      -2
                      28 marzo 2013 00: 48
                      ¿Por qué no nombrar la calle Kutuzov en honor de Clausewitz o Guderian? ¿Y qué? Alemanes, también tenemos suficientes vidas. También quieren ver a sus mariscales de campo en las calles de Kazajstán.
                  2. Marek Rozny
                    +2
                    28 marzo 2013 00: 45
                    ¿Cómo se expresa mi "nacionalismo"? he insultado a otras personas?
                    1. Yarbay
                      +4
                      28 marzo 2013 01: 54
                      Cita: Marek Rozny
                      ¿Cómo se expresa mi "nacionalismo"? he insultado a otras personas?

                      ¡Vi cómo menospreciabas a otros pueblos, criando a los tuyos, pero no en este hilo!
                      1. Marek Rozny
                        +2
                        28 marzo 2013 08: 53
                        diciendo que los uzbekos no saben pelear? Todos los azerbaiyanos, kazajos y uzbekos ya me han regañado en un correo personal por haberlos ofendido. ok, trata de no tocar más este tema.
                      2. Yarbay
                        -1
                        28 marzo 2013 12: 38
                        Cita: Marek Rozny
                        diciendo que los uzbekos no saben pelear? Todos los azerbaiyanos, kazajos y uzbekos ya me han regañado en un correo personal por haberlos ofendido. ok, trata de no tocar más este tema.

                        No todo))))
                        ¡No te escribí en la cara, si pensaba que era necesario, te escribí en los temas!
                      3. Marek Rozny
                        +2
                        30 marzo 2013 14: 20
                        Yarbai, no me tortures, solo dime exactamente a qué te refieres. ¿Dónde me escribiste sobre el nacionalismo permitido por mí?
                      4. Yarbay
                        0
                        30 marzo 2013 15: 41
                        Cita: Marek Rozny

                        Yarbai, no me tortures, solo dime exactamente a qué te refieres. ¿Dónde me escribiste sobre el nacionalismo permitido por mí?
                        no sufras querida !!
                        En ese tema, ¡no te comparé con tu compatriota y mi hermano Dauren!
                        no se trataba de nacionalismo, soy normal en esto!
                        ¡Es solo que minimizaste a otras personas allí!
                        ¡Vamos a olvidarlo!
                      5. +1
                        28 marzo 2013 15: 26
                        Vi cómo menospreciabas a otras naciones, elevando tu

                        Si procedes de lo indicado, resulta que en este sitio solo escribes Natsik y shoviki?)))))
                        No hay una sola persona que no elevaría a su gente de una forma u otra, al mismo tiempo que no menospreciaría a los demás.
                      6. Yarbay
                        0
                        29 marzo 2013 00: 09
                        [cita = romb]
                        Si procede de lo indicado, resulta que en este sitio escriba solo Natsik y shoviki?))))) [/ Quote]
                        [cita = romb]
                        ¿Cómo llegaste a esta conclusión?))))
                        Me dirigí a una persona específica !!
                        Por lo que sé en ruso, la palabra ¡No siempre significa el plural!
                        ))
                      7. 0
                        29 marzo 2013 09: 33
                        el hecho es que esta es la palabra favorita de los patrocinadores nacionales kazajos, para convertirse en un "showman" no es necesario ser un chovinista, lo principal es expresar la opinión de que los rusos en Kazajstán tienen su propia opinión
                      8. 0
                        29 marzo 2013 09: 33
                        el hecho es que esta es la palabra favorita de los patrocinadores nacionales kazajos, para convertirse en un "showman" no es necesario ser un chovinista, lo principal es expresar la opinión de que los rusos en Kazajstán tienen su propia opinión
                      9. -2
                        29 marzo 2013 09: 40
                        el hecho es que esta es la palabra favorita de los patrocinadores nacionales kazajos, para convertirse en un "showman" no es necesario ser un chovinista, lo principal es expresar la opinión de que los rusos en Kazajstán tienen su propia opinión
                      10. +1
                        29 marzo 2013 11: 26
                        ¿Cómo llegaste a esta conclusión?))))

                        De tus comentarios:
                        También analicé los comentarios de nuestro colega, no tienen pan-turquismo, ¡hay nacionalismo!


                        Cita: Marek Rozny
                        ¿Cómo se expresa mi "nacionalismo"?

                        La siguiente es una respuesta en la que indica los signos de este fenómeno:
                        Vi cómo menospreciabas a otras naciones, exaltando las tuyas,

                        Me dirigí a una persona específica !!

                        Y, por supuesto, ¿quería indicarle a una persona específica que es un nacionalista?))) ¿Por qué deberíamos generalizar de esta manera si cada tema escrito aquí cae bajo estos signos?
                        ¡Hasta donde sé en ruso, la palabra no siempre significa plural!))

                        De acuerdo con los requisitos existentes del trabajo de oficina, al dirigirse a una persona respetada, el destinatario podría usar pronombres con mayúscula. Incluso ahora, al enviar correspondencia (de acuerdo con las reglas tácitas de circulación comercial), es habitual cumplir con estos requisitos.
                      11. Yarbay
                        0
                        30 marzo 2013 14: 08
                        Cita: romb
                        De tus comentarios:


                        ¡Por favor, da un ejemplo o supondré que no entiendes lo que estás leyendo y no sabes de lo que estás hablando!
                        Cita: romb
                        Y, por supuesto, ¿quería indicarle a una persona específica que es nacionalista?)))


                        ¡Leerás todo el diálogo, entonces podrás entender lo que quería decirle a una persona en particular!
                        Lea los comentarios cuidadosamente)))))))
                        Cita: romb
                        Ah, lo tengo

                        Algo que dudo que entiendas))))
                        Cita: romb
                        De acuerdo con los requisitos existentes del trabajo de oficina, al dirigirse a una persona respetada, el destinatario podría usar pronombres con mayúscula

                        ¿Bien?))))
                        ¿Entonces por qué se te ocurrió la idea de que considero a todos los Natsik y Sshovikami?
                        y nacionalismo con nazismo (Natsik)) cosas diferentes joven)))
                      12. +1
                        30 marzo 2013 18: 39
                        ¡Por favor, da un ejemplo o supondré que no entiendes lo que estás leyendo y no sabes de lo que estás hablando!

                        Querido Alibek, me obligas a repetirme.))) Bueno, ¡qué puedes hacer por una buena persona!
                        Aquí está, Alibek, ahora haciendo una pregunta a la que ya he dado un ejemplo, por cierto, de sus propios comentarios.
                        En particular, señaló la innegable presencia del nacionalismo en los comentarios de Marek:
                        También analicé los comentarios de nuestro colega, no tienen pankurismo,hay nacionalismo

                        Además, Marek le pide que le explique en qué se expresa su nacionalismo. ¿Qué trajiste como un ejemplo signos del fenómeno anterior, como:
                        Usted menospreciado a otras naciones, elevando supero no en este hilo !!

                        Entonces, le pregunté si había simplificado demasiado la situación al apresurarse a poner una determinada etiqueta en la persona, porque en este caso, cualquiera de nosotros que escribimos en este sitio caemos bajo los criterios especificados en el comentario.
                      13. Yarbay
                        0
                        30 marzo 2013 19: 36
                        Cita: romb

                        Entonces, le pregunté si había simplificado demasiado la situación, apurado por colgar cierta etiqueta


                        no querido ¡Me has acusado de que mis palabras se aplican a todos!
                        y aceptamos el nacionalismo y Natsik? ¿Entiendes la diferencia?
                        ¿Y por qué decidiste que todos los escritores en este sitio caen bajo este criterio?
                        Creo que un hombre joven. ¡Se apresuró a sacar conclusiones y no son completamente lógicas!
                        Cita: romb
                        En particular, usted señaló la indiscutible presencia del nacionalismo en los comentarios de Marek
                        ¡Ese es el punto, hablé de los comentarios de Marek y solo de él!
                        ¡Y aquí, el resto de los usuarios del sitio y yo repito en un nacionalismo saludable no veo nada malo si otras personas no están menospreciando!
                        ¡Y creo que Marek no es una persona estúpida y entendió lo que quiero decir y por qué razón escribió!
                        con respeto!
                      14. 0
                        31 marzo 2013 00: 52
                        Querido Alibek, ¡ni siquiera tuve que culparte por nada y especialmente insultarte de ninguna manera! Lo digo con toda sinceridad, sin falsa buena voluntad. Simplemente, honestamente, me llamó la atención una propuesta en la que se hizo hincapié en el nacionalismo solo de mi compatriota. Al mismo tiempo, personalmente creo que después de la incoherente suciedad emocional vertida por los comentaristas rusos individuales, la forma en que Marek expresa sus pensamientos sobre las relaciones interétnicas es, si no un indicador de tolerancia, entonces, en esencia, es más correcto.
                        y aceptamos nacionalismo y natsik ??

                        La confusión se debió a una interpretación algo incorrecta de la palabra. En este caso, con la palabra "natsik" me refiero a un nacionalista y no a un nacionalsocialista (nazi) - un nazi, un fascista .....)))
                        Saludos !!!
                  3. 0
                    28 marzo 2013 11: 22
                    Cita: Yarbay
                    También analicé los comentarios de nuestro colega, no tienen pan-turquismo, ¡hay nacionalismo!

                    Estoy de acuerdo, Alibek. También miro, a veces me enojo.
                    Huele .....
                    1. +1
                      28 marzo 2013 15: 29
                      Sí, y usted mismo, obviamente, no huele a rosas .........)))))
                    2. 0
                      29 marzo 2013 23: 20
                      No bien, Marek a veces, por supuesto, "lleva" riendo
                      Pero a lo que huele de ti y especialmente a Vasilenko .. wassat
                      1. -3
                        29 marzo 2013 23: 31
                        pero hablemos específicamente y con ejemplos, de lo contrario, de alguna manera, todo es charla inactiva, los insultos son oscuros y cómo demostrar que su caso es tan inexpresivo
                      2. +1
                        30 marzo 2013 23: 56
                        como siempre, todos los argumentos terminan con desventajas, muy razonablemente
                      3. Yarbay
                        0
                        31 marzo 2013 07: 04
                        Cita: Vasilenko Vladimir

                        como siempre, todos los argumentos terminan con desventajas, muy razonablemente

                        Te pondré un plus)))
                      4. Yarbay
                        0
                        30 marzo 2013 23: 45
                        Cita: Alibekulu
                        Pero qué huele a ti y especialmente a Vasilenko.

                        ¡Si te refieres a mí, entonces espero que la fragancia de amor por mi Patria y el odio a los animales en forma humana provengan de mí!
                      5. 0
                        30 marzo 2013 23: 57
                        se siente como si estuvieras corriendo entre Turquía y Azerbaiyán
                      6. Yarbay
                        0
                        31 marzo 2013 07: 03
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        se siente como si estuvieras corriendo entre Turquía y Azerbaiyán

                        Si))))))))))
                        Un pie en la frontera))))))))))))))))))))
                        No me he reído tanto en mucho tiempo)))
                2. Marek Rozny
                  +2
                  28 marzo 2013 00: 11
                  de mí un pankurista, como un caramelo de guano. En mi opinión, Vova, ni siquiera entiendes qué es el pan-turquismo. solo piensas que esta es una especie de palabra abusiva que se puede aplicar a cualquier oponente turco))))) ve a leer libros. y luego les digo a los camaradas uzbekos en el sitio que soy pankurista, de lo contrario no lo creen en absoluto))))))
              2. +2
                28 marzo 2013 02: 28
                Cita: Yarbay
                Hace solo unos años, en Moscú, los residentes de uno de los distritos no querían que se pusiera en la calle un busto de Heydar Aliyev, ¿qué son ahora los enemigos rusos de los azerbaiyanos?


                La Ciudad de México decidió quitar el busto de Aliyev. Y en el cine "Bakú" en Usievich un pedestal sin busto, en mi opinión, todavía está en pie, al menos lo fue por una vez. Luego, sin embargo, el monumento fue erigido en Ulyanovsk. Allí, también, la actitud hacia él es ambigua. Si sigue la lógica de Marek, ¿cuál es la conexión entre Aliyev y Ulyanovsk? o Ciudad de México? También hay una estación en Buriatia, bustos en Canadá y Egipto. Por cierto, en Canadá, en mi opinión, también fueron desmantelados. En general, durante la era soviética, Aliyev era el líder de una escala de "unión" y en Moscú al menos merecía una placa conmemorativa (hay una en San Petersburgo). Y en Ulyanovsk, un monumento, en mi opinión, es una tontería.
                1. Yarbay
                  0
                  28 marzo 2013 02: 40
                  Cita: Ascética
                  La Ciudad de México decidió quitar el busto de Aliyev. Y en el cine "Bakú" en Usievich un pedestal sin busto, en mi opinión, todavía está en pie, al menos lo fue por una vez. Luego, sin embargo, el monumento fue erigido en Ulyanovsk. Allí, también, la actitud hacia él es ambigua. Si sigue la lógica de Marek, ¿cuál es la conexión entre Aliyev y Ulyanovsk? o Ciudad de México? También hay una estación en Buriatia, bustos en Canadá y Egipto. Por cierto, en Canadá, en mi opinión, también fueron desmantelados. En general, durante la era soviética, Aliyev era el líder de una escala de "unión" y en Moscú al menos merecía una placa conmemorativa (hay una en San Petersburgo). Y en Ulyanovsk, un monumento, en mi opinión, es una tontería.

                  ¡En México, escuché sobre Canadá no!
                  ¡Estoy de acuerdo contigo!
                  Escuché sobre Ulyanovsk, ¿hay un BAM pasando? ¡Escuché que en algún lugar también se erigió un monumento para los servicios de la construcción!
                  puede no ser información precisa!
                  ¡Pero escribí sobre el busto en el sentido de que no veo en esto una gran tragedia para las relaciones entre los pueblos!
                  1. +2
                    28 marzo 2013 02: 47
                    Cita: Yarbay
                    ¡En México, escuché sobre Canadá no!


                    En Canadá, los bustos de Heydar Aliyev y Mehriban Aliyeva fueron desmantelados, Hasan Saftarov, el representante canadiense de la Cámara Pública (OP), le contó al periódico Azadlig sobre esto.
                    Este paso fue tomado por las autoridades de la ciudad de Niagara on the Lake como resultado de una campaña realizada por la oposición azerbaiyana. En marzo de este año, enviaron llamamientos apropiados al ayuntamiento y a las organizaciones responsables de la ciudad. La apelación, en particular, dijo que "hoy el mundo entero ha declarado una lucha contra la dictadura. Y la instalación en Canadá, que es uno de los países más democráticos del mundo, un busto de un dictador como Heydar Aliyev, daña gravemente la imagen de Canadá. Aliyev no es condenado por nada de Saddam, Mubarek, Bin Ali, Gadafi y Assad. Por lo tanto, en nombre de los miembros de la representación canadiense del OP, así como de cientos de azerbaiyanos que viven en Canadá, pedimos que los bustos de Heydar Aliyev y su nuera, Mehriban Aliyeva, sean desmantelados y devueltos a las autoridades azerbaiyanas ".

                    enlace

                    Tus renegados lo han intentado, Ilham escuchó a las ONG patrocinadas por él presionadas como Putin, y aquí se están recuperando.
                    1. Yarbay
                      +1
                      28 marzo 2013 03: 31
                      Cita: Ascética
                      En Canadá, los bustos de Heydar Aliyev y Mehriban Aliyeva fueron desmantelados, Hasan Saftarov, el representante canadiense de la Cámara Pública (OP), le contó al periódico Azadlig sobre esto.

                      honestamente para mi esto es noticia !!
                      ¡No escuché que había sus bustos!
                  2. +3
                    28 marzo 2013 02: 53
                    Cita: Yarbay
                    ¡Pero escribí sobre el busto en el sentido de que no veo en esto una gran tragedia para las relaciones entre los pueblos!

                    En Moscú hay un monumento a Ho Chi Minh y toda una plaza, por qué no Aliyev Heydar, porque era uno de los líderes de la URSS, y no se empañó con ninguna traición.
                  3. +3
                    28 marzo 2013 03: 05
                    Cita: Yarbay
                    Escuché sobre Ulyanovsk, ¿hay un BAM pasando allí?

                    No a BAM desde allí como a Beijing con cáncer. Bam en Ust-Kut comienza. en Transbaikalia
                    Muchas aldeas y estaciones de BAM fueron construidas por una república, región o ciudad. Entonces, los azerbaiyanos construyeron las estaciones de Angoya y Ulkan kazajos - New Charu;
                    1. Yarbay
                      -1
                      28 marzo 2013 03: 52
                      [cita = asceta] No a BAM desde allí como a Beijing con cáncer. Bam en Ust-Kut comienza. en Transbaikalia
                      hizo reír)))))))))))))))
                2. Marek Rozny
                  0
                  28 marzo 2013 08: 55
                  Ascéticos, estos monumentos son de otra ópera: son gestos políticos.
          2. -1
            27 marzo 2013 21: 44
            Cita: Marek Rozny
            y sobre el cambio de nombre, puedo hacer una pregunta: ¿dónde se dividieron cientos de nombres turcos de Crimea, los Urales, Siberia y los finlandeses en la región de Leningrado? Kazajos renombrados?

            A veces pienso que aún te quedaste en el siglo XII. Al pensar
            1. Marek Rozny
              0
              27 marzo 2013 22: 00
              Cita: Había un mamut
              Cita: Marek Rozny
              y sobre el cambio de nombre, puedo hacer una pregunta: ¿dónde se dividieron cientos de nombres turcos de Crimea, los Urales, Siberia y los finlandeses en la región de Leningrado? Kazajos renombrados?


              Cita: Había un mamut
              A veces pienso que aún te quedaste en el siglo XII. Al pensar


              ¿Quieres responder una pregunta? ¿Y por qué los ryazanianos cambiaron el nombre de las calles de Nekrasov y Koltsov? No estoy hablando de Lenin.
              1. +1
                27 marzo 2013 23: 12
                Intenta al menos ir a Yandex. Estoy en riazán Y no me cuentes cuentos de hadas. Por cierto, usamos ambos nombres. Astrakhan-Lenin.
                1. Marek Rozny
                  +1
                  28 marzo 2013 00: 13
                  oficialmente, una calle solo puede tener un nombre. y el hecho de que los locales por costumbre pueden usar el antiguo nombre es el caso en todas las ciudades del mundo.

                  y por "cuento de hadas" ¿te refieres al texto anterior de la orden de tu alcalde? No di otra información sobre Ryazan.
                  1. 0
                    28 marzo 2013 16: 25
                    Este ex alcalde está bajo investigación. Esto es tan nota
                  2. 0
                    28 marzo 2013 16: 25
                    Este ex alcalde está bajo investigación. Esto es tan nota
                    1. Marek Rozny
                      +1
                      30 marzo 2013 13: 16
                      para renombrar? si no, ¿para qué sirve esta información?
            2. 0
              27 marzo 2013 22: 07
              Cita: era mamut
              Cita: Marek Rozny
              y sobre el cambio de nombre, puedo hacer una pregunta: ¿dónde se dividieron cientos de nombres turcos de Crimea, los Urales, Siberia y los finlandeses en la región de Leningrado? Kazajos renombrados?

              A veces pienso que aún te quedaste en el siglo XII. Al pensar

              AD o BC?
              1. 0
                27 marzo 2013 23: 14
                Cita: Semurg
                AD o BC?

