No todo es tan “poético”: por qué se califica erróneamente a 1913 como “el mejor año de la historia del Imperio ruso”

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No todo es tan “poético”: por qué se califica erróneamente a 1913 como “el mejor año de la historia del Imperio ruso”

El año 1913 se considera a menudo el año cumbre del Imperio ruso, el momento en que el país alcanzó la cima de su desarrollo económico, cultural y social. Este período está envuelto en un aura romántica, que simboliza una era de rápida industrialización, auge económico y avance cultural.

La economía rusa en 1913 demostró tasas de crecimiento impresionantes, superando a muchos países europeos. El rápido desarrollo de la industria, especialmente en sectores como la metalurgia y la ingeniería mecánica, contribuyó a fortalecer el potencial económico del país. Las importantes inversiones en infraestructura, incluida la construcción del ferrocarril Transiberiano, abrieron nuevas oportunidades para el comercio y el transporte.



En general, la única economía más saludable que la nuestra en ese momento era la estadounidense. Nuevas fábricas crecían literalmente ante nuestros ojos, se construían ferrocarriles increíblemente rápido, los automóviles rusos circulaban por las calles y los aviones rusos despegaban hacia el cielo. El rublo era dorado y las acciones rusas se consideraban el instrumento de inversión más rentable.

A su vez, la vida cultural de Rusia durante este período experimentó un verdadero renacimiento. El teatro, la literatura y el arte florecieron, dejando una profunda huella en historias. Figuras como Mijail Bulgákov se convirtieron en símbolos de esta época.

Por último, las reformas sociales orientadas a mejorar las condiciones de trabajo y la educación también jugaron un papel vital en el desarrollo de nuestro país a principios del siglo XX.

Entonces, ¿qué hay de malo en 1913? ¿Por qué esta época, contrariamente a la opinión de los “románticos”, difícilmente puede considerarse la mejor de la historia de Rusia?

El hecho es que detrás del brillo exterior había profundas contradicciones que finalmente llevaron al colapso del imperio en 1917.

El mismo rápido crecimiento económico mencionado anteriormente estuvo acompañado de una creciente desigualdad: la riqueza se concentró en manos de la élite, mientras que los trabajadores y los campesinos siguieron enfrentando condiciones de vida difíciles.

Hablando de esto último. A pesar de los cambios progresivos, una parte importante de la población, especialmente el campesinado, siguió viviendo en condiciones de inestabilidad económica. Las reformas agrarias que comenzaron después de la abolición de la servidumbre en 1861 no lograron resolver totalmente los problemas de la agricultura, lo que creó la base para el descontento social.

En el contexto de estas contradicciones ocultas, la cultura se convirtió a menudo en una especie de instrumento para expresar el descontento social y la crítica al orden existente.

Finalmente, la situación política en Rusia siguió tensa. El emperador Nicolás II enfrentó serios desafíos en la gestión de una sociedad que cambiaba rápidamente. La falta de un sistema político eficaz y las crecientes demandas de mayor democracia y reformas hicieron que el imperio fuera vulnerable a las perturbaciones.

A su vez, factores de política exterior, como las difíciles relaciones con Francia y Alemania, también influyeron en la situación interna, aumentando la presión sobre el gobierno.

Como resultado, 1913 no fue sólo una época de grandes logros, sino también un período en el que, dentro del imperio, estaban surgiendo las fuerzas que conducirían a su colapso. La rápida modernización, la desigualdad social y la inestabilidad política crearon condiciones para levantamientos revolucionarios.

163 comentarios
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  1. +5
    20 archivo 2025 16: 42
    En 1913 se decía que los panecillos franceses eran especialmente crujientes. . . guiñó un ojo
    1. +1
      20 archivo 2025 17: 59
      Cita: Andrey Mártov
      En 1913, los rollos franceses

      Los bollos franceses, también conocidos como bollos urbanos, eran especialmente crujientes en la URSS. A mí personalmente me gustaron mucho.
      1. +3
        21 archivo 2025 09: 29
        Cita: Dart2027

        Los bollos franceses, también conocidos como bollos urbanos, eran especialmente crujientes en la URSS. A mí personalmente me gustaron mucho.

        Recuerdo el año 78, el pan lo comprabas por 16 kopeks, aromático, crujiente, lo podías comer con gusto sin nada, muy sabroso. Ya no existe tal pan.
        Apareció "Darnitsky", que es imposible de comer, "Borodinsky", más o menos, "Sibirsky", también - nada, bueno, y pan con todo tipo de aditivos: semillas, ciruelas pasas y otros salvados. Pero el pan de mi juventud ya no está a la vista. ¿Qué pasó?
        1. -3
          21 archivo 2025 09: 32
          Se te acabó el pan...
        2. -1
          21 archivo 2025 09: 38
          Cita: Krasnoyarsk
          Pero el pan de mi juventud ya no está a la vista. ¿Qué pasó?
          El tiempo pasa, la oferta cambia, algunas cosas son mejores que antes, otras son peores.
          1. +3
            21 archivo 2025 09: 46
            Cita: Dart2027
            El tiempo pasa, la oferta cambia, algunas cosas son mejores que antes, otras son peores.

            ¿"Se cambia la gama" para reducir el sabor del pan? engañar
            1. -2
              21 archivo 2025 09: 48
              Cita: Krasnoyarsk
              Para reducir el sabor del pan

              ¿Han disminuido? No en vano dicen que antes la hierba era más verde. La juventud es juventud.
              1. 0
                25 archivo 2025 10: 45
                Cita: Dart2027
                Cita: Krasnoyarsk
                Para reducir el sabor del pan

                ¿Han disminuido? No en vano dicen que antes la hierba era más verde. La juventud es juventud.

                Definitivamente han disminuido. Recuerdo que frotamos la corteza con honestidad y la comimos.
                1. -1
                  25 archivo 2025 11: 03
                  Tal vez. A veces recuerdo algo así, pero si ese pan francés/urbano (precisamente de aquella época) que me gustaba entonces apareciera ahora, ¿cómo me parecería ahora? No lo sé.
        3. +1
          21 archivo 2025 22: 26
          Lo cual es imposible

          Simplemente no hornees pan con granos de sexto grado
          y otros cereales, como en el Imperio ruso, se exportarán
          La gente en lugar de tener "hambre" se ve obligada a comer basura como los cerdos. triste
          1. 0
            26 archivo 2025 09: 16
            Cita de: nepunamemuk
            Simplemente no hornees pan con granos de sexto grado

            Lo más probable es que tengas razón. Hablando de pan rico en los años 70, recuerdo que comprábamos granos en Canadá-EEUU-Argentina. Pero compramos grano para pienso y poca gente habla de ello. Además, a partir de nuestros propios productos de alta calidad se elaboraban pan y productos de panadería, sémola, etc.
        4. +1
          26 archivo 2025 00: 55
          En la ciudad de Artem, en el Territorio de Primorie, más de diez empresas elaboran pan. Sin embargo, el más delicioso fue elaborado por una empresa bielorrusa. Tenían varios quioscos propios. El surtido era variado, pero el pan de centeno era especialmente excelente en cuanto a sabor. Siempre había una fila de espera afuera de sus quioscos para la entrega de pan fresco. Incluso vino gente de Vladivostok... La empresa funcionó durante 12 años. Luego poco a poco fue cerrando sus kioscos y hace cinco años abandonó la ciudad y la región. Pregunté a sus empleados el motivo del cierre de operaciones y me respondieron que el alquiler era demasiado alto y aumentaba constantemente. Ya no les resultaba rentable trabajar...
        5. 0
          6 marzo 2025 10: 36
          Los invitados se han ido. Haz lo que quieras, como quieras
  2. +5
    20 archivo 2025 16: 46
    De hecho, Bulgakov es, por supuesto, una figura más que significativa en la literatura rusa. Pero lo cierto es que ni las Notas de un joven médico o doctora (no recuerdo exactamente), ni la Guardia Blanca, ni el Corazón de un Perro, ni los Huevos Rocosos, ni MiM fueron escritas en 1913. En este caso, tal vez, el análisis esté fuera de cuestión. El vídeo puede ser bueno, pero un anuncio así de alguna manera cambia inmediatamente la apariencia de análisis serio a periodismo típico. Sin embargo, se trata de Minaev: es interesante escucharlo, pero definitivamente no es interesante aprender de él.
    1. +3
      20 archivo 2025 16: 53
      Sólo quería escribir que Bulgakov en aquella época prácticamente no jugaba ningún papel en el arte. Hasta donde recuerdo, completó su formación médica.
  3. +9
    20 archivo 2025 16: 47
    En general, la única economía más saludable que la nuestra en ese momento era la estadounidense. Nuevas fábricas crecían literalmente ante nuestros ojos, se construían ferrocarriles increíblemente rápido, los automóviles rusos circulaban por las calles y los aviones rusos despegaban hacia el cielo. El rublo era dorado y las acciones rusas se consideraban el instrumento de inversión más rentable.
    Si miramos las estadísticas, no todo es tan color de rosa.
    El 80 por ciento de la población rural, la mecanización es una de las más bajas del mundo (no se tienen en cuenta África y similares), los rendimientos de los cultivos están por debajo de cualquier crítica, el rublo oro no es un logro, sino más bien un medio para robar al país.
    1. -7
      20 archivo 2025 18: 02
      Cita: Vasilenko Vladimir
      Si miramos las estadísticas, no todo es tan color de rosa.

      Porque el país no tuvo los 20 años necesarios. Sí, no todo era bueno en el Imperio Ruso, pero intentaron resolver los problemas.
      1. +6
        20 archivo 2025 18: 26
        Cita: Dart2027
        Porque el país no tuvo los 20 años necesarios

        Os lo ruego, el problema en el Imperio ruso no se ha resuelto en absoluto.
        1. -6
          20 archivo 2025 19: 09
          Cita: Vasilenko Vladimir
          El problema no se resolvió en absoluto en el Imperio ruso.

          Según los comunistas
          1. +2
            20 archivo 2025 21: 34
            Cita: Dart2027
            Según los comunistas
            según las estadísticas
            1. -4
              20 archivo 2025 22: 51
              Cita: Vasilenko Vladimir
              según las estadísticas

              La pregunta es de quién.
              1. +4
                20 archivo 2025 23: 32
                Cita: Dart2027
                La pregunta es de quién.
                libros de referencia de estadística RI
                1. -4
                  21 archivo 2025 07: 01
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  libros de referencia de estadística RI

                  Que describe el estado actual de las cosas. Allí no había ninguna información sobre a qué conducirían las reformas planeadas.
                  1. +4
                    21 archivo 2025 08: 23
                    Una vez más, ¿cuántos tractores había en el Imperio Ruso en el año 13?
                    ¿Cuál fue el rendimiento?
                    1. -1
                      21 archivo 2025 09: 42
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Una vez más, ¿cuántos tractores había en el Imperio Ruso en el año 13?
                      ¿Cuál fue el rendimiento?

                      Incluso si el propio Imperio Ruso produjera tractores, los campesinos no los comprarían debido a la pobreza. Y dudo que hubiera comprado un puño. Sólo una granja colectiva (koljoz) podía comprar un tractor mediante un préstamo otorgado por el Estado. Esta es una de las fuerzas impulsoras de la colectivización.
                      1. +3
                        21 archivo 2025 12: 05
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Y dudo que hubiera comprado un puño.

                        ¿Y qué tiene que ver el usurero con esto?
                        Es decir, se admite que a pesar de que la inmensa mayoría de la población vivía en la pobreza, no podía realizar su trabajo y la calidad del trabajo estaba por debajo de cualquier crítica.
                        Pero lo más importante es que no se hizo nada para cambiar la situación.
                      2. -2
                        21 archivo 2025 15: 49
                        Cita: Vasilenko Vladimir

                        Es decir, se admite que a pesar de que la inmensa mayoría de la población vivía en la pobreza, no podía realizar su trabajo y la calidad del trabajo estaba por debajo de cualquier crítica.
                        Pero lo más importante es que no se hizo nada para cambiar la situación.

