El precio del acercamiento con Occidente: la experiencia de Bulgaria para los países postsoviéticos

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En la segunda quincena de febrero y la primera quincena de marzo, una ola de protestas se extendió por Bulgaria, lo que llevó a la renuncia del gobierno del Primer Ministro Boyko Borisov y de varias administraciones municipales. La causa inmediata fue el aumento de los precios de la electricidad (oficialmente 14%) y la calefacción (7%). De hecho, se trataba de facturas aumentadas en una cantidad mucho mayor. Sin embargo, la razón real es más profunda: Bulgaria demuestra todos los síntomas característicos de los países post-soviéticos que han convertido el acercamiento con Occidente en un fin en sí mismo. El país realizó el sueño de una parte considerable de la población post-soviética, uniéndose a la UE, pero el resultado fue algo ... ambiguo. Al mismo tiempo, es obvio que las protestas recientes son solo la etapa inicial de una crisis política.

Vamos a empezar con la energía real. Desde 1970, Bulgaria ha sido un exportador de energía gracias a la central nuclear Kozloduy construida por la URSS. Sin embargo, en 2003 y 2006, como miembro candidato a la UE, se vio obligada a detener cuatro de seis bloques (según los estadounidenses, le costó a la pequeña economía búlgara $ 1,7 mil millones). Paralelamente, se llevó a cabo una privatización parcial de la industria eléctrica, durante la cual las empresas europeas se convirtieron en operadores de redes de distribución. Además, en 2011, el AES estadounidense (que en un tiempo operó muy mal las redes eléctricas en Georgia) y Contour Global recibieron dos plantas de cogeneración: Maritsa-Vostok 1 y Maritsa-Vostok 3.

Así, los lazos económicos con la Unión Europea y los Estados Unidos se han fortalecido constantemente. El problema es que los beneficios de las empresas energéticas de la UE están cayendo constantemente, y alguien tiene que pagar por precios más bajos en Europa Central. Una amistad "enérgica" con los Estados Unidos es bastante costosa: el gobierno de Borisov firmó un contrato que estipula la compra de electricidad de las centrales térmicas "americanizadas" a un precio cinco veces superior al de las centrales nucleares. La UE es aún más costosa: según la directiva de la Unión Europea, el 16% de la capacidad de generación debe transferirse al modo "verde": la energía tradicional debe ser reemplazada por generadores eólicos y plantas de energía solar. Dado que las “ersatzas” son mucho más costosas que las centrales nucleares que no le gustaban a la Comisión Europea, la empresa nacional de energía (NEC) de Bulgaria, 1, paga 2013 en julio a los productores de energía verde 250 por megavatio hora contra 21 de centrales nucleares. Además, la brecha se reducirá - a 120 euro frente a 21, sin embargo, como es fácil de ver, la diferencia sigue siendo casi seis veces mayor. Finalmente, en febrero de este año, la Comisión Europea lanzó un ataque contra el NEC, que concluyó contratos de "esclavitud", que preveían suministros de electricidad preferenciales para Bulgaria. Mientras tanto, el mercado de la electricidad libre asumió automáticamente que los precios llegan al promedio europeo.

La alternativa era construir la central nuclear de Belene, que había comenzado en el período de la existencia de la URSS. En 2011, Atomenergostroy, una división de exportación de Rosatom, ofreció a Bulgaria condiciones sumamente cómodas: la construcción fue totalmente pagada por Rusia, mientras se mantenía el 51% de las acciones de Sofía. El acuerdo fue rentable, incluso el 49% de las acciones proporcionó un beneficio muy no trivial.

Sin embargo, la siguiente cadena de eventos se veía así. Los Estados Unidos, que absolutamente no necesitan competidores en el mercado energético búlgaro (aunque representa las décimas partes de un porcentaje de su economía), presionan al gobierno búlgaro y, como resultado, Westinghouse Electric se convirtió en el operador de un proyecto de capacidad mucho más limitada. La Federación Rusa estaba dispuesta a perdonar la deuda del reactor montado y casi medio pagado a cambio de concluir un acuerdo sobre el oleoducto Burgas-Alexandroupolis, pero el gobierno y el parlamento búlgaros se negaron a firmar este contrato.

El resultado fue predecible. Las protestas se atrevieron al gobierno de Borisov (un antiguo bombero y un guardia de seguridad del último secretario general de la socialista Bulgaria y uno de los primeros ministros anteriores, una figura más que reemplazable), pero un equipo tomó su lugar, con la intención de moverse exactamente de la misma manera. Al menos uno de los tres proveedores de electricidad, Austrian EVN, tiene la intención de insistir en nuevos aumentos de precios, y para ello presenta una demanda ante la Corte Internacional de Arbitraje. "Ofendido" Atomenergostroy tiene la intención de demandar la demanda de mil millones de dólares. Mientras tanto, el NEC ya estaba al borde de la bancarrota y necesitaba urgentemente un préstamo de 500 millones de dólares. Como resultado, el siguiente paso es unirse al tercer paquete energético de la UE, en el que insiste el actual presidente búlgaro, Rosen Plevneliev. El paquete prevé la liberalización del mercado de la electricidad, lo que siempre y siempre condujo a precios más altos.

En otras palabras, los búlgaros pueden derrocar al gobierno, pero el negocio continúa como de costumbre y, de una u otra forma, tendrán que soportar el aumento de los precios de la electricidad. Al mismo tiempo, la crisis energética es un caso especial de los efectos secundarios muy originales del deseo de moverse "a la manera europea" a cualquier costo.

A principios de 1990, Bulgaria era un país totalmente industrializado: la industria producía 59% del PIB. Había una industria automotriz en el país, era un exportador de acero. Bulgaria sobrevivió a la crisis "post-soviética" bastante fuerte, sin embargo, los primeros signos de recuperación económica aparecieron allí bastante temprano, ya en los años 1993-94. En 1996-97, el país experimentó otra crisis, pero luego la economía creció de manera constante. En paralelo, se inició la integración en la comunidad “global”. En 1994, se firmó un acuerdo de asociación con la UE, que preveía la creación de una zona de libre comercio por parte de 2004. En 1996, Bulgaria se unió a la OMC. En 2005, se firmó un acuerdo sobre la adhesión de Bulgaria y Rumania a la UE, y en 2007, en un ambiente de euforia general y las expectativas más optimistas, el país se convirtió en miembro del "club de los elegidos". También había motivos fundamentales para el optimismo: la tasa de crecimiento económico promedio en 2000-2007 era 5,7%.

Sin embargo, como es habitual, esta prosperidad tuvo un inconveniente. La producción de autos propios murió en el año de la adhesión a la OMC, y no iba a ser revivida, ya que el país adquirió la mayor colección de autos usados ​​en Europa. En la industria del acero, que dio a las exportaciones búlgaras hasta 20%, no hubo cambios muy brillantes. Vendido por Global Steel Holdings (controlado por los hermanos del principal accionista de ArcelorMittal, Lakshmi Mitalla) y reestructurado bajo la estricta orientación de la Comisión Europea, las mayores obras de acero de Kremikovtsi en el país por alguna razón no se sintieron bien. De cara al futuro, observo que la reestructuración terminó en quiebra en 2008 con miles de millones en deudas y se convirtió en ruinas post-apocalípticas a 2013.

Por alguna razón, la inversión extranjera directa no mostró un crecimiento encantador por alguna razón, y su ingreso bastante activo a 2007 se dirigió principalmente al mercado inmobiliario y creó una "burbuja" obvia.

Sin embargo, los desequilibrios del comercio exterior resultaron ser el factor más desagradable. Ya a principios de la década de 2000, Bulgaria tenía una balanza negativa de comercio exterior en rápido crecimiento y una balanza de pagos negativa. Después de la entrada "completa" a la zona de libre comercio en 2004, el proceso adquirió un carácter de deslizamiento de tierra: entre 2004 y 2008, la balanza comercial negativa en términos de dólares se duplicó.

De hecho, el país vivía a crédito, lo que representaba casi una cuarta parte de una cantidad mayor que la exportación.

Mientras tanto, es bien sabido que las economías con un gran comercio negativo y una balanza de pagos son más vulnerables durante las crisis. 2008 lo ha confirmado de manera brillante: en 2009, la producción industrial en Bulgaria disminuyó un 14%.

Como resultado, en este momento, los resultados de la integración europea se ven así. El salario promedio en el país es la mitad del ruso. El desempleo es 12,4% según datos oficiales. (Dimitar Brankov, vicepresidente de la Asociación Industrial Búlgara nombra el número en 18%). La mortalidad supera la tasa de natalidad en una vez y media (en la Federación de Rusia, la tasa de natalidad no es mucho, sino más alta que la tasa de mortalidad). La emigración es generalizada, y los caminos de los trabajadores migratorios búlgaros son extraños: mientras los letones van a trabajar en Inglaterra, los búlgaros van a trabajar a Letonia, porque Londres no está dispuesta a dejar que los búlgaros y los rumanos vayan a sus hogares. Las restricciones prometen eliminar a 2014-mu, pero ahora los coros de la prensa de Europa occidental dibujan imágenes apocalípticas de la invasión de los Balcanes, por lo que es probable que las restricciones se extiendan. Bulgaria no está permitida en la zona Schengen, citando un alto nivel de delincuencia y corrupción.

Esa es la realidad. ¿Cuáles son las perspectivas? En 2012, la tasa de crecimiento de la economía búlgara fue 0,8%, la producción industrial cayó en 4,2% (el tercer resultado para la UE). Este año, el FMI predice que Bulgaria crecerá en un 1,5%, pero parece casi increíble. El país está al borde de una crisis de deuda en toda regla, aunque tiene una "forma" peculiar. La deuda pública de Bulgaria es muy pequeña: menos del 15% del PIB, las reservas de divisas son bastante serias, el gobierno de Borisov ha "ahorrado". Las comillas son necesarias porque las estructuras estatales y municipales reducen los costos, simplemente no pagaron a la empresa por los contratos concluidos. Como resultado, el país no debe formalmente casi nada, pero bajo la glosa de las reservas y el presupuesto del estado hay una deuda corporativa monstruosa en 227% del PIB vencido por 80%, y el estado ha creado la mitad. El resultado es predecible: en 2011 Bulgaria lideraba por un enorme margen en la UE en términos de la tasa de crecimiento de las quiebras (114%, más del doble), por ejemplo, los Ferrocarriles búlgaros informaron la quiebra técnica. La cantidad de deudas incobrables con bancos es 26%.

El país no tiene posibilidades de salir de la trampa de la deuda. La balanza comercial negativa, que ha disminuido debido a la crisis y la caída de la demanda de solventes, está creciendo nuevamente: si las exportaciones aumentaron en un 2,3%, las importaciones en un 10,8%. La magnitud de la brecha alcanzó el 7,8% del PIB; casi lo mismo ocurrió antes de la crisis asiática en Tailandia, la más afectada. Obviamente, en el futuro, Bulgaria está más que importando con éxito la crisis europea que se desarrolla. Con la llegada de dinero, todo es mucho peor; por ejemplo, la gran mayoría de los inversionistas alemanes presentes en el país no planean nuevas inversiones. Por el momento, los únicos optimistas son los chinos que están reactivando la industria automotriz local. Sin embargo, dadas las tendencias de crisis en la zona euro y la débil demanda interna, el destino del proyecto puede no ser brillante. La negativa del proyecto Belene y el gasoducto Burgas-Alexandroupolis en esta situación parece casi un error fatal, pero Sofía optó por seguir en silencio las instrucciones de Bruselas y Washington.

En otras palabras, Bulgaria puede derrocar al gobierno semanalmente, pero esto no salvará al país de una disminución en los niveles de vida (es posible que la conciencia de este hecho haya llevado al gobierno de Borisov a una renuncia "democrática"; ahora los socialistas pueden tener que responder a las consecuencias de las actividades del guardaespaldas). También es obvio que la crisis económica provocará una nueva ronda de radicalización política.

Este es el punto final de la "vía europea" realizada por un país relativamente próspero. Al mismo tiempo para Bulgaria, al menos estaba pavimentado con 8 mil millones de euros. Se ofrece un país grande y varios países pequeños en el espacio postsoviético para que lo pasen gratis.
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429 comentarios
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  1. +43
    31 marzo 2013 08: 03
    Quién se pondrá en contacto con Occidente, esa cubierta.
    1. +44
      31 marzo 2013 09: 37
      Ucrania, Dios no lo quiera, será el próximo. Ucrania tiene prisa por subirse al último vagón del tren que espera el abismo.
      1. +69
        31 marzo 2013 10: 15
        Y eso lo entendió. Pero los gallegos están ansiosos por ir allí; no se acostumbran a hacer ollas. Hay personas con mentalidad de trabajadores.
        1. Hudo
          +18
          31 marzo 2013 15: 44
          Cita: 30143
          Y eso lo entendió. Pero los gallegos están ansiosos por ir allí; no se acostumbran a hacer ollas. Hay personas con mentalidad de trabajadores.



          El photobot del Bender promedio es una piel de cerdo con cuernos.
          Por otra parte, los cuernos como el caracol, cuando los cuernos se cortan frente a los rusos, y cuando se inclinan por el geyropeytsy, llenan la caja del cráneo con ellos, de ahí la tendencia, cuanto más cuernos, menos cerebro.
          1. Tranquilo
            +4
            31 marzo 2013 18: 10
            Por otra parte, los cuernos como el caracol

            Anécdota: Un niño corre hacia su madre y le dice 'Mamá, le corté las antenas a un caracol'
            Mamá respondió - "Bien hecho hijo, solo que no eran antenas sino ojos" ???? !!!!

            Los gallegos no tenían cuernos, sino antenas, por lo que los occidentales no ven lo que está pasando en los países vecinos que ya han bebido "libertad" a la manera americana ... wassat
          2. rodevaan
            +5
            Abril 1 2013 11: 57
            Cita: Hudo
            Cita: 30143
            Y eso lo entendió. Pero los gallegos están ansiosos por ir allí; no se acostumbran a hacer ollas. Hay personas con mentalidad de trabajadores.



            El photobot del Bender promedio es una piel de cerdo con cuernos.
            Por otra parte, los cuernos como el caracol, cuando los cuernos se cortan frente a los rusos, y cuando se inclinan por el geyropeytsy, llenan la caja del cráneo con ellos, de ahí la tendencia, cuanto más cuernos, menos cerebro.


            - Bueno, qué hacer si no se trata el jodido bism: (((Esclavos con la mentalidad de esclavos, en ausencia total de autoconciencia nacional. Esto es solo un chillido externo de ellos sobre la independencia, y detrás de él hay un alma de esclavos que se ofrece por 30 piezas de plata. Un verdadero ciudadano y un verdadero eslavo, si se considera así, no dejará que nadie saliva y no descenderá al servilismo, un hombre que se respete a sí mismo y a su nacionalidad y pertenezca a una gran nación vivirá en su tierra y criará su país, y no su hacer trampa frente a una computadora terizirovannymi salvajes.
            1. Dima67
              0
              Abril 1 2013 13: 01
              La respuesta es decente!
        2. 0
          Abril 1 2013 00: 54
          Durante mucho tiempo ya se habrían resuelto estos problemas, allí en casa, puramente en familia ...
      2. Hudo
        +24
        31 marzo 2013 10: 24
        Cita: Kohl
        Ucrania, Dios no lo quiera, será el próximo. Ucrania tiene prisa por subirse al último vagón del tren que espera el abismo.


        Escupe sobre su hombro izquierdo tres veces y golpea el árbol para que todas las aspiraciones de euro de Ucrania se cubran rápidamente con una cuenca de cobre.
        1. Misantrop
          +18
          31 marzo 2013 11: 47
          Cita: Hudo
          toco madera

          En Zapadenshchina los árboles son cada vez más bípedos ...
        2. TRÁFICO
          +13
          31 marzo 2013 12: 03
          ¿Quién está en el poder con nosotros ahora? Aquí hay un golpe en la cabeza, de lo contrario, tienes que culpar a todos los zapadents. riendo
          1. Misantrop
            +11
            31 marzo 2013 12: 46
            Cita: TRAFIC
            ¿Quién está en el poder con nosotros ahora?

            En nuestra Crimea? Odessans dirigido por Yanuk Jr. Justo el otro día, otro ataque de asaltante. Esta vez, el aeropuerto de Simferopol. Y no tengo suficiente salud para golpearlos en la cabeza.