                Es fácil de adivinar. Aunque tal vez alguien antes que los escitas ..... guiño
        2. -1
          27 marzo 2013 21: 05
          Cita: Marek Rozny
          Si fueran "nacionalistas kazajos"

          que eres marcianos
          Cita: Marek Rozny
          El escritor Korolenko también es un apellido abstracto para kazajos. Este nombre no nos causa ninguna emoción.

          Me pregunto quién es Abai para los rusos en Rusia, y todavía es interesante cuántos rusos viven en la República de Kazajstán. ¡¡Quizás no sea un pecado preguntarles!
          Cita: Marek Rozny
          pero incluso en Rusia la gente no recuerda de inmediato lo que escribió Korolenko.

          bien víctimas del examen y usted puede ser
          Cita: Marek Rozny
          el primer chico al comienzo del video tiene algún tipo de acento sospechoso.

          Digo marcianos o shoviks rusos disfrazados para sembrar enemistad
          1. Marek Rozny
            +2
            27 marzo 2013 21: 36
            Abay fue un divulgador de la cultura rusa entre los kazajos. Tradujo Pushkin y otros al idioma kazajo. Gracias a Abai, los kazajos se familiarizaron con los mejores ejemplos de literatura rusa.
            ¿Abay tiene, después de todo esto, el derecho de respetar al pueblo ruso? Por supuesto. Fue él quien hizo todo lo posible para unir a nuestros pueblos.
            ¿Y qué hicieron Korolenko y Kutuzov por los kazajos y por Kazajstán?

            Z.Y. ¿Y con los tayikos y azerbaiyanos en Rusia no quieren comenzar a consultar sobre los nombres de las calles? Tienes millones de ellos. Tan pronto como comience a tener en cuenta la voz de los tayikos, puede aconsejar a los kazajos sobre acciones similares en su país.
            1. -1
              27 marzo 2013 22: 36
              una vez más, los rusos en RK ~ 20%, ¿por qué siempre hablas SOLO de KAZAKH, quizás valga la pena preguntarles a los rusos que viven en RK que son Kutuzov y Korolenko para ellos?
              ¿Y quién para los rusos Amangeldy o Altynsarin?
              1. Earthman
                -1
                27 marzo 2013 23: 16
                Cita: Vasilenko Vladimir

                una vez más ruso en RK ~ 20% ¿por qué siempre hablas SOLO de KAZAKH,

                Bueno, ¿cuándo los rusos en K-no se convirtieron en 20%? bajo Kutuzov o mucho más tarde?
                En caso de que los chinos se conviertan en el Lejano Oriente al menos 5% ¿Estás listo para poner los nombres de los tiranos chinos en los nombres de las calles?
                1. +1
                  27 marzo 2013 23: 28
                  cambio de nombre cuando sucede?
                  Los rusos en Kazajstán son ciudadanos de pleno derecho?
                  ¿Son estos el 5 por ciento de los ciudadanos chinos de la Federación de Rusia?
                  ¿Estás cansado de escribir tonterías?
                  1. Marek Rozny
                    0
                    28 marzo 2013 00: 16
                    1 millón de kazajos viven en Rusia. Cuántas calles en Rusia en honor a Kabanbay y Abylay Khan?
                    1. +3
                      28 marzo 2013 00: 22
                      Para empezar, no es necesario jugar tan libremente en números, no solo unos pocos millones serán más competentes para decir, sino cuántos por ciento, y esto es menos de uno, pero al mismo tiempo hay calles Altynsarin, Amangeldy y Abay, aunque podemos decir con seguridad que no todos los kazajos en Rusia saben quiénes son, pero quién es Kutuzov todos los rusos en Kazajstán saben
                      1. Marek Rozny
                        0
                        28 marzo 2013 00: 53
                        No sé en qué ciudad rusa hay calles Altynsarin y Amangeldy, pero puedes cambiarles el nombre, este es tu derecho ruso.
                        Todos los kazajos rusos saben quiénes son estas personas. Los kazajos honran su historia; no aprendiste kazajo ni ruso.
                        Z.Y. Los kazajos en Rusia son indígenas. Los rusos en el KZ son recién llegados.
                      2. +1
                        28 marzo 2013 01: 58
                        Cita: Marek Rozny
                        Z.Y. Los kazajos en Rusia son indígenas. Los rusos en el KZ son recién llegados.

                        Pero a partir de este momento con gran detalle. No todas las tierras de Kazajstán son originalmente kazajas, ¿verdad?
                      3. Marek Rozny
                        +1
                        28 marzo 2013 10: 21
                        Depende de cómo lo interpretes. Los kazajos se consideran descendientes genéticos de los turcos y saks, que se mezclaron en esta estepa. A partir de este punto, todas las tierras son nativas. En ocasiones, el mapa político cambió, el KZ occidental estuvo en manos de los turcomanos, el KZ oriental fue de los Dzungars y los kazajos fueron expulsados ​​de ambos.
                        Los primeros rusos en nuestra tierra son los cosacos de Yaitsky, pero no se establecieron desde cero, sino entre los kazajos, con quienes tuvieron una relación difícil. luego, en el este de KZ, apareció un pequeño grupo de viejos creyentes. A finales del siglo XIX todavía había muy pocos rusos, y la mayoría de ellos consistía en militares, no civiles. Al final de ese siglo, aparecieron los primeros colonos, cuyo número comenzó a aumentar muy rápidamente en las últimas décadas del gobierno zarista, pero incluso entonces había relativamente pocos rusos. y solo en la era soviética llegaron millones de eslavos y otros: tierras vírgenes, bases militares, campos de entrenamiento, complejos mineros y metalúrgicos, etc.
                    2. +2
                      28 marzo 2013 00: 27
                      647 mil. Alrededor del medio por ciento de la población.
              2. Marek Rozny
                +1
                27 marzo 2013 23: 28
                1) ¿y cuántos no rusos en Rusia? ¿Cuántos shchas hay tayikos y azerbaiyanos en Moscú? les preguntas cómo nombrar las calles?
                2) Kutuzov y Korolenko no tienen nada que ver con nuestro país y nuestra gente de Kazajstán. Tómalo con calma. no tenemos suficientes calles para perpetuar a todos los héroes y poetas de Rusia. Allí, incluso en el Riazán postsoviético, no había lugar para Nekrasov, Griboedov y Koltsov. Y de todos modos subirnos a subir, como llamamos a las calles de su país. Y es con usted, y no con nosotros, que se demuelen los monumentos a los soldados soviéticos. Si fuera tu voluntad, Vova, habrías cambiado el nombre de todas las calles en el KZ en honor a los rusos, para que fuera más conveniente. Gracias a Dios que me fui. Todavía tenemos rusos normales, después de los cuales los kazajos llaman calles, estadios y teatros. En honor a la atleta Olga Rypakova, se nombró un nuevo estadio en Ust-Kamenogorsk. Esto es merecido. Este es nuestro orgullo. Y llame al estadio en honor de Kutuzov y Korolenko en Rusia. No nos importa.

                Z.Y. Y no exigimos que en Rusia las calles sean nombradas en honor de Amangeldy o Altynsarin. Su país, lo que quiera, nombre sus prospectos.
        3. +3
          27 marzo 2013 21: 42
          Cita: Marek Rozny
          ¿Pero debería haber una calle Kutuzova en Kazajstán?

          ¿No nos dijiste que los dzhigits kazajos en el ejército de Kutuzov vencieron a Bonopart?
          1. Marek Rozny
            +1
            27 marzo 2013 22: 04
            Sí, los kazajos estaban en el ejército ruso. Los voluntarios kazajos hicieron su contribución a la victoria de las armas rusas sobre Napoleón. Tienen méritos para Rusia. ¿Y Kutuzov qué le merece a los kazajos? ¿O Napoleón iba a conquistar Kazajstán y Kutuzov salvó a los kazajos de la esclavitud francesa?
            1. +3
              27 marzo 2013 22: 30
              Cita: Marek Rozny
              ¿O Napoleón iba a conquistar Kazajstán y Kutuzov salvó a los kazajos de la esclavitud francesa?
              Según esta lógica, Panfilov realmente no tiene nada que ver. Como no se sabe que a Hitler le gustaría esclavizar a Kazajstán
              Vueltas infantiles
              ¿Entonces el Imperio y la URSS lucharon, y luego alguien ya se separó?
              1. Marek Rozny
                +1
                27 marzo 2013 23: 36
                Segunda Guerra Mundial: este es otro asunto. Luego, los kazajos se consideraron parte de una sola nación (aunque muchos de los rusos locales están convencidos de que en la URSS solo hay una nación: los rusos, todos construyeron, lucharon y lucharon). La defensa de la Unión Soviética para los kazajos significaba la defensa de Kazajstán. Y por lo tanto, cada cuarto de nosotros fuimos al frente, dejando solo mujeres y niños en casa.
                Y la guerra de Napoleón con Rusia es un asunto completamente diferente. Y los nombres de las guerras soviéticas son mucho más altos para nosotros que los nombres de las guerras de otras personas. Kutuzov, lo siento, no necesitamos nafig. Además de que no necesita nuestro Kabanbai o Bogenbai.

                Y estás separado de la URSS - Rusia. Kazajstán y Kirguistán fueron los últimos en abandonar la Unión Soviética.
                1. +1
                  27 marzo 2013 23: 39
                  Cita: Marek Rozny
                  Kutuzov, lo siento, no necesitamos nafig

                  ¿Por qué dices para TODOS, una vez más en la República de Kazajstán, el 20% de los rusos, en el momento de la creación de la República de Kazajstán, aún más, pero al mismo tiempo perdonas su opinión sobre ti ...
                  1. Marek Rozny
                    +1
                    28 marzo 2013 00: 56
                    En el momento de la creación del Khanate kazajo, no había rusos aquí. Como en los días de Kutuzov. Mientras tanto, ve a los tayikos y otros no rusos, y consulta con ellos cómo nombrar esta o aquella calle en Rusia. ¿Qué pasa si realmente quieren cambiar el nombre de San Petersburgo a Nuevo Dushanbe? respetar su opinión
                    1. +3
                      28 marzo 2013 01: 32
                      Cita: Marek Rozny
                      cambiar el nombre de San Petersburgo a Nuevo Dushanbe? respetar su opinión
                      Aquí sin colchoneta y sin decirlo, pero las reglas del sitio prohíben
                      Bueno, todos entendieron
                      1. Marek Rozny
                        +1
                        28 marzo 2013 10: 23
                        entonces, ¿por qué no debería indignarme cuando un ciudadano de Rusia nos "aconseja" cómo realizar onomástica en nuestro país?
                2. +2
                  28 marzo 2013 02: 23
                  Cita: Marek Rozny
                  en la URSS, solo una nación - Rusia
                  Así lo llamaban entonces los probables oponentes, ahora los amigos probables. En la URSS, todos eran soviéticos, no piensen en nada aquí, porque muchos más recuerdan
                  Pueblo soviético, el pueblo soviético, era
                  Y sobre quién es el primero y quién es el último en salir también, recuerda el jardín de infantes.
            2. +1
              27 marzo 2013 22: 57
              Una vez más para aquellos que están en el tanque, en la República de Kazajstán, el 20% de los rusos, o como de costumbre, todos somos iguales, pero no puede haber un presidente kazajo.
              1. Earthman
                0
                27 marzo 2013 23: 17
                Cita: Vasilenko Vladimir
                pero kazajo no puede ser presidente

                ¿Realmente odias a Nazarbayev de corazón? ¿por qué?
                1. 0
                  27 marzo 2013 23: 32
                  Bueno, antes que nada, ¿qué tiene que ver Nazorbayev con él? La frase que cité no tiene nada que ver con eso y se dijo de manera diferente por otra razón.
                  En segundo lugar, realmente no lo respeto, aunque rindo homenaje a su astucia e inteligencia, también entiendo que ahora es el único que se erige como un "rompeolas" en el camino de la tormenta del nacionalismo en Kazajstán y me da miedo pensar qué pasará cuando se vaya.
                  aunque en esta situación toda la culpa recae únicamente en él
                  1. Earthman
                    0
                    27 marzo 2013 23: 41
                    Eres un genio, como el gran Olzhas Suleimenov, haces una pregunta
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    Bueno, antes que nada, ¿qué tiene que ver Nazorbaev con eso?

                    Y luego le respondes
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    Realmente no lo respeto
                    1. -1
                      27 marzo 2013 23: 51
                      Hiciste una pregunta, le respondí, pero él no tuvo nada que ver con mi publicación, también podrías haber preguntado si me gustaba el rap o el rock y también hubieras respondido, ¡pero qué tiene que ver esto con mi declaración?
                  2. Marek Rozny
                    +1
                    28 marzo 2013 00: 20
                    Vasilenko, ¿recuerdas quién dijo eso? ya tuvimos una conversación sobre este tema, pero aún no entendiste nada, o más bien no quieres saberlo. solo quieres creer que los kazajos son nacionalistas que te expulsaron del país. entonces tienes al menos alguna excusa en la vida.
              2. Marek Rozny
                +1
                28 marzo 2013 00: 17
                lea la Constitución de Kazajstán, Vova. todo está escrito allí, quién puede convertirse en el presidente del país.
            3. +1
              27 marzo 2013 23: 16
              Cita: Marek Rozny
              Y Kutuzov, ¿qué le merece a los kazajos?

              Napoleón no hizo que los kazajos aprendieran francés. A una pregunta estúpida, una respuesta estúpida.
              1. Marek Rozny
                0
                28 marzo 2013 00: 21
                Había un mamut, deja de bullicioso. ¿Cuáles son los méritos de Kutuzov y Korolenko para nuestro país? Solo responde como está.

                Z.Y. La respuesta es inequívoca. NO. Eso es todo. Y no te ofendas aquí.
                1. 0
                  28 marzo 2013 00: 24
                  20% de los ciudadanos rusos de la República de Kazajstán?
                  ¿Cuáles son los méritos de Altynsarin o Amangeldy para Rusia?
                  1. Marek Rozny
                    0
                    28 marzo 2013 01: 00
                    además de los rusos, hay muchos otros que viven aquí. y cada grupo étnico en Kazajstán tiene sus propios "kutuzovs" en sus patrias históricas.
                    PD ¿En qué ciudad se encuentran las calles Altynsarin y Amangeldy en Rusia? Ilumina, no sé de qué ciudad estás hablando.
                  2. Yarbay
                    +1
                    28 marzo 2013 01: 09
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    ¿Cuáles son los méritos de Altynsarin o Amangeldy para Rusia?

                    Vladimir, ¿se ha notado a todos aquellos que tenían méritos para Rusia?
                    ¿Se llaman así por las calles?
                    Por ejemplo, recientemente escribí sobre él: ¿Ismail Khan Nakhchivansky?

                    http://www.savash-az.com/rasskazi/bayazet.htm
                    O Kelbala Khan Nakhchivansky, !!
                    Huseyn Khan Nakhchivansky es todo un género, ¡pero cuánto han hecho por Rusia!
                    ¡Huseyn Khan fue uno de los dos generales que se mantuvo fiel a Nicholas hasta el final y estaba listo para ir al rescate!
                    ¿Al menos uno de ellos está marcado por una calle, incluso una pequeña?

                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0
                    %BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%BD_%D0%A5%D0%B0%D
                    0% BD
                    1. Marek Rozny
                      0
                      28 marzo 2013 01: 31
                      Los rusos nunca nombrarán las calles en su honor, a pesar de su contribución a Rusia.
                      solo les interesa el hecho de que en nuestros países hay calles de Yermak, Kutuzov, Suvorov y otras personas que no solo NO hicieron ninguna contribución a nuestro país, sino que incluso algunos fueron enemigos para nosotros.
                    2. -2
                      28 marzo 2013 12: 50
                      definitivamente no todo, pero la pregunta no es la misma
                2. 0
                  28 marzo 2013 22: 57
                  Cita: Marek Rozny
                  Había un mamut, deja de bullicioso. ¿Cuáles son los méritos de Kutuzov y Korolenko para nuestro país? Solo responde como está.

                  "Remolino ...". No estoy acostumbrado. Parece una persona educada, y la mala educación está por encima del techo.
                  Sobre la historia de Rusia y la URSS, es mejor preguntar a los rusos que viven en Kazajstán y considerarla su tierra natal. Quizás entiendas algo.
                3. 0
                  28 marzo 2013 22: 58
                  Cita: Marek Rozny
                  Había un mamut, deja de bullicioso. ¿Cuáles son los méritos de Kutuzov y Korolenko para nuestro país? Solo responde como está.

                  "Remolino ...". No estoy acostumbrado. Parece una persona educada, y la mala educación está por encima del techo.
                  Sobre la historia de Rusia y la URSS, es mejor preguntar a los rusos que viven en Kazajstán y considerarla su tierra natal. Quizás entiendas algo.
                  1. Marek Rozny
                    +1
                    30 marzo 2013 13: 18
                    ¿De qué otra manera llamar a la acción cuando simplemente evita dar una respuesta normal a una pregunta muy simple: "¿Cuáles son los méritos de Kutuzov y Korolenko para Kazajstán?"
            4. +1
              28 marzo 2013 01: 40
              Es dudoso, por supuesto, que Napoleón pudiera haber pensado en conquistar Kazajstán ... Es dudoso que supiera en absoluto lo que era, al igual que los kazajos probablemente ni siquiera sabían de la existencia de los franceses en general y de Napoleón en particular ... Esto es difícil para ti ¡discrepar! Sin embargo, sobre Kutuzov ... ¿Es Zhukov un héroe? Resulta que sí, "... los kazajos se consideraban parte de una sola nación ..." - sus palabras, pero en comparación con 1812, en 1941-45, para los kazajos, ¿qué ha cambiado fundamentalmente a escala histórica? No es del todo obvio de alguna manera ... ¿Te tomaste el tiempo para acostumbrarte? ¿Ha logrado finalmente darse cuenta de los beneficios de la maldita civilización europea traída al territorio de los zhuzes kazajos por los kutuzov y sus descendientes? En principio, por supuesto, no se excluye que una profunda penetración en las mentes de la gente de las ideas de Marx-Lenin sobre la solidaridad mundial de los trabajadores (aunque localmente, dentro del marco de la URSS) es una gran opción. P-pero de alguna manera no funciona de nuevo - desde 1945, ¿el proceso ha comenzado a retroceder? Además, parece que no, en un referéndum hablaron a favor de la preservación de la URSS ... Resulta que todo el punto está en el viento embriagador de la libertad desde 1991: ¡¡¡como los Escorpiones !!! Bueno, en las peculiaridades de construir una propia identidad nacional soberana (escuela, libros, televisión y periódicos) durante la búsqueda de pautas nacionales aceptables ...
              1. Marek Rozny
                0
                28 marzo 2013 10: 30
                De Clermont, no lo entiendo del todo. ¿Y qué les dio el poder zarista a los kazajos? ¿Cuáles son los beneficios de la civilización? El poder soviético es otro asunto, dio mucho, tomó mucho. atribuir al pueblo ruso al régimen soviético no es del todo correcto, ya que entonces el pueblo ruso no solo debería atribuirse a sí mismo los logros del poder soviético, sino también ser responsable de todos los bajíos de este sistema. y los rusos normalmente solo quieren asumir la mitad de la carga. dicen, todos construimos y lo hicimos, pero el hambre, la represión, la rusificación y otras "delicias" no tienen nada que ver con nosotros.
                Los kazajos se consideraban parte del grupo étnico soviético (pero no ruso) con todas las consecuencias. ¿Qué es incomprensible aquí?
                El gobierno zarista no hizo nada bueno en nuestra región. Solo controlado, erizado de bayonetas. Y luego la tierra también fue quitada a favor de los colonos. ¿Por qué los kazajos deberían estar agradecidos con el gobierno zarista y sus personalidades?
          2. Earthman
            -1
            27 marzo 2013 23: 16
            Cita: Había un mamut
            ¿No nos dijiste que los dzhigits kazajos en el ejército de Kutuzov vencieron a Bonopart?

            lo que ofendiste por Marek
            1. Marek Rozny
              0
              28 marzo 2013 00: 25
              y para ellos soy la personificación del "nacionalismo kazajo")))))))))))) y su sentido de la vida es demostrar a todos que los kazajos se enfermaron y se hicieron fascistas. ya que en este caso, tienen una excusa por la que no tuvieron éxito en la KZ))))) sin mí su sentido de la vida se perderá, porque son luchadores contra el "nacionalismo kazajo")))))))))
              1. -1
                28 marzo 2013 00: 26
                Cita: Marek Rozny
                sin mí su sentido de la vida se perderá

                te halagas
            2. -1
              29 marzo 2013 00: 54
              Cita: Earthman
              lo que ofendiste por Marek

              ¿Qué es lo que tú? Simplemente no me gusta la grosería. La grosería está corriendo directamente de este individuo. Y la demagogia mezclada con el nacionalismo. Donde aparece, hay un mar de charla, ¿Te has dado cuenta? Intenta releer sus creaciones.
              Creo que "VO" brinda una excelente oportunidad para encontrar y preservar lo que nos une y, en caso de malentendidos, encontrar puntos en común. Habría un deseo. Soy lo suficientemente mayor, pero si entiendo que mi opinión es incorrecta, lo admito. Por cierto, este sitio también cambió algo en mis ideas.
              Este artículo se llama provocativo, parece que sí es una provocación (o la estupidez de un nacionalista), no solo el autor del artículo, sino cierto Shaikhutdinov. ¿No lo encuentras?
              La semana que viene me voy de viaje de negocios. Voy a pasar a Kryukovo. Entraré y me inclinaré ante mi gente.
    2. 0
      27 marzo 2013 21: 46
      Cita: Nomad
      Los nombres rusos de calles pequeñas no cuentan.

