Salvemos nuestros cadáveres, ¡valen miles de millones!

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Salvemos nuestros cadáveres, ¡valen miles de millones!

De qué hablaremos: barcos. Y no se trata de esos oxidados barcos americanos que tanto indignaron al tío Donald, aunque también están en activo, sino de los que debían aparecer para sustituir a los viejos y oxidados barcos de la marina. flota EE.UU..

Sobre las llamadas fragatas de clase Constellation, o en nuestro idioma "Constellation".



Las fragatas clase Constellation están diseñadas para modernizar la flota de la Armada de los EE. UU., llenando el vacío dejado por las envejecidas fragatas clase Oliver Hazard Perry y los problemas con ambas clases litorales. Las fragatas, diseñadas para la guerra antiaérea, antisubmarina y antisuperficie, prometen versatilidad pero han enfrentado serios problemas en forma de retrasos, sobrecostos y mayor desplazamiento de los barcos. Además, la escasez de mano de obra y los problemas de integración técnica complican aún más la producción.

Por ello, se espera que el buque líder llegue en 2029, tres años más tarde de lo previsto, lo que pone en riesgo todo el programa de fragatas.

Si bien la Armada no tiene planes de abandonar el programa, los críticos se muestran escépticos sobre si podrá producir resultados o convertirse en otro costoso fracaso en las adquisiciones navales de Estados Unidos como sus predecesores.


La fragata clase Sozvezdie es un diseño avanzado desarrollado para contrarrestar las amenazas marítimas modernas y mejorar la flexibilidad operativa de la armada. Buques de patrulla multifuncionales capaces de proteger principalmente la zona costera (nota: una considerable, en dos costas oceánicas) y apoyar a los buques de combate de otras clases en todas las aguas del Océano Mundial.

La idea es buena, la ejecución…

A pesar de la promesa de satisfacer las futuras necesidades de buques de guerra de la Armada de Estados Unidos, el proyecto se ha visto plagado de retrasos y contratiempos, lo que ha dejado a muchos expertos pesimistas sobre las perspectivas del barco.

La fragata clase Constellation, designada FFG-62, es una nueva clase de fragata basada en la fragata multifunción europea FREMM, que ya está sirviendo en las armadas de Francia e Italia, y sirviendo, hay que decirlo, con éxito.


Fragata italiana de clase FREMM

Cuando están completamente cargadas, el desplazamiento de las fragatas se estima en aproximadamente 7 toneladas, su longitud es de 291 metros y su anchura es de 151 metros.

Los barcos estarán propulsados ​​por un sistema de propulsión combinado diésel-eléctrico y de gas (CODLAG), que proporcionará velocidades superiores a los 26 nudos y una autonomía de 6000 millas náuticas a 16 nudos. El armamento incluye 32 celdas del sistema de lanzamiento vertical (VLS) Mark 41 capaces de lanzar una variedad de cohete, incluidos el BGM-109 Tomahawk y el RIM-162 ESSM Block 2. Además, pueden transportar un helicóptero MH-60R Seahawk y un vehículo aéreo no tripulado MQ-8C Firescout.


Las fragatas clase Sozvezdie están diseñadas para realizar una amplia gama de misiones, incluidas defensa aérea, guerra antisubmarina, fuerzas de contrasuperficie y guerra electrónica. Están equipados con sensores avanzados y sistemas de procesamiento de datos como el sistema de combate Aegis Baseline 10 y el radar de vigilancia aérea AN/SPY-6(V)3 Enterprise.

¿Por qué la Armada necesita una fragata clase Constellation? Hoy en día, muchas personas ya se plantean esta pregunta, que en realidad debería sonar como “¿Qué agujeros taparán las nuevas fragatas?”.

Las futuras fragatas están diseñadas para satisfacer varias necesidades estratégicas. La aparición de un competidor casi igual en China ha impulsado a la Armada a buscar buques de guerra más capaces y versátiles. Las fragatas de la clase Sozvezdie están diseñadas para contrarrestar una variedad de amenazas, incluidos submarinos modernos, buques de superficie y Aviación.

Aquí es necesario entender que en la actualidad la Armada de los Estados Unidos en realidad está diciendo adiós a cuatro clases de barcos: los cruceros clase Ticonderoga, las fragatas Oliver Perry y los buques litorales Freedom e Independence. Y las funciones de estos cuatro grupos de barcos tendrán que ser asumidas de alguna manera por los destructores Arleigh Burke (nota: no son nuevos en la flota) y las fragatas Constellation.


Sí, nos olvidamos de los destructores de la clase Zumwalt, pero los "hierros" de alguna manera nunca se convirtieron en buques de guerra de pleno derecho, por lo que nadie (incluida la Armada estadounidense) llorará demasiado por ellos.

Y el muy publicitado programa LCS (buque de combate litoral) estuvo plagado de numerosos problemas, incluidos sobrecostos y bajo rendimiento de los buques terminados, junto con falta de confiabilidad, lo que obligó a la Armada a buscar una plataforma más confiable y capaz.

Las fragatas clase Constellation están diseñadas para operar tanto en el mar como en zonas costeras, proporcionando a la Armada una mayor flexibilidad operativa.


Estos barcos pueden realizar una variedad de misiones, desde escoltar grupos de ataque de portaaviones hasta realizar operaciones independientes en las llamadas "aguas en disputa". En comparación con destructores y cruceros más grandes, las fragatas clase Constellation ofrecen una solución más rentable para muchas misiones. Su menor tamaño y menor coste los convierten en una opción atractiva para las armadas, permitiéndoles comprar más barcos dentro de las limitaciones presupuestarias.

Y esto no es sólo una maniobra exitosa, es una especie de “regreso al futuro”. Así es exactamente como ya han actuado los estadounidenses en sus operaciones navales. historias, cuando realmente era necesario tapar los agujeros.

En 1941, cuando ocurrieron los famosos acontecimientos que llevaron a Estados Unidos a la Segunda Guerra Mundial, la Armada tuvo que elegir qué barcos construir. Y, sin pensarlo mucho, los almirantes estadounidenses eligieron un método muy singular para resolver el problema de la flota, que se encontraba envuelta en una guerra en dos océanos a la vez.

Los estadounidenses eligieron los destructores de clase Benson como una opción de movilización, ya que podían construirse más rápido que los Fletchers más grandes, aunque los Fletchers parecían mucho más preferibles.


Los Benson han aumentado el número de cargas de profundidad y munición de pequeño calibre. artillería, reduciendo el número de tubos de torpedos y eliminando un cañón de la batería principal, pero todos los cañones estaban en torretas completamente cerradas, lo que resultó muy útil casi de inmediato: en el Océano Pacífico había una guerra, con enormes masas de aviones, pero en la inmensidad del Atlántico había una guerra completamente diferente. En el Océano Atlántico, los aviones eran raros, pero había mucho trabajo para escoltar barcos mercantes, buscar submarinos y proteger escuadrones de combate. Para resolver estos problemas, el Fletcher era demasiado caro incluso para el país más rico del mundo.

De esta forma, 96 destructores de la clase Benson/Gleaves permitieron construir con tranquilidad las armadas de Fletcher, que ya desempeñaron su papel en la derrota de Japón.

La idea con “Constelación” es visible. Si bien los Arleigh Burkes asumirán las funciones de los Ticonderoga salientes, como ya hemos escrito, los Constellations reemplazarán tanto a las fragatas como a los barcos costeros. La tarea claramente no es fácil.

A pesar del prometedor potencial de la nueva fragata, el proyecto enfrentó una serie de problemas y controversias.

