Tanque bajo la "crinolina"

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Tanque bajo la "crinolina"
No es un mal intento de mantener las cualidades de lucha. tanque Bajo protección anti-drones, pero no completado


Para proteger los tanques del FPV-drones Hacen todo lo que pueden. Solo de las más diversas “barbacoas” existen decenas de ejemplos y variedades. También han aparecido “barbacoas” fabricadas en fábrica, lo que, en general, puede considerarse un fenómeno positivo.



Sin embargo, es fácil notar que las “barbacoas” generalmente se dividen en dos tipos. El primer tipo ofrece una protección limitada y más bien condicional, principalmente de la torreta y las escotillas de la misma. Históricamente, este es el primer tipo de "mangal", si no entras en un estudio detallado historias Este tipo de equipo. Dejemos este tema a los "remachadores".


Un buen ejemplo de un tanque con protección limitada.

El segundo tipo es el que pretende proteger completamente el tanque, como, por ejemplo, un “cobertizo para tanques”, pero al mismo tiempo empeora drásticamente las cualidades de combate del vehículo. Un tanque bloqueado por un “granero” puede obtener cierta protección de un dron, pero deja de ser un tanque y se convierte en un cañón autopropulsado improvisado.




Lo entiendo todo, pero a esto ya no se le puede llamar tanque.

Toda esta creatividad folklórica-industrial lleva el sello claro de una incapacidad inventiva, que proviene del desprecio que existe entre nuestro pueblo hacia los teóricos, inventores y soñadores.

Bueno, pero ¿cómo se debe hacer? Me atreveré a exponer mi versión.

Requisitos


Tenemos que empezar con las exigencias.

En primer lugar, el tanque debe mantener todas sus capacidades de combate bajo protección, en particular la capacidad de girar la torreta y elevar el cañón. El tanque también debe mantener su movilidad, lo que significa que el peso de la estructura no debe ser excesivo.

Segundo: la protección debe cubrir todo el perímetro del tanque, sin excluir las orugas y la parte inferior del casco, porque no es raro que los tanques sean alcanzados en esta zona. Si el dron puede golpear libremente la placa trasera y dañar el motor, entonces la "parrilla" de la torre se vuelve casi inútil.

Tercero: la protección debe permitir el libre acceso a los componentes del tanque y ser fácil de retirar, ya que no se han cancelado las reparaciones y el mantenimiento.

Cuarto: la protección, si es posible, no deberá obstaculizar el embarque y desembarque de la tripulación.

Por último, en quinto lugar, la protección debe combinarse hasta cierto punto con un sistema de protección dinámico, porque los ATGM no han desaparecido del campo de batalla.

Si analizamos la “construcción de barbacoas” desde el punto de vista de estos requisitos, en general, obvios, queda claro que, tal vez, ninguna “barbacoa” se ajusta a ellos.

Del ideal a la solución


La enseñanza inmortal y verdadera del astuto judío de Bakú Genrikh Altshuller -la teoría de la solución de problemas inventivos- dice que primero hay que formular una solución ideal y luego encontrar algo técnicamente factible que se adapte a ella.

La solución ideal es una semiesfera de malla o alambre que cubra completamente el tanque, sobresaliendo de sus dimensiones de tal manera que el casco del tanque pueda girar libremente en su interior sin tocar esta semiesfera.

Cuando tienes un ideal delante de tus ojos, no es difícil diseñar algo que pueda realizarse en metal. Como una especie de prototipo para el diseño, tomé un elemento ahora olvidado del equipamiento femenino llamado "crinolina". Se trata de unos aros de acero finos y ligeros que sostienen y dan forma a la falda desde el interior.


No estaría de más familiarizarse con el prototipo. Los aros crean una estructura ligera y flexible, pero al mismo tiempo muy fuerte.

Y no hace falta reírse, la “crinolina” también será muy útil para un tanque.

Para que la malla de protección adquiera una forma cercana a la hemisférica, se necesitan al menos dos aros doblados a partir de tubos de acero. Uno es de menor diámetro y está montado rígidamente sobre la torreta mediante puntales, a una altura que permite a las tripulaciones de los tanques subir a las escotillas. Sobre ella se instalan unos dinteles en forma de cruz, ligeramente curvados hacia arriba, que forman el marco de la cúpula superior.

El segundo es de mayor diámetro y forma el contorno protector exterior. Está suspendido del primer aro mediante cables. Desde el segundo aro, que está instalado aproximadamente a la altura del cañón del tanque, se envían cables cuya longitud debe ser tal que toquen el suelo.





Para ilustrarlo, aquí hay un diagrama aproximado de cómo debería verse. El dibujo no es detallado ni terminado, sin sombreado completo, pero creo que está claro a qué se refiere: 1 - tubos, 2 - cables, 3 - malla

La particularidad del segundo aro es que tiene una ranura para un cañón de tanque, y los extremos de esta ranura están asegurados con cables al primer aro superior.

A continuación, a este marco de aros y cables, se fijan unos paneles de malla de eslabones de cadena, bastante finos. Los paneles deberán ser lo más estándar posible en tamaño y deberán estar fijados a anillos especialmente soldados a los aros y arcos mediante abrazaderas y pernos. Esto es para que si el lienzo se daña, se pueda quitar fácilmente y reemplazar por uno nuevo.

Y un par de características más. En primer lugar, uno o dos paneles laterales de la red se dejan sueltos en los lados, a los cables colgantes, para que la tripulación pueda arrojarlos hacia atrás y arrastrarse hasta las escotillas de la torre. Esto también es necesario al cargar munición. En segundo lugar, en la barra transversal superior de la cúpula se debe instalar un anillo para el gancho de la grúa, de modo que durante las reparaciones o el mantenimiento a largo plazo, se pueda desatornillar toda la protección (para lo cual se deben hacer desmontables las fijaciones de los postes de soporte del primer aro superior) y quitarlo con una grúa, para luego volver a colocarlo en su lugar de la misma manera.

No desarrollé dimensiones exactas, porque aquí sería necesario probar el diseño con la tripulación, para que la protección no interfiriera con la realización de tareas técnicas y de combate. En principio, una fábrica de tanques puede desarrollar diseños similares para todos los tipos de tanques en un par de semanas y ponerlos en producción.

¿Qué se puede hacer al respecto?


Las ventajas tácticas y técnicas son las siguientes.

Como toda la estructura está montada en la torreta, el tanque puede mover y girar libremente la torreta en cualquier dirección, mientras permanece protegido. Una ranura en el segundo aro inferior permite que el tanque suba y baje el cañón libremente.

El diseño es de malla y no interfiere con el funcionamiento de los dispositivos de observación y puntería. Además, si es necesario, se pueden instalar y fijar cámaras de vigilancia adicionales en los elementos superiores de la estructura.

El diseño de malla también es compatible con sistemas de protección dinámicos. Lo más probable es que la explosión de un elemento de protección dinámica dañe la malla o la propia estructura, pero tendremos que aguantarnos. En el caso de los complejos de protección activa como el “Arena”, se requerirán equipamientos adicionales; Es posible proporcionar ranuras en la malla, aseguradas con anillos rígidos a lo largo de los bordes, para el funcionamiento de este sistema.

En general, bajo esta “crinolina” el tanque queda protegido hasta el nivel del suelo. Pero como toda la parte inferior, debajo del segundo aro, es flexible y está formada por cables y malla, si es necesario se puede doblar un poco hacia arriba, como una falda, y asegurar con bridas de alambre. Por ejemplo, en condiciones de barro, lodo profundo o en batallas urbanas, para no atrapar o arrastrar ningún residuo contigo.

La forma hemisférica de la protección permite camuflar adicionalmente el tanque, tanto externamente, con una red o ramas de camuflaje, como internamente con escudos térmicos, que reducen la visibilidad del tanque en una cámara termográfica. El tanque se puede cubrir completamente con escudos térmicos, e incluso el arma puede tener un escudo térmico, solo es necesario dejar ranuras para dispositivos de observación y puntería. Bueno, sí, tendremos una yurta autopropulsada, pero ¿qué hacer ahora?

Finalmente, los daños a dicha estructura pueden ser fácilmente reparados por la tripulación o una base de reparación de campo. Lo principal es tener un suministro de redes, cables, tubos para aros y sujetadores.

Además, este diseño es bastante susceptible de mejora y modernización. Por ejemplo, puedes instalar una malla con una celda más pequeña o incluso una malla de cota de malla. Si es necesario, no es difícil añadir una segunda capa de malla. Se pueden instalar pantallas de malla adicionales dentro de la esfera, por ejemplo, para proporcionar protección adicional a la torreta o la parte trasera del tanque.
92 comentarios
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  1. +6
    18 archivo 2025 06: 47
    ¡Algo que me recuerda!
    1. 0
      21 archivo 2025 15: 42
      El autor me respetó con sus fantasías de viernes)
      Los tanques en las ciudades ya parecen salvajes, no tiene sentido discutir sobre las maniobras de un coche con falda en las calles.
      Pero los tanques están ocultos entre la vegetación.
      Al entrar y salir de un cinturón forestal, se garantiza que el tanque perderá su "sujeción".

