¡El avión de combate chino "Emperador Blanco" es falso!

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¡El avión de combate chino "Emperador Blanco" es falso!

Por alguna razón, con un retraso considerable (supongo que las elecciones nos distrajeron), los medios especializados estadounidenses recurrieron al tema del “Emperador Blanco”. Y lo que ha comenzado es sorprendente. Los artículos llegaron en masa y su contenido no era precisamente histérico; más bien, parecía que los medios estadounidenses se habían propuesto calmar al electorado lo más posible. Aquí están las tesis, juzgad vosotros mismos:

- Aunque la industria de defensa de China ha logrado avances significativos en el desarrollo de aviones como el J-20 y el J-35A, el "Emperador Blanco" parece más ficción que realidad.



- Los medios estatales chinos afirman que puede operar en el espacio, pero los expertos dicen que es un truco de relaciones públicas diseñado para demostrar superioridad tecnológica y confundir a los analistas extranjeros.

- Al igual que los aviones experimentales anteriores, puede servir como banco de pruebas más que como caza de combate.

- La atención se centra en el desarrollo de tecnologías furtivas por parte de China a través de los programas J-20 y J-35.

Cualquiera de estas afirmaciones puede ser cuestionada, y los medios de comunicación chinos tal vez quieran hacerlo. Sin embargo, desde el Imperio Celestial, como siempre, reina un silencio sepulcral. La coherencia es, por supuesto, un signo de maestría, por lo que no sorprende que haya una completa falta de retórica. En China saben lo que necesitan saber, y la opinión del lado estadounidense no interesa mucho a nadie allí.

Así que tratemos de averiguar qué escriben en los EE.UU. sobre el "Emperador Blanco". ¿Qué es: un avión militar real o un invento que no es de ciencia ficción?


De los vehículos que los chinos están mostrando al mundo, lo que realmente es y lo que no es un ejemplo real del caza de próxima generación de China se ha convertido una vez más en tema de creciente especulación.

Esto ha sido posible gracias a varios nuevos prototipos de aviones presentados en los últimos meses.

En lo más alto de la lista de novedades se encuentra el proyecto de un avión llamado "Baidi" o "Emperador Blanco", que se presentó el pasado mes de noviembre y planteó muchas preguntas sobre su verdadero propósito.


Más de 15 años de chino aviación La Corporación Industrial de la Fuerza Aérea (AVIC) está trabajando en la producción en serie de una nueva generación de aviones de combate que podrían competir con los aviones estadounidenses F-22A y F-35.

El misterio de lo lejos que habían llegado se reveló parcialmente el 11 de enero de 2011, cuando un avión J-20 de Chengdu Aerospace (CAC) realizó su primer vuelo público desde la sede de la compañía en el Aeródromo 132.


Para no quedarse atrás, el principal competidor de CAC, Shenyang Aircraft Works (SAC), presentó uno de los primeros prototipos de lo que ahora se conoce como el avión J-2012A casi dos años después, en octubre de 35. Luego fue designado FC-31 en su configuración de exportación y realizó su vuelo inaugural en el Air Show China en noviembre de 2014 en Zhuhai, provincia de Guangdong.

Aquí es importante entender que las empresas chinas productoras de aviones militares prefieren mostrar sus logros en sus nuevos desarrollos durante la exposición en Zhuhai, que se celebra sólo en los años pares. Así se mostró el nuevo equipamiento militar de la URSS en el desfile del 7 de noviembre en Moscú.

En el caso del J-20, J-36 y el último desarrollo de SAC, estos vuelos tuvieron lugar inmediatamente después de la exposición de noviembre.


El "Emperador Blanco" en Zhuhai

En noviembre de 2024 se celebró la 15ª Exposición Internacional de Tecnología Aeronáutica y Espacial de China, o Air Show China. Coincidió con el 75º aniversario de la creación de la Fuerza Aérea del Ejército Popular de Liberación (PLAAF).

Durante tres décadas, la exposición (excepto durante la pandemia) ha sido un evento a gran escala donde AVIC y otras importantes empresas de defensa chinas muestran sus últimos logros.

Airshow China ha sido durante mucho tiempo la exposición aeroespacial más grande de China. Ha habido numerosos rumores de que el SAC J-35A, presumiblemente una versión embarcada del caza furtivo ligero de la compañía, regresaría a Zhuhai para demostrar cuánto ha mejorado el diseño desde que apareció por primera vez el FC-31 hace una década.

Pero la industria china no es menos hábil y astuta que el resto del aparato estatal cuando se trata de mostrar sistemas de armas engañosamente “nuevos” que no están destinados a la producción en masa o incluso son prototipos de desarrollos reales.

En Estados Unidos creen que el "Emperador Blanco" fue el último ejemplo de esta forma en que los chinos engañan a todo el mundo.

El South China Morning Post, en idioma inglés, publicado en Hong Kong y la principal fuente Noticias Al mundo exterior se le informó que el avión era un proyecto del conglomerado aeroespacial y de defensa estatal AVIC para desarrollar lo que los medios estatales llamaron un "caza aeroespacial integrado".

Voice of China, una subsidiaria de Beijing Central Television (CCTV), informó que "el concepto de diseño incluye la capacidad de volar a velocidades supersónicas y atravesar la atmósfera de la Tierra para operar en el espacio".

Emperador Blanco: ¿Más ciencia ficción que ciencia?



Pero pocos observadores ven el avión como algo más que un objeto que "llama la atención" y que al mismo tiempo demuestra la superioridad tecnológica de AVIC y crea la mayor confusión posible.

Un artículo reciente en una publicación como NI, que conocemos, señala sobre el programa de aviación de China:

"Ni el J-36 ni el nuevo avión SAC tienen relación alguna con el modelo de cómic ficticio 'Emperador Blanco' exhibido en Zhuhai". La frase "Emperador Blanco" utilizada en las mismas discusiones sobre los "aviones de sexta generación" es "en el mejor de los casos engañosa y, en el peor, desinformación activa". "Es como incorporar Dark Star de Top Gun: Maverick a un análisis del desarrollo de aviones hipersónicos en la vida real".

Lo que se olvida es que en el mundo del diseño de aviones de combate hay muchos ejemplos de aviones que fueron construidos y probados pero nunca entraron en producción. Más bien, su objetivo era proporcionar datos que pudieran utilizarse para diseñar un tipo de plataforma totalmente diferente. Por ejemplo, el Su-47 ruso "Berkut" se convirtió en un campo de pruebas de vuelo, con cuya ayuda se probaron muchas soluciones para nuevos modelos de aviones.


Eche otro vistazo al banco de pruebas Tacit Blue construido por Northrop hace décadas.


Este desgarbado galosh no sólo podía volar, sino que también se convirtió en un paso clave en el desarrollo del bombardero furtivo B-2. Pero, perdón, ¿dónde está nuestro B-2 y dónde está esto? Pero este escenario puede ser la explicación más plausible para la existencia del "Emperador Blanco". Un programa de prueba o un proyecto científico de alguien, pero no está destinado a ser utilizado como caza de combate.

Así que Estados Unidos tiene dudas. Nadie sabe allí si existe el caza chino de sexta generación Emperador Blanco NGAD, o si los astutos chinos solo quieren asustar a la persona promedio con su poder y fuerza.

Mucha gente se pregunta hoy en día: ¿puede China superar a Estados Unidos y Rusia en la carrera tecnológica de la aviación? ¿Qué pasaría si este furtivo (ya se entiende la idea, es un fetiche en los EE. UU.) caza de sexta generación "White Emperor" realmente tuviera las capacidades que se esperan de él? Los expertos estudian constantemente las hipotéticas capacidades del avión, y hay dos puntos clave que vale la pena destacar aquí.

Punto clave n.° 1: esta aeronave de alta tecnología tiene capacidades hipersónicas, puede volar a bajas altitudes, está integrada con inteligencia artificial y puede estar equipada con láseres u otros armas Para destruir satélites enemigos.

Punto clave #2: Si bien el programa de Superioridad Aérea de Próxima Generación (NGAD) de Estados Unidos enfrenta incertidumbre financiera y el MiG-41 de Rusia sigue siendo una perspectiva lejana, el rápido progreso de China sugiere que estará operativo en 2035 o antes. La voluntad de Pekín de invertir importantes cantidades de dinero sin restricciones le permite alterar el equilibrio global del poder aéreo, lo que representa una grave amenaza para la superioridad aérea estadounidense y la seguridad regional.