                        No estoy lo suficientemente loco como para entender lo que intentabas transmitirme con ese conjunto de palabras. En ausencia de signos de puntuación y una extraña mezcla de mayúsculas y minúsculas. hi
                      3. 0
                        24 archivo 2025 00: 11
                        Hasta 1958, las granjas colectivas tampoco disponían de tractores; su mantenimiento estaba a cargo de MTS.
                      4. 0
                        24 archivo 2025 18: 34
                        Cita: Sergej1972
                        Hasta 1958, las granjas colectivas tampoco disponían de tractores; su mantenimiento estaba a cargo de MTS.

                        1. Unidad tractora en la granja colectiva que lleva el nombre V. M. Molotov, s. Batovo. 1937 XM-777/5
                      5. 0
                        24 archivo 2025 20: 15
                        Unidad tractora al servicio de la granja colectiva Molotov. Los tractores eran del MTS, los conductores de los tractores y los operadores de los remolques eran enviados por la granja colectiva al MTS para trabajar en los tractores del MTS. En la plantilla del MTS había operadores de cosechadoras y operadores de trilladoras. A principios de los años 50, los conductores de tractores también se convirtieron en empleados a tiempo completo del MTS. Mi abuelo trabajaba como capataz en MTS. Hay mucho material sobre MTS en Internet. Si no me creen, vayan a CyberLeninka, escriban MTS y podrán leer un montón de artículos sobre la relación entre MTS y las granjas colectivas. O lea la obra de Stalin "Problemas económicos del socialismo en la URSS". Allí fundamenta detalladamente la tesis de por qué las granjas colectivas no deberían poseer tractores y cosechadoras.
                      6. 0
                        24 archivo 2025 21: 25
                        Cita: Sergej1972
                        Los tractores eran del MTS, los conductores de los tractores y los operadores de los remolques eran enviados por la granja colectiva al MTS para trabajar en los tractores del MTS.

                        ¿No le parece extraño que, según su declaración, en la granja colectiva no había tractores, pero sí tractoristas?
                        Y sé todo sobre la obra de Stalin “Exp.pr.soc. en la URSS” (la leí) y sobre MTS sin que usted me lo pidiera.
                        Si una granja colectiva podía pedir un préstamo, también podía comprar un tractor, y así fue. Pero...
                        Sigo siendo partidario del MTS, que Jruschov destruyó.
                        Al país le resultó difícil suministrar a todas las granjas colectivas equipos para los talleres de reparación, pero era mucho más fácil suministrar dichos equipos a las MTS, que prestaban servicio a varias granjas colectivas cercanas. Y una cosa más. Por un trabajo mal realizado, la granja colectiva podía no pagar al MTS o forzar al MTS a rehacer el trabajo. Aquellos. El problema de la calidad quedó resuelto. La granja colectiva no pudo hacer nada más que reprender a su propio conductor de tractor-cosechador que había cometido un defecto, porque los conductores de tractores "no estaban tirados en la carretera", es decir, Había escasez.
                      7. 0
                        24 archivo 2025 22: 39
                        - ¿No le parece extraño que, según su declaración, en la granja colectiva no había tractores, pero sí tractoristas? No veo nada extraño Por su estatus, las estaciones de máquinas y tractores eran empresas estatales, pero el personal permanente del MTS inicialmente incluía solo a los funcionarios. Todo el trabajo de campo, incluso en los tractores MTS, lo realizaban agricultores colectivos, que eran, en esencia, trabajadores temporeros. Desde mediados de la década de 30, los operadores de cosechadoras y de trilladoras pasaron a formar parte de la plantilla permanente del MTS. Y en 1953 los conductores de tractores pasaron a formar parte de la plantilla permanente.
                      8. 0
                        24 archivo 2025 22: 44
                        Stalin: “Todos estamos contentos por el crecimiento colosal de la producción agrícola en nuestro país, el crecimiento de la producción de cereales, la producción de algodón, lino, remolacha, etc. ¿Dónde está la fuente de este crecimiento? La fuente de este crecimiento está en la tecnología moderna, en las numerosas máquinas modernas que sirven a todas estas ramas de producción. La cuestión aquí no es sólo la tecnología en general, sino el hecho de que la tecnología no puede permanecer estática; debe mejorarse constantemente, que la tecnología vieja debe retirarse de servicio y reemplazarse con tecnología nueva, y la tecnología nueva con la última tecnología. Sin esto es impensable el progreso progresivo de nuestra agricultura socialista; no son concebibles ni grandes cosechas ni abundancia de productos agrícolas. Pero ¿qué significa retirar cientos de miles de tractores de ruedas y sustituirlos por otros de orugas, reemplazar decenas de miles de cosechadoras obsoletas por otras nuevas o crear máquinas nuevas, por ejemplo, para cultivos industriales? Esto significa incurrir en miles de millones de dólares en gastos que tal vez solo se amorticen en seis u ocho años. ¿Pueden nuestras granjas colectivas afrontar estos gastos, incluso si son millonarias? No, no pueden, porque no están en condiciones de asumir miles de millones de dólares en gastos que sólo podrán recuperar en seis u ocho años. Sólo el Estado puede hacerse cargo de estos gastos, porque él y sólo él es capaz de asumir las pérdidas derivadas de la desactivación de las máquinas antiguas y su sustitución por otras nuevas, porque él y sólo él es capaz de soportar estas pérdidas durante 6-8 años para recuperar los gastos incurridos al final de este período. ¿Qué significa después de todo esto exigir la venta de MTS a las granjas colectivas? “Esto significa causar grandes pérdidas y arruinar las granjas colectivas, socavar la mecanización de la agricultura y reducir el ritmo de la producción agrícola colectiva”.
                      9. 0
                        24 archivo 2025 22: 48
                        Stalin: "El Comité Central del Partido Comunista de toda la Unión (bolcheviques) efectivamente tomó la decisión de vender el MTS a las granjas colectivas a principios de 1930. Esta decisión fue tomada por sugerencia de un grupo de trabajadores de choque de las granjas colectivas como un experimento, como una prueba, para que en un futuro próximo pudiéramos volver a esta cuestión y considerarla nuevamente. Sin embargo, la primera verificación demostró lo inoportuno de esta decisión y después de unos meses, es decir, a fines de 1930, la decisión fue anulada".
                      10. 0
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                        Stalin: "De ahí la conclusión: al proponer la venta del MTS a los koljóses, los camaradas Sanina y Venzher dan un paso atrás y tratan de hacer retroceder la rueda de la historia. Supongamos por un momento que aceptamos la propuesta de los camaradas Sanina y Venzher y empezamos a vender los principales instrumentos de producción, las estaciones de máquinas y tractores, a los koljóses. ¿Qué resultaría de esto? Lo que resultaría de esto sería, en primer lugar, que los koljóses se convertirían en propietarios de los principales instrumentos de producción, es decir, se encontrarían en una posición excepcional, que no tiene ninguna empresa en nuestro país, ya que, como es bien sabido, ni siquiera las empresas nacionalizadas son propietarias de los instrumentos de producción. ¿Cómo puede justificarse esta posición excepcional de los koljóses, con qué consideraciones de progreso, de avance, de avance? ¿Podemos decir que una situación así contribuiría a elevar la propiedad de los koljóses al nivel de propiedad pública, que aceleraría la transición de nuestra sociedad del socialismo al comunismo? ¿No sería más correcto decir que una situación así sólo podría ¿Separar la propiedad colectiva de la propiedad pública no conduciría a un acercamiento al comunismo, sino, por el contrario, a un alejamiento de él? . Esto daría como resultado, en segundo lugar, una ampliación de la esfera de acción de la circulación de mercancías, ya que un número colosal de herramientas de producción agrícola caerían en la órbita de la circulación de mercancías. ¿Qué piensan los camaradas? Sanina y Venzher, ¿puede la ampliación de la esfera de circulación de mercancías contribuir a nuestro avance hacia el comunismo? ¿No sería más exacto decir que sólo puede ralentizar nuestro progreso hacia el comunismo?
                        "El error principal de los camaradas Sanina y Voyager es que no comprenden el papel y la importancia de la circulación de mercancías en el socialismo, no comprenden que la circulación de mercancías es incompatible con la perspectiva de la transición del socialismo al comunismo. Al parecer, creen que es posible pasar del socialismo al comunismo incluso con la circulación de mercancías, que la circulación de mercancías no puede obstaculizar este proceso. Se trata de un profundo error, que surge de una mala comprensión del marxismo."
                        Todas estas son citas de "Problemas económicos del socialismo en la URSS". Es decir, para Stalin se trataba de una cuestión ideológica fundamental. Bajo su mando, al menos desde 1930, no se vendieron tractores a las granjas colectivas.
                    2. -2
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                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      una vez mas

                      Una vez mas
                      Cita: Dart2027
                      ¿Cuál era el nivel de desarrollo informático en la URSS en comparación con los EE.UU. en 1990?
                      1. +2
                        21 archivo 2025 13: 49
                        Te sorprenderá, pero la informatización en la industria de la URSS era alta, otro problema es que las computadoras personales no se desarrollaron.
                        En el Imperio ruso, la mecanización estaba prácticamente ausente, la cultura de la tecnología y la producción era rudimentaria y la educación general no estaba sujeta a ninguna crítica.
                        ¡¡¡Y todo esto lo comparas con la URSS!!!
                      2. -5
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                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Te sorprenderás, pero la informatización en la industria de la URSS era alta, otra pregunta
                        Que cuando los ingenieros y científicos soviéticos tuvieron acceso a la tecnología de allí, saltaron de alegría.
                        O podemos comparar la industria automovilística de la URSS con la de Alemania, Japón y Estados Unidos. ¿No quieres?
                      3. +3
                        21 archivo 2025 15: 51
                        Vamos a comparar
                        Pero la URSS, a diferencia del Imperio Ruso y la Federación Rusa, podría sobrevivir por sí sola, pero ni nosotros ni el Imperio podríamos hacerlo.
                      4. -3
                        21 archivo 2025 18: 18
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Pero la URSS, a diferencia del Imperio Ruso y la Federación Rusa, podía vivir por sí sola.

                        La Federación Rusa y la República de Ingushetia también pueden vivir independientemente. La pregunta es cómo exactamente.
                        ¿Comparemos la cantidad de carne en EE.UU. y la URSS?
                      5. +2
                        22 archivo 2025 12: 32
                        En general, la única economía más saludable que la nuestra en ese momento era la estadounidense. Nuevas fábricas crecían literalmente ante nuestros ojos, se construían ferrocarriles increíblemente rápido, los automóviles rusos circulaban por las calles y los aviones rusos despegaban hacia el cielo.

                        Sólo alguien que no estuviera familiarizado en absoluto con la industria del Imperio Ruso de aquella época podría haber escrito semejante tontería. A pesar del alto nivel científico, existe una ausencia prácticamente total de desarrollo de la producción. La apoteosis de la idea "compraremos todo en el extranjero". Incluso con un pequeño número de empresas en funcionamiento, construidas por entusiastas y mantenidas a un nivel moderno, existe una renuencia total a desarrollar la producción en Rusia y a comprar análogos de fabricación extranjera por cientos de millones de rublos oro.
                        ¿Coches nacionales en las calles? Russo-Balt - Se fabricaron 600 vehículos de varios modelos, incluidos camiones.
                        ¿Aviones nacionales? Datos de la Primera Guerra Mundial, construidos: Rusia - 3500 unidades; Austria-Hungría - 5100; Italia - 12; Inglaterra - 000; Alemania - 47; Francia: 800. En los aviones "rusos" no había ni un solo motor doméstico, incluido el famoso Ilya Muromets, y en los aviones de aquella época había un motor sobre un armazón de madera con lona.
                        Y así en todo.
                      6. -1
                        22 archivo 2025 18: 16
                        Cita: CEO Lom
                        En los aviones "rusos" no hay ni un solo motor doméstico

                        De verdad
                        https://dzen.ru/a/ZSob3SSmMA-JMX4j
                      7. +1
                        22 archivo 2025 18: 28
                        Cita: Dart2027
                        De verdad

                        ¿Es cierto? ¿Has leído siquiera tu propio enlace?
                        La producción comenzó en junio de 1916, pero en junio de 1917 solo se habían entregado 16 unidades, que fueron transferidas al escuadrón de dirigibles para su prueba e instalación en los bombarderos Ilya Muromets. Su desempeño fue deficiente y la calidad de producción se consideró baja.