      Las manos aún no han llegado. Y en el centro solo hay beks, bais y batyrs.
      1. Marek Rozny
        -1
        27 marzo 2013 22: 05
        Cita: Había un mamut
        Las manos aún no han llegado. Y en el centro solo hay beks, bais y batyrs.

        ... en lugar de los nombres de líderes comunistas y personas completamente ajenas a Kazajstán.
        1. 0
          27 marzo 2013 22: 58
          y Louis Pasteur o Kovalevskaya no le gustó?
          1. Marek Rozny
            0
            28 marzo 2013 00: 26
            ¿Y de dónde vienen estas personas y Kazajstán?
            1. -1
              28 marzo 2013 00: 31
              Y en Kazajstán, canceló la microbiología, ¿cómo es la pseudociencia?
              1. Marek Rozny
                0
                28 marzo 2013 01: 23
                ¿Dónde están Pasteur y Kazajstán? donde esta la conexion justifique la conexión entre nuestro país y este maravilloso científico.
                1. 0
                  28 marzo 2013 01: 34
                  Cita: Marek Rozny
                  donde hace pasteur y kazajstán
                  ¿No se pasteuriza la leche?
                  o cerveza
                  1. -3
                    28 marzo 2013 02: 03
                    ¿Por qué pasteurizar? Simplemente puede cancelar los gérmenes. Por decreto presidencial para declararlos inexistentes.
                    1. +1
                      28 marzo 2013 02: 28
                      Cita: Spade
                      declararlos inexistentes
                      ¿Y cómo traerles un decreto? Tal vez no están fuera de la malicia, sino que solo erran
                  2. Marek Rozny
                    +2
                    28 marzo 2013 10: 31
                    y Nicolas Upper inventó la comida enlatada. Cuántas calles en Rusia en honor a este francés?
                    ¿Y dónde sigue siendo la respuesta a una pregunta simple: dónde están Pasteur y Kazajstán?
                2. +1
                  28 marzo 2013 02: 00
                  Es decir, la microbiología está prohibida. Junto con las matemáticas. Entendido. ¿Regresión?
                  1. Marek Rozny
                    +1
                    28 marzo 2013 10: 32
                    Lopatov, tonterías ya ha comenzado a cercar, en lugar de simplemente admitir que no hay conexión entre Louis Pasteur y Kazajstán.
            2. -4
              28 marzo 2013 00: 31
              Pero, ¿qué tienen que ver Abay y Rusia?
              1. Marek Rozny
                +2
                28 marzo 2013 01: 24
                una vez más convencido de que tú, Vova, no sabes leer ruso. Ya he respondido esta pregunta.
            3. +2
              28 marzo 2013 02: 05
              Si hablas así ... Hay personas cuyos logros son valiosos para la humanidad, solo para toda la humanidad; hay personas que se han distinguido frente a su país o grupo de países (Kutuzov, por ejemplo), pero son conocidos en todo el mundo; pero ciertamente hay personas que son bien merecidas (bueno, frente a un país allí, por distrito, pueblo, aldea o pueblo), pero desconocidas para cualquiera fuera del cordón (con la excepción de un círculo muy limitado de historiadores y etnógrafos) (no llamaré nombres para ofender a nadie) ... ¡Entonces resulta que nada en la misma choza con la lógica no funciona! Es sorprendente el deseo de traducir el tema del monumento a la Gran Hazaña de la nación unida en el plano de discusión de los problemas de los niños en la formación de la identidad de la parte de esta nación que se cortó sin siquiera preguntar: ¿lo quería o no?
              PD: Anteriormente (hace unos 5-7 años) estuve en contacto cercano con los bielorrusos, y así podían decir que no pensaban que vivían en el extranjero ... Simplemente expresaré mi opinión, sin decir la verdad: trato a los kazajos como Bashkirs, Tatars, Buryats, Altai, Karelians, etc. - POSITIVO ... Nazarbayev, Yeltsin, Gorbachev ... ¡Quiero creer que la razón y la historia son más fuertes, y la frontera entre nosotros es un malentendido temporal! Y luego lo comerán: China está justo al lado, y allí, en general, la pipa es idéntica: ¡el ejemplo del Tíbet, los mongoles y los uigures enseña algo!
              1. Marek Rozny
                +3
                28 marzo 2013 10: 46
                Decidamos por nosotros mismos cómo llamar a nuestras calles y a quién construir monumentos. Rusia es un campeón mundial en onomástica, pero se está poniendo histérica cuando sus vecinos limpian sus nombres, eliminando realidades comunistas obsoletas y abandonando nombres en honor de personas insignificantes para Kazajstán.
                Repito, tenemos suficiente de nuestros rusos (y otros rusos de Rusia que han contribuido al desarrollo de nuestras relaciones), y en honor a ellos, los kazajos están felices de nombrar objetos. Son parte de nuestra cultura, nuestra historia, nuestra gloria. Y en honor a Pasteur, que se llamen las calles de París, y en Vologda en honor de Kutuzov. Tenemos nuestros propios Zataevichs, Zenkovs, Baums, Hamids, Tskhays, belgas, Ilyins, Smirnovs, de quienes la gente está orgullosa.

                Y la frontera entre nosotros es un concepto temporal, hasta que formateamos nuestra unión eterna)
    3. Gur
      0
      Abril 1 2013 13: 52
      Existe, por supuesto, el derecho a cambiar el nombre, e incluso la base de esto ya se ha resumido incluso para Saratov, pero no puedo aceptar el cambio de nombre, por así decirlo, especialmente porque, por desgracia, no difieren en originalidad y se repiten principalmente de una ciudad a otra. de pueblo en pueblo. No he visto calles en Kazajstán, en Kazajstán es "sombrío" "cereza", la situación se asemeja a un período revolucionario, en todas las ciudades calles Karl Marx y Lenin. Entonces aquí solo hay batidores. y escribió sobre su pueblo natal. ¡DEDICADO A KRASNOGOROVS!
      Llegué a casa
      Me paré en una colina
      Miré el pueblo
      Lo que hay entre las rocas
      La miré y no reconocí
      Estaba buscando algo nativo
      Parece que todo es como siempre
      Hay una montaña, hay un cementerio y un río.
      Las lágrimas fluyeron lentamente por los ojos.
      Parece que todo es como siempre, sí, todavía no.
      El aul se convirtió, y había un pueblo.
      Montañas rojas en el nombre
      Ahora Kyrymsak la llamó
      ¿Qué te ha pasado? Donde esta nuestro club
      ¿Dónde está el álamo en el prado, dónde está mi escuela?
      Donde caminé en el jardín ....... (más más ... escribo)))
      Y la masa de nombres sonoros y hermosos ahora simplemente no existe, ya que probablemente no haya vida en estos pueblos que alguna vez vivieron ... Golubinovka, Razvilnoye, Krasnogorovka, Natarova, Shevchenko, Glubokoe, Alekseevka, etc., etc.
  37. +3
    27 marzo 2013 21: 26
    Leí los comentarios, resulta que la mayoría de los rusos escriben que eres kazajo, no intentes cambiar nada en casa, agregarlo, etc. Y los kazajos parecen poner excusas para decir que no, no, que alguien ha engañado. Resulta que el vecino mira al vecino y le dice que es posible y que no se puede hacer, y él le responde, no, no voy a cambiar nada, agregarlo, etc. Especialmente los ciudadanos de Kazajstán que se fueron diciendo que los kazajos morirían sin ellos, están especialmente indignados. que su pronóstico no estaba justificado por esto, están muy decepcionados. Y de acuerdo con el memorial, está siendo revisado, y es como si fuera por los oídos de los detractores, y si está terminado allí, lo estoy repitiendo y no en lugar de las palabras del instructor político (Paz eterna para los héroes de Kazajstán, no kazajos) que ¿mal? O de nuevo, el vecino no fue golpeado por traidores aaaa Türks, etc.
  38. 0
    27 marzo 2013 22: 02
    Cita: era mamut
    Cita: Marek Rozny
    ¿Pero debería haber una calle Kutuzova en Kazajstán?

    ¿No nos dijiste que los dzhigits kazajos en el ejército de Kutuzov vencieron a Bonopart?

    fueron los kazajos los que ayudaron a vencer a los enemigos franceses de Rusia, y no Kutuzov ayudó a vencer a los enemigos de los kazajos.
  39. 0
    27 marzo 2013 22: 14
    Cita: Marek Rozny
    Abay fue un divulgador de la cultura rusa entre los kazajos. Tradujo Pushkin y otros al idioma kazajo. Gracias a Abai, los kazajos se familiarizaron con los mejores ejemplos de literatura rusa.
    ¿Abay tiene, después de todo esto, el derecho de respetar al pueblo ruso? Por supuesto. Fue él quien hizo todo lo posible para unir a nuestros pueblos.
    ¿Y qué hicieron Korolenko y Kutuzov por los kazajos y por Kazajstán?

    Z.Y. ¿Y con los tayikos y azerbaiyanos en Rusia no quieren comenzar a consultar sobre los nombres de las calles? Tienes millones de ellos. Tan pronto como comience a tener en cuenta la voz de los tayikos, puede aconsejar a los kazajos sobre acciones similares en su país.

    Sí, es difícil vencer a las pestañas. Pero es difícil de explicar. Compre Abay (broma)
  40. 0
    27 marzo 2013 22: 49
    Cita: Denis
    Cita: Semurg
    como entonces Petersburgo, Petrogrado, Leningrado
    Aquí, al menos, no delibere. El nombre nativo fue devuelto, en el 90 la ciudad del referéndum estaba a punto

    Bueno, después de 90 años, tal vez en 100 años celebraremos un referéndum y volveremos, o puede
    1. +3
      27 marzo 2013 23: 07
      Cita: Semurg
      nos puedes decir
      Otro principio, otro
      él aprende de sus errores, y el inteligente aprende de otros
  41. Earthman
    -1
    27 marzo 2013 23: 05
    Cita: baltika-18
    Especialmente en el lugar en el que anunció el acuerdo de los sacerdotes tártaros y kazajos sobre el uso de las letras "e" e "i". Al ver al tipo también se inventó una máquina del tiempo .....

    Ahora, parece que lo ha leído, pero parece que no lo ha leído. Él sugirió esto condicionalmente, ya que él mismo no puede explicar este fenómeno de ninguna manera, si una palabra en tártaro suena áspera, suena suave en kazajo y viceversa, puede verificar todas las palabras dentro de lo razonable. No puede explicar tal fenómeno, los húngaros dicen Yen - yo, los turcos de Kipchak - los hombres, el hombre, los turcos de Oguz Ben, las tribus africanas dicen Mben - también yo. ¿Hay un hecho? Es, por tanto, que convencionalmente designó poéticamente este fenómeno como el "Contrato de los Sacerdotes", ya que le perdonaréis, con toda la Grandeza de Olzhas Suleimenov, no es Dios y no vivió en esos días, sino que asumió todo científica y exhaustivamente. Bueno, es como en el siglo XV, pensó Galileo, por qué todos los días el Sol se repite en una dirección, bueno, el sol no va de oeste a este, hay un axioma, sugirió estudiar tales axiomas.

    No se comparó de manera competente con Petukhov, bueno, este no es su nivel serio para comparar. ¿Has leído las historias de Petukhov? vuelve a leer todo y besarás a Olzhas.

    En caso de que no confíes en Olzhas como no ruso, la persona que le enseñó a pensar de esta manera es el ruso Ivanov Vyacheslav Vsevolodovich
  42. +4
    28 marzo 2013 09: 26
    Cita: Marek Rozny
    una vez más convencido de que tú, Vova, no sabes leer ruso. Ya he respondido esta pregunta.

    Kazajos, sugiero que Smoke y Vasilenko ignoren. Déjalos ir a la bilis. Es inútil demostrarles algo en el nivel de la lógica y la factología, son trolls en el sentido literal y figurado.
    1. -3
      28 marzo 2013 12: 46
      Es curioso que traje los hechos, y tú sobre la bilis, puedes explicar dónde mentí y dónde derramé bilis sobre los kazajos
      1. 0
        28 marzo 2013 14: 31
        buena respuesta riendo menos conjunto, explicación brillante
      2. Marek Rozny
        +5
        30 marzo 2013 13: 20
        Vova, sí, en todos los aspectos, siempre te sientas en un charco, en todos los asuntos. Pero esto no te molesta un poco. Tienes errores y mentiras en cada oración sobre KZ.
        1. 0
          30 marzo 2013 15: 38
          lo curioso es que no puedes refutar ninguno de estos "errores"
  43. +4
    28 marzo 2013 09: 34
    Cita: Alibekulu
    Cita: Iraclius Más detalles de este lugar, por favor. Siempre por favor Por ejemplo, Roy MEDVEDEV: "He acumulado una gran cantidad de materiales en el CIS que he estado recopilando durante diez años. Cuando comencé a revisarlos, analizarlos, encontré que de todos los países de la CEI Kazajstán, Bielorrusia y Rusia lograron los mayores éxitos. La prensa rusa guarda silencio sobre los éxitos de Kazajstán: en muchos indicadores de la economía de mercado, en la estabilidad de la situación política ... No tuvo un declive como en Rusia en 1994-1996 ... Además, Kazajstán no experimentó las crisis políticas que tuvimos en 1993 y 1996 ... Hay muchas razones, y las estoy analizando ahora. Me sorprendió que la prensa rusa guardara silencio, que en varias repúblicas de la CEI la situación es mucho mejor y tenemos algo aprendelos ...

    Hace tiempo que noté que la prensa rusa escribe mucho y con agrado sobre los problemas de las antiguas repúblicas con el subtexto "ahoga tu independencia".
  44. 0
    28 marzo 2013 09: 36
    Cita: Nomad
    Cita: Marek Rozny
    una vez más convencido de que tú, Vova, no sabes leer ruso. Ya he respondido esta pregunta.

    Kazajos, sugiero que Smoke y Vasilenko ignoren. Déjalos ir a la bilis. Los moderadores no les permitirán responder como se merecen, pero es inútil demostrarles algo al nivel de la lógica y la factología, estúpidamente no ingresan lo que está escrito.
  45. +1
    28 marzo 2013 09: 43
    Cita: Denis
    Cita: Semurg
    nos puedes decir
    Otro principio, otro
    él aprende de sus errores, y el inteligente aprende de otros

    No nos deje cometer sus errores, como usted comete los suyos. No imponga su visión del mundo a sus vecinos y todo estará bien. Quizás rompamos la cara y aprendamos que no necesitamos repetir después de tontos, sino sacar conclusiones sobre los errores de los demás. Pero deberíamos hacerlo nosotros mismos y no ser gritados por un vecino. De alguna manera comienzas a preguntarte si necesitas una amistad más cercana con este vecino. .
    1. -1
      28 marzo 2013 13: 01
      pero al mismo tiempo, en los mismos foros, le alegra decir cómo construir una política lingüística en Tatarstán o declarar que los pueblos de habla turca de la Federación Rusa deben buscar la independencia.
      1. Marek Rozny
        +4
        30 marzo 2013 13: 24
        Escribí sobre la política lingüística en Tatarstán (que Moscú prohíbe a los tártaros cambiar el alfabeto mediante un decreto especial). ¡PERO! Citó este caso como ejemplo cuando discutió el tema del idioma en Kazajstán y Rusia.
        Y usted, como de costumbre, convirtió mi frase en una hipóstasis completamente diferente, como si los kazajos estuvieran hablando con los rusos sobre cómo llevar a cabo una política lingüística en Rusia, y usted atribuye completamente desde la linterna que declaramos que Rusia se arruinaría.
        De nuevo mintió, Vova.
  46. +2
    28 marzo 2013 15: 37
    Cita: Vasilenko Vladimir
    pero al mismo tiempo, en los mismos foros, le alegra decir cómo construir una política lingüística en Tatarstán o declarar que los pueblos de habla turca de la Federación Rusa deben buscar la independencia.

    Bueno, parece que con Vasilenko llegamos a un denominador común que necesitamos escalar menos en los asuntos internos de cada uno. Por lo tanto, ¿qué conclusión deberíamos eliminar de la cerca, ya que decidimos nuestros asuntos internos nosotros mismos, cada uno de nosotros, o viceversa, cuanto mayor sea la cerca, mejor será la relación? El dilema de la elección correcta no estaría mal.
  47. 0
    28 marzo 2013 15: 38
    Cita: Vasilenko Vladimir
    pero al mismo tiempo, en los mismos foros, le alegra decir cómo construir una política lingüística en Tatarstán o declarar que los pueblos de habla turca de la Federación Rusa deben buscar la independencia.