Aquí, por supuesto, hay mucho que discutir y poner en duda, empezando por la capacidad de los aviones para volar en el espacio (volveremos a esto más adelante) y terminando por la amenaza a la seguridad regional. El segundo es especialmente cuestionable, ya que la presencia de una fuerte fuerza aérea china en la región no puede de ninguna manera amenazar la seguridad. Es como decir que mil F-35 estadounidenses amenazan la seguridad de todo Estados Unidos.

¿Qué podríamos esperar del Emperador Blanco en el futuro?



Inteligencia artificial, naves nodrizas-Drones y armas hipersónicas: este es un conjunto incompleto de historias de terror para mañana. También hay armas de alta energía, enjambres de drones y algo más que aún no se ha inventado, pero en lo que se está trabajando en laboratorios secretos.

Según muchos expertos, todos los aviones de nueva generación dependerán de los avances en inteligencia artificial para mejorar las capacidades de información del piloto. Cuanto mejor conozca un piloto la situación táctica, más rápido podrá reaccionar a los cambios. Es probable que la inteligencia artificial controle drones autónomos como el “Loyal Wingman”, que podrá volar por delante para realizar tareas de reconocimiento, transmitir datos del objetivo al piloto, utilizar sus propias armas y actuar como estaciones voladoras. EW.

Los cazas de sexta generación podrían estar equipados con armas hipersónicas o ser capaces de alcanzar altitudes cercanas a la Tierra y destruir satélites. La velocidad máxima puede alcanzar Mach 4+.

Esto es dudoso. El hecho es que ningún avión de diseño clásico es capaz de elevarse al espacio utilizando la sustentación del ala y el empuje.

Hay que decir que ningún avión moderno, utilizando la sustentación de sus alas, puede elevarse a una altura de ni siquiera 100 kilómetros. La densidad de la atmósfera disminuye rápidamente a medida que aumenta la altitud y muy pronto se vuelve simplemente insuficiente para crear sustentación. Bueno, los motores turborreactores no quieren funcionar sin oxígeno atmosférico y, como es característico, no funcionan.

Así, el máximo que ha alcanzado un avión con motores convencionales es de casi 26 kilómetros, el Lockheed S-71 Blackbird.


Pero si pones un tercero en un avión normal cohete motor y resolver el problema de colocar combustible y oxidante para el cohete, entonces sí, el avión podrá alcanzar la órbita. La única pregunta es cuánto tiempo podrá llevar a cabo diversas evoluciones allí. En general esto es factible, la única cuestión es el tamaño del avión.

Por cierto, el "Emperador Blanco" parece tener tres motores. Esto es muy preocupante para los expertos, ya que un dispositivo de este tipo, habiendo entrado en órbita a una altitud de 150-200 km sobre la Tierra, ya representa una amenaza para CUALQUIER grupo de satélites en órbita a altitudes de 300 a 550 km.

Hay que entender que físicamente un cohete que se encuentre a tal altitud prácticamente no tendrá que realizar ningún esfuerzo para vencer la resistencia del aire y la gravedad terrestre. Y en lugar de los 150-200 kilómetros que vuelan los misiles aire-aire modernos, un misil de este tipo podrá cubrir una distancia mucho mayor y a cualquier altitud lanzar la carga más letal para los satélites: bolas de metal. Y eso es todo, y será muy difícil para el grupo orbital a cierta altitud.

Barato y alegre, no requiere láser.


Norteamericano X-15

El primer avión "espacial" fue un híbrido entre un avión y un avión cohete, el North American X-15.


Un avión convencional (bombardero B-8,5) lo elevó a una altura de 52 km, tras lo cual el avión utilizó un motor de cohete. Esta cosa realizó casi doscientos vuelos, gran parte de ellos suborbitales, y dos veces pasó la llamada “línea Karman”, es decir, el X-15, bajo el control de Joe Walker, terminó en el espacio.

El vuelo estableció un récord de altitud no oficial para una aeronave, que se mantuvo entre 1963 y 2004. Velocidad máxima: 7274 km/h. Altura máxima: 107,96 km. El récord fue batido recién en 2005 por la nave SpaceShipOne, que logró ascender hasta 112 kilómetros.

El perfil de la mayoría de los vuelos era más o menos así: después de separarse del avión portaaviones, el motor de cohete líquido del X-15 se encendía durante 85 segundos. Cuando se apagó el motor, la aceleración era de aproximadamente 4G (39 m/s²). En el apogeo de la trayectoria, el aparato abandonó la atmósfera y la ingravidez duró unos 4 minutos. Durante este tiempo, el piloto realizó investigaciones planificadas y orientó (utilizando timones de reacción) el aparato para su entrada a la atmósfera. Durante el reingreso a la atmósfera, la piel exterior de la nave espacial se calentó en algunos lugares hasta 650 °C. Las sobrecargas durante la fase de reingreso alcanzaron los 5G en 20 segundos. El tiempo total de vuelo desde la separación del portaaviones hasta el aterrizaje fue de 12 minutos.


SpaceShipOne funcionó exactamente de la misma manera. Pero estos eran saltos suborbitales al espacio a lo largo de una trayectoria parabólica. Para operar o llevar a cabo operaciones de combate en órbita, el vehículo tendría que ser diferente, más parecido al Buran o al transbordador espacial.


El "Emperador Blanco" no parece un transbordador espacial, eso es cierto, pero la capacidad, como los dispositivos estadounidenses, de saltar al espacio y hacer algo así allí: las capacidades del dispositivo pueden ser suficientes para esto. La única cuestión es volver. Esto requiere un aislamiento térmico costoso y pesado, lo cual es absolutamente esencial. Y si los chinos no han conseguido nada, todavía tienen mucho por hacer.

Por lo tanto, las posibles velocidades hipersónicas en el límite de las capas densas de la atmósfera aún no son alcanzables por una nave espacial. Y ni siquiera el subespacio, pero ¿quién sabe qué están planeando realmente los chinos?

¿Está China liderando la carrera de la sexta generación?


El Emperador Blanco podría estar listo en 2035 si AVIC se sale con la suya y China decide pasar de la etapa de prototipo a la de producción. Así pues, hacia finales de la década, si todas las pruebas son satisfactorias, el “Emperador Blanco” podría entrar en producción. Y esto sólo significará una cosa: Estados Unidos, con su proyecto NGAD, habrá perdido frente a China. Y no hay otros contendientes, así que no nos quedaremos con los proyectos en papel de los europeos ni con el cuento de hadas sobre el MiG-41, que volará en 2025.

Sin embargo, el debate sobre si este “Emperador Blanco” se pondrá en producción y, en caso afirmativo, cuándo, no cesa. Y sólo los chinos pueden dar una respuesta mostrando un cierto número de estos dispositivos. Digamos que si hay algo que saben hacer en China es ofrecer presentaciones atrevidas, por lo que el mundo entero volverá a alborotarse si varias de estas máquinas vuelan en el próximo desfile.

No es tan importante si finalmente tendrán láseres o cañones de riel, o si los diseñadores de armas chinos crearán algo más fantástico. La presencia en sí es importante. Y si los “Emperadores Blancos” desatarán una guerra en el espacio o algo más es, al final, secundario.

Por supuesto, a los estadounidenses les gustaría mucho estar seguros de que el “Emperador Blanco” es una falsificación, una maqueta o lo que sea, pero, por desgracia, es un prototipo que ya está volando. Y ya no se puede hablar de un proyecto potencial como el NGAD o el MiG-41.

Todavía no está claro en qué etapa se encuentra el MiG-41, pero su homólogo estadounidense NGAD está en una “pausa” en el desarrollo hasta que el Departamento de Defensa de Estados Unidos vuelva a examinar de cerca el programa. El nuevo Secretario de Defensa de Estados Unidos, Pete Hegseth, en realidad está más interesado en crear droneless, por lo que el NGAD podría no estar tripulado, lo que retrasaría significativamente el proceso de adquisición. Pero incluso el NGAD aún está muy lejos de poder volar como prototipo. Estamos hablando de un vuelo que se mostrará al público, como lo hicieron los chinos, y no solo de una declaración del subsecretario de Adquisiciones, Tecnología y Logística de la Fuerza Aérea, Roper, de que el NGAD ha comenzado a volar. ¡Como dicen, pruebas en el estudio, señores! Los caballeros confían en la palabra de uno, pero no hasta ese punto...

En general, China debería estar satisfecha con la forma en que el país está avanzando hacia la próxima, la sexta generación de aviones. Armas hipersónicas, incluidas las nucleares, sigilo, inteligencia artificial, armas de energía dirigida, altitudes de vuelo cercanas al espacio: todas estas ambiciosas cualidades para el “Emperador Blanco” o cualquier otro posible programa de caza chino serán muy útiles no solo en el combate sino también en el aspecto político.