                        Por cierto, durante las pruebas se utilizaron solo dos motores experimentales RBVZ-2, el segundo par eran motores extranjeros probados.
                      8. -2
                        22 archivo 2025 19: 14
                        Cita: CEO Lom
                        ¿Es cierto? ¿Has leído siquiera tu propio enlace?

                        ¿No recuerdas lo que escribiste?
                        Cita: CEO Lom
                        Casi total falta de desarrollo de la producción.

                        Sí, empezamos con una copia simple y el primer panqueque fue un fracaso. Pero no se quedarían ahí.
                      9. +2
                        22 archivo 2025 19: 47
                        Cita: Dart2027
                        Sí, empezamos con una copia simple y el primer panqueque fue un fracaso.

                        La cuestión es que en aquella época de rápidos avances tecnológicos no teníamos necesidad de copiar; los países líderes del mundo aún no habían conseguido llegar muy lejos en términos tecnológicos.
                        Al más alto nivel de la ciencia

                        sino
                        Incluso con un pequeño número de empresas en funcionamiento, construidas por entusiastas y mantenidas a un nivel moderno, existe una renuencia total a desarrollar la producción en Rusia y a comprar análogos de fabricación extranjera por cientos de millones de rublos oro.

                        Teníamos nuestra propia producción, pero el Imperio Ruso se negó categóricamente a ampliarla. La élite del Imperio ruso tenía una teoría popular de que todo tipo de revoluciones se debían a la educación excesiva de la gente común. Y esta teoría a finales del siglo XIX y principios del XX. Fue percibido como un llamado a la acción (o a la inacción, dependiendo de cómo se mire) por parte del liderazgo del imperio. Pero con una población sin educación es imposible desarrollar una producción moderna en masa. El país tenía la tecnología, pero prefería gastar cientos de millones de dólares provenientes de las ventas de granos (en medio de una hambruna constante en los pueblos) en el exterior para comprar bienes de alta tecnología, en lugar de construir o ampliar la producción en el país por el mismo dinero. Los ingleses, alemanes y franceses utilizaron nuestro dinero para construir fábricas en sus países para poder vendernos estos productos.
                      10. -1
                        22 archivo 2025 19: 52
                        Cita: CEO Lom
                        que en aquellos tiempos del comienzo del rápido progreso tecnológico no teníamos necesidad de copiar, los países líderes del mundo aún no habían logrado llegar lejos en términos de tecnología

                        En aquella época, esto era alta tecnología. Con el desarrollo del progreso científico y tecnológico, lo que una vez fue la cima del pensamiento se vuelve irremediablemente obsoleto, pero hay que juzgar por un período específico.
                        Cita: CEO Lom
                        Teníamos nuestra propia producción, pero el Imperio Ruso se negó categóricamente a ampliarla.

                        No hay necesidad de esta propaganda. En esa época, todo el mundo comprendía la necesidad de la industrialización, pero lo que pasaba es que lo que se necesitaba en ese momento había que comprarlo, simplemente porque la creación de la producción llevaba tiempo.
                      11. +1
                        22 archivo 2025 20: 08
                        Cita: Dart2027
                        En aquella época, esto era alta tecnología.

                        El Imperio Ruso tenía todas estas tecnologías de aquella época. Nombra al menos una tecnología de esa época que el Imperio Ruso no tenía. Pero la producción era totalmente inexistente o había una o dos empresas que sólo podían cubrir una parte, a menudo muy pequeña, de las necesidades del país.
                        Un ejemplo sorprendente es la Flota Imperial Rusa. Nuestros astilleros produjeron modernos buques blindados de combate. Pero no suficiente. Nos vimos obligados a comprar una cantidad enorme en el extranjero. Para el oro. Incluso el legendario crucero Varyag fue construido en América. Desde los tiempos de Pedro nadie había hecho semejante tontería, y él lo compraba cuando no había astilleros. ¿Estamos empezando a construir nuevos o a ampliar los existentes? ¡No! Los más inteligentes lo justifican diciendo que es normal, ya que sus propios astilleros están ocupados. Y los extranjeros lograron construir su propia flota bastante grande, para todo tipo de Rusia y Brasil. ¿No hay suficiente dinero? - ¿Entonces los extranjeros construyeron para nosotros gratis? Los precios eran comparables. Y esto en una industria estratégicamente importante, reconocida como tal por el Estado. Lo que estaba sucediendo en industrias menos importantes o no reconocidas es claro. Cortina.
                      12. -2
                        22 archivo 2025 21: 07
                        Cita: CEO Lom
                        El Imperio Ruso tenía todas estas tecnologías de aquella época.

                        La tecnología de producción de un producto técnico específico no es la misma que algunas tecnologías abstractas.
                        Cita: CEO Lom
                        Nuestros astilleros produjeron modernos buques blindados de combate. Pero no suficiente.

                        Bueno, "pocos" es una palabra demasiado fuerte, la mayoría de los acorazados y cruceros todavía eran nacionales, pero nadie puede decir que todo fuera genial. Fue en esa época cuando comenzó la industrialización, y si hubiera ido según lo previsto, la situación habría sido diferente.
                      13. -1
                        25 archivo 2025 11: 05
                        Cita: Director general Lom
                        Cita: Dart2027
                        En aquella época, esto era alta tecnología.

                        El Imperio Ruso tenía todas estas tecnologías de aquella época. Nombra al menos una tecnología de esa época que el Imperio Ruso no tenía. Pero la producción era totalmente inexistente o había una o dos empresas que sólo podían cubrir una parte, a menudo muy pequeña, de las necesidades del país.
                        Un ejemplo sorprendente es la Flota Imperial Rusa. Nuestros astilleros produjeron modernos buques blindados de combate. Pero no suficiente. Nos vimos obligados a comprar una cantidad enorme en el extranjero. Para el oro. Incluso el legendario crucero Varyag fue construido en América. Desde los tiempos de Pedro nadie había hecho semejante tontería, y él lo compraba cuando no había astilleros. ¿Estamos empezando a construir nuevos o a ampliar los existentes? ¡No! Los más inteligentes lo justifican diciendo que es normal, ya que sus propios astilleros están ocupados. Y los extranjeros lograron construir su propia flota bastante grande, para todo tipo de Rusia y Brasil. ¿No hay suficiente dinero? - ¿Entonces los extranjeros construyeron para nosotros gratis? Los precios eran comparables. Y esto en una industria estratégicamente importante, reconocida como tal por el Estado. Lo que estaba sucediendo en industrias menos importantes o no reconocidas es claro. Cortina.

                        Construir acorazados no es una prioridad. La tarea principal es el ejército de tierra, tanto en la Primera Guerra Mundial como en la Segunda Guerra Mundial y ahora. ¿La marina ayudó a Alemania en ambas guerras? Sí, era necesaria una flota en el Océano Pacífico, dadas las distancias y las colonias, pero Rusia no tenía colonias. ¿Guerra con Japón? Construye un ferrocarril a tiempo y mantén un contingente en el Lejano Oriente. Por alguna razón, los rojos expulsaron tranquilamente a los blancos del Lejano Oriente sin ninguna flota, y también derrotaron al ejército de Kwantung desde tierra.
                      14. 0
                        8 marzo 2025 22: 08
                        Cita: Dart2027
                        ¿Cuál era el nivel de desarrollo informático en la URSS en comparación con los EE.UU. en 1990?


                        Primero hay que entender que el hecho en sí, sin una explicación de sus razones, no significa nada....

                        Si en 1954 el nivel era comparable al de EE.UU., y Japón construyó su primer ordenador en 1955, entonces antes de Jruschov las cosas iban bien. ¿Por qué todo cambió en 1990?

                        El hecho es que no todo lo que ocurrió durante la era soviética fue soviético. De lo contrario, la URSS seguiría existiendo hoy en día.
                        Por ejemplo, el sexto plan quinquenal, según el cual el PIB del país crecería una vez y media en los primeros cuatro años, fue detenido.

                        Es necesario explicar de forma convincente las verdaderas razones del “deshielo de Jruschov”, porque las reformas siempre y en todas partes comienzan en períodos de crisis y no de crecimiento. Pero por alguna razón no escriben sobre esto aquí.
                      15. 0
                        8 marzo 2025 22: 26
                        Cita: sidorov
                        El hecho es que no todo lo que ocurrió durante la era soviética fue soviético. De lo contrario, la URSS seguiría existiendo hoy en día.
                        Por ejemplo, el sexto plan quinquenal, según el cual el PIB del país crecería una vez y media en los primeros cuatro años, fue detenido.

                        ¿De quién es este problema? ¿Japón? ¿EE.UU?
      2. +5
        20 archivo 2025 18: 37
        Es difícil imaginar más tontería que eso de "danos 20 años y luego no sabrás nada"... ¿Y quién se supone que debía dar esos 20 años? ¿Y qué cambiaría? Los campesinos tendrían más tierra en sus manos, ya que los terratenientes se la darían?..... Imaginemos una situación en la que usted es dueño de una tienda, y está siendo presionado por todos lados por los competidores, pero al mismo tiempo no se niega a una buena vida, pero ahorra en sus trabajadores, obligándolos a trabajar más, pagándoles menos, no dándoles vacaciones, etc. Y cuando empiezan a quejarse, les plantas cara y les dices algo como: "Si a nuestra tienda le dieran 20 años de vida tranquila (no te presionarían los competidores, no pagarías impuestos y no enturbiarías las aguas, sino que trabajarías 12 horas al día con total dedicación), ¡¡¡entonces no reconocerías nuestra tienda!!! Entonces te devolvería tu salario anterior, dejaría de retenerlo. ¡¡¡Esos serían los tiempos!!! Pero a nosotros no nos dan 20 años, así que o trabajas por comida o cerramos.
        1. -10
          20 archivo 2025 19: 11
          Cita: Mijail Krivopalov
          ¿Y qué cambiaría?

          Modernización gradual del país.
          Cita: Mijail Krivopalov
          ¿Y quién se supone que debía proporcionar esos 20 años?

          Vuestra querida URSS no tuvo ni para 70.
          1. +4
            20 archivo 2025 21: 35
            Cita: Dart2027
            Modernización gradual del país.

            En serio, ¿puedes decirme cuántos tractores había en el Imperio Ruso en el año 13?
            1. -5
              20 archivo 2025 22: 57
              Cita: Vasilenko Vladimir
              ¿Cuántos tractores había en el Imperio ruso en 13?

              ¿Cuál era el nivel de desarrollo informático en la URSS en comparación con los EE.UU. en 1990?
              Se pueden encontrar ejemplos similares en cualquier lugar y en cualquier cantidad.
              Cita: Dart2027
              Vuestra querida URSS no tuvo ni para 70.

              ¿Discutirás esto?
              Cita: Vasilenko Vladimir
              La URSS fue líder en algunos aspectos.

              Era. Pero no tuvo menos problemas.
              1. +8
                20 archivo 2025 23: 36
                Cita: Dart2027
                ¿Cuál era el nivel de desarrollo informático en la URSS en comparación con los EE.UU. en 1990?
                Se pueden encontrar ejemplos similares en cualquier lugar y en cualquier cantidad.

                La comparación es estúpida, en primer lugar, en 90 todavía no era crítico, en segundo lugar, ¿cuántos tractores había?
                Cita: Dart2027
                ¿Discutirás esto?

                A ver, la participación de la URSS en la producción industrial mundial era del 20%.
                La participación de RI en 13 es del 5-6%
                Y esto a pesar de que la URSS pasó por dos guerras, una de las cuales destruyó todo hasta el Volga.
                1. -4
                  21 archivo 2025 07: 08
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  En primer lugar, en 90 todavía no era crítico.

                  ¿Porque la ciencia y la industria soviéticas no hicieron nada adecuado?
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  En segundo lugar, ¿cuántos tratados había?

                  No lo sé. ¿Y cuántos quedarían después de realizar todas las reformas?
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  Y esto a pesar de que la URSS pasó por dos guerras.

                  ¿Y cuál es el segundo? ¿Civil?
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  Uno de los cuales destruyó todo hasta el Volga.