      Antes de sumergirse en la vegetación, la tripulación debe "desvestir" su vehículo.
      ¿Y acaso un tanque salta de la espesura a terreno abierto en bata?
      ¿Y luego, en unos 15 minutos, instalan esta complicada construcción de tuberías y mallas?
      Al mismo tiempo, el coche permanece parado.
  2. +5
    18 archivo 2025 06: 49
    Si es necesario, no es difícil añadir una segunda capa de malla. Se pueden instalar pantallas de malla adicionales dentro de la esfera, por ejemplo, para proporcionar protección adicional a la torreta o la parte trasera del tanque.
    Todo esto recuerda a un cangrejo ermitaño, que se cubre con caparazones ajenos, latas, trozos de tubería, en los tanques toda esta magnificencia calada de redes, muy probablemente, a los primeros arbustos... Uno puede recordar la Segunda Guerra Mundial, donde con la llegada de la munición acumulativa, instalamos mosquiteros y trozos de metal en los tanques, sacos de arena y cajas con adoquines en los aliados. ¿A dónde fue después de eso? Una "granja colectiva" de este tipo se puede utilizar aquí y ahora, con prisas, y no porque la vida sea buena. La pregunta es: ¿qué nos impide mejorar el KAZ, la cortina de humo de aerosol? Además, es poco probable que el SVO, con sus autolimitaciones y rarezas, sea un modelo para una nueva guerra, en la que no atacarán de frente a cada aldea ni avanzarán hacia más y más nuevas "Líneas Maginot", sino que las rodearán y las evitarán, especialmente con el uso de armas nucleares.
    1. +1
      18 archivo 2025 07: 03
      Cita: Per se.
      Una "granja colectiva" de este tipo se puede utilizar aquí y ahora, con prisas, y no porque la vida sea buena.

      Así es. El autor menospreció las capacidades del pueblo y él mismo creó una "granja colectiva", como usted ha notado.
      El tanque "original" sólo puede circular por el estadio (fútbol de tanques) o por las estepas.
      El autor recibe un menos por su alta autoestima.
    2. +4
      18 archivo 2025 20: 48
      Cita: Per se.
      Es poco probable que el SVO, con sus autolimitaciones y rarezas, sea el estándar para una nueva guerra, en la que no atacarán de frente a cada aldea, ni atacarán cada vez más "Líneas Maginot", sino que las envolverán y las eludirán, especialmente con el uso de armas nucleares.

      bebidas bebidas bebidas Y nadie, probablemente excepto Gerasimov, puede explicar esto: ¿POR QUÉ asaltar ciudades y pueblos, por qué empantanarse en el desarrollo urbano, por qué izar banderas sobre un pueblo (Andrei Grigoryev - "enviaron a izar la bandera") a costa de las vidas de soldados rusos?
      1. +2
        19 archivo 2025 08: 31
        Y el señor Gerasimov aparentemente se saltó las clases de historia militar en la academia del pub local, y aparentemente sus otras clases fueron asignadas automáticamente...
    3. +3
      20 archivo 2025 09: 39
      El problema con el costoso KAZ es que se puede desactivar fácilmente arrojando primero un VOG-25 sobre él desde un dron, y solo después apilando sobre él el indefenso tanque FPV. Radar y/o imagen térmica,
      sistema de detección eléctrico rotatorio, sistema de disparo eléctrico rotatorio o hidráulico, controlando toda la electrónica. Todo esto es caro, pero es barato ponerlo fuera de servicio. Con un VOG-25 normal durante la destrucción en dos etapas de un tanque.
      El problema con la defensa ofrecida por el autor es que es endeble. El primer dron FPV hará una "maraña" de estructuras metálicas deformadas, dobladas y agrietadas, trozos de malla de esta estructura, algunos de los cuales serán arrojados a las orugas y el tanque enrollará y romperá el resto por su propia cuenta. La tripulación se cansará de reparar estos "mocos" después de cada misión de combate y acabará conduciendo con escombros colgando.
      1. 0
        20 archivo 2025 09: 53
        Cita: Slon1978
        El problema con el costoso KAZ es que se puede desactivar fácilmente arrojando sobre él un VOG-25 desde un dron.
        El problema podría solucionarse derribando el propio dron en la zona afectada o instalando una cortina de humo a distancia. El terrorismo con drones es en gran medida una consecuencia de las rarezas de la CBO, cuando las operaciones militares están limitadas por ciertos límites, tanto en términos de territorio como de carácter. El estancamiento posicional de la Primera Guerra Mundial también habría sido una bendición para los operadores de vehículos aéreos no tripulados, y es poco probable que se hubieran observado tales éxitos con el rápido cambio de posiciones en la fase final de la Gran Guerra Patria.
    4. 0
      23 archivo 2025 18: 39
      Cita: Per se.
      SVO con sus autolimitaciones y rarezas

      ¿Y cuál es la extrañeza?
  3. -3
    18 archivo 2025 06: 54
    Tenemos que empezar con las exigencias.

    Solo hay un requisito: el tanque debe realizar las tareas que se le asignan. No creo que quienes hicieron la “barbacoa” no entendieran las limitaciones que impone. Resultó que las tareas de los tanques en el campo de batalla se han desviado mucho de la comprensión clásica de la época de la Segunda Guerra Mundial. Hoy en día es principalmente un cañón autopropulsado blindado que opera en el frente. ¿No hay rotación de torreta? ¿Por qué girarlo si el enemigo solo esta al frente? Y no hay necesidad particular de maniobrar, por las mismas razones.
    1. +1
      18 archivo 2025 15: 36
      Solo hay un requisito: el tanque debe realizar las tareas que se le asignan.

      Todo lo que queda es un asunto menor riendo
      Por lo tanto, tienes que esforzarte un poco más.
      Crear un sistema combinado de morteros Arena-M KAZ y Afghanit
      Implementar estaciones ópticas del tipo OLS, GOES acopladas a montajes remotos de ametralladoras (DPU) para ametralladoras de ánima lisa de 12 mm con alimentación por cinta contra drones FPV
      y también escribir un nuevo software para acoplar el KAZ con el OLS contra objetivos de baja velocidad de hasta 150 metros por segundo y objetivos flotantes, furtivos y de baja altitud a nivel del suelo.
      por cierto
      Los nuevos cartuchos de perdigones de 12 mm alcanzan con seguridad los drones FPV a una distancia de 60 metros con una precisión del 60 %
      1. +1
        19 archivo 2025 20: 44
        Hay una opción más sencilla contra el FPV. A nivel de idea: una pistola de aire comprimido de varios cañones con bolas neumáticas normales. El alcance de destrucción es de 200-300 m si se alimenta desde un compresor en el equipo.

        O un "enjambre de cobertura" de drones interceptores. Nada complicado tampoco, el mismo "cubo" de protección activa, solo que no espera pasivamente al tanque, sino que vuela activamente a su alrededor con 4 hélices.
        1. +1
          20 archivo 2025 14: 32
          Y también hay avances en la protección electrodinámica para vehículos blindados y barcos.
          El principio es el siguiente:
          La armadura piezocerámica de 4 capas es también un condensador eléctrico y entre ellas hay 3 placas metálicas sobre las que se creará un campo magnético para destruir el chorro acumulativo hasta el 100%.
          EDS reutilizable: simplemente recargue la piezocerámica
          Además, el espesor de 4 capas de piezocerámica de 55 mm cada una de nitruro de boro (sin desplazamiento de carburo de boro), 220 mm de espesor tiene el equivalente a una armadura de acero de 880 mm + espacios para placas inductivas de hasta 1000 mm solo de BOPS + puedes poner DZ Relikt encima
          1 metro cuadrado El EDS pesa sólo 600 kg.
          - esto es más rentable que una armadura de acero de 100 mm equivalente a 750-800 kg
          1. 0
            21 archivo 2025 05: 34
            La armadura piezocerámica de 4 capas es también un condensador eléctrico y entre ellas hay 3 placas metálicas sobre las que se creará un campo magnético para destruir el chorro acumulativo hasta el 100%.