Y hablando de dinero...


Ya hemos dicho que, según fuentes estadounidenses, el NGAD podría costar hasta 300 millones de dólares por unidad. Esta cifra debe bajar, de lo contrario lo más probable es que Hegseth no invierta tanto dinero en el proyecto. Y, en general, parece que la época de los presupuestos ilimitados en Estados Unidos ha terminado. El Congreso también tendrá voz y voto en este asunto, y existe la percepción de que el Congreso estará del lado de aquellos que aprietan las tuercas hasta que crujen. Si al presidente Trump no le gusta ver barcos oxidados, aunque haya dinero para mantenerlos flota se asignan periódicamente, lo que significa que no tiene sentido gastarlos.

El presidente del Comité de Servicios Armados del Senado, Roger Wicker, y el presidente del Comité de Servicios Armados de la Cámara de Representantes, Mike Rogers, querían gastar mucho más en defensa que la administración Biden. Pero cuando Hegseth fue confirmado y anunció recortes presupuestarios anuales de 50 mil millones de dólares, Wicker y Rogers dejaron de discutir aumentos en el gasto de defensa.

El NGAD puede acabar siendo un proyecto muerto (como Freedom, Independence, F-22, Seawolf, etc. en la lista de fracasos de los últimos años) precisamente debido a las limitaciones de costos.

Pero los chinos están contentos con esto, ya que los limitados presupuestos de defensa no son un obstáculo para Xi Jinping. Está dispuesto a permitir que sus fabricantes de aviones utilicen sus capacidades de ingeniería para crear un "Emperador Blanco" completamente funcional o quizás algo parecido a eso para finales de la década.

En Oriente dicen: “Aunque digas ‘halva’ cien veces, no te endulzará la boca”. Estados Unidos puede declarar que el “Emperador Blanco” es una maqueta o una falsificación tanto como quiera, pero cuando China literalmente en cinco años muestre estos aviones en servicio con la Fuerza Aérea del EPL (como hizo con el mismo J-20), entonces la carrera por la primacía en los cazas de sexta generación terminará tanto para Rusia como para Estados Unidos.

Por supuesto, el camarada Xi estará muy contento con esto, será un impulso muy fuerte para el prestigio de China, pero no daremos la alarma ni nos desanimaremos. Francamente, es demasiado pronto; no es la sexta generación la que lucha hoy en el mundo. Y ni siquiera el quinto. Y esto también debe ser bien entendido.
84 comentarios
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  1. +13
    5 marzo 2025 03: 23
    Los chinos son geniales, por supuesto, pero para entender que la primera foto es una porquería que no vuela, y el resto apenas son capaces de volar, ni siquiera un prototipo, sino un concepto, no hace falta mucha inteligencia.
    1. +9
      5 marzo 2025 04: 11
      Emperador Blanco: ¿Más ciencia ficción que ciencia?
      ¡Pero se ve hermoso y futurista! guiñó un ojo
      1. 0
        5 marzo 2025 08: 52
        Cita: tío Lee
        ¡Pero se ve hermoso y futurista!

        Sí, los creadores de Top Gun 3 han hecho las cosas más fáciles...
      2. +7
        5 marzo 2025 08: 53
        No hay alturas que los comunistas no puedan alcanzar. Internet lo recuerda todo. Como escribieron aquí sobre los chinos, "nunca podrán construir un portaaviones", "todos sus vehículos aéreos no tripulados son un juego de niños", "no podrán crear un avión basado en portaaviones", "no podrán fabricar una catapulta"... y ahora todos los "kulaks aduladores" están cantando que "el avión está hecho de madera contrachapada". Aunque el Reichstag resultó estar hecho de madera contrachapada.
        1. +4
          5 marzo 2025 15: 37
          En general estoy de acuerdo, pero tengo una pregunta: ¿puede decirme si es normal que en el Partido Comunista haya miembros del partido de multimillonarios que explotan el trabajo de los trabajadores contratados y se apropian de los resultados de su trabajo?
          1. +2
            5 marzo 2025 17: 24
            Cita: Pavel Kislyakov
            Tengo una pregunta: ¿me podría decir si es normal que en el Partido Comunista haya miembros del partido de multimillonarios que explotan el trabajo de los trabajadores contratados y se apropian de los resultados de su trabajo?

            Quizás quieras saber cómo suena la palabra “comunismo” en chino y su traducción inversa.
            "¡El poder de los clanes"!
            Y no están lejos de la fuente original, porque en la traducción del latín, incl. En latín vulgar (folclórico) (francés) la palabra "comunismo" viene de la palabra "comuna" - comunidad.
            Los chinos no tienen la palabra "comunidad" en su diccionario, pero sí tienen un equivalente: la palabra "clan". Por eso, tan pronto como lo tradujeron, todo les quedó claro de inmediato y no se involucraron en nada que se alejara del sentido literal del comunismo. El clan tiene un Jefe, él es elegido y decide todo. Bueno, también existe un “consejo de ancianos”, ellos también deciden todo en la planificación estratégica. Los chinos no saben nada de la inutilidad de los multimillonarios y de la riqueza en general y aman mucho el dinero.
            1. +1
              5 marzo 2025 17: 35
              Eso es exactamente lo que no tienen, comunismo, pero una traducción de esta palabra, y bajo Mao no tenían multimillonarios.
              1. +7
                5 marzo 2025 17: 56
                Cita: Pavel Kislyakov
                Y bajo Mao no tenían multimillonarios.

                Bajo Mao había pobreza y el "Gran Salto Adelante" con peculiaridades como matar gorriones.
                ¿Y quién te dijo que bajo Stalin, cuando el socialismo recién se estaba construyendo en la URSS, los ricos no tenían protección, incluidos los ricos? ¿millonarios? Y había tales. Bajo Stalin teníamos una economía multiestructurada, cuando, junto a las empresas estatales y las granjas colectivas, existían cooperativas de producción, artels, y la actividad laboral individual estaba muy extendida.
                Fue bajo el gobierno de Jruschov que empezamos a construir una caricatura del “socialismo para los pobres”.
                1. 0
                  6 marzo 2025 13: 19
                  Conozco a Stalin y sé que, en general, los artels no eran empresas de escala mundial y que sus ganancias no iban a parar a un solo propietario. La NEP se parece más a lo que usted describe, pero hay más trotskistas allí que Stalin.
                  1. +2
                    6 marzo 2025 13: 32
                    Cita: Pavel Kislyakov
                    Sé lo de Stalin, así como sé que, en general, los artels no eran empresas de escala global.

                    De hecho, las empresas cooperativas industriales representaban el 18% del PIB de la URSS. Y entre ellas había fábricas de zapatos bastante grandes, fábricas que producían los primeros televisores, radios, grabadoras, y la mayoría de los bienes de consumo y una parte importante de los productos alimenticios eran producidos por cooperativas industriales. Incluso nuestras mundialmente famosas oficinas de diseño de helicópteros Mil y Kamov comenzaron su trabajo como cooperativas de diseño bajo contratos gubernamentales. Y bajo Stalin, fue precisamente esta dirección la que se fomentó de todas las maneras posibles, porque era precisamente este tipo de organización del trabajo el que más se correspondía con la ideología del socialismo.
                    Por cierto, absolutamente todos los juguetes para niños y árboles de Navidad en la URSS fueron producidos por cooperativas y artels de Promkooperatsiya. Después de su abolición en la URSS, tanto los árboles de Navidad como los juguetes infantiles desaparecieron durante muchos años. Y la URSS trotskista-jruschovista nunca logró hacer frente a la escasez de bienes de consumo hasta el final de sus días. Esto es lo que significa romper de rodillas un Estado perfectamente construido y organizado. Después de todas las “reformas” de Jruschov, la URSS se convirtió en una parodia de estado socialista: un socialismo de cuarteles para los pobres. Así, el enemigo del pueblo se vengó del país, de su líder y creador y de todo el pueblo soviético.
                    Cita: Pavel Kislyakov
                    Las ganancias allí no fueron a parar a un solo propietario.