Uno de los principales problemas que enfrenta el programa de construcción de fragatas clase Sozvezdie es el retraso en completar el diseño y la construcción. La decisión de la Armada de comenzar la construcción antes de que el diseño estuviera completo dejó al barco significativamente retrasado.

La decisión fue más que controvertida y se confirmó en la práctica. Se espera ahora que el buque líder, el USS Constellation (FFG-62), sea entregado 36 meses más tarde de lo previsto. Este retraso se debe en gran medida al hecho de que los componentes individuales del buque, que ya deberían haber comenzado a producirse, aún no estaban listos ni siquiera en los dibujos. Esto provocó interrupciones en el proceso de construcción. El enfoque de la Armada de iniciar la construcción con un diseño inacabado no está en línea con las mejores prácticas de diseño de barcos y amenaza el cronograma del programa, pero es demasiado tarde para lamentarnos ahora.

El programa también enfrentó importantes sobrecostos. Aunque vale la pena reconocer que en Estados Unidos éste es en general el orden de las cosas. Se esperaba originalmente que el primer barco costara alrededor de 1,28 millones de dólares y que los barcos siguientes costaran alrededor de 1,05 millones de dólares cada uno. Sin embargo, estas estimaciones resultaron ser demasiado optimistas. Los costos reales han aumentado significativamente y algunas estimaciones sugieren que el costo final de un buque podría alcanzar los 1,6 millones de dólares.

Este aumento del 40% en los costos ha generado preocupaciones sobre la sostenibilidad del programa. Cabe mencionar aquí que la flota tiene previsto encargar 20 barcos. Un exceso de 0,5 millones de dólares en veinte barcos supondría "sólo" 10 millones de dólares.

Otro problema grave es el "aumento de peso no planificado" de las fragatas de la clase Constellation. El peso de los barcos aumentó en más del 10% en comparación con los cálculos originales. Este aumento de peso se explica por decisiones de diseño y las dificultades de adaptar un diseño extranjero (o mejor dicho, un diseño de desarrollo extranjero) a los requerimientos de la Armada estadounidense.

El aumento de peso puede limitar la vida útil de los barcos y su potencial de mejora, ya que las futuras actualizaciones requerirán sacrificar parte del equipamiento o el rendimiento de los barcos. Esto ya ocurrió durante la Segunda Guerra Mundial, cuando, para fortalecer Defensa Los mismos cruceros americanos (y no sólo cruceros, y no sólo americanos) se desprendían en masa de tubos lanzatorpedos, hidroaviones y toda la estructura de aviación.

Este problema añade otra capa de complejidad a un proceso de diseño y construcción ya de por sí desafiante.


El principal constructor naval, Fincantieri Marinette Marine, se ha enfrentado a importantes dificultades para aumentar la capacidad de producción y contratar trabajadores cualificados. Según se informa, en el astillero faltan "varios cientos" de trabajadores, lo que ha provocado retrasos en el calendario de construcción. La escasez de mano de obra se ha visto agravada por los efectos de la pandemia, que han afectado a la industria de la construcción naval en su conjunto. La Armada está considerando varias medidas para abordar estos problemas, incluida la posibilidad de crear un segundo astillero para acelerar la producción. Pero el problema del personal es un problema real.

El programa de fragatas clase Constellation está plagado de diversos riesgos técnicos, en particular aquellos asociados con la integración de tecnologías avanzadas. La Armada aún tiene que demostrar todas las capacidades del sistema de propulsión y de los sistemas de control, que son componentes críticos de las fragatas. Estas incertidumbres técnicas crean riesgos importantes para el programa, ya que cualquier problema descubierto durante las pruebas podría provocar más retrasos y mayores costos. La Armada está considerando realizar pruebas terrestres adicionales para mitigar esos riesgos y garantizar que los sistemas sean confiables antes de desplegar los barcos.

Es un riesgo, y uno enorme. La historia conoce numerosos ejemplos de barcos casi terminados que tuvieron que ser rediseñados radicalmente, y esto no siempre trajo resultados positivos.

¿Qué sigue para la fragata clase Constellation?


La pregunta es compleja y no tiene una respuesta clara. El programa propuesto de fragatas clase Constellation es un componente crítico de la futura flota de la Armada de los EE. UU., diseñado para combatir las amenazas marítimas modernas y mejorar la flexibilidad operativa. Además, su colapso pondría en tela de juicio la prestación normal de seguridad marítima a los Estados Unidos como tal.

Sin embargo, el programa ha enfrentado tantos desafíos importantes, incluidos retrasos en el diseño y la construcción, sobrecostos, problemas de aumento de peso, escasez de astilleros y mano de obra y riesgos técnicos, que es difícil predecir qué sucederá a continuación.

El futuro de estos barcos sigue siendo incierto y algunos críticos argumentan que el proyecto ya se ha convertido en un desastre. Dado que el primer barco no se lanzará hasta 2029, el tiempo dirá si Constellation se convertirá en la nueva columna vertebral de la Armada de los EE. UU. o se hundirá antes de llegar.

La administración Trump decidirá hoy qué será el “mañana” para las fragatas Constellation. Y cuál será la respuesta, por supuesto lo descubriremos. A Donald Trump no le gusta la oxidada armada estadounidense, pero le gustan aún menos los miles de millones de dólares gastados.

Sin embargo, si realmente decidiera “hacer que Estados Unidos vuelva a ser grande”, definitivamente no podría hacerlo sin barcos.
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  2. +5
    7 marzo 2025 04: 12
    Otro problema grave es el "aumento de peso no planificado" de las fragatas de la clase Constellation. El peso de los barcos aumentó en más del 10% en comparación con los cálculos originales.

    Depende de qué causó el aumento de masa. Si es estructural, entonces esto aumenta la resistencia y la vida útil del barco, si es de hardware, entonces no es crítico, el nuevo equipo puede ser más liviano. Si es agregado, entonces por supuesto que será problemático. Pero por favor dime, ¿por qué carajo tiene 16 años? ¿NSM-PKR? No, estos misiles son, por supuesto, más ligeros que el Harpoon, pero aún así, ¿por qué 16?
    El futuro de estos barcos sigue siendo incierto y algunos críticos argumentan que el proyecto ya se ha convertido en un desastre.
    Se necesitan fragatas, pero podrían haberlas hecho más sencillas, más simples, como lo fue Perry, por ejemplo.
    1. +3
      7 marzo 2025 09: 00
      Cita: Puncher
      ¿Por qué carajo tiene 16 años? ¿NSM-PKR?

      La industria de construcción naval china está batiendo récords a un ritmo rápido...
      Cita: Puncher
      Se necesitan fragatas, pero podrían haberlas hecho más sencillas, más simples, como lo fue Perry, por ejemplo.

      Es difícil no estar de acuerdo aquí. Una fragata no debería costar más del 50% de un destructor, y lo óptimo sería entre el 25 y el 30%.
      Puedes centrarte en la japonesa Mogami (370-430 millones de dólares) o en la danesa Absalon (189-230 millones de dólares)...
      1. +1
        7 marzo 2025 19: 19
        ¿Qué diablos son estos precios, y eso con equipo completo, armas y tripulación? ¿O simplemente para un barco sin armas?
        No entiendo los términos navales ni las armas navales, pero surge la pregunta. ¿Por qué cambiar 4 clases de barcos a la vez? Esto es increíblemente costoso y requiere mucho tiempo: se necesitan al menos cinco años para planificar un barco. Y según la experiencia histórica, cuanto más proyectos haya, más caros serán los siguientes. Imaginemos que de repente 5 barcos resultan débiles e inútiles (o se vuelven obsoletos según sus características de rendimiento). Cómo fue el caso de los motores de avión del diseñador soviético Shvetsov
        1. +3
          8 marzo 2025 06: 22
          Cita del señor de la guerra
          Y esto es con equipo completo, armas y tripulación.