            ¿Podrías contarme más sobre qué es la armadura piezocerámica? ¿Dónde y por qué está conectado el condensador eléctrico? ¿Espacios entre metros para placas inductivas?
            1. 0
              21 archivo 2025 09: 09
              cerámica piezoeléctrica

              Además del EDS, donde la cerámica también actúa como condensador.
              La cerámica piezoeléctrica se utiliza en el caza Su-57 como revestimiento para el sistema de guerra electrónica.
              absorbe la radiación de los radares externos, en el sistema de control automatizado hay distorsión de la señal y radiación inversa hacia el radar
              - distorsionar la ubicación real, la distancia, la altitud, el RCS y el número de objetivos
              1. 0
                21 archivo 2025 13: 29
                1. La piezocerámica (escrita como una sola palabra sin guiones) no se puede utilizar como armadura debido a su fragilidad y baja resistencia.
                2. El nitruro de boro no pertenece a la clase de piezoeléctricos, ver imágenes.
                Nota: Hay teórico Artículo "Propiedades piezoeléctricas de nanoalótropos de nitruro de boro 2D" https://www.mathnet.ru/links/66387c7254fe275a81bcb762fd9a4731/ftt8635.pdfSin embargo, una estructura 2D es una disposición de átomos en una sola capa. Quizás se pueda sintetizar algún día.
                3. Los recubrimientos translúcidos no modifican la forma del pulso de sondeo ni los ángulos en acimut y en posición.
                4. Un condensador eléctrico es al menos un par de medios conductores aislados entre sí, pero no un dieléctrico en sí mismo.

                Ya basta de ignorar las invenciones.


                Fig. 1 Enciclopedia física. Fig. 2 Tabla de contenidos del libro sobre piezocerámica.
                1. 0
                  21 archivo 2025 13: 38
                  Sucede,
                  y el Su-57 tiene una piel piezocerámica
                  Y con respecto a los condensadores cerámicos, has leído el artículo equivocado.
                  1. 0
                    21 archivo 2025 14: 44
                    Dejemos de lado el recubrimiento Cy-57, porque...
                    ¿Y qué artículo debería leer, donde se revelan propiedades hasta ahora no descubiertas de un material prometedor con alta dureza y conductividad térmica de una de las modificaciones alotrópicas? La presencia del efecto piezoeléctrico no es una información secreta, pero no pude encontrarla en la literatura de referencia.
                    En cuanto a los condensadores, son dispositivos de almacenamiento de energía, no generadores, y para ellos lo importante no es el efecto piezoeléctrico, sino la constante dieléctrica del medio entre las placas.
                    1. 0
                      21 archivo 2025 14: 55
                      Aquí lo más probable es que necesites material prefabricado.
                      1. campo magnético creado por una placa de metal
                      2. la influencia del campo magnético en el chorro acumulativo
                      3. Coeficiente de armadura de cerámica a armadura de acero.
                      Recientemente hubo un artículo en VO sobre EDS, que NO es un material muy profundo.
                      https://topwar.ru/248834-jelektrodinamicheskaja-zaschita-dlja-legkoj-bronetehniki-na-svo.html
                      1. 0
                        21 archivo 2025 15: 59
                        Los puntos principales del artículo VO
                        Sólo entonces será posible destruir el chorro acumulado de una munición de 100 mm hasta el punto de la invulnerabilidad del blindaje. Según los cálculos de los investigadores de la Universidad Técnica Estatal de Moscú que lleva el nombre N. E. Bauman, para acomodar el condensador se requerirá al menos un metro cúbico del espacio interno del vehículo blindado. El armario eléctrico ocupará un par de toneladas más de la capacidad de carga del vehículo. Pero estos datos ya tienen diez años, y desde entonces el progreso en la tecnología de almacenamiento de energía ha ido evolucionando a pasos agigantados. En primer lugar, las tecnologías se han vuelto significativamente más baratas (10 veces) y, en segundo lugar, la capacidad ha aumentado aproximadamente en la misma proporción.

                        Lo resaltado es una invención del autor del artículo en VO, no de gente de MVTU.
                        Suponemos que el diámetro del chorro es de 1 cm, la longitud es de 0.5 m, Cu, la temperatura es la temperatura ambiente, para facilitar el cálculo, obtenemos una resistencia eléctrica de 0.11 μOhm.
                        Cuando una corriente de 1 MA fluye a través de dicho conductor, obtenemos una inducción en la superficie del conductor de 3.8 Tesla (un orden comparable a la cifra dada en el artículo).
                        Entonces, el condensador, además de una capacidad significativa, debe tener una resistencia interna baja, significativamente menor que la resistencia del chorro, de lo contrario la mayor parte de la energía se liberará en el propio condensador. Los condensadores de alta capacidad, en este caso, tienen una resistencia interna inaceptablemente alta. Se deben utilizar condensadores fluoroplásticos con metal grueso y no ferroeléctricos ni, especialmente, supercondensadores.
                        Diagnóstico: en esta etapa de desarrollo el proyecto no es viable.
                      2. 0
                        24 archivo 2025 10: 08
                        Entonces necesitamos profundizar más en el tema de los nuevos condensadores cerámicos.
                      3. 0
                        24 archivo 2025 18: 06
                        nuevos condensadores cerámicos

                        https://studfile.net/preview/6319561/page:17/
                        Los condensadores cerámicos dependen de la frecuencia de tal manera que con pulsos cortos de alta corriente se pierde una parte notable de la energía almacenada.
                        se disipará en los propios condensadores (destrucción)
                        Deberías olvidarte por completo de los ionistores (supercondensadores), no puedes obtener una descarga rápida de ellos, aunque en la actualidad las características han mejorado en un orden de magnitud en comparación con https://cyberleninka.ru/article/n/ionistory-panasonic-fizika-printsip-raboty-parametry/viewer
                        En general, la sola idea de derribar proyectiles con un rayo debería ser lanzada a los enemigos potenciales.
        2. 0
          22 archivo 2025 10: 12
          Hablando de volar:

          Sería interesante experimentar con ellos atados a un vehículo protegido con un cable de alimentación y cables de información y llevando una red protectora y de camuflaje (una especie de tienda de campaña autopropulsada).

          Cuando sea necesario, levante o abra parte de la cortina.
          Las ópticas de observación se pueden combinar con cámaras en drones
          y se pueden instalar en ellos herramientas de detección.
    2. 0
      21 archivo 2025 05: 21
      Y no hay necesidad de maniobrar mucho, por las mismas razones.

      Golpeado con fuego directo, apuntando a través del cañón.
      1. -2
        21 archivo 2025 06: 58
        Cita: Sensor
        Golpear con fuego directo

        En esencia, eso es cierto. Leí a los participantes de la BD, escribieron que un proyectil de tanque es más peligroso que un proyectil de obús, porque lo escuchas un par de segundos antes y hay una posibilidad de esconderse, pero un proyectil de tanque llega sin previo aviso.
        1. 0
          21 archivo 2025 08: 21
          Fue sarcasmo. Sólo era posible con la artillería de campaña.
          1. -2
            21 archivo 2025 09: 29
            Cita: Sensor
            Eso fue sarcasmo.

            Sin embargo, la tarea principal del tanque es ser una especie de cañón autopropulsado blindado, que opera con fuego directo. También se utilizan en la ofensiva, aunque no con tanta frecuencia.
  4. +3
    18 archivo 2025 08: 06
    Al autor. El hecho de que los tanques y otros equipos técnicos estén equipados con "barbacoas" no es algo bueno, porque la tarea más importante en el frente no ha sido resuelta por medios de guerra electrónica: no se ha creado un campo de protección unificado. Y tenemos que avanzar en esa dirección. Recuerdo cómo hasta 2022 en el canal de televisión Zvezda en el programa "Aceptación militar" se mostraban a los espectadores todo tipo de "wunderwaffe", lamentablemente la realidad resultó ser completamente diferente.
    1. 0
      18 archivo 2025 10: 16
      Cita: Gomunkul
      Al autor. El hecho de que los tanques y otros equipos técnicos estén equipados con "barbacoas" no es algo bueno, porque la tarea más importante en el frente no ha sido resuelta por medios de guerra electrónica: no se ha creado un campo de protección unificado. Y tenemos que avanzar en esa dirección. Recuerdo cómo hasta 2022 en el canal de televisión Zvezda en el programa "Aceptación militar" se mostraban a los espectadores todo tipo de "wunderwaffe", lamentablemente la realidad resultó ser completamente diferente.


      Visita el canal Alpha 17 Terraformer (en YouTube) para ver una selección de videos de drones que operan con fibra óptica. Tanto los nuestros como los ucranianos.
      Comprenderás inmediatamente la completa estupidez de los sistemas de guerra electrónica.