                    Éste era el objetivo de Promkooperatsiya. Y los estatutos de tales empresas eran elaborados por el Estado.
                    1. 0
                      9 marzo 2025 14: 25
                      Pero ¿por qué el camarada Stalin nunca mencionó la cooperación industrial en sus discursos y apariciones, como si no existiera? Respecto del 18 por ciento del PIB, usted, por supuesto, exagera; las cifras eran más modestas. Por cierto, varios años antes de la abolición de la cooperativa industrial (aunque todavía existían los artels de buscadores de oro, artels de discapacitados y artels en el campo de la artesanía artística), las fábricas más grandes de la cooperativa industrial fueron transferidas a propiedad estatal. El fundamento era el siguiente: la cooperación industrial era originalmente una asociación de artesanos y trabajadoras cooperativas, y esas empresas hacía tiempo que habían dejado de ser artesanales y basadas en la artesanía.
                      1. +2
                        9 marzo 2025 16: 26
                        Cita: Sergej1972
                        Pero ¿por qué el camarada Stalin nunca mencionó la cooperación industrial en sus discursos y apariciones, como si no existiera?

                        Cita: Sergej1972
                        Pero ¿por qué el camarada Stalin nunca mencionó la cooperación industrial en sus discursos y apariciones, como si no existiera?

                        Desde el comienzo mismo de la implementación de su programa, escribió y habló sobre ello. Y sobre las cooperativas agrícolas (granjas colectivas), y sobre los artels, y sobre las cooperativas de producción. En su discurso en el congreso (no de partido, sino económico), resumiendo los resultados del primer plan quinquenal, dio el siguiente ejemplo (reproduzco de memoria): “En el primer plan quinquenal construimos una enorme fábrica textil en Ivanovo, que produce todo tipo de tejidos y cubre el 1% de las necesidades de tejidos de nuestros ciudadanos. Habiendo ahorrado dinero, inicialmente queríamos construir una serie de fábricas de costura para la producción de ropa confeccionada en el segundo plan quinquenal, pero después de pensarlo, decidimos hacer lo contrario y usar este dinero para construir otra fábrica de este tipo para cubrir el 50% de las necesidades de tejidos de nuestros ciudadanos. Y subcontratar la costura de la ropa confeccionada a cooperativas de producción, artels y modistas individuales. Tienen un mejor sentido de las necesidades de los ciudadanos, la moda y la costura por encargo. Así que por el mismo dinero solucionamos no el 100%, sino el 50% del problema de proporcionar a nuestros ciudadanos telas y ropa confeccionada. Y “Damos libertad para el desarrollo del movimiento cooperativo, de los artels y de los modistos que trabajan a domicilio”.
                        Cita: Sergej1972
                        Respecto del 18 por ciento del PIB, usted, por supuesto, exagera; las cifras eran más modestas.

                        No, son cifras exactas de las estadísticas oficiales de esos años. Pero Stalin creía que esto no era suficiente y que la participación de la cooperación industrial (excluyendo a los individuos) no debía ser inferior al 25%. Porque ésta es la forma más socialista de propiedad de los medios de producción en una Sociedad Socialista-Solidarista.
                        ¿Sorprendido?
                        Basta con leer a Stalin; hay allí mucho que es relevante para la actualidad.
                      2. 0
                        9 marzo 2025 16: 47
                        Así es como leo a Stalin. Para ser sincero, está lejos de Lenin como teórico. Últimamente se ha hablado mucho de su última obra, “Problemas económicos del socialismo en la URSS”. En mi opinión, se trata de una obra profundamente dogmática. ¿Se utilizaba entonces el concepto de producto interno bruto?
                      3. +2
                        9 marzo 2025 17: 17
                        Cita: Sergej1972
                        ¿Se utilizaba entonces el concepto de producto interno bruto?

                        Usado . Pero en este eje sólo pensaron en incluir servicios en los EE.UU., y el resto desde ellos. Pero la mayoría de las veces contaban en “pedazos, litros, kilogramos”.
                        Cita: Sergej1972
                        Así es como leo a Stalin. Para ser sincero, está lejos de Lenin como teórico.

                        Se dedicaba a la práctica. Sólo poco antes de su muerte adoptó la teoría de una sociedad socialista (desarrollada).
                        Cita: Sergej1972
                        Últimamente se ha hablado mucho de su última obra, “Problemas económicos del socialismo en la URSS”. En mi opinión, se trata de una obra profundamente dogmática.

                        Bueno, eso es en tu opinión. Conocí a especialistas verdaderamente serios (y también a profesionales) que valoraban mucho esta y otras obras de Stalin. Eran grandes expertos en sus campos. Entre ellos se encuentra el jefe del Grupo de Brainstorming del Instituto de la Industria del Petróleo y el Gas. Los 17 miembros de su grupo posteriormente hicieron carreras muy exitosas, llegando incluso al nivel de diputado. Ministro y destacados especialistas de importantes empresas. Por cierto, vi por primera vez las Obras completas de I. V. Stalin en la biblioteca de su casa (es del padre de mi amigo) y conversamos mucho sobre estos temas con este sabio hombre (tenía entonces, a principios de los años 90, un poco más de 70 años). Y de los libros se desprende claramente que su propietario trabajaba con ellos. Encontré en ellos soluciones a problemas actuales. Él mismo comenzó su carrera laboral en el Comité Estatal de Planificación, como el mejor graduado de su universidad, y antes del instituto sirvió en la Marina durante 5 años. Desde 1943, se ha comunicado con otras personas muy respetadas y autorizadas. Y con los odiosos también. También tuve la oportunidad de participar en la votación para la creación de la Sociedad Económica Panrusa que lleva el nombre de Sharapov. En la misma sala donde en la película “Hermano 2” el coro infantil cantó “Adiós América”.
                      4. 0
                        9 marzo 2025 16: 59
                        En la literatura científica he encontrado cifras sobre la cuota de cooperación industrial. Se emplearon alrededor de dos millones de personas. La participación en el volumen total de la producción industrial es de aproximadamente el 6 por ciento, incluyendo la producción de bienes de consumo, más del 20 por ciento. En algunas zonas el porcentaje es mayor. Pero en el ámbito de los servicios domésticos la proporción fue mucho mayor. Según tengo entendido, los equipos de prospección eran tratados bajo una categoría especial.
                      5. +2
                        9 marzo 2025 17: 39
                        Cita: Sergej1972
                        Pero en el ámbito de los servicios domésticos la proporción fue mucho mayor. Según tengo entendido, los equipos de prospección eran tratados bajo una categoría especial.

                        En aquella época, una gran, si no abrumadora mayoría de restaurantes, cafés, peluquerías, talleres y consultorios odontológicos (normalmente eran privados o individuales con patente) eran cooperativos. Y una parte muy grande de las tiendas. Entonces, en promedio para la economía, el 18% es una cifra real. Y esto sin contar a los individuos, que también fueron bastantes. He oído hablar de fabricantes de muebles individuales que hicieron muebles maravillosos y he visto su trabajo. Así pues, Stalin construyó precisamente una economía multiestructural. La industrialización aseguró el avance industrial y científico-técnico del país, desde los primeros puestos hasta llegar a ser líder mundial. Pero la calidad de vida de los ciudadanos soviéticos, además de las leyes y programas sociales, debía ser garantizada por las Empresas Populares de las cooperativas industriales, los artels y los artesanos individuales. Y el Estado les ayudó con esto.
                        Cita: Sergej1972
                        Según tengo entendido, los equipos de prospección eran tratados bajo una categoría especial.

                        Es poco probable, porque se trataba de empresas de propiedad colectiva dedicadas a trabajo productivo. También existían cooperativas madereras, para la producción de diversos utensilios y para la costura de zapatos. Muchos artels también tejían botas de fieltro para el frente; mi abuelo era el jefe de un taller de fieltro de este tipo en el artel “Kedrovaya Shishka” (troncal).
                        Es necesario comprender las condiciones en las que se produjo la formación del País de los Soviets: la Guerra Civil, la devastación y el desorden de la posguerra, una década de la NEP, luego el Programa de Stalin (colectivización e industrialización), y luego la guerra, la reconstrucción de la posguerra y el comienzo de la Guerra Fría. Esto es un extremo constante y una carrera contra el tiempo. Si dudas un poco, llegas tarde, te equivocas, es el fin de todo el Estado e incluso del Pueblo. Fueron décadas de deportes extremos salvajes, con tendones y ligamentos desgarrados. Los comisarios juveniles morían en sus puestos por exceso de trabajo... ¿Qué podemos decir de la gente corriente? Pero qué gente eran: de acero, como el pedernal. Y qué almas tan puras... qué moralidad. Recuerdo a mucha gente de esa generación. Se desmembraron creando el país para nosotros... ¿quién iba a saber que después de la muerte de Stalin semejante escoria irrumpiría en el poder...?
                      6. 0
                        9 marzo 2025 17: 11
                        Cuando se abolieron las empresas cooperativas industriales, la mayoría de las empresas de alimentación y panadería del sistema cooperativo industrial no pasaron al Estado, sino al sistema cooperativo de consumo, que, aunque de forma significativamente emasculada, también pertenecía a la propiedad cooperativa. Y así, en 1956, la cooperativa industrial se vio privada de empresas industriales de pleno derecho, quedando sólo aquellas que estaban relacionadas con los servicios al consumidor y las empresas artesanales. Y en 1960, el resto fue transferido al Estado o, en menor medida, a cooperativas de consumidores. Además, como ya escribí, la cuestión de la prospección de artels (mis parientes trabajaron en tales artels, aunque en los años 80), artels para discapacitados y artels para artesanías artísticas se decidió por separado. Pienso que la transformación de una parte importante de las granjas colectivas en granjas estatales siguió la misma política.
                      7. +1
                        9 marzo 2025 17: 51
                        Cita: Sergej1972
                        Pienso que la transformación de una parte importante de las granjas colectivas en granjas estatales siguió la misma política.