          Sí, la tripulación al precio más razonable. riendo
          Cita del señor de la guerra
          No entiendo los términos navales ni las armas navales, pero surge la pregunta. ¿Por qué cambiar 4 clases de barcos a la vez?

          Las fragatas esencialmente reemplazan una clase: los buques litorales. Las fragatas Oliver H. Perry abandonaron la Armada de los Estados Unidos hace mucho tiempo, y decir que la Constellation las está reemplazando es un error de Skomorokhov.
        2. 0
          9 marzo 2025 17: 05
          [cita=Señor de la guerra]Mierda, esas etiquetas de precioscita]
          ¿Qué te sorprendió tanto?
          [quote=Warlord]¿Es esto con equipo completo, armas y tripulación? ¿O simplemente por un barco sin armas?[/cita]
          Para un barco sin municiones ni otros consumibles.
          ¿A qué te refieres con la tripulación?
          [quote=Warlord]¿Por qué cambiar 4 clases de barcos a la vez? Es increíblemente caro y requiere mucho tiempo; se necesitan al menos cinco años para planificar un barco.
          Estados Unidos abandonó los buques de combate multipropósito de clase fragata debido a: 1. la eliminación de la amenaza soviética 2. el proyecto del buque litoral (que se suponía que sería más rápido, más barato y diseñado para controlar a un enemigo menos desarrollado). El proyecto litoral fracasó (son demasiado caros, tienen problemas con los motores a altas velocidades, tienen problemas con el diseño y el coste prohibitivo de las unidades de armas reemplazables, y un conjunto de armas francamente débil contra amenazas de nivel medio). Esto fue ignorado por un tiempo, hasta que apareció un nuevo adversario geopolítico serio: la Armada china. Los destructores de la clase Arleigh Burke simplemente no son capaces de resolver todo el espectro de tareas de la Marina de los Estados Unidos en todo el mundo, y una vez más "recordaron" a las clásicas fragatas. Pero el proyecto "Sozvezdie" tiene una serie de graves inconvenientes, los principales son: dimensiones excesivamente grandes, coste prohibitivo (para una fragata de producción en serie) y baja eficiencia tecnológica. Este proyecto estuvo mal desde el principio (como los proyectos del destructor Zumwalt y del buque litoral), pero tampoco lo abandonarán, tratando de arreglar algo, perdiendo tiempo y muchos miles de millones de dinero, y el resultado será el mismo fracaso...
    2. +5
      7 marzo 2025 10: 42
      Cita: Puncher
      Pero por favor dime, ¿por qué carajo tiene 16 años? ¿NSM-PKR? No, estos misiles son, por supuesto, más ligeros que el Harpoon, pero aún así, ¿por qué 16?

      Porque el concepto ha cambiado.
      Antes, todo era sencillo: los barcos enemigos eran eliminados por aviones portaaviones, mientras que los demás barcos de la Armada de Estados Unidos eran simplemente aviones de escolta. Corea del Norte sólo tendrá que enfrentarse a un enemigo de superficie en conflictos de baja intensidad, donde 8 Harpoons serán suficientes para hacer frente a los barcos enemigos.
      Pero en la década de 10 resultó que la Armada de Estados Unidos no podía cubrir con AUG todas las áreas problemáticas donde existía el riesgo de encontrarse con barcos enemigos. Y los Yankees comenzaron a revivir el KUG. Por eso es necesario aumentar las capacidades antibuque de los misiles norcoreanos convencionales.
      Cita: Puncher
      Se necesitan fragatas, pero podrían haberlas hecho más sencillas, más simples, como lo fue Perry, por ejemplo.

      T es tradición. sonreír
      Permítanme recordarles que los littoralniks fueron planeados originalmente como barcos pequeños, baratos y descartables.

      Los yanquis tomaron el camino tortuoso de la Armada de la URSS, persiguiendo la "mejora insaciable" de proyectos en serie ya dominados por la industria. Instalaremos el Aegis, reemplazaremos el UVP con el Mark 41, agregaremos el misil antibuque DD... ups, las masas, volúmenes y estructuras del casco están flotando. Y el "FREMM mejorado" después de todas las modificaciones se convierte en un nuevo proyecto "Constelación", más grande y más caro. Al igual que en la Unión, se trabaja en el "1134B mejorado" ("Simplemente instalaremos el sistema de misiles antibuque y un nuevo sistema de defensa aérea... y agregaremos otro lanzador, y un radar, y un AK-130.") al final nos dieron un proyecto mucho más caro y complejo 1164.
    3. 0
      8 marzo 2025 19: 25
      Cita: Puncher
      Pero por favor dime, ¿por qué carajo tiene 16 años? ¿NSM-PKR?

      En realidad, NSM todavía puede recorrer la costa. Y el alcance es decente.
      Nuestros muchachos, al actualizar 1155, no dudan en instalar Uranium.
  3. +11
    7 marzo 2025 04: 13
    Los Benson recibieron más cargas de profundidad y artillería de pequeño calibre.

    ¿Cuánto había y cuánto hay ahora? ¿Aumentado en comparación con qué? Bueno, puede ser pequeño, como un piojo, y la artillería puede ser de PEQUEÑO calibre. Esto es lo que Freud llama un lapsus linguae.
    El artículo no trata de nada. Puedes acortarlo fácilmente veinte veces, dejando una breve nota informativa.
  4. -24
    7 marzo 2025 04: 20
    Cita: tablero de fibra
    ¡Al menos ellos tienen algo, nosotros no tenemos ni idea! Y Trump, a diferencia de nuestro “presidente demócrata”, decide mucho, por supuesto, pero no todo. Y ciertamente no será él el único que decida el destino del proyecto.

    No sé cuánto te pagan tus jefes, pero por favor pide manuales nuevos. Ya estoy harto de todo esto.
    Tendrás que ponerte en contacto con la administración de VO.
  5. 0
    7 marzo 2025 04: 24
    ¿No te recuerda esta fragata a nuestro Proyecto 22350? Y en el futuro se modernizará hasta alcanzar el tamaño de las futuras fragatas estadounidenses. Necesitamos al menos un escuadrón (6 barcos) para cada flota para todas las flotas. ¿Qué tipo de flota dejaremos a nuestros descendientes?
    1. -1
      7 marzo 2025 09: 45
      Los problemas de la fragata "Sozvezdie" no están en el diseño, sino en la falta de mano de obra y de cualificación.
      El problema es cuál de las empresas o corporaciones privadas construirá esta fragata, quién recibirá el pedido, los fondos para construir las fragatas y para la distribución de los fondos. Esto, señores, es el capitalismo y no puede ser de otra manera.
      La fragata "Sozvezdie" en sí es, en principio, un diseño conservador, no tiene nada de superbombardero. Sólo podrían existir misiles hipersónicos. Esto se puede ver en las características de rendimiento del barco.
      Tan pronto como asignen dinero a quién, dónde y cuánto, comenzarán de inmediato la construcción, teniendo en cuenta la lucha entre republicanos y demócratas. Algunas personas tienen algo, otras no tienen nada.
      1. +3
        7 marzo 2025 19: 27
        Este mundo es tan viejo como los calcetines agujereados. Cómo se construyó el Muro Atlántico bajo el gobierno de Hitler y se gastaron muchos recursos y dinero. Como resultado, los aliados desembarcaron tropas donde prácticamente no había defensa (con todas las consecuencias consiguientes). Aquí ocurre lo mismo, el dinero fue malversado de forma colosal. Incluso nuestros burócratas están lejos de ellos. Esto probablemente será una bendición, porque los Yankees llevan mucho tiempo rezagados. ¿Les servirá de algo este milagro? Trump difícilmente podrá construir un solo barco en tan poco tiempo. Ya veremos, espero que tengan sus propios "Gorbachov".
        1. +2
          8 marzo 2025 10: 52
          Cita del señor de la guerra
          Como resultado, los aliados desembarcaron tropas donde prácticamente no había defensa.