                  Entonces, ¿los trenes de salchichas y la escasez general de los años 80 se debieron a la guerra con los alemanes en los años 40?
                  1. +3
                    21 archivo 2025 08: 22
                    Está claro, es decir, aparte de la demagogia no habrá nada.
                    1. -3
                      21 archivo 2025 09: 46
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Es decir, no habrá nada más que demagogia.
                      Autocrítico
                      Cita: Dart2027
                      La ciencia y la industria soviéticas no hicieron nada adecuado
                      и
                      Cita: Dart2027
                      Los trenes de salchichas y la escasez general en los años 80 se debieron a la guerra con los alemanes en los años 40.
                      Podemos continuar. Si lo deseas, puedes encontrar tanto sobre la URSS como sobre el Imperio Ruso.
              2. 0
                23 archivo 2025 08: 51
                ¿Cuál era el nivel de desarrollo informático en la URSS en comparación con los EE.UU. en 1990?

                Las computadoras no son cosas básicas, es mérito de Sobza haber elevado el nivel básico y alimentado a la gente. Otra cosa es que las generaciones posteriores dejaron de percibir la disponibilidad de alimentos y apartamentos con comodidades como beneficios; querían más.
                La electrónica también existía en la URSS, pero, por supuesto, los EE.UU., habiendo desarrollado el capitalismo durante varios siglos, superaban a la Unión en electrónica.
                RI debería compararse con el sindicato; en esta comparación parece pálido.
                1. -1
                  23 archivo 2025 09: 02
                  Cita: apodo7
                  Las computadoras no son cosas básicas

                  En resumen, la base de toda la industria del siglo XXI.
                  Cita: apodo7
                  En esta comparación se debe comparar RI con el sindicato.
                  Esta es una mentira primitiva, ya que se están comparando diferentes períodos históricos, con diferentes niveles de desarrollo de la ciencia y la tecnología en general.
                  1. -1
                    23 archivo 2025 09: 23
                    En resumen, la base de toda la industria del siglo XXI.

                    Una computadora personal es necesaria para los jugadores y blogueros, no es la base de la industria, la base son los microcontroladores, que no son algo fuera de lo común, los microcontroladores se fabricaron durante la Unión Soviética.
                    Esta es una mentira primitiva, ya que se están comparando diferentes períodos históricos, con diferentes niveles de desarrollo de la ciencia y la tecnología en general.

                    No es mentira en absoluto, pero la verdad duele, desmitificará tus mentiras, por eso no te gusta. Los periodos históricos son diferentes porque siguieron caminos diferentes.
                    El Imperio Ruso no pudo desarrollarse debido al sistema feudal. La URSS construyó su industria y se desarrolló en consecuencia; la palabra de aquella época era progreso. URSS - progresistas. Por lo tanto, hay que comparar el Imperio ruso y la Unión: en esencia, son un solo país, pero tomaron un camino diferente, y este camino de industrialización y rechazo del feudalismo llevó a Rusia a la cima de su poder.
                    Si no fuera por el sindicato, te azotarían en los establos por no pagar los impuestos de los terratenientes.
                    1. -2
                      23 archivo 2025 11: 24
                      Cita: apodo7
                      Los jugadores y los blogueros necesitan una computadora personal, no es la base de la industria.

                      Dígaselo a los ingenieros de las oficinas de diseño y a los científicos que desempeñan allí sus funciones profesionales.
                      Cita: apodo7
                      URSS - progresistas.


                      Cita: Dart2027
                      se derrumbó con tal desgracia como la historia mundial nunca había visto.
            2. +2
              21 archivo 2025 08: 23
              Cita: Vasilenko Vladimir
              En serio, ¿puedes decirme cuántos tractores había en el Imperio Ruso en el año 13?

              ¿Todo en general o solo con motores de combustión interna?
              Si mi memoria no me falla, había entre 17 y 20 máquinas de vapor. Con motores de combustión interna (gasolina, queroseno, petróleo, etc., unos doscientos). En 1917 se compraron y entregaron otros mil quinientos, principalmente como tractores para el ejército.
              Sólo hay que entender que en aquella época no había tractores normales y, por tanto, arar con caballos o toros era simplemente más barato. Por cierto, no sólo aquí.
              1. +2
                21 archivo 2025 08: 29
                Cita: Marinero mayor
                En relación con lo cual es simplemente más barato arar con caballos o toros. Por cierto, no sólo aquí.

                en serio ???
                ¿Y por qué otros países no pensaron lo mismo?
                Cita: Marinero mayor
                Si mi memoria no me falla, había entre 17 y 20 máquinas de vapor.

                para el año 13 en Sx alrededor de cien vapor como usted lo pone 300
                ¿Cuántos de ellos había en países europeos? Compruébelo usted mismo.
                1. -1
                  21 archivo 2025 14: 53
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  en serio ???

                  Absolutamente
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  ¿Y por qué otros países no pensaron lo mismo?

                  ¿Cuáles?
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  Hacia el año 13 ya había en Skh unas cien máquinas de vapor.

                  Una vez más, hubo nada menos que diecisiete mil locomotoras.
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  ¿Cuántos había en los países europeos?

                  Te guste o no, la producción en masa comenzó después de la Primera Guerra Mundial. Fordson en 1918. Hanomag es un verdadero tractor comercial, no un arado a motor en 1924.
                  1. +1
                    21 archivo 2025 15: 20
                    Cita: Marinero mayor
                    Una vez más, hubo nada menos que diecisiete mil locomotoras.

                    referencia al estudio
                    Y realmente te aconsejo que estudies el estado del SC en RI.
                    1. 0
                      21 archivo 2025 15: 27
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      referencia al estudio

                      Disculpe
                      https://histrf.ru/read/articles/ot-lokomobilia-k-traktoru-i-tanku
                      El uso generalizado de tractores de ruedas en la agricultura comenzó hace menos de 100 años, cuando se instalaron en ellos motores de combustión interna en lugar de máquinas de vapor.

                      Los tractores de vapor sobre orugas, que originalmente estaban destinados para su uso fuera de carretera, no eran adecuados para arar la tierra. La potencia del motor era demasiado baja y el peso demasiado grande para sacar la máquina de diez toneladas del suelo húmedo, incluso sin arado. Sin embargo, lograron adaptar las locomotoras a las necesidades agrícolas: la máquina se desplazaba por el borde del campo o al costado del camino, y el arado se desplazaba por el campo mediante un sistema de cables.

                      Desde los años setenta del siglo XIX fueron ampliamente utilizados en el Imperio Ruso. Así, en el pueblo de Timashevo, en la provincia de Samara, estaban en funcionamiento 10 tractores de vapor Fowler. Trabajaron en los campos de remolacha y en la fábrica de azúcar local. Su combustible era... ¡paja! Los fabricantes de maquinaria nacionales pudieron establecer rápidamente su propia producción de dichas máquinas. La primera locomotora rusa se fabricó en 1875 en la planta de locomotoras Lyudinovo de la sociedad anónima Plantas Maltsev. Otros siguieron el ejemplo. Esto no es sorprendente: la demanda de tecnología creció cada año. En 1875, en el Imperio ruso se utilizaron en la agricultura 1,3 mil locomotoras, en 1901 - 12 mil, y en 1904 - 17 unidades.
                    2. +1
                      21 archivo 2025 15: 34
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      referencia al estudio

                      ¿Has sido prohibido en Google?
                      En 1875, en el Imperio ruso se utilizaron en la agricultura 1,3 mil locomotoras, en 1901 - 12 mil, y en 1904 - 17 unidades.

                      https://histrf.ru/read/articles/ot-lokomobilia-k-traktoru-i-tanku
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Y realmente te aconsejo que estudies el estado del SC en RI.

                      No hay necesidad de distorsionar))) No dije nada sobre el desarrollo del SC.
                      La pregunta era
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      En serio, ¿puedes decirme cuántos tractores había en el Imperio Ruso en el año 13?

                      Yo respondí.
                      Puedo estar equivocado, por supuesto, pero obviamente pensaste que no había ninguno y consideraste que esto era una especie de indicador de desarrollo. Más precisamente, restante.
                      Si es así, entonces esto no es cierto. Había problemas mucho más fundamentales que la presencia/ausencia de tractores.
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      En primer lugar, en 90 todavía no era crítico.

                      Créanme, las computadoras de los años 90 eran una tecnología mucho más crítica que los tractores de los años 1910, pero la URSS no pereció debido a la falta de producción de computadoras modernas.
                      1. -1
                        21 archivo 2025 18: 20
                        Cita: Marinero mayor
                        Pero la URSS no pereció por la falta de producción de computadoras modernas.

                        Murió porque el comunismo es una utopía. Los demás problemas se podían solucionar, pero sin solucionar éste, todo lo demás carecía de sentido.
          2. +4
            20 archivo 2025 21: 36
            Cita: Dart2027
            Vuestra querida URSS no tuvo ni para 70.

            Repito mi pregunta, ¿hablas en serio?
            El Imperio ruso se quedó atrás en casi todos los aspectos, mientras que la URSS era líder en algunos aspectos.
          3. +1
            23 archivo 2025 08: 46
            Modernización gradual del país.

            La modernización del país era imposible, ya que la élite creía que lo había conseguido todo, vivían lujosamente en palacios, vestían de sastres, tenían un chef personal que preparaba la comida del restaurante y trabajar entre la nobleza era considerado vergonzoso. ¿Por qué los nobles necesitan modernizarse si en una época dorada vivieron para sí mismos? ¿De qué estás hablando?
            Si usted le propusiera a cualquier terrateniente, ni siquiera un conde, ir a trabajar a una fábrica, sería retado a duelo por insultarlo. ¿Qué desarrollo puede haber si entre las élites del país existe desprecio por el trabajo? Los capitalistas tenían una moral diferente: ser modestos y trabajar duro.
            En Europa, los señores feudales siempre fueron derrocados o removidos del poder, y sólo entonces comenzó la modernización.
            El "desarrollo" del Imperio ruso siguió el modelo indio: magarajjis vestidos de oro en palacios de mármol y gente en chozas podridas comiendo quinoa.
            Se intentó tímidamente una modernización mediante asambleas constituyentes, pero el zar dispersó varias de ellas; a priori, el sistema no estaba modernizado.
            A vuestra querida URSS no le quedaban ni 70 años

            La URSS logró lo que el Imperio ruso jamás soñó: educación y medicina gratuitas para todos, la eliminación de las hambrunas (durante el Imperio ruso, las provincias perdían la vida por hambre periódicamente). La URSS alimentó a su población por primera vez en la historia. La prohibición del trabajo infantil, la eliminación de la discriminación de clase, la eliminación del castigo físico (azotes y azotes), la jornada laboral de 8 horas, 8 horas de ocio y 8 horas de sueño (en el Imperio ruso trabajaban 14-16 horas, dormían y trabajaban, no había tiempo personal), las vacaciones y la licencia de maternidad, la protección laboral, la transición del caballo al tractor y la economía petrolera, la industrialización, los ascensores sociales y el reasentamiento masivo de personas de chozas a apartamentos con agua fría y caliente, en esencia, esto es la provisión del nivel de vida del terrateniente a la gente. Los logros de la URSS fueron colosales e inimaginables para el Imperio ruso.
            1. -2
              23 archivo 2025 09: 00
              Cita: apodo7
              ¿Por qué los nobles necesitan modernizarse si en una época dorada vivieron para sí mismos? ¿De qué estás hablando?
              ¿Se trata de la vida real y no de propaganda soviética?
              Cita: apodo7
              La URSS ha logrado lo que el Imperio Ruso nunca soñó.
              se derrumbó con tal desgracia como la historia mundial nunca había visto.

              Cita: Dart2027
              ¿Cuál era el nivel de desarrollo informático en la URSS en comparación con los EE.UU. en 1990?


              Cita: Dart2027
              O podemos comparar la industria automovilística de la URSS con la de Alemania, Japón y Estados Unidos. ¿No quieres?


              Cita: Dart2027
              ¿Comparemos la cantidad de carne en EE.UU. y la URSS?