                        Sí, todo ocurrió exactamente en ese momento, todo fue por iniciativa de Jruschov.
                        ¡¡¡Pero también abolió el Gobierno Soviético!!!
                        ¡¡¡Y ministerios de industria!!!
                        Y disolvió el Comité de Planificación Estatal, que en ese momento tenía un alto nivel de profesionalismo y calidad de planificación estatal. Qué "bisonte de Stalin" trabajaba allí... qué inteligencia, experiencia y perspicacia... Hablo por boca de un conocido mío, que consiguió trabajar allí varios años después de graduarse en el instituto, antes de su disolución/abolición.
                        Jruschov introdujo entonces el “control directo del partido”. Es más, cambió el nombre del Partido Bolchevique, que de Partido Comunista de Toda la Unión (Bolcheviques) pasó a llamarse una especie de PCUS (ya de tendencia trotskista). Fue una derrota completa del Estado soviético. Todo el mejor personal fue despedido o degradado. A principios de los años 60, la economía de la URSS experimentó un colapso completo en varios sectores, aparecieron déficits monstruosos, el nivel de vida de los ciudadanos cayó de la "clase media" a la pobreza total... Basta con mirar la reforma monetaria con la revaluación del rublo (una fuerte reducción del contenido de oro). ¿Y cómo recortaron los sueldos de los especialistas? ¿Y qué hizo el cabrón con el cuerpo de ingenieros? ¡¡¡A la pobreza!!! Los ingenieros se convirtieron en trabajadores comunes para alimentar a sus familias. No en vano un sabio anciano japonés dijo: “Hasta 1955, ustedes eran inalcanzablemente sabios... E inmediatamente después, se volvieron como niños de cinco años”.
                2. +1
                  9 marzo 2025 14: 13
                  En general, las granjas colectivas y las cooperativas-arteles de las ciudades pertenecían al mismo grupo de empresas de la forma de propiedad cooperativa-granja colectiva. Es que, por diversas razones, las granjas colectivas tenían menos independencia real.
                  1. +1
                    9 marzo 2025 14: 28
                    Absolutamente cierto, la forma de propiedad es la misma y los estatutos son similares.
                3. +1
                  9 marzo 2025 14: 21
                  Bajo Mao, los antiguos propietarios de empresas privadas recibían el 5 por ciento de las ganancias de sus antiguas empresas. Aunque la “Revolución Cultural” también pasó por ellos. Muchos de los empresarios que sobrevivieron hasta el comienzo de las reformas de Deng regresaron a sus negocios habituales. Y Jun Yiren, un importante empresario chino y representante de una de las familias más ricas de China, que volvió a participar activamente en los negocios en 1978, fue incluso vicepresidente de la República Popular de China entre 1993 y 1998. Aunque fue reprimido durante los años de la Revolución Cultural.
                  1. 0
                    9 marzo 2025 14: 44
                    En Rusia, después de la Gran Guerra Patria, durante la Guerra Civil se produjeron nacionalizaciones, por lo que todo fue muy duro y sin compensaciones. Aunque algunos antiguos propietarios leales a las autoridades fueron nombrados directores de estas industrias y empresas. Luego, en general, la NEP con los propietarios privados desenfrenados, el correr de un lado a otro. Porque los bolcheviques no estaban en absoluto dispuestos a tomar el poder en sus manos; también para ellos todo ocurrió de forma bastante inesperada. Pero salvaron a Rusia del colapso y de la muerte, cuando ya estaba siendo desgarrada desde sus fronteras nacionales, y flotas y contingentes de intervencionistas entraban a nuestros puertos desde todos lados.
                    En cuanto a la revolución cultural en la República Popular China, Xi también tuvo su parte de ella en su juventud: pasó varios años en un campo correccional y de reeducación en el campo. Una vez contó en una entrevista que apenas sobrevivió en aquel entonces.
            2. +1
              5 marzo 2025 23: 57
              Se trata de un grupo muy específico de pueblos unidos bajo el nombre común de chinos. Vale la pena ver sus películas y dibujos animados (no hay necesidad de ser pretencioso, hacen juegos enormes y promueven la cultura) sobre cultivadores y clanes y su mentalidad se vuelve clara de inmediato.
              1. 0
                9 marzo 2025 14: 30
                Vamos, los chinos Han, que representan el 93 por ciento de la población de la República Popular China, son un pueblo bastante único, a pesar de las diferencias regionales y dialectales. Allí la gente se ha mezclado profundamente en las últimas décadas: decenas de millones de personas han cambiado su lugar de residencia. Para la generación más joven, todas estas diferencias regionales ya no importan.
        2. +3
          5 marzo 2025 17: 14
          Hay una gran distancia entre un portaaviones y una nave espacial. Los portaaviones se fabrican desde hace cien años, pero con las naves espaciales las cosas no van bien. Y los comunistas chinos son más o menos.
          1. +1
            5 marzo 2025 23: 59
            ¿Por qué más o menos? Buran funcionó perfectamente en automáticos convencionales. También hubo una opción de Bartini, pero fue suprimida.
            1. 0
              6 marzo 2025 01: 54
              Buran no es en absoluto una nave espacial en el sentido que se analiza en el artículo; se necesitaron dos mil toneladas de energía para ponerla en órbita. Ir directamente del aeródromo a la órbita y luego regresar en una sola pieza: no existe tal cosa, los intentos de hacer algo así se abandonaron hace tiempo: es difícil engañar a la física.
        3. -1
          5 marzo 2025 22: 09
          Cita: Civil
          Escribieron sobre los chinos "que nunca podrán construir un portaaviones", "todos sus vehículos aéreos no tripulados son un juego de niños", "que no podrán crear un avión basado en portaaviones", "que no podrán fabricar una catapulta".

          Todos los aviones de la Armada china son de construcción soviética. El que supuestamente debería tener una catapulta, del tipo Nimitz o Ford, de 100 mil toneladas, es todavía un proyecto en el papel. El avión portaaviones chino J-11B está basado en el Su-27/Su-33 y sólo el nombre es chino. Los UAV chinos son adquiridos por aquellos países que no pueden permitirse o no tienen la posibilidad de comprar UAV estadounidenses o israelíes. Durante la operación de los UAV de ataque chinos Wing Long y similares, se revelaron muchos problemas, como la pequeña carga de combate, el gran EPR, ya que los chinos no saben cómo fabricarlos con materiales compuestos de aviación, sino que los fabrican con aluminio de aviación y su poca fiabilidad. Este milagro llamado "Emperador Blanco" no vuela en absoluto, así lo afirman todos los diseñadores de aviones independientes.
      3. +3
        5 marzo 2025 12: 00
        Avión estilo ratón de jugador riendo
      4. +4
        5 marzo 2025 17: 48
        Cita: tío Lee
        ¡Pero se ve hermoso y futurista!