      Y sí, en principio es imposible crear un campo de protección único utilizando sistemas de guerra electrónica.
      Y sí, es necesario saber qué es la guerra electrónica y que funciona en todas las direcciones. Tanto el nuestro como el tuyo.
      1. 0
        18 archivo 2025 10: 22
        ¿Hay alguna información sobre el uso de tales armas por nuestra parte en el SVO?
        MOSCÚ, 5 de agosto de 2009 - RIA Novosti. Los científicos rusos han creado un dispositivo del tamaño de una pequeña maleta que puede desactivar instantáneamente todos los componentes electrónicos de los sistemas de armas del enemigo, dijo a RIA Novosti Vladimir Fortov, miembro del Consejo Presidencial de Ciencia y Alta Tecnología y académico de la Academia de Ciencias de Rusia.
        "En la actualidad, todos los sistemas de armas están equipados con componentes electrónicos. Si se dispone de una fuente de emisión de radio potente y compacta (y, en nuestra opinión, de un gigavatio), se puede desactivar de una sola vez toda la electrónica del enemigo. Pero el arsenal también incluye dispositivos que desactivan los equipos electrónicos durante un breve periodo de tiempo (por ejemplo, durante 20 minutos, durante operaciones especiales)", señala el académico.
        "En un segundo, no más, se pueden desactivar por completo todos los componentes electrónicos del enemigo, incluidos los localizadores, los dispositivos de visión nocturna, las miras electrónicas, los equipos de comunicación móvil y los receptores de navegación por satélite GPS. A distancia, es posible detener tanques, desviar a los combatientes de su trayectoria y detonar minas controladas por radio", concluyó el académico de la Academia de Ciencias de Rusia.
        1. 0
          18 archivo 2025 10: 38
          Cita: Gomunkul
          ¿Hay alguna información sobre el uso de tales armas por nuestra parte en el SVO?
          MOSCÚ, 5 de agosto de 2009 – concluyó el académico de la Academia de Ciencias de Rusia.


          Los sistemas EMP basados ​​en explosiones existen desde hace mucho tiempo.

          Pero no son tan geniales como a nuestros "creadores" del próximo "inigualable en el mundo" les gusta escribir...
          Pero en realidad son francamente débiles.
          El mundo los ha estado estudiando durante mucho tiempo, haciendo algo al respecto, experimentándolos, puedes familiarizarte con ellos en la literatura, incluida la occidental y la rusa.


          Cuando se inicia la detonación en la carga explosiva principal (equipo) del dispositivo, las ondas de detonación y los productos de detonación, moviéndose uno hacia el otro, convergen en la parte central de la carga explosiva. Como resultado de la convergencia de las ondas y los productos de detonación, se crea una zona con parámetros extremadamente altos (presión y temperatura). Como resultado, se produce la polarización del impacto y la ionización térmica del medio, acompañada de la generación de un pulso electromagnético. El cuerpo del dispositivo se expande y se rompe bajo la influencia de las ondas de detonación, formando una gran cantidad de fragmentos. Los productos de descomposición de la sustancia explosiva de la carga principal y de la composición formadora de plasma comienzan a fluir hacia el espacio interfragmentario, como entre los electrodos, formando una serie de pulsos electromagnéticos en descomposición, tanto debido al flujo como como resultado de reacciones secundarias de oxidación de combustibles metálicos (fragmentos de la caja, así como aluminio, que forma parte tanto de la sustancia explosiva de la carga principal como de la composición formadora de plasma) e ionización del aire circundante, ya que la energía térmica del gas calentado a alta temperatura durante su rápido enfriamiento debido a la expansión y aceleración a velocidades supersónicas se convierte directamente en energía de radiación electromagnética.



          Este académico de la Academia Rusa de Ciencias simplemente está rogando por otra financiación cómoda para él o su cohorte de los mismos holgazanes y piratas de los "nuevos principios físicos".
          1. -1
            18 archivo 2025 10: 49
            "nuevos principios físicos".
            Incluso el Comandante Supremo ya ha declarado públicamente esta arma más de una vez, lo que significa que existe:
            VLADIVOSTOK, 12 de septiembre de 2023 – RIA Novosti. Las armas basadas en nuevos principios físicos garantizarán la seguridad de cualquier país en un futuro próximo; Rusia lo entiende muy bien y está trabajando en ello, afirmó el presidente ruso, Vladimir Putin.
            "Incluso si nos fijamos en el ámbito de la seguridad, las armas basadas en nuevos principios físicos garantizarán la seguridad de cualquier país en una perspectiva histórica cercana. Lo entendemos perfectamente y estamos trabajando en ello", dijo Putin el martes en una reunión con los moderadores de las sesiones clave del Foro Económico Mundial.
        2. 0
          19 archivo 2025 20: 52
          Para información: la capacidad de los reactores del rompehielos nuclear es de unos 400 MW.
          2,5 "rompehielos" en LBS y guerra electrónica milagrosa garantizada...
          1. 0
            21 archivo 2025 06: 10
            La capacidad de los reactores del rompehielos nuclear es de unos 400 MW.
            .
            La potencia es la energía liberada por unidad de tiempo.
            Para TNT: calor de explosión 4,19 MJ/kg; velocidad de detonación de hasta 7000 m/s a una densidad de 1,6 g/cm3. Un cubo de este explosivo con un lado de 8.55 cm detonará en 12.2 microsegundos y producirá una potencia de 0.34 teravatios. Otro ejemplo: para un radar móvil, la potencia de pulso de un gigavatio no es tan extrema.
            1. 0
              5 marzo 2025 23: 55
              Todos somos inteligentes, lo tienes todo;)
      2. 0
        20 archivo 2025 12: 30
        Y sí, es necesario saber qué es la guerra electrónica y que funciona en todas las direcciones. Tanto el nuestro como el tuyo.

        La guerra electrónica puede ser diferente y no siempre funciona "en todas las direcciones". Todo depende de la antena transmisora. Por ejemplo, en el caso de un cañón antidrones, es direccional y el efecto se dirige en una dirección determinada.
        1. 0
          20 archivo 2025 16: 54
          Cita: wladimirjankov
          Y sí, es necesario saber qué es la guerra electrónica y que funciona en todas las direcciones. Tanto el nuestro como el tuyo.

          La guerra electrónica puede ser diferente y no siempre funciona "en todas las direcciones". Todo depende de la antena transmisora. Por ejemplo, en el caso de un cañón antidrones, es direccional y el efecto se dirige en una dirección determinada.

          Oh... Olvídate de esas armas anti-drones. No estarán en ningún lado en 5 años. Y en 10 años simplemente serán olvidados.
    2. 0
      18 archivo 2025 10: 26
      La guerra electrónica es impotente contra la fibra óptica.
      1. +1
        18 archivo 2025 11: 28
        La fibra óptica es impotente frente a la distancia.
        Si el cable tiene 10 km, entonces a 11 km todo es seguro.
        La fibra óptica tiene otra desventaja: dado que el operador se encuentra en el suelo, el cable gradualmente también se encuentra en el suelo. Y puede ser dañado por cualquier equipo o soldado.
        Los pros y los contras de todo
        1. -3
          19 archivo 2025 08: 50
          Cita: Reportero
          La fibra óptica es impotente frente a la distancia.
          Si el cable tiene 10 km, entonces a 11 km todo es seguro.
          La fibra óptica tiene otra desventaja: dado que el operador se encuentra en el suelo, el cable gradualmente también se encuentra en el suelo. Y puede ser dañado por cualquier equipo o soldado.
          Los pros y los contras de todo


          ¿Has probado a pisar la fibra? ¿Roto?
  5. 0
    18 archivo 2025 08: 56
    Si los KAZ del tanque fueron diseñados para luchar contra misiles antitanque, ¿seguramente no podrán hacer frente a un dron de movimiento lento? ¿Por qué los tanques no están equipados con protección activa? ¿Demasiado caro?
    1. +2
      18 archivo 2025 10: 33
      Si los KAZ del tanque fueron diseñados para luchar contra misiles antitanque, ¿seguramente no podrán hacer frente a un dron de movimiento lento? ¿Por qué los tanques no están equipados con protección activa? ¿Demasiado caro?
      Ay. Entonces comenzará a reaccionar ante cada gorrión, terrón volador y piedras. El enemigo solo tendrá que lanzar un montón de piedras hacia el tanque (ya sea desde una catapulta o desde otro dron, desde cierta altura), y luego lanzar el dron. La munición será utilizada y el tanque quedará sin protección.
      1. +2
        18 archivo 2025 12: 15
        Cita: AKuzenka
        Ay. Entonces comenzará a reaccionar ante cada gorrión, terrón volador y piedras.

        No arranca, no es como un sensor de luz para ningún movimiento. Por ejemplo, el ya bastante antiguo Drozd APS, donde el objetivo era detectado por radar y luego rastreado, y el ordenador electrónico tenía en cuenta la velocidad, el ángulo de aproximación y el punto de encuentro para el disparo. Sólo después de esto la electrónica dio la orden de disparar. A continuación, el complejo pasó al modo de espera para un nuevo objetivo. El nuevo Arena-M APS debería proporcionar protección integral al tanque, incluido el hemisferio superior, contra prácticamente todo tipo de munición. Parece que sería más correcto desarrollar esta dirección particular de lucha contra los drones, así como cegarlos con láseres y colocar cortinas de humo.
        1. +1
          18 archivo 2025 15: 25
          Por ejemplo, el ya bastante antiguo Drozd APS, donde el objetivo era detectado por radar y luego rastreado, y el ordenador electrónico tenía en cuenta la velocidad, el ángulo de aproximación y el punto de encuentro para el disparo. Sólo después de esto la electrónica dio la orden de disparar.
          Bueno, al menos los umbrales de velocidad estaban incorporados. Una cosa es que un proyectil o un ATGM vuele a una velocidad de 300-800 m/s, pero un gorrión es otra cosa. ¿Y qué tan rápido vuela el dron? No más de 30 m/s. Esto incluye un ladrillo arrojado, un trozo de tierra de una explosión y mucho más.
      2. -1
        18 archivo 2025 20: 04
        Cita: AKuzenka
        Entonces comenzará a reaccionar ante cada gorrión, terrón volador y piedras. .