            Y los zapadents tienen la culpa del hecho de que han agotado todos los bosques. Debido a lo que ahora se ahogan regularmente en la primavera, con pendientes desnudas ...
            1. Capitán Vrungel
              +7
              31 marzo 2013 14: 32
              [quote = Misantrop] [quote = TRAFIC] ¿Quién está en el poder ahora? [/ quote]
              En nuestra Crimea? Odessans dirigido por Yanuk Jr.
              ¿Y en quiénes consideraba ciudadanos de Odessa? Todos ellos en tránsito se deslizaron por Odessa, como leales amigos y asociados del grupo delictivo organizado de esa región y nacieron (más cercanos) en 5 vuelos de cien kilómetros desde Odessa. Todos reclaman a Yuzovka. Desde allí atraen a los pueblos "indígenas" a Kiev, Zhmerinka, Berdichev e incluso a Hutsulshina.
          2. Hudo
            +10
            31 marzo 2013 15: 54
            Cita: TRAFIC
            ¿Quién está en el poder con nosotros ahora? Aquí hay un golpe en la cabeza, de lo contrario todos los zapadents tienen la culpa de ti:


            Para aquellos que sufren de amnesia, les recuerdo que el nazismo gallego de la cueva y la rusofobia nacieron como un gusano de mierda en el distrito de Galicia, y desde allí lanza metástasis. El Gauleiter actual, no solo aprueba esto, sino que también financia directamente al Natsyuk: es conveniente que toquen. Y personas simples y adecuadas se ven obligadas a defenderse en dos frentes al mismo tiempo: allí están saqueando el botín insolentemente, y luego los niños son engañados, desde la escuela, con veneno nazi. Y la gran pregunta es qué es peor, perder una billetera o perder hijos.
            1. +10
              31 marzo 2013 17: 36
              Шановні добродії! ¡No seas demasiado perrito!
              El punto es completamente diferente. NUESTROS OLIGARQUES Y OFICIALES utilizan la separación de Occidente y Oriente para sus propios fines: la retención del poder.
              Y las otras categorías no tienen nada que compartir. Por favor respeta la historia. Ya no tenemos derecho a cambiar nada. Es suficiente para profundizar en el pasado. ¡Miremos hacia adelante! Pero el futuro está en duda y amenaza. Y aquí debemos tener en cuenta todos los errores del pasado y unirnos.
              1. Dima67
                +5
                31 marzo 2013 21: 56
                Cita: 30143
                Шановні добродії! ¡No seas demasiado perrito!
                El punto es completamente diferente. NUESTROS OLIGARQUES Y OFICIALES utilizan la separación de Occidente y Oriente para sus propios fines: la retención del poder.
                Y las otras categorías no tienen nada que compartir. Por favor respeta la historia. Ya no tenemos derecho a cambiar nada. Es suficiente para profundizar en el pasado. ¡Miremos hacia adelante! Pero el futuro está en duda y amenaza. Y aquí debemos tener en cuenta todos los errores del pasado y unirnos.
                +++ No compartiremos todo lo que compartimos. Y, cuando era Kievan Rus. Mar, creo que lo que se debe buscar. ¡Y en el lugar quién demonios nos romperá!
        3. 0
          31 marzo 2013 12: 45
          [quote = Hudo] Escupe tres veces sobre su hombro izquierdo y golpea un árbol para que todas sus aspiraciones europeas se cubran rápidamente con un recipiente de cobre. Todos los días toco y escupo, porque hay muchos parientes en el este de Ucrania, pero siento que, de todos modos, no funcionará sin choques graves.
      3. +20
        31 marzo 2013 12: 54
        Ucrania está a punto de unirse a la Eurozona, pero incluso aquí en Rusia, Medvedev es partidario de una integración generalizada en el espacio europeo. De ahí su maníaco deseo de privatizar todo con la admisión a subastas para la privatización de empresas extranjeras. Y esto no conducirá a nada bueno. Todos recuerdan los años noventa cuando los expertos estadounidenses en privatización vinieron a Rusia y, como resultado, privatizaron todo sin tener en cuenta, y cuando se detuvieron y quedaron horrorizados por los frutos de esta privatización, que no se desmoronó, quebró. No importa cómo Medvedev nos haya llevado a esto.
        1. rolik
          +13
          31 marzo 2013 14: 01
          Cita: starshina78
          No importa cómo Medvedev nos haya llevado a esto.

          Me parece que la felpa no tuvo mucho tiempo para sentarse en la publicación actual. El reloj de cuenta regresiva comenzó. Solo se necesita una excusa para renunciar, creo que en la primavera aparecerá.
        2. mnn_13
          +7
          31 marzo 2013 19: 10
          Todos recuerdan los años noventa cuando los expertos estadounidenses en privatización vinieron a Rusia y, como resultado, privatizaron todo sin tener en cuenta, y cuando se detuvieron y quedaron horrorizados por los frutos de esta privatización, que no se desmoronó, quebró. No importa cómo Medvedev nos haya llevado a esto.

          No entiendo solo una cosa: ¿por qué esta persona todavía está en el poder? Su principal responsabilidad es para Libia. La guerra aún podría estar en Libia y no en Siria ... Pero las lecciones de Rusia me parecen más que suficientes ...
          1. +12
            31 marzo 2013 19: 40
            Cita: mnn_13
            Su principal responsabilidad es para Libia.

            La principal responsabilidad de las guerras en Libia, Siria, Irak, etc. etc. en el estado más "cutre" del mundo.:
            y Medvedev es un cobarde banal y un liberalista ... que está mucho más dispuesto a trabajar lengua , luego, como dijo el "gran" Chernomyrdin:
            El gobierno no es el organismo donde, como dicen, solo en lenguaje
            1. mnn_13
              +2
              Abril 1 2013 00: 41
              El principal responsable de las guerras en Libia, Siria, Irak, etc. etc. en el estado más "cutre" del mundo

              Camarada mariscal
              Creo que aquí en este foro nadie discutirá este hecho, y no lo discuto en absoluto. No tiene sentido discutir qué g * pero g * pero, cerdo porcino, pantano, etc.
              Tenía en mente lo que Rusia tenía que hacer para proteger sus intereses y, por lo tanto, los intereses de todos los estados independientes del mundo. La frontera de Libia no tuvo que ser entregada sin luchar, y todo esto no es para el rumbo de Gadafi.
        3. Luna
          +1
          31 marzo 2013 22: 59
          Ucrania está a punto de unirse a la Eurozona

          ¿Al borde de qué? lol
          Nadie permitirá que Ucrania ingrese a la Eurozona, y no busca ir allí. Todo lo que se necesita, y se trata de poder, es firmar un acuerdo de asociación, es decir, sobre la Zona de Libre Comercio y para obtener de Rusia la misma asociación con la Unión Aduanera. Aunque tanto la UE como la Unión Europea insisten al unísono en que esto es imposible, Ucrania realmente espera agotar a sus oponentes al incluir a un tonto.
      4. +5
        31 marzo 2013 17: 04
        Cita: Kohl
        Ucrania, Dios no lo quiera, será el próximo. Ucrania tiene prisa por subirse al último vagón del tren que espera el abismo.


        ¿Quieres decir que un objeto de cobre, muy parecido a una pelvis, se acerca a Ucrania? Ya sabes, dicen que si una persona se sube a la soga, no importa cómo se vea obstaculizado, se ahorcará de todos modos. Debemos darle a Svidomo esa oportunidad, y luego se callarán para siempre. Los bálticos a escondidas ya se están recuperando de la intoxicación por el euro: ya se han saciado lo suficiente. Pronto se le pedirá que vuelva.
        1. +3
          Abril 1 2013 03: 26
          al infierno no te rindas ...
          1. 0
            Abril 1 2013 11: 26
            Bueno, esa es otra pregunta.
      5. Tranquilo
        +3
        31 marzo 2013 18: 34
        Ucrania se apresura a saltar al último vagón de tren

        Una empresa peligrosa, puedes quedarte sin piernas ... hi Ingrese a la UE después de que esto no funcione, debe olvidarse del orgullo de gatear ... llanto
      6. +1
        Abril 1 2013 00: 52
        También dice al final - "un país grande y dos pequeños" uno grande es Ucrania. Así que los hermanos Maloros dan la bienvenida a Peugeot ...
      7. xan
        -2
        Abril 1 2013 16: 05
        Cita: Kohl
        Ucrania, Dios no lo quiera, será el próximo. Ucrania tiene prisa por subirse al último vagón del tren que espera el abismo.


        Ucrania necesita estar lejos de Rusia, de lo contrario tendrá que responder por el robo de Crimea y Novorossia
    2. Alew
      +39
      31 marzo 2013 09: 53
      Para que Occidente pueda vivir gordo, ¡alguien debe vivir pobremente!
      1. +18
        31 marzo 2013 10: 29
        Cita: ALEW
        Para que Occidente pueda vivir gordo, ¡alguien debe vivir pobremente!

        Esta es la fórmula del "éxito" de la "civilización" occidental am . + Y Occidente no tiene amigos, pero hay quienes pueden ser ordeñados.
      2. Avgust Octavian
        +4
        31 marzo 2013 14: 05
        Cita: ALEW
        Para que Occidente pueda vivir gordo

        ¡Alguien tiene que trabajar y pagarlo! negativas
    3. +8
      31 marzo 2013 10: 00
      ¿No es una lección para otros países?
      1. +18
        31 marzo 2013 10: 19
        Cita: ShturmKGB
        ¿No es una lección para otros países?

        Esta es una lección para los pueblos de estos países, pero el destino de las personas está controlado por un pequeño puñado de personas que persiguen sus intereses egoístas.
        1. +16
          31 marzo 2013 10: 39
          Cita: Vladimirets
          pero el destino de la gente está gobernado por un pequeño grupo de personas que persiguen sus intereses egoístas.

          Vladimir +++++! Y lo más importante, este puñado está constantemente desinformando a la población de su país a través de todos los medios disponibles. Y aquellos que llegan a las páginas de los periódicos y la televisión con información veraz son una gota en el océano. También están "estrictamente dosificados" para que simplemente no se escuchen. A eso se dirigen la educación debilitante, los programas de entrevistas y otros medios.
        2. +17
          31 marzo 2013 11: 47
          Cita: Vladimirets
          Esta es una lección para los pueblos de estos países, pero el destino de las personas está controlado por un pequeño puñado de personas que persiguen sus intereses egoístas.



          Las compañías multinacionales de energía han llevado a los búlgaros silenciosos a tales precios de gas y electricidad que salieron y literalmente desafiaron a su gabinete. Bulgaria tenía una poderosa base industrial y agrícola, electricidad barata, ahora todo esto ventajas competitivas
          deliberadamente nivelado por integradores europeos en aras de las empresas transnacionales mundiales. Y a Bulgaria se le asignó el papel de campamentos turísticos baratos y granjas de alimentos.
          Y luego solo para una cierta gama de productos. Entonces, Dios no lo quiera, no infrinja los intereses de los principales en la Unión Europea. Y para esto, una gran herramienta en forma de la OMC. La misma imagen se observó en otros países que luchan por las afueras de Europa: se detuvo la central nuclear de Bohunice en Eslovaquia y la central eléctrica de Ignalina en Lituania. se destruyó la poderosa producción agrícola de los estados bálticos: en preparación para la adhesión a la UE, se canceló el apoyo estatal al desarrollo rural, por supuesto, El lugar del productor nacional inmediatamente comenzó a tomar alimentos importados..
          Por eso, quienes abogan por la felicidad europea deben recordar que el queso gratis solo está en una trampa para ratones. Y este queso en forma de trozos de papel verde se produce y se coloca en trampas para ratones, buenos tíos "geshefters" del otro lado del océano.
          1. Misantrop
            +9
            31 marzo 2013 12: 13
            Cita: Ascética
            el queso gratis solo está en una trampa para ratones

            El queso gratis es solo para el SEGUNDO mouse guiño
            1. +7
              31 marzo 2013 12: 32
              Lo que querían los hermanitos, lo consiguieron. No hay necesidad de llorar, y no hay razón para las lágrimas de cocodrilo. Todas estas democracias orientales obtuvieron la condición de estado solo gracias a Rusia y la URSS. Ahora lo están perdiendo lenta pero constantemente.
              1. +9
                31 marzo 2013 12: 49
                Entonces, ¿quién comenzó el primero? ¿De dónde vino la perestroika? ¿Quién disolvió CMEA y el Pacto de Varsovia? ¿Quién arruinó la URSS? Usted mismo sabe quién tomó el ejemplo de los vasallos rusos.
                1. Misantrop
                  +9
                  31 marzo 2013 12: 52
                  Cita: varog
                  ¿De dónde vino la perestroika?
                  Algo me parece que él mismo no lo inventó, era demasiado tonto para eso. Estime la dirección de exportación de las reservas de oro de la URSS, el lugar de residencia de los asesores será más claro ...
                  1. +7
                    31 marzo 2013 13: 06
                    Solo quería recordarles que todo comenzó con la URSS. ¿Quién se atrevería a traicionar a la URSS en ese momento? ¡Disparates!
                    Sí, y Todor Zhivkov (Politburó) fue derrocado por la dirección directa de Gorbi, recuerda la gente, y las fuentes permanecieron.
                    1. Misantrop
                      +6
                      31 marzo 2013 13: 20
                      Cita: varog
                      según lo dirigido por Gorbi

                      Bueno, sí, esa es la cabeza que nunca fue. Intérprete tonto de la voluntad de otra persona. Y no mas
                      1. +6
                        31 marzo 2013 13: 26
                        Voluntariamente de acuerdo. En general, solo sostengo que es incorrecto considerar que los países de Europa del Este están arrasando hacia el oeste. La URSS misma los puso allí.
                        Hay una excepción: Bielorrusia.
                      2. lav566
                        +12
                        31 marzo 2013 13: 41
                        No estoy de acuerdo. La URSS no los expuso. Sin embargo, en 1956 Hungría quería cruzar hacia el Oeste, luego Checoslovaquia en 1968. Y en los años 80 todos cantaron juntos: ¡Queremos ir al Oeste, alimentan más sabroso allí!
                      3. +7
                        31 marzo 2013 14: 02
                        No estoy hablando de los años 50-60, sino de Gorbi y su reestructuración. En el año 86-87, en Bulgaria era posible leer revistas soviéticas y mirar televisión, como decían y escribían allí, para lo cual, si repiten, podrían sentarse en un artículo político. Pero esa era la voz de Moscú y nadie se atrevería a ahogarlo.
                        Y Gorbi simplemente tomó y desmanteló el poder gobernante en Bulgaria y reemplazó a Andrei Lukanov, en lugar de T. Zhivkov, en 1989. Todo estaba determinado: la mafia del partido y los bancos occidentales recibieron un boleto para Bulgaria.
                        En la RDA y Rumanía es muy inteligente deel cambio no funcionó, por lo que los tercos estaban empapados allí, por lo que recuerdo.
                      4. lav566
                        +9
                        31 marzo 2013 14: 17
                        De nuevo, no estoy de acuerdo. Todos los países de Europa del Este querían
                        hacia el oeste. Y el pueblo y la élite. Todavía dices que el soviético
                        Los Estados bálticos no querían ir a Occidente, y Gorbachov la estaba empujando hacia esto.
                        Si la gente no quisiera, entonces nada de esto habría sucedido.
                        Así que ahora es la mitad de Ucrania, y tal vez más,
                        duerme y sueña con un Occidente satisfactorio, y no se puede hacer nada al respecto.
                        Llenarán las protuberancias, luego habrá algo de qué hablar.
                      5. +2
                        31 marzo 2013 14: 28
                        Cita: lav566
                        Llenarán las protuberancias, luego habrá algo de qué hablar.

                        Sus cabezas son de hierro fundido, ni una sola cabeza normal puede soportar tantos conos.
                      6. Tranquilo
                        0
                        31 marzo 2013 20: 01
                        Sus cabezas son de hierro fundido

                        hi ... Justo en lugar de usar núcleos para asaltar fortalezas. amarrar
                      7. -3
                        31 marzo 2013 14: 28
                        Tu derecho, por supuesto.
                        Por cierto, hay muchas personas en Rusia que "quieren ir a Occidente" y que odian "rashka" y "scoop". ¡Así que, por favor, no provoque conflictos étnicos!
                      8. lav566
                        +7
                        31 marzo 2013 14: 40
                        ¿Y qué tienen que ver el "querer a Occidente" y la "incitación al odio étnico"?
                        Cosas diferentes. Yo mismo viví la mitad de la vida en la URSS. Había muchos
                        bueno, que luego se percibía como algo en sí mismo, pero ahora esto
                        No. Al mismo tiempo había mucho desorden, la URSS necesitaba una reforma.
                        Pero esto no sucedió, por eso se vino abajo.
                        No hay nada de malo en criticar el propio país.
                        la amo.
                        Estoy en contra de la simplificación, no puedes explicar procesos complejos
                        sólo por "la traición de Gorbachov".
                      9. +4
                        31 marzo 2013 15: 01
                        Estoy de acuerdo contigo, excluyendo la última oración:
                        Estoy en contra de la simplificación, no puedes explicar procesos complejos
                        sólo por "la traición de Gorbachov".

