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Leonid Ivashov: China ve a Rusia como un aliado del siglo 21

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Leonid Ivashov: China ve a Rusia como un aliado del siglo 21Solo China no podrá resistir la lucha con el Occidente unido, y la visita de Xi Jinping es inteligencia, en la medida en que Rusia está realmente preparada para hacer del vector euroasiático una prioridad.


22 en marzo, el presidente chino Xi Jinping realizará su primer viaje internacional, visitará Rusia y tres estados africanos, además de participar en la cumbre BRICS. El hecho de que visitará Rusia en su primer viaje al extranjero después de ser elegido presidente mostrará que China pretende desarrollar las relaciones chino-rusas. El deseo de China de fortalecer los lazos entre países está relacionado con lo que Leonid Ivashov, presidente de la Academia de Problemas Geopolíticos, dijo en una entrevista con Nakanune.RU.

P: Xi Jinping está haciendo su primera visita al extranjero a Rusia en un nuevo puesto. Luego siga los países de África. Leonid G., en la medida en que es simbólico, ¿con qué lo conectas?

Leonid Ivashov: China se está posicionando como el centro del Este. Hoy, en el contexto de sus éxitos, no quiere ir a Occidente, entendiendo la esencia de Occidente, coopera con Occidente solo por razones de pragmatismo, pero China no tiene afinidad o afinidad espiritual con Occidente, y nunca lo hará, como Rusia, por cierto. Y hoy China tiene un punto de inflexión: el año pasado, en el periódico Renmin Ribao, el principal medio de comunicación del partido, parecía que China y Rusia deberían crear una alianza contra Occidente. El hecho de que China vuelva a hablar con las ideas del internacionalismo y que el año pasado celebraron un pleno del Comité Central del partido, en el que discutieron el tema de la seguridad cultural de la República Popular China, la identidad china. Esto sugiere que Rusia hoy puede convertirse en el principal socio de China. Solo en la economía, no solo en el sector de las materias primas de hidrocarburos, sino también en el socio principal en la reorganización del mundo. Y aquí coinciden los dos vectores, y el vector oriental chino, y el vector euroasiático ruso, sobre el cual Putin, Nazarbayev, Lukashenko hablaron. Y así, el nuevo jefe de la República China quiere aclarar la posición de Rusia: es que Rusia realmente está abandonando la dirección occidental y quiere encontrar aliados en el este.

En China, la geopolítica se basa en dos principios: el principio de "muro" es una cierta "autocracia": no dejar entrar en su espacio lo que no es tradicional, no es típico de China, es decir, esta corrupción occidental, el modelo occidental del sistema financiero, la economía liberal, etc. .d Y otro principio sobre el que se construye la geopolítica de China es el principio de "el camino": ir al mundo, llevar sus valores y bienes al mundo y al mismo tiempo tomar todo lo que es valioso en el mundo. Esto se manifiesta hoy: lo que será útil para la economía china, para la civilización china en su conjunto, incluso en Occidente, lo tomarán y "darán" sus bienes, su cultura.

En cuanto a Rusia, sí, Rusia no sigue el camino socialista, pero los intentos de Putin de cambiar a Rusia simplemente dicen que Putin está listo para apostar por una economía planificada como base para el desarrollo del estado. Y en esto estamos cerca de China. El hecho de que Rusia tradicionalmente da prioridad a una cierta espiritualidad, intelectualidad y al desarrollo de la integridad de la sociedad, esto también coincide con los enfoques chinos. Por lo tanto, una visita a Xi Jinping será inteligencia, en la medida en que Rusia esté realmente lista para llevar a cabo su desarrollo, haciendo del vector euroasiático, el vector asiático, una prioridad. Si se obtiene una conversación seria con Putin, la Organización de Cooperación de Shanghai ya puede convertirse en una gran alianza de civilizaciones euroasiática.

Pregunta: Y en cuanto a la Unión Aduanera, a este respecto, ¿a China no le preocupa que su creación limite la capacidad de exportar productos chinos?

Leonid Ivashov: Ahora, si formamos la Unión Euroasiática sobre la base de la OCS, ya no entraremos en el espacio de un nuevo bloque continental: Kirguistán, Rusia, Kazajstán, y seremos un núcleo organizado. Esto es que China no debe dar miedo, porque somos uno.

Pregunta: ¿Hay alguna contradicción entre Rusia y China hoy en día que se manifieste dentro de la OCS?

Leonid Ivashov: No hay contradicciones fundamentales, China está esperando que Rusia abandone la imposición de un sistema de valores occidental en su país y en el espacio postsoviético, en la prioridad de la dirección occidental. China está especialmente interesada en nuestros recursos para que no fluyan hacia Europa, sino que giren en dirección este. Tenemos planes coincidentes para el desarrollo del Ártico, la Ruta del Mar del Norte, y debemos ofrecer esto a China, e India, a otros países del Este. No hay contradicciones fundamentales, si Rusia elige la forma tradicional de desarrollo euroasiática para sí misma, luego, junto con China en el marco de la nueva unión, es posible crear un nuevo modelo económico que sea diferente del modelo de Occidente. Lo que China más positivo ve en cooperación con Rusia es que Rusia nunca prioriza ningún problema político interno del país socio, como lo hace Occidente: los derechos humanos se violan en China, el yuan no se devalúa allí. Rusia no se mete en estos asuntos, lo que significa que es un socio a largo plazo más rentable para China.

Pregunta: Se puede decir, Occidente está en alerta. ¿Crees que los países occidentales creen erróneamente que China se ha vuelto más rica y poderosa y ahora es "demasiado segura de sí misma"?

Leonid Ivashov: Esta confianza en ellos estaba presente antes. Pero antes, las altas tasas de desarrollo económico formaron todo un estrato de empresarios y políticos chinos que vieron sus perspectivas en Occidente, y presentaron llamamientos para acercarse a Occidente, por relaciones casi aliadas con Occidente. Hoy, China está decepcionada por esto, China siente que Occidente está librando una poderosa guerra contra el desarrollo de China, los chinos saben muy bien que un ataque a Libia, un ataque a Siria, a Irán es una flecha lanzada hacia China. Él está siendo expulsado de esta zona, tratando de limitar la influencia, siendo expulsado del continente africano, hoy vemos luchas latentes contra la expansión de China en el continente latinoamericano, los estadounidenses están aumentando su presencia en el Estrecho de Malaca, en el Mar de China Meridional.

Ahora, el anuncio de Bush de una propuesta para crear una zona transatlántica única en el comercio entre América del Norte y Europa es crear una economía poderosa para contrarrestar la economía china, y están tratando de hacer lo mismo en la zona del Pacífico. Los chinos entienden que en la lucha contra el Occidente unido no solo por los estados, sino también por las grandes finanzas mundiales, no lo hará solo, necesita aliados a largo plazo, y China ve a Rusia como un aliado del siglo 21 como su principal aliado.