        En teoría, el KAZ puede filtrar objetos entrantes por la presencia de metal.
        1. -2
          19 archivo 2025 08: 51
          Cita de cpls22
          Cita: AKuzenka
          Entonces comenzará a reaccionar ante cada gorrión, terrón volador y piedras. .

          En teoría, el KAZ puede filtrar objetos entrantes por la presencia de metal.

          no puedo
          El análisis espectral remoto para equipos militares aún no se ha inventado.
          1. -1
            19 archivo 2025 10: 24
            Cita: SovAr238A

            El análisis espectral remoto para equipos militares aún no se ha inventado.

            Así que esto era una suposición puramente teórica.
            Megabyte. ¿Algo así como detectores de minas, o minas antipersonal inteligentes que reaccionan ante personas con objetos de hierro? La principal dificultad probablemente consistirá en limitar la sensibilidad de los sensores para que no perciban objetos terrestres.
          2. 0
            20 archivo 2025 17: 49
            [quoteEl análisis espectral remoto para equipos militares aún no se ha inventado.][/quote]
            Sin embargo, el reconocimiento de imágenes de objetivos mediante sistemas de detección óptico-electrónicos, que pueden trabajar conjuntamente con el radar KAZ, ya fue inventado hace tiempo. Por lo tanto, gorriones, piedras y otros objetivos falsos no serán un obstáculo para un APS normal.
      3. +1
        18 archivo 2025 23: 27
        En principio, los radares pueden mapear el terreno y tomar imágenes como fotografías. Luego viene la cuestión del reconocimiento. Hace no mucho vi cómo nuestro personal de defensa aérea decía que entendían dónde estaba un pájaro y dónde estaba un dron basándose en la señal reflejada. El movimiento de las palas del dron y el aleteo de las alas de un pájaro producen imágenes diferentes.
        Existen radares especializados que distinguen aves de drones: "Clasificación precisa de objetivos"

        Utilizando tecnologías innovadoras de procesamiento de señales micro-Doppler y aprendizaje profundo (DNN), el sistema IRIS puede reconocer de manera confiable piezas giratorias como las palas de las hélices de los drones. Los algoritmos del sistema filtran eficazmente las interferencias causadas por las aves y detectan de forma fiable tanto los vehículos aéreos no tripulados de ala fija como los drones flotantes".
    2. +3
      18 archivo 2025 12: 09
      Caro.
      Y también excusas como "bueno, los paracaidistas rayarán la armadura" y cosas así.

      Además, al final habrá que fabricar un KAZ nuevo.

      Allí, el clásico tiene una velocidad objetivo mínima y una máxima.
      El dron puede reducir la velocidad, volar a una velocidad casi cero y enviar una señal al detonador.

      Y también los rincones donde “ve” y puede disparar.
      Sí, justo arriba suele haber un punto ciego, pero un dron puede volar ARRIBA y sumergirse en un ángulo de 90 grados.

      El cohete vuela en línea recta, pero el dron puede desviarse bruscamente hacia un lado.
      El análisis de la trayectoria es difícil y, en teoría, el APS puede ignorar algo que pase volando (ya está “perdido”, así que ¿por qué derribarlo?).

      Como resultado, o hacemos un nuevo KAZ, o quizás tendremos que hacer un KAZ "clásico" normal y una torreta con un OLS y una escopeta a partir de drones.
      O esperar hasta que lleguen los sistemas láser.

      (y toda esta riqueza puede ser fácilmente expulsada de un tanque con un cañón de 30 mm o un explosivo de 125 mm)
      1. +5
        18 archivo 2025 13: 10
        Cita: Hitriy Zhuk
        Como resultado, o hacemos un nuevo KAZ, o quizás tendremos que hacer un KAZ "clásico" normal y una torreta con un OLS y una escopeta a partir de drones.
        O esperar hasta que lleguen los sistemas láser.

        Más precisamente, cuando la torreta con el OES y el sistema de contraacción OES se hacen amigos. sonreír
        Porque cualquier UAV, ya sea con canal de radio o con uno de fibra óptica, tiene un punto débil común: una cámara que proporciona una imagen al operador. Sin bolígrafos, sin dulces Sin imagen, sin orientación. Por lo tanto, o bien la iluminación hasta la saturación (pero el UAV puede intentar maniobrar para salir de la iluminación) o bien “quemar” la matriz.
        Sí, existen medios para contrarrestar dicho KOEP. Pero hacen que los equipos sean más pesados ​​y más caros, lo que reducirá el número de vehículos aéreos no tripulados.
        Cita: Hitriy Zhuk
        (y toda esta riqueza puede ser fácilmente expulsada de un tanque con un cañón de 30 mm o un explosivo de 125 mm)

        Sin esta riqueza, el tanque ni siquiera llegaría al lugar donde pueden llegar los proyectiles de 125 mm y 30 mm.
        1. 0
          18 archivo 2025 14: 25
          Cita: Alexey RA
          o "quema" de la matriz

          ¿Es poco realista actualizar un telémetro láser a este nivel?
      2. 0
        18 archivo 2025 13: 21
        Cita: Hitriy Zhuk
        El dron puede reducir la velocidad, volar a una velocidad casi cero y enviar una señal al detonador.
        Esto se puede solucionar mediante una "casa inteligente", un "tanque inteligente", como el KAZ "Alice", que rastrea el dron y lo mata. Es broma... En serio, con la electrónica moderna y la inteligencia artificial, es totalmente posible rastrear todos los movimientos difíciles de un operador de drones. Al aterrizar sobre una armadura, si es necesario, se puede desactivar el APS. En cualquier caso, el problema tiene solución, y se resolverá, presumiblemente, con una defensa integral. La época dorada de los drones son las particularidades del SVO, los lugares familiares de los operadores, el paisaje familiar de la zona, las áreas avistadas. No es un hecho que este sea el estándar de una nueva apariencia de la guerra moderna, aunque los drones no desaparecerán, especialmente cuando estén equipados con IA.
        1. +1
          18 archivo 2025 13: 55
          Cita: Per se.
          Es muy posible rastrear todos los trucos astutos de un operador de drones.

          Bastante, incluso sin el novedoso aprendizaje automático.
          Sino Esto no estaba incluido en las especificaciones técnicas de los KAZ actuales porque el KAZ clásico es de una época anterior cuando el máximo era un ATGM, una granada y un proyectil.
          Pero el trabajo de diseño de algo nuevo no se realiza rápidamente.

          Cita: Per se.
          Al aterrizar sobre una armadura, si es necesario, se puede desactivar el APS.

          Y obtendremos lo mismo que ahora, sólo que si nos joden, entonces se irá más dinero a la basura.
          Aquí, o bien hay que vencer la resistencia y prohibir claramente subirse a la armadura, o no tiene mucho sentido.
          1. 0
            18 archivo 2025 14: 07
            Cita: Hitriy Zhuk
            Y obtendremos lo mismo que ahora,
            No es un hecho, tal vez, por el contrario, consigamos los "KAZ" más baratos de los hombres rusos con escopetas. Además, una broma... Necesitamos un transporte de personal blindado pesado, pero en general, los drones, tal vez, vuelvan una vez más al tema original del vehículo de combate de infantería, donde se suponía que utilizaría fusileros motorizados desde debajo del blindaje antes de desmontar, especialmente en condiciones de uso de armas nucleares. Espero que una unidad así, con la protección más sofisticada, no se convierta en una fosa común para la infantería no desmontada.
            1. +1
              18 archivo 2025 14: 13
              Cita: Per se.
              Por el contrario, conseguiremos el "KAZ" más barato de los hombres rusos con escopetas. Además, una broma.

              Por cierto, hay algo de cierto en esta broma. bueno
              Una cámara termográfica + Saiga\Molot debería ser buena.