              Cita: Dart2027
              Entonces, ¿los trenes de salchichas y la escasez general de los años 80 se debieron a la guerra con los alemanes en los años 40?
              1. 0
                23 archivo 2025 09: 40
                ¿Se trata de la vida real y no de propaganda soviética?

                ¿Qué clase de propaganda es ésta? Basta con visitar el Palacio de Invierno para ver la brecha que existe entre el nivel de vida del pueblo y la élite. Hay autores de la época del Imperio ruso, por ejemplo, “Notas del Doctor Veresaev”, que documentan los detalles de la vida de los trabajadores. En aquella época, los trabajadores vivían en casas hacinados como trabajadores migrantes, dormían en literas a lo largo de las paredes, una letrina en forma de agujero en el suelo, había condiciones insalubres, hedor y sofocación, trabajaban 14 horas por una miseria, las fábricas eran industrias nocivas sin ventilación, los trabajadores respiraban polvo y productos químicos, lo que provocaba discapacidad, siendo médico, Veresaev estaba preocupado de no poder ayudar. En aquella época también se practicaba el trabajo infantil.
                La jornada laboral de 8 horas fue inventada en Occidente, pero se implementó bajo el régimen soviético.
                se derrumbó con tal desgracia como la historia mundial nunca había visto

                La Unión llegó al límite del desarrollo, alimentó al pueblo, creó un nivel de vida para los terratenientes y para el pueblo, pero esto no fue suficiente. La élite lo destruyó para apoderarse de propiedades y enriquecerse. Sin embargo, los beneficios creados durante la unión todavía respaldan al país.
                ¿Cuál era el nivel de desarrollo informático en la URSS en comparación con los EE.UU. en 1990?

                En la década de los 90 la electrónica estaba en pleno auge. En comparación con el Imperio ruso y el rápido desarrollo de Occidente, el Imperio ruso era simplemente Nigeria, y la Unión, aunque se defendía, no lo hacía sola.
                1. -2
                  23 archivo 2025 11: 26
                  Cita: apodo7
                  ¿Qué clase de propaganda es ésta? Basta con visitar el Palacio de Invierno para ver la brecha que existe entre el nivel de vida del pueblo y la élite.

                  ¿Y qué tiene esto que ver con la industrialización? ¿Y no queréis recordar la diferencia de vida entre los ciudadanos soviéticos y la élite del partido?
                  Cita: apodo7
                  La Unión llegó al límite del desarrollo, alimentó al pueblo, creó un nivel de vida para los terratenientes y para el pueblo, pero esto no fue suficiente. La élite lo destruyó para apoderarse de propiedades y enriquecerse.

                  ¿Élite de Marte o de la Luna?
                  Cita: apodo7
                  y el sindicato, aunque se defendió, no lo hizo solo

                  Cita: Dart2027
                  Cuando los ingenieros y científicos soviéticos tuvieron acceso a la tecnología de allí, saltaron al techo de alegría.


                  Cita: Dart2027
                  O podemos comparar la industria automovilística de la URSS con la de Alemania, Japón y Estados Unidos. ¿No quieres?


                  Cita: Dart2027
                  ¿Comparemos la cantidad de carne en EE.UU. y la URSS?


                  Cita: Dart2027
                  Entonces, ¿los trenes de salchichas y la escasez general de los años 80 se debieron a la guerra con los alemanes en los años 40?

                  ¿No habrá respuesta para esto?
            2. +1
              25 archivo 2025 11: 13
              Cita: apodo7
              Modernización gradual del país.

              La modernización del país era imposible, ya que la élite creía que lo había conseguido todo, vivían lujosamente en palacios, vestían de sastres, tenían un chef personal que preparaba la comida del restaurante y trabajar entre la nobleza era considerado vergonzoso. ¿Por qué los nobles necesitan modernizarse si en una época dorada vivieron para sí mismos? ¿De qué estás hablando?
              Si usted le propusiera a cualquier terrateniente, ni siquiera un conde, ir a trabajar a una fábrica, sería retado a duelo por insultarlo. ¿Qué desarrollo puede haber si entre las élites del país existe desprecio por el trabajo? Los capitalistas tenían una moral diferente: ser modestos y trabajar duro.
              En Europa, los señores feudales siempre fueron derrocados o removidos del poder, y sólo entonces comenzó la modernización.
              El "desarrollo" del Imperio ruso siguió el modelo indio: magarajjis vestidos de oro en palacios de mármol y gente en chozas podridas comiendo quinoa.
              Se intentó tímidamente una modernización mediante asambleas constituyentes, pero el zar dispersó varias de ellas; a priori, el sistema no estaba modernizado.
              A vuestra querida URSS no le quedaban ni 70 años

              La URSS logró lo que el Imperio ruso jamás soñó: educación y medicina gratuitas para todos, la eliminación de las hambrunas (durante el Imperio ruso, las provincias perdían la vida por hambre periódicamente). La URSS alimentó a su población por primera vez en la historia. La prohibición del trabajo infantil, la eliminación de la discriminación de clase, la eliminación del castigo físico (azotes y azotes), la jornada laboral de 8 horas, 8 horas de ocio y 8 horas de sueño (en el Imperio ruso trabajaban 14-16 horas, dormían y trabajaban, no había tiempo personal), las vacaciones y la licencia de maternidad, la protección laboral, la transición del caballo al tractor y la economía petrolera, la industrialización, los ascensores sociales y el reasentamiento masivo de personas de chozas a apartamentos con agua fría y caliente, en esencia, esto es la provisión del nivel de vida del terrateniente a la gente. Los logros de la URSS fueron colosales e inimaginables para el Imperio ruso.

              Los países capitalistas también han pasado por todo este camino. Basta con observar lo larga que era la jornada laboral en Inglaterra en 1913 y en la misma Inglaterra en 1925. Bueno, usted mismo puede comparar los salarios de los trabajadores en Inglaterra y la URSS en 1986.
          4. -2
            4 marzo 2025 08: 40
            Señor, usted no es muy inteligente, en mi opinión. Tal vez a la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas no le bastaron 70 años, pero seguimos desperdiciando el trabajo preliminar creado durante este tiempo. Y no es pecado inclinarse ante quienes crearon todo esto. Me avergüenzo de usted, querido señor.
            1. +1
              4 marzo 2025 10: 21
              Cita: rammjager
              Pero todavía estamos consumiendo el trabajo preliminar creado durante este tiempo.

              ¿Es cierto? ¿Y este “trabajo de base” se creó de la nada?
            2. +1
              5 marzo 2025 11: 09
              Cita: rammjager
              Todavía estamos devorando el trabajo preliminar que se creó durante este tiempo.

              ¿Qué es exactamente el atraso? No sé lo que pasa en todas las fábricas, pero en la que trabajo personalmente casi todo el equipo ha sido reemplazado en los últimos 15 años, y bajo un programa estatal, utilizando subsidios del presupuesto (la empresa es una sociedad anónima, no estatal), y lo que queda produce productos terriblemente poco rentables y se mantiene únicamente por el bien de la gente que trabaja y para mantener la imagen de "bueno, se nos recuerda como una fábrica que produce exactamente esto".
              Además, se desmantelaron muchos equipos que habían sido recibidos como reparación, es decir, se encontraban en funcionamiento equipos alemanes de los años 30 y algunos también eran equipos importados comprados con divisas en la URSS.
              Y da miedo recordar cuántos aparatos importados y comprados en la URSS permanecieron inactivos y no se pusieron en funcionamiento. Todo fue a parar a la chatarra.
              La URSS logró grandes éxitos, eso es cierto, pero no debemos adorarla como a un ídolo.
          5. 0
            8 marzo 2025 03: 51
            La Rusia zarista no tuvo tiempo suficiente para esto (la modernización) en 100 años, ¿pero en 20 años se habría solucionado? ... Tomemos el mismo problema de la escasez de tierras. Maduró a finales de la década de 1860, a finales de la década de 1880 la dirección se dio cuenta de que existía tal problema, en 1896 se reunió una comisión sobre este tema y después de 1906 Stolypin comenzó a hacer algo... ¿Realmente habrían decidido algo otros 20 años con tal cambio?
            P.D.: ¿Qué le faltaba a la URSS? ¿De país agrario en sus inicios a convertirse en 1940 en la primera/segunda economía de Europa? (y esto es menos de 20 años desde su creación)
            1. 0
              8 marzo 2025 07: 13
              Cita: Mijail Krivopalov
              La Rusia zarista no tuvo tiempo suficiente para esto ni siquiera en 100 años (modernización).

              Pero esto nunca se llevó a cabo. Desgraciadamente, hasta principios del siglo XX el Estado no tomó esto en serio. Cuando empezaron a trabajar, los resultados eran bastante decentes, pero luego comenzó la guerra.
              Cita: Mijail Krivopalov
              Tomemos el mismo problema de la escasez de tierras.

              No es tan fácil aumentar la cantidad de tierra.
              Cita: Mijail Krivopalov
              P.D.: ¿Qué le faltaba a la URSS?

              Podríamos hablar largo y tendido sobre lo que faltaba allí, empezando por los objetos domésticos más comunes y terminando con las mismas máquinas. Como usted bien señaló
              Cita: Trapper7
              La URSS logró grandes éxitos, eso es cierto, pero no debemos adorarla como a un ídolo.
    2. +3
      21 archivo 2025 08: 55
      Cita: Vasilenko Vladimir
      Si miramos las estadísticas, no todo es tan color de rosa.

      Y si eliminamos todos estos porcentajes de crecimiento y otros valores relativos, y mostramos en cifras reales cuánto de lo que se produjo en piezas, kilogramos, etc., entonces el panorama será aún más deprimente. Y en general, en cuanto a informes, declaraciones, etc. Si hablan de porcentajes, de tiempos, entonces quieren, por decirlo suavemente, engañarnos. Me gustaron especialmente los aviones rusos; me gustaría saber de quién eran los motores que tenían (parece que las únicas piezas nacionales eran la madera del armazón y la tela que cubría dicho armazón).
      1. +3
        21 archivo 2025 12: 06
        Cita: qqqq
        Me gustaron especialmente los aviones rusos; me gustaría saber de quién eran los motores que tenían (parece que las únicas piezas nacionales eran la madera del armazón y la tela que cubría dicho armazón).
        ¿Qué no recuerda?
        1. +3
          21 archivo 2025 16: 35
          Cita: Vasilenko Vladimir
          ¿Qué no recuerda?

          Desafortunadamente, regresamos al lugar del que el gobierno soviético intentó sacarnos.
  4. +2
    20 archivo 2025 16: 50
    Los mejores años del Imperio Ruso fueron los años del Imperio Rojo (1945-1961). El primer vuelo espacial humano tuvo lugar el 12 de abril de 1961.
    1. +4
      20 archivo 2025 17: 01
      ¡No existía el Imperio Rojo y Stalin no era un Emperador Rojo!
      1. -1
        20 archivo 2025 18: 28
        Cita: Mijail Krivopalov
        ¡No existía el Imperio Rojo y Stalin no era un Emperador Rojo!

        El hecho de que no se considere a la URSS un imperio no significa que deje de serlo.
        1. +1
          21 archivo 2025 15: 52
          También se aplica lo contrario: el hecho de llamar a la URSS un imperio no la convierte en uno. Busquemos en el diccionario:
          *imperio: un estado encabezado por un monarca
          *imperio: un estado con extensas posesiones coloniales y gobernado desde un centro

          Hasta donde yo sé, la URSS no tenía ni monarcas ni colonias, sino que estaba formada por repúblicas socialistas que entraron voluntariamente en una unión única y tenían derecho a abandonarla.
        2. -1
          26 archivo 2025 05: 52
          Cita: Vasilenko Vladimir
          Cita: Mijail Krivopalov
          ¡No existía el Imperio Rojo y Stalin no era un Emperador Rojo!

          El hecho de que no se considere a la URSS un imperio no significa que deje de serlo.

          Imperio viene de la palabra emperador. ¿Fue Stalin un emperador? ¿Jruschov era un emperador? Una forma de gobierno completamente diferente.
          1. -1
            26 archivo 2025 08: 30
            todo es exactamente lo contrario
          2. -1
            26 archivo 2025 09: 02
            Cita de Kartograph
            Imperio viene de la palabra emperador.