          La defensa era de distinta fuerza en todas partes: las zonas más débiles estaban en manos de los británicos, mientras que las más difíciles estaban bajo el asalto de los canadienses y los polacos. A los estadounidenses se les dio el nivel medio, y este nivel medio de fortificaciones permitió al sargento Severloch disparar a más de 2400 estadounidenses en un día. La táctica de la oleada humana funcionó de todos modos, el sargento se quedó sin armas y municiones útiles y la costa se rindió. Pequeño número de guarniciones y profundidad de líneas defensivas.
    2. +1
      7 marzo 2025 17: 19
      Cita: V.
      Necesitamos al menos un escuadrón (6 barcos) para cada flota para todas las flotas.

      6 barcos de rango 1-2 son una brigada. El escuadrón incluye varias brigadas.
      1. 0
        8 marzo 2025 22: 55
        Lo siento, pero ¿desde cuándo una fragata se convierte en un barco de rango 1? Probablemente estoy muy desactualizado. Según mis recuerdos, solo teníamos un barco patrullero de primer rango, si mi esclerosis no me falla, era el 1135M, y eso era solo porque era altamente clasificado. Nuestra brigada contaba con cuatro barcos de "cincuenta kilogramos" y cinco dragaminas. El SKR era un barco de tercer rango. La división incluía tres brigadas, incluida una brigada de destructores y el crucero Suvorov, luego una flotilla y una flota. Los escuadrones se formaron no en función del número de naves, sino de su funcionalidad. El décimo operativo (hasta donde recuerdo) estaba en el Mediterráneo, nuestro quinto operativo incluía "Minsk". Área de responsabilidad: Pacífico y parcialmente Índico. Bases en Cam Ranh y Madrás.
        1. 0
          9 marzo 2025 14: 03
          Cita: Evgeny64
          Si mi esclerosis no me falla

          Cambia. El 1135 M siempre ha sido un buque de 2º rango (su desplazamiento no permitía uno mayor) - cuando era un buque de patrulla y cuando se convirtió en un gran buque antisubmarino.
          La división estaba organizada en barcos de tercer rango.
          El 10º Escuadrón Operacional estaba en Strelka y una de sus brigadas (201ª) estaba en Vladivostok en el muelle 33.
          Nunca tuvimos bases en Madrás.
          "Suvorov" tenía su base en Sovgavan, y "Senyavin" era parte de Strelka en 10 OPESK
    3. +4
      8 marzo 2025 06: 25
      Cita: V.
      ¿No te recuerda esta fragata a nuestro Proyecto 22350?

      Con la corrección de sus defectos, sí, recuerda. 22350 trata de meter lo incompresible en un estuche diminuto. Eso es todo...
      No tenemos ningún destructor, por lo que el 22350 tiene que desempeñar el papel de un buque de superficie universal con misiles y artillería. Los estadounidenses tienen destructores y es extremadamente difícil decir por qué necesitan esta fragata gigante.
      1. 0
        8 marzo 2025 06: 54
        Nuestros barcos, por ahora, son "Varyags" en potencia, no tengo dudas de que entrarán heroicamente en la batalla y lograrán infligir al menos algún daño al enemigo. Incluso un proyecto tan defectuoso como el 22350, en una cantidad de 20-30 piezas, podría tranquilizar a la Armada de la OTAN. La cantidad niega la calidad.
        Quizás me equivoque, pero ¿dónde están esas fragatas cubiertas de vegetación? Esto es combustible. Para llegar al teatro de guerra europeo y regresar, se ve obligado a reabastecerse con dos o incluso tres trenes llenos de combustible. Es esencialmente un petrolero con cañones y misiles. ¿Quién le permitiría repostar en el mar? hi
  6. +8
    7 marzo 2025 04: 35
    En comparación con destructores y cruceros más grandes, las fragatas clase Constellation ofrecen una solución más rentable para muchas misiones. Su menor tamaño y menor coste los convierten en una opción atractiva para las armadas, permitiéndoles comprar más barcos dentro de las limitaciones presupuestarias.

    No se puede negar el sentido común a los estadounidenses.
    Este retraso se debe en gran medida al hecho de que los componentes individuales del buque, que ya deberían haber comenzado a producirse, aún no estaban listos ni siquiera en los dibujos. Esto provocó interrupciones en el proceso de construcción.

    "Una nueva palabra" en la construcción naval mundial (sarcasmo). ¿Realmente faltan especialistas para trabajar en algunos programas “Cadmatic” y CAD? Entiendo que en el astillero quizás no haya suficientes trabajadores, personal cualificado que, como sabemos, "puede solucionarlo todo", pero en la oficina de diseño...
    Según se informa, en el astillero faltan "varios cientos" de trabajadores, lo que ha provocado retrasos en el calendario de construcción. La escasez de mano de obra se ha visto agravada por los efectos de la pandemia, que han afectado a la industria de la construcción naval en su conjunto.

    Pero este problema no es característico sólo de los EE.UU., sino, en gran medida, de nosotros también. No, todo está bien con los altos directivos en la gestión de una planta de construcción o reparación naval, todo el paquete... hay problemas con los soldadores de sexta categoría. Y, en general, con cualquier trabajador altamente cualificado, con rango confirmado, capaz de "hacerlo funcionar". Se trata de una tendencia mundial, al parecer... Incluso en los astilleros japoneses, famosos desde siempre por la alta calidad de sus reparaciones y su cultura de producción, este problema ha empezado a sentirse: la "generación joven" apenas puede imaginarse con monos sucios, en el ruido de la producción, bajo la presión de los plazos. Sin embargo, al igual que ocurre con nosotros...
    Pero el problema del personal es un problema real.

    Así es. El dinero no siempre triunfa sobre el mal. El capital principal de un gobernante sabio es la gente. Sólo una persona no muy inteligente puede descartar a la gente, especialmente en la producción.
    1. +2
      7 marzo 2025 05: 01
      Cita: Brylevsky
      ¿Realmente faltan especialistas para trabajar en algunos programas “Cadmatic” y CAD?

      Es posible que haya habido un problema al convertir las unidades SI a pulgadas. Esto siempre conlleva un aumento del peso del producto porque no es posible hacerlo más pequeño y no hay herramientas para el tamaño original.
      Cita: Brylevsky
      La "generación joven" difícilmente se ve vestida con ropa sucia

      Eso es seguro. TFT no es popular entre muchas alternativas disponibles.
      Cita: Brylevsky
      El capital principal de un gobernante sabio es la gente.

      Hoy en día no se puede obligar a la gente a trabajar en industrias peligrosas. Sólo robótica.
      1. +3
        7 marzo 2025 14: 47
        TFT no es popular entre muchas alternativas disponibles.

        La soldadura no es TFT.
        TFT - "toma más, lanza más lejos".
    2. +3
      7 marzo 2025 10: 46
      Cita: Brylevsky
      "Una nueva palabra" en la construcción naval mundial (sarcasmo). ¿Realmente faltan especialistas para trabajar en algunos programas “Cadmatic” y CAD?