              Casi como "tiro al plato".
              (y si esta Saiga está en una torreta controlada por bomba...)
              La única desventaja es que la cámara termográfica no tiene un campo de visión de 360 ​​grados, mientras que el lidar/OLS, en teoría, emitiría radiación constantemente hacia el exterior (como un radar), y sería una clara señal. Aunque ¿quién dijo que una cámara termográfica debería ser 1?
  6. 0
    18 archivo 2025 09: 57
    La idea propuesta por el autor es amateur y una completa estupidez, como intentar crear un tanque completamente invulnerable. La fuerza de cualquier vehículo blindado radica en la combinación óptima de maniobrabilidad, protección del blindaje y velocidad. Y no importa cómo lo mires, este es un axioma que ha resistido la prueba del tiempo. Es precisamente este axioma que “la mejor defensa es un buen ataque”. En mi opinión, en el campo de batalla uno no debe simplemente defenderse y parar las amenazas de ataque, hay que destruir al atacante. Por lo tanto, para proteger el equipo en el campo de batalla, desde hace mucho tiempo fue necesario desarrollar una ametralladora de torreta única (para todo tipo de equipo) con una estación óptico-electrónica para todo clima que tenga un canal de video e imagen térmica para detectar, capturar y rastrear un objetivo en modo automático. También es un complejo de avistamiento que monitorea el entorno circundante en 360 grados, incluido el hemisferio superior. Como arma utilizada en dicha torreta (de nuevo, en mi opinión), lo más razonable es utilizar la ametralladora de fuego rápido GShG.
  7. -3
    18 archivo 2025 11: 22
    Necesitamos empezar con demandas

    Si tenemos en cuenta todos los requisitos que ha señalado el autor, entonces podemos olvidarnos de las barbacoas.
    Cómo utilizar una ametralladora antiaérea con una barbacoa, instalar una tubería para superar obstáculos de agua. ¿Cómo funcionarán las antenas de comunicación y los sensores de temperatura, humedad y viento, que están ubicados en la torre bajo la barbacoa? Y un montón de matices más...
    Si tenemos en cuenta todos los deseos del autor y conservamos toda la funcionalidad del tanque, tal y como lo establecieron los diseñadores, entonces solo hay una salida: un buen APS, más guerra electrónica y fortalecimiento del ERA en caso de penetración.
    Bueno, necesitamos desarrollar trampas de calor, como en la aviación, para contrarrestar los ATGM con cabezales autoguiados. Pues bien, contramedidas de luz láser, para cegar esos misiles y drones que son guiados por el operador a través de una cámara de vídeo.
    1. +2
      19 archivo 2025 22: 15
      2do párrafo: eso es exactamente.
      "La barbacoa" necesita cubrir de alguna manera la popa. Un punto vulnerable muy sabroso. Bueno, en mi humilde opinión, en lugar de la inútil ametralladora Korda/NSV, realmente valdría la pena instalar algo autónomo y una escopeta automática. Una especie de cañón antiaéreo anti-drones. Surge la pregunta: ¿cómo no aniquilar a tu propia infantería? Respuesta: lo mismo que con KAZ. Cuando estamos “acompañados” por infantería, no trabajamos hacia los lados. Con calefacción autónoma: todo el dinero.

      Y no nos olvidemos de las minas... Aquí también todo es muy complicado. Hay muchos vídeos en los que un solo dron observador es suficiente. Apenas empezamos a filmar y el equipo se cae a pedazos...
  8. +1
    18 archivo 2025 11: 59
    Y no hace falta reírse, la “crinolina” también será muy útil para un tanque.

    En condiciones de movimiento y operaciones de combate en zonas urbanas y boscosas (movimiento a través de cinturones forestales), toda esta "crinolina" volará al suelo y el tanque quedará completamente descubierto, en el momento "más caliente".
    No rueda solicita
  9. +2
    18 archivo 2025 15: 17
    Un par de explosiones junto a semejante criolina de proyectiles de unión y esta malla de alambre volará como el viento. El propio autor escribió, para decirlo de manera sencilla, antes de sugerir algo, ¡piense bien!
  10. 0
    18 archivo 2025 19: 11
    Necesitamos un vehículo blindado con múltiples torretas como el T-35 de la Segunda Guerra Mundial. El arma principal es un cañón de bajo pulso de calibre 120-152 mm y a lo largo del perímetro de la torreta hay armas anti-DRONE de fuego rápido. Naturalmente, debe existir un sistema automático para detectar, identificar, seleccionar y disparar a objetivos aéreos. A nivel moderno, un vehículo de combate así quizá no sea tan monstruoso como lo fue el T-35. Pero, de nuevo, el coste de un coche así no será barato. De hecho, necesitamos centrarnos en el desarrollo de un módulo antidrones universal con sistemas integrados de detección, selección y destrucción de DRONES, apto para su instalación en diversos tipos de equipos, tanto blindados como de transporte...
  11. 0
    19 archivo 2025 13: 50
    La idea es clara, pero inmediatamente surge la duda de cómo funcionará en caminos difíciles, en la ciudad y en el bosque (todo se desprenderá muy rápidamente y el propio tanque pasará fácilmente por encima de sus orugas).
  12. 0
    19 archivo 2025 20: 58
    Dmitry Verkhoturov ha reinventado una versión moderna de la protección de malla circular "Tent".

    Estamos esperando que la oficina de diseño especializada reinvente la instalación de la ametralladora antidrones, cuyo diseño preliminar también se completó en la URSS como parte del proyecto de investigación y desarrollo Oplot-MO a finales de los años 60.
    1. +2
      20 archivo 2025 07: 13
      La "carpa" no parece permitir una rotación de 360 ​​grados de la torre (a juzgar por la imagen).
      El autor parece haber intentado resolver este problema ante todo.
      1. 0
        20 archivo 2025 21: 52
        La "tienda" estaba fijada únicamente a la torre y giraba con ella. La inclinación y longitud idénticas de los elementos del bastidor sugieren que cuando la torreta giraba, ninguno de ellos tocaba el casco del tanque.
    2. 0
      20 archivo 2025 17: 51
      "Tent" convierte un tanque en un cañón autopropulsado.
      ¿Y qué pasa al embarcar y desembarcar, sobre todo cuando te golpean y te prenden fuego? ¿Y qué pasa con la carga de munición? ¿Qué pasa con el mantenimiento del tanque?
      1. 0
        20 archivo 2025 22: 28
        La "tienda" no interfería con la rotación de la torreta del tanque. A la tripulación le resultó algo difícil subir al tanque. Para dar servicio al tanque, la pantalla se dobla.

        Esto no fue soldado "en garajes" con tuberías oxidadas y cercas de alambre. Este fue desarrollado por VNII-100 (VNIItransmash). A diferencia de la protección de pantalla ZET-1, que incluía pantallas seccionales para los lados y una barrera de malla "Zont" para la proyección frontal, la protección "Tent" nunca fue adoptada. La urgente necesidad de una protección integral era una cuestión del futuro. Sin embargo, el ZET-1 tampoco logró dejar su huella en las guerras y los conflictos armados.
        1. +1
          21 archivo 2025 07: 55
          Mi opción es mejor en varios aspectos.
          1. 0
            21 archivo 2025 22: 01
            Su versión es en algunos aspectos más perfecta que la propuesta de VNII-100 de 1961. Pero la "Tienda" VNII-100 era plegable. Al parecer, sus "radios" podrían girarse uno hacia el otro para plegar la "Carpa" durante el mantenimiento y reparación del tanque, de la misma manera que se pliegan los rotores de los helicópteros de cubierta.

            Sugeriría NO utilizar la malla de eslabones de cadena, sino utilizar la malla que cubre el área entre la parte inferior de la torreta y el casco del T-90M. La parte vertical inferior de su "Crinoline", en mi opinión, debería estar hecha de cadenas de acero con pesas de bolas en sus extremos (las cadenas con pesas de bolas se usaron por primera vez para proteger la zona vulnerable "zaman" entre el nicho desarrollado de la torreta y el casco de los tanques "Merkava". Por supuesto, las de los judíos no llegaban al suelo, sino al blindaje horizontal del casco). La tendencia de que tales "flecos" se enganchen, en mi opinión, será significativamente menor que la de los cables con paneles de red adheridos a ellos.
            1. 0
              21 archivo 2025 23: 03
              Sin dibujos más detallados o un diagrama, es difícil decir qué era y cómo funcionaba.

              La instalación de una cerca de alambre de cadena es una decisión obligada debido a que es la solución más accesible. El abastecimiento no es el punto fuerte de nuestro ejército y esto hay que tenerlo en cuenta.
              ¿Existen mejores opciones? Comer.
              Por ejemplo, malla de gavión de doble torsión. Por cierto, está hecho en láminas.
              O aquí está el conjunto de malla transportadora tipo 8. Ahora, eso, diría yo, es algo. No es posible atravesar una red como ésta.
              1. +1
                21 archivo 2025 23: 28
                Cita: wehr
                La instalación de una cerca de alambre de cadena es una decisión obligada debido a que es la solución más accesible. El abastecimiento no es el punto fuerte de nuestro ejército y esto hay que tenerlo en cuenta.