            ¡Qué tontería! ¿Sois víctimas del Examen Estatal Unificado, que ni siquiera sois capaces de buscar la definición en Internet?
            TSB
            Imperio (del latín imperium: poder, estado) es el nombre de los estados monárquicos, cuya cabeza es el Emperador. I. - muy a menudo un vasto estado que ha incluido en su composición (a menudo mediante conquista) los territorios de otros pueblos y estados

            BRE
            IMPERIO (del latín imperium – poder, dominación), en sentido amplio – un estado vasto y poderoso que ha incluido en su composición (a menudo mediante conquista) los territorios de otros países y pueblos.

            Según tu lógica, ¿no hubo ningún imperio antes de la antigua Roma?
            Por cierto, ¿la Horda de Oro es un imperio o no?
            1. 0
              26 archivo 2025 17: 38
              Cita: Vasilenko Vladimir
              Cita de Kartograph
              Imperio viene de la palabra emperador.

              ¡Qué tontería! ¿Sois víctimas del Examen Estatal Unificado, que ni siquiera sois capaces de buscar la definición en Internet?
              TSB
              Imperio (del latín imperium: poder, estado) es el nombre de los estados monárquicos, cuya cabeza es el Emperador. I. - muy a menudo un vasto estado que ha incluido en su composición (a menudo mediante conquista) los territorios de otros pueblos y estados

              BRE
              IMPERIO (del latín imperium – poder, dominación), en sentido amplio – un estado vasto y poderoso que ha incluido en su composición (a menudo mediante conquista) los territorios de otros países y pueblos.

              Según tu lógica, ¿no hubo ningún imperio antes de la antigua Roma?
              Por cierto, ¿la Horda de Oro es un imperio o no?

              El diccionario de Dahl definió un imperio como “un estado cuyo gobernante tiene el rango de emperador, un gobernante ilimitado del más alto rango”[3]; La Gran Enciclopedia Soviética, enumerando como "estados monárquicos encabezados por un emperador" a Roma después de la caída de la república, la parte oriental del Imperio Romano - Bizancio (existió hasta 1453), el estado de Carlomagno (768-814), el Sacro Imperio Romano Germánico (962-1806), el Imperio Ruso (1721-1917), Francia bajo Napoleón I y Napoleón III (1er y 2do imperios) y el Imperio Austríaco (1804-1918, desde 1868 - Austro-Húngaro), señala que un imperio también se llama "la organización del gobierno colonial de estados burgueses individuales" y en este sentido se puede hablar del Imperio Francés incluso en relación con el período en que el sistema estatal de Francia era de naturaleza republicana.
              1. 0
                26 archivo 2025 17: 42
                ¿Se ha preguntado alguna vez por qué los bolcheviques y, en particular, Stalin nunca utilizaron esta palabra en relación con la URSS? Se trata de descendientes lejanos que introdujeron esta definición después del colapso de la URSS, simplemente por nostalgia.
                1. 0
                  8 marzo 2025 03: 56
                  Además, los descendientes tienen tendencia hacia el imperialismo y coquetean con la población del pasado soviético.
              2. -1
                26 archivo 2025 18: 34
                barvshnya ¿qué tiene eso que ver con el diccionario de Dahl?
                Su estado ¿Era un imperio macedonio?
                y el Estado Maya, y la Horda de Oro
                Por favor no escribas tonterías
                1. -1
                  27 archivo 2025 06: 14
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  barvshnya ¿qué tiene que ver ese diccionario con esto?

                  Si quieres ponerte personal, tengo algunos.
                2. 0
                  27 archivo 2025 06: 23
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  barvshnya ¿qué tiene eso que ver con el diccionario de Dahl?

                  ¿Y qué tiene que ver con esto la Gran Enciclopedia Soviética, que cambiaba con cada cambio de rumbo del partido? Incluso su BSE interpreta claramente el sistema monárquico y al monarca a la cabeza del Estado. Esta interpretación también se aplica a Macedonia y Gran Bretaña, pero no a la URSS, que tiene un sistema completamente diferente.
                  1. -1
                    27 archivo 2025 08: 35
                    Cita de Kartograph
                    y Macedonia y Gran Bretaña

                    ¡¿Cómo es eso?!
                    Ni el jefe de Gran Bretaña ni, más aún, un macedonio nunca fueron emperadores.
                    Una vez más para los especialistas Imperio no es un nombre sino un término
                    1. -1
                      27 archivo 2025 09: 30
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Cita de Kartograph
                      y Macedonia y Gran Bretaña

                      ¡¿Cómo es eso?!
                      Ni el jefe de Gran Bretaña ni, más aún, un macedonio nunca fueron emperadores.
                      Una vez más para los especialistas Imperio no es un nombre sino un término

                      Habían allí monarquías.
                      1. -1
                        27 archivo 2025 12: 42
                        ¿Y qué tiene que ver la monarquía con eso? Es una forma de gobierno, y tú escribiste
                        Imperio viene de la palabra emperador.

                        Por cierto, los emperadores en Roma, entre otros, eran elegidos por el Senado.
                      2. -1
                        8 marzo 2025 14: 36
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        ¿Y qué tiene que ver la monarquía con eso? Es una forma de gobierno, y tú escribiste
                        Imperio viene de la palabra emperador.

                        Por cierto, los emperadores en Roma, entre otros, eran elegidos por el Senado.

                        Después de Octavio, casi todos fueron APROBADOS por el Senado. ¿Significa algo el término emperadores soldados?
                      3. 0
                        8 marzo 2025 17: 44
                        Cita de Kartograph
                        Después de Octavio, casi todos fueron APROBADOS por el Senado.
                        Es decir, fueron elegidos.
            2. -1
              26 archivo 2025 17: 45
              Cita: Vasilenko Vladimir
              Cita de Kartograph
              Imperio viene de la palabra emperador.

              ¡Qué tontería! ¿Sois víctimas del Examen Estatal Unificado, que ni siquiera sois capaces de buscar la definición en Internet?
              TSB
              Imperio (del latín imperium: poder, estado) es el nombre de los estados monárquicos, cuya cabeza es el Emperador. I. - muy a menudo un vasto estado que ha incluido en su composición (a menudo mediante conquista) los territorios de otros pueblos y estados

              BRE
              IMPERIO (del latín imperium – poder, dominación), en sentido amplio – un estado vasto y poderoso que ha incluido en su composición (a menudo mediante conquista) los territorios de otros países y pueblos.

              Según tu lógica, ¿no hubo ningún imperio antes de la antigua Roma?
              Por cierto, ¿la Horda de Oro es un imperio o no?

              Bueno, tengo entendido que Pedro el Grande introdujo este nombre mientras miraba hacia Occidente.
              1. 0
                26 archivo 2025 18: 35
                De hecho, Rusia se convirtió en un Imperio bajo Iván el Terrible, y no antes de Petrushka I, una vez más, un Imperio es un TIPO de estado, y no un nombre.
    2. 0
      4 marzo 2025 08: 44
      Yo movería el listón hacia alrededor de 70 y pico. Pero sí, estoy completamente de acuerdo contigo.
  5. +6
    20 archivo 2025 17: 02
    El emperador Nicolás II se enfrentó a serios desafíos
    Lo más importante es que ni siquiera intentó luchar contra estos desafíos de ninguna manera. Como resultado, él y toda su familia terminaron en el sótano de la Casa Ipatiev.
  6. +4
    20 archivo 2025 17: 12
    Pero todo este despegue se produjo a costa de las tan codiciadas inversiones extranjeras y, por supuesto, sólo en beneficio de los inversores, lo que, en general, condujo a los acontecimientos posteriores.
  7. +6
    20 archivo 2025 17: 22
    ¿De qué sirve que el dinero esté hecho de oro si todo es propiedad del 1% rico? Más información de la enciclopedia Efron y Blockhaus (por tanto, no hay propaganda bolchevique): en 1910, sólo el 12% de toda la tierra pertenecía a los campesinos, de los cuales casi la mitad pertenecía a los "kulaks", que representaban menos del 5% de todo el campesinado. En 1905, el 25% de los campesinos (que representaban el 87% de la población total) no podían alimentarse debido a la escasez de tierras y al agotamiento del fondo agrario y pasaban hambre constantemente; otros 30 millones pasaban hambre periódicamente por las mismas razones. No participaban en la vida económica del país, ya que no tenían nada que vender ni nada con qué comprar. Practicaban una agricultura de dos campos, es decir al nivel del siglo XIII. (Las huelgas de hambre ocurrían cada 13-2 años, y las hambrunas importantes cada 3 años. Durante todo el siglo XVIII se registraron 8 brotes de hambruna, y durante la primera mitad del siglo XIX, casi otros tantos) No tenían la oportunidad de ir a la ciudad y convertirse en proletarios, ya que la industria estaba tan desarrollada que no podía aceptar más de 18 millones (y campesinos, por un momento, alrededor de 138 millones) (bueno, recordemos la construcción del comunismo, cuando más de 19 millones de residentes rurales pudieron trasladarse de los pueblos a las ciudades en el transcurso de varios años) Como resultado, una parte significativa de los campesinos no pudo vivir normalmente y se endeudó con los mismos kulaks, y en 3 más de 140 millones de campesinos ya trabajaban para los kulaks. La falta de educación y de medicinas contribuyó a la "prosperidad" del país y de los habitantes rurales y a su salud. Un informe de 32 sobre las provincias centrales señaló que sólo el 1912% de los campesinos tenían pisos de madera en sus casas, el resto tenía pisos de tierra y el 90% utilizaba calefacción a humo. Un informe de una comisión militar de 1908 señaló que casi la mitad de los reclutas tenían marcas de azotes en sus cuerpos y casi el 53% de ellos nunca habían comido carne antes de unirse al ejército. Allí también se puede encontrar un informe de una comisión médica sobre las condiciones de vida de los trabajadores, cuando en una habitación vivían 43-1912 personas, cuando alquilaban camas para dos, algunos simplemente dormían en sus lugares de trabajo, etc.
    En cuanto al ascenso de la economía: en 1914, el Imperio ruso era uno de los mayores deudores del mundo y tenía préstamos de bancos occidentales, principalmente franceses y belgas. Al final de la Primera Guerra Mundial, la deuda con los aliados occidentales ascendía a unas 46 mil toneladas de oro. Incluso antes de la guerra, más de la mitad de la economía del país estaba comprada por inversores occidentales. Por ejemplo, el mercado del heno era propiedad en un 100% de los británicos, los tranvías de los belgas y la metalurgia y el sector bancario eran propiedad de los franceses en casi un 70%. La economía del Imperio ruso estaba en una posición de liderazgo, pero estaba catastróficamente rezagada respecto de los cuatro líderes principales: por ejemplo, en 1910, el Imperio ruso producía unos 100 automóviles al año (en su mayoría con motores extranjeros), mientras que Francia producía 47 mil y los EE. UU. 480 mil. La proporción de tractores es aproximadamente la misma. También mire la tabla de producción de armas en la Primera Guerra Mundial, donde el Imperio Ruso tiene paridad solo en cartuchos y fusiles, y en otros tipos está en lugares 10 veces por detrás... Bueno, ¿qué piensa usted, qué futuro le espera al país, que estará rezagado en la industria varias veces, y la industria que tiene es propiedad de competidores en más de la mitad, que está endeudada, cuya población está medio muerta de hambre, sin educación, oprimida?
    1. -3
      20 archivo 2025 18: 09
      Cita: Mijail Krivopalov
      Al final de la Primera Guerra Mundial, la deuda con los aliados occidentales ascendía a unas 46 mil toneladas de oro.

      ¿Puedo tener un enlace?
      1. +2
        20 archivo 2025 21: 52
        A principios de 1914, la deuda externa del Imperio ruso ascendía a 4359,8 millones de rublos, o el 49,4% del importe total de la deuda nacional. De estos, 1671,5 millones de rublos, o el 18,9%, fueron préstamos destinados a los ferrocarriles. 1
        1 gramo de oro cuesta 1 rublos
        Puedes calcular el resto tú mismo
        1. -4
          20 archivo 2025 23: 05
          Cita: Vasilenko Vladimir
          A principios de 1914
          El cambio de rublos por oro ha cesado. Sin embargo, esto era una práctica habitual en aquella época, porque con el patrón oro nadie podría luchar.
          1. +4
            20 archivo 2025 23: 31
            y que tiene que ver con que se detenga o no, pediste datos de la deuda en oro, te los di
            1. -6
              21 archivo 2025 06: 59
              Cita: Vasilenko Vladimir
              ¿Y qué tiene que ver con que se detenga o no?