    Bueno, parece que con Vasilenko llegamos a un denominador común que necesitamos escalar menos en los asuntos internos de cada uno. Por lo tanto, ¿qué conclusión deberíamos eliminar de la cerca, ya que decidimos nuestros asuntos internos nosotros mismos, cada uno de nosotros, o viceversa, cuanto mayor sea la cerca, mejor será la relación? El dilema de la elección correcta no estaría mal.
  48. +4
    28 marzo 2013 22: 02
    Vasilenko, estás en todos los nombres kazajos. No nos importa, pero no tenemos que estudiarnos a nosotros mismos. Y a expensas de Louis Pasteur, siguiendo tu lógica, Obama recibió un premio de la paz, así que nombra cualquier calle con su nombre o tienes el mundo cancelado por decreto presidencial.
    1. +1
      28 marzo 2013 22: 12
      y nadie te enseña, no es malo tener en cuenta la opinión de TODOS los ciudadanos de la República de Kazajstán
    2. +1
      28 marzo 2013 22: 12
      y nadie te enseña, no es malo tener en cuenta la opinión de TODOS los ciudadanos de la República de Kazajstán
      1. Marek Rozny
        0
        30 marzo 2013 13: 26
        Existe tal cosa, la mayoría. Y ningún país puede tener en cuenta e implementar los deseos de todos los extranjeros. Especialmente si cien personas viven en el país.
        1. 0
          30 marzo 2013 17: 25
          Cita: Marek Rozny
          cumplir los deseos de todos los extranjeros

          explicaste todo de manera clara y específica
      2. 0
        30 marzo 2013 17: 55
        Cita: Vasilenko Vladimir
        .. simplemente no está mal para contar con la opinión de todos los ciudadanos ..


        Entonces, desde hace varios años, tienes a XNUMHdaras, que son ciudadanos de pleno derecho de la Federación Rusa, que quieren celebrar un desfile gay en la Plaza Roja de Moscú o en San Petersburgo.
        ¿Qué eres, Volodia, no los tomes en cuenta y no los protejas (enfatizo una vez más a los ciudadanos de Rusia) OPINIÓN y sus INTERESES?
        solicita
        1. -4
          30 marzo 2013 19: 06
          Ruso en la República de Kazajstán 20%, espero que haya mucho menos homosexuales en la Federación Rusa
          1. +1
            30 marzo 2013 19: 42
            ¿Y aquí el interés? Todo estrictamente de acuerdo con su declaración ... ¿de qué se trata el interés?
            Cita: Vasilenko Vladimir
            .. simplemente no está mal para contar con la opinión de todos los ciudadanos ..


            Entonces, ¿cuánto interés debe tenerse en cuenta, opinión?
            ¡Oh, nuestra antorcha! recurso
  49. Lignitz
    +1
    28 marzo 2013 22: 07
    Creo que no debería haber desacuerdos entre los pueblos de Kazajstán y la Federación de Rusia. Los hilos del parentesco están tan entrelazados que a veces es difícil entender quién es quién. Por ejemplo, hay muchos apellidos rusos que no adivinarás de inmediato, Karataev, Akulov, Karakulov, Timiryazev, Akchurin, Yesenin, Sholokhov, Yusupov, Tarbeev, Karamzin, Musin, Kulagin, Kopylov, Kutuzov- y él mismo fue maternal. Genghisides, su madre Glinsky provenía de una familia de descendientes de Mamaia, que adoptó la nobleza en el Gran Ducado de Lituania, tomando la aldea de Glinsky como herencia del Príncipe Vitovt. Por sí mismo.
    Entonces, de hecho, todos somos hermanos, la sangre turca fluye a través de nuestras venas en muchos de nosotros. Es solo que no tenemos que ser comparados con Ivanes que no recuerdan el parentesco ...
  50. Lignitz
    0
    28 marzo 2013 22: 07
    Creo que no debería haber desacuerdos entre los pueblos de Kazajstán y la Federación de Rusia. Los hilos del parentesco están tan entrelazados que a veces es difícil entender quién es quién. Por ejemplo, hay muchos apellidos rusos que no adivinarás de inmediato, Karataev, Akulov, Karakulov, Timiryazev, Akchurin, Yesenin, Sholokhov, Yusupov, Tarbeev, Karamzin, Musin, Kulagin, Kopylov, Kutuzov- y él mismo fue maternal. Genghisides, su madre Glinsky provenía de una familia de descendientes de Mamaia, que adoptó la nobleza en el Gran Ducado de Lituania, tomando la aldea de Glinsky como herencia del Príncipe Vitovt. Por sí mismo.
    Entonces, de hecho, todos somos hermanos, la sangre turca fluye a través de nuestras venas en muchos de nosotros. Es solo que no tenemos que ser comparados con Ivanes que no recuerdan el parentesco ...
  51. Lignitz
    0
    28 marzo 2013 22: 08
    Creo que no debería haber desacuerdos entre los pueblos de Kazajstán y la Federación de Rusia. Los hilos del parentesco están tan entrelazados que a veces es difícil entender quién es quién. Por ejemplo, hay muchos apellidos rusos que no adivinarás de inmediato, Karataev, Akulov, Karakulov, Timiryazev, Akchurin, Yesenin, Sholokhov, Yusupov, Tarbeev, Karamzin, Musin, Kulagin, Kopylov, Kutuzov- y él mismo fue maternal. Genghisides, su madre Glinsky provenía de una familia de descendientes de Mamaia, que adoptó la nobleza en el Gran Ducado de Lituania, tomando la aldea de Glinsky como herencia del Príncipe Vitovt. Por sí mismo.
    Entonces, de hecho, todos somos hermanos, la sangre turca fluye a través de nuestras venas en muchos de nosotros. Es solo que no tenemos que ser comparados con Ivanes que no recuerdan el parentesco ...
  52. Lignitz
    0
    28 marzo 2013 22: 08
    Creo que no debería haber desacuerdos entre los pueblos de Kazajstán y la Federación de Rusia. Los hilos del parentesco están tan entrelazados que a veces es difícil entender quién es quién. Por ejemplo, hay muchos apellidos rusos que no adivinarás de inmediato, Karataev, Akulov, Karakulov, Timiryazev, Akchurin, Yesenin, Sholokhov, Yusupov, Tarbeev, Karamzin, Musin, Kulagin, Kopylov, Kutuzov- y él mismo fue maternal. Genghisides, su madre Glinsky provenía de una familia de descendientes de Mamaia, que adoptó la nobleza en el Gran Ducado de Lituania, tomando la aldea de Glinsky como herencia del Príncipe Vitovt. Por sí mismo.
    Entonces, de hecho, todos somos hermanos, la sangre turca fluye a través de nuestras venas en muchos de nosotros. Es solo que no tenemos que ser comparados con Ivanes que no recuerdan el parentesco ...
  53. Lignitz
    +1
    28 marzo 2013 22: 08
    Creo que no debería haber desacuerdos entre los pueblos de Kazajstán y la Federación de Rusia. Los hilos del parentesco están tan entrelazados que a veces es difícil entender quién es quién. Por ejemplo, hay muchos apellidos rusos que no adivinarás de inmediato, Karataev, Akulov, Karakulov, Timiryazev, Akchurin, Yesenin, Sholokhov, Yusupov, Tarbeev, Karamzin, Musin, Kulagin, Kopylov, Kutuzov- y él mismo fue maternal. Genghisides, su madre Glinsky provenía de una familia de descendientes de Mamaia, que adoptó la nobleza en el Gran Ducado de Lituania, tomando la aldea de Glinsky como herencia del Príncipe Vitovt. Por sí mismo.
    Entonces, de hecho, todos somos hermanos, la sangre turca fluye a través de nuestras venas en muchos de nosotros. Es solo que no tenemos que ser comparados con Ivanes que no recuerdan el parentesco ...
  54. Lignitz
    -2
    28 marzo 2013 22: 08
    Creo que no debería haber desacuerdos entre los pueblos de Kazajstán y la Federación de Rusia. Los hilos del parentesco están tan entrelazados que a veces es difícil entender quién es quién. Por ejemplo, hay muchos apellidos rusos que no adivinarás de inmediato, Karataev, Akulov, Karakulov, Timiryazev, Akchurin, Yesenin, Sholokhov, Yusupov, Tarbeev, Karamzin, Musin, Kulagin, Kopylov, Kutuzov- y él mismo fue maternal. Genghisides, su madre Glinsky provenía de una familia de descendientes de Mamaia, que adoptó la nobleza en el Gran Ducado de Lituania, tomando la aldea de Glinsky como herencia del Príncipe Vitovt. Por sí mismo.
    Entonces, de hecho, todos somos hermanos, la sangre turca fluye a través de nuestras venas en muchos de nosotros. Es solo que no tenemos que ser comparados con Ivanes que no recuerdan el parentesco ...
  55. Lignitz
    -1
    28 marzo 2013 22: 09
    Creo que no debería haber desacuerdos entre los pueblos de Kazajstán y la Federación de Rusia. Los hilos del parentesco están tan entrelazados que a veces es difícil entender quién es quién. Por ejemplo, hay muchos apellidos rusos que no adivinarás de inmediato, Karataev, Akulov, Karakulov, Timiryazev, Akchurin, Yesenin, Sholokhov, Yusupov, Tarbeev, Karamzin, Musin, Kulagin, Kopylov, Kutuzov- y él mismo fue maternal. Genghisides, su madre Glinsky provenía de una familia de descendientes de Mamaia, que adoptó la nobleza en el Gran Ducado de Lituania, tomando la aldea de Glinsky como herencia del Príncipe Vitovt. Por sí mismo.
    Entonces, de hecho, todos somos hermanos, la sangre turca fluye a través de nuestras venas en muchos de nosotros. Es solo que no tenemos que ser comparados con Ivanes que no recuerdan el parentesco ...
  56. Lignitz
    -1
    28 marzo 2013 22: 09
    Creo que no debería haber desacuerdos entre los pueblos de Kazajstán y la Federación de Rusia. Los hilos del parentesco están tan entrelazados que a veces es difícil entender quién es quién. Por ejemplo, hay muchos apellidos rusos que no adivinarás de inmediato, Karataev, Akulov, Karakulov, Timiryazev, Akchurin, Yesenin, Sholokhov, Yusupov, Tarbeev, Karamzin, Musin, Kulagin, Kopylov, Kutuzov- y él mismo fue maternal. Genghisides, su madre Glinsky provenía de una familia de descendientes de Mamaia, que adoptó la nobleza en el Gran Ducado de Lituania, tomando la aldea de Glinsky como herencia del Príncipe Vitovt. Por sí mismo.
    Entonces, de hecho, todos somos hermanos, la sangre turca fluye a través de nuestras venas en muchos de nosotros. Es solo que no tenemos que ser comparados con Ivanes que no recuerdan el parentesco ...
  57. Lignitz
    0
    28 marzo 2013 22: 15
    Creo que no debería haber desacuerdos entre los pueblos de Kazajstán y la Federación de Rusia. Los hilos del parentesco están tan entrelazados que a veces es difícil entender quién es quién. Por ejemplo, hay muchos apellidos rusos que no adivinarás de inmediato, Karataev, Akulov, Karakulov, Timiryazev, Akchurin, Yesenin, Sholokhov, Yusupov, Tarbeev, Karamzin, Musin, Kulagin, Kopylov, Kutuzov- y él mismo fue maternal. Genghisides, su madre Glinsky provenía de una familia de descendientes de Mamaia, que adoptó la nobleza en el Gran Ducado de Lituania, tomando la aldea de Glinsky como herencia del Príncipe Vitovt. Por sí mismo.
    Entonces, de hecho, todos somos hermanos, la sangre turca fluye a través de nuestras venas en muchos de nosotros. Es solo que no tenemos que ser comparados con Ivanes que no recuerdan el parentesco ...
  58. +1
    29 marzo 2013 00: 07
    En resumen, observo que tanto Vasilenko Vladimir como Was Mammoth son provocadores competentes... bebidas Es cierto, Mammoth todavía estaba creciendo con Vasilenko... bueno, es un gran tipo, cómo excitó a Marek (provocándolo correctamente)... y luego, tan fríamente finge ser un cordero inocente...
    Pero creo en Mammoth, especialmente con un mentor así... soldado

    Se dieron cuenta de que escribí al comienzo de esta discusión... de hecho, sucedió lo que, como dicen, “¡Lo que los bolcheviques han estado hablando durante tanto tiempo ha sucedido!

    26 de marzo de 2013 17:45 Cita: Alibekulu

    "..Este es un ejemplo directo de provocación...
    Otra cosa es interesante, es como este “chisme”, estas tonterías se recogen...
    Siento picazón, quiero distorsionar, calumniar, desacreditar a Kazajstán y a los kazajos.."


    Ya escribí, en una discusión sobre un tema, sobre un ejemplo de este tipo, que es en gran medida característico del comportamiento de los "refugiados", los "ex kazajos"

    8 de marzo de 2013 20:49 Cita: Alibekulu
    Vinieron a nosotros aquí inmigrantes. Entonces, con un especialista, hurgaron en todos los montones de basura... Luego publicaron fotos de los compañeros de clase. Tengo la gran sensación de que esto proporciona a muchos rusos (subrayo, no a todos) una especie de placer (específico).
    Aquí está Vasilenko, que también se adentra en los vertederos de basura, los vertederos de basura de Internet, sólo para encontrar cualquier cosa desagradable sobre Kazajstán. wassat
    Bueno, te deseo éxito en un trabajo tan ingrato... pero no pilles nada... hi
    1. -1
      29 marzo 2013 09: 55
      O demuestras que mi declaración es provocativa o debes disculparte.
      1. +1
        29 marzo 2013 23: 43
        Cita: Vasilenko Vladimir
        Definitivamente ya estoy cansado de estas tonterías, de los zapatos de líber y de las barbas y de la flota que supuestamente creó el perejil y que antes no existía.

        Cita: Vasilenko Vladimir
        Las reformas de Pedro sumieron a Rusia en una crisis, e incluso después del perejil no quedó ninguna flota...

        Bueno, después de tales declaraciones, ¡¿de qué puedo hablarles?!
        Entonces resulta que eres tú... Compañero
        Por supuesto, te pido disculpas, pero finalmente tengo una pregunta para ti, querida: - “¿Es la Tierra redonda? sentir ¿O esto también es una tontería... una conspiración de los anglosajones??!! amarrar "
        1. -1
          30 marzo 2013 00: 01
          Eres muy bueno fingiendo ser un bufón, sin siquiera intentar comprender la esencia del tema que estás ridiculizando.

          Como se deduce del censo de 1710, el número de granjas imponibles en comparación con el censo anterior de 1678 disminuyó en un 21%. Para 1715–16, la disminución de los hogares ascendió a un tercio. La gente murió de guerras y ejecuciones, murieron de hambre, huyeron al Don y Siberia.
          Durante los años del reinado de Peter, la tesorería del estado permaneció invariablemente en un estado deplorable, a pesar del hecho de que los impuestos se incrementaron repetidamente. Por primera vez en la historia rusa, el ejército se retrasó mucho tiempo y no se le pagó. Tal situación de las finanzas rusas se debió a un profundo agotamiento de las fuerzas de pago de la población.
          Se trata de sus “éxitos” económicos e industriales.

          пLa mitad de la flota en el Mar de Azov fue entregada a los turcos, la segunda se pudrió porque la flota se construyó con madera húmeda, la flota en el Báltico no jugó un papel especial en la guerra con los suecos ni en el futuro. (la flota sueca en los skerries fue derrotada por galeras de remo e infantería

          Por lo tanto, antes de intentar ser inteligente y actuar como si no supieras qué, lee la literatura sobre el tema.
          1. Earthman
            -1
            30 marzo 2013 07: 07
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Por lo tanto, antes de intentar ser inteligente y actuar como si no supieras qué, lee la literatura sobre el tema.

            Bueno, si escribes, escribe literatura al final.
            Me sorprende cuando se habla del régimen sangriento de Stalin, que con el fin de recuperar a la URSS, arruinó millones de vidas, dejando a la gente en el hambre, el empobrecimiento, y luego inmediatamente comienza la masacre de los patriotas rusos, no Pero esto no es así, tiene una especie de quinta columna controlada por los arrogantes sajones. Ellos mismos odian a Peter, ya que arruinó el país con Disneylandia, y se olvidan de que eliminó la amenaza sueca, y todos recuerdan alguna cronología antes de que Peter, desconocido para nadie, supuestamente el dios de los eslavos los creara para gobernar. Tierra.

            Sin embargo, en Rusia los medios de comunicación ya han logrado la victoria del ZOG y del Departamento de Estado, una de cada cuatro personas grita sobre una conspiración.
    2. 0
      29 marzo 2013 14: 14
      Cita: Alibekulu
      Aquí está Vasilenko, también investigando los vertederos de basura, los vertederos de basura de Internet, sólo para encontrar cualquier cosa desagradable sobre Kazajstán.

      Me sorprendió mucho que llamaras basurero a la redacción "Svoboda" y a uno de los recursos de Internet más grandes de la República de Kazajstán, zakon.kz, aún así sería interesante saber qué desenterré en los "basureros". , lo cual no se encuentra en la realidad de Kazajstán.
      1. +3
        29 marzo 2013 15: 45
        Vasilenko... esto es cierto sobre ti... riendo
        Buena suerte ...
        1. -2
          29 marzo 2013 15: 55
          y los ejemplos son débiles?
          ¿Puedes hacer algo más además de “tú mismo”?
          Meter la cabeza en la arena es la misma visión del mundo, sólo que estúpida
      2. +4
        29 marzo 2013 23: 16
        Cita: Vasilenko
        “Me sorprendió muchísimo que llamaras basura a la redacción de Svoboda y a uno de los mayores recursos de Internet de la República de Kazajstán, zakon.kz”


        Esto se puede responder con el siguiente proverbio ruso: - "Un cerdo encontrará tierra por todas partes".
        Bueno, Vasilenko...quema am
        1. -2
          29 marzo 2013 23: 33
          ¿Pero aún puedes probar que di información falsa o todavía hueles a mierda?
  59. Earthman
    0
    29 marzo 2013 00: 11
    Cita: Vasilenko Vladimir
    Lo más incomprensible es por qué diablos la horda corre hacia el oeste, ¿cuál es el punto?

    Los turcos y los pueblos nómadas trabajaron estrechamente con la antigua China; tal vez esta campaña fue un antiguo rito político y religioso; los emperadores chinos pueden haber contratado a algunos turcos para explorar una nueva ruta hacia Europa. y con una connotación religiosa como de cruzada, pero no de cruzada y glorificación del nestorianismo, en teoría.

    Lo más sorprendente es que hasta los siglos XV y XVI, la Ruta de la Seda era el único camino de Europa a Asia, muchos fueron saqueados en el camino, tal vez los Mynkols eran un destacamento punitivo, de lo contrario todas sus rutas fueron cuidadosamente estudiadas y derrotaron a los enemigos. como si hubieran vivido mucho tiempo en territorio enemigo, es decir, gracias al comercio se conocían a fondo y con precisión las tierras y ciudades de Europa, y dado que Asia iba por delante, la tecnología permitía utilizar las mejores armas.