                Dado que ya existen opciones "pequeñas" para el desarrollo por parte de organizaciones especializadas y la producción en fábrica, en mi opinión vale la pena partir del hecho de que pronto también aparecerán opciones "grandes" para la producción en fábrica. La variedad de diseños caseros en este nicho será nula.

                Es bastante sorprendente que una versión de fábrica como el "Shatr" aún no haya aparecido en las tropas.

                Existe incluso un pensamiento “sedictivo” según el cual el potencial intelectual de las organizaciones especializadas de investigación y diseño en el siglo pasado era significativamente mayor que en la actualidad. Y no sólo las organizaciones nacionales.

                Por ejemplo, el desarrollo que aparece en la fotografía siguiente se puso a prueba en el campo en la segunda mitad de la década de 1980 en Gran Bretaña. Hoy en día, a pesar de la disponibilidad de módulos de combate con ametralladoras controladas a distancia en serie, ningún estado fabricante de tanques modernos se ha tomado la molestia de adaptarlos para combatir los micro-UAV.

                "Tenemos los medios, nos falta el cerebro" - Matroskin el gato
        2. 0
          21 archivo 2025 10: 23
          Permítame informarle, camarada. ml ¿teniente?

          No he encontrado ningún vídeo de las pruebas "Shatr", es decir, No me queda claro cómo combinar la imagen de la "Tienda" con la capacidad de girar la torre.

          Agradecería un enlace a una descripción más detallada del diseño de la "Tienda".

          gracias
          1. +1
            21 archivo 2025 21: 18
            En la imagen, la red está fijada a un marco, cuya parte cónica superior está formada por diez "radios" (uno de los "radios" está equipado con una "ventana" en ángulo hueco para un cañón de tanque). Todos los "radios" del marco tienen el mismo ángulo de inclinación respecto al plano horizontal y una curva desde la parte inclinada hacia la vertical a la misma altura de la superficie del suelo. Si dibujamos un plano a través de la curva de los "radios" en nuestra imaginación, entonces este plano será:

            a) paralela a la superficie de la tierra
            b) la sección transversal de la red en este plano forma un decágono regular.
            c) El diámetro del círculo en el que se puede inscribir este polígono es de unos 8 metros (basado en la longitud del casco del tanque de unos 6,3 metros).

            Si tomas una imagen de una vista general de un tanque T-55 desde arriba y dibujas en ella un círculo de 8 metros de diámetro con el centro coincidiendo con el centro del anillo de la torreta e inscribes un decágono regular en este círculo, encontrarás que ninguno de los lados del decágono se cruza con las partes más salientes del casco del tanque en la vista desde arriba (los guardabarros). Girar el decágono sobre el eje que pasa por su centro no cambia nada aquí. Espero que no me sugiera que represente este decágono en una vista superior del casco del tanque.
  13. +1
    20 archivo 2025 07: 10
    El autor es una persona solidaria y una buena persona que intenta pensar de alguna manera en opciones para resolver el problema de la falta de dispositivos de protección modernos en los equipos en las cantidades y calidad requeridas (de lo contrario, probablemente no habría tantas artesanías caseras en el campo "en la rodilla"). A diferencia de varios minusólogos y críticos no constructivos de cualquier idea que no encaje en su percepción de la realidad circundante.

    Si resuelve los siguientes problemas:
    1. Mantener la rotación circular de la torre.
    2. Cobertura completa del tanque con un Kit de Protección Pasiva Flexible (FPPK) con un Gap (espacio entre el FPPK y el tanque) que minimiza el riesgo de que las partes inferiores del FPPK queden atrapadas en la unidad motriz (orugas y ruedas).
    3. Flexibilidad, permitiendo el paso a través de pasajes estrechos con menor riesgo de destrucción del KGPZ.
    4. Alto grado de unificación del KGPZ y aplicabilidad para diferentes vehículos de combate (BM) y otros vehículos de transporte (TS).

    Que

    Puede ser útil experimentar con el siguiente diseño y materiales, combinando las soluciones descritas por el autor y soluciones existentes como (rastas hechas de cables) descritas en los comentarios del artículo (https://topwar.ru/259599-uvz-sovremennye-rossijskie-tanki-imejut-luchshuju-zaschitu-po-sravneniju-s-zapadnymi.html)

    A saber
    1. Se utiliza un diseño tipo “Crinoline”, de forma ovalada longitudinalmente, con fijación a la torre.
    2. El material de la “capa” protectora del “Falda” son cables metálicos o cuerdas no metálicas con impregnación no inflamable. (Hablando propiamente, las rastas, que pueden estar parcialmente destrenzada en los extremos inferiores, NO SON UNA MALLA).
    3. La estructura de soporte superior puede realizarse en forma de un marco tubular ovalado o de un cable/cuerda de soporte. (En lugar de un marco tubular - un cable de carga (LT = (A y B en la "imagen")). En este caso, si es necesario, se puede utilizar un marco tubular.
    4. Soporte - Los aros expansibles se sustituyen por cables flexibles (PRT), el más ancho de los cuales se fija aproximadamente en las dimensiones del objeto a proteger (aproximadamente con el espacio descrito anteriormente. Depende del radio de curvatura mínimo de los cables/cuerdas utilizados).
    5. Los postes de soporte para fijar el KGPZ a la Torre/TS pueden ser rígidos. Quizás serían interesantes soluciones con separadores de muelles (por ejemplo, de muelles de coche) entre la carrocería y los postes de soporte, proporcionando cierta movilidad a toda la estructura en el plano horizontal. O soportes de bisagra con resorte.

    Las características del diseño pueden (o no) ser las siguientes:

    El cable de soporte (NT = (A y B en la "imagen") se une con una atadura desmontable y pasa a través de recortes en forma de V en las partes superiores de los postes de soporte, hechos, por ejemplo, a partir de esquinas con la parte superior cortada en ángulo en forma de una "horquilla" corta.

    Secciones de cable en forma de U (1,2,3,4,…N) se unen al cable portador (A y B en la “imagen”) con una superposición.
    La longitud de la sección del cable es aproximadamente (D) = 2 alturas de faldón + 3 pasos de cable + 2 distancias (P) desde el PRT inferior hasta el NT. D=2*VY + 3*W + 2*H, donde W = paso requerido de los cables verticales. D será diferente si hay dos o más cables/cuerdas portantes.
    Fijación al cable portante PRT (B en la "imagen") y entre sí mediante fijaciones de alambre (WF) = (bridas como para la fijación de armaduras de hormigón (juntas/atornilladas con ganchos especiales)).

    Quizás la parte superior podría hacerse como los lados de las cestas tejidas, donde las cuerdas/cables verticales se tejen con la cuerda/cable portador. (Para una variante de la unidad de fijación, consulte la "imagen" a continuación).

    Lo más probable es que sea necesario utilizar varios cables portadores de diferentes tamaños para garantizar un paso uniforme a lo largo de toda la altura del "Faldón".

    Número de apoyos K=f(m(f⌀)), donde m=(masa del faldón), ⌀=(diámetro del cable).
    1. +1
      21 archivo 2025 07: 57
      Creo que lo más importante en este problema de diseño es la elección del diámetro del cable. Es mejor tomar algo más espeso para que sea más difícil de batir. Pero un cable grueso es un peso que cae sobre la torre, y por tanto sobre el motor de rotación.
      Aquí tenemos que caminar sobre una delgada línea entre lo necesario y lo aceptable.
      1. 0
        21 archivo 2025 09: 55
        sí, lo es.

        No sé si lo hacen

        Cables huecos como mangueras flexibles súper largas pero no hechas de acero inoxidable.

        o por separado de los cables, una trenza de protección más gruesa y "elástica" para la corriente.

        En cualquier caso, tiene sentido experimentar al menos con modelos de juguete.

        En algún lugar debería haber una teoría y manuales (no recuerdo cómo se llaman) y coeficientes para convertir las características del modelo a la escala del producto final (para no sufrir con experimentos sobre tamaños/dimensiones/masas naturales)
        1. 0
          21 archivo 2025 10: 54
          Ahora hay especificaciones detalladas para cualquier alquiler, cualquier cable y sujetador. Calculé la longitud de los cables según el dibujo y calculé el peso.
          1. 0
            21 archivo 2025 11: 06
            No hablo de eso, sino de experimentos con cables huecos y similares.
            porque los cables de metal macizo en este diseño para la rotación circular y la capacidad general de toda la estructura para cruzar el país (mientras se mantiene un espacio y una presión máxima de los "generadores" a las dimensiones generales del objeto protegido) con una probabilidad del 99.(9)% son basura imposible de levantar.
            y la cuadrícula con una probabilidad del 99,(9)% pone fin a cualquier transitabilidad excepto la estepa/desierto desnudo.

            aquellos. La solución a este diseño probablemente residirá en el ámbito del uso de cables huecos o cuerdas (cables no metálicos).