      Parece que les faltan especialistas que puedan integrar nuevos sistemas americanos en una carcasa europea ya preparada, diseñada para componentes europeos, con cambios mínimos en el diseño, y de forma que todo no se venga abajo en la primera oleada y se ahogue.
      Cogieron un Fiat o un Renault y están intentando meterle cosas de Chrysler. sonreír
    3. +2
      7 marzo 2025 13: 54
      Probablemente porque estamos en el siglo XIX, la robotización y la automatización universales se han quedado en el ámbito de la gestión y los trabajadores todavía están ajustando el tamaño a golpe de maza. Todo el mundo pensaba que los sacos de carne eran más baratos que los robots, pero ahora no hay nadie para trabajar.
      1. +4
        7 marzo 2025 14: 19
        . Todo el mundo pensaba que los sacos de carne eran más baratos que los robots, pero ahora no hay nadie para trabajar.

        Es que un soldador de sexta categoría puede subir con un electrodo a un barco o buque en construcción donde un robot industrial no puede subir. Y hacer una costura de alta calidad.
        He tenido que hacer reparaciones en China muchas veces y siempre me sorprendía la cantidad de gafas que los soldadores lograban ponerse en los barcos... El volumen de espacio libre allí es a menudo tal que es imposible estar allí ni siquiera a cuatro patas, y aún así hay que arreglárselas para soldar bien. Al final, un chino empieza a parecerse a un negro... Y yo sólo veía robots en las cuerdas de las máquinas de corte de plasma, donde se cortaban las láminas de piel con la configuración requerida.
      2. +1
        8 marzo 2025 08: 16
        ¡Hay más gente en el planeta, pero la fuerza laboral está creciendo! Las tecnologías han abierto otras oportunidades para ganar dinero y ahora la gente intenta ganar dinero en otras áreas de actividad, por ejemplo, en el sector servicios: ser mensajero es mucho más fácil que ser soldador y el salario es casi el mismo. Por lo tanto, en todas partes hay escasez de mano de obra calificada, el mundo está cambiando y aún no está claro cómo se solucionará todo.
    4. 0
      7 marzo 2025 19: 34
      La esencia del capitalismo es que a un capitalista no le importa cuál sea tu fe o tus opiniones políticas. Mientras usted obtenga ganancias, no es asunto suyo. Puede fácilmente despedir y contratar a un mexicano y pagarle cien dólares menos que a un trabajador calificado blanco. Dada la situación actual, creo que en el futuro la calidad de la flota disminuirá notablemente, al igual que las fuerzas terrestres. Esto ya es un fracaso seguro, ganará el que tenga trabajadores más cualificados. China ya nos pisa los talones, pasarán otros diez años y Estados Unidos se convertirá en una potencia de tercera categoría.
  7. +1
    7 marzo 2025 04: 52
    Me pregunto si el autor llamará a los barcos chinos, por ejemplo a los destructores Tipo 055, destructores de la clase Tipo 055.
  8. -12
    7 marzo 2025 05: 58
    Cita: Grossvater
    Cita: tablero de fibra
    ¡Al menos ellos tienen algo, nosotros no tenemos ni idea! Y Trump, a diferencia de nuestro “presidente demócrata”, decide mucho, por supuesto, pero no todo. Y ciertamente no será él el único que decida el destino del proyecto.

    No sé cuánto te pagan tus jefes, pero por favor pide manuales nuevos. Ya estoy harto de todo esto.
    Tendrás que ponerte en contacto con la administración de VO.

    ¡Vaya, me votaron negativamente! ¿Cuantos raguli hay pastando en VO...?
    1. +9
      7 marzo 2025 07: 05
      Es que en Rusia, desde tiempos inmemoriales, los informantes no han sido muy bien recibidos...
      1. Des
        -1
        7 marzo 2025 08: 35
        A nadie le gustan los soplones.
        Esto es un hecho.
        Aquí el chico expuso directamente su opinión y acción.
        Abierto y normal.
        Otra cosa es que lo asociemos (según los estándares del campamento) con una cooperación con el administrador del campamento. ¿Pero aquí - en VO - no es así? ¿O así?
        "Eres gracioso" (un chiste humorístico).
        Salud y buena suerte.
      2. +7
        7 marzo 2025 10: 50
        Cita: paul3390
        Es que en Rusia, desde tiempos inmemoriales, los informantes no han sido muy bien recibidos...

        Sí... a ellos no les gusta delatar, pero exigen que el Estado vea todo y tome medidas.
        ¿Los borrachos están causando problemas en el patio? ¿Dónde está esta policía? ¿Por qué no hacen nada? ¿Alguien lo denunció a la policía? No, vamos, nosotros no somos así, no somos informantes.
        También es extraño que estas personas, cuando visitan al médico, se quejen de su cuerpo: dónde les duele, dónde les tira. riendo
        1. +1
          7 marzo 2025 19: 44
          Bueno, en 1937-1938. La mayoría de la población estaba llamando a la puerta. Aunque parezca triste, la mayoría de los arrestados lo fueron por cargos falsos.
          En España en los siglos XV-XVI. A los informantes incluso se les pagaba si la información se confirmaba. Y la Iglesia pagó a la Inquisición, y bastante generosamente. Y si se negaba a llamar, podría ser considerado judío o cómplice del diablo. Te guste o no, la gente tuvo que tocar la puerta. Siempre lo ha sido y lo será, por mucho que amen a los informantes)
          1. +2
            7 marzo 2025 19: 54
            Cita del señor de la guerra
            Bueno, en 1937-1938. La mayoría de la población estaba llamando a la puerta. Aunque parezca triste, la mayoría de los arrestados lo fueron por cargos falsos.

            Maldecimos sin cesar al camarada Stalin y, por supuesto, por la causa. Y aún quiero preguntar: ¿quién escribió cuatro millones de denuncias?
            © Serguéi Dovlatov
            He aquí, por ejemplo, cómo un diseñador de aquella época aceleraba el trabajo de una planta para producir su tanque:
            ...la producción se retrasó debido a: el saboteador Firsov, antiguo jefe de la oficina de diseño de la planta KhPZ, donde fue trasladada por el saboteador Neiman, antiguo jefe de Spetsmashtrest; en la planta nº 48 (Járkov), donde el técnico. El director fue el saboteador fascista Simsky, quien llevó al fascista Gakkel a la Planta Nº 48 y lo puso a cargo de la producción de BT-IS. ...Farmanyants - Diputado. Jefe del 8º Cap. Ex. NKOP intentó interrumpir la producción de BT-IS. ...Se necesita su intervención
            © de una carta del técnico militar de segundo rango N.F. Tsyganova "Al Politburó del Comité Central del Partido Comunista de toda la Unión (bolcheviques), camarada Stalin y camarada Voroshilov".
            1. 0
              7 marzo 2025 19: 59
              Bueno, yo, un estalinista, por supuesto no justifico este enfoque. Sin embargo, sin esas medidas, hoy estaríamos congelados en los cuarteles de Auschwitz. Y sólo les esperaba un destino: ser esclavos o trabajadores del Este, como está de moda decir de los inmigrantes.
              Necesitamos hacer nuevamente una limpieza general y volver a la constitución de 1936. ¡Ella es la única que reconozco!
        2. 0
          8 marzo 2025 12: 05
          ¿Alguien lo denunció a la policía? - Sí, y no sólo una vez. Y no sólo de alcohólicos. El resultado es cero. Llegarán sólo cuando Bastrykin tome el control personal. Y aquí tampoco harán nada. Pero si sales con algún trozo de papel, incluso sin ningún mensaje, vendrá corriendo toda una división. riendo
    2. +3
      7 marzo 2025 13: 26
      No, a la gente simplemente no le gusta que SU opinión se presente como "traición" o "comprada".
  9. -5
    7 marzo 2025 06: 02
    Cita: Vladimir_2U
    Me pregunto si el autor llamará a los barcos chinos, por ejemplo a los destructores Tipo 055, destructores de la clase Tipo 055.