    Hay pirámides en todas partes, en cualquier nación. Las más antiguas son egipcias, y a medida que avanzaban hacia el este desde donde sale el sol, la gente pensaba que si encontraban el sol en el este, entonces habría tierra eterna o felicidad, y a medida que exploraban y avanzaban, construían nuevas pirámides. luego algunas cruzaron el Océano Atlántico y las últimas pirámides jóvenes están en América. Es decir, los antiguos tenían un culto al sol y querían encontrarlo.
    1. 0
      29 marzo 2013 10: 00
      Cita: Earthman
      Quizás esta campaña fue un antiguo rito religioso y político.

      entonces es muy extraño que esto no se refleje en ninguna parte, se conocen las razones que empujaron a Makezhonsky, pero aquí es "posible", "tal vez"
    2. -1
      29 marzo 2013 10: 02
      Cita: Earthman
      Quizás esta campaña fue un antiguo rito religioso y político.

      entonces es muy extraño que esto no se refleje en ninguna parte, se conocen las razones que empujaron a Macedonsky, pero aquí está "posiblemente", "tal vez"
      1. Earthman
        0
        29 marzo 2013 10: 34
        Cita: Vasilenko Vladimir
        Se conoce la razón por la que empujó al macedonio.

        ¿Estás seguro de conocer toda la esencia del macedonio en el siglo III a.C.?
        Cita: Vasilenko Vladimir
        y luego "tal vez", "tal vez"

        Bueno, ofrece tu visión del estado de Mynkol.
        ¿Le gustaría decir que este yugo le fue impuesto en el siglo XIX por científicos alemanes?
        Bueno, justifica tu visión de alguna manera.
        1. -2
          29 marzo 2013 11: 25
          Cita: Earthman
          ¿Estás seguro de conocer toda la esencia del macedonio en el siglo III a.C.?

          al menos hay una explicación clara
          Cita: Earthman
          Bueno, ofrece tu visión del estado de Mynkol.

          primero debes decidir si fue
          Cita: Earthman
          ¿Le gustaría decir que este yugo le fue impuesto en el siglo XIX por científicos alemanes?

          En primer lugar, básicamente necesitas mejorar un poco tus conocimientos de historia, porque lo que insinuaste no fue en el siglo XIX.
          1. Earthman
            0
            29 marzo 2013 11: 42
            Cita: Vasilenko Vladimir
            primero debes decidir si fue

            Oh bien. ¿No te has infectado con la alternativa?
            Cita: Vasilenko Vladimir
            En primer lugar, básicamente necesitas mejorar un poco tus conocimientos de historia, porque lo que insinuaste no fue en el siglo XIX.

            Bueno, por supuesto, no leo historia alternativa, pero ahora lo recuerdo: Bad Peter y los científicos alemanes silenciaron la historia del pueblo ruso, y la Horda de la palabra Orden, nunca hubo kazajos, fueron inventados en principios del siglo XX - dicen los alternativaistas
            1. -1
              29 marzo 2013 13: 16
              Cita: Earthman
              Bad Peter y los científicos alemanes silenciaron la historia del pueblo ruso

              Bueno, si consideras cómo logran reescribir la historia de los últimos 30 años que hemos presenciado, entonces es una trama muy real.
  60. Earthman
    -1
    29 marzo 2013 00: 11
    Cita: Vasilenko Vladimir
    Lo más incomprensible es por qué diablos la horda corre hacia el oeste, ¿cuál es el punto?

    Los turcos y los pueblos nómadas trabajaron estrechamente con la antigua China; tal vez esta campaña fue un antiguo rito político y religioso; los emperadores chinos pueden haber contratado a algunos turcos para explorar una nueva ruta hacia Europa. y con una connotación religiosa como de cruzada, pero no de cruzada y glorificación del nestorianismo, en teoría.

    Lo más sorprendente es que hasta los siglos XV y XVI, la Ruta de la Seda era el único camino de Europa a Asia, muchos fueron saqueados en el camino, tal vez los Mynkols eran un destacamento punitivo, de lo contrario todas sus rutas fueron cuidadosamente estudiadas y derrotaron a los enemigos. como si hubieran vivido mucho tiempo en territorio enemigo, es decir, gracias al comercio se conocían a fondo y con precisión las tierras y ciudades de Europa, y dado que Asia iba por delante, la tecnología permitía utilizar las mejores armas.

    Hay pirámides en todas partes, en cualquier nación. Las más antiguas son egipcias, y a medida que avanzaban hacia el este desde donde sale el sol, la gente pensaba que si encontraban el sol en el este, entonces habría tierra eterna o felicidad, y a medida que exploraban y avanzaban, construían nuevas pirámides. luego algunas cruzaron el Océano Atlántico y las últimas pirámides jóvenes están en América. Es decir, los antiguos tenían un culto al sol y querían encontrarlo.
  61. -3
    29 marzo 2013 01: 16
    Cita: Alibekulu
    ...Mamut era un provocador competente...

    "¡Inteligente!" ¿Estamos aprendiendo de Marek a etiquetar? Silenciar los problemas no es su solución.
    1. Marek Rozny
      +3
      30 marzo 2013 13: 32
      ¿Y qué “etiqueta” te puse?
      ¿Y sobre qué problema guardan silencio los kazajos?
      1. +1
        31 marzo 2013 02: 58
        No me importa cómo te dirijas a mí. Y puedo responder lo mismo. No lo haré. Creo que esto está por debajo de mi dignidad. Leyendo tus comentarios ves que ser culto y ser educado son dos grandes diferencias. Parece que los comentarios los escribe un representante de una basura callejera. ¿Este léxico es de allí? “No tartamudees, a veces es mejor masticar..., ...deja de preocuparte..., . no sabes leer ruso…”. Esto es sólo una parte de este tema. Mira en tus comentarios y verás algo diferente. ¿O es así como hablan así ahora en Kazajstán antiguos funcionarios que eran responsables de las relaciones con la CEI y que quieren continuar su carrera como funcionarios? No me culpes. Ellos mismos lo pidieron.
        No soy indiferente al destino del monumento a Panfilov. Fueron mis familiares quienes lucharon y murieron en la división de Panfilov, y este monumento también está en su honor. Y no me gusta sumar ni restar algo, ni siquiera con color nacional. El hecho de que la gente sensata no lo permitiera me hace feliz.
        Intentaron resolver la cuestión nacional en la URSS. Incluso el máximo órgano gubernamental de la Unión Soviética, el Consejo Supremo, tenía dos cámaras, una de las cuales era el Consejo de Nacionalidades. No existe tal cosa en los Estados ahora soberanos. Intentaron crear una comunidad única: el pueblo soviético, teniendo en cuenta las características nacionales. En todas las repúblicas se apoyó la lengua y la cultura nacionales, se capacitó al personal nacional, algunos incluso recibieron la escritura por primera vez, algunos pueblos se salvaron de la extinción total... No fue del todo posible. Pero resulta que en el soberano Kazajstán este tema rápidamente “triunfó”. (Es cierto que “tuvo éxito” en otra república, Chechenia. Sin rusos, no hay problemas.) Simplemente se puede resolver el problema. Todos los que dicen que el problema existe son "enemigos de las relaciones ruso-kazajas" y, en consecuencia, "provocadores". Los que se fueron son “estafadores, estafadores, nacionalistas declarados, gente cualquiera…”. Los que se quedaron no están mejor, no quieren aprender el idioma. Además de los rusos, las 100 nacionalidades restantes piensan, escriben y hablan con fluidez el idioma estatal. Y no hay necesidad de devanarse los sesos, ¿por qué es así?
        Y puedes pensar en ello. Después de todo, Rusia y Kazajstán son muy similares en algunos aspectos. Problemas también. Es necesario resolverlos y no ocultarlos. En Kazajstán viven casi tantas nacionalidades como en Rusia. No había otras repúblicas similares en la URSS.
        Creo que los nacionalistas son de alguna manera personas ofendidas que no buscan la razón en sí mismos, sino en quienes los rodean. En personas de otras nacionalidades: rusos, kazajos, judíos, uzbekos... . Y lo “encuentran”.
        Tengo el honor
  62. -1
    29 marzo 2013 01: 17
    Cita: Alibekulu
    ...Mamut era un provocador competente...

    "¡Inteligente!" ¿Estamos aprendiendo de Marek a etiquetar? Silenciar los problemas no es su solución.
  63. -3
    29 marzo 2013 06: 12
    ¡¡¡Si no fuera por la URSS, los “héroes de Kazajstán” todavía estarían viviendo en la Edad de Piedra!!! Entonces, en memoria del regalo de la civilización, en agradecimiento por la transformación de un pueblo primitivo a un pueblo más o menos moderno, se puede renunciar al orgullo nacionalista, ¡¡¡sobre todo porque todavía no hay nada de qué enorgullecerse!!!
    1. Beck
      +4
      29 marzo 2013 15: 08
      Cita: Masterzserg
      ¡¡¡Si no fuera por la URSS, los “héroes de Kazajstán” todavía estarían viviendo en la Edad de Piedra!!! Entonces, en memoria del regalo de la civilización, en agradecimiento por la transformación de un pueblo primitivo a un pueblo más o menos moderno, se puede renunciar al orgullo nacionalista, ¡¡¡sobre todo porque todavía no hay nada de qué enorgullecerse!!!


      Doscientos años es poco tiempo para la historia. La forma en que hablas de Kazajstán, los holandeses, los daneses y los alemanes te lo dicen.

      En el asentamiento de Moscú, en Kukui, vivían alemanes y holandeses. El joven Peter pasó días y noches en Kukui. Y fue precisamente por consejo de Kukui que Peter sacó a Rus de sus zapatos de líber y de sus barbas. Y fue Catalina la Grande, una alemana, quien invitó a Rusia a personas conocedoras y cultas de toda Europa. Así que no estés a la moda.

      ¿Y cómo puede una metrópoli utilizar la riqueza de la colonia si no construye minas, fábricas y ciudades sobre sus yacimientos?
      1. -3
        29 marzo 2013 15: 30
        Cita: Beck
        Peter sacó a Rusia de sus zapatos de líber y de sus barbas.

        Definitivamente ya estoy cansado de estas tonterías, de los zapatos de líber y de las barbas y de la flota que supuestamente creó el perejil y que antes no existía.
        1. Beck
          +2
          29 marzo 2013 16: 11
          Cita: Vasilenko Vladimir
          Definitivamente ya estoy cansado de estas tonterías, de los zapatos de líber y de las barbas y de la flota que supuestamente creó el perejil y que antes no existía.


          Que no respetas tu historia. Las reformas de Pedro sacaron a Rusia a relucir. Había lanchas de pesca, Rusia no tenía flota antes de Peter.
          1. -2
            29 marzo 2013 16: 25
            Cita: Beck
            Las reformas de Peter sacaron a Rusia a la luz.

            Las reformas de Peter hundieron a Rusia en la crisis, e incluso después del perejil no quedó flota.
  64. 0
    29 marzo 2013 08: 12
    Cita: Masterzserg
    ¡¡¡Si no fuera por la URSS, los “héroes de Kazajstán” todavía estarían viviendo en la Edad de Piedra!!! Entonces, en memoria del regalo de la civilización, en agradecimiento por la transformación de un pueblo primitivo a un pueblo más o menos moderno, se puede renunciar al orgullo nacionalista, ¡¡¡sobre todo porque todavía no hay nada de qué enorgullecerse!!!

    ¿Quién hablaría de primitivismo? En Rusia, la servidumbre no fue abolida hasta 1861. En cuanto al don de la civilización: ¿se ha preguntado alguna vez por qué en el idioma ruso la mitad, si no más, de los términos de ciencia y tecnología son palabras extranjeras? ¿Gracias a quién? Y por el hambre, las represiones, las tierras vírgenes arruinadas, los sitios de pruebas nucleares, etc., ¿a quién debemos estar “agradecidos”? Es curioso oír hablar del orgullo nacionalista de una persona que está llena de orgullo chauvinista.
    1. 0
      29 marzo 2013 08: 59
      Esto no es “orgullo chovinista”, es un hecho. La cría de ganado nómada y las yurtas en las estepas son logros de las tribus que habitan las zonas costeras de los ríos. Las fábricas, las ciudades y todas las alegrías de la civilización llegaron con la URSS, y Kazajstán se lo debe a la URSS en la forma que ahora tiene como país y territorio. ¿Sitio de pruebas nucleares? Es como si su país estuviera poblado de ciudades y la URSS viniera, rastrillara las ciudades y construyera un campo de entrenamiento allí))) ¿Gracias? por el hecho de que desde un desierto primitivo hasta el momento Kazajstán es uno de los países más grandes del mundo, para lo cual se han construido fábricas, carreteras, infraestructura en general, se ha organizado la extracción de minerales, etc. etcétera.
    2. -4
      29 marzo 2013 08: 59
      Esto no es “orgullo chovinista”, es un hecho. La cría de ganado nómada y las yurtas en las estepas son logros de las tribus que habitan las zonas costeras de los ríos. Las fábricas, las ciudades y todas las alegrías de la civilización llegaron con la URSS, y Kazajstán se lo debe a la URSS en la forma que ahora tiene como país y territorio. ¿Sitio de pruebas nucleares? Es como si su país estuviera poblado de ciudades y la URSS viniera, rastrillara las ciudades y construyera un campo de entrenamiento allí))) ¿Gracias? por el hecho de que desde un desierto primitivo hasta el momento Kazajstán es uno de los países más grandes del mundo, para lo cual se han construido fábricas, carreteras, infraestructura en general, se ha organizado la extracción de minerales, etc. etcétera.
      1. Beck
        +3
        29 marzo 2013 15: 15
        Cita: Masterzserg
        Esto no es "orgullo chovinista", es un hecho.


        Lo añadiré. Sí, Kazajstán, en un momento, se quedó atrás en el desarrollo de la civilización mundial y no todos estaban por delante. Y reprocharse esto ahora es sólo exaltarse. Y ustedes no desempeñan los papeles principales, excluyendo las armas nucleares. Toda Europa, Japón, Corea del Sur, Suecia, etc. pueden decir esto de ti...

        En el siglo XXI, tus palabras ya no son argumentos. Deberías haber nacido durante la época colonial.
        1. +2
          30 marzo 2013 20: 27
          Las desventajas de su diáspora en el sitio solo confirman la veracidad de mis palabras. En términos técnicos y científicos, la URSS se ha puesto al día y, en algunos lugares, ha superado a todos. Y ahora Rusia vive y crea. Vives sobre la base creada por la URSS. ¡El hecho de que sus antepasados, en impulsos primitivos, vagaran por el territorio de lo que hoy es Kazajstán, no significa que este fuera su país! Simplemente no existían tecnologías para desarrollar su desierto. Cuando aparecieron, los que corrían con yurtas bajo el brazo fueron apresados, calentados y vestidos. Y ahora los nómadas están doblando los dedos, porque ustedes están convencidos de que su gran tribu que corre por las estepas con cabras se habría desarrollado más y más fuerte sin la URSS. Aunque mi opinión personal es que te quedarías al nivel de la tribu Tumba-Yumba. Sin embargo, si la Federación Rusa, China o Estados Unidos no te aceptan, volverás a la Edad de Piedra, eso seguro.
      2. Marek Rozny
        +4
        30 marzo 2013 13: 53
        Masterzserg,
        1) ¿Por qué la cría de ganado trashumante es peor que la agricultura campesina? ¿Se pueden criar ovejas y caballos de otra forma?
        2) en la estepa kazaja no solo había yurtas, sino también ciudades, por si no lo sabes. La base de la economía era la trashumancia, por lo que la mayoría de los kazajos vivían en la estepa.
        3) la industrialización en Rusia ocurrió al mismo tiempo que en Kazajstán, bajo Stalin. Antes de la revolución, Rusia era un país profundamente agrícola y las fábricas que había allí tenían raíces alemanas e inglesas. ¿A menudo la gente en Rusia agradece a Alemania y Gran Bretaña por las fábricas y máquinas herramienta que aparecieron en la República de Ingushetia antes de la revolución?
        Además, los kazajos pagaron íntegramente la industrialización llevada a cabo por la oficina estadounidense de Albert Kahn; para estos fines, se confiscó casi todo nuestro ganado, lo que provocó la tragedia de 1932-1933. El gobierno soviético pagó por la industrialización, que fue llevada a cabo en los dos primeros planes quinquenales por más de cien mil trabajadores e ingenieros extranjeros (Estados Unidos, Gran Bretaña, Alemania, Italia) con madera rusa, cereales ucranianos y del Volga, carne kazaja, oro de la iglesia, y no con billetes soviéticos.
        4) ¿Son la URSS y el pueblo ruso lo mismo? No me parece. Nuevamente veo un intento de aferrarse a los logros del gobierno comunista y al mismo tiempo abstraerse de las “jambas” de este gobierno. Hay un buen dicho obsceno ruso sobre este tema: "y cómete el pescado..."
        5) El primitivo eres tú, porque no sabes nada de la historia de tu país y de tus vecinos. Pero los kazajos no vivían en ninguna sociedad primitiva antes de la revolución.
        6) Nuestras fábricas fueron construidas en un 90% por empresas mineras, cuyos productos se utilizaron para las necesidades de toda la Unión Soviética y, en primer lugar, para instalaciones en el territorio de la RSFSR. ¿Quién debería agradecer a quién: los kazajos por el hecho de que las profundidades de su tierra traspasaron las fronteras de la República Socialista Soviética de Kazajstán, o usted, si recordamos que 9 de cada 10 balas durante la guerra fueron lanzadas con plomo kazajo? Kazajstán dio a la Unión Soviética mucho más de lo que recibió. La República Socialista Soviética de Kazajstán es una república donante del presupuesto de la Unión: desde la república se exportaban petróleo, gas, uranio, metales, carbón, carne y cereales a escala gigantesca. No me arrepiento en absoluto de que Kazajstán haya dado tanto al país común, pero me molesta cuando los vecinos hacen muecas ante esto y tratan de hacernos "agradecidos" por ESTE mismo hecho.
        Los kazajos no envían recordatorios en todos los foros de que después de la guerra, los kazajos reconstruyeron las ciudades destruidas de la parte europea de la URSS, enviaron inventarios, dinero, equipos agrícolas y personas a las regiones devastadas de Ucrania, Bielorrusia y Rusia para ayudar. estas regiones. Mi abuelo Temirzhan Syrlybaev, después de su desmovilización en 1946, pasó dos años reconstruyendo la destruida región de Moscú. O puede buscar en Google y leer sobre la contribución general de la República Socialista Soviética de Kazajstán a la restauración de la economía de la parte europea de la URSS. Pero, ¿exigen los kazajos “gratitud” a los rusos por esto y por ayudar a los evacuados de Rusia durante la guerra?
    3. -3
      29 marzo 2013 11: 05
      No hay ningún deseo de hablar siquiera de la servidumbre; Rusia pasó este período más rápido que nadie
      sobre tierras vírgenes “en ruinas” es generalmente anecdótico
      1. Marek Rozny
        +1
        30 marzo 2013 13: 57
        1) ¿Por qué no quieres hablar de las páginas vergonzosas de tu historia? ¿Fueron sus antepasados ​​siervos antes de 1861? ¿Y "más rápido" que quién atravesó Rusia este período?
        2) Si no sabes acerca de la erosión eólica, que destruyó mucha tierra, ¿por qué estás siendo irónico aquí? a veces es mejor masticar...
      2. 0
        Abril 27 2013 10: 25
        Wasya, esto es solo sobre ti.
  65. -1
    29 marzo 2013 10: 17
    Leí los comentarios.... Me alegro de no estar solo en mis puntos de vista, gracias a todos los que publicaron un signo más)

    Ya les dije a los kazajos-shoviks en alguna parte: miren a sus orales: esto es lo que serían ahora si no fuera por la URSS (léase Rusia). Pero dirán tonterías absolutas sobre la servidumbre, que, por cierto, trajo enormes beneficios a Rusia.
    1. Marek Rozny
      +3
      30 marzo 2013 13: 58
      Dymok, ¿dónde viste a los chovinistas kazajos? ¿Entiendes siquiera el significado de esta palabra?
      2) Ni siquiera menciones a los orales, nunca has visto un solo oral, pero solo lo sabes por las palabras "Vasilenko". No los hagas salvajes.
      3) ¿Qué beneficio trajo la servidumbre al pueblo ruso?
      1. 0
        30 marzo 2013 17: 44
        Cita: Marek Rozny
        ¿Dónde viste a los chovinistas kazajos? ¿Entiendes siquiera el significado de esta palabra?