            Bueno en general no importa.
    2. 0
      23 noviembre 2025 02: 34
      Cita: Eng Mech


      Puede ser útil experimentar con el siguiente diseño y materiales, combinando las soluciones descritas por el autor y soluciones existentes como (rastas hechas de cables) descritas en los comentarios del artículo (https://topwar.ru/259599-uvz-sovremennye-rossijskie-tanki-imejut-luchshuju-zaschitu-po-sravneniju-s-zapadnymi.html)

      ...
      2. El material de la “capa” protectora del “Falda” son cables metálicos o cuerdas no metálicas con impregnación no inflamable. (Hablando propiamente, las rastas, que pueden estar parcialmente destrenzada en los extremos inferiores, NO SON UNA MALLA).
      ...



      ¿¡Qué te dije!?
      Un excelente desarrollo de la idea en forma de diente de león blindado.
      Espero que aparezcan en metal, y no sólo en forma de patente.

      https://topcor.ru/66160-tank-oduvanchik-v-rf-pridumali-novyj-sposob-zaschity-boevoj-tehniki.html
      1. 0
        11 diciembre 2025 07: 14
        [cita=Ing Mech]
        Un excelente desarrollo de la idea en forma de diente de león acorazado.
        / Quote]

        Y si la Armadura de Diente de León funciona dentro de la densidad y rigidez de sus elementos, entonces otra opción de desarrollo en el tema de los análogos en Internet podría ser una protección plegable similar a los paraguas.

        Tiene sentido experimentar con las siguientes características del Paraguas de Armadura:

        1. Mecanismos con resortes para apertura y plegado total, como en los paraguas de mano.
        2. Montaje a distancia (plegado completo) como en los grandes paraguas fijos mediante accionamiento por cable.
        3. Diseño fractal (ramificado) para proporcionar suficiente rigidez (a través de ramas grandes) para proyectiles reflectantes grandes y masivos y suficiente densidad (a través de ramas plegables más pequeñas) para proyectiles reflectantes más pequeños.
        4. Teóricamente, en esta versión plegable completamente a distancia, es posible utilizar la red en lugar de la tela Bronezont, lo que no afectaría significativamente la capacidad general de cross-country ni la propia durabilidad de la red en bosques y áreas densamente pobladas.
      2. 0
        19 января 2026 07: 43
        Cita: Eng Mech
        Cita: Eng Mech


        Puede ser útil experimentar con el siguiente diseño y materiales, combinando las soluciones descritas por el autor y soluciones existentes como (rastas hechas de cables) descritas en los comentarios del artículo (https://topwar.ru/259599-uvz-sovremennye-rossijskie-tanki-imejut-luchshuju-zaschitu-po-sravneniju-s-zapadnymi.html)

        ...
        2. El material de la “capa” protectora del “Falda” son cables metálicos o cuerdas no metálicas con impregnación no inflamable. (Hablando propiamente, las rastas, que pueden estar parcialmente destrenzada en los extremos inferiores, NO SON UNA MALLA).
        ...



        ¿¡Qué te dije!?
        Un excelente desarrollo de la idea en forma de diente de león blindado.
        Espero que aparezcan en metal, y no sólo en forma de patente.

        https://topcor.ru/66160-tank-oduvanchik-v-rf-pridumali-novyj-sposob-zaschity-boevoj-tehniki.html


        Ahora que incluso los franceses han empezado a comer pan, es hora de pensar en el proceso de aumentar la sofisticación tecnológica y la velocidad de la Diente de Leonización Blindada de BT, a través de la división del trabajo y la estandarización de elementos.
        1. 0
          20 января 2026 04: 40
          Cita: Eng Mech
          Cita: Eng Mech
          Cita: Eng Mech


          Puede ser útil experimentar con el siguiente diseño y materiales, combinando las soluciones descritas por el autor y soluciones existentes como (rastas hechas de cables) descritas en los comentarios del artículo (https://topwar.ru/259599-uvz-sovremennye-rossijskie-tanki-imejut-luchshuju-zaschitu-po-sravneniju-s-zapadnymi.html)

          ...
          2. El material de la “capa” protectora del “Falda” son cables metálicos o cuerdas no metálicas con impregnación no inflamable. (Hablando propiamente, las rastas, que pueden estar parcialmente destrenzada en los extremos inferiores, NO SON UNA MALLA).
          ...



          ¿¡Qué te dije!?
          Un excelente desarrollo de la idea en forma de diente de león blindado.
          Espero que aparezcan en metal, y no sólo en forma de patente.

          https://topcor.ru/66160-tank-oduvanchik-v-rf-pridumali-novyj-sposob-zaschity-boevoj-tehniki.html


          Ahora que incluso los franceses han empezado a comer pan, es hora de pensar en el proceso de aumentar la sofisticación tecnológica y la velocidad de la Diente de Leonización Blindada de BT, a través de la división del trabajo y la estandarización de elementos.


          Si todos están contentos con la pirámide pentagonal calada de triángulos equiláteros en el techo, entonces, en principio, se puede arreglárselas solo con triángulos equiláteros estándar.

          Lo único es que el tamaño del lado del triángulo puede ser diferente para diferentes técnicas.
  14. 0
    22 archivo 2025 02: 00
    Algunas preguntas:
    1. ¿Cómo funcionarán las unidades de protección activa instaladas en el blindaje del tanque? De ninguna manera, explotan debajo del "capó" y pueden dañar el propio tanque;
    2. ¿Cómo funcionarán los sistemas de montaje de las distintas cortinas montadas en el blindaje del tanque? De ninguna manera, por la misma razón;
    3. ¿Cuál será la maniobrabilidad de un tanque bajo tal capó en terrenos difíciles, en el bosque, en la ciudad? La protección dañada, por ejemplo, por árboles y edificios, ¿no dañará el equipo en la armadura del tanque ni bloqueará las escotillas del tanque?
    4. Si se hace protección con cables, ¿es suficiente para repeler un ataque con UAV?
    1. 0
      22 archivo 2025 07: 43
      Lo más probable es que sí (dependiendo de la ejecución)
    2. 0
      22 archivo 2025 07: 53
      1. desconocido (la implementación de cables debería teóricamente reducir el número de activaciones de los bloques protectores de tipo contacto al destruir la desviación de parte de las "ojivas" atacantes).
      2. instalado "debajo" no funcionará. Será necesario moverlos.
      3. empeorado (especialmente en el caso de un marco rígido que sobresale más allá de las dimensiones del objeto protegido), pero teóricamente el diseño con cables potencialmente no empeorará significativamente la capacidad general de cross-country.
      4. Lo más probable es que sí (dependiendo de la ejecución)
  15. 0
    22 archivo 2025 09: 45
    El autor inventó la bicicleta. Este tipo de protección -una red hemisférica sobre la torre- fue propuesta ya en la época soviética. Hace un tiempo en topvar incluso apareció un dibujo, y era normal, no como el del autor.
    1. 0
      22 archivo 2025 10: 32
      Bueno, está bien, "inventó la rueda". ¿Dónde está esta "bicicleta" entre las tropas? ¿Por qué no está en todos los tanques? ¿Cuántos tanquistas murieron y resultaron heridos por la ausencia de esa misma "bicicleta" inventada hacía tiempo y que nunca apareció en las tropas en el tercer año de la guerra?
      ¿Cuales son sus respuestas a estas preguntas?
      Si no hay ninguno, entonces guarde silencio.
      1. 0
        23 archivo 2025 19: 19
        Es como si tu artículo hubiera ayudado. Es un verdadero héroe: publicó un dibujo infantil inacabado en el sitio web. Y ahora hace callar a todo el mundo.
        1. 0
          23 archivo 2025 21: 02
          Al menos no me quedé callado, sino que intenté hacer algo, al menos decir algo.
          Y trataste de callarme, lo que nos permite sospechar que eres cómplice.
  16. 0
    22 archivo 2025 11: 23
    Quizás la solución sea separar las "Faldas" superior e inferior en:
    1. Tipo torre como en la imagen
    2. Casco/torreta casi como en la imagen.

    Como mínimo, la "falda" debajo de la torreta probablemente debería tener la forma de un marco, con una estructura rectangular plana con bisagras y un grado de libertad horizontal en el lado exterior (soporte de cable).
    El más cercano (al cuerpo) está unido rígidamente al cuerpo, y los cables que lo unen están sobre bisagras con un grado de libertad horizontal.
    Los cables descansan sobre el marco exterior (pueden requerirse guías tubulares para proporcionar un escalón, articulado sobre el marco exterior).

    Al chocar contra un obstáculo lateral, el marco exterior se presiona contra el interior (se pliega bajo el impacto del obstáculo)

    Después de pasar el obstáculo, los resortes devuelven (extienden) el marco exterior a la posición de trabajo.
  17. 0
    23 archivo 2025 15: 48
    Sólo los medios de protección activa pueden liberar al tanque de esta carga y... devolverlo a la ciudad: ¿qué diferencia hay si se dispara de servicio o a la frente del lanzagranadas?