    Este es un ejemplo de la falta de conocimiento del idioma ruso y de la falta de comprensión de que la misma palabra en diferentes idiomas puede significar conceptos diferentes. La razón, como siempre, es la misma: el autor es un escritor, en el sentido de no un lector. Si hubiera leído algo, sabría que en la tradición inglesa la palabra clase denota un tipo.
    Hace tiempo que propuse cambiar el nombre de la Unión Panrusa a "Unión de Escritores".
  10. -2
    7 marzo 2025 07: 00
    Los barcos de superficie son un callejón sin salida, con la creación de UAVs de todo tipo, solo los barcos de buceo podrán sobrevivir en este mundo. wassat
  11. +4
    7 marzo 2025 07: 48
    Probablemente, como en cualquier sociedad capitalista, la codicia (el lucro) está por encima de todo.
    El desvío de fondos presupuestarios para pedidos militares es una dura realidad hoy en día.
    Cualquiera que haya servido en el ejército ruso actual, por ejemplo, lo sabe.
    El capitalismo es el mismo en todas partes.
  12. -6
    7 marzo 2025 07: 49
    Cita: paul3390
    Es que en Rusia, desde tiempos inmemoriales, los informantes no han sido muy bien recibidos...

    ¿Es posible trabajar para el enemigo? ¡A gente como ésta la adoran en Rusia!
    Hace un par de años, en Radio Zvezda, en un programa dedicado a la seguridad nacional, se citaron esos mismos famosos manuales. Aquí está palabra por palabra lo que todo tipo de raguli escribe en VO. Todavía no han aportado nada nuevo.
    Si a usted personalmente le gusta que calumnien a Rusia, a mí no.
    Pero el trabajo es trabajo. Lo entiendo todo Tienes que trabajar por tu comida. ¡Buena suerte!
    1. +2
      7 marzo 2025 13: 39
      ¿Es posible trabajar para el enemigo?

      ¡Es posible porque eso es lo que haces!
      Después de todo, justificar los problemas lleva a que estos no se resuelvan y se acumulen.
      Y gente como tú lo justifica todo.
      El zar es bueno, los boyardos son malos. Y el hecho de que los boyardos sean nombrados por el zar y trabajen con su permiso, bueno, ¡no eres un patriota si piensas así!
      Si a usted personalmente le gusta que calumnien a Rusia, a mí no.

      Probablemente te contaré un secreto, pero al 95 por ciento de los rusos no les gusta que calumnien a su país. Por eso se esfuerzan por hacerlo lo mejor posible y lo hacen lo mejor que pueden, es decir, recurren al gobierno, donde, como de costumbre, serán ignorados.
      1. 0
        8 marzo 2025 12: 59
        Cita: Ermak_415
        ¡Es posible porque eso es lo que haces!
        Después de todo, justificar los problemas lleva a que estos no se resuelvan y se acumulen.
        Y gente como tú lo justifica todo.
        El zar es bueno, los boyardos son malos. Y el hecho de que los boyardos sean nombrados por el zar y trabajen con su permiso, bueno, ¡no eres un patriota si piensas así!

        Esto es exactamente lo que hizo la URSS con su "aprobación": pospuso la solución de los problemas y a quienes los plantearon les dieron un golpe en la cabeza. Así terminó todo...
  13. 0
    7 marzo 2025 07: 51
    Cita: lobo de aire
    Los barcos de superficie son un callejón sin salida, con la creación de UAVs de todo tipo, solo los barcos de buceo podrán sobrevivir en este mundo. wassat

    Lo único que falta es inventar un UAV listo para el combate con un alcance de vuelo de al menos cinco mil millas.
  14. +6
    7 marzo 2025 08: 49
    Lo que está pasando con los americanos y lo "malo" que está todo para ellos es, por supuesto, muy interesante, pero ¿qué está pasando con nuestras fragatas, probablemente se están cociendo como pasteles, solo tratando de sacarlas de las gradas?
    1. -1
      7 marzo 2025 09: 11
      Cita de AdAstra
      ¿Pero qué pasa con nuestras fragatas? Probablemente se estén horneando como pasteles, solo tratando de sacarlas de las gradas.

      Esto es poco probable, especialmente en este momento. Nunca ha habido un caso en el que un país tuviera las fuerzas terrestres y la marina más poderosas del mundo. O uno o el otro... Tal vez la URSS se estaba acercando a esto en los años 80 (teniendo fuerzas terrestres inigualables y construyendo una marina masiva y moderna), pero la historia rápidamente dio un giro y la excepción a la regla no tuvo lugar... Ni Gran Bretaña, en su día, ni los EE.UU. ahora, en el contexto de una marina poderosa, podían tener fuerzas terrestres fuertes. ¿Lo logrará China? Vamos a ver...
      1. -1
        8 marzo 2025 13: 06
        Cita: Doccor18
        Tal vez la URSS se estaba acercando a esto en los años 80 (teniendo en cuenta que tenía un SV sin rival).

        Tener soldados pintando bordillos y nivelando ventisqueros con un hilo - en lugar de ¿entrenamiento de combate? ¿Trajes para el patio de la granja y la sala de calderas, en lugar de disparos de combate?
        Tuvimos uno grande la multitud Fuerzas de tierra, de las cuales las que estaban preparadas para el combate pueden haber estado en el GSVG, no más...
        1. -1
          9 marzo 2025 16: 44
          Cita: tu1970
          Teníamos una gran multitud de tropas de tierra.

          ¡Teníamos las FUERZAS TERRESTRES MÁS FUERTES DEL MUNDO!
          Y puedes escribir lo que quieras, pero eso no cambiará los hechos. Y los hechos hablan por sí solos: en los años 80, sólo los EE.UU. tenían un contingente de más de 330 mil personas en Europa, y sólo el ejército de la RFA contaba con casi 500 mil personas. Es extraño que todo esto suceda en contra de la "multitud que pinta montones de nieve"...
          1. 0
            9 marzo 2025 22: 23
            Cita: Doccor18
            ¡Teníamos las FUERZAS TERRESTRES MÁS FUERTES DEL MUNDO!

            Tan pronto como las tropas de la OTAN vieron cómo... nos arrastramos(¡¡Realmente estamos gateando sobre nuestras barrigas!!) amarrar paso amarrar con el acompañamiento de una canción de marcha - habrían duplicado su número por miedo...
            1988, entrenamiento de sargento, reconocimiento de artillería, operador de sonido, complejo AZK-5.
            En seis meses, el complejo se desplegó cinco veces e incluso se lanzó una vez.
            4 disparos de ametralladora, 5 guardias.
            Eso es todo lo que tenía relación con el ejército. Toda la experiencia militar cabe en diez días.

            Todo lo demás es: "¡La tarea principal del ejército es golpear a un soldado hasta dejarlo inconsciente, para que no se emborrache!"
            Fregar cubos de basura, arrastrarse en formación, la sala de calderas, el patio de servicios, el comedor, correr en el OZK con el complejo de baterías como carga, construir lo que sea, cortar leña para los titanes de los oficiales...
            La batería del SNAR se agotó dos veces en seis meses y los ópticos nunca enviaron sus equipos.
            1400 cadetes que no recibieron entrenamiento en nada durante seis meses. Lo que aprendimos lo aprendimos en diez días.
            Y así es en todas partes, bueno, tal vez excepto en la GSVG, las Fuerzas de Misiles Estratégicos, la Fuerza Aérea y otras tropas pequeñas.
            Y lo mismo ocurrió en todas partes en las fuerzas terrestres: una flagrante EII al nivelar los pies con toallas y rayas en las mantas.
            Y estaría bien si esto se hiciera por disciplina; sería comprensible, pero se hizo exclusivamente para la tranquilidad del cuerpo de oficiales.