        Bueno, viste a los chovinistas rusos, aunque cuando te pidieron que dieras ejemplos de declaraciones chovinistas, rápidamente te lavaste las manos y tu afirmación sobre "todos los extranjeros" habla por sí sola.
  66. 0
    29 marzo 2013 10: 17
    Leí los comentarios.... Me alegro de no estar solo en mis puntos de vista, gracias a todos los que publicaron un signo más)

    Ya les dije a los kazajos-shoviks en alguna parte: miren a sus orales: esto es lo que serían ahora si no fuera por la URSS (léase Rusia). Pero dirán tonterías absolutas sobre la servidumbre, que, por cierto, trajo enormes beneficios a Rusia.
  67. Beck
    +4
    29 marzo 2013 11: 39
    Sí. Si exponemos la esencia de algunos oponentes rusos, que dicen cosas que rozan el absurdo y las presentan con un rostro inteligente, entonces no queda más que un gran y desesperado anhelo por la antigua grandeza imperial. Y sus reclamaciones y reproches no se dirigen sólo a Kazajstán, sino a todas las repúblicas de la CEI. En cualquier tema, sobre cualquiera de las repúblicas ahora independientes, estos oponentes expresarán una serie de reproches, moralizaciones e incluso insultos. Sus sueños color de rosa, en los que se tranquilizarían, son la entrada incondicional de las repúblicas, por supuesto de forma “voluntaria”, en el nuevo educación con la posición dominante de Moscú y la dictadura política del Kremlin. Para que todas las repúblicas vuelvan a ser hermanos menores. formación que sería el sucesor del Imperio Ruso y de la URSS comunista.

    Y esos oponentes no quieren entender que la era del colonialismo colapsó con el fin de la Segunda Guerra Mundial, y sus fragmentos se conservaron por la fuerza sólo en la URSS y la China comunista.

    En Rusia, en las regiones de Omsk, Chelyabinsk, Novosibirsk, Orenburg y Saratov, a lo largo de la frontera con Kazajstán, vivían 2002 kazajos en 653. En 962 ya había 2010 kazajos, la pérdida fue de 647 personas. Y esta disminución no se debe a una disminución en la tasa de natalidad: los kazajos en su mayoría tienen familias numerosas. Simplemente se fueron a alguna parte. A Kazajstán para PM. a otros países.

    Y ahora, habiéndome vuelto loco y viendo este declive, estaré en una furia nacionalista, imitando a los chovinistas rusos, gritando: los kazajos están siendo expulsados ​​de Rusia. Se están quitando casas. El dinero se retira de las cuentas. También gritaré dónde los kazajos de Rusia tienen una prensa en idioma kazajo. Y si hay un periódico regional, gritaré que no es suficiente. Exigiré el reconocimiento del idioma kazajo como idioma estatal en aquellas regiones de Rusia donde los kazajos representan 1/3 de la población. Gritaré que los kazajos no están representados en los órganos gubernamentales. Que hay pocas escuelas kazajas o ninguna. Y TODA ESA MIERDA. ¿Y qué? ¿A quién me pareceré incluso ante los ojos de los kazajos? Bien. Pareceré un idiota. Sus propias autoridades me aconsejarán que no diga tonterías que puedan complicar las relaciones con nuestro vecino milenario.

    En mi sano juicio, nunca me permitiría hacer esto. Al igual que mis compañeros kazajos no permiten esto en el sitio.
    1. ed65b
      -4
      30 marzo 2013 00: 00
      Bek, ya te detuviste, descansa en el issyk kul. es la hora.
  68. -1
    29 marzo 2013 13: 51
    Cita: Beck
    gritar - Los kazajos son expulsados ​​de Rusia

    nuevamente estás tratando de darle la vuelta, en Rusia el nacionalismo tiene (desafortunadamente) un lugar para existir, en la República de Kazajstán también existe, pero todos fingen que no existe y si te permites estar en desacuerdo con esto, entonces inmediatamente te llaman shovik
    Cita: Beck
    sus fragmentos fueron conservados por la fuerza sólo en la URSS

    Esto es exactamente lo que molesta, todavía no puedes calmarte, es una buena opresión, la construcción de escuelas, teatros nacionales, cuotas de capacitación para el personal nacional y ahora todos tenemos la culpa, capturamos, esclavizamos, robamos y cagamos.
  69. ed65b
    -5
    29 marzo 2013 23: 55
    Miro las ramas del sitio y es interesante que los kazajos desovan aquí, mientras que los azerbaiyanos se han olvidado de las frutas. Le cantan a Aliyev Assan y Nazarbayev. En el camino empezaron a aparecer trolls, o un análogo de la KGB.
  70. ed65b
    -4
    29 marzo 2013 23: 57
    Y maldita sea, los trolls trabajan directamente en los temas. riendo
    1. Beck
      +2
      31 marzo 2013 11: 15
      Cita: ed65b
      Y maldita sea, los trolls trabajan directamente en los temas.


      Llamar a los trolls es común. ¿Pero qué hay detrás de esto? Entonces, explícate, al menos a ti mismo, ¿qué entiendes por trolls? Sólo sin la interpretación oficial. Y a mi entender, llamo trolls a los demás, aquellos que no tienen argumentos, porque no tienen perspectiva ni erudición. Después de todo, es fácil responder a cualquier comentario: Sí, troll, ¿de qué hablas?
  71. -1
    30 marzo 2013 10: 59
    Nuestros abuelos dijeron gracias en los campos de batalla durante la Segunda Guerra Mundial. Todos los países de la URSS te deben escuchar. Un hombre ruso vino y nos enseñó a orinar correctamente. ¿Qué pasa con tal alianza, si sobrevivimos en los años 90? Entonces sobreviviremos aún más ahora. Aunque también gritaron sin nosotros, los parásitos no tendrán fin. No somos Ucrania, no puedes cerrar el grifo del gas. Enséñate a orinar, de lo contrario, a este ritmo, Los chinos y los caucásicos pronto te enseñarán a mear.
    1. -5
      30 marzo 2013 11: 24
      ¿Perdonarás a todos a quienes le dijiste esto?

      y sobre mear, bueno, si esa conversación ya ha comenzado, entonces cómo se ha contaminado Alma-Ata, en los últimos 20 años debemos intentarlo
      1. Marek Rozny
        +7
        30 marzo 2013 14: 11
        Oh, Vova se fue de aquí y “ensució Almaty”...



        1232131321






        1. Yarbay
          +1
          30 marzo 2013 15: 43
          Cita: Marek Rozny

          Ah, se fue


          ¡Muy hermoso!
        2. -1
          30 marzo 2013 18: 49
          Belleza, solo que a diferencia de ti, trabajé en publicidad durante 15 años y sé mejor que tú cómo hacer chocolate con mierda, y también sé cómo se ve todo este brillo si quitas el plan general.
          y aquí hay otra foto con comentarios de Alma-Atintsev http://yvision.kz/post/343545
          1. -1
            30 marzo 2013 20: 00
            Oh, bien hecho Vova, volvió a encontrar el montón de basura... buen chico...

            Cita: Vasilenko Vladimir... Sé mejor que tú cómo hacer chocolate con mierda...

            ¡¿¡Oh, qué mierda hiciste!?! amarrar
            De lo contrario, pensamos, ¿por qué todo te arrastra a la basura? Profesional... wassat ¿Y todavía nos preguntábamos qué olor era aquí? negativas

            Cita: Vasilenko Vladimir A diferencia de ti, trabajé en publicidad durante 15 años.

            Entonces resulta que tú mismo...Zampolit!!! engañar
            1. -1
              30 marzo 2013 21: 03
              hijo del funcionario político, tu Marik
      2. +1
        30 marzo 2013 15: 55
        Kazbek no necesita prestarles atención. No ladrarías en respuesta a un mestizo que te ladra...

        Recuerda una verdad simple... No discutas con un idiota. Él te llevará a su nivel y luego ganará porque este es su territorio. hi
  72. -1
    30 marzo 2013 17: 45
    Cita: Marek Rozny
    ¿Dónde viste a los chovinistas kazajos? ¿Entiendes siquiera el significado de esta palabra?

    Bueno, viste a los chovinistas rusos, aunque cuando te pidieron que dieras ejemplos de declaraciones chovinistas, rápidamente te lavaste las manos y tu afirmación sobre "todos los extranjeros" habla por sí sola.
  73. -1
    30 marzo 2013 18: 58
    Vasilenko, entendí que destrozaste Almaty y te fuiste, pensaste que todo seguiría igual después de ti. Marek te mostró lo guapo que es Almaty, mira y envidia, y sin embargo los kazajos saben cómo construir ciudades sin ti, y esto es solo el comienzo.
    1. -1
      30 marzo 2013 19: 08
      Vaya, mira la foto de arriba, y el agua solía fluir a través de estas zanjas, solíamos correr descalzos cuando éramos niños.
      1. Yarbay
        0
        30 marzo 2013 19: 26
        Cita: Vasilenko Vladimir

        Vaya, mira la foto de arriba, y el agua solía fluir a través de estas zanjas, solíamos correr descalzos cuando éramos niños.

        Riegos en el centro de una gran ciudad ¿Crees que esto es normal???
        todavia lleno de agua!!
        ¡¡Solíamos tener este tipo de zanjas en nuestros centros regionales y nos hemos estado deshaciendo de ellas durante mucho tiempo!!
        ¿Es esto todo lo que arruina el brillo de Almaty?
        En este caso, me alegro por los residentes de Almaty)))
        1. -1
          30 marzo 2013 19: 45
          Es absolutamente normal en Almaty, simplemente no conoces los detalles de la ciudad.
          http://yvision.kz/post/13434
          http://www.greensalvation.org/index.php?page=np
          la ciudad, en comparación con la época soviética, es simplemente para y en este sentido, se regocija en vano por el pueblo de Alma-Ata.
          1. Yarbay
            0
            30 marzo 2013 19: 49
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Es absolutamente normal en Almaty, simplemente no conoces los detalles de la ciudad.

            Tienes razón, ¡no sé los detalles!
            ¡Ahora familiarízate!
            Ahora leo!
      2. Beck
        +1
        31 marzo 2013 11: 52
        Cita: Vasilenko Vladimir
        Y solíamos correr descalzos por estas zanjas cuando éramos niños.


        Hablando de la época en que viviste en Kazajstán. Si eres un luchador por la pureza de las relaciones, entonces naciste en Kazajstán y viviste durante muchos años, ¿sabes al menos elemental, al menos algo del idioma kazajo? ¿O no te resultó fantástico saber el idioma del país en el que vives?

        Los pueblos caucásicos conocían el 80%. El 20% eran alemanes, sólo unos pocos rusos conocían el idioma kazajo.

        Si quieres mostrar la tuya, traduce esta frase, que hace falta en tiempos difíciles. Por supuesto, esto será parcial, ya que puedes utilizar Internet. Pero si es sincero y veraz.

        Adam men eki kүn nərsіzdi. Nan berinizshi.
        1. -1
          31 marzo 2013 12: 40
          decidiste burlarte de mí, en vano, le repetiré una vez más a la kazaja que nos enseñó el idioma, me importaba un carajo si lo sabíamos o no, todos nos comunicábamos en ruso, pero leí mucho. de las epopeyas kazajas, afortunadamente siempre hubo libros en la casa y no había necesidad de traducir de un dolor de cabeza a uno sano, solo porque los rusos aprenden kazajo, el pueblo no deja de orinar en los arbustos, sobre los alemanes, vivían en zonas rurales donde había un número suficiente de kazajos, por lo que había comunicación, pero los alemanes urbanos, por cierto, no lo conocían, al igual que muchos kazajos urbanos.
          1. Beck
            +2
            31 marzo 2013 13: 03
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Se lo repetiré una vez más a la kazaja que nos enseñó el idioma, le importaba un comino si lo sabíamos o no, todos nos comunicábamos en ruso,


            Los caucásicos y los alemanes estudiaron el idioma kazajo en las escuelas utilizando los mismos libros de texto y el mismo sistema que usted. A diferencia de ti, ellos deseaban conocer la lengua del país al que les había arrojado el duro destino.

            Y escribí cosas elementales en kazajo, que no son humillantes en tiempos difíciles, en la devastación, en los problemas.

            "Gente, no he comido en dos días. Por favor, denme un poco de pan".

            Si estuvieras en una aldea durante una hambruna, ni siquiera podrías pedir pan y agua. Por supuesto, te habrían dado pan de todos modos, habiéndolo solucionado de alguna manera. Pero ¿cómo es esto desde una posición de respeto y agradecimiento hacia quien dio el pan? Ni siquiera pudiste decir gracias.
            1. -1
              31 marzo 2013 13: 15
              Parece que no escuchas o no quieres, en las zonas rurales aprendieron el idioma no en los libros de texto, sino comunicándose en él.

              Por cierto, todos conocían esas palabras que estaban en uso y que no estaban en los escaparates, así que no es necesario, y lo de gracias también está un poco fuera de tema, entiendo que quieras mostrar cómo no te respetaban. , pero creo que el respeto no está solo en el idioma Cuando en la infancia, mi amigo (kazajo) y yo de alguna manera nos peleamos en un área extranjera y luego nos cubrimos las espaldas, no pensamos en el idioma ni en nada más, simplemente se defendieron unos a otros
              1. Beck
                0
                31 marzo 2013 13: 57
                Cita: Vasilenko Vladimir
                Parece que no escuchas o no quieres, en las zonas rurales aprendieron el idioma no en los libros de texto, sino comunicándose en él.


                Y cuando te convertiste en adulto, no tenías la incómoda sensación de no poder preguntarle en kazajo a un kazajo que pasaba: “¿Qué hora es?”

                El resto de tus comentarios son demagogia. Todos luchamos en Almaty, región tras región, pero esto no es excusa para la desgana. Bueno, en aquellos días no me quejaba de que casi toda la documentación y las señales estuvieran en ruso. ¿Cómo te quejas ahora de estado Idioma kazajo.

                Actualmente, los niños rusos aprenden el idioma kazajo en las escuelas en igualdad de condiciones que el kazajo y el inglés. Dentro de cinco o diez años, la joven generación rusa crecerá bilingüe, como yo soy bilingüe ahora, y no entenderán sus lamentaciones.

                Según su método, en Brighton Beach es necesario utilizar el ruso como base. Porque el 80% de ellos son de la URSS.
                1. Gur
                  0
                  Abril 1 2013 15: 10
                  Y luego introduce el ruso y no hay necesidad de que esté allí, Brighton es completamente de habla rusa... esto es sólo para que conste, al igual que la mitad de Alemania.
                  1. Beck
                    +1
                    Abril 1 2013 15: 22
                    Cita: GUR
                    Y luego introduce el ruso y no hay necesidad de que esté allí, Brighton es completamente de habla rusa... esto es sólo para que conste, al igual que la mitad de Alemania.


                    Que no puedes determinar el esquema, no puedes leer el subtexto. Se dijo por qué los patriotas patrioteros no luchan para que el idioma ruso en Brighton Beach sea un idioma estatal obligatorio en los Estados Unidos. Y tu tono es como si en algún lugar de Kazajstán no te hablaran ruso. Y, en general, todos los kazajos son bilingües. ¿Qué te impide convertirte en daulingüe? Aprende un segundo idioma. No quieres hacer ningún reclamo. Irás a Inglaterra para seguir un programa de por vida y tratarás de no aprender inglés allí. En Rusia, una ley aprobada recientemente obliga a todos los trabajadores inmigrantes a saber ruso. ¿Y qué? Nada, todo correcto. Si vives en otro país, lo sabes.
                    1. -1
                      Abril 1 2013 15: 29
                      Los trabajadores estatales están completamente fuera de lugar en este asunto.
                      El interés principal del gobierno no es la enseñanza normal del idioma kazajo.
                      Hace un año hubo una historia sobre una de las escuelas rusas que la convertían en kazaja, los padres estaban discutiendo, etc., creo que usted conoce esta historia.
                      En uno de los foros entré en un debate y propuse una opción simple, para que los niños del primer grado de las clases de ruso y kazajo estudiaran en el mismo edificio y se comunicaran entre sí, todos los kazajos del foro casi me comieron. con una mierda por tal propuesta.
                    2. Gur
                      0
                      Abril 1 2013 19: 52
                      Ahí está, )))))) e inmediatamente sobre ti))) y defines el esquema, pero no leas el subtexto, que Brighton es como un estado dentro de un estado, puedes vivir tu vida allí sin salir de su pasillos, entonces ¿no tiene sentido insistir en aprobarlo como estatal? ¿Son los kazajos bilingües? Bueno, por supuesto, esa parte de los que vivieron y estudiaron bajo el dominio soviético, ahora este porcentaje se acerca rápidamente a “0”. También están los que no me hablan ruso, o fingen que no lo saben. Y tampoco estoy en contra del lenguaje estatal, sobre todo porque cada vez más parecemos trabajadores invitados. Solo que en mi trabajo de alguna manera necesito cada vez más inglés, documentación en inglés, y a nuestro hermano le están enseñando cada vez más en inglés, pero todavía no hay tiempo, no entiendo, entiendo, pero el diálogo no funciona. Bueno.
        2. Yarbay
          +1
          31 marzo 2013 15: 09
          Cita: Beck
          Adam men eki kүn nərsіzdi. Nan berinizshi.


          ¿¡El hombre no ha comido en dos días??? ¡¡No entiende más y me confunde en la primera frase!! ¿No has comido en dos días??
          1. -1
            31 marzo 2013 15: 14
            ¿Estás en Turquía otra vez?
            pero que rapido eres
          2. Beck
            +2
            31 marzo 2013 16: 49
            Cita: Yarbay
            Un hombre pasa dos días sin comer???


            Ésta es la base turca. Vivimos a miles de kilómetros de distancia, pero la base es clara. Traducción literal del llamamiento - Hombre, comí durante dos días. Por favor dame un poco de pan. Y en la parte superior, ya sabes, cuando imprimes, a veces no termina de imprimir. Traduje a Vasilenko, porque pensé que Adam, el hombre al que escribí en plural, adamdar, sólo ahora vi que resultó en singular.