Pregunta: Usted dijo que China fue "exprimida" de la zona de posible influencia, pero ¿cree que China tiene un plan de acción definido en la región después de la retirada de las tropas estadounidenses de Afganistán?

Leonid Ivashov: Por supuesto, China tiene algunas opciones, pero aún así no lo logrará solo. Por un lado, es un país poderoso con una economía en desarrollo dinámico, con un enorme PIB, pero por otro lado, China tiene hoy muchas debilidades. Incluyendo la superpoblación, la falta de recursos, y está empeorando cada año, por lo que China ahora, junto con el nuevo líder, formará activamente Asia centrada en los chinos para que los países de la región de Asia y el Pacífico estén en alianza con China. China tiene una posición fuerte para esto: las diásporas chinas en estos países, a pesar de su pequeño número, dominan al menos en la economía, lo que significa que también pueden influir en la política. Pero Rusia no necesita ir "debajo de China", Rusia necesita construir su configuración de fuerzas. El mismo Irán: es necesario cambiar radicalmente nuestra actitud hacia Irán; India es la misma: debe ser nuestro principal socio económico y político, y aquí en este espacio hay un equilibrio de poder, un equilibrio de intereses, esto nos permitirá sobrevivir, al menos. Hoy estamos sacudiendo entre el este y el oeste, como resultado recibimos presión del este y del oeste.

Pregunta: ¿Evitarán los Estados Unidos en todo sentido que China cree una Asia centrada en China? ¿Cuáles son sus predicciones sobre la posición de los Estados Unidos en Asia Central?

Leonid Ivashov: Este es su viejo sueño: controlar Eurasia, no a través de Rusia, porque ahora resopla y quiere independencia, los estadounidenses están empezando a trabajar duro en la región de Asia Central, están tratando de arrancar a otros países de Rusia. Con Uzbekistán, lo hacen; el segundo es hacer que los países vivan como el este árabe en un estado de conflicto, entonces son uno por uno más fáciles de manejar, porque los Estados Unidos provocarán una revolución.

Pregunta: ¿En cuanto a los vecinos cercanos de China, Japón? El primer ministro japonés acusa a China de que este último está construyendo su patriotismo sobre el sentimiento antijaponés, de que la economía abierta de China lo está empujando hacia el mar y haciendo que Pekín sea agresivo. ¿Debemos esperar un deterioro y no relaciones demasiado amistosas entre vecinos?

Leonid Ivashov: De hecho, Japón está empezando a buscar formas de acercamiento a China, en general, esto no es malo. Los japoneses saben muy bien que Estados Unidos abandonó a Japón, en algún momento después de la Segunda Guerra Mundial, estaba arrastrando a Japón, pero hoy Japón es un gran competidor económico para los Estados Unidos. Japón tiene una fuerte influencia en la región de Asia y el Pacífico, y los estadounidenses están tratando de dominar allí. Desde el punto de vista económico, los chinos necesitan apoyar el "síndrome del enemigo" en la sociedad, tienen vínculos económicos demasiado estrechos con los estadounidenses, actúan con cautela en este sentido, pero para extraer la imagen del enemigo de Japón es importante para el patriotismo.

Habrá una cierta transformación del propio Partido Comunista, la ideología comunista, que está procediendo, pero aún lentamente, adquirirá un carácter confuciano tradicional. Por otro lado, mientras se pelean con Japón, implícitamente, los japoneses y los chinos buscarán tales perspectivas para su supervivencia conjunta que Rusia tenga la oportunidad de ser algún tipo de árbitro. No olvide que los japoneses viven en constante temor de extinción: varios de estos tsunamis, como el último, se repetirán, y la existencia de Japón como estado será cuestionada.
Pregunta: ¿Cree que China puede perder inversiones japonesas y otras inversiones extranjeras si continúa con su política agresiva? ¿Qué hace que el Primer Ministro de Japón asuste a China?

Leonid Ivashov: Sí, ¡China no teme perder la inversión! China tiene una enorme reserva de oro y divisas, tienen una poderosa planificación estatal y una gran exportación de China. Lo único que asusta a los economistas chinos es la posibilidad de una recesión en general, lo que está sucediendo en Estados Unidos. Luego, la fábrica china producirá bienes excedentes que no podrán ir a otros mercados. Y las inversiones, especialmente las inversiones en producción, no son lo principal para China ahora, trataron de poner el excedente de sus productos en el mercado interno, pero no pueden ir allí porque necesitan divisas.

Pregunta: Pero ahora, aparte de los obstáculos que Occidente está construyendo para China, también hay acusaciones de espionaje cibernético. ¿Cómo evalúa la relación de América y China en este sentido? ¿Existe una amenaza de guerra cibernética?

Leonid Ivashov: Entiendes que cuando los estadounidenses inventan algo como esto para otros países o para toda la humanidad, primero lanzan un ataque de información y psicológico, como sucedió en Yugoslavia. El hecho de que ellos, al parecer, sintieron pena por los albaneses, invadieron allí, se convirtió en una vergüenza para los chiítas, destruyeron el estado de Irak y luego destruyeron Libia, por lo que se les ocurrió todo. Después de todo, hoy el Pentágono creó el comando cibernético, donde el número de personal está loco, 4 mil, y la mayoría de las unidades de comando cibernético están clasificadas. Gente secreta, acciones secretas, es decir, los estadounidenses están lanzando esta guerra para justificar sus actividades, necesitan encontrar algún tipo de amenaza mítica. La guerra cibernética está llegando, y hay que admitir que fueron los estadounidenses quienes la organizaron y lanzaron, pero ahora necesitamos encontrar un chivo expiatorio.

Aquí China y la necesidad de unirse con Rusia. Por cierto, de acuerdo con nuestros datos, en el Pentágono hay chicos jóvenes rusos de 15 en algún lugar, pero esto es solo a partir de datos verificados, lo más probable es que haya muchos más. Los chinos trabajan allí, buscan a esa gente, se los llevan, los guardan en secreto y trabajan. Hay que decir que los jóvenes rusos ahora tienen mucho más potencial para estas guerras cibernéticas que incluso los chinos. Por lo tanto, aquí es necesario algún tipo de acuerdo para contrarrestar los ataques cibernéticos, es necesario unir esfuerzos, no podemos estar solos contra el Occidente unido en tales áreas. Necesitamos unirnos con el propósito de nuestra seguridad.
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Originador:
http://akademiagp.ru
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  1. depredador.3
    depredador.3 27 marzo 2013 17: 00 nuevo
    +19
    Leonid Ivashov: China ve a Rusia como un aliado del siglo 21

    Dios no lo quiera, pero el polvo debe mantenerse seco, como dicen, ¡la amistad es amistad y el tabaco está separado!
    1. baltika-xnumx
      baltika-xnumx 27 marzo 2013 18: 21 nuevo
      +11
      Cita: predator.3
      Leonid Ivashov: China ve a Rusia como un aliado del siglo 21