            Y Dios no permita que ocurra algo así: nos encontraríamos en la carne, incapaces no sólo de desplegar el complejo, detectar al enemigo y cubrirlo, sino también de luchar contra él en lo más mínimo. El regimiento de reconocimiento de artillería no estaba en absoluto preparado para el combate.
            Y lo mismo ocurrió en todas partes, en el Volga, en Moscú, en Asia Central y en el Turkestán.
            Repetir
            Cita: tu1970
            Tuvimos uno grande la multitud fuerzas terrestres
  15. +5
    7 marzo 2025 09: 15
    El programa de la fragata clase Constellation inicialmente parecía un fracaso. Al intentar conseguir una fragata barata que sustituyera a la exitosa Oliver Perry y que complementara a la costosa, pero muy funcional Arleigh Burke, los estadounidenses cometen inicialmente un claro error: eligen una costosa fragata tipo FREMM como base y, en el proceso de adaptarla a sus necesidades, aumentan su precio tres veces: la fragata empezó a costar la mitad del precio de la Arleigh Burke. Además, durante la construcción de la fragata, su precio aumentó aún más y se acercó al precio del Arleigh Burke, aunque en términos de capacidades estos barcos no estaban ni cerca. Cuando construyeron el Arleigh Burke como complemento del Ticanderoga, el criterio principal que eligieron fue "Dos tercios de las capacidades por la mitad del coste" en relación al Ticanderoga, y resultó ser un barco exitoso. Y la nueva fragata, al parecer, se hizo según el principio "¿Por qué pagar menos?".
    Lo que hicieron con Constellation es una fragata terriblemente cara con capacidades mínimas. No se utiliza en operaciones de desembarco: en lugar de un cañón normal de 127 mm, tiene un cañón pop de 57 mm, aunque habría sido más fácil instalar un paquete de 127 mm + 35-40 mm con una detonación programable, lo que habría hecho que la fragata fuera universal. Y ahora, durante las operaciones de desembarco, habrá que enviar a la costa barcos Arleigh Burke aún más caros. En realidad no se utiliza para escolta: "se olvidaron" de instalar torpedos antisubmarinos (sí, la fragata no está equipada con armas antisubmarinas, solo un helicóptero). Pero instalaron radares y sistemas de información de combate costosos, a pesar de que no hay nada para implementar sus capacidades: solo hay 32 celdas para misiles.
    Además, era perfectamente posible repetir el éxito demostrado de las fragatas de Oliver Perry. Para ello, era necesario tomar como base no el inicialmente costoso FREMM, sino una de las versiones probadas y listas de fragatas baratas: la danesa Iver Huitfeld, o alguna versión de la francesa Lafayette, por ejemplo, Formidable, modificarlas para un segundo helicóptero, instalar un pequeño misil antiaéreo con una detonación programable en el espíritu de los tiempos de la lucha contra los vehículos aéreos no tripulados, y el resultado sería un barco que complementaría perfectamente al Arleigh Burke, y tres o cuatro veces más barato que los destructores costosos.
    Pero la marina norteamericana, desde los tiempos de las fragatas Oliver Perry, ya adquirió la costumbre de gastar dinero sin contar. La nueva fragata es exactamente de este estilo.
    1. +3
      7 marzo 2025 11: 12
      Cita de solar
      Además, era perfectamente posible repetir el éxito demostrado de las fragatas de Oliver Perry.

      Así que los Yankees no querían OHP desde el principio.
      Querían una fragata ASW capaz de operar como parte de un grupo de ataque (es decir, con el Aegis). Pero al mismo tiempo, también es anti-buque y está más allá del horizonte. Básicamente, un cruce entre un bulldog y un rinoceronte: un "mini-Burke" con las capacidades de un "Zumwalt". Pero al mismo tiempo, es masivo y se basa en un proyecto existente.
      En resumen, a la hora de elegir entre “rápido, barato y de alta calidad” eligieron los tres a la vez. riendo
      Y luego empeoraron las cosas al comenzar a modificar el FREMM para adaptarlo a su propio hardware y electrónica, y al introducir misiles antibuque DD en su cuerpo. El lucio no soportó este relleno, así que ahora tenemos que usar un tiburón para atrapar el pescado. sonreír
      1. +1
        7 marzo 2025 11: 41
        Querían una fragata ASW capaz de operar como parte de un grupo de ataque (es decir, con el Aegis).

        Al parecer, la pregunta básica de qué hacer con Aegis y las 32 celdas no se les ocurrió.
        No quise decir exactamente lo mismo, sino sólo un concepto fundamental de una fragata barata producida en masa, además de destructores funcionales costosos. Por supuesto, ahora tiene sentido construir una fragata universal, ya que no hay tantos barcos en la flota. Pero es imposible mirar lo que han logrado sin lágrimas. "Ni vela para Dios, ni atizador para el diablo." Tiene tres cuartas partes del precio de Arleigh Burke y una quinta parte en características.
        1. +2
          7 marzo 2025 15: 15
          Cita de solar
          No quise decir exactamente lo mismo, sino sólo un concepto fundamental de una fragata barata producida en masa, además de destructores funcionales costosos.

          Así es como escribo sobre la OFP como concepto: una fragata barata producida en masa, cuya principal tarea es la guerra antisubmarina en las fronteras y rutas del CON (principalmente en el Atlántico, pero ahora el TO también se ha puesto al día), y que, si es necesario, puede usarse para escoltar al AUG, pero no fue creada específicamente para esto.
          Y los Yankees con "Constellation" inmediatamente comenzaron a bailar ante la posibilidad de un trabajo conjunto constante con AUG, y esto arrastró todo lo demás consigo.
          Cita de solar
          Por supuesto, ahora tiene sentido construir una fragata universal, ya que no hay tantos barcos en la flota.

          * Mira pensativamente el programa LCS. sonreír

          El problema es que los barcos universales son caros. Y con el presupuesto existente no es posible construir tantos como se necesitan para tapar todos los agujeros. ¿Podrán 20 FFG(X) distribuirse por todo el mundo y realizar las tareas de cincuenta HP?
          Por ejemplo, los yanquis, sin el OCP, tienen un agujero en el Atlántico Norte, que pueden tapar bien con barcos de los aliados de la OTAN (que tienen sus propios problemas) o bien con sus propios barcos de escuadrón (que son necesarios para el AUG y, en general, para el dominio en el mar).
          1. +1
            7 marzo 2025 21: 21
            El problema es que los barcos universales son caros.