        Parece interesante e incluso bonito, pero definitivamente no es un dispositivo “hipersónico”. La base (principio) de la arquitectura del fuselaje (sección central) está tomada del T-10 (Su-27\30\35), el ala es similar al prototipo MiG-1.42 o su J-20, la sección de la nariz ligeramente inclinada hacia abajo con la "cabina" habla de ambiciones de buena maniobrabilidad, al igual que el canard, que no es compatible con la hipersónica en absoluto. Motores... Lo principal aquí es lo que China realmente puede hacer hoy/mañana. Y este es un prototipo completamente desarrollado del último modelo soviético/primer modelo ruso R-279V-300 con un empuje de 18,5 t.s. Este es un muy buen indicador para 1 mil s. más alto que el SR-71 y por 2 t.s. más alto que el MiG-31. Por lo tanto, la velocidad de dicho dispositivo puede estimarse en una escala máxima de 3 - 3,5 M. La configuración de "perfil bajo" del planeador sugiere que una velocidad tan alta no es en absoluto un objetivo y se debe esperar que el avión alcance velocidades de hasta 3000 km/h, más o menos. Si tan solo lo aceleraran a tales velocidades. Lo más probable es que se limiten a la velocidad permitida de 2 - 2,5 M. Pero con baja visibilidad y velocidad de crucero supersónica.
        Y lo de ir al espacio y los duelos láser con la "Estrella de la Muerte", todo es fruto de una imaginación irreprimible.
        Ah, sí. BOQUILLAS PLANAS. Que además reducen el calado en un 10-15% al ​​transformar el caudal en el canal. Así que, si vuela, será simplemente un reemplazo más exitoso del no del todo exitoso J-20. O tal vez quedará sólo en un concepto o una maqueta. Porque aún no he volado. Si hubiera tenido éxito, definitivamente lo habrían mostrado.
    2. 0
      6 marzo 2025 09: 36
      Cita: Vladimir_2U
      No hace falta mucha inteligencia para entender que la primera foto es un objeto que no vuela, y el resto apenas son capaces de volar, ni siquiera un prototipo, sino un concepto.

      No debemos fijarnos en la basura que vuela, sino en la psicología de los chinos. Puede haber cientos de divisiones y proyectos dentro de una empresa. ¿Qué pasa con sus coches, sus teléfonos y sus ordenadores?
      1. 0
        6 marzo 2025 09: 40
        Cita: APASUS
        No debemos fijarnos en la basura que vuela, sino en la psicología de los chinos.

        ¿Qué tiene que ver la psicología de los chinos y los saltos en torno al concepto? No son los chinos los que andan por ahí haciendo suposiciones...
  2. -3
    5 marzo 2025 04: 50
    Roman, te corrijo, el MiG31 se elevó a una altura de más de 40 kilómetros, estableciendo un récord absoluto para un avión de producción. Y el avión fue hecho lo más ligero posible y el cuerpo fue reforzado para que pudiera soportar el vuelo a tal altitud. Y luego, cuando el avión aterrizó, el piloto esperó a que la cabina, deformada por el sobrecalentamiento, se cortara para poder abandonar el avión.
    1. +20
      5 marzo 2025 05: 20
      Permítame corregir esto un poco también. Después de todo, era un MiG-25 (E-266). 31 de agosto de 1977. Récord absoluto de altitud: 37 m (piloto A.V. Fedotov)
      1. +3
        5 marzo 2025 06: 22
        Cita: AlexHens
        31 de agosto de 1977. Récord absoluto de altitud: 37 m
        Por supuesto, fue un récord, pero no era un avión de producción que se suministrara a los regimientos aéreos en su configuración estándar.
      2. +5
        5 marzo 2025 10: 02
        Allí, Alexander Vasilyevich Fedotov estableció TRES récords en un MiG-25RB con un motor R15BF2-300: el 22 de julio - 37080 m con una carga de 1 y 2 toneladas, el 21 de agosto - 37650 m sin carga.

        Cita: el holandés Michel
        Pero no era un avión de producción.

        Se podría haber producido en serie un avión con motor R15BF2-300, pero una vez más todo dependía de las capacidades de la industria y la planta de construcción de motores no tenía capacidad para montar una producción en serie. El énfasis se puso en el caza interceptor biplaza MiG-25MP, que es el prototipo del MiG-31.
    2. +1
      5 marzo 2025 08: 48
      Lockheed alcanzó los 26 km. en vuelo horizontal. Y el MiG-31 aceleró a una altitud de 20 km, y luego entró en ascenso vertical y alcanzó los 40 km. en vuelo por inercia.
  3. +3
    5 marzo 2025 04: 54
    La imitación china es solo un concepto, ni siquiera un prototipo, con tales entradas de aire no tiene nada que hacer en el espacio, este avión puede volar un par de docenas de kilómetros en el aire, más es dudoso.
    1. +1
      5 marzo 2025 12: 05
      Esto es lo que insinúan sobre el tercer motor, un motor de cohete, para ir al espacio. Mientras tanto, las turbinas y las tomas de aire descansan...
      1. +1
        5 marzo 2025 14: 54
        Cita: stankow
        Esto es lo que insinúan sobre el tercer motor, un motor de cohete, para ir al espacio.
        ¿Quizás sea sólo una especie de acelerador de una sola vez?
        1. 0
          6 marzo 2025 15: 32
          Un acelerador de combustible sólido es, por supuesto, más barato y más fiable. Luego ponemos dos, uno para la salida. subórbita, el segundo para amortiguación de velocidad. Sí, es caro, pero la velocidad y el alcance son increíbles. Y el portaaviones está terminado. O un satélite. O un avión AWACS.
  4. 0
    5 marzo 2025 05: 13
    Por supuesto, el camarada Xi estará muy contento con esto, será un impulso muy fuerte para el prestigio de China, pero no daremos la alarma ni nos desanimaremos. Francamente, es demasiado pronto; no es la sexta generación la que lucha hoy en el mundo. Y ni siquiera el quinto. Y esto también debe ser bien entendido.

    Según se sabe desde fuentes autorizadas, Rusia y Estados Unidos están luchando por crear un arma electromagnética perfecta. Será su propietario quien recuperará el liderazgo en el ámbito del equipamiento y armamento militar. Y Rusia tiene algo:
    El cañón de microondas ruso podrá atacar a los drones de choque a distancias de hasta 20 kilómetros.
    La información que ha aparecido de que el ejército ruso está probando un prototipo de las últimas armas, en particular, estamos hablando de un complejo de microondas antiaéreo, nos permite juzgar que hoy en día esta arma puede ser el medio más eficaz para combatir las aeronaves no tripuladas. vehículos. Por el momento, se sabe que el rango efectivo de destrucción de objetivos por parte del prototipo es de aproximadamente 5 kilómetros, sin embargo, se espera que el complejo en serie pueda alcanzar objetivos a distancias de hasta 20 kilómetros.

    Además, Rusia ha creado el material que permite que nuestros misiles hipersónicos vuelen:
    Los científicos de materiales de MISiS han creado un material cerámico, el carbonitruro de hafnio, capaz de soportar una temperatura récord de 4200 °C.