            Y, en general, la raíz principal de las palabras turcas ciertamente cambia, pero no tanto como en otros grupos de idiomas. Por ejemplo, raíces de palabras, contar, números. Los yakutos, kazajos y turcos pueden entenderlos fácilmente. En algún lugar habrá una vocal diferente, pero una consonante, por ejemplo, en lugar de E habrá I, pero lo que dijo el kazajo Kyrk Eki será entendido tanto por los yakutos como por los turcos.
            1. Yarbay
              +2
              31 marzo 2013 17: 43
              Cita: Beck
              kirk eki

              42??))))
    2. Gur
      -1
      Abril 1 2013 15: 06
      ))))))))) Sonrió, por supuesto que hizo un desastre, y cerca del Bazar Verde escupió en charcos verdes, y la hermosa Almaty con nuevos edificios nuevos que después de dos años comienzan a desmoronarse, e incluso ahora están edificio para que no sepas que hay hermosos mármoles o azulejos, los colocaron, no se calculó el suministro de agua, el alcantarillado también, no hay suficiente electricidad en las zonas altas de la ciudad, el voltaje en la red es de 110V . La ciudad se limpia después del invierno, por supuesto, no discuto, pero cómo no limpiarla si está lloviendo y todo corre por las carreteras, ya que estas acequias, como muestra Volodka arriba, están realmente obstruidas hasta arriba. , los limpiadores limpian de tal manera que simplemente barren todo hacia el canal de riego. La forma en que pagan es la forma en que limpian. Y Medeo, mires donde mires, la estepa es la misma, Kapchagai es generalmente un basurero, porque a los dueños les importa un comino y de hecho no hay dueño. Y después de nosotros puede haber una inundación, así nos responden.
      1. Beck
        +1
        Abril 1 2013 15: 14
        Cita: GUR
        Kapchagai es generalmente un basurero, porque a los dueños les importa un carajo y, de hecho, no hay dueño. Y después de nosotros puede haber una inundación, así nos responden.


        ¿Y por qué están trasladando los problemas económicos y administrativos al nacionalismo? El Baikal también estaba contaminado, pero no culpo a todo el pueblo ruso por ello. Hay una administración para esto.
        1. -1
          Abril 1 2013 15: 31
          Bek no culpa al pueblo kazajo, pero está claro que Alma-Ata y sus alrededores han estado contaminados en los últimos 20 años, y los visitantes de los pueblos jugaron un papel importante en esto.
        2. Gur
          0
          Abril 1 2013 15: 43
          ¿Dónde viste el nacionalismo aquí? ¿Habrá siquiera una inundación después de nosotros? Te escribí que soy realista, no te escribo desde el techo, sino lo que me pasó. Cuando llegan descargan de los carros todo lo que no han comido ni bebido, todo lo tiran del tapete a un lado y se van, cuando dices, bueno, ¿qué están haciendo ustedes, adivinen qué me contestan? Así es, ve a tu Rusia e indícalo allí, y después de nosotros puede haber una inundación.
      2. 0
        Abril 1 2013 15: 23
        Chocaron por los nuevos edificios, Kuat estaba construyendo una casa al lado nuestro, y aparentemente esto era la norma, no hubo ninguna coordinación en las redes externas, aun así lograron conectar el agua y lipezdrich, pero los trabajadores del gas los enviaron, Salieron de esto instalándolos en los apartamentos con paneles de soldadura eléctrica, aunque la norma para su apartamento fue dada por los trabajadores de la energía a 16 kW, como resultado, cuando la mitad de la casa lava, la otra mitad no puede tomar té, el garaje está debajo de la casa, y no pudieron empezar a hacerlo porque la impermeabilización fue instalada por “especialistas” reunidos de todas partes del campo de Kazajstán, respectivamente sin habilidad ni experiencia, pero barato.
        En general, da miedo mirar la "ciudad esmeralda", ya que, de hecho, puedes ver casi todos los edificios nuevos a no menos de 100 metros; de lo contrario, comprendes que vivir en ella es peligroso.
  74. +1
    30 marzo 2013 19: 18
    Cita: Kazbek
    Vasilenko, tengo entendido que destrozaste Almaty y te fuiste, pensabas que todo seguiría igual después de ti.

    Vasilenko y Smoke son paletos... ustedes, es decir, gente, o más bien gente pequeña, que, debido a sus limitaciones mentales, piensan que arrojar barro a otros países y pueblos es señal de un verdadero patriota de Rusia. Una vez, un tipo similar en uno de los sitios dijo esto casi en texto plano. Por un fenómeno como la rusofobia, el pueblo ruso debería “agradecer” precisamente a esos paletos... tov.
    1. -1
      30 marzo 2013 19: 48
      Sr. Nomad, incluso si me permito algo innecesario en relación con mi oponente, aunque esto sucede muy raramente, lo digo en mi nombre, usted se permite intimidar mientras se esconde detrás de apodos, en la vida real creo que se comportaría mejor. en silencio
      Además, o traes mis insultos al pueblo kazajo o te metes la lengua en el culo.
  75. +2
    30 marzo 2013 19: 37
    Cita: Yarbay
    Crees que las zanjas en el centro de una gran ciudad son normales???¡¡Teníamos este tipo de zanjas en los centros regionales y hace tiempo que nos estamos deshaciendo de ellas!!

    ¿Qué tiene de vergonzoso una zanja? Esto no es una alcantarilla; el agua de lluvia fluye a través de acequias. Por cierto, en las paredes de hormigón de las acequias hay agujeros por donde fluye el agua hacia las raíces de los árboles que crecen cerca, es decir, las acequias también sirven para regar la vegetación urbana.
    1. Yarbay
      0
      30 marzo 2013 19: 43
      Cita: Nomad
      ¿Qué tiene de vergonzoso una zanja?


      ¡¡No hay nada de qué avergonzarse, pero estamos en el siglo XXI!!
      ¡Es más bonito cubrirlos con hermosas celosías u otros revestimientos!
      1. 0
        30 marzo 2013 19: 53
        una vez más esta es la especificidad de la ciudad, el agua bajaba de las montañas por todas las calles, esta es precisamente la especificidad de la ciudad
      2. Beck
        +5
        31 marzo 2013 10: 49
        Cita: Yarbay
        ¡¡No hay nada de qué avergonzarse, pero estamos en el siglo XXI!!


        Estoy orgulloso de las zanjas. Ésta es la mentalidad de la antigüedad. Ya que teníamos principalmente agricultura de regadío, no agricultura de secano. El agua fluía a través de acequias para irrigar las parcelas de las casas y, debajo de la ciudad, iba a los campos.

        Por el momento, nuestras acequias son una especie de diferencia con respecto a otras ciudades. Eso sí, ya no realizan las mismas funciones que antes, pero mantienen la tradición.

        Incluso en la construcción de nuevos barrios, el proyecto incluye la colocación de acequias, pero de hormigón con ranuras en las paredes. Ahora las acequias suministran agua a los árboles que crecen en cada calle. Cualquier calle de Almaty es un callejón continuo. Lo que diferencia a la ciudad de Admaty de otras ciudades es que todas las calles son verdes.

        Y el murmullo del agua en las acequias siempre me recuerda a mi infancia, cuando oía barcos por las acequias de tierra.
        1. Gur
          0
          Abril 1 2013 15: 18
          )))))))) Sonreí de nuevo, cada año hay menos árboles en Almaty, especialmente a lo largo de las calles (en el parque parece que se está haciendo algo) por un lado se están ampliando las calles, por el otro otros nadie los está plantando. Los que todavía existen están viviendo sus últimos días, cada año la situación en Almaty se vuelve más difícil en cuanto a tormentas, los últimos años son en general un indicador de cómo todo se ha convertido en asfalto y en un desarrollo impensado. Hace dos años hubo tal tormenta que Medeo y la precordillera quedaron calvos. Y algunos exaltados generalmente aconsejaron talar todos los árboles en Almaty a lo largo de las carreteras, a lo que el jefe ecologista aconsejó cortar las cabezas de esos asesores.
          1. Beck
            +1
            Abril 1 2013 15: 28
            Cita: GUR
            ))))))))sonrió de nuevo, cada año hay menos árboles en Almaty, especialmente en las calles


            Sí. En realidad, fui a la estepa equivocada. ¿Y que habría un 5 por ciento más de rusos y habría más árboles? Y las olas en Kapchagay serían más largas. Y los gorriones cantarían como ruiseñores. Todo esto se debe a acciones mal concebidas de los funcionarios. Y en Rusia hay tanto de esto como nosotros.
            1. Gur
              -1
              Abril 1 2013 19: 59
              )))) no, definitivamente no estás insistiendo, o quieres arrastrarme a tu vara de medir)))) Te digo un hecho, para que no estemos demasiado en desacuerdo sobre las calles y callejones))) y lo que está pasando ahora en Almaty, la última nevada. Destruyeron tanta madera que todavía no pueden sacarla hasta el día de hoy. Y eres una ciudad jardín))))
          2. -1
            Abril 1 2013 15: 35
            El problema, nuevamente, es el desarrollo irreflexivo, bajo la Unión no bloquearon las calles que iban hacia las montañas, no había edificios tan altos, como resultado la ciudad fue destruida, allá por principios de los 90 hacía fresco por la mañana. en camiseta en verano, y ahora incluso por la noche puedes dormir sin aire acondicionado es difícil
  76. 0
    30 marzo 2013 19: 55
    Realmente me hace feliz cómo los shoviks kazajos echan espuma por la boca tratando de demostrar lo celosos amigos que son de Rusia y del pueblo ruso (el mundo).
    El hecho de que en Kazajstán durante más de 20 años se llevó a cabo una política nacional interna destinada a expulsar a la población de habla rusa de todas las esferas del poder (principalmente debido a restricciones lingüísticas injustas) y, en última instancia, condujo a un ÉXODO masivo de la población de habla rusa de Kazajstán no es nada, es muy democrático y legal... En Kazajstán, según el censo de 89, había más personas de habla rusa que de etnia kazaja y vivían allí normalmente, en Rusia en los años 90 la vida tampoco era fácil, pero los rusos abandonaron Kazajstán hacia Rusia ante la hambruna y el desempleo generalizado, después de todo, NADIE estaba esperando a los rusos en Rusia, nadie los estaba ayudando en el nuevo lugar y sobrevivieron lo mejor que pudieron. ¡¡¡Y los kazajos-shoviks locales llaman a este ÉXODO la huida de los rusos hacia una vida mejor!!! No lo sé, nunca antes había oído semejante tontería, es una especie de locura...
  77. -3
    30 marzo 2013 20: 45
    ¡Kazajos! ¡Abraza tu pasado primario y reciente! Kazajstán es un país que ustedes no crearon y que pronto perderán; serán tomados por la Federación Rusa, China o los Estados Unidos. ¿Qué has creado? Nada. Por supuesto, esto es duro, pero es cierto. Cuando tu diáspora escribe tonterías de forma tan unánime, empieza a sugerir que te arrullaban con dulces pensamientos. ¡Se feliz con lo que tienes! La URSS no construyó un país con ciudades y fábricas así para los gitanos, ¡Y lo construyeron para ti!)) ¡Y gracias a Yeltsin y Gorbachev, tienes tu propio país desde hace 20 años! Si no fuera por esta "gente", habrías deambulado por diferentes países por separado, de lo contrario incluso tendrías tu propia bandera)))) En África, la gente todavía corre con faldas de palma en algunos lugares, y la URSS te vestía ¡Con trajes modernos! ¿Ya estás acostumbrado? Acaricia tu orgullo nacional, pero no durará mucho. Si la Federación de Rusia no se recupera, entonces no se dividirá para ustedes, pero si la Federación de Rusia se retira, ¡seguirán siendo vasallos! Y acéptenlo. Incluso si todo tu “país” me da calificaciones negativas, ¡es verdad y tú mismo lo sabes!
  78. -2
    30 marzo 2013 23: 02
    Dices gracias a los kazajos y a los pueblos de la URSS, de lo contrario ahora Hitler habría ido al infierno, y no a la patria, no a la bandera. Habrías sido esclavos si hubieras tenido suerte, pero ahora estás siendo inteligente, así que Se agradecido, de lo contrario ahora envidiarías a los gitanos. ¿Quién construyó fábricas para nosotros o para ti? ? También para nosotros han contaminado el país con sus campos de entrenamiento. Estás acostumbrado a meter la nariz en países ajenos, descúbrelo. El Lejano Oriente pronto arruinará el país y tú mismo estarás en la República Popular China. Es poco probable que os convirtáis en vasallos de la ebria Rusia, y el hecho de que estáis desapareciendo también es cierto.
    1. -1
      30 marzo 2013 23: 58
      gracias querida, realmente creo que tu abuelo te habría dado una buena patada en el trasero por lo que estás haciendo ahora
      1. 0
        31 marzo 2013 00: 38
        Volodka, ¿por qué vas al sitio a sublimar??!! guiño
        “Maifuna está rota”, ¡¿entonces la máquina no funciona?!
        amarrar ¡¿¡Esto no es tripa!?!
        Así se tratan muchas cosas ahora.. y esto también..
        Puedes contactar con Marek, es un experto en cualquier tema. candidato
        [Cita] Cita: Vasilenko Vladimir
        Camcha en tu culo

        Entonces tú también eres uno de los fanáticos de esto. am ? !!
  1. Yarbay
    -1
    31 marzo 2013 07: 06
    ¡¡¡Me sorprendes!!!)))))
    1. Beck
      +3
      31 marzo 2013 11: 06
      Cita: Yarbay
      ¡¡¡Me sorprendes!!!)


      Si Vasilenko es su amigo o un buen conocido, eso no significa que él y otros como él tengan razón. Esto significa que puedes contarle todo tipo de cuentos fantásticos y cosas desagradables, y puedes responderlas, pero solo con una reverencia y una reverencia.

      Sí, Kazajstán iba a la zaga del desarrollo de la civilización, pero no producimos un khan como el zar Pedro. Así que ahora puedes publicar en el sitio web tu desdén colonial del siglo XVIII por los pueblos del siglo XXI. No Vasilenko, sino alguien como él, mañana hablarán del chovinismo gran ruso, de Azerbaiyán o de Turquía, así que todo el tiempo, hasta el final, responderá a la basura y al menosprecio. Señor, tengo derecho, si se digna a hacerlo. escúchame y, si me lo permites, estoy profundamente en desacuerdo, en algunos aspectos, contigo en que estás humillando a mi país y a mi pueblo. Si es así, entonces depende de ti.

      Sí, en Kazajstán hay muchas deficiencias, errores de cálculo y decisiones equivocadas. Pero algo se está haciendo, algo se está arreglando. ¿Y que todo esto no habría sucedido si hubiéramos vuelto a unirnos a Rusia como sujeto federal? El conformismo ni de una persona, ni de la sociedad, ni del Estado nunca conduce a nada positivo.
      1. -2
        31 marzo 2013 12: 42
        específicamente qué está mal, específicamente qué fábulas?!!!
        1. Beck
          +4
          31 marzo 2013 13: 42
          Cita: Vasilenko Vladimir
          específicamente qué está mal, específicamente qué fábulas?!!!


          Lo intentaré de improviso en esta página.

          Cita: Vasilenko Vladimir
          pero kazajo no puede ser presidente


          Cualquier ciudadano nacido en Kazajstán y que conozca el idioma estatal puede convertirse en presidente.

          Cita: Vasilenko Vladimir
          sobre tierras vírgenes “en ruinas” es generalmente anecdótico


          La mitad de la tierra fue destruida por la erosión eólica. Viví en tierras vírgenes cuando era niño. En los primeros cinco años, Kazajstán donó mil millones de puds a cada uno. Entonces, todo acabó. La fertilidad se desplomó.

          Aquí publicaste una foto con basura en una zanja. Por tanto, esa basura se puede encontrar en todas partes y en cualquier estado. Y si Marek publicó sus fotos por orgullo y por el bien de los demás. Publicaste tu foto debido a la bilis.
          1. -3
            31 marzo 2013 14: 13
            Cita: Beck
            Cualquier ciudadano nacido en Kazajstán y que conozca el idioma estatal puede convertirse en presidente.

            se trata de una declaración específica de representantes de un movimiento específico, confirmada por documentos (grabación de video), además, a la pregunta del periodista sobre la Constitución, la respuesta fue simple: "todo es demagogia". Lo peor es que estas personas no fueron procesadas por insultar la Constitución e incitar abiertamente al odio nacional, de lo que se pueden sacar ciertas conclusiones.
            Cita: Beck
            Aquí publicaste una foto con basura en una zanja. Por tanto, esa basura se puede encontrar en todas partes y en cualquier estado. Y si Marek publicó sus fotos por orgullo y por el bien de los demás. Publicaste tu foto debido a la bilis.

            La conversación fue sobre el hecho de que en los últimos 20 años la suciedad en Almaty ha aumentado muchas veces más que en la Unión, a lo que se mostraron hermosas imágenes, el único problema es que la mitad de estas casas fueron construidas con violaciones, sin conexiones con redes y medidores de energía, que la basura en Almaty y sus suburbios se ha convertido en la norma, por qué no mostró la costa pecosa desde Abay hasta Shevchenko, por qué no mostró que todos los lugares disponibles para recreación en los suburbios están llenos de botellas y condones, soy malo, lee las opiniones de los residentes de Almaty, te di el enlace
            Cita: Beck
            La mitad de la tierra fue destruida por la erosión eólica. Viví en tierras vírgenes cuando era niño. En los primeros cinco años, Kazajstán donó mil millones de puds a cada uno. Entonces, todo acabó. La fertilidad se desplomó.

            pero al mismo tiempo, en cada ocasión conveniente e inconveniente, los nacionalistas declaran con orgullo que la República de Kazajstán es uno de los líderes en exportación de trigo.
            Si no fuera por la tierra virgen, creo que ni tú ni yo existiríamos ahora.

            Así que discúlpame, pero si te dijeran que hueles mal, tal vez deberías simplemente lavarte y no insultar a un transeúnte a quien no le gustó tu olor.
            1. Beck
              +4
              31 marzo 2013 16: 34
              Cita: Vasilenko Vladimir
              esta es una declaración específica de representantes de un movimiento específico,


              Nunca se sabe que hay tontos específicos y movimientos específicos en la estepa equivocada. Zhirinovsky no bebió algo así de ti, pero no estoy tratando de imponer esto a toda Rusia y al pueblo ruso.

              Es necesario cultivar trigo, por lo que estas tierras ya no pueden reutilizarse como pastos, y son líderes no en términos de rendimiento, sino en términos de superficie de siembra. Se necesita suelo virgen. Era necesario hacerlo con prudencia y no abrirse desde el Irtysh hasta el Volga y desde “Tyumen” hasta los semidesiertos del Kazajstán central.

              Tienes nazis, nosotros los tenemos. Pero separo a los nazis del pueblo ruso. Y si sus cabezas rapadas fascistas saludan con un gesto de Hitler, no lo proyecto en todos los jóvenes de Rusia. Y lo único que busca es calentar la situación hasta que hierva.

              Con errores, deficiencias, fracasos, pero Kazajstán avanza, al igual que Rusia. No hay caminos lisos. Y si no nos apoyamos unos a otros desde América y África, a todos les importará un carajo.

              Y mis compatriotas que están aquí en el sitio, a juzgar por sus comentarios, son bilingües y más inclinados al idioma ruso, cultos, de mente abierta y eruditos en un grado u otro. Y a veces se derrumban sólo en respuesta a la mala educación y los insultos de mi gente, como si les enseñáramos a orinar. Deja de enseñar y no serás grosero.
              1. 0
                31 marzo 2013 17: 26
                Cita: Beck
                Nunca se conocen los tontos específicos y los movimientos específicos.