            Una fragata danesa completamente equipada y universal del tipo Iver Huitfeld, con un desplazamiento de 6650 toneladas (exactamente el mismo que el Constellation).
            Solo es necesario reemplazar un cañón de 76 mm por uno de 127 mm, el segundo, con un lanzador SiRAM, por ejemplo, o un MZA de 35 mm (y esta opción está prevista en él). Y habrá armas para todas las ocasiones, ya sea apoyo a fuerzas de desembarco, defensa aérea, combate con vehículos aéreos no tripulados, guerra antisubmarina, combate con buques de superficie o servicio de patrulla (se pueden desplegar 64 personas adicionales: marines para inspección, servicio de aviación, médicos, etc.).
            Artillería 2 × 76 mm OTO Breda
            Artillería antiaérea de 35 mm "Oerlikon Millennium"
            Armamento de misiles UVP Mk41:
            32 SM-2 IIIA
            UVP Mk56:
            24 ESSM
            8-16 misiles antibuque Harpoon
            Armamento de minas y torpedos 2×2 TA MU90
            Helicóptero del grupo de aviación 1 EH-101

            En el futuro está previsto equiparlos con Tomahawks.
            Armas electrónicas
            El equipamiento electrónico instalado en la fragata incluye[5]:

            Radar de largo alcance SMART-L (alcance 400 km[7]);
            Radar multifuncional APAR, que rastrea objetivos y guía misiles antiaéreos;
            Radar de navegación Furuno;
            Estación hidroacústica intracasco Atlas ASO 94;
            Visor infrarrojo Seastar Seafire III;

            Y todo este placer costó 210 millones de euros. De nueve a diez veces más barato que Arleigh Burke. Y 6-7 veces más barato que Constellation.
            Velocidad y alcance del Iver Huitfeld
            Velocidad 26 nudos. Máx.
            Alcance de crucero 9000 millas (15 nudos)
            Autonomía de navegación 28 días
            Tripulación 100 personas

            En la constelación
            Velocidad 26 nudos.
            Alcance de crucero 6000 millas (16 nudos)
            Tripulación 140 personas

            Conclusión: con el mismo desplazamiento, el Iver Huitfeld tiene mucho mejor armamento, una mayor autonomía de crucero, una tripulación menor y es 6-7 veces más barato que el Constellation. Pero la Marina estadounidense no parece querer pagar menos.
        2. 0
          7 marzo 2025 15: 34
          Buen día.
          Todo esto está claro. Pero, hay un gran pero aquí. Con el desarrollo de vehículos aéreos no tripulados (UAV) tanto aéreos como acuáticos, ¿no es este el clavo en el ataúd de los barcos baratos, pero débiles y ciegos? ¿Qué sentido tiene si no puede protegerse a sí mismo, y mucho menos al área del agua? Aquí tenemos un "Buyan" barato, pero ¿qué sentido tienen sus calibres si no es un jugador ni en defensa aérea ni en guerra antisubmarina?
          Entonces, ¿qué debemos hacer? No soy un experto en la materia, pero recuerdo el destino de “Moscú”. Me gustaría leer la opinión de Andrei de Cheliábinsk sobre este tema, pero no dice nada.
          1. +1
            7 marzo 2025 21: 25
            Con el desarrollo de vehículos aéreos no tripulados (UAV) tanto aéreos como acuáticos, ¿no es este el clavo en el ataúd de los barcos baratos, pero débiles y ciegos?

            He descrito más arriba la fragata barata danesa "Iver Huitfeld". Está perfectamente preparado para enfrentarse a UAVs y drones acuáticos, sobre todo con las sencillas modificaciones mínimas previstas en el proyecto. No es ciego ni en absoluto un barco débil.
  16. +2
    7 marzo 2025 11: 19
    Cita: Brylevsky
    Entiendo que en el astillero quizás no haya suficientes trabajadores, personal cualificado que, como sabemos, "puede solucionarlo todo", pero en la oficina de diseño...

    Tanto las características de rendimiento como la eficiencia, el precio y la calidad, tal como serán realmente, están determinados por el nivel de trabajo de los diseñadores y tecnólogos: todo se establece en la etapa de diseño. Para lograr el resultado requerido son necesarios equipos establecidos con “escuelas” de diseño y tecnología. Y estos son años y años de duro trabajo.
    Si trabajamos según el principio de "ahora silbaremos, los artistas vendrán corriendo, les daremos dinero y harán todo lo posible", obtendremos otro "zamvolt": el dinero se habrá ido, la cabeza estará dolorida...
    En este caso no son necesarios ejemplos extranjeros: no hay dónde poner los nuestros.
  17. 0
    7 marzo 2025 11: 57
    Las fragatas de la clase Constellation están diseñadas para operar tanto en el agua como en la costa,

    ¿Podrán salir a tierra? ¿Tendrán ruedas o pistas en la parte inferior?
  18. +1
    7 marzo 2025 12: 33
    Bueno, parece que Estados Unidos también se ha visto afectado por una escasez de personal calificado. ¿Solucionamos este problema de alguna manera? Me parece lento y reacio. He aquí un ejemplo: después de terminar el noveno grado, mi hijo estaba eligiendo una profesión. Le dije entonces lo siguiente: en nuestro país, sobre todo en Moscú, hay muchos directivos, abogados, economistas y otros trabajadores de oficina, ¡pero no hay nadie que haga el trabajo manual! Y fue a la universidad de Rostec para estudiar para convertirse en soldador general. Ahora está terminando sus estudios, pero ¿cuál es el truco? - En esta oficina el estipendio era de 9 rublos, ahora lo han aumentado en cien, pero ¿es este dinero con el que un estudiante puede sobrevivir de alguna manera? No hay ni siquiera para un pase de viaje, y cuando empezó la práctica dijeron: puedes trabajar, pero no podemos pagarte ningún salario según la ley. Esto es un número: significa que si eres menor de edad puedes trabajar, ¡pero tu salario será pan comido! Bueno, ¿quién correrá a enrolarse en la clase trabajadora después de esto? Aquí es donde comienza la escasez de especialistas laborales. Todo empieza pequeño.
    1. 0
      7 marzo 2025 14: 30
      . Estudia para ser soldador general.

      Una buena profesión, siempre tendrás algo que hacer. Pero es muy perjudicial para la salud... Déjenle que adquiera experiencia lo antes posible para obtener la certificación NAKS y las "costras" del Registrador Marino Ruso: un especialista así no tendrá precio.
      O puedes ir por otro camino, más rápido y rentable: hacer los documentos marítimos y lo más rápido posible ir a trabajar "bajo bandera" en alguna compañía naviera extranjera. Los buenos soldadores en un barco siempre están en demanda y ganan... miles de dólares. Entonces las perspectivas de su hijo son muy buenas. Sólo necesita realizarse correctamente.
  19. -1
    7 marzo 2025 13: 03
    No tienen sanciones, no les han prohibido el suministro de motores, tienen mucho dinero, pero los barcos se siguen construyendo con dificultad. Tenemos todo esto hasta el cuello, menos dinero, pero seguimos construyéndolo. 22350 y 20385 son proyectos dignos.
    1. +1
      7 marzo 2025 14: 36
      . pero seguimos construyéndolo.

      Ellos también construyen. Si tienen un problema aquí, no significa que tengan el mismo problema en todas partes.
  20. 0
    7 marzo 2025 15: 30
    Y el muy publicitado programa LCS (buque de combate litoral) se ha visto plagado de numerosos problemas, incluidos sobrecostos y un rendimiento completamente insatisfactorio de los buques terminados, además de falta de fiabilidad.

    En su opinión, ¿es más barato diseñar nuevos barcos y sus contenidos que depurar la fiabilidad de los existentes? amarrar
    Aunque sí, de qué estoy hablando, se puede “dominar” mucho menos durante la depuración que en la producción de algo completamente nuevo. lol
    ¿Y qué pasa con la alimentación de tu familia? wassat
  21. 0
    7 marzo 2025 22: 11
    ¿De toda la artillería, sólo un cañón de 57 mm? De alguna manera es demasiado débil para el "rango cercano".
  22. 0
    21 marzo 2025 01: 29
    Cita: Alex777
    Nuestros muchachos, al actualizar 1155, no dudan en instalar Uranium.

    La modernización de nuestro 1155, en términos de tiempo, es una cosa triste, comparada con la cual la velocidad de construir cinco "Constelaciones" desde cero puede parecer un instante.... guiño ¿Cuántos "Shaposhnikov" fueron modernizados?