              Dado que en esa época había inflación de guerra, era bastante difícil vincular el rublo al oro, aunque era “dorado”.
              1. +3
                21 archivo 2025 08: 25
                ¿estás loco?
                ¿Qué inflación de guerra?
                ¿Podrías al menos aclarar cuándo empezó la guerra?
                1. -4
                  21 archivo 2025 12: 20
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  ¿Podrías al menos aclarar cuándo empezó la guerra?

                  En 1914 año.
                  1. 0
                    21 archivo 2025 13: 46
                    Ya veo, me conmueve gente como tú, no conocemos nada del tema, pero estamos siendo muy inteligentes.
                    1. -5
                      21 archivo 2025 15: 22
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      No conocemos el tema en absoluto, pero estamos siendo muy inteligentes.

                      ¿Y en cuál?
                      1. -1
                        21 archivo 2025 15: 46
                        Lo siento, perder el tiempo en inundaciones no es interesante, por favor lea la correspondencia.
                      2. -5
                        21 archivo 2025 18: 16
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        pureza

                        ¿Y en ruso?
    2. +4
      20 archivo 2025 19: 54
      Cita: Mijail Krivopalov
      En 1910, sólo el 12% de toda la tierra pertenecía a los campesinos,

      Pienso que esto es un error. ¿Puedes darme una cotización exacta? Porque entender las estadísticas del BiE es toda una misión.
      Hasta donde recuerdo, antes de la Primera Guerra Mundial en la Rusia europea (pero sin Polonia, los países bálticos, etc.) aproximadamente el 22% de toda la tierra cultivable pertenecía a campesinos en propiedad privada y casi la misma cantidad pertenecía a comunidades rurales, es decir, a comunidades. Es cierto que hay que entender que había muchos campesinos y que las parcelas eran, en promedio, relativamente pequeñas.
      Por lo demás, estoy más o menos de acuerdo.
      1. -2
        20 archivo 2025 23: 06
        Cita: Marinero mayor
        Pienso que esto es un error.

        Lo más probable es que estemos hablando de toda la Tierra. Incluyendo taiga, montañas, etc.
        1. +2
          21 archivo 2025 08: 13
          Cita: Dart2027
          Lo más probable es que estemos hablando de toda la Tierra. Incluyendo taiga, montañas, etc.

          ¿Y la tundra?)))
          En general, la cuestión de la tierra en Rusia durante ese período estaba extremadamente politizada y, diría incluso, mitificada más allá de toda medida. Es decir, por un lado los campesinos tenían muy, muy poca tierra.
          Por otra parte, imaginemos por un momento que toda la tierra cultivable de Rusia fuera entregada a los campesinos, destruyendo por completo la propiedad terrateniente. Para la agricultura esto sería... ¡un desastre!
          Repito, hay muchos más campesinos que terratenientes, y si toda la tierra va a ellos, el tamaño de las parcelas no aumentará tanto. La primera generación podrá respirar un poco más tranquila, pero crecerá una nueva y todo seguirá como antes, sólo que sin granjas de terratenientes más o menos desarrolladas con agrónomos, aunque rudimentarias pero aún así con mecanización y otros signos de progreso. En realidad, la colectivización se llevó a cabo porque de lo contrario los campesinos habrían seguido cultivando para subsistir. (Otra cosa es que lo hicieran de la manera más burda posible, pero ya está...)
          Así que entregar toda la tierra a los campesinos sería una estupidez que rayaría en el crimen. Sobre todo teniendo en cuenta que las tierras de Siberia, el Cáucaso Norte y Asia Central aún no estaban plenamente desarrolladas.
          1. -1
            21 archivo 2025 09: 34
            Cita: Marinero mayor
            ¿Y la tundra?)))
            Incluyendo
            Cita: Marinero mayor
            Por otra parte, imaginemos por un momento que toda la tierra cultivable de Rusia fuera entregada a los campesinos, destruyendo por completo la propiedad terrateniente. Para la agricultura esto sería... ¡un desastre!

            Sí, lo sé muy bien. Es que para algunas personas todo lo que pasó en aquel entonces fue malo.
          2. +1
            21 archivo 2025 10: 55
            Bueno, ese es el punto, que aproximadamente el 70% de toda la tierra cultivable pertenecía a grandes propietarios (como nuestro moderno MIRATORG y el ex gobernador Tkachev). Y sí, Stolypin quería hacer exactamente eso, reubicando a algunos campesinos en Siberia, pero incluso sin tener en cuenta el hecho de que de los que se fueron, casi una cuarta parte o un tercio regresó, esta medida no habría aportado ninguna solución al problema, ya que en 10-15 años se habría presentado la misma situación. Así que resultó que sólo había dos tipos de soluciones: la capitalista (como ocurrió en los EE.UU.), donde los grandes propietarios devoraban a los más pequeños, y los que se quedaban sin tierra iban a trabajar como jornaleros agrícolas (o al cementerio, ya que no encajaban en el mercado), o como en la URSS, en granjas colectivas. No hay otras opciones, ya que una pequeña explotación trabaja exclusivamente para alimentarse y no tiene recursos para su desarrollo: no puede comprar un tractor (y en realidad no lo necesita), no puede realizar métodos agrícolas modernos en su parcela, sólo las grandes explotaciones pueden hacerlo.
            1. +1
              21 archivo 2025 15: 01
              Cita: Mijail Krivopalov
              Bueno, ese es el punto, que aproximadamente el 70% de toda la tierra cultivable...

              ¿Tienes problemas con las matemáticas?
              Si en la parte europea sólo el 42-44% pertenecía de una forma u otra a los campesinos, entonces los grandes latifundistas no podrían haber tenido el 70%. Sobre todo teniendo en cuenta que había bastantes pequeñas propiedades.
              Stolypin quería hacer exactamente esto, trasladando a algunos campesinos a Siberia.

              No sólo Stolpin. El Gobierno de la República de Ingushetia ha participado activamente en la política de reasentamiento desde la liberación. Y en Siberia, el 100% de la tierra cultivable pertenecía a los campesinos.
              Cita: Mijail Krivopalov
              o como en la URSS - granjas colectivas.

              No discuto eso en absoluto, pero... ¿no quieres realmente que la colectivización comience bajo el Zar?))))

              Cita: Mijail Krivopalov
              Como nuestro moderno MIRATORG y el ex gobernador Tkachev

              Como residente de Kuban, te entiendo perfectamente...
            2. +2
              24 archivo 2025 20: 27
              Tus números son incorrectos El 70 por ciento de la tierra no pertenecía a grandes propietarios. Incluso los historiadores agrícolas soviéticos, como Anfimov y Kovalchenko, escribieron sobre la constante disminución de la proporción de la gran propiedad terrateniente en las últimas décadas de la existencia del Imperio ruso. En los 45 años transcurridos desde la abolición de la servidumbre, la proporción de propiedad de tierras nobles se ha reducido casi al doble. Verifique nuevamente los números.
        2. -1
          24 archivo 2025 20: 20
          Ese no es el punto. No se tomaron en cuenta las tierras que no eran propiedad privada de los campesinos, sino de las comunidades.
          1. -1
            24 archivo 2025 20: 38
            Cita: Sergej1972
            No se tomaron en cuenta las tierras que no eran propiedad privada de los campesinos, sino de las comunidades.

            Quizás no profundicé en tales sutilezas. Acabo de recordar un análisis que hice hace mucho tiempo sobre lo que poseía la familia real, y recuerdo este momento en particular: sí, parecía que había mucha tierra, pero en realidad era solo taiga.
        3. 0
          8 marzo 2025 04: 08
          Tierras agrícolas. Los datos de su libro, la colección estadística "Rusia, un país de estados y clases" (de la época zarista) hay una tabla de distribución de tierras) para 1877: 78% para la nobleza, 10.8% para comerciantes y ciudadanos honorarios, 2% para los ciudadanos, 6.2% para los campesinos... Bueno, las cifras que cité arriba son datos de principios del siglo XX, y como puedes ver, la nobleza también se declaró en quiebra y perdió sus tierras al hipotecarlas a los bancos, y aparentemente algunas de las tierras fueron compradas por los kulaks, lo que en realidad explica el crecimiento porcentual de la propiedad entre los campesinos.
    3. +1
      24 archivo 2025 00: 23
      Obviamente usted indicó el porcentaje de tierra que era propiedad privada de los campesinos, pero olvidó indicar el porcentaje de tierra que pertenecía a las comunidades campesinas.
  8. 0
    20 archivo 2025 17: 35
    Algunas frases generales. Sin detalles.
  9. +2
    20 archivo 2025 20: 13
    El autor olvidó decir que dos tercios de la industria rusa, en 2, no pertenecían a súbditos rusos. Pertenecían principalmente a los franceses, ingleses y alemanes. ¿Recuerdas el tiroteo en la mina de oro de Lena? Pertenecía a los británicos. Lo mismo que los de platino. Sí, hay mucho más de estos 3/1913. A esto se suma una monstruosa deuda gubernamental, cuyo servicio absorbió más del 2% de los ingresos del gobierno. Bueno, la guinda del pastel es el patrón oro del rublo, como si firmara una sentencia de muerte para el Estado ruso. Eso fue lo que pasó.
    Y los idiotas pueden seguir llorando por el gran boom económico de Rusia en 1913 y por el crujido de un panecillo francés (facepalm)...
    1. -1
      21 archivo 2025 07: 59
      Cita: Shelest2000
      ¿Recuerdas el tiroteo en la mina de oro de Lena? Pertenecía a los británicos.

      No precisamente))
      El 66% de las acciones de la sociedad "Lenzoto" pertenecían en realidad a la empresa "Lena Goldfields", registrada en Londres. Pero el 70% de las acciones (o el 46% de Lenzoto) de esta empresa pertenecían a su vez a inversores rusos. Otro 30% de Lenzoto pertenecía a los Ginzburg, que no eran del todo rusos de sangre, pero eran ciudadanos rusos según sus pasaportes. En otras palabras, 3/4 de estas minas todavía eran rusas.
      Cita: Shelest2000
      El autor olvidó decir que dos tercios de la industria rusa, en 2, no pertenecían a súbditos rusos.

      Hasta donde recuerdo, al comienzo de la Primera Guerra Mundial, la cantidad total de inversión de capital extranjero en la industria rusa ascendía a 1,32 millones de rublos, o aproximadamente el 47% del capital social total. Lo cual, en general, también es un poco demasiado...
    2. +1
      21 archivo 2025 11: 00
      Además, incluso si no pertenecieran a los franceses ni a otros extranjeros, tampoco pertenecerían a los súbditos (o más bien a la mayor parte del pueblo). Así que, para un trabajador, en general, no hay mucha diferencia si tiene sobre su cuello a un capitalista extranjero o a uno “nativo”.
      1. +4
        21 archivo 2025 12: 19
        ¿Cuántos años tiene? Al menos experimentaste esa famosa "propiedad socialista".
        En resumen, en otoño, si no me equivoco, de 85, se fundió un enchufe en mi trabajo. Voy al almacén.
        ¡Uy!
        No hay enchufes.
        ¿Cuando estarán? Pero sólo después del año nuevo.
        ?
        Los fondos se han agotado, por lo que en diciembre los proveedores irán a Moscú para dividir los fondos. Ven a finales de enero.
        Escupió, fue y lo compró, y lo instalé.
        1. +2
          21 archivo 2025 15: 39
          En mi opinión, juzgar a la URSS por los últimos años de su vida es como juzgar qué tipo de atleta era Muhammad Ali por los últimos años de su vida.
          1. +1
            24 archivo 2025 00: 25
            La situación así descrita podría haber ocurrido en los años 50 o en los 70.
        2. +2
          21 archivo 2025 16: 54
          Ven a finales de enero.
          Escupió, fue y lo compró, y lo instalé.