      China ve en Rusia principalmente como un proveedor de materias primas.
      Exportamos a China, pero en esencia cambiamos por productos hechos en China, petróleo - 20 millones de toneladas, carbón - 10.5 millones de toneladas, madera en rollo - por 2 millones de dólares, metales - 30 mil toneladas, electricidad - 2 millones. kW
      Si suponemos que Rusia reduce la exportación de materias primas a la mitad y reemplaza las importaciones chinas de bienes de consumo con su propia producción, China enfrentará una situación cercana a un colapso económico.
      Por lo tanto, una situación en la que la producción de bienes en Rusia no se desarrolla para China es solo una ventaja. China tratará de mantener a Rusia en este estado con todas sus fuerzas, el desarrollo de Rusia no es beneficioso para él, como para todos los demás.
      1. esaul
        esaul 27 marzo 2013 19: 31 nuevo
        +11
        Cita: baltika-18

        hi colega. Me encantó tu comentario. bueno Абсолютно согласен с тем, что рассказки про бескорыстную дружбу, это - для ребятишек на ночь, перед сном. Китайцы очень не хило всосали прелесть своего превосходства во многих областях и недаром на последнем съезде была провозглашена "всекитайская объединяющая идея" по возрождению и укреплению китайского духа.
        Ну, а для достижения цели - все средства хороши. Можно и полюбезничать с Россией, чтобы получить от этого определённые плюсы. Дружба с Китаем - это хорошо. Но лучше дружить с гранатой в кармане. Ядерной. Чтобы раскосому соседу, в случае возникновения очередной не запланированной " Культурной революции" не приспичило покуситься ещё на некоторые участки российской земли. guiño
        1. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 27 marzo 2013 20: 05 nuevo
          +6
          Cita: esaul
          Pero es mejor ser amigos con una granada en el bolsillo. Nuclear.

          Así es, Valery.
          No entiendo a las personas que están listas para precipitarse sin pensar en ningún brazo abierto. En un mundo moderno basado en el principio de la ganancia, simplemente no puede haber aliados y amigos reales, todo es temporal.
        2. Su24
          Su24 28 marzo 2013 01: 33 nuevo
          +2
          Ustedes, obviamente, están mejor versados ​​en relaciones internacionales que el general profesional Ivashov. ¡Bien hecho, sigue así! Con paranoia para visitar a un vecino, con un higo en el bolsillo, nos damos la mano.
      2. Vadson
        Vadson 27 marzo 2013 19: 41 nuevo
        +3
        ¿De qué situación estás hablando del colapso económico? en una rama paralela dice: El objetivo principal de la visita de Xi Jinping fue expandir las compras chinas de hidrocarburos rusos. Hoy, Rusia proporciona el 6% de los suministros de petróleo a China. Principalmente China lo compra en Arabia Saudita.
        si reducimos a la mitad, es solo TRES POR CIENTO, ¿de qué colapso estás hablando?
        1. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 27 marzo 2013 20: 14 nuevo
          +3
          Cita: vadson
          si lo reducimos a la mitad, es solo TRES POR CIENTO, ¿de qué accidente estás hablando?

          No leíste atentamente el comentario.
          Si reemplazamos los bienes de consumo chinos con nuestra propia producción.
          Mire la estructura de la exportación-importación rusa-china, y todo estará claro para usted.
          1. Vadson
            Vadson 27 marzo 2013 20: 46 nuevo
            +2
            Parece que en 2012, alrededor de 88 mil millones, ocupamos el noveno lugar en términos de facturación, por lo que no hay una gran pérdida
          2. viejo cohete
            viejo cohete 27 marzo 2013 23: 08 nuevo
            +3
            Cita: baltika-18
            Si reemplazamos los bienes de consumo chinos con nuestra propia producción

            Eso es todo, si. Si la palabra clave. El estado de nuestra industria ligera es ninguno, simplemente no lo es. ¿Y dónde vas a producir bienes de consumo industriales, todos estos productos electrónicos y electrodomésticos, cuando nuestra industria de defensa se está asfixiando por la falta de espacio y mano de obra?
            Primero, tendrá que revivir la industria de la educación profesional y la máquina herramienta, pero en el camino desafiará a los niños para que haya alguien para trabajar.
      3. alexandr00070
        alexandr00070 27 marzo 2013 21: 23 nuevo
        +1
        Cita: baltika-18
        Si suponemos que Rusia reduce la exportación de materias primas a la mitad y reemplaza las importaciones chinas de bienes de consumo con su propia producción, China enfrentará una situación cercana a un colapso económico.

        Probablemente esté confundiendo algo, asociando al país como parte de la Unión Soviética, como un todo, pero entregan (más precisamente, algunas compañías venden materias primas a China por nada, y los productos manufacturados son importados de China por otros) y esto es rentable, y desde el desarrollo de la industria ligera rusa. En primer lugar, nuestros comerciantes de todos los rangos que tienen un buen cabezal en bienes de consumo baratos y de baja calidad (no siempre) aullarán. Es entonces cuando esta manada no patriótica de amantes del regalo despierta una conciencia, luego en China habrá una crisis, pero no por mucho tiempo (después de todo, no es por nada que se visten y se ponen en todo el mundo).
        1. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 27 marzo 2013 21: 44 nuevo
          +1
          Cita: alexandr00070
          Probablemente esté confundiendo algo, asociando al país como parte de la Unión Soviética, en general, pero están suministrando (más precisamente, algunas compañías venden materias primas a China por una razón, mientras que otros fabrican productos manufacturados de China).

          A través del dólar, la relación fue más que directa: el petróleo, la madera se fue, los dólares llegaron al estado, la compañía compró dólares y compró productos chinos en ellos, los vendió por rublos, volvió a comprar dólares y entró en el ciclo. El mismo intercambio solo a través de dólares.
          1. alexandr00070
            alexandr00070 27 marzo 2013 21: 56 nuevo
            +5
            Cita: baltika-18
            A través del dólar, la relación fue más que directa: el petróleo, la madera se fue, los dólares llegaron al estado, la compañía compró dólares y compró productos chinos en ellos, los vendió por rublos, volvió a comprar dólares y entró en el ciclo. El mismo intercambio solo a través de dólares.




            Cita: baltika-18
            Si suponemos que Rusia reduce la exportación de materias primas a la mitad y reemplaza las importaciones chinas de bienes de consumo con su propia producción,


            Me refiero al hecho de que no es realista reducir (aunque usted acaba de suponer), la codicia de los comerciantes no tiene límites, algunos venderán recursos a bajo precio, solo para arrebatarlos, otros comprarán juguetes venenosos y fertilizantes porque son más baratos de arrebatar y piensan en Rusia por última vez
      4. de klermon
        de klermon 27 marzo 2013 21: 40 nuevo
        +1
        Правильно!) Обратили внимание на то, кто свое производство в Китай 20-30 лет с упорством, достойным лучшего применения, свое промышленное производство переводил? А кто теперь его обратно перетаскивать собрался в рамках разнообразных программ "реиндустриализации", чтобы свою безработицу хоть как-то сократить? Вот и поворот у китайцев... Как говорится: спасибо этому дому, пойдем к другому!)) Дело-то не только в нефти и газе с лесом! Сколько мы плачемся, что идей полно (в том числе и в науке, и в производстве), а с реализацией не очень - то денег нет, то кадры подкачали (а то их и вовсе не осталось)? Вот и нашлись кандидаты для освоения идейного потенциала!))) На наших-то энергоносителях!)
        1. 755962
          755962 28 marzo 2013 00: 53 nuevo
          +2
          ¿Qué pasa si ...
          Los líderes de los llamados países BRIC - Brasil, Rusia, India, China y Sudáfrica - durante la cumbre anual, que comienza en la ciudad sudafricana de Durban, pretenden aprobar la creación de un nuevo banco de desarrollo.