    Esperaremos resultados concretos para tener con qué comparar.
    1. +7
      5 marzo 2025 10: 57
      Además, Rusia ha creado el material que permite que nuestros misiles hipersónicos vuelen:
      Estoy harto de este carbonitruro de hafnio.
      1) El precio de 1 kg de hafnio es más de 700 dólares/kg, la densidad es más de 13 g/cm1. Entonces, 1 metro cuadrado. Un recubrimiento con un espesor de 10000 mm costará significativamente más de $ XNUMX.
      2) Sí, es un material refractario. ¿Así que lo que? El tungsteno también es refractario, pero con él no se fabrican capas protectoras: arde muy bien. ¡El calor de combustión del carbonitruro de hafnio es el doble que el del magnesio! Es químicamente muy similar al carbonitruro de circonio y arde con una llama blanca cegadora.
      3) Esta sustancia es un compuesto intersticial típico, el nitrógeno y el carbono se encuentran en los intersticios de la red de hafnio. Y por lo tanto, según sus propiedades, es un metal, es decir, Tiene alta conductividad térmica. ¡Si este es el caso, entonces no se puede realizar protección térmica de nada! Es como hacer una chaqueta de hierro. La protección térmica debe ser de cerámica, preferiblemente de cerámica porosa reforzada, o mejor aún, con un relleno ablativo. Y así es como lo hacen. El carbonitruro de hafnio refractario es un resultado científico interesante, pero no sirve para proteger misiles y naves espaciales de la erosión durante el vuelo hipersónico.
  5. +3
    5 marzo 2025 06: 05
    Ah, los sueños... Pero creo que todos los países se encuentran con problemas con los materiales; deben soportar altas temperaturas, fuertes cargas de flexión y fractura, tanto cuando se calientan como cuando se enfrían. Este dispositivo también debe tener algún tipo de “visión” en la etapa de entrada al espacio y al entrar en la atmósfera. ¿Han resuelto los chinos todos estos problemas? Hasta ahora sólo se supone que nuestra gente fue capaz de resolver el problema de la visibilidad a través del plasma, pero esto es sólo una suposición. Si asumimos que el descenso se produce de forma suave y sin formación de plasma, surge inmediatamente la cuestión de mantener el aparato en el espacio; además, es necesario disponer de timones gasdinámicos e IA. Si reduce la velocidad con el plano inferior del dispositivo (hola, lanzaderas), ¿dónde está el escudo térmico en el dispositivo? Es posible que el aparato salte a la estratosfera a 50-60 mil metros, donde aún puede haber una presión débil en el avión, lo que permitirá controlar el aparato. Y no todas sus boquillas están en ángulo, lo que tampoco facilita el control en una atmósfera enrarecida.
    En mi opinión, es demasiado pronto para que vaya al espacio, pero puede ascender a la estratosfera. hi
    1. +1
      5 marzo 2025 12: 08
      ¿Para qué sirve la visión? Con instrumentos se puede superar la entrada (brillante) en la atmósfera.
      1. 0
        5 marzo 2025 23: 53
        Estoy de acuerdo en que es posible, y las naves espaciales vuelan exactamente así, pero no es una nave espacial sino un caza... Y como es un caza, debería verlo todo y, habiendo encontrado un objetivo, atacarlo. Y si miramos los instrumentos, habrá muy pocos datos allí, y definitivamente podemos olvidarnos de la detección y la designación de objetivos. hi
        1. 0
          6 marzo 2025 15: 36
          Así que perderá la “vista” durante varios minutos en el camino de regreso, sólo al entrar en la atmósfera.
    2. 0
      5 marzo 2025 17: 17
      ¿Qué otros materiales? El problema está en el diseño de los motores a reacción, que se vuelven menos eficientes cuanto mayor es la velocidad. No puedes volar lejos en un solo paso, el planeta es demasiado grande y pesado.
  6. -2
    5 marzo 2025 06: 38
    Está claro de inmediato, es 100% falso, no entiendo por qué los chinos no han clonado el MiG-25, tienen acceso a él, podrían recubrirlo con pintura térmica furtiva, hacer las tomas de aire y las toberas con una pantalla ERP, reemplazar la cubierta de la cabina, la ampolla con acero, hay suficiente radar, cámara e instrumentos para pilotar, y podría acelerar fácilmente a Mach 4, ah sí, dos propulsores de combustible sólido y podría volar a una altitud de 30-35 km como en el espacio bebidas
    1. +1
      6 marzo 2025 09: 00
      De hecho, los chinos hacen esto en todo. Toman el producto, lo desmontan hasta el último tornillo y lo utilizan como base para fabricar sus propios análogos más baratos y de menor calidad. El problema es que los chinos no pueden hacer muchas cosas tan bien como lo hacen en Occidente. Aún no han llegado a tales tecnologías. Lo mismo ocurre con los aviones soviéticos. Parece que lo copiaron, pero no saben cómo hacer, por ejemplo, un motor con al menos las mismas características. Por lo tanto, el acceso al MIG-25 no es suficiente.
  7. +8
    5 marzo 2025 07: 01
    Las palabras rusas "mentira" y "tilo" finalmente han dejado de usarse...
    1. 0
      5 marzo 2025 15: 14
      Cita: Vulpes
      Las palabras rusas "mentira" y "tilo" finalmente han dejado de usarse...

      Hay una palabra "ventisca" riendo
  8. -4
    5 marzo 2025 07: 42
    - "...¡y la raza amarilla gobernará el mundo!" Eso es seguro, todo va en esa dirección, le guste a alguien o no, esto ya es solo un hecho y no una profecía. No tiene sentido dudar si él u otro volarán, pero volarán cientos. No hace mucho tiempo, los coches chinos también eran motivo de burla, de elogios y menosprecio. ¡Y ahora están discutiendo cuál es mejor y para cuál ahorrar!
    1. 0
      5 marzo 2025 10: 53
      Cita: Vadim S.
      Eso es seguro, todo va en esa dirección, le guste a alguien o no, es un hecho.

      No te apures...
      Cita: Vadim S.
      ¡Y ahora están discutiendo cuál es mejor y para cuál ahorrar!

      Es sólo porque otros fabricantes se han ido...
    2. 0
      5 marzo 2025 22: 53
      Cita: Vadim S.
      No hace mucho tiempo, los coches chinos también eran motivo de burla, de elogios y menosprecio. ¡Y ahora están discutiendo cuál es mejor y para cuál ahorrar!

      ¿Dónde? En China o en la Federación Rusa, y eso es debido a las sanciones. Todo lo que es chino es más o menos de alta calidad en las plataformas Volkswagen. Mazda, etc. y su base de motor. Un avión de pasajeros de mediano alcance con motores franceses y otros componentes importados no puede fabricarse en serie. No saben hacer muchas cosas competitivas. Donde los chinos han hecho grandes progresos es en el sector de las baterías, donde son uno de los líderes mundiales. Y por supuesto trabajan duro en muchas cosas, pero o bien no es un sistema completamente libre, o es una mentalidad, pero les falta creatividad. Es por eso que hay tan pocas patentes y una ausencia total de premios Nobel de China.
  9. +1
    5 marzo 2025 08: 18
    ¿Por qué “Emperador Blanco”? Sería lógico que los chinos lo llamaran el "Emperador Amarillo".
    1. +3
      5 marzo 2025 08: 54
      Cita: Aviator_
      Sería lógico que los chinos lo llamaran el "Emperador Amarillo".

      Bueno, ellos no se consideran “amarillos”. Son realmente racistas.
      1. +1
        5 marzo 2025 22: 57
        Cita: Puncher
        Son realmente racistas.

        Absolutamente correcto. Los chinos son racistas flagrantes y esto lo saben bien los tibetanos, los uigures y otras minorías étnicas, a quienes Pekín trata como ciudadanos de segunda clase.
        1. 0
          9 marzo 2025 14: 35
          Así que los tibetanos parecen ser los mismos mongoloides que los han. Aquí están los uigures, esos europeos. Aunque, francamente hablando, los Han no son mongoloides típicos. Allí hay una mezcla de australoides, mucha gente no es para nada de bizco.
          1. 0
            9 marzo 2025 18: 27
            Descubra cómo se llevó a cabo el proceso de anexión del Tíbet por parte de China. Los maoístas destruyeron la mayor parte de la arquitectura antigua, impusieron prohibiciones a los tibetanos sobre la cultura y la religión, y ni siquiera mencionaré el gobierno del Tíbet, todos los puestos están ocupados por chinos. Luego los chinos construyeron divertidas parodias de edificios tibetanos para los turistas. A los chinos no les importa ningún mongoloide, excepto ellos mismos, que son muy queridos por ellos mismos.
    2. +2
      5 marzo 2025 10: 54
      Cita: Aviator_
      ¿Por qué “Emperador Blanco”? Sería lógico que los chinos lo llamaran el "Emperador Amarillo".

      Siempre luchado por el blanco. Incluso ahora, el blanqueamiento de la piel en China está rompiendo todos los récords.
    3. +1
      6 marzo 2025 03: 52
      "Bai Di" (Emperador Blanco) es uno de los Cinco Emperadores de la antigua mitología china, a los que también se incluyen:

      Huang Di (Emperador Amarillo)

      Chi-di (Emperador Rojo)

      Qingdi (Emperador Azul/Verde)

      Hei-di (Emperador Negro).
      1. 0
        6 marzo 2025 07: 46
        Los emperadores azul (azul claro) y negro son especialmente impresionantes. Justo en el espíritu de la tolerancia moderna.
        1. +1
          6 marzo 2025 11: 30
          Cita: Aviator_
          Los emperadores azul (azul claro) y negro son especialmente impresionantes.

          Tenían su propia diferenciación de colores de pantalones...
  10. 0
    5 marzo 2025 08: 28
    Los cazas de sexta generación podrían estar equipados con armas hipersónicas o ser capaces de alcanzar altitudes cercanas a la Tierra y destruir satélites. La velocidad máxima puede alcanzar Mach 4+.

    Esto conduce inevitablemente a un aumento de la masa del planeador y, como resultado, puede olvidarse la súper maniobrabilidad.
    Parece un Buran volador. ¿Qué clase de caza es ese? Es un transbordador orbital.
    1. 0
      5 marzo 2025 11: 02
      Cita: dragon772
      Puedes olvidarte de la súper maniobrabilidad.