          Lo mismo está sucediendo ahora gracias a la Ley Federal No. 44.
  10. +3
    21 archivo 2025 09: 38
    Los automóviles rusos circulaban por las calles y los aviones rusos despegaban hacia el cielo.

    ¡Dinero para pescado otra vez!
    ¿Qué tipo de coches? ¿Russobalt? Lanzado en una cantidad de, si no me equivoco, ¿170 piezas? ¿Y qué pasa con los aviones? ¿Un callejón sin salida según el plan de Ilya Muromets? ¿Y todo está hecho con materiales importados, incluso la madera?
    1. +1
      21 archivo 2025 11: 05
      Hay un bloguero, Remi Meisner, que tiene tres videos en Telegram y YouTube: "Antistasik", justo sobre el tema de la industria en el Imperio ruso, sobre cómo todo allí era espiritual y crujiente.
      1. 0
        21 archivo 2025 12: 24
        Y sin bloqueadores ni rodillos. ¿Debería leer Shavrov o Melnikov y Vinogradov? ¿De ninguna manera? ¿Qué clase de pasión es ésta de secaros el cerebro a voluntad? Lo siento, pero no es asunto mío, por supuesto. Sólo curiosidad.
        Solían existir eunucos que se cortaban sus propios huevos. Ahora se está llevando a cabo una castración cerebral masiva igualmente arbitraria.
        Perdón de nuevo.
        1. +2
          21 archivo 2025 15: 42
          Lo siento, pero no todo el mundo siempre tiene la oportunidad de leer cientos y miles de páginas de libros, pero hay muchas más oportunidades de ver o escuchar al menos un vídeo de una hora de duración, y luego, si el tema es interesante, nadie te impide ir y leer libros.
        2. 0
          24 archivo 2025 09: 55
          ¿Por qué leer algo que ya hace tiempo que está desactualizado? Hay obras mucho más modernas, con una base más amplia. El mismo Mironov, o Davydov, o incluso el occidental Paul Gregory.
    2. +1
      22 archivo 2025 09: 58
      Cita: Grossvater
      Si no me equivoco ¿170 piezas?

      En realidad, un poco más. Según diversas estimaciones, había entre 600 y 800 chasis de diferentes tipos.
      Allí también estaba la fábrica Puzyrev. pero se quemó a principios de 1914 (es decir, antes de la guerra). Otros, como Lesner, se alejaron antes del tema automovilístico.
      En 1916 decidieron construir seis fábricas diferentes a la vez, pero ni una sola fue puesta en marcha antes de la revolución. Lo interesante es que, a pesar de que todas estas fábricas comenzaron a funcionar bajo el régimen soviético, sólo dos de ellas estaban relacionadas con la industria automotriz. AMO (futuro ZIL) y “Lebedev” futuro YaAZ.
    3. 0
      22 archivo 2025 13: 06
      Cita: Grossvater
      ¿Un callejón sin salida según el plan de Ilya Muromets? ¿Y todo está hecho con materiales importados, incluso la madera?

      El Ilya Muromets fue un avión avanzado para su tiempo, lo que dio impulso al surgimiento de una verdadera aviación de combate en lugar de la aviación postal y de reconocimiento. El primer bombardero multimotor fabricado en serie del mundo (y con la potencia de la época, los bombarderos monomotor eran aviones para pequeños vandalismos). Pero sí, tenía motores alemanes, y después de 1914, motores franceses o ingleses, debido a la ausencia total de producción de motores de avión en la panadería que perdimos.
      1. KAA
        0
        5 marzo 2025 10: 59
        Una vez comparé las características de los bombarderos de aquella época para confirmar la afirmación "Ilya Muromets fue el avión más potente de principios de siglo, por delante de los modelos europeos, marcando el inicio de la aviación de bombarderos". Nuestro país es, por supuesto, la patria de los elefantes, pero... Entre seis meses y un año después del montaje de los primeros Muromets, los alemanes y los austriacos tenían bombarderos que podían levantar una carga una vez y media mayor con dos motores. En series de decenas y centenas de piezas. ¿Por qué los enemigos no tenían aviones de cuatro motores? La potencia de dos motores les bastaba y la producción de nuevos modelos continuaba. Sikorsky optó por la complicación con 4 motores no porque la vida fuera buena.
        1. 0
          6 marzo 2025 03: 19
          Cita de kaa
          Entre seis meses y un año después del montaje de los primeros Muromets, los alemanes y los austriacos tenían bombarderos

          lo que no quita que les sirvió de modelo para determinar el camino que debían seguir, refutando todos los prejuicios de la época contra el diseño multimotor, y ciertamente no merecía el título de “callejón sin salida”.
          1. KAA
            0
            7 marzo 2025 05: 09
            Bueno, un callejón sin salida es ciertamente demasiado para Muromets.
  11. +1
    22 archivo 2025 13: 26
    Sobre este tema, Zvezda lanzó recientemente una serie de documentales de Prilepin, “Time Forward”. Allí se explica claramente cómo se logró realmente tal crecimiento en los indicadores. La industria, por ejemplo, mostró un alto crecimiento únicamente debido al bajo efecto de base. Y no tenía sentido que el Estado lo dejara crecer, porque... Y lo mejor de todo, en forma de beneficios, se fue al extranjero, a parar a los bolsillos de funcionarios bien alimentados.
  12. +1
    22 archivo 2025 14: 48
    El predominio del capital extranjero es una de las razones de la revolución; en cualquier caso, el Imperio ruso se habría derrumbado definitivamente. La URSS durante la época de Stalin fue el sistema más eficaz de la historia de la humanidad. Y la Constitución de 1936 es más humana que la actual.
  13. -3
    22 archivo 2025 20: 36
    Todo era tan bueno... y hermoso, y luego entraron a la guerra con un rifle para tres... 10 balas para los otros tres...,
    1. +2
      24 archivo 2025 10: 04
      ¿Te dijo esto Jruschov?
      1. 0
        24 archivo 2025 23: 04
        No había suficientes rifles, compraron sus trofeos de Japón, y los rifles Arisaki + Berdan fueron sacados de los almacenes, casi no había aviones propios, ni tanques en absoluto,
        1. 0
          25 archivo 2025 08: 04
          Entonces conviene aclarar de qué guerra estás escribiendo: la Primera Guerra Mundial o la Gran Guerra Patria. Y cuando imaginé que no teníamos tanques el 22.06, casi me caigo del sofá. riendo
          Y sobre la Primera Guerra Mundial, sí, todo va al grano. Y todavía había muchos generales idiotas, tanto en los cuarteles generales como en los mandos de los frentes y de los ejércitos.
        2. 0
          5 marzo 2025 11: 30
          Cita: Pavel Patrashov
          No había suficientes rifles, compraron sus trofeos en Japón y los rifles Arisaki y Berdan fueron sacados de los almacenes.

          Igual que toda Inglaterra, por cierto.
  14. 0
    24 archivo 2025 09: 50
    Sí, toda la contradicción de 1917 está relacionada con el hecho de que Nicolás II no financió adecuadamente a la policía, las fuerzas de seguridad y la burocracia. En Europa había mucho más de todo esto per cápita. Si todo esto fuera suficiente, todos los terroristas rojos serían pateados en el trasero y enviados a prisión, y algunos serían encontrados en el extranjero y castigados.

    Esas son todas las contradicciones, pero Rusia en 1913 era un país normal en el período de grandes reformas, como Inglaterra a principios del siglo XIX, como Prusia en los años 19, como Estados Unidos en los años 50.
    1. -1
      24 archivo 2025 10: 07
      Y así Rusia en 1913 es un país común y corriente durante el período de grandes reformas.

      Bueno, con la única diferencia de que toda la industria pertenece a capital extranjero (principalmente judío), y que el país ha acumulado préstamos como una perra tiene pulgas (en este caso se refiere a una perra).
      1. 0
        24 archivo 2025 10: 30
        Esto es una tontería, los cuentos de hadas de Lev Eventov, sus cálculos de 1931, donde tomó solo las compañías anónimas más grandes con un capital superior a medio millón de rublos, tomó a todos los inmigrantes extranjeros que recibieron la ciudadanía. Y entre esta estrecha capa obtuvo el 47 por ciento.
        Se pueden ver estadísticas reales sobre la acumulación de capital en el período 1890-1913. Ascendió a 12.2% del PIB (una cifra muy elevada), el saldo de capital extranjero fue de 1.4% del PIB. Bueno, piensa si esto es mucho o poco)))

        Lo curioso del tema de las deudas es que en 1913 la relación deuda/PIB de Rusia era del 47.3 por ciento. Por ejemplo, Alemania tiene el 44.4 por ciento y Francia el 86.5 por ciento. Además, en Rusia el indicador estaba cayendo (a modo de comparación, a principios de siglo era del 65%).

        En general, no leáis periódicos soviéticos) y no escuchéis a Goblyach. Leer artículos científicos. Puedo aconsejarte qué leer)
        1. 0
          8 marzo 2025 13: 43
          ¿Y qué pasa con el per cápita? Que el crecimiento económico sea del 300%, pero si toda la nata se va al 1%, y el 99% se lleva la pata... Bueno, no es eso.
          1. 0
            8 marzo 2025 18: 53
            Hay una colección de Angus Madison, hay datos como estos: en la década de 1880 (el comienzo de la industrialización en Rusia) el PIB per cápita era de unos 1300 dólares per cápita (a precios de 2011), en 1913 2200 dólares per cápita. Puede que no parezca mucho, pero estábamos a finales del siglo XIX y principios del XX, cuando un crecimiento a largo plazo del 19 por ciento anual era un buen indicador. A modo de comparación, podemos tomar otro país que inició su industrialización alrededor de la década de 20, Japón, en la década de 1 había 1870, en 1880 - 1700 dólares.
            Bueno, sí, Rusia tenía una enorme proporción de niños en su estructura poblacional, debido a la enorme tasa de natalidad, que reduce el PIB per cápita en relación a los países desarrollados, un mayor número de dependientes.
            Bueno, en cuanto a quién poseía la riqueza, o más precisamente, sobre la estratificación, el coeficiente de Gini era aproximadamente dos veces menor en relación con Alemania, Estados Unidos, Inglaterra y Francia.
  15. 0
    25 archivo 2025 18: 29
    El colapso de la monarquía rusa se produjo debido a un conflicto entre las élites. Entre los nobles y los capitalistas. Además, fueron los nobles quienes intensificaron el conflicto. Luego los nobles llegaron al poder en Rusia. Lenin, Dzerzhinsky, Bonch-Bruevich, Kamenev y muchos otros. Organizadores brillantes y muy bien formados. Los nobles lograron realizar una revolución en Rusia y derrotaron a la burguesía. Había una frase: los de arriba no pueden, los de abajo no quieren. Entre 1913 y 1914 el conflicto se había intensificado hasta el punto de resultar imposible.
  16. 0
    1 marzo 2025 15: 20
    Cita: Dart2027
    El tiempo pasa, la oferta cambia, algunas cosas son mejores que antes, otras son peores.

    En aquella época, la producción de cualquier producto alimenticio estaba regulada por los GOST, en contraste con el predominio actual de las especificaciones técnicas. Hoy en día el panadero sigue esta regla: lo comprarán de todos modos. Para ello se utilizan harinas de baja calidad y todo tipo de aditivos turbios. Hornee barato y venda a un precio más alto.
    Por cierto, sobre los chistes sobre el color gris de las salchichas (cocidas) del médico de la era soviética: así es exactamente como debería verse este producto. El suave color marrón rosado actual es resultado del uso de aditivos “cosméticos” que “mejoran” la apariencia del producto.
    ¿Alguna vez has comido carne hervida de color rosa? No para mi.
  17. 0
    7 marzo 2025 21: 18
    Charla sin un solo hecho. No entender que todo el crecimiento (2/3) es financiamiento desde el exterior con el fin de esclavizar y obligar a involucrarse en una gran guerra, donde se esperaba la derrota y el arrebato de los sabrosos bocados del país (y que también devuelva los préstamos) = convertirse en un país de 3ª categoría.