          Países BRICS cuyos las reservas totales son de $ 4,4 trillones y representan el 43 por ciento de la población mundial Nos gustaría obtener más poder en el campo de las finanzas globales, lo cual fue consistente con su creciente poder económico. Pidieron una reestructuración de capital del Banco Mundial y el FMI, establecido en 1944 en Bretton Woods, New Hampshire, y se oponen a la práctica de seleccionar presidentes de estas organizaciones solo de los Estados Unidos o Europa.

          "Si anuncian BRICS Bank, será algo", escribió el presidente de Goldman Sachs Asset Management Jim O'Neill en un correo electrónico en respuesta a preguntas el 15 de marzo.

          http://mixednews.ru/archives/33813
  2. Asgard
    Asgard 27 marzo 2013 17: 00 nuevo
    +3
    China ....
    Por un lado, esta nación no es un enemigo y no es un guerrero. "биороботы"..
    Por otro lado, una masa biológica extremadamente controlada ...

    Ahora mira-desarrollándose a un ritmo frenético, algunas estadísticas están cerradas, знамениты своими "репликами", сами ничего не придумали, De repente, como equipo, todas las economías invirtieron precisamente en China, no a India, Bangladesh, Vietnam (países con mano de obra barata)))

    aquí está Lo significa que suben ENEMIGO и TODOS...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

    Y los chinos mismos no entienden esto (sin embargo, no todos los rusos pueden entenderlo con su mente)))
    1. Asgard
      Asgard 27 marzo 2013 17: 38 nuevo
      +17
      Alemania .... después del 1er mundo
      Un país pobre, después de la guerra, devastado y De repente comienza a desarrollarse a un ritmo frenético, El crecimiento de la industria, el potencial militar, los empresarios ricos, las finanzas aparecieron))), comenzó a crear reservas de petróleo y metales raros (en su territorio)) Disciplina total (como en China)))
      Nuestros especialistas. Por cierto, no consideraron a Alemania un enemigo, viajaron allí con placer, compartieron secretos con el fraternal pueblo alemán)))))

      Estos son los paralelos ... Y en el aire huele a guerra (ni siquiera huele ...Apesta))
      1. nick 1 y 2
        nick 1 y 2 27 marzo 2013 22: 40 nuevo
        +3
        Cita: Asgard
        Aquí tales paralelos ... Y en el aire huele a guerra (ni siquiera huele - apesta


        Bueno tu das! (y Báltico y Yesaul) o interesado?
        ¿Cuáles son los paralelos?
        ¡Como en el ajedrez! ¡Sí, tienen materia gris! Aunque no mucho pero lo hay, ¡estoy seguro! Una advertencia de los chinos para volverse locos.
        ¡Y el recuerdo es genial!
        ¡Oh, estás bombeando!

        Pero, en un lugar desnudo, construye barricadas ...
      2. nakaz
        nakaz 27 marzo 2013 22: 44 nuevo
        -1
        Me apresuro a decepcionar. Si nosotros y China tendremos una guerra, entonces solo nuclear.
        Y luego habrá un invierno nuclear en nuestro planeta Tierra y los sobrevivientes envidiarán a los muertos.
      3. Negro
        Negro 27 marzo 2013 23: 24 nuevo
        +1
        Cita: Asgard
        Nuestros especialistas, por cierto, no consideraban a Alemania un enemigo, iban allí con placer, compartían secretos con el fraternal pueblo alemán))))

        Вы как всегда точны в своих комментариях. Ничего не бывает"спроста". Китай сегодняшний- плод возрощенный США нам на погибель, да перестарались чуток. Джин стал не помещаться в бутылке.
        Pero hay ciertas diferencias. URSS y Alemania fueron forzado para hacer amigos y enriquecernos mutuamente con tecnologías (principalmente somos nosotros), cooperación militar.
        Rusia en la actualidad puede ser bastante autosuficiente y centrarse solo en China, Europa o India será un error.
        1. Su24
          Su24 28 marzo 2013 01: 47 nuevo
          -2
          Miro y me pregunto cuántas tonterías hay en las cabezas de nuestros hombres. Según su razonamiento, debemos concluir que Estados Unidos está presionando específicamente a China para conquistar Eurasia. ¿Y cuál es el beneficio para los Estados Unidos? ¿O solo quieren una guerra interminable entre Rusia y China? ¿Y cuál es el beneficio de esto para China?
          1. Bigriver
            Bigriver 28 marzo 2013 05: 46 nuevo
            +2
            Cita: Su24
            Miro y me pregunto cuántas tonterías hay en las cabezas de nuestros hombres. Según su razonamiento, debemos concluir que Estados Unidos está presionando específicamente a China para conquistar Eurasia.