                Definitivamente es suficiente, pero...
                Lo importante no es lo que dicen o hacen estas personas, sino cómo reaccionan los dirigentes del país, ya que esto refleja su opinión sobre estas acciones. Durante mucho tiempo no pudieron perdonar a Vovochka por su declaración sobre la frase "Rusia para los rusos". ”e incluso en este sitio estaba Oh, cómo lo conseguí
                Cita: Beck
                Tienes nazis, nosotros los tenemos. Pero separo a los nazis del pueblo ruso.

                se sorprenderá, pero también me separo, el problema es que en la República de Kazajstán, en su mayor parte, esta "secesión" es sólo de palabras, no dijo una palabra sobre la grosera afirmación de Marek de que "ningún país es capaz de tener en cuenta e implementar los deseos de todos los extranjeros "Lo siento, pero él es, en general, un extranjero; no nació en Kazajstán; no estudió allí
                Cita: Beck
                Deja de enseñar y no serás grosero.

                Lo siento, pero nadie enseña, y si señalaron errores reales, entonces esto no es motivo de mala educación, por cierto, ¿te imaginas lo que dirían los medios rusos sobre lo que Rymbaeva puede cantar y lo que no?
      2. Yarbay
        0
        31 marzo 2013 14: 56
        Cita: Beck
        Si Vasilenko es su amigo o un buen conocido, eso no significa que él y otros como él tengan razón.

        Querido Beck!
        Vasilenko no es mi amigo, ¡¡yo también discutí con él!!
        ¡No creo que tenga razón, porque puso un enlace a 2007 y entiendo que le guarda rencor!
        ¡No da exactamente *hechos* éticos, pero me parece que está llevando la discusión dentro de los límites de la decencia!,!
        Cita: Beck
        Sí, en Kazajstán hay muchas deficiencias, errores de cálculo y decisiones equivocadas.

        ¡Como en mi país!
        ¡Me parece que no me entendiste a mí ni a mi comentario!
        ¡Estoy en contra de los insultos!
        y mi comentario tocó palabras nuevas para mí, como *mayfun*
        Cita: Beck
        Señor, tengo derecho, si se digna escucharme y si lo permite, muy humildemente, en algunos aspectos, no estoy de acuerdo con usted en que está humillando a mi país y a mi pueblo.

        Respeto profundamente a su pueblo, así como a otros pueblos, y si de alguna manera he ofendido sus sentimientos, le ofrezco mis más sinceras disculpas y ¡no soy señor!
        ¡Soy un camarada!
        1. Beck
          +2
          31 marzo 2013 16: 15
          Cita: Yarbay
          ¡Soy un camarada!


          ¡Estimado! Escribí y luego me di cuenta de que era demasiado duro. Además, en nuestra comunicación, incluso si no estábamos de acuerdo en algo, todo fue siempre fluido y respetuoso. Excepto por primera vez. Luego, sin conocernos, hablamos en voz alta, pero gracias a Dios entendimos.

          ¡Con todos los mejores deseos, camarada Yarbay!
          1. Yarbay
            +2
            31 marzo 2013 16: 18
            Cita: Beck
            Querida

            ¡¡También te respeto profundamente y estoy siempre a tu servicio, como el menor!!
    2. +4
      31 marzo 2013 13: 57
      Cita: Yarbay
      ¡¡¡Me sorprendes!!!)

      ¿No te sorprende esto?
      Cita: Vasilenko Vladimir
      Métete la lengua en el culo.
      El pueblo no para de orinar entre los arbustos...


      ¿Cómo reaccionarías si dijera eso sobre Azerbaiyán y los azerbaiyanos?
      -Bien, está bien...
      1. -3
        31 marzo 2013 14: 29
        Entonces, ¿tal vez solo necesites hacer tus necesidades en los baños y no en los callejones de la ciudad?
        y sobre la lengua en el culo, ¿me darás la cotización completa o no es beneficioso?
        1. -1
          31 marzo 2013 22: 01
          A juzgar por las desventajas, todavía hay personas que utilizan las calles de la ciudad para este fin.
      2. Yarbay
        +3
        31 marzo 2013 15: 00
        Cita: Alibekulu
        Métete la lengua en el culo.
        el pueblo no para de orinar entre los arbustos..

        ¡¡Esto me sorprendió y me molestó aún más!!
        ¡No debería haber leído este hilo!
        1. Earthman
          +4
          31 marzo 2013 15: 18
          Cita: Yarbay
          ¡¡Esto me sorprendió y me molestó aún más!!
          ¡No debería haber leído este hilo!

          Es demasiado tarde para huir, querida, ahora conoce esta actitud.
          Tengo derecho a expresar mi opinión sobre ti, perdóname.
          Me parece que estás exagerando la salida de la URSS, sí, fue difícil, pero este sistema tenía bombas de tiempo. Leí en ti a una persona que odia todo lo occidental y los EE. UU., y te permitiste insultar a una persona aquí en un sitio de recursos armenios y, a pesar de todo tu respeto, no parecía agradable. Y luego empezaste a juzgar a Marek, sí, en cierto modo tienes razón, pero está bien si lo escribiste una vez y los kazajos entendieron todo desde la primera advertencia.
          Ninguno de nosotros tiene en cuenta la remota aldea rusa de Tmutarakan, cómo los rusos beben y mienten en las calles, estoy de acuerdo en que existen tales kazajos, pero ¿significa esto que el ruso Vladimir tiene derecho a juzgar solo a los kazajos y decir abiertamente: Kazajstán está haciendo? todo mal, pero si lo fuera, igualaría a los rusos en Kazajstán.
          ¿De qué tipo de igualdad está hablando? ¿Está con kukuya? o Marte? ¿Qué teoría de la conspiración rusa le molestó? ¿O está realmente amargado y cree que Kazajstán ha perdido a su hombre de brazos dorados?
          En el aire, las noticias incluso se transmiten primero en ruso y la publicidad se muestra primero en ruso. Si no le gustan los canales kazajos, que se conecte al cable, a Internet y compre cualquier prensa. Un kazajo que ni siquiera sabe ruso le hará preguntas en ruso y no en el suyo. En este sentido, Kazajstán es una democracia completa, creo que en términos del nivel de democracia en la CEI, Kazajstán ocupa una posición de liderazgo.

          Parece que realmente odia a Kazajstán como entidad estatal y no lo oculta. tal vez considere que todas las repúblicas son opresoras de los rusos, incluido Azerbaiyán. Y con la autoridad de los eslavos en Turquía, probablemente esté dispuesto a incendiar el antiguo Imperio Otomano.
          1. Yarbay
            +1
            31 marzo 2013 16: 15
            Cita: Earthman
            Me parece que estás exagerando la salida de la URSS,

            ¿Qué tiene que ver la URSS con eso))))?
            Tú y yo parecemos estar en diferentes longitudes de onda)))))
            No entendiste exactamente lo que estaba pensando y lo que quería decir, ¡ay!
            1. Yarbay
              +1
              31 marzo 2013 16: 21



              A todos los amigos y camaradas!!!
              ¡¡desde el corazón!!
              ¡¡Perdón si ofendí a alguien!!
              ¡Entiendo tus sentimientos!
            2. Earthman
              +4
              31 marzo 2013 16: 50
              Cita: Yarbay
              ¿Qué tiene que ver la URSS con eso))))?

              No exageremos aquí. Entendiste todo perfectamente.
              Cita: Yarbay
              Tú y yo parecemos estar en diferentes longitudes de onda)))))

              Así que sintonicemos la misma longitud de onda. el mejor dicho de la película estadounidense Matar a un ruiseñor: si quieres entender a una persona, encuéntrate en su piel
              Cita: Yarbay
              No entendiste exactamente lo que estaba pensando y lo que quería decir, ¡ay!

              le dices eso a todo el mundo. Escribe algo, te responden, luego escribe que no te entendieron. ¿Cómo es eso? entonces en este mismo momento empieza a escribir públicamente para que tu vecino de Asia Central pueda entenderte.
              1. Yarbay
                0
                31 marzo 2013 17: 41
                Cita: Earthman
                No exageremos aquí. Entendiste todo perfectamente.

                Realmente no entendí!!
                Cita: Earthman
                para que tu vecino de Asia Central te entienda

                Normalmente le escribo a una persona concreta y normalmente me entiende!!
                Y cuando, como tú, te involucras en una conversación sin entender de qué estás hablando, ¡ay, no sé cómo ayudarte en este caso!
          2. Yarbay
            0
            31 marzo 2013 16: 42
            Cita: Earthman
            Antes, te permitiste insultar a una persona aquí en un sitio de recursos armenios.


            http://open.az/index.php?cstart=6&newsid=2478


            ¡¡Odio a los fascistas armenios y tengo derecho a hacerlo, pero lo siento por el pueblo armenio!!
            ¡¡También odio a los fascistas y nazis de todas las nacionalidades!!
            ¡Si hubieras leído atentamente mis comentarios, no tendrías esas preguntas!
  • Gur
    -2
    Abril 1 2013 20: 51
    Bien hecho, lo dijiste bien, es ofensivo, estoy a punto de llorar y morir)))) Doy las gracias al pueblo soviético, a todos sin excepción, por defender el país, levantarlo de las ruinas y alimentarlo. él. Pero no para ti. Realmente, ¿por qué necesitas fábricas? Como no eran necesarios, los tirasteis, no había nadie con quien trabajar, ¿y no tenéis nada que agradecer a los rusos? Por salvarnos de los Dzungar, salvarnos de la fiebre tifoidea y la sífilis.... no, ¿por nada? Entonces lee el mensaje de Abai a sus descendientes, deja que tu arrogancia se calme, tal vez entres en razón.
  • +1
    31 marzo 2013 10: 04
    Pido disculpas a todos los que he ofendido, pero agradece a tu gente, ya se cansaron de mí, simplemente me sacaron. La forma en que se trata a los rusos en Kazajstán probablemente no sea la misma en ningún otro lugar del mundo.
  • +3
    31 marzo 2013 10: 08
    Trato a los rusos con respeto, pero después de gente así, Masterzserg simplemente se enoja.
  • -3
    31 marzo 2013 11: 01
    Cita: Kazbek
    Dices gracias a los kazajos y a los pueblos de la URSS, de lo contrario ahora Hitler habría ido al infierno, y no a la patria, no a la bandera. Habrías sido esclavos si hubieras tenido suerte, pero ahora estás siendo inteligente, así que Se agradecido, de lo contrario ahora envidiarías a los gitanos. ¿Quién construyó fábricas para nosotros o para ti? ? También para nosotros han contaminado el país con sus campos de entrenamiento. Estás acostumbrado a meter la nariz en países ajenos, descúbrelo. El Lejano Oriente pronto arruinará el país y tú mismo estarás en la República Popular China. Es poco probable que os convirtáis en vasallos de la ebria Rusia, y el hecho de que estáis desapareciendo también es cierto.


    ¡¡¡Oh, cómo los Passans....LOS VILES TURCOS ganaron la guerra!!!!!11111111
    TODOS ESTAN BANDO DE RODILLAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111111
    1. +3
      31 marzo 2013 11: 30
      ¡¡¡Oh, cómo los Passans....LOS VILES TURCOS ganaron la guerra!!!!!11111111
      TODOS ESTAN BANDO DE RODILLAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111111

      ¡Eres claramente inadecuado!
      ¿Has probado el tratamiento?
      1. +3
        31 marzo 2013 17: 11
        Cita: romb
        ¡Eres claramente inadecuado!
        ¿Has probado el tratamiento?


        Así lo trataron para la campaña. riendo
        Y este es el resultado del tratamiento... Compañero
        1. -2
          31 marzo 2013 19: 19
          y al parecer tienes una EXPLOSION DE CULO
  • +5
    31 marzo 2013 13: 20
    Los kazajos nunca antes han humillado ni han sido groseros con nadie, pero después de deshonrar a mi país, no tengo intención de permanecer en silencio. ¡Qué saludo es esa respuesta!
    1. -2
      31 marzo 2013 18: 12
      Pero ningún país es capaz de tener en cuenta e implementar los deseos de todos los extranjeros, esto no es mala educación, según tengo entendido, son relacionales.
  • +2
    31 marzo 2013 13: 36
    Siempre es bueno cuando una persona defiende su patria, su país... Chicos, ¿han visto el nombre de uno de los autores?... Basta, esto es un intento de crear discordia, a juzgar por los comentarios, un éxito. uno... ¿Queremos criticarnos unos a otros? Primero pongamos todo en orden...
    1. -4
      31 marzo 2013 19: 25
      ¿Qué tiene que ver el apellido del autor con esto? ¿Has estado en KZ? Estuve allí casi un año por trabajo y hablé con los rusos que viven allí, ¡TODOS quieren irse! ¿Entender? ¡TODO! A pesar de que muchas personas tienen abuelos y bisabuelos en los cementerios de allí, todavía quieren ir a Rusia. Porque Kazajstán se ha vuelto EXTRANJERO para ellos. Esa es la política interna allí: un ruso es un ciudadano de segunda clase. Esto ocurre en un país donde hay más tumbas rusas que kazajas.
      1. Focker
        +3
        31 marzo 2013 20: 55
        Cita: Humo
        ¡TODOS quieren irse! ¿Entender? ¡TODO! A pesar de que muchas personas tienen abuelos y bisabuelos en los cementerios de allí, todavía quieren ir a Rusia. Porque Kazajstán se ha vuelto EXTRANJERO para ellos. Esa es la política interna allí, un ruso es un ciudadano de segunda clase allí.

        Estás mintiendo. No es cierto.
        Soy rusa por nacionalidad, si ese es el caso.
        1. -1
          Abril 2 2013 07: 31
          El kazajo Tuleyev sigue siendo el gobernador de Kuzbass, e incluso antes recuerdo cómo participó en las elecciones presidenciales... Díganme, ¿puede un ruso en Kazajstán postularse para el cargo de Presidente de la República de Kazajstán?
          Estrictamente hablando, el único problema es que el idioma ruso en Kazajstán no es el idioma estatal. Esto es ofensivo e injusto para la población de habla rusa; ésta es precisamente la causa fundamental del ÉXODO. ¿Por qué el ruso no es el idioma estatal en un país ruso en territorios rusos?

          ¿En qué año te graduaste de la escuela, si no de una escuela secreta?
      2. 0
        31 marzo 2013 21: 53
        Mi esposa es de esos lares y mi suegro todavía está allí....
  • 0
    31 marzo 2013 18: 53
    Cita: Masterzserg
    ¡Kazajos! ¡Abraza tu pasado primario y reciente! Kazajstán es un país que ustedes no crearon y que pronto perderán; serán tomados por la Federación Rusa, China o los Estados Unidos. ¿Qué has creado? Nada.

    Maestro artesano, lea el comentario de Marek arriba 10 veces más, tal vez algo empiece a darse cuenta. ¿O su conciencia imperial se desintegró junto con el imperio? Se parece mucho a eso. ¿La Federación Rusa, dices, nos aceptará? Bueno, bueno, ven y tómalo, héroe, y piensa en tus hermanos Vasilenko y Smoke, y hablaremos de gratitud y todo lo demás. Sólo tenga en cuenta que la mayoría sensata no irá con usted. Y si la República Popular China nos acepta, la Federación de Rusia no durará mucho. ¿No estás cansado de repetir los mismos clichés como un loro? Probablemente sea agradable pensar que el mundo entero te debe algo, pero debes ser un poco más amigable con la realidad.
    1. 0
      31 marzo 2013 21: 07
      Cita: Nomad
      agarralo, hablemos de gratitud y todo lo demás

      Primero, debes tener el coraje de decir tu nombre.
  • +1
    31 marzo 2013 18: 54
    Cita: Alibekulu
    Así fue tratado para la campaña... Y este es el resultado del tratamiento...

    +100500! )))))))))))
  • 0
    31 marzo 2013 19: 11
    Cita: Masterzserg
    Si la Federación Rusa no se recupera, entonces no se dividirá para ustedes, pero si la Federación Rusa se retira, ¡seguirán siendo vasallos! Y acéptelo.

    Hitler tenía la misma imaginación salvaje que usted. Sabemos cómo terminó todo. Sueña y arrancate los pelos, Führer inacabado, que tus sueños no se hacen realidad.
  • Beck
    +4
    Abril 1 2013 10: 12
    Lo resumiré.

    17 millones de personas en la inmensidad de Kazajstán no son suficientes para el desarrollo económico. Y cuando a finales de los años 80 y principios de los 90 alemanes, caucásicos y rusos comenzaron a abandonar Kazajstán en masa hacia sus países de origen históricos, fue muy malo para Kazajstán. Los dirigentes de Kazajstán tomaron todas las medidas que pudieron en aquellos días para impedir que la gente se marchara. Pero así fueron los trastornos de la historia. Cómo prohibir a la gente querer vivir en su patria histórica. A principios de los años 90 también hubo nacionalizaciones internas, pero en todos los países de la CEI. También en Rusia los negros fueron expulsados ​​al Cáucaso. Pero este de la casa vino y rápidamente se fue. Y sólo entre los rusos hubo algunas personas que provocaron una ola de expulsión forzosa de rusos de Kazajstán. Los alemanes y los caucásicos ni siquiera pensaron en esto. Dijeron: “Gracias a esta casa, vayamos a la nuestra”.

    Ilustrado Pueblo de Kazajstán Kazajstán, y en el sitio todos mis compatriotas son así, entienden claramente que el pueblo ruso ha dado mucho por mi pueblo. El pueblo ruso, no el imperio colonial o la potencia comunista. Y, sobre todo, los kazajos han internalizado la mitad de la mentalidad del pueblo ruso, y esto es tan importante como el petróleo. Por eso Kazajstán se ha convertido en un país líder en la región. Y los dirigentes de Kazajstán hacen todo lo posible para apoyar a todos los pueblos que viven en Kazajstán. ¿Cuánto vale la Asamblea de los Pueblos de Kazajstán? No hay nada parecido en otros países de la CEI.

    Y los nazis están por todas partes. Y si nos guiamos por su mentalidad inadecuada, entonces no construiremos ninguna EurAsEC.
  • 0
    Abril 1 2013 10: 26
    Cita: Vasilenko Vladimir
    Primero, debes tener el coraje de decir tu nombre.

    Valiente, salió y ladró desde detrás de la colina. Mi nombre es Altai, en todo caso.
    1. 0
      Abril 1 2013 11: 35
      Entonces esto es Altai, intimidarás en la puerta de enlace, aunque creo que allí serás mucho más educado.
      Expreso y he expresado mi opinión (incluso cuando viví en la República de Kazajstán) sin ocultar mi nombre y apellido, ni mi lugar de residencia.
      No creo que sea posible (a diferencia de ti) decir cosas duras ocultando tu cara.
  • Earthman
    +1
    Abril 1 2013 15: 40
    Dios mío, los moderadores cierran este hilo, ¿cuánto tiempo podrás escuchar estas tonterías?
    1. 0
      Abril 1 2013 15: 49
      por el bien de todos los santos, den ejemplos de tonterías
  • 0
    Abril 2 2013 10: 50
    Finalmente, siguiendo las mejores tradiciones de Posner, permítanme resumir...
    Chicos Vasilenko, humo y Mastercock sabe quién

    ¡No te hagas ilusiones! No se cambiará nada en el monumento...
    Nadie puede darte tal placer ¡¿¡MIERDA!?! no te lo proporcionaré..
    Ni siquiera tengas esperanzas... enojado
    Buena suerte a todos.. hi
  • oro
    0
    Abril 6 2013 19: 41
    ¡todo estará bien! guiño ¡Yo creo!