                        Después de todo, el líder debe gestionar procesos complejos. De lo contrario, es una plaga o una persona poco inteligente. Creo que sí, no puedes estar de acuerdo.
                        ¿O crees que hizo frente a procesos complejos tan bien? ¿Por qué entonces condenar a otras naciones y estados de traición y decadencia? Bueno, dicen, han sucedido procesos complejos ... y ahora que tenemos lo que tenemos.
                      10. lav566
                        +10
                        31 marzo 2013 15: 11
                        Gorbachov era un líder incompetente, no entendía
                        cómo funciona el mundo
                        Hay un dicho: "Un amigo es conocido en problemas". Ustedes, camaradas búlgaros,
                        y otros tuvieron que ser aliados en un momento difícil para Rusia.
                        No estoy hablando específicamente de usted, sino de todo el país y los países en su conjunto.
                        Y caíste hacia el oeste, volviendo el culo a Rusia.
                        Ucrania está haciendo lo mismo ahora y luego gritan: ¡Rusia, ayuda!
                        Como en Chipre ahora.
                        Me gustaría agregar sobre "querer el oeste".
                        Ellos aquí en Moscú el año pasado corrieron alrededor de las plazas
                        y gritó "lo queremos como en el oeste".
                        El sueño del oposicionista Dolmatov se hizo realidad, terminó allí.
                        Luego escribió en una nota de suicidio que Rusia es mejor
                        No hay país.
                        Perdón por la dureza de algunos juicios. Me agrado especialmente, soy más animado.
                      11. +3
                        31 marzo 2013 16: 14
                        No hay problema. Un foro es para discutir. En general, no estoy de acuerdo con uno de sus hábitos (por desgracia, es muy común), apilar a todos y cada uno, y el gobierno, y el estado, y la gente de allí.
                        En Bulgaria, se acepta que todos entiendan todo y que todos tengan su propia opinión.
                        Hay esos, también hay lo contrario.
                      12. +4
                        31 marzo 2013 16: 26
                        ¡Por el amor de Dios! ¡Sí, golpeamos a los borrachos más que a EBN!
                      13. +13
                        31 marzo 2013 17: 06
                        Cita: lav566
                        Ustedes, camaradas búlgaros,
                        y otros tuvieron que ser aliados en un momento difícil para Rusia.

                        Suficiente para juntar todo. Quiero hablar sobre los búlgaros. Probablemente todo el mundo conoce el caso de la "Alyosha de bronce"; aquí es cuando las autoridades búlgaras querían demolerla. Entonces,gente sencilla permaneció como un escudo humano, y lo estuvo hasta que se canceló la decisión de demoler el monumento, y todo el equipo no se fue. Y todos ustedes tienen un estigma. Sí, la parte superior de Bulgaria se vendió a Occidente, pero también hay personas y no han cambiado su actitud hacia los rusos. Para comparar toma a los polacos, sí, dales la oportunidad para que te muerdan. Un ejemplo reciente en el fútbol Euro2012.
                      14. lav566
                        +1
                        31 marzo 2013 17: 30
                        Con respecto a los búlgaros, retiro mis palabras, pero no puedo decirlo sobre los demás.
                        Los balts soviéticos eran todos para el oeste, húngaros y checos también, y en los años 50 y 80
                        Tanto el liderazgo como la gente. Ucrania ahora está dividida en dos. ¿Y qué debía hacer Gorbachov? Para empujar todos los tanques? Han pasado veinte años y mucho se ha vuelto más claro.
                      15. +1
                        Abril 1 2013 17: 32
                        la historia siempre brinda la oportunidad de analizar la situación y corregir (corregir) la realidad, simplemente alguien no ve, pero alguien no quiere mirar
                      16. xan
                        +2
                        Abril 1 2013 16: 18
                        Cita: Allex28
                        Suficiente para agrupar todo. Quiero hablar sobre los búlgaros. Probablemente todo el mundo conoce el caso de la "Alyosha de bronce"; aquí es cuando las autoridades búlgaras querían demolerla. Entonces, la gente común se puso de pie como un escudo humano y permaneció así hasta que se tomó la decisión sobre demolición del monumento, y todo el equipo no se fue.


                        Eso es correcto.
                        Después de la liberación de la Kodla europea, los búlgaros se impusieron al rey pro-alemán, que arrasó con toda la élite. Esta élite, aunque fuera de los cobardes, aprovechó su rusofobia, pero entendió el estado de ánimo de los búlgaros comunes. Declarar la guerra y luchar son dos cosas diferentes.
                        Como ruso, no tengo quejas contra los búlgaros.
                        Hay ucranianos
                      17. Mefodiy
                        0
                        Abril 1 2013 18: 03
                        Cita: xan

                        Como ruso, no tengo quejas contra los búlgaros.
                        Hay ucranianos

                        El artículo parece ser sobre Bulgaria, y los comentarios son solo sobre los desafortunados, pobres, desmoronados, etc. Ucrania (lo siento, para ti Pequeña Rusia, escribe Ho.land)
                        PD: ¿De dónde viene esa justicia propia de hormigón armado? Por cierto, los ucranianos también pueden tener reclamos contra los rusos (WHAT A NIGHTMARE) sentir
                      18. 0
                        Abril 1 2013 18: 10
                        Critican a Bulgaria aquí, critican a Ucrania en otra rama, detienen el tema.
                      19. mnn_13
                        +3
                        31 marzo 2013 20: 34
                        Ustedes, camaradas búlgaros y otros tuvieron que ser aliados incluso en un momento difícil para Rusia.

                        ¿Cómo ayudarán cuando los servicios de la URSS trabajaron codo a codo con la CIA y juntos derrocaron a Todor Zhivkov y el peso de la élite rusófila? ¡No hay otro ejemplo en la historia del suicidio político y la traición de tal mashab! Lo que sucedió con Yugoslavia podría suceder hasta cierto punto y con Bulgaria.
                      20. 0
                        31 marzo 2013 20: 52
                        Cita: mnn_13
                        ¿Cómo ayudarán cuando los servicios de la URSS trabajaron codo a codo con la CIA y juntos derrocaron a Todor Zhivkov y el peso de la élite rusófila? ¡No hay otro ejemplo en la historia del suicidio político y la traición de tal mashab! Lo que sucedió con Yugoslavia podría suceder hasta cierto punto y con Bulgaria.

                        Tú mismo estás llorando como si no tuviéramos la culpa, el gobierno es así, estamos en contra de lo que está haciendo el gobierno. Pues te ayudaron a sacar al censurable gobierno, gritando "un ejemplo de suicidio político y la traición de semejante mashab", ahí lo decidirás.
                      21. mnn_13
                        +1
                        Abril 1 2013 00: 49
                        No entendiste por completo lo que tenía en mente. Tenía en mente la traición de Gorbachov y el ego de la élite política. El sistema colapsó al más alto nivel y culpa a Bulgaria aquí por no oponerse simultáneamente a la URSS y los Estados Unidos, la forma más alta de idiotez intelectual.
                      22. +3
                        Abril 1 2013 01: 01
                        Cita: mnn_13
                        No entendiste por completo lo que tenía en mente. Tenía en mente la traición de Gorbachov y el ego de la élite política. El sistema colapsó al más alto nivel y culpa a Bulgaria aquí por no oponerse simultáneamente a la URSS y los Estados Unidos, la forma más alta de idiotez intelectual.

                        Por lo tanto, un artículo sobre Bulgaria va a Bulgaria aquí, pero se refiere a muchos de los antiguos aliados de Rusia, pero también hay ejemplos inversos, como Bielorrusia, Finlandia, por ejemplo, cómo evitar traicionar a un aliado en tiempos difíciles (Bielorrusia) o seguir una política más moderada sin tomar partido. El enemigo (Finlandia).
                        No está claro a quién se dirigieron sus palabras.
                      23. mnn_13
                        +4
                        Abril 1 2013 02: 49
                        Nadie amenazó la existencia misma de Finlandia y Bielorrusia, y nadie del exterior organizó una sustitución completa de la élite política de estos países. La comparación no es válida. Una comparación con Yugoslavia o Checoslovaquia es más legítima. Estos estados han dejado de existir.
                      24. 123ewq
                        +1
                        Abril 2 2013 00: 30
                        Apoyo al 100%. Discurso en un seminario en la American University en Turquía

                        “El propósito de toda mi vida fue la destrucción del comunismo, la insoportable dictadura de las personas.

                        Mi esposa me apoyó por completo y se dio cuenta de la necesidad de esto incluso antes que yo. Fue para lograr este objetivo que utilicé mi posición en el partido y el país. Es por eso que mi esposa siguió presionándome para ocupar constantemente una posición cada vez más alta en el país.
                        Cuando personalmente me familiaricé con Occidente, me di cuenta de que no podía retirarme de mi objetivo. Y para lograrlo, tuve que reemplazar todo el liderazgo del PCUS y la URSS, así como el liderazgo en todos los países socialistas.
                        Cita: varog
                        Y Gorbi simplemente tomó y desmanteló el poder gobernante en Bulgaria y reemplazó a Andrei Lukanov, en lugar de T. Zhivkov, en 1989. Todo estaba determinado: la mafia del partido y los bancos occidentales recibieron un boleto para Bulgaria.
                      25. maxveterinario
                        +1
                        Abril 1 2013 17: 01
                        incluso si obtienen un bulto en la integración con Occidente, Rusia tiene la culpa de todos modos
                      26. +19
                        31 marzo 2013 15: 56
                        Bueno, les dieron de comer. ¡Se robaron a toda la industria! ¡Créanme, nuestra electricidad es barata! ¡Pero los salarios son bajos! .t., conservas, fibras de poliamida, rodamientos de bolas "VMZ" .etc .... Me duele .. Lo siento ....
                      27. +4
                        31 marzo 2013 16: 39
                        Recordó, del discurso de M. Evdokimov, el reino de los cielos para él: "Mi pensión es buena, solo pequeña"
                      28. +6
                        31 marzo 2013 17: 43
                        Cita: mihailow56
                        ¿Te acuerdas de elektrokari

                        Por supuesto, recuerda! ¡Y lástima de ti! Por cierto, los búlgaros estaban muy sorprendidos. De todos modos, lo siento, ¡se consideró que todas las naciones europeas eran las más cercanas a nosotros!
                      29. +8
                        31 marzo 2013 17: 50
                        Los búlgaros estaban muy sorprendidos. de todos modos, disculpe, ¡todas las naciones europeas se consideraron más cercanas a nosotros!

                        Entonces somos una sola persona. Estamos separados por la política y los negocios.
                      30. Tranquilo
                        +2
                        31 marzo 2013 20: 07
                        Estamos separados por la política y los negocios.

                        ¡Y también la falta de una frontera común! Incluso en la época de Brezhnev, los búlgaros plantearon la cuestión de unirse a la URSS ... hi
                      31. +6
                        31 marzo 2013 19: 35
                        Cita: Egoza
                        De todos modos, lo siento, ¡se consideró que todas las naciones europeas eran las más cercanas a nosotros!

                        Madame! Con todas las aspiraciones actuales del ucraniano autoridadescomo si los rusos no tuvieran que publicar los mismos comentarios ...
                        Парадокс.
                        En el foro escuchamos uno. En las elecciones tenemos otro.
                        Hay un reemplazo de generaciones.
                        Las nuevas generaciones, que crecen, están bajo la presión constante de ideólogos inteligentes que ponen a OTROS en la cabeza de los jóvenes, diferentes de nuestras verdades.
                        Y, aunque la verdad es, como sabemos, solos, perdemos la red de la guerra cibernética para las mentes de los jóvenes.
                        La Primavera Árabe es un ejemplo perfecto. Sangriento y sin sentido ...
                        hi
                      32. +3
                        31 marzo 2013 21: 03
                        Kharkiv tiene la intención de cambiar el sistema político en un referéndum de Ucrania. La resolución correspondiente ha sido preparada para su aprobación en la conferencia anual de organizaciones públicas - miembros de la "Red Social Unida" de la ciudad de Jarkov, que se celebrará el 19 de marzo.
                        "La Verjovna Rada de la séptima convocatoria no ha estado funcionando durante mucho tiempo. En noviembre de 7, el pueblo de Ucrania fue anunciado oficialmente sobre los resultados de la votación y los resultados de las elecciones al Parlamento de Ucrania. El 2012 de diciembre de 7, tuvo lugar la primera reunión de la Rada, y el 2012 de diciembre, ¡los diputados populares de Ucrania prestaron juramento! Han pasado más de cuatro meses desde la elección de la Verkhovna Rada, pero sus funciones constitucionales no las cumple el órgano legislativo supremo, no se adoptan leyes vitales para el país. El legislativo y toda la verticalidad del poder ejecutivo estatal en el país está prácticamente paralizado ", dice el texto de la resolución.

                        "Los llamados" diputados del pueblo "están lejos del pueblo, gozan de sus privilegios e inmunidad parlamentaria. La inmensa mayoría de la población del país, millones de ucranianos, exigen estabilidad política, un aumento de su nivel de vida, la organización de un sistema político y estatal que asegure el desarrollo económico del país y vidas de los ciudadanos ", - escrito en la resolución.

                        Los autores de la resolución apelan al presidente de Ucrania con una demanda "para disolver la Verkhovna Rada de Ucrania de la séptima convocatoria y anunciar elecciones parlamentarias anticipadas". Si no se cumple este requisito, los autores, como "parte del pueblo de Ucrania", de conformidad con el art. 7 y art. 5 de la Constitución de Ucrania, utilizarán su derecho constitucional en un referéndum popular de Ucrania para introducir en la Constitución de Ucrania "cambios que se debieron desde hace mucho tiempo, garantizarán el funcionamiento normal de todas las ramas del poder estatal y mejorarán la vida de las personas".
                        "Para llevar a cabo un referéndum del pueblo de Ucrania, crearemos un grupo de iniciativa y presentaremos las siguientes preguntas al referéndum:
                        1 Reduzca el número de la Rada Suprema de Ucrania a 300 de los diputados de la gente.
                        2 Presente la segunda cámara del Parlamento, que debe estar compuesta por representantes de las regiones. La tarea principal de la segunda cámara del Parlamento debería ser el apoyo legislativo al desarrollo de las regiones del país. Esta cámara debe tener poderes de supervisión para hacer cumplir las Leyes y tener el derecho de veto.
                        3 Abolir completamente la inmunidad parlamentaria.
                        4. Las elecciones a la Verjovna Rada de Ucrania deben realizarse exclusivamente por el sistema de mayoría ", resumieron los autores de la resolución.
                        http://obozrevatel.com/politics/37846-v-harkove-initsiiruyut-smenu-politicheskoj
                        -systemmyi.htm
                        Las organizaciones públicas de Kherson que representan a la Sociedad de Prisioneros Políticos y Reprimidos de Ucrania, la Organización de Madres de Soldados de Ucrania, la Liga de Mujeres Empresarias y Profesionales, la International Partnership Foundation y otros apoyan a sus colegas de Kharkov del sector público, que exigirán la disolución del parlamento el 19 de marzo, informa ProHerson.
                      33. +5
                        31 marzo 2013 21: 22
                        ¡Buena suerte a los hermanos y hermanas de los ucranianos en tales esfuerzos!
                        hi
                      34. 0
                        31 marzo 2013 22: 46
                        Gracias Elena ...
                      35. Mefodiy
                        0
                        Abril 1 2013 18: 09
                        En 1982, estaba en Bulgaria con mis padres, con amigos de la familia. Y recuerdo cuántos dijeron que debería tomarse un ejemplo de Alemania Occidental.
                      36. mnn_13
                        +5
                        31 marzo 2013 20: 24
                        Y en los años 80 todos cantaron juntos: ¡Queremos ir al oeste, allí se alimentan más sabrosos!

                        ¿No querías? ¿Ha olvidado cómo idolatraban a los sosols y cómo finalmente pereció la URSS? La URSS pereció cuando la gente en las calles de Moscú reforzó a Boris Nikolayevich contra los llamados "cachorros". ¿Olvidó? ¡Y estos "guijarros" sólo querían quedarse con la URSS! ¿Quién recuerda los nombres de estas personas dignas que reunieron el valor para resistir la traición?
                      37. lav566
                        +2
                        Abril 1 2013 08: 39
                        No queríamos ir al oeste. Queríamos vivir con dignidad, porque sabíamos que Rusia era un país potencialmente muy rico. Y creyeron a Yeltsin, y él lo engañó.
                        Y hacia el oeste solo queremos naranja tonta.
                      38. mnn_13
                        +1
                        Abril 1 2013 11: 44
                        Y creyeron a Yeltsin, pero él engañó.

                        Sí, la verdad: Misha traicionó a sus amigos, Yeltsin engañó y destruyó la URSS. Culpar a todo esto en Bulgaria y los búlgaros no ayudará ni a Rusia ni a su restauración. El aislacionismo es desastroso para Rusia: es rico en rumores de que lo dejarán solo ...
                      39. Dima67
                        +1
                        Abril 1 2013 13: 22
                        Cita: mnn_13
                        Y creyeron a Yeltsin, pero él engañó.

                        Sí, la verdad: Misha traicionó a sus amigos, Yeltsin engañó y destruyó la URSS. Culpar a todo esto en Bulgaria y los búlgaros no ayudará ni a Rusia ni a su restauración. El aislacionismo es desastroso para Rusia: es rico en rumores de que lo dejarán solo ...
                        Sois hermanos eslavos. Aquí, y relacionate. Te regañan que estás en la OTAN. Y estos gandyuki ocurrieron algunos malentendidos, te arrojarán a la vergüenza. Está claro que no te preguntaron si querías ir a este NATU o no. Tuvimos un referéndum sobre si abandonar la URSS o no. Dan evidencia de que la mayoría no quería el colapso de la Unión. Pero la URSS ya no existe. Nadie nos acaba de escuchar. Me gusta esto. Y créeme, nadie (en su mayor parte) desea el mal. Solo están enojados contigo.
                      40. mnn_13
                        +1
                        Abril 2 2013 18: 07
                        Sois hermanos eslavos. Aquí, y relacionate.

                        Dima, entiendo esto, pero esto y más: los jóvenes no conocen la historia y tienen derecho a saber la verdad. Tengo la sensación de que algunas fuerzas tienen un propósito total y sistemáticamente falsifican historias que lograrán la alienación de los dos pueblos. Se debe reconocer que estas fuerzas, tanto en Rusia como en Bulgaria, lograron buenos resultados. Unas pocas décadas más y estaremos al nivel de las relaciones entre Rusia y Polonia.
                        Bulgaria traicionó en todo momento a Rusia, por lo que no hay razón para hablar de ello, por lo que en esta etapa histórica no es un enemigo, y nunca ha sido nuestro otro.

                        Esta no es una opinión aislada; está respaldada por la gran mayoría del foro. Hay algo en lo que pensar ...
                      41. 0
                        Abril 2 2013 19: 37
                        Cita: mnn_13
                        Dima, entiendo esto, pero esto y más: los jóvenes no conocen la historia y tienen derecho a saber la verdad. Tengo la sensación de que algunas fuerzas tienen un propósito total y sistemáticamente falsifican historias que lograrán la alienación de los dos pueblos. Se debe reconocer que estas fuerzas, tanto en Rusia como en Bulgaria, lograron buenos resultados. Unas pocas décadas más y estaremos al nivel de las relaciones entre Rusia y Polonia.

                        Esto se debe a que usted y yo hemos estudiado una historia diferente, somos prorrusos y usted es propaganda antirrusa escrita en Occidente, pero esto no significa que su historia sea correcta. Además, aunque soy un "joven", logré vivir bajo la URSS. Esto no es una pelea entre nosotros, son ustedes quienes están peleando con nosotros, no estamos peleando con ustedes, la iniciativa es suya.
                      42. mnn_13
                        0
                        Abril 5 2013 01: 50
                        La historia es una y única. Y cuando dices que Bulgaria luchó contra la URSS y al mismo tiempo el soldado búlgaro nunca fue al territorio de la URSS y que ningún soldado soviético murió en el territorio de Bulgaria, por el contrario, decenas de miles de soldados búlgaros murieron peleando codo a codo con soldados soviéticos, esto solo significa Una cosa: no solo eres analfabeto histórico, eres víctima de alguna propaganda.
                        Y cuando sus personas de ideas afines llaman al peso, las personas sh * y - esto es para alguien muy malo ...
                      43. Dima67
                        0
                        Abril 3 2013 15: 11
                        Sí, hay algo en qué pensar. Hay mucha negatividad en la verdad.
                      44. +6
                        31 marzo 2013 13: 28
                        Cita: Misantrop
                        Bueno, sí, esa es la cabeza que nunca fue. Intérprete tonto de la voluntad de otra persona. Y no mas

                        Este chacal comenzó a ladrar de nuevo, dale perestroika am engañar [media = http: //top.rbc.ru/politics/30/03/2013/851769.shtml]
                      45. +1
                        31 marzo 2013 19: 27
                        Cita: Allex28
                        darle ajuste

                        Entonces, ¿cuáles son los problemas? Que venga y se dirija. En el aeropuerto, tantos "seguidores" lo recibirán con palas y horcas, el avión no tendrá dónde aterrizar.
                      46. +7
                        31 marzo 2013 13: 34
                        Video sobre Brokeback engañar Todo sobrevivió completamente fuera de la mente. wassat Mira aconsejar. riendo riendo riendo
                      47. +9
                        31 marzo 2013 13: 47
                        Bueno, así es como una persona en el momento correcto y en el lugar correcto puede hacer que el mundo sobreviva a una guerra mundial.
                      48. +4
                        31 marzo 2013 13: 55
                        Cita: varog
                        Bueno, así es como una persona en el momento correcto y en el lugar correcto

                        Ese sería él por un año o dos en Estados Unidos ... sentir Y tú, Khan América. si
                      49. 0
                        Abril 1 2013 17: 44
                        Cita: Allex28
                        Ese sería él por un año o dos en Estados Unidos ...

                        entonces él engorda allí, da conferencias ........
                      50. rolik
                        +7
                        31 marzo 2013 14: 04
                        Cita: Allex28
                        Video sobre Brokeback

                        Ahora imagine que esta persona ......... (por así decirlo) se convierte nuevamente en presidente amarrar Personalmente, tomaré el Berdanka del abuelo en mis manos e iré al trono, para brindarle a mi hijo un futuro normal, con un disparo preciso.
                      51. +5
                        31 marzo 2013 14: 20
                        Cita: rolik
                        Ahora imagine que esta persona ......... (por así decirlo) se convierte nuevamente en presidente

                        Esto está mirando al presidente de qué país. Si Estados Unidos, entonces caminaré por una semana riendo .A a Rusia se le ordena el camino si Así que cuelga el berdan en su lugar hasta que te resulte útil.
                      52. +2
                        31 marzo 2013 14: 31
                        Y se le ordenó el camino en Rusia, así que cuelgue el berdan en su lugar hasta que le resulte útil.

                        Berezovsky recordó
                      53. +5
                        31 marzo 2013 16: 42
                        Cita: Allex28
                        .A a Rusia se le ordenó el camino Así que cuelgue el berdan en su lugar hasta que sea útil.

                        Desafortunadamente, él no lo cree así, este G_N -I .D -A también quería enseñarnos nuevamente. En lugar de ir al monasterio desde la celda de la nariz, no sobresalga. Pensé que este cadáver político entendió todo hace mucho tiempo, pero aparentemente me equivoqué.
                      54. +4
                        31 marzo 2013 16: 47
                        Cita: Alan
                        Pensé que este cadáver político entendió todo hace mucho tiempo, pero aparentemente me equivoqué.

                        Desde donde este senil algo puede entender am
                      55. +10
                        31 marzo 2013 17: 45
                        Cita: Allex28
                        Desde donde este senil algo puede entender


                        Pero pensé ... qué interesante: ¡CÓMO SOLO EL NKO ABRAZÓ A Gorbachov de inmediato con las conferencias sobre él!
                      56. mnn_13
                        +3
                        31 marzo 2013 20: 42
                        ¡Puedes entenderlo, pero todavía quieren ganar algo de verde!
                      57. rolik
                        +2
                        31 marzo 2013 22: 20
                        Cita: Allex28
                        Esto está mirando al presidente de qué país.

                        Oh, no lo pensé)))) Al final del año, la suegra va al colchón de su amiga, le pediré que vote por el marcado si él va a sus condones allí))))
                      58. 0
                        Abril 1 2013 17: 46
                        no se permitirá: el presidente solo puede ser nativo de los EE. UU.
                      59. 123ewq
                        +1
                        Abril 2 2013 01: 13
                        El mismo pensamiento se le ocurrió a Alexander Shmonov El 5 de noviembre de 1990 fue a Moscú. Y en la mañana del séptimo, cargó una escopeta recortada y fue a la Plaza Roja. A las 11:09, junto con una columna de manifestantes, se acercó al Mausoleo. Cuando quedaron unos 50 metros antes de la tribuna, Shmonov agarró una escopeta aserrada, apuntó a la cabeza de Gorbachov y apretó el gatillo, pero alguien cercano logró golpearlo debajo de su codo, y la primera bala salió al cielo, y la segunda atravesó la pared de la GUM.
                        Es una pena no haber ido a Judá,
                        Fuente: https: //shchsch.israstyle.ru.ru/2008/11/29/on_gorbachev_s
                      60. Tranquilo
                        +3
                        31 marzo 2013 20: 09
                        Nosotros en los Estados Unidos lo enjuagamos para arruinarlos con nuestra perestroika. Y nuevamente volvió a Judá aquí ... wassat matón
                      61. +1
                        Abril 1 2013 17: 41
                        sobre el etiquetado: oh, bueno, esta senilidad, es hora de olvidar como una pesadilla y no volver a las discusiones sobre el piso del cadáver: que somos necrófilos, ¡o qué! negativas
              2. mnn_13
                +9
                31 marzo 2013 19: 33
                Lo que querían los hermanitos, lo consiguieron.

                Querido GregAzov,
                Lo que quería, no sabes y no sabes si alguien me preguntó sobre esto o no ... ¡así que no escribas tonterías!
                En virtud de esta lógica, por ejemplo, podemos decir que quería Gorbachov y el colapso de la URSS, que quería a Yeltsin y eligió 2-3 veces, que disparó en la Casa Blanca, que está en la lista de espera frente a la embajada estadounidense, y así sucesivamente ...
                De todos los países del bloque soviético, por su lealtad, Bulgaria sufrió la forma más severa de la traición de Gorbachevo y los herederos del ego. Entonces el cinismo y la arrogancia no están en su lugar ...
                No hay necesidad de llorar, y no hay nada para las lágrimas de cocodrilo.

                Est por lo que el cartel pero aún no entiendo. Cuando estábamos juntos todos éramos más fuertes. ¡Pronto verás por ti mismo lo difícil que será cuando necesites recuperar con tu propia sangre lo que con una mano ligera y la traición se perdió!
                Desafortunadamente, todo el mundo señala el hecho de que el tiempo de Siria se está acabando ... Cuando se le preguntó cuándo Wanga del tercer mundo respondió: "Es demasiado pronto, Siria aún no ha caído ...".
                1. 0
                  31 marzo 2013 20: 58
                  Cita: mnn_13
                  cuando estábamos juntos todos éramos más fuertes.

                  Los alemanes ganaron sin ninguna Bulgaria. Sí, juntos somos más fuertes, pero junto con Ucrania, Bielorrusia y Kazajstán, y no junto con Bulgaria. Los búlgaros lucharon en Cuba, Afganistán o Vietnam, pero lucharon en la Segunda Guerra Mundial por Treyt Reich.
                  1. mnn_13
                    +7
                    Abril 1 2013 01: 06
                    pero lucharon en la Segunda Guerra Mundial por el Trey Reich.

                    Lea más ante estúpidos escritores. No puedo entender cómo es posible en Rusia semejante analfabetismo en temas de la Segunda Guerra Mundial.
                    Bulgaria luchó del lado de la URSS y miles de soldados búlgaros fueron asesinados por esto. Si no respetas a los búlgaros, si no respetas a los Esli y te respetas a ti mismo, recuerda la memoria de los héroes muertos y los sentimientos de los veteranos sobrevivientes. Lo que dices blasfemamente!
                    Y la llegada de los soldados búlgaros fue muy apreciada por el mariscal Tolbukhin y muchos otros contemporáneos de estos eventos. General Stoychev - participante en el desfile de la victoria. ¡Estos son hechos de la historia y lees más y no desvías el recuerdo de los héroes de tu estupidez e ignorancia!
          2. Dima67
            +1
            31 marzo 2013 22: 09
            Y Hungría Ni Ikarusov ni Hungarofrukt. Recuerdo que cuando niño compotas húngaras en Voentorg tomaron Compañero Fue algo.
          3. Yashka Gorobets
            +1
            Abril 1 2013 12: 52
            Los kukryniksy hablaron de esto en la época soviética, pero todos tienen su propia cabeza sobre sus hombros.
      2. +11
        31 marzo 2013 11: 05
        Cita: ShturmKGB
        ¿No es una lección para otros países?

        No, porque la UE está asociada con Alemania, Francia, pero no con Chipre, Rumania y Bulgaria.
        1. TRÁFICO
          +4
          31 marzo 2013 12: 06
          Sí, pero también está la República Checa, Polonia, Hungría. ¿Por qué no tomar un ejemplo de ellos?
          1. +5
            31 marzo 2013 12: 46
            No puedo decir nada sobre Polonia y la República Checa, pero en Hungría, la banca también es un gran problema. Será escuchado pronto.
            1. +5
              31 marzo 2013 14: 06
              Cita: varog
              pero en Hungría con bancos también es cuestión de

              Este es el caso no solo de los bancos, sino también de la industria. Hace unos 7 años hablé con científicos agrícolas húngaros. ¡Cómo se quejaron! como se advirtió - "¡No se apresure a la UE! ¡También lo destruirán todo!" Entonces, ¿quién los escuchó? ¡Puedes escuchar, pero no escuchar! ¡Aquí hay una sordera tan selectiva entre nuestros líderes! Compañero
              1. +7
                31 marzo 2013 14: 19
                "¡No se apresure a la UE! ¡Ellos también destruirán todo!" Entonces, ¿quién los escuchó? ¡Puedes escuchar, pero no escuchar! ¡Aquí hay una sordera tan selectiva entre nuestros líderes!

                No tienen sordera, sino su interés egoísta. En Bulgaria, el primer ministro derrocado B. Borisov (apodado la calabaza) celebró recientemente su segundo billón de dinero (oficial). Los eurodiputados reciben salarios y bonificaciones, probablemente hasta un millón de euros al año más una pensión vitalicia. Una de ellas, Meglen Kunev, pasó al reinado del francés. Banco de París, que es un importante inversor y participa en el estado. licitaciones Y yo solo sobre lo que escriben los periódicos y todos lo saben.
          2. +4
            31 marzo 2013 13: 34
            Cita: TRAFIC
            Sí, pero también está la República Checa, Polonia, Hungría. ¿Por qué no tomar un ejemplo de ellos?

            En la República Checa y Hungría, está lejos del cielo, un año, dos, y será lo mismo. Polonia respirará mejor.
      3. +6
        31 marzo 2013 12: 54
        Cita: ShturmKGB
        ¿No es una lección para otros países?


        No es. En Rusia, el crecimiento de los aranceles no es menos, y al menos el infierno. La energía también está en manos de comerciantes privados. Y el pueblo ruso, a diferencia de los búlgaros, soporta pacientemente el robo directo
        .http: //www.km.ru/nedvizhimost/2012/09/14/pravitelstvo-rossii/692252-rost-tarifo
        v-zhkkh-v-2013-godu-prevysit-prognozir
      4. +1
        31 marzo 2013 17: 16
        Cita: ShturmKGB
        ¿No es una lección para otros países?


        Las personas inteligentes aprenden de los errores de los demás, y no muy lejos ... de cerca del extranjero por su cuenta. Solo un experimento así es muy costoso.
    4. 0
      31 marzo 2013 12: 25
      Denis, ¿puedes contactar a Buitres?
    5. +6
      31 marzo 2013 12: 59
      Cita: Deniska999
      Quién se pondrá en contacto con Occidente, esa cubierta.

      Occidente es como un vampiro, necesita constantemente "sangre fresca". Su bienestar se ha basado en la explotación y el saqueo de colonias durante varios cientos de años. No hay nadie a quien robar, y eso es todo, Occidente está encorvado, consumiéndose.
      Necesita nuevos territorios para absorber sus economías aún vivas y reconstruir su fuerza. (No le importa en absoluto lo que les suceda a los "donantes").
      1. +3
        31 marzo 2013 13: 33
        ¡Después de todo, es inherente al sistema basado en la competencia!
    6. Tranquilo
      +3
      31 marzo 2013 17: 55
      Quién se pondrá en contacto con Occidente, esa cubierta.

      Ni Europa ni (especialmente) los Estados Unidos perdonarán jamás a las antiguas repúblicas de la URSS y los países del CMEA. ¡La tarea es simple! Arruine completamente sus economías, llévelos a la pobreza y luego devuélvalos a Rusia para que puedan empujar su dinero para la restauración. De este modo, evita que Rusia eleve su economía.
      Como resultado, junto con los problemas en Grecia que están tratando de obligar a Rusia a resolver, veremos la continuación de la actuación en este teatro de absurdos (desde nuestro punto de vista). En cuanto al pueblo búlgaro, lo siento sinceramente por los "hermanos" ... hi llanto
      1. Alew
        0
        Abril 14 2013 09: 56
        Cita: tranquilo
        Quién se pondrá en contacto con Occidente, esa cubierta.

        Ni Europa ni (especialmente) los Estados Unidos perdonarán jamás a las antiguas repúblicas de la URSS y los países del CMEA. ¡La tarea es simple! Arruine completamente sus economías, llévelos a la pobreza y luego devuélvalos a Rusia para que puedan empujar su dinero para la restauración.

        Este es un pensamiento muy interesante y un escenario muy posible. Asumiré que él también está en desarrollo en los estadounidenses.
    7. +1
      Abril 1 2013 17: 11
      Recuerdo la vieja y buena verdad: "el listo aprende de los errores de los demás, pero se ... se rompe la frente"; bueno, estos chicos no quieren pensar y analizar, y más aún no quieren tomar decisiones. Todo lo que fue creado por el socialismo es destruido y recibido esclavitud económica. Probablemente sea rentable para nosotros, vale la pena sacudir Europa, y no tienen a dónde ir, quedará para moverse por el camino trillado, más cerca de Rusia
  2. +16
    31 marzo 2013 08: 04
    No hay posibilidad de salir qué Hay posibilidades, es una estupidez anotar en la UE enviándolo al infierno, pero se necesitan otras fuerzas políticas para esto. La única oportunidad de impulsar la economía es Rusia, no hay otra forma para Bulgaria. Bulgaria generalmente floreció y vivió bien solo cuando estaba en alianza con Rusia.

    Por cierto, algo de nuestro invitado búlgaro en el sitio no se ha visto durante mucho tiempo, elogió tanto a la UE III y ¿dónde está ahora? Probablemente involucrado en protestas o en ganancias en Letonia riendo
    1. Capitán Vrungel
      +20
      31 marzo 2013 10: 01
      Sí, una vez fuimos "hermanos" de los búlgaros. Casi 16 repúblicas. Pero todo ha cambiado. No solo en política, sino también entre la gente de Bulgaria. Nos hemos pasado a las prostitutas de la UE. Esta nación, que espera eternamente la salvación solo del soldado ruso (soviético), ya nos desprecia. En el hotel para el desayuno tenemos sobras, todo para los alemanes. Para indignación, la respuesta es un "nyamo", "eso es alemán". Testigo, estaban en el puerto rumano de Mangalia en la frontera con Bulgaria, por lo que los búlgaros en bicicleta llegaron a los rumanos por pan barato. Queríamos unirnos a la UE y lo hemos logrado. Solo el turismo sigue respirando. Pero los frijoles en tomate y lecho ya no tienen donde vender. No necesitamos apresurarnos. El gallo picoteará más dolorosamente, vendrán corriendo con la exclamación de "hermano".
      1. Negoro
        +3
        31 marzo 2013 12: 21
        El turismo en Bulgaria también se está volviendo más caro, Turquía es más rentable.
      2. mnn_13
        +4
        31 marzo 2013 20: 55
        Sobrepasó a las prostitutas de la UE.

        Sí, las palabras no merecen el nivel de un general ... Más problemas serios para usted, Sr. General, de que no conoce la historia. Y quien no conoce la historia está condenado a repetir los mismos errores.
        Ya nos desprecia.

        Si estoy personalmente con USTED, es completamente claro para mí por qué, pero no entiendo por qué hablar en nombre de todos los rusos.
    2. +7
      31 marzo 2013 10: 41
      solicita
      Cita: Alexander Romanov
      Por cierto, algo de nuestro invitado búlgaro en el sitio no se ha visto durante mucho tiempo, elogió tanto a la UE III y ¿dónde está ahora? Probablemente involucrado en protestas o en ganancias en Letonia

      En Letonia ganarás dinero, ellos mismos tendrían un lugar para ganar dinero.
      1. +6
        31 marzo 2013 13: 02
        Cita: Allex28
        Por cierto, algo que nuestro invitado búlgaro en el sitio de Sait no se ha visto durante mucho tiempo

        Su internet por deudas fue apagado.
    3. +4
      31 marzo 2013 12: 53
      Vea el ejemplo de Chipre ya que la UE se relaciona con su periferia.
      1. +2
        31 marzo 2013 13: 13
        Cita: varog
        Vea el ejemplo de Chipre ya que la UE se relaciona con su periferia.

        Con Chipre, todo es diferente, solo Merkel cumplió con el comando FAS dado por Estados Unidos, a diferencia de Grecia, Chipre está en bancarrota artificial.
        1. +3
          31 marzo 2013 13: 17
          De otra manera, porque los chipriotas "valientes" se atrevieron a jugar su juego. Y los búlgaros tienen experiencia, todo el tiempo vivieron bajo algún tipo de imperio.
          1. +3
            31 marzo 2013 16: 03
            Cita: varog
            De otra manera, porque los "valientes" chipriotas se atrevieron a jugar su juego

            No hay culpa para toda la costa, según el rayado, el dinero debería recaer en ellos, y no en Chipre.
    4. +7
      31 marzo 2013 13: 20
      Honestamente, no puedo imaginar que trabajen en Letonia. Aquí nosotros mismos no podemos encontrar trabajo, la juventud se va al extranjero. Yo mismo no sé a dónde ir a trabajar después de la graduación ... recurso
      1. +5
        31 marzo 2013 14: 06
        Suena paradójico, pero lo hace. Aquí en Moscú hay muchos rusos desempleados, pero todavía llenos de trabajadores migrantes.
  3. +27
    31 marzo 2013 08: 24
    Una familiar. Isa agua hervida, lo bueno que es vivir en Bulgaria (compró una casa allí) ahora está escribiendo de nuevo ... en otra ocasión, Rusia no hace nada, qué viviría bien allí. Aquí hay una psicología tan ... ligera. Directamente, como Bulgaria
    1. +10
      31 marzo 2013 08: 58
      Cita: Fox
      Aquí está tal psicología ..lyadskaya

      ahora Ucrania (o, más bien, los políticos ucranianos) no sabe a qué banco atenerse. solicita
      1. avt
        +8
        31 marzo 2013 09: 25
        Cita: autopropulsada
        ahora Ucrania (o, más bien, los políticos ucranianos) no sabe a qué banco atenerse.

        No, representan el río y exigen dinero de Rusia para construir un puesto desde Rusia a Eoropa. riendo Bueno, en Bulgaria, bueno, obtuvieron lo que querían, ahora viven.
        1. +6
          31 marzo 2013 11: 00
          Cita: avt
          y exigir dinero de Rusia

          Me temo que este asunto problemático es exigir dinero a Rusia. como si luego resultara recurso para gas ya "acordado" negativas Terminamos el juego que Rusia escupirá sobre todo esto. y en Europa solo somos necesarios como consumidores de productos, no como proveedores. solicita oh, termina el juego
          1. Misantrop
            +3
            31 marzo 2013 11: 54
            Cita: autopropulsada
            Europa nos necesita solo como consumidores de productos
            El consumidor generalmente paga el costo del consumo. Tienen muchos mendigos y sus propios
      2. +6
        31 marzo 2013 09: 44
        Cita: autopropulsada
        (o más bien los políticos ucranianos) no saben en qué costa tropezarse

        Por qué no saben dónde será más rentable para ellos personalmente y el país es arrastrado allí. Lo que le sucede a Ucrania es comprensible para todos, lo único es que en Ucrania hay propaganda para la UE a través de los medios de comunicación. Aunque, ¿por qué sorprenderse? Cuando Clinton dijo que no permitirían esto, creo que trabajan muy de cerca con los políticos en Ucrania.
      3. +7
        31 marzo 2013 10: 17
        Rusia debe apretar los tornillos. Y, sobre todo, acceso cercano a los trabajadores invitados. Entonces toda la misa volverá a casa y comenzará ...
    2. YuDDP
      +4
      31 marzo 2013 13: 38
      si ganas en Rusia y gastas en Bulgaria, entonces está bien ...
      Los productos son baratos, nuestro apartamento comunitario es más caro.
      la única molestia es la gasolina cara
  4. vladsolo56
    +4
    31 marzo 2013 08: 32
    No es por nada que en Finlandia, con toda seriedad, se propone ingresar a la Federación Rusa. estos son los pasteles
    1. Negoro
      +1
      31 marzo 2013 12: 42
      Para más detalles, por favor, de lo contrario fue como una carta de un chico finlandés que nos prometió una guerra.
      1. +4
        31 marzo 2013 13: 14
        Cita: Negoro

        Para detalles por favor


        En el contexto de la crisis financiera que se desarrolla en Europa, la vecina del norte de Rusia está tratando de encontrar su propia forma de salvación del colapso económico. Y la opción de rescate encontrada puede sorprender a muchos. Así que, recientemente, la idea de una estrecha integración con la Federación Rusa se está volviendo cada vez más popular en Finlandia, hasta unirse a ella.

        "¿Podría Finlandia convertirse en el Hong Kong de Rusia?" Este es el título de un artículo de la prestigiosa revista Suomen Kuvalehti, escrito por la influyente figura pública finlandesa, empresario y abogado Hannu Krogerus. Él mismo responde afirmativamente a esta pregunta: "Esto es lo que requiere la situación económica actual en todo el mundo, desde Asia hasta América. Finlandia debería arriesgarse y obtener el mismo estatus internacional frente a Rusia que tiene Hong Kong frente a China continental".
        Es interesante que Hannu Krogerus no esté solo en su opinión sobre el futuro conjunto finlandés-ruso. Recientemente, un miembro del parlamento local del partido True Finns, Juho Eerola, propuso una alianza militar estratégica entre Finlandia y Rusia. En su opinión, esta es la única forma fiable de garantizar la seguridad y el bienestar de los finlandeses.
        http://www.pravda.ru/world/europe/european/21-03-2013/1149287-finn-0/

        En general, todo es lógico. El ochenta por ciento de las exportaciones finlandesas van a Rusia. A su vez, casi todas las materias primas para su producción, incluida la electricidad, los finlandeses importan de Rusia. Así que para su economía, la UE no juega ningún papel. Pero las relaciones con Rusia son prioridades, e incluso fundamentales.
        1. rolik
          +5
          31 marzo 2013 14: 09
          Cita: tungus
          ¿Podría Finlandia convertirse en el Hong Kong de Rusia? "

          ¿Quería volver a Alma? Traiga sus puntos de vista y pensamientos en orden y bienvenido. Y luego se acercarán a nosotros con sus juveniles, y amarán a los maricones, comenzarán a vivir para enseñar (son personas iluminadas, aunque los antiguos Chukhons están sucios)
        2. Negoro
          +3
          31 marzo 2013 17: 50
          Estas son opiniones individuales, por lo que se convierte en la opinión de los votantes finlandeses, debe invertir mucho allí.
          Viajo a Finlandia con relativa frecuencia, conozco a muchos rusos que trabajan y viven allí todo el tiempo y puedo decir con confianza que, incluso si un finlandés sonríe, hay una gran galleta doblada detrás de él, hay docenas de ejemplos, y la UE no les permitirá ingresar al TS.
        3. +2
          31 marzo 2013 18: 49
          Cita: tungus
          Este es el nombre del artículo en la revista autorizada Suomen Kuvalehti, escrito por una influyente figura pública finlandesa, el empresario y abogado Hannu Krogerus.

          Tungus leerá menos tonterías si nuestro "señor" hijo de pitidos "habló en el Departamento de Estado sobre el hecho de que Rusia" pisotea "los derechos humanos, y es necesario pedirle cuentas (no literalmente), esto no significa que todo el pueblo ruso lo crea. Pero en En Occidente, en algún periódico se publicará un artículo sobre cómo Rusia gime bajo los talones de Putin e incluso la gente en la persona de sus diputados pide ayuda al faro de la democracia ping-stan hi
  5. +17
    31 marzo 2013 08: 39
    Estoy de acuerdo con el 100 por ciento, amo a mi tierra natal, ¡pero el consejo no lo es!
    1. +9
      31 marzo 2013 09: 25
      Igor Guberman: - "Amo a mi patria, pero odio al estado"
      1. +16
        31 marzo 2013 15: 05
        Vlad, no sabía nada sobre Huberman, y sus palabras me parecieron desconocidas. Algo que leí en una red sobre él. ¡Pero mis palabras son mis palabras! Y aquí están sus palabras.
        encontrado en neta:
        Moriré en el extranjero o en mi tierra natal,
        los médicos no pueden hacer frente al diagnóstico:
        Morí de una vida maligna
        que arrastró con placer.
        Tú, en Rusia, tienes muchos tontos que hablan mal de su tierra natal, pero yo, como observador externo, ¡me atrevo a asegurarte que tienes una democracia real!
        ¡No recibirás ni una sola mala palabra sobre mi patria!
        Perdón por la ortografía ...
        1. +1
          31 marzo 2013 21: 13
          Cita: mihailow56
          Usted, en Rusia, tiene muchos tontos que hablan mal de su tierra natal.

          Hay bastantes tontos pero tontos "en la cocina" están sentados Y los que están en la pantalla y en los medios, ¡se alimentan de sus manos! Aunque probablemente haya algunos "ideológicos", creo que son muy pocos.
    2. +8
      31 marzo 2013 10: 36
      Cita: mihailow56
      , Amo mi tierra natal, ¡pero la regla no lo es!

      Correctamente. No se puede equiparar la patria y el estado. La patria está cerca, parientes, amigos, la naturaleza, tu hogar y es para siempre. ¿Qué hay del estado? Hoy una pandilla gobierna, mañana otra. Un sistema político será reemplazado por otro, y Patria es Patria.
    3. AK-47
      +8
      31 marzo 2013 11: 57
      Cita: mihailow56
      ... Amo a mi tierra natal, ¡pero el tablero no lo es!

      ¿Quién dice que el estado somos nosotros? El estado somos nosotros ...
  6. +6
    31 marzo 2013 08: 42
    Cita: Fox
    Una familiar. Isa agua hervida, lo bueno que es vivir en Bulgaria (compró una casa allí) ahora está escribiendo de nuevo ... en otra ocasión, Rusia no hace nada, qué viviría bien allí. Aquí hay una psicología tan ... ligera. Directamente, como Bulgaria



    Es como en la película "¿En la cuenta bancaria de quién? ¿Quién pagará?" La "época dorada" para la UE ha terminado y seguirá empeorando cada vez más, nada se acaba de dar ...
  7. fenix57
    +3
    31 marzo 2013 08: 43
    Es más apropiado transmitir toda esta información sobre Bulgaria a los hermanos ucranianos. Personalmente, así es como me "arrepiento". Para evitar rasgar las suelas hacia la UE.
    1. Nevsky
      +9
      31 marzo 2013 09: 18
      fenix57 es inútil, aquí tenemos zombies: Europa, Europa ... + la ausencia de una fuerza política pro-rusa solicita
      1. +4
        31 marzo 2013 10: 20
        ¿Pero por qué? Recuerde cómo prometieron los Regionales ... Más bien, la fuerza política rusa debería ir a Ucrania. Por tipo de organización no gubernamental estadounidense
        1. +4
          31 marzo 2013 10: 43
          Cita: 30143
          Por tipo de organizaciones no gubernamentales de EE. UU.

          ¡Aquí mandan! ¡Y se alimentan! ¡Especialmente de la "diáspora" canadiense!
    2. +4
      31 marzo 2013 09: 19
      ¿Crees que no son "vkurse"? Pero la gente no preguntará, o la pregunta se formulará "de manera competente". A lo largo de la historia, preguntaron solo una vez (sobre la preservación de la Unión) e hicieron "al revés". Los políticos y los oligarcas querían engañar a la gente (en cualquier país).
  8. +6
    31 marzo 2013 08: 52
    Todos los países postsocialistas (su liderazgo) en los años 90 gritaron tanto sobre las ambiciones imperiales de Rusia que sin dudarlo se lanzaron al abrazo imperial de Occidente (Alemania). Ahora queda por ser testigo de cómo el chillido se convierte lentamente en ultrasonido.
    1. +5
      31 marzo 2013 09: 25
      Cita: andrejwz
      Ahora queda por ser testigo de cómo el chillido se convierte lentamente en ultrasonido.

      El estertor de la muerte que probablemente querías decir.
  9. +1
    31 marzo 2013 08: 59
    Cita: fenix57
    Es más apropiado transmitir toda esta información sobre Bulgaria a los hermanos ucranianos. Personalmente, así es como me "arrepiento". Para evitar rasgar las suelas hacia la UE.




    No ayudará mucho, ahí tienen muchos "verdaderos revolucionarios" que viven según el principio, "cuanto peor, mejor".
    1. +2
      31 marzo 2013 10: 45
      Cita: svp67
      allí tienen muchos "verdaderos revolucionarios" que viven según el principio, "cuanto peor, mejor".

      ¡Oh espera! aquí tenemos una revolución planeada para el mes de mayo. ¡Así que aún no se sabe cómo terminará! ¿Qué pasaría si Ucrania realmente se levantara y las "fuerzas revolucionarias" se volvieran en la dirección equivocada que planea la oposición? ¡Sera divertido!
      1. xan
        0
        Abril 1 2013 16: 23
        Fidget, ¿por qué en mayo?
        Mayo es tal mes, de nuevo, Sakura está floreciendo
  10. +1
    31 marzo 2013 09: 02
    ¿Cuándo entenderán todos que la amistad con los Estados Unidos no conduce a nada bueno o que los búlgaros no entienden o no quieren entender? ¿Los papeles de Oyro y Tellurian cubren sus cerebros? Pero la gente común no tiene mucho dinero
  11. +5
    31 marzo 2013 09: 11
    No hay amistad en la política, hay conveniencia política (económica). De ahí los resultados ...
  12. +6
    31 marzo 2013 09: 27
    Ahora b .. recuerda "hermanos" sobre Rusia. siempre recuerdan cuando todo les va mal. Todos los contactos solo desde el punto de vista de los beneficios de Rusia: sin indulgencias y "entrar en la situación"
    1. semilla
      +6
      31 marzo 2013 09: 42
      Cita: Ragnarek
      Ahora b .. recuerda "hermanos" sobre Rusia. siempre recuerdan cuando todo les va mal. Todos los contactos solo desde el punto de vista de los beneficios de Rusia: sin indulgencias y "entrar en la situación"


      La única forma. Todas las concesiones se olvidan rápidamente, especialmente por los jóvenes mini estados.
    2. +2
      31 marzo 2013 09: 46
      Cita: Ragnarek
      Todos los contactos solo desde el punto de vista de los beneficios de Rusia: sin indulgencias y "entrar en la situación"

      Bien entonces -Bienvenido al TS hi
      Merkel solo por tal pensamiento miocardio de mierda riendo
      1. Anti
        0
        31 marzo 2013 14: 40
        Cita: Alexander Romanov
        Merkel solo por tal pensamiento miocardio jodidamente risa


        no golpeará
        1. 0
          31 marzo 2013 14: 54
          Cita: Anti

          no golpeará

          Sobre el patriota "ruso" que vive en Alemania se puso del lado de Alemania-Respeto de Merkel guiño Y obtienes monedas 30, ganas riendo
          1. Anti
            +3
            31 marzo 2013 15: 06
            Cita: Alexander Romanov
            Acerca de un patriota "ruso" que vive en Alemania


            Bueno, en primer lugar, no soy un patriota, sino una persona que está preocupada por su tierra natal.

            En segundo lugar, Merkl, no toda Alemania, y no excluyo la posibilidad de que en el futuro ingrese a la CU.

            En tercer lugar, 30 monedas son discutibles guiño riendo y menos por la calumnia
            1. Misantrop
              0
              31 marzo 2013 15: 13
              Cita: Anti
              En segundo lugar, Merkl, no toda Alemania, y no excluyo la posibilidad de que en el futuro ingrese a la CU.

              ¿Entrará Merkel? ¿Y sobre los derechos de quién y para qué se necesita allí? wassat
              ¿O se trata de Alemania? recurso
              1. 0
                31 marzo 2013 15: 29
                Cita: Misantrop
                ¿Y sobre los derechos de nadie y nafig lo necesita allí?

                sí, ella misma no es Alemania en su conjunto; no necesitamos un higo; dejémosles construir su democracia homosexual por separado de Rusia.
            2. 0
              31 marzo 2013 15: 14
              Cita: Anti

              Bueno, en primer lugar, no soy patriota,

              Sin duda riendo
              Cita: Anti
              En segundo lugar, Merkle, no toda Alemania, y no descarto que en el futuro ingrese al vehículo.

              Alemania no está en la CU, porque en el futuro Alemania será gobernada por los árabes.
              Cita: Anti
              y menos por la calumnia

              Sí, a pesar de que todos mis koment minusani. No me importa
              1. Anti
                0
                31 marzo 2013 15: 19
                Cita: Alexander Romanov
                Alemania no está en la CU, porque en el futuro Alemania será gobernada por los árabes.


                Dreams Dreams ... El proceso ha comenzado, y menos por el hecho de que no tienes dudas
                1. +4
                  31 marzo 2013 15: 27
                  Cita: Anti

                  sueños sueños ... el proceso ha comenzado

                  realidad, ya realidad.
                  03.02.2013, Berlín 01: 55: 26 En Alemania, los islamistas publicaron un video amenazando con matar a la canciller Angela Merkel y volar el edificio del Reichstag.

                  15 Marzo 2013 - Cuatro salafistas islamistas radicales fueron arrestados en Alemania. Según la policía, estaban preparando un atentado contra Marcus.

                  Los salafistas en Alemania lograron atraer la atención de la prensa y los políticos gracias a la acción sobre la distribución del Corán

                  12 dic. 2012 - Wahhabis socava Alemania 96 1. Los islamistas intentaron volar la estación en Bonn. Dos detenidos

                  10 Feb 2013, el representante del movimiento radical islamista de los salafistas prometió organizar un "verano europeo":

                  Los brotes del multiculturalismo, pronto Merkel misma gritará Allah Akbar. Oland enseñará riendo
                  1. Anti
                    +1
                    31 marzo 2013 15: 36
                    No quiero dar ejemplos inversos, ya que estás feliz de ponerme otro estigma, estoy seguro de que entiendes lo que quiero decir. guiñó un ojo
                    1. +3
                      31 marzo 2013 15: 55
                      Cita: Anti
                      No quiero dar ejemplos inversos porque con gusto me pondrán otro sello

                      También tenemos problemas, aquí está Kazan. Y cual es el aguijón
                      1. Anti
                        +2
                        31 marzo 2013 16: 06
                        Cita: Alexander Romanov
                        Nosotros también tenemos problemas


                        ahora mismo, primero quite el registro de su ojo, y luego verá cómo quitar la perra de los ojos de otro. Y a expensas del estigma entiendes, y en Tartarin eres en vano.
                      2. Misantrop
                        +1
                        31 marzo 2013 16: 30
                        Cita: Alexander Romanov
                        aqui esta kazan

                        Ayer en Simferopol, en el centro de la ciudad, vi lo mismo, solo que las banderas eran tártaros de Crimea (azul con la letra T). La boda estaba rodando. Sin un montón de banderas, son intolerables ...
  13. +1
    31 marzo 2013 09: 42
    En algún lugar de este sitio había muchachos de Bulgaria. Y comunicarse con ellos no es malo. Es bueno saber su opinión.
    1. +12
      31 marzo 2013 12: 57
      Soy de Bulgaria. Todo está escrito perfectamente verdadero y no superficial.
  14. piña
    +10
    31 marzo 2013 09: 44
    Todor Zhivkov expulsó a los turcos y pomacos de Bulgaria en masa, y el actual liderazgo liberal del país está mirando a través de los dedos el asentamiento de las tierras búlgaras por los musulmanes. Si a esto le sumamos los grupos del crimen organizado gitano, el verdadero flagelo del pueblo búlgaro, la imagen se vuelve aún más deprimente.
    Una pregunta para nuestro amigo búlgaro: ¿se está tocando ahora en su país el antiguo himno búlgaro Shumi Maritsa?
    1. mnn_13
      0
      31 marzo 2013 21: 03
      no, pero no es lo más importante aquí ahora ...
  15. +9
    31 marzo 2013 09: 47
    Leí el artículo, recordé sobre Ucrania (a juzgar por los comentarios, no estoy solo).
    Tanto Bulgaria como Ucrania son estados independientes y toman decisiones de forma independiente. Bulgaria tomó una decisión y recibió ... llanto
    No insto a Ucrania a precipitarse en los brazos de Rusia, depende de usted decidir. Les insto a mirar la experiencia de Bulgaria. ¿Quizás no debería tomar una decisión independiente de los intereses de su gente? solicita
    1. +6
      31 marzo 2013 11: 27
      1934 rapido
      Por favor, no llamen a Ucrania, ni a los búlgaros, ni a nadie más, por nada. Entonces, como siempre, seremos culpables. Pensé que nuestros gobernantes eran payasos, pero ahora los miro en el contexto del antiguo campo social, parecen genios. Pero ¡Dios no quiera enseñarles! No cometan viejos errores, de nuevo dirán "este totalitario".
  16. +6
    31 marzo 2013 09: 48
    Pero ahora tienen libertad y dermocracia, así que permítales limpiarse riendo No querían depender de Rusia, y Occidente los violó tan bien
    1. mnn_13
      +2
      Abril 1 2013 12: 01
      No entiendo solo por qué estoy feliz por la miseria general. ¿Hay suficiente conciencia de que el equilibrio en el mundo está alterado, y en tales situaciones la misión histórica de Rusia siempre ha sido restablecer este equilibrio? Sabemos cuánto costará con Napoleón y Hitler, pero ¿cuánto costará ahora? Por traición y error, el precio siempre es alto.
      1. Dima67
        +1
        Abril 1 2013 13: 30
        Por lo tanto, es lamentable que Rusia tenga que hacer pucheros por todos.
      2. +1
        Abril 1 2013 18: 11
        Cita: mnn_13
        La misión histórica de Rusia fue restaurar este equilibrio
        ... y cuántos millones de nuestras vidas quieres para tu trasero ... ¿Girar con Occidente? engañar
        1. mnn_13
          +2
          Abril 1 2013 20: 29
          Nadie se está preparando para mí, me preguntan qué quiero y qué no y tú no tienes la mente suficiente para entender esto. Nadie se está preparando para preguntarte tampoco, pero el cerebro no es suficiente para entender esto ...
          1. +1
            Abril 1 2013 21: 04
            Cita: mnn_13
            ¿Hay suficiente conciencia de que el equilibrio en el mundo está alterado, y en tales situaciones la misión histórica de Rusia siempre ha sido restablecer este equilibrio?

            Cita: mnn_13
            Nadie se está preparando para mí, me preguntan qué quiero y qué no y tú no tienes la mente suficiente para entender esto. Nadie se está preparando para preguntarte tampoco, pero el cerebro no es suficiente para entender esto ...

            Tampoco se le preguntó al soldado ruso si quería morir por la libertad de Bulgaria. Usted decidirá, de lo contrario, primero la "misión histórica", y luego "no me preguntan". Tu gobierno actúa en tu nombre, hablaste arriba contra el derrocamiento de tu gobierno, lo defendiste, pero aquí escribes que no te preguntaron. ¿Todos los búlgaros son así, o eres el único de dos caras?
  17. +2
    31 marzo 2013 10: 07
    Cita: ALEW
    Para que Occidente pueda vivir gordo, ¡alguien debe vivir pobremente!

    Eso vale la pena.
  18. +7
    31 marzo 2013 10: 12
    Cita: rapid1934
    Leí el artículo, recordé sobre Ucrania (a juzgar por los comentarios, no estoy solo). Tanto Bulgaria como Ucrania son estados independientes y toman decisiones de forma independiente. Bulgaria tomó una decisión y consiguió ... No insto a Ucrania a precipitarse en los brazos de Rusia, depende de usted decidir. Le insto a que observe más de cerca la experiencia de Bulgaria: ¿tal vez no debería tomar una decisión independiente de los intereses de su gente?


    Es poco probable que el gobierno ucraniano lea los comentarios en este sitio. Y la gente está dividida, la mentalidad es diferente en las regiones occidental y oriental, históricamente sucedió.
  19. +10
    31 marzo 2013 10: 15
    Era un niño en Bulgaria a mediados de los 80. Buen país hermoso, amable gente amable.
    Pero cayeron bajo los Estados Unidos y se convirtieron en enemigos. Y ahora, eso es lo que necesitan. La traición siempre se paga a la tasa más alta. Los siguientes en línea son Polonia, Rumania, Hungría, Eslovaquia, fragmentos de Yugoslavia, los estados bálticos, Ucrania. La llegada del colapso es inevitable.
    1. Misantrop
      +6
      31 marzo 2013 11: 59
      Cita: borrado
      cayó bajo los Estados Unidos y se convirtió en enemigos.

      Su gobierno con envidiable regularidad cae bajo cualquiera que esté en contra de Rusia. No se perdió ni una sola guerra ...
      1. +10
        31 marzo 2013 13: 40
        Usted discute maravillosamente! ¿Cómo puede un pequeño estado hacer su elección independientemente de los grandes poderes? Usted sabe bien, por ejemplo, que en 1939 Hitler y Stalin dividieron Europa. ¿Decidió el rey búlgaro a dónde ir a la cama? El mismo caso después de la victoria sobre Alemania. La URSS e Inglaterra y América determinaron a quién y dónde. Bueno, al final, la URSS disolvió el campo social, arruinó el poder en los países de Europa del Este por adelantado y dispersó al PCUS.
        Occidente solo necesitaba esto. ¿Que esperabas?
        1. +1
          31 marzo 2013 16: 49
          Es imposible no estar de acuerdo. El destino de los países pequeños se decide por la voluntad de los grandes. pero hay un ejemplo de Finlandia que ha construido relaciones normales con Rusia y la UE sin OTAN, etc.
        2. Oleg1986
          0
          Abril 1 2013 13: 42
          Bueno, sí. Hitler y Stalin. Después de esto, puede esperar declaraciones en el espíritu de que los británicos y los estadounidenses ganaron la guerra.
          Compartieron en las islas brumosas, indicando a los fascistas exactamente dónde ir y qué es más fácil de agarrar.
    2. vladsolo56
      +10
      31 marzo 2013 16: 14
      Y que a principios de los 90, Rusia no cayó bajo los Estados Unidos, Yeltsin y su equipo no solo se retiraron, sino que también se rindieron al máximo. Me importa por qué, muchos hoy están pidiendo la condena del socialismo, pero nadie está pidiendo la condena de todos los que vendieron Rusia a los estadounidenses, junto con los borrachos de todos.
      1. +1
        31 marzo 2013 16: 35
        Cita: vladsolo56
        Y que a principios de los 90, Rusia no cayó bajo los Estados Unidos, Yeltsin y su equipo no solo se retiraron, sino que también se rindieron al máximo.

        Gracias a Dios que rápidamente volvieron en sí, pero en los años 90, lo que sucedió fue. Una de las películas de esos años que estás viendo te enferma. Aunque esta es (no es necesario mirar).
    3. mnn_13
      +3
      Abril 1 2013 01: 22
      Pero cayeron bajo los Estados Unidos y se convirtieron en enemigos. Y ahora, eso es lo que necesitan. La traición siempre se paga a la tasa más alta.

      ¿Y quién traicionó a quién ...? ¿Y por qué cayó bajo los Estados Unidos? ¿Quién traicionó lo que se obtuvo al precio de tanta sangre de la Segunda Guerra Mundial ...? Sí ... es muy fácil culpar a otros, pero ¿ayuda ...?
  20. +5
    31 marzo 2013 10: 17
    ¡Hola a todos! El pensamiento me molesta que cuando estos supuestos. los hermanos serán muy específicos, vendrán corriendo a Moscú, se arrepentirán y llorarán, y pedirán perdón, y NUESTROS nuevamente "flotarán" y VOLVERÁN a ayudar, tirar de estos ................. ............., ........., ............ nuevamente a costa nuestra, y luego en el futuro todo nuevamente Tengo una posición personal en relación con los búlgaros y otros checos y polacos, simple: NO OLVIDAREMOS, NO PERDONAREMOS !!! Y tampoco estoy muy contento con los serbios ...
    1. +5
      31 marzo 2013 10: 52
      Cita: Volozhanin
      Sí, y tampoco estoy contento con los serbios ...

      Los serbios son algo diferentes: intentaron desmoronarse y liderar una línea pro-rusa. Así que se desplegaron para que prácticamente no quedara nada de su país. Y Rusia, por varias razones bien conocidas, no pudo protegerlos de la misma manera que defendió a Osetia y Abjasia.
    2. +3
      31 marzo 2013 11: 06
      Cita: Volozhanin
      ¡NO OLVIDES, NO OLVIDES!

      Volozhanin es la receta más precisa en este caso. Y si se mira más ampliamente, la derrota del mundo ruso en la persona de los Iperia Romanov o la Unión Soviética conduce a tales resultados, esperamos que la derrota sea temporal y Rusia pueda dar a luz a un tercer proyecto.
      1. +2
        31 marzo 2013 11: 18
        En ofendido llevar agua. ¿Alguna vez has jugado una estrategia? Piénselo en el juego, el objeto que le pertenecía anteriormente fue capturado por su oponente. Ahora, no lo recuperarás, te ofenderás y lo destrozarás para que ya no lo consiga, tan mal.
      2. mnn_13
        0
        31 marzo 2013 21: 14
        ... y es necesario que los resultados de este tercer proyecto no se pierdan y traicione tan fácilmente como lo fue con la URSS ...
    3. +2
      31 marzo 2013 11: 16
      Debe comprender que la política de cualquier país no es llevada a cabo por la población, sino por una pequeña élite. Los cuales pueden ser suministrados por otros países que no sean de mediados del siglo pasado, se involucraron con éxito en la CIA y el MI6. Las cimas persiguen una política beneficiosa para los hegemones. Y la población de los países puede no estar de acuerdo con los gobiernos en absoluto. La mayoría de ellos son personas comunes y no se involucrarán en política. Ellos protestarán solo cuando se vuelva una mierda.
      1. +5
        31 marzo 2013 12: 02
        ME RECUERDO MUY BIEN COMO EN 2003 LOS GEORGIANOS HICIERON EJERCICIO: "¡Misha! ¡Misha!" y cómo fue reelegido en 2008. Y tú dices que la población no tiene la culpa. En cuanto a los serbios, se enamoraron y ellos mismos protagonizaron una revolución naranja, la única norma. política aprobada.
        1. +3
          31 marzo 2013 16: 04
          ¡Pero recuerdo muy bien cómo en Moscú gritaron que Vova se fuera! No sabes cómo se hacen las revoluciones de color, quién grita allí y por qué. Vendrán un par de decenas de miles, que es un porcentaje de la población total del país. ¿Y ahora qué, la voz de estos manifestantes pagados para considerar la opinión de toda la gente?
          1. +2
            31 marzo 2013 16: 36
            Cita: Zeus
            ¡Pero recuerdo muy bien cómo en Moscú gritaron que Vova se fuera! No sabes cómo se hacen las revoluciones de color, quién grita allí y por qué. Vendrán un par de decenas de miles, que es un porcentaje de la población total del país. ¿Y ahora qué, la voz de estos manifestantes pagados para considerar la opinión de toda la gente?

            No sé qué tipo de escoria gritó en Moscú, votamos en el interior por Vladimir Vladimirovich y se convirtió en presidente, todo es muy democrático.
            1. +3
              31 marzo 2013 16: 39
              Cita: Setrac
              No sé qué tipo de escoria gritó en Moscú, votamos en el interior por Vladimir Vladimirovich y se convirtió en presidente, todo es muy democrático.

              Y ahora intenta explicarle esto al camarada S_mirnov. riendo Este no va a creer. lol
            2. +2
              31 marzo 2013 17: 10
              Como en Moscú, hay basura, y como en Georgia, también los GEORGIANOS. Y en el 91 en Moscú, ¿quién gritó: Borya, Borya, abajo con el GKChP? Pueblo soviético o escoria? ¿Alguna vez has pensado que en Georgia también hay un interior en el que el pueblo georgiano no apoya a las autoridades pro estadounidenses?
          2. mnn_13
            +1
            31 marzo 2013 21: 21
            ¿Y ahora qué, la voz de estos manifestantes pagados para considerar la opinión de toda la gente?

            Si miras nuestros medios, ¡entonces pensaste en eso exactamente!
        2. mnn_13
          +2
          31 marzo 2013 21: 19
          ¿Recuerdas los mismos gritos sobre Boris Nikolaevich? ¿Y cuántas veces eligió el ego? ¿Recuerdas exactamente cómo fue enterrada finalmente la URSS? ¿Cómo se pararon los moscovitas frente a los tanques por el mismo Boris Nikolaevich? Antes de culpar a los demás, uno debe mirarse a sí mismo. Esto te hará más sabio y tolerante con los errores de los demás ...
          1. Oleg1986
            +1
            Abril 1 2013 13: 47
            En nuestro país, la palabra "tolerancia" ha pasado mucho tiempo a la categoría de palabrotas. En cuanto a mí, hemos tenido "tolerancia" durante mucho tiempo, y los eslavos se diferencian de todos los demás pueblos por el exceso de esta cualidad. Que todo tipo de sajones insolentes (el discurso del gobierno de los británicos, estadounidenses y otros espíritus malignos) y el uso.
    4. +4
      31 marzo 2013 11: 21
      El problema es que los gobernantes ven las razones de sus fracasos económicos en las "intrigas" e "intrigas" de Rusia, y no de la UE. solicita Supuestamente estamos estrangulando su economía con gas y petróleo caros. Les "pedimos" que les proporcionáramos esto, y ahora les estamos "torciendo las manos" con los precios.

      así, ¡Culo de la UE, aquí es donde ellos y LUGAR! si
      1. +4
        31 marzo 2013 11: 28
        Cita: zanoza
        El problema es que los gobernantes ven las razones de sus fracasos económicos en las "intrigas" e "intrigas" de Rusia, y no de la UE.

        ¡No ven, culpan directamente, y algunos todavía intentan (como los Balts) presentar sus demandas absurdas!
        Muchos países han pecado esto. Después del colapso de la URSS, muchos pensaron que Occidente los arrastraría a su joroba en el PARAÍSO, ¡pero resultó que se metieron en ... th ..... !!
        1. +3
          31 marzo 2013 11: 34
          Cita: APASUS
          Después del colapso de la URSS, muchos pensaron que Occidente los arrastraría a su joroba en el PARAÍSO

          Pero resulta que Occidente está tratando de entrar en su joroba en el PARAÍSO. riendo
    5. +4
      31 marzo 2013 11: 30
      Cita: Volozhanin
      ¡Hola a todos! El pensamiento me molesta que cuando estos supuestos. los hermanos serán muy específicos, vendrán corriendo a Moscú, se arrepentirán y llorarán, y pedirán perdón, y NUESTROS nuevamente "flotarán" y VOLVERÁN a ayudar, tirar de estos ................. ............., ........., ............ nuevamente a cargo nuestro.

      ¡Así será! Deja Vu ... solicita
      1. Dima67
        +1
        31 marzo 2013 23: 19
        Cita: zennon
        Cita: Volozhanin
        ¡Hola a todos! El pensamiento me molesta que cuando estos supuestos. los hermanos serán muy específicos, vendrán corriendo a Moscú, se arrepentirán y llorarán, y pedirán perdón, y NUESTROS nuevamente "flotarán" y VOLVERÁN a ayudar, tirar de estos ................. ............., ........., ............ nuevamente a cargo nuestro.

        ¡Así será! Deja Vu ... solicita
        ¿Qué sois búlgaros? Sí, búlgaros. Permítales convertirse en parte de Rusia y nuestra tasa de natalidad aumentará de inmediato. Y la población aumentará. Miras y China se pondrá al día con los recursos humanos. Me trajo, sin embargo. Bueno, alzo.
    6. mnn_13
      +1
      31 marzo 2013 21: 11
      Tengo una actitud personal hacia los búlgaros.

      ¿Qué es lo que te pasa? ¿La sacerdotisa búlgara no te dio amor, o tal vez no recibiste más ...? Date prisa en la farmacia para que tu bullicianofobia patológica haya terminado ...

      Simplemente no entiendo por qué tengo un caso para la traición de Mikhail Sergeyevich, Boris Nikolayevich y todos los Gaidarov y Lebedev allí ...?
    7. Dima67
      +1
      31 marzo 2013 23: 02
      Ok hermanos! Responde quién sabe, por favor. ¿Por qué rendimos a los serbios? Pregunto esto sin ninguna intención. Estoy realmente curioso.
      1. +2
        31 marzo 2013 23: 43
        Cita: Dima67
        Ok hermanos! Responde quién sabe, por favor. ¿Por qué rendimos a los serbios? Pregunto esto sin ninguna intención. Estoy realmente curioso.

        La misma afirmación de la pregunta es incorrecta, NOSOTROS, Rusia, no entregamos a los serbios. Aquí hay varios puntos. Primero, los serbios (como estado) no estaban tan cerca de Rusia, siguieron una política de múltiples vectores y Rusia no tenía ninguna razón real para aprovechar. En segundo lugar, fueron traicionados por sus vecinos, los mismos "hermanos" que no querían dejar pasar a los rusos. En tercer lugar, la debilidad temporal de Rusia (debilidad política de la dirección), que, junto con la falta de voluntad para luchar contra los propios serbios, dio lo ocurrido.
        1. Dima67
          +2
          Abril 1 2013 07: 27
          Oh gracias. Y sobre la pregunta, correctamente escribió aquí que, el país no está haciendo algo, no es un hormiguero con una mente colectiva. El país es juzgado por sus primeras personas, lo queramos o no. Por ejemplo, los años 90 con EBN. Nos trataron en consecuencia. Aunque todos entendemos que Moscú no es toda Rusia, nadie nos pidió una opinión. Cualquier gobierno igualmente no les pregunta a usted ni a mí qué hacer en esta o aquella situación. Bueno, tal vez no sea tan simple con los búlgaros. ¿Quizás los eslavos del sur también tienen mala suerte con el gobierno?
        2. mnn_13
          0
          Abril 1 2013 12: 11
          los mismos "hermanos" que no querían dejar pasar a los rusos

          ¿Y quién traicionó y vendió a estos hermanitos? ¿Quién derrocó junto con la CIA ellos mismos leales y dedicados a las élites gobernantes de toda Europa del Este? Olvidé esto? ¿O no lo sabes y nunca lo supiste? ¿O es muy desventajoso saber y, por lo tanto, no querer saber? Dijo que todos éramos más fuertes juntos. Si Bulgaria estuviera con Rusia, entonces el destino de Yugoslavia sería completamente diferente. El corredor Rusia-Yugoslavia funcionaría ...
          1. Dima67
            +3
            Abril 1 2013 13: 37
            Únete y escribiremos una nueva historia bebidas
            1. mnn_13
              +1
              Abril 1 2013 21: 07
              Bueno, ven al Mar Negro ... Compañero
              1. Dima67
                0
                Abril 2 2013 08: 53
                Mejor vienes a nosotros. hi
                1. mnn_13
                  0
                  Abril 5 2013 01: 57
                  Hace frío aquí ... Es más cálido y buen vino ... bebidas
  21. fenix57
    +2
    31 marzo 2013 10: 35
    Cita: Alexander Romanov
    Bien entonces -Bienvenido al TS

    Y qué, la costa del Mar Negro, para poner la base (pequeña), más cerca del Bósforo. Una vez más, los resorts y todo eso ..... se describe la OTAN ...
  22. +2
    31 marzo 2013 11: 01
    ¿Qué es regodearse? ¿Y alegrarse de que la vaca haya muerto de un vecino? Además, ¿plantó estricnina? ¿Somos blancos y esponjosos?
    1. +3
      31 marzo 2013 12: 01
      !
      Cita: era mamut
      ¿Qué es regodearse? ¿Y alegrarse de que la vaca haya muerto de un vecino? Además, ¿plantó estricnina? ¿Somos blancos y esponjosos?

      Y, de hecho, ¿por qué no regodearse? Durante veinte años todos estos chacales nos han estado ladrando. Ahora los frutos de la democracia de mierda están sorbiendo. ¡Bien! ¡Viva la integración europea!
      1. mnn_13
        +2
        Abril 1 2013 01: 34
        ¿Por qué no regodearse?

        Porque no hay tiempo para esto. Si comprende lo que está sucediendo en el mundo, quedaría claro qué tipo de errores y traiciones hay un momento de ajuste de cuentas. Y la tragedia es que aquellos que cometieron errores y traicionaron a sus amigos no pagarán, pero la vida no es una acción de Hollywood y la justicia, por regla general, no triunfa.
    2. Misantrop
      +6
      31 marzo 2013 12: 03
      Cita: Había un mamut
      ¿Qué es regodearse? ¿Y alegrarse de que la vaca haya muerto de un vecino?
      Si un vecino alimentara a su vaca con diclorvos, sería extraño esperar buena salud de ella. Además, advirtieron al tonto más de una vez. ¿Ahora llorar de simpatía y darle uno nuevo?
  23. +3
    31 marzo 2013 11: 05
    En 2012, la tasa de crecimiento de la economía búlgara fue del 0,8%,

    Seguramente sin sentido. La economía de Bulgaria con la ayuda de neoliberales de la UE está realmente robada y la economía está cayendo: este artículo está bien descrito. Los peones del FMI indican constantemente números izquierdos en las estadísticas. Hasta tres por ciento en términos de PIB puede ser engañado.
  24. lav566
    +3
    31 marzo 2013 11: 21
    No creo que alguien se esté regodeando. Pero el hecho es que ...
    Hermanos arrojaron a Rusia, es decir, traicionados. Recientemente en la televisión
    algunos de los líderes de Bulgaria hablaron sobre el "Atlántico
    solidaridad. "Pero, ¿dónde está Bulgaria y dónde está el Atlántico? Hay un viejo
    diciendo: Pelea con los que están lejos, sé amigo de los que
    eche un vistazo más de cerca. Veinte años de cooperación entre las "nuevas democracias"
    con los espectáculos de Occidente: Occidente no está interesado en su verdadera
    desarrollo.
    1. Anti
      +5
      31 marzo 2013 12: 22
      Cita: lav566
      Pero el hecho sigue siendo
      Los hermanos arrojaron a Rusia, es decir, traicionados.


      En los años 80-90, Rusia-la URSS: todo el campo social, traicionó (arrojó) su liderazgo, todos saben quién es (etiquetado, ebn. Por cierto, ambos etiquetados) Y toda la gente también se arrojó a sí misma y a todos. Todos tienen la culpa de lo que sucedió y continúa sucediendo. En su ojo, los registros no son visibles.
      1. Misantrop
        +3
        31 marzo 2013 12: 40
        Cita: Anti
        Todos tienen la culpa de lo que sucedió y continúa sucediendo.
        Bueno, sí, todos tenemos la culpa de nosotros mismos. Y los Estados Unidos y los pequeños afeitados, como siempre: blancos y esponjosos, solo queríamos el bien. Ya escuché, no hay repeticiones guiño
        1. Anti
          +5
          31 marzo 2013 13: 02
          Cita: Misantrop
          Bueno, sí, todos tenemos la culpa de nosotros mismos.

          sí a quien culpar, como salvajes intercambiaron oro por cuentas de vidrio. Debemos recordar si vivimos en ese momento.

          Cita: Misantrop
          Y los Estados Unidos y los pequeños afeitados, como siempre: blancos y esponjosos, solo queríamos el bien.

          No, no querían ni quieren hacerlo.

          Cita: Misantrop
          Ya escuché, no hay repeticiones


          Es necesario, Fedya. En-hacer. guiño Recuerda, no repeticiones.
          1. 0
            31 marzo 2013 13: 37
            Cita: Anti
            Anti

            Extiende uno, ¡usa uno!
            1. Anti
              -4
              31 marzo 2013 13: 42
              Cita: Alexander Romanov
              Extiende uno, ¡usa uno!

              de este lugar con más detalle, ¿de qué estás hablando?
              1. +2
                31 marzo 2013 13: 54
                Cita: Anti

                de este lugar con más detalle, ¿de qué estás hablando?

                ¡Y sin detalles entendiste todo!
                1. Anti
                  +1
                  31 marzo 2013 13: 59
                  Cita: Alexander Romanov
                  ¡Y sin detalles entendiste todo!


                  una pista de lo inapropiado de mi estancia aquí? ¿Qué deseas? No tengas miedo de escribir abiertamente.
          2. Misantrop
            +4
            31 marzo 2013 16: 39
            Cita: Anti
            como salvajes intercambiaron oro por cuentas de vidrio. Debemos recordar si vivíamos en ese momento.

            No cambié mi BDRM por ninguna cuenta. Y el colapso de la URSS en el mar se encontró
            1. Anti
              +5
              31 marzo 2013 16: 45
              Cita: Misantrop
              No cambié mi BDRM por ninguna cuenta. Y el colapso de la URSS en el mar se encontró


              Lástima guiñó un ojo que entonces no tenías a nadie para transferir las coordenadas de Belovezhskaya Pushcha
      2. +2
        31 marzo 2013 13: 26
        Estoy de acuerdo contigo. Hablar de las personas según sus líderes es una mala acción. No muy lejos de ellos se encuentra Yugoslavia. ¿Quién tiró? Yeltsin o nuestra gente? Puedes hacer una pregunta como esa.
        1. Anti
          +3
          31 marzo 2013 13: 40
          Cita: Había un mamut
          ¿Quién tiró? Yeltsin o nuestra gente?


          Yugoslavia se lanzó, podían (Nate) organizar una masacre de ese tipo allí, pero desgraciadamente no lo hicieron, aparentemente no había un líder alrededor del cual los serbios pudieran unirse.
          1. Negoro
            0
            31 marzo 2013 18: 26
            Solo un lugar sagrado nunca está vacío. La Unión se fue, y siempre que fue posible, en una espuma, los sshapas rápidamente pagaron y sacaron a la cima, por las buenas o por las malas, las muñecas que necesitaban, y aplastaron silenciosamente a la muñeca, y ahora para desplegar a todos los que traicionamos, tendríamos que pagar mucho más, pero si queremos devolver algo , tienes que pagar por todo y cuanto antes comencemos, mejor.
  25. Vovka Levka
    -3
    31 marzo 2013 11: 42
    Kinder
  26. piña
    +5
    31 marzo 2013 11: 45
    Cita: Egoza
    ¡Y se alimentan! Especialmente de la diáspora canadiense


    Cabe señalar aquí que la llamada "diáspora canadiense" comenzó a formarse a partir de emigrantes ucranianos que se trasladaron a América desde Galicia Oriental, que hasta 1919 formaba parte de Austria-Hungría. Inicialmente, muchos de ellos estaban imbuidos de sentimientos anti-rusos, y luego fueron agregados por ex banderistas, policías y otros. digamos, "extremistas", la esencia ideológica de los líderes de esta minoría canadiense, ha recibido su completa aparición. Llegó al punto que en Canadá comenzaron a construir un nuevo idioma ucraniano, destinado a la actual Ucrania con el objetivo de su máxima distancia posible del ruso. En general, las actividades de todo tipo de organizaciones canadienses en el territorio del país son extremadamente hostiles y dañan los intereses del pueblo ucraniano, y no solo en el ámbito cultural, ya que a menudo
    bajo su cobertura, se realiza la compra de tierras agrícolas. La comunidad pedagógica mundial sabe muy bien dónde se encuentran los cimientos del desarrollo económico futuro frente a la población mundial en rápido crecimiento frente a la inminente crisis alimentaria.
    .
  27. 0
    31 marzo 2013 11: 47
    no valoramos, haber perdido el llanto ... Y así quería la "civilización" europea.
  28. Ruslan_F38
    +4
    31 marzo 2013 11: 50
    El acercamiento de Bulgaria con Occidente es incomprensible para mí, la existencia misma de este país es mérito de los soldados rusos, Rusia. ¿Y qué querían, que fueran "amigos" de Occidente como de Rusia? ¿Obtener todo por "ojos hermosos"? Ha llegado el ajuste de cuentas. Los políticos son claros: los compraron, pero ¿hacia dónde miraba la gente? Nos despertamos, solo tarde. ¿Cuántos ejemplos más de "beneficios imaginarios" de la "amistad" con Occidente hay que mostrar y asimilar? Hola búlgaros, ¡despierten!
    1. +6
      31 marzo 2013 12: 30
      ¿Y dónde miramos cuando elegimos los Yeltsins? Hasta que pongamos las cosas en orden, las cosas continuarán después. Lo que vemos ahora.
    2. 0
      31 marzo 2013 13: 45
      Lo mismo puede decirse de Rusia.
  29. fenix57
    +1
    31 marzo 2013 11: 54
    Cita: Había un mamut
    ¿Qué es regodearse? ¿Y alegrarse de que la vaca haya muerto de un vecino? Además, ¿plantó estricnina? ¿Somos blancos y esponjosos?

    ¿Y por qué crees que mi comentario expresa regodeo? Después de todo, Rusia está a favor de que Ucrania se una a la CU, y si quieres unirte a ella, Bulgaria, ¿cuál crees que será la reacción de Moscú ...? Y no entendí la conexión con el blanco y esponjoso ..... hi
    1. +2
      31 marzo 2013 13: 33
      Cita: fenix57
      Y no entendí la conexión con el blanco y esponjoso .....

      En mi opinión, nuestros líderes han hecho tanto como presentarnos reclamos con una carreta y un carrito pequeño. Reclamo a la gente, no entiendo. Al individuo SÍ.
  30. +10
    31 marzo 2013 12: 12
    ¡Nadie se regodea! Aquí en la televisión ucraniana y en los medios de vez en cuando escuchas sobre la elección final en la dirección de la integración europea, sobre algunas encuestas donde la mitad de la población apoya esta integración, etc. etc. ¡Y todo tipo de Letonia, Bulgaria y otros chipriotas euro-ucranianos no tienen un decreto! ¡Decimos gas de esquisto! ¿Y tu? Y nuevamente sobre las maquinaciones interminables y los modales imperiales de Rusia ... Y condenan sus panqueques con maniobras, y Tyagnibok habla nerviosamente por las mañanas, mira por la ventana: ¿no rodearon los barcos rusos la sede del partido Freedom?
    Y la risa y el pecado, ¡pero ya lo consiguió específicamente! ¡Búlgaros, checos y otros como ellos se alejaron tan temerariamente de Rusia, que debe gran parte de su condición de estado, que creo que les permite continuar integrando euros hasta el punto de la locura! Como dicen, el traidor una vez ... La mitad de los ucranianos quiere esto, bueno, ¡aquí está Dios para ti, pero el umbral! Y la otra mitad, ¡piénsalo bien! Y los serbios son otra historia. ¡Somos 200 millones de nosotros con rusos, tal sabiduría serbia!
  31. +7
    31 marzo 2013 12: 37
    ¡Sí, estos países no necesitan Europa! ¡Excepto cómo beneficiarse! Mi amigo, que vive en Letonia, dijo: "Bajo la URSS, los países bálticos eran el rostro de la URSS, pero ahora se han convertido en ... la Europa" ¡Todas las empresas están destruidas! ¡Y cuál era la industria! ¡Incluso el arenque está sujeto a las cuotas de la UE!
  32. +3
    31 marzo 2013 12: 46
    La retórica anti-rusa de los países vecinos de la Federación Rusa es alentada por los Estados y los principales países de la UE / oscuros ejemplos /. Esta es la política "ni guerra ni paz", siempre ser amigos contra alguien se une por un tiempo.
  33. HAIFISCH
    +3
    31 marzo 2013 12: 46
    Bulgaria es candidata a la bancarrota y nada la salvará, así como no se molestarán con Grecia, pero de hecho han arruinado la energía, la agricultura, la industria automotriz, la metalurgia, etc. Por lo que lucharon y se encontraron con lo que dicen. No entienden cómo es que hay un cierto grupo en Europa y Estados Unidos que no es rentable invertir en el espacio postsoviético, compraron la conclusión de la cima, cursi, pero ahora la gente se sentirá llena de europeización.
    1. +4
      31 marzo 2013 13: 14
      ¡Lea cuidadosamente! Bulgaria simplemente lo hizo de manera fundamentalmente diferente a Grecia. En lugar de asegurar el crecimiento económico y un alto nivel a través de préstamos externos, se siguió una política de apretarse el cinturón "perpetuamente". Entonces, no es el estado o los bancos los que están en quiebra, sino los actores privados. Que tampoco es azúcar, por supuesto.
      Pero se ve claramente que esto y lo otro no entra en la UE para los pobres.
      1. Nevsky
        +4
        31 marzo 2013 15: 01
        Bulgaria no cedió el corredor aéreo a los rusos en Kosovo y Serbia en 1998, ¡no lo olvidaremos, no lo perdonaremos! am
        1. +9
          31 marzo 2013 16: 10
          Cita: Nevsky
          Bulgaria no cedió el corredor aéreo a los rusos en Kosovo y Serbia en 1998, ¡no lo olvidaremos, no lo perdonaremos! a.m

          Y Yeltsin entregó Serbia a la OTAN. A veces entiendo a Natsiks de otros países y repúblicas. Recientemente se publicó un artículo sobre Bulgaria sobre el Día de la Independencia. También hubo muchas acusaciones contra los búlgaros. Y también en los monumentos a los soldados rusos. Pero resultó que los búlgaros honran la memoria de nuestros antepasados ​​que les trajeron la libertad. Honran la memoria de nuestros antepasados, y ¿cómo vamos a lograrlo? ¿Por qué deberían respetarnos hoy en día los rusos? Se les permitió destruir la Unión Soviética, resulta que traicionaron a todos los aliados. Lermontov: "Los héroes no son ustedes ..."
          PD: Los búlgaros y los serbios son "amigos" desde hace mucho tiempo.
          1. -5
            31 marzo 2013 16: 41
            Cita: Había un mamut
            ¿Por qué deberían respetarnos hoy en día los rusos? Se les permitió destruir la Unión Soviética, resulta que traicionaron a todos los aliados. Lermontov: "Los héroes no son ustedes ..."
            PD: Los búlgaros y los serbios son "amigos" desde hace mucho tiempo.

            No tiene que echarle la culpa a su salud, querían separarse, se separaron, enviaron tropas, ahogaron a Bulgaria en la sangre, luego respetarían a Rusia (esto también se aplica a otros separatistas).
            1. +4
              31 marzo 2013 17: 03
              Cita: Setrac
              enviaría tropas, ahogaba a Bulgaria en la sangre

              ¡Oh si! ¿Qué puedo decir? Lógicas! Siglo y la gente no confunde?
              Recordé una vieja anécdota de la época de Solidaridad polaca.
              Ministros reunidos de los países del CAME: ¿cómo ayudar a Polonia? El búlgaro dice: "Ayudemos con los tomates. Tomates en frascos, latas en cajas, cajas en vagones, vagones a Polonia". El húngaro dice: "Ayudemos con los guisantes. Guisantes en latas, latas en cajas, cajas en vagones, vagones a Polonia". El nuestro dice: "Ayudemos con los huevos. Huevos en pantalones, pantalones en vagones, vagones a Polonia".
              No quiero sangre, ni búlgara ni ninguna otra. Antes de juzgar a alguien, intenta colocarte honestamente en el lugar de otro. Y trata de entenderlo.
              1. +5
                31 marzo 2013 18: 05
                Cita: Había un mamut
                Antes de juzgar a alguien, intenta colocarte honestamente en el lugar de otro. Y trata de entenderlo.

                Por alguna razón, nadie quiere ponerse en el lugar de un ruso; todos necesitan algo de los rusos. Ponte en el lugar de los rusos. ¿Crees que los rusos querían morir de hambre en Leningrado, morir en Stalingrado, doblarse en campos de concentración? Si no querías sangre rusa, ¿por qué peleaste del lado de Alemania?
                Como en el chiste “¿De quién eres amigo, el mío o el oso?”. “Entonces te preguntaré, ¿tienes la bandera rusa, de qué lado estás, del lado de Rusia o del lado de la Europa liberal?
                1. +5
                  31 marzo 2013 21: 45
                  Cita: Setrac
                  Ponte en el lugar de los rusos.

                  No necesito ponerme en el lugar de los rusos. Soy ruso. Mi padre pasó por la guerra desde el primer minuto hasta el último. Y no solo él está en parentesco. Chuikov le asignó personalmente el primer rango de oficial en Stalingrado. Y recuerdo que él contó cómo los búlgaros conocieron a nuestra gente. Se alegraron sinceramente de conocer al ejército soviético. Y ayudaron como pudieron. No confundas personas y poder. Entre los rusos también había quienes servían en el ROA, y los policías, y solo eran traidores. ¿Y cuántos de nuestros prisioneros trabajaban en fábricas militares alemanas? ¿Qué, son traidores? No lo creo. Así que no calumniemos a todos los búlgaros. Cuidadosamente por favor lea las respuestas de los búlgaros.
                  Cita: Setrac
                  Como en el chiste "¿De quién eres amigo, mío o del oso?".

                  Puedes preguntar de qué lado está Chubais o Gaidar guiño . Estoy del lado de una Rusia fuerte y justa. Después de todo, ¿también eres para esa Rusia? Así que restauremos el buen nombre de nuestro país, y no busquemos gracias por los hechos de nuestros antepasados.
                  1. +1
                    31 marzo 2013 22: 18
                    Cita: Había un mamut
                    Así que restauremos el buen nombre de nuestro país, y no busquemos gracias por los hechos de nuestros antepasados.

                    No estamos hablando de nuestros antepasados, ¡no transfiera los errores de nuestros contemporáneos a nuestros antepasados! Estamos hablando de nuestro tiempo, los llamados "hermanos" se han sumado al bloque político-militar de la OTAN, hostiles a Rusia y todos los eslavos, se posicionan abiertamente como nuestros enemigos.
                    Cita: Había un mamut
                    Así que no calumniemos a todos los búlgaros. Cuidadosamente por favor lea las respuestas de los búlgaros.

                    ¿Dónde está el punto en los búlgaros? Soldados búlgaros en la OTAN: ¿es un accidente? ¡Todo es muy cierto!
                    Cita: Había un mamut
                    Se alegraron sinceramente de conocer al ejército soviético.

                    Sus padres y abuelos se regocijaron sinceramente por la llegada del Ejército Rojo, los búlgaros modernos se regocijan sinceramente por la llegada de los yanquis.
                    Cita: Había un mamut
                    Entre los rusos también había quienes servían en el ROA, y los policías, y solo eran traidores.

                    Les dispararon.
                  2. +2
                    31 marzo 2013 22: 24
                    Cita: Había un mamut
                    Puedes preguntar de qué lado está Chubais o Gaidar

                    Se trata de ti, no rehuyas la respuesta, tienes la bandera rusa, eres ciudadano de Rusia, tu abuelo luchó en la Gran Guerra Patria, sin embargo, en este sitio estás llevando a cabo una retórica antirrusa, ¿qué harías con Stalin?
                    ¿Tu abuelo luchó por esto, de modo que su nieto traicionó a su país?

                    Aclararé, estoy hablando de búlgaros porque el artículo es sobre búlgaros, pero esto también se aplica a algunos otros "hermanos".
                  3. mnn_13
                    +2
                    Abril 1 2013 12: 24
                    Se alegraron sinceramente de conocer al ejército soviético.

                    Estos sentimientos fueron verdaderamente sinceros. No había necesidad de organizar nada. En nuestra casa, los oficiales soviéticos fueron acuartelados. Compórtate impecablemente. Los recuerdos son los mejores. La radio dañada fue reparada.
                    1. +1
                      Abril 1 2013 13: 05
                      Cita: mnn_13
                      Estos sentimientos fueron verdaderamente sinceros. No había necesidad de organizar nada. En nuestra casa, los oficiales soviéticos fueron acuartelados. Compórtate impecablemente. Los recuerdos son los mejores. La radio dañada fue reparada.

                      Nadie duda de la sinceridad de tus antepasados, pero ¿por qué te escondes a sus espaldas? Se trata de los búlgaros modernos, están felices de conocer a la OTAN en su tierra, probablemente tus antepasados ​​fueron más inteligentes que tú.
                      1. mnn_13
                        +1
                        Abril 1 2013 21: 23
                        probablemente tus antepasados ​​fueron más listos que tú.

                        Tendrás mucho cuidado querida lo dice. En varios de los mismos pensamientos, esta misma lógica idiota puede, por ejemplo, decir que SU hijo era más inteligente que USTED. El hecho de que ganó a un precio tan alto que vendiste y traicionaste por centavos y un sosol.
                        pero ¿por qué te escondes a sus espaldas?

                        Me estoy escondiendo detrás de ellos, pero cambiarás su memoria y honor repitiendo las mismas mentiras miles de veces ... Espero que esto sea realmente solo analfabetismo y nada más ...
                        búlgaros modernos, están felices de encontrarse con la OTAN en su tierra

                        ¿Cómo sabes eso querida? Dijo la voz de Estados Unidos? ¿Por qué escribes tonterías?
                      2. 0
                        Abril 1 2013 22: 07
                        Cita: mnn_13
                        Tendrás mucho cuidado querida lo dice. En varios de los mismos pensamientos, esta misma lógica idiota puede, por ejemplo, decir que SU hijo era más inteligente que USTED.

                        ))) Quién está en contra, mi abuelo era una persona inteligente y educada, sabía tres idiomas, estoy lejos de él.
                        Cita: mnn_13
                        Me estoy escondiendo detrás de ellos, pero cambiarás su memoria y honor repitiendo las mismas mentiras miles de veces ... Espero que esto sea realmente solo analfabetismo y nada más ...

                        Usted (los búlgaros modernos con usted) profana la memoria de sus antepasados ​​con sus acciones, ¿cómo puedo influir?
                        Volquemos todo en la voz de Estados Unidos, la misma voz de Estados Unidos te hizo unirte a la OTAN, no quieres ser responsable de tus acciones.
                        Cita: mnn_13
                        El hecho de que ganó a un precio tan alto que vendiste y traicionaste por centavos y un sosol.

                        ¿Explica más? ¿No está claro dónde yo (los rusos) traicioné a mi país?
                      3. +1
                        Abril 1 2013 22: 15
                        Cita: mnn_13
                        Sobre los territorios yugoslavos: estos fueron los territorios ocupados por Yugoslavia después de la Primera Guerra Mundial, pero esto tampoco proviene de ...

                        Entonces, ¿has recuperado tus territorios? ¿OTAN te los devolvió? ¡¡¡No!!! La próxima vez perderás más, porque de nuevo estás en el lado equivocado.

                        Cita: mnn_13
                        En el curso de esta lógica notable, podemos decir que la parte principal del territorio ocupado de la URSS contribuyó al asesinato de soldados rusos. ¿A dónde fueron, queridos amigos, los productos agrícolas de estas áreas? Si no lo sabe, lo disculparé: la verdad no es la más hospitalaria.
                        Así que ten cuidado, piensa antes de escribir ...

                        No traigas todo junto. Los alemanes robaron a la población civil de la URSS, no hubo ayuda voluntaria (a excepción de algunos colaboradores). Bulgaria ayudó voluntariamente a la Wehrmacht.
            2. +2
              31 marzo 2013 17: 39
              No tiene que echarle la culpa a su salud, querían separarse, se separaron, enviaron tropas, ahogaron a Bulgaria en la sangre, luego respetarían a Rusia (esto también se aplica a otros separatistas).

              Es inprobable. Tendrían otro enemigo en su entorno. Los países pequeños no capean en geopolítica. Pero aún es mejor tener un vecino a tu lado que un enemigo.
              Los turcos ahogaron a Bulgaria en la sangre, pero el respeto por esto no funcionó. Son respetados en Bulgaria por su laboriosidad, ahorro y complacencia.
              1. -1
                31 marzo 2013 18: 00
                Cita: varog
                Es inprobable. Tendrían otro enemigo en su entorno. Los países pequeños no capean en geopolítica. Pero aún es mejor tener un vecino a tu lado que un enemigo.

                ¿Son nuestros amigos ahora? Ahora son enemigos para nosotros, y siempre han sido enemigos en tiempos difíciles para Rusia.
                1. +3
                  31 marzo 2013 18: 20
                  ¿Son nuestros amigos ahora? Ahora son enemigos para nosotros, y siempre han sido enemigos en tiempos difíciles para Rusia.


                  ¡Busca y descubre amigos, no enemigos! Es fácil condenar y culpar. ¿Pero por qué?
                  Rusia es una metanización. No puede arrancar parte del cuerpo si le duele.
                  1. +3
                    31 marzo 2013 20: 48
                    Cita: varog
                    ¡Busca y descubre amigos, no enemigos! Es fácil condenar y culpar. ¿Pero por qué?
                    Rusia es una metanización. No puede arrancar parte del cuerpo si le duele.

                    Depende de lo que duele, si es gangrena, entonces debes cortarlo.
                    No hacemos amigos, no hacemos enemigos, Bulgaria se encuentra en un bloque de la OTAN hostil a Rusia, cuando dije que eran enemigos, no quise decir enemigos abstractos ya que nos habían traicionado, sino enemigos específicos que consisten en un campamento hostil a nosotros. Ellos mismos quieren ser nuestros enemigos.
                  2. +1
                    31 marzo 2013 21: 47
                    Cita: varog
                    Escudo y descubrir amigos, no enemigos!

                    Y yo soy lo mismo.
          2. +6
            31 marzo 2013 17: 07
            Pero resultó que los búlgaros honran la memoria de nuestros antepasados, quienes les dieron la libertad.

            Sí, tiene usted razón. En el corazón de Sofía, frente al parlamento, se encuentra un monumento a Alejandro II, conocido popularmente como el Zar-Libertador.
            Monumento al Rey del LibertadorMonumento al Rey del Libertador


            Detrás del parlamento se levanta la iglesia catedral más grande de los Balcanes. Alexander Nevsky.
            Templo de Alexander Nevsky


            Y un poco más adelante a lo largo del bulevar "ruso" hay un monumento al ejército soviético: el libertador.
            Monument SAMonument SA


            Hace un par de años fue reprendido por vándalos, pero fue restaurado de inmediato. El monumento al Zar-Libertador fue rehabilitado el año pasado.

            Es solo que esto es parte de la historia búlgara, no un gesto llamativo.
        2. mnn_13
          +1
          31 marzo 2013 21: 30
          no te olvides, no perdones!

          ¡Qué camarada general! ¡Por todo lo que pasó de Jorobado y después de él, Bulgaria y