            Sorprendentemente diferente.
            El movimiento de China hacia Rusia no está confirmado por ningún hecho.
            Pero las personas que reclaman este punto en blanco no ven los hechos del movimiento inverso: la lenta y lenta expansión de China hacia el sur :)
      4. Venado Ivanovich
        Venado Ivanovich 28 marzo 2013 19: 30 nuevo
        0
        Sí, he escrito más de una vez sobre esto, pero no hay otra manera, cubren temporalmente el Lejano Oriente por ahora, y durante este tiempo es necesario restaurar las defensas, dados los problemas con el sur.
    2. Su24
      Su24 28 marzo 2013 01: 41 nuevo
      -1
      Как вы, например. Тоже не можете нормальную логику обхватить своим "умом".
  3. hijo
    hijo 27 marzo 2013 17: 09 nuevo
    +1
    Tío inteligente, inteligente ...
  4. borrado
    borrado 27 marzo 2013 17: 09 nuevo
    +5
    Quizás aquí no estoy de acuerdo con el autor en todo. Por supuesto, China necesita en algún momento la cooperación con la Federación de Rusia. Pero al final, necesita tierra y recursos. Y para ellos está listo para pelear. Incluso con la Federación de Rusia.
    Por lo tanto, es necesario intercambiar y jugar con amigos, pero también para aumentar la agrupación de fuerzas en el Lejano Oriente, también debe hacerlo de inmediato. Y prepárate en cualquier momento para contraatacar.
    Y además de hacer algo con la Sinanización real de la región del Lejano Oriente. De lo contrario, no será la quinta, sino la sexta, décima, centésima columnas, el ejército de sabotaje en la parte trasera.
    1. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 27 marzo 2013 17: 32 nuevo
      +2
      Tienen suficiente tierra y es más fácil comprar recursos que arrebatarlos a un vecino, el costo será prohibitivo. Debemos ser amigos de ellos, de lo contrario seremos devorados por separado.
  5. JonnyT
    JonnyT 27 marzo 2013 17: 09 nuevo
    +21
    Китай без России погибнет, также как и Россия без Китая. Взаимовыгодное сотрудничество принесет пользу обеим сторонам. А когда главные мировые конкуренты будут повержены вот тогда и начнется противостояние с Китаем. В любом случае в будующем у России и Китая будут "проблемы" в отношениях. Сейчас наши цели и приоритеты во многом совпадают. Однако каждая из сторон будет тянуть "одеало выгоды на себя". К сожалению эпоха "братания" народов и вечной дружбы без выгоды прошла. остался только чертов капитализм, в котором такие понятия как мир труд май невозможны в принципе!
    1. sergius60
      sergius60 27 marzo 2013 18: 30 nuevo
      +5
      "Братание народов"? КНР возвращал ВСЁ по кредитам при Генералиссимусе! Не путайте с "брежневской щедростью". Уважаешь труд своего народа - помогаешь, но ХАЛЯВЩИКОВ не поощряешь. sonreír
    2. Sukhov
      Sukhov 27 marzo 2013 21: 20 nuevo
      +5
      Cita: JonnyT
      ¡solo había un maldito capitalismo, en el cual conceptos como el trabajo mundial pueden no ser posibles en principio!

      La historia se mueve en espiral, volverán: ¡Paz, Trabajo y Mayo!

      Primavera ... Las primeras rodillas se abren tímidamente debajo de las faldas ...
      wassat
    3. nick 1 y 2
      nick 1 y 2 27 marzo 2013 22: 57 nuevo
      +1
      Cita: JonnyT
      Ahora nuestros objetivos y prioridades coinciden en muchos aspectos.


      ¡Así es! ¿Y qué pasará? ENTONCES, pero ¿quién sabe?
      Para todas las ocasiones en la vida, ¿estás realmente seguro?
    4. Su24
      Su24 28 marzo 2013 02: 30 nuevo
      -1
      No comparta las pieles de una manada muerta de tiranosaurios.
  6. Semyon Albertovich
    Semyon Albertovich 27 marzo 2013 17: 21 nuevo
    +5
    La retórica amistosa de los sabios de los Estados Unidos puede engañar a nuestros gobernantes, pero China mira y ve muy lejos y no es tan fácil engañarlos.
    1. sergius60
      sergius60 27 marzo 2013 18: 22 nuevo
      +6
      ВВП обмануть? Побойтесь Бога. Когда это критерием отбора в "конторе" был патологический идиотизм? А ля-ля на публику... Даже не смешно. "По делам судимы будете..." Универсальный критерий анализа, однако.
  7. savoj
    savoj 27 marzo 2013 17: 26 nuevo
    +15
    Los eslavos siempre estarán solos ... tanto en una pelea como en una amistad.
  8. Dmitry 2246
    Dmitry 2246 27 marzo 2013 17: 28 nuevo
    +2
    "они попытались излишки своей продукции пустить на внутренний рынок, но туда все уйти не сможет, потому что нужна валюта."

    Y aquí está la respuesta! La moneda es RMB! América y Europa se esfuerzan y continúan ... descansen en combate.
    Hoy, por cierto, hablaron en Sudáfrica sobre los primeros 100 mantecas en yi.
  9. klavyr
    klavyr 27 marzo 2013 17: 32 nuevo
    +4
    El enemigo de mi enemigo es mi amigo, así que seremos amigos de los chinos contra Occidente. Sí
  10. DimychAs
    DimychAs 27 marzo 2013 17: 40 nuevo
    +5
    Para ser amigos, pero no sueltes el palo.
  11. WS
    WS 27 marzo 2013 17: 40 nuevo
    +5
    Recientemente vi el canal geográfico nacional cómo los animales se matan entre sí en la lucha por la comida y un lugar en el sol, y algunos solo por el bien del juego.
    По моему в нашем "цивилизованном" Мире происходит нечто то подобное.
    1. Fregate
      Fregate 27 marzo 2013 20: 11 nuevo
      +1
      Si lo es.
  12. Odiseo
    Odiseo 27 marzo 2013 17: 49 nuevo
    +6
    Пока Россия в таком,мягко скажем,плохом состоянии к КНР лучше всего относиться так, как КНР относилась к СССР в 40-начале 60-х годов.То есть,как "младший брат" к "старшему".Это позволит нам отсидеться за спиной у Китая в его противостоянии с Западом и получить нужный нам резерв времени.
    1. Sukhov
      Sukhov 27 marzo 2013 21: 27 nuevo
      0
      Cita: Odisea
      Esto nos permitirá sentarnos detrás .....

      Los británicos se están aprovechando de esto ...
      1. Odiseo
        Odiseo 27 marzo 2013 22: 20 nuevo
        +2
        Cita: Sukhov
        Los británicos se están aprovechando de esto ...

        И не только.Лучше всего этим воспользовались сами Китайцы.Хотя они и считают другие народы "варварами",а себя "срединной" империей,хотя за ними и стоит 5000 лет истории,а все таки Китайские коммунисты когда пришли к власти смогли провести очень гибкую политику.К Сталинскому СССР относились как к "старшему брату" говоря,что советские-наши учителя.От Хрущевско-Брежневского СССР вовремя дистанцировались и умело играли на противоречиях СССР и США.
        No sería pecado para nosotros aprender tal cordura.
  13. Alikovo
    Alikovo 27 marzo 2013 17: 53 nuevo
    0
    Cita: klavyr
    El enemigo de mi enemigo es mi amigo, así que seremos amigos de los chinos contra Occidente.
  14. mizantropi
    mizantropi 27 marzo 2013 17: 59 nuevo
    -4
    Упаси, Господи от таких "друзей"! Хунхузы-пожалуй самая страшная угроза для России(не считая возможного взаимоуничтожения РФ и США в войне с применением ЯО).
  15. Algor73
    Algor73 27 marzo 2013 18: 16 nuevo
    0
    Ну не будет Китай союзником. Общих интересов нет (бороться против Запада ни в счет, так как это конкуренция, а не борьба ), а от общих претензий хватает. Пока что Китай не может обойтись без России, без ее технологий. Но это временное явления. Китай уже вырос из своих размеров Он уже брязкает мускулами. Россия тоже супер-держава. В ближайшем будущем эти два государства и будут задавать миру "моду". Но я сомневаюсь, что они усидятся на одном стулье
  16. Ruslan_F38
    Ruslan_F38 27 marzo 2013 18: 23 nuevo
    +5
    Ivashov es un hombre muy sabio. China y Rusia pueden estar juntas como aliadas temporales contra Estados Unidos y la OTAN, y luego ... es fácil de adivinar.
    1. el polar
      el polar 27 marzo 2013 19: 02 nuevo
      +2
      Cita: Ruslan_F38
      Ivashov es un hombre muy sabio. China y Rusia pueden estar juntas como aliadas temporales contra Estados Unidos y la OTAN, y luego ... es fácil de adivinar.


      Этот "мудрый человек" в прошлом году балаболил о "китайской угрозе" для России... Тот еще "стратег"
  17. Urrry
    Urrry 27 marzo 2013 18: 24 nuevo
    +2
    Мда, Китай вовремя засуетился подыскивая себе союзников, понимает, что кризис на Западе и США заставит последних задумчиво поглядывать и в его сторону: "а что если...? там и валютные резервы забрать можно будет, и кредитную задолженность списать, да и золотишко у Китая есть!" :)
    Bueno, y sobre el extraordinario poder militar de China Kakbe, su guerra en el 79º con el pequeño Vietnam demostró que no hay tal poder allí ...
    1. kaprall
      kaprall 27 marzo 2013 20: 18 nuevo
      0
      Desde entonces, mucho ha cambiado en China, especialmente en equipos militares. No creo que en Vietnam los cambios sean tan adecuados. China ve en nosotros solo una fuente de materia prima y, por supuesto, un aliado del Consejo de Seguridad de la ONU. El ritmo del desarrollo militar no es comparable al nuestro. Ya ahora han hecho el reemplazo del IL-76, aunque hasta ahora con nuestros motores, pero lo que les impide superarlo. No hay necesidad de ir lejos por ejemplos
  18. Maestro123
    Maestro123 27 marzo 2013 18: 33 nuevo
    +9
    ¡El mejor y más confiable aliado es NUESTRO EJÉRCITO! soldado
  19. andrei332809
    andrei332809 27 marzo 2013 18: 38 nuevo
    +2
    что китай претендует на союзничество,это не плохо. но сильный крен России к китаю как бы не отвернул от нас индусию. у них же промеж себя делёжка идёт, да и у нас китай парочку "кусочков" оттяпать желает
  20. pogis
    pogis 27 marzo 2013 19: 06 nuevo
    +2
    Cita: Asgard
    Nuestros especialistas. Por cierto, no consideraron a Alemania un enemigo, viajaron allí con placer, compartieron secretos con el fraternal pueblo alemán)))))

    ¡Me gustan a nosotros!
  21. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 27 marzo 2013 19: 11 nuevo
    +3
    La Federación de Rusia para China es un apéndice de materias primas y un territorio perdido temporalmente, por lo que recuerdo, agudizan sus ojos en el Lejano Oriente.
    1. Aleks28
      Aleks28 27 marzo 2013 19: 15 nuevo
      +2
      Cita: Krasnoyarsk
      RF para China es un apéndice de materias primas y territorio temporalmente perdido,

      ¿Y cuándo dijiste que China perdió estos territorios?  solicitar
      1. d.gksueyjd
        d.gksueyjd 27 marzo 2013 19: 53 nuevo
        -3
        С момента "пропоя" СССР
        1. culo
          culo 29 marzo 2013 20: 25 nuevo
          0
          usted mismo, un pésimo borracho, y los alemanes Boris son lo mismo que usted. maloliente, cabrón.
      2. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 27 marzo 2013 20: 43 nuevo
        0
        Bajo Mao, los ralladores comenzaron con respecto al Tratado de Nerchinsk, y así sucesivamente.
    2. alexandr00070
      alexandr00070 27 marzo 2013 21: 30 nuevo
      +2
      Cita: Krasnoyarsk
      territorio perdido temporalmente, por lo que recuerdo, afinan sus ojos en el Lejano Oriente.

      este territorio no fue una vez su
  22. Fastblast
    Fastblast 27 marzo 2013 19: 46 nuevo
    +3
    Cita: Asgard
    Alemania .... después del 1er mundo
    Un país pobre, después de la guerra, devastado y De repente comienza a desarrollarse a un ritmo frenético, El crecimiento de la industria, el potencial militar, los empresarios ricos, las finanzas aparecieron))), comenzó a crear reservas de petróleo y metales raros (en su territorio)) Disciplina total (como en China)))
    Nuestros especialistas. Por cierto, no consideraron a Alemania un enemigo, viajaron allí con placer, compartieron secretos con el fraternal pueblo alemán)))))

    Estos son los paralelos ... Y en el aire huele a guerra (ni siquiera huele ...Apesta))

    Además, la URSS suministró activamente a Alemania alimentos y materias primas ...

    Como si la segunda vez no se burlara ...
    1. morpex
      morpex 27 marzo 2013 21: 34 nuevo
      +2
      Cita: Fastblast
      Además, la URSS suministró activamente a Alemania alimentos y materias primas ...

      Eso y eso. Alimentos. Y la tecnología avanzada de Rusia a China se fusiona a precios de ganga solo para reducir la masa fácilmente, pero molesto a la amerikosia. Realmente no tengo tiempo para presentar nada y darle a los chinos. ¡Ohh! Entonces todo esto saldrá de lado.
  23. COSMOS
    COSMOS 27 marzo 2013 19: 59 nuevo
    +1
    Vamos, no hay amigos en la política, solo aliados temporales y ofreciéndonosla, también piensan, todo es tan antiguo como el mundo. Bueno, es mejor mantenerlos a un lado que empujar el abrazo de los Estados Unidos. Hay un momento para todo, pero espero tomar solo tu propia fuerza.
  24. culo
    culo 27 marzo 2013 20: 25 nuevo
    +4
    Ya sabes, el sitio ha dejado de ser interesante para la discusión. algunos alguaciles de campo están hablando entre ellos, los disidentes fueron reprimidos por sus propios hogares, los artículos de especialistas se están volviendo cada vez menos. Han estado saliendo con ustedes, no están trabajando bien. Me voy del sitio. especialmente porque los administradores no tienen dónde escribir. los administradores del sitio se acostumbraron a su dirección.
    1. alexandr00070
      alexandr00070 27 marzo 2013 21: 43 nuevo
      +3
      Cita: vagabundo
      Ya sabes, el sitio ha dejado de ser interesante para la discusión. algunos alguaciles de campo están hablando entre ellos, los disidentes fueron reprimidos por sus propios hogares, los artículos de especialistas se están volviendo cada vez menos. Han estado saliendo con ustedes, no están trabajando bien. Me voy del sitio. especialmente porque los administradores no tienen dónde escribir. los administradores del sitio se acostumbraron a su dirección.

      y después de la reorganización, no vi el video, no vi las banderas con qué país estás hablando, antes era al menos claro que principalmente los países extranjeros están discutiendo temas rusos, y ahora los kazajos y los ucranianos están discutiendo (en sentido figurado) sobre la historia de Rusia y no ven lo principal, características nacionales en la evaluación de eventos, de ahí las transiciones a individuos, insultos, así que miré la bandera y está claro por qué una persona está lejos de la verdad, o cuyos intereses defiende. Entonces, la TOLERANCIA del sitio no lo benefició, señaló correctamente
      1. morpex
        morpex 27 marzo 2013 22: 16 nuevo
        +3
        Cita: alexandr00070
        ya sabes, el sitio ha dejado de ser interesante para la discusión.

        Cita: alexandr00070
        Entonces, la TOLERANCIA del sitio no es buena para él.

        ¡Y te apoyaré en esto! Solía ​​ser mucho más interesante. Y ahora se ha convertido en un sitio web unilateral. Se permiten insultos a los antiguos países de la URSS, cualquier punto de vista de los administradores y modders del sitio es correcto, otras opiniones están sujetas a críticas despiadadas, y luego comentarios y comentarios. ¿Han cambiado el administrador principal? ¿Ahora los taxis de la KGB?
        1. viejo cohete
          viejo cohete 27 marzo 2013 23: 59 nuevo
          +1
          Cita: morpex
          ¿Tienen que el administrador principal ha cambiado? ¿Ahora el KGB dirige?

          На КГБ не похоже,слишком все топорно,но в целом с вами согласен,уровень материала и обсуждения упал здорово,преобладает кухонный дилентантизм "маршалов из народа".Хороший ротный,далеко не всегда становится хорошим комполка,тем более если выше.
          Como le dicen a un cerrajero. detener
      2. culo
        culo 29 marzo 2013 19: 53 nuevo
        0
        Sí, vale la pena reorganizar
  25. Vladimir 70
    Vladimir 70 27 marzo 2013 20: 29 nuevo
    +1
    Básicamente, el agresor vino a nosotros desde el oeste. Si había un agresor del sur o del este, de todos modos los oídos de los anglosajones se quedaron detrás de él.
  26. stranik72
    stranik72 27 marzo 2013 20: 33 nuevo
    +5
    .."Наши спецы Кстати не считали Германию врагом, с удовольствием ездили туда, делились секретами с братским немецким народом)))))"
    Насчёт делились секретами, это типа шутки? Вспомните за что Туполев "присел",
    entonces lo que no estaba allí no lo estaba.

    "Мало того, СССР активно поставлял Германии продовольствие и сырье"
    Y otro hecho histórico, al concluir un contrato para el suministro de mineral, el nuestro, utilizando imprecisiones en el contrato, suministró mineral de muy baja calidad.
    Por lo tanto, Hitler incluso intentó dejar que aquellos que participaron en la redacción del tratado a través de la Gestapo, pero los apellidos eran aristocráticos, por lo que no funcionó, hubo otras entregas del mismo tipo, por lo que nuestros antepasados ​​sabían con quién estaban tratando. Espero que los líderes actuales no se burlen.
  27. varyag
    varyag 27 marzo 2013 20: 42 nuevo
    +1
    Дружба с таким континентальным пограничным соседом, как Китай - это должно быть самоцелью. Как укрепить доверие? Вопрос. Это всегда обоюдные встречные ходы - на этом и проверимся с Поднебесной. Но понимание России и Китая, что за океаном готовятся к чему-то есть! Не надо забывать, там есть решительные "богом избранные" и спесь англосакская, между прочим в таком качестве еще не разу не проигравшая. Они встречались уже в истории с твердым отпором. Правда, до этой новой истории только у них был бездонный кошелек и бомбы. А это была основа для любой "пятой колонны" в стане противника. Уверен - они и сейчас пойдут по этому пути. И мы их тут встретим! С нашими "тополями" и китайским "юанем".
  28. Alexej.Taran
    Alexej.Taran 27 marzo 2013 20: 52 nuevo
    0
    El camino correcto para ir camaradas.
    1. culo
      culo 29 marzo 2013 19: 58 nuevo
      0
      dejarte ir, hablando tonterías de nada.
  29. Escobar
    Escobar 27 marzo 2013 21: 26 nuevo
    0
    Rusia por sí sola no podrá enfrentarse a Europa, Amers y sus satélites, tienen todos los instrumentos financieros en sus manos, poder militar, etc. Es necesario y muy importante hacer amigos y comerciar con China. Pero no te relajes en ningún aspecto de la relación. Esta holgura se llenará instantáneamente con esperma enemigo. No es que los chinos sean tan insidiosos y malvados, es una ley de la naturaleza.
  30. vlad63
    vlad63 27 marzo 2013 21: 27 nuevo
    +2
    Природа вещей неизменна-"с соседом дружи,но плетня не снимай"(русс.пословица)
  31. Metlik
    Metlik 27 marzo 2013 21: 38 nuevo
    +2
    Como muestra la historia, en las guerras mundiales gana el que se mantiene alejado de la batalla. Estados Unidos subió mucho, vendió armas y compró oro durante las guerras mundiales. ¿Quizás deberíamos pensar en cómo no entrar en un enfrentamiento entre los Estados Unidos y China?
    1. cera
      cera 27 marzo 2013 22: 56 nuevo
      0
      Sí, mientras somos el objetivo de los Estados Unidos. Y necesitamos aliados: China, India, Vietnam ... en Asia, Cuba, Venezuela, Nicaragua ... en el continente americano, Irán.
  32. fenix57
    fenix57 27 marzo 2013 21: 58 nuevo
    +1
    Cita: baltika-18
    Mire la estructura de la exportación-importación rusa-china, y comprenderá todo

    Вот-вот. О чем не так давно писал. Напоминает фразу из сериала "Убойная сила" от Дукалиса: "Это наша корова и мы её доим". Обидно понимаешь... Да и еще повторюсь- нельзя забывать об Индии и Вьетнаме, Китай- хорошо, да больно речи их льстивы. А лесть расслабляет. hi
  33. gladiatorakz
    gladiatorakz 27 marzo 2013 22: 17 nuevo
    +2
    La situación con China recuerda el año 39 de la Unión: Alemania. Chupando amistad. Por lo general, frente a una fuerte arrogancia. Además, recordemos cómo creció la economía y el poder militar de una Alemania colapsada y comparemos la dinámica del empobrecimiento de la China empobrecida en líderes en todo momento. Europa refinada no pudo en 41-45 romper a Rusia. Cargas, hambre, grandes sacrificios, psicología, destrucción de ciudades: las razones por las que no pudieron hacerlo (no todas). Y esto es exactamente lo que China no teme, pero puede desear. Personas más endurecidas e imprudentes a granel. Cerca hay vastos territorios y riquezas, donde la gente encuentra un problema, no algo para capturar.
    Entonces, desde China, el aliado es solo táctico. Y un enemigo estratégico. Cómo no torcer.
    1. Bigriver
      Bigriver 28 marzo 2013 06: 02 nuevo
      -1
      Cita: gladiatorakz
      La situación con China recuerda el año 39 de la Unión: Alemania. Chupando amistad. Por lo general, frente a una fuerte arrogancia. Además, recordemos cómo creció la economía y el poder militar de una Alemania colapsada y comparemos la dinámica del empobrecimiento de la China empobrecida con los líderes de todo ...

      Не было у нас с Германией дружбы взасос. А был вынужденный Договор о ненападении. И политическая и военная элита СССР прекрасно понимала, что он временный, выигрывающий "время". Миф о дружбе - выращен перестроечной Яковлевской пропагандой в конце 80-х - начале 90-х г.г.
      Y si observa con más detalle: cómo y debido a lo que la economía alemana creció y compara este proceso con el crecimiento de China, no obtendrá paralelos, sino perpendiculares.
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 28 marzo 2013 11: 25 nuevo
        0
        Cita: BigRiver
        Не было у нас с Германией дружбы взасос. А был вынужденный Договор о ненападении. И политическая и военная элита СССР прекрасно понимала, что он временный, выигрывающий "время".

        А вам простите сколько лет? Вряд ли вы современник тех событий? Поэтому не стоит высказывать так безаппеляционно свое мнение. Было военное, техническое, научное, экономическое сотрудничество. Можно это назвать как угодно, но факты таковы. Сейчас у нас с Китаем "временный" или постоянный договор? riendo Tierra sugerida, bosque, minerales, electricidad para casi nada. Más barato que los rusos compran. ¿No es esto un retraso de tiempo?
        Cita: BigRiver
        Y si observa con más detalle: cómo y debido a lo que la economía alemana creció y compara este proceso con el crecimiento de China, no obtendrá paralelos, sino perpendiculares.

        Sí, incluso un paralelogramo. El resultado es importante. Antes de la Segunda Guerra Mundial, Alemania tiene una economía, industria y ejército poderoso y en crecimiento. China también ha llegado a esa línea. Solo entonces estaba la línea en el río Neman, y ahora en el Amur.
  34. Eneas
    Eneas 28 marzo 2013 00: 27 nuevo
    +5
    с Китаем всё не просто... Конечно, Китай не союзник Западу. Запад тормозит развитие военно-политических устремлений Китая, к тому же Китай оказался в полукольце исторических недоброжелателей : Япония, Вьетнам, Индия. Китай нашел союзника - Пакистан, который сам по себе внутренне дезорганизован и ненадежен. Китай очень зависим от ресурсов и сырья, и Китай ищет свои интересы в Африке и Ближнем Востоке,но морские коммуникации контролирует Америка. И тут у Китая джекпот - Россия! Огромное пространство, переполненное сырьем. Но Россия уже не желает отдавать ресурсы задарма. Поэтому китайцы предлагают иные " ништяки" - внешнеполитическое сотрудничество и лояльность плюс закупки российских вооружений которые можно воспринять уже не как необходимость, а бонус китайцев для России. Последний контракт - два десятка Су-35 и 4 подлодки более похожи на насмешку, ибо являются каплей в море китайских вооружений. Нуу, и Китай начал экспансию в зону российских интересов - Среднюю Азию, это очень важно! Китайцы могут политически спекулировать туркменским газом перед Газпромом. А вот деньги Китай зарабатывает на Западе, и кредитует Запад покупая кредитные бумажки напечатанные в Вашингтоне. И будет покупать, ибо боится укрепления своего юаня, а нынешняя система позволяет реально развиваться китайской промышленной и научной базе. И так будет продолжаться долго, пока Китай не вырастит этак раза в 2, и сможет бросить реальный вызов. Но и тогда у Запада ещё много козырей на руках, и всегда "заготовлен " киссенджер с челночной дипломатий, так как Китай с его КПК, по сравнению с Россией - это исчадие дикого Капитализма, где нет пенсий, социалки, здравоохранения для большинства граждан. В Китае нет интернационализма (расскажите уйгурам или тибетцам), а есть национализм народнасти хань. Правильно Сталин сравнивал Мао с редиской, которая с наружи красная, но белая изнутри.
  35. VadimSt
    VadimSt 28 marzo 2013 01: 53 nuevo
    +2
    "Расшаркатся в вечной дружбе" можно и наверное нужно, но ситуативная составляющая, в отношениях с Китаем, всегда будет впереди долгосрочных обещаний и устремлений. Без сомнения, подобной концепции придерживается и Китай.
    En cualquier caso, Rusia y China ya están utilizando, y continuarán exprimiendo al máximo la cooperación mutua, para contrarrestar a Occidente y defender sus intereses nacionales.
    ¡No aproveches la situación, será estúpida y puede afectar las etapas posteriores!
  36. Egor
    Egor 28 marzo 2013 04: 16 nuevo
    +1
    Cita: Alikovo
    Cita: klavyr
    El enemigo de mi enemigo es mi amigo, así que seremos amigos de los chinos contra Occidente.

    ¡Ya somos amigos! Taman recuerda señor? Cooperar es una cosa, pero ser amigos, ¡si quiere, señor!
    1. Tio lee
      Tio lee 28 marzo 2013 06: 28 nuevo
      +8
      Recuerdo a Damansky y la División Taman Panzer en Bikin, también lo recuerdo. Y recuerdo el tren blindado, que estaba a 300 metros de mi casa. Es una pena que muchos lo hayan olvidado ...
  37. Tartaria
    Tartaria 28 marzo 2013 05: 08 nuevo
    +2
    Cita: nick 1 y 2
    Bueno tu das! (y Báltico y Yesaul) o interesado?

    Cita: nakaz
    ¡Oh, estás bombeando!
    Pero, en un lugar desnudo, construye barricadas ...

    Estoy de acuerdo contigo.
    No es necesario con un higo en el bolsillo, como escribió un colega arriba, incluso para comenzar a construir una NUEVA relación. No importa el aspecto de la materia prima o lo espiritual y moral ... Después de todo, está muy claro por qué y por qué es extremadamente necesario consolidar dos o tres, etc. esfuerzos de terceros ... Los anglosajones no bromearán, si sienten su momento ...
    Iniciar una NUEVA amistad con una piedra, y más aún con una granada en tu pecho, es al menos estúpido.
    Но раскрытые объятия, тоже не предполагают резкую концентрацию силы, если вдруг "форс-мажор" в отношениях...
    Поэтому, думаю, что строить НОВЫЕ отношения, в современных условиях, надо ровно и без нервов, на доверительной основе... Иначе каждый из партнеров будет чуствовать "лажу". А значит сможет в любой сложный момент, отскочить в сторону.
    Solo en paz se gana confianza, lo que significa - PODER.
  38. Tio lee
    Tio lee 28 marzo 2013 06: 25 nuevo
    +7
    Сейчас дружбы, как таковой, между государствами нет. Да и никогда ее не было, просто "дружили" с сильным государством. И со всеми этими "дружбами" нужно ухо держать востро!
  39. culo
    culo 29 marzo 2013 20: 16 nuevo
    0
    Estimado general Ivashov. solo se encuentran rusos en este sitio, en cualquier caso, personas que aman a su tierra natal. Mi patria es la URSS. Cuídate, Dios te conceda salud. Cuídate.