      ¿Es necesario?
      El SAM es aún más maniobrable que un avión y está diseñado para soportar sobrecargas mayores que una persona en la cabina. Conciencia, reconocimiento, armas de largo alcance, sistemas de guerra electrónica, todo se desarrolla en este vector.
      1. -3
        5 marzo 2025 16: 59
        El Su-34 logró esquivar el PAC-3, aunque tiene un límite de hasta 7G.
    2. 0
      5 marzo 2025 12: 09
      ¿Tal vez un destructor de satélites?
      1. -1
        5 marzo 2025 17: 02
        StatLink no alcanzará una altitud de 350-500 km y la producción de basura en órbita será como en la película "Gravedad": los fragmentos impactarán en todos los satélites y estaciones y destruirán todo lo que encuentren a su paso. Se necesitan otros métodos para influir en los satélites.
        1. +1
          6 marzo 2025 15: 34
          Te atrapará. Y lo consiguieron.
  11. +1
    5 marzo 2025 08: 35
    Hay que entender que físicamente un cohete que se encuentre a tal altitud prácticamente no tendrá que realizar ningún esfuerzo para vencer la resistencia del aire y la gravedad terrestre.
    y ¿a dónde va la gravedad?, el hecho de que caiga a medida que los objetos se alejan es comprensible, pero a una altitud de 200 km no es mucho menor que a nivel del mar, los satélites no caen no porque vuelen alto y experimenten poca gravedad, sino porque vuelan rápido y en realidad caen solo el ángulo de su caída es igual al ángulo de curvatura de la tierra, y por lo tanto parecen caer para siempre, pero para esto, repito, se necesita mucha velocidad, y para crearla, se necesita mucha energía....
  12. -2
    5 marzo 2025 08: 58
    Phi.
    Muchas palabras sobre nada.
    En la exposición teníamos una maqueta de un "shahimat", tenían un "emperador" más complejo.

    En realidad, se trata de un diseño clásico, una superficie elegante, dimensiones ligeramente mayores y una interpretación cercana a la primera versión de la "sexta generación" (vuelos en el espacio cercano, allí la velocidad es mayor).

    Todo es real, pero ¿qué resultará al final? En mi humilde opinión, como todos los demás, será muy diferente de la apariencia inicial.

    Eso no es lo principal. Lo más importante es el tiempo.
    Ejemplo: los estadounidenses ya están desarrollando un prototipo de avión de pasajeros supersónico.
    ¿Y dónde está nuestro avión comercial supersónico, prometido por el propio VVP, al parecer, para jeques y oligarcas?
  13. 0
    5 marzo 2025 09: 14
    Tengo una pregunta: si el Emperador tiene tres motores, ¿dónde está el tercer motor en la foto? Sólo se ven claramente dos boquillas.
  14. +4
    5 marzo 2025 09: 39
    ¿Estáis drogados, chicos? Discutir este tema seriamente. Era un diseño basado en un manga o un juego. ¡No tiene nada que ver con la realidad en absoluto!
  15. -1
    5 marzo 2025 10: 03
    Así, el máximo que ha alcanzado un avión con motores convencionales es de casi 26 kilómetros, el Lockheed S-71 Blackbird.

    No es tu verdad.
    Máximo 37200 metros sobre el nivel del mar, creo. Lo que
    Y este récord pertenece al caza soviético MiG-25.
    1. 0
      5 marzo 2025 23: 01
      Estamos hablando de vuelo a nivel de crucero, no de altitud máxima.
  16. 0
    5 marzo 2025 11: 58
    ¿Es realmente imposible prescindir del frenado aerodinámico y del aislamiento voluminoso? Dividimos el combustible del motor del cohete en dos, con la primera mitad salimos al espacio y con la segunda volvemos suavemente a la atmósfera sin dispersar chispas. Ponemos en marcha las turbinas. Después de todo, no hay necesidad de entrar en órbita y permanecer allí. Salta más allá de la línea de Kalman, dispara a los satélites y regresa a la "granja colectiva nativa".
    1. -2
      5 marzo 2025 13: 03
      ¿Los motores de cohetes tienen marcha atrás?
      Si hacemos una tobera frontal ¿cómo la cubrimos durante el despegue?
      Si quieres dar volteretas en el espacio para frenar con la tobera trasera, es necesario fabricar pequeños motores cohete de maniobra.
      1. +1
        6 marzo 2025 15: 05
        Hay una "espalda" guiño , orientación hacia delante de la boquilla y encendido. En el espacio es así, es algo común. Y por supuesto se necesitan motores de orientación. ¿Qué tiene de malo eso? Tanto Buran como Shuttle ya lo han hecho. Sin mencionar Starship, miren como regresa su primera etapa. Al mismo tiempo, logra hacer esto sin maniobrar los motores, solo controlando el vector de empuje.
  17. -4
    5 marzo 2025 12: 25
    Hay un pensamiento aquí, y necesita ser pensado.

    Bueno, ¿quién dijo que BI despega de una pista normal y, batiendo sus alas, se precipita hacia el espacio?
    Supongo que uno, dos o diez aviones están montados en la cabeza de un vehículo de lanzamiento, también conocido como Buran y otros transbordadores espaciales, y son lanzados a la atmósfera superior y/o al espacio cercano.
    Esto ahorra combustible a la aeronave para el despegue, la aceleración, el ascenso y el tiempo para llegar al punto de uso en combate.
    Para corregir la posición en un espacio sin aire, es POSIBLE dejar caer los cilindros de gas comprimido después de vaciarlos: equiparlos con boquillas controladas no es un problema.
    El BI realiza una misión en el espacio, después de lo cual regresa al aeródromo o entra en la atmósfera sobre territorio enemigo, liberándose de todas las armas que tiene acopladas.
    Y sólo entonces, aprovechando la alta velocidad y altitud, abandona el espacio hostil y se dirige hacia donde necesita ir.

    Opcion?
  18. +3
    5 marzo 2025 17: 23
    Dios, ¡todavía no entiendo quién toma este proyecto en serio!
    Sí, está afiliado formalmente a AVIC, pero la persona que habló claramente no se dio cuenta de que estaban hablando de una empresa subsidiaria para la promoción cultural: el Plan Nantianmen (Proyecto Puerta del Cielo del Sur) es una franquicia puramente de ciencia ficción creada para promover películas y literatura con temática espacial. ¡Sin uso militar! Los chinos no se hacen ilusiones respecto del “Emperador Blanco”, sino que están sorprendidos por lo absurdo de percibir este proyecto artístico como un verdadero programa militar.
  19. +2
    5 marzo 2025 18: 25
    Tomemos, por ejemplo, los aviones chinos, sobre los que no se sabe nada, nuestro MiG-41, sobre el que no se sabe nada, y el NGAD americano, sobre el que, en esencia, tampoco se sabe nada. Anunciamos que China definitivamente pondrá sus aviones en producción dentro de 10 años, y otros aviones fracasarán. solicita
  20. -1
    5 marzo 2025 23: 37
    Probablemente repetiré que el "Emperador Blanco" chino es un farol y un "fideos en las orejas" de todo tipo de medios de comunicación... Los chinos son geniales, se "apuraron" tanto hacia las tecnologías estadounidenses y europeas que no se dieron cuenta de cómo cayeron en la banal "fornicación" técnica que acompaña a cualquier "vértigo" por los éxitos en la economía. Pero para crear un avión, desde cero, con las características de rendimiento del "Emperador Blanco", se necesita una "escuela" de diseño, tecnología, ingeniería mecánica, como "Boeing Integrated Defense Systems", "Su", "MiG", "Northrop Grumman Corporation", "Tu", "Pratt & Whitney"... Y China comenzó con la copia banal de todo y de todos, y sigue haciendo copias... Es cierto que hay que reconocer el mérito de que estas copias sean cada vez mejores... ¡Pero! En la construcción de motores de aviación, nunca alcanzaron las "alturas" que "Baidi" "exige", y siguieron volando con originales soviético-rusos o con sus copias producidas localmente... Es como el proverbio soviético sobre la mantequilla y la margarina: es como la mantequilla, huele a mantequilla, es nutritiva y más barata que la mantequilla - es margarina, pero la margarina está lejos de ser mantequilla... Así que los chinos vuelan con "margarina"... Probablemente eso sea todo sobre "Baidi"...
  21. +1
    12 marzo 2025 10: 07
    A los periodistas les encanta hacerse mamadas unos a otros: sobre generaciones de marketing de tecnología de aviación, reactores termonucleares, vuelos a Marte y a la Luna. Hay muchos sitios. Ellos mismos lo idearon y luego se expusieron. Gran movimiento. Lo principal aquí es apelar a las emociones. Mira, chino: "¡Igo-go!" Luego, por regla general, aparecen "científicos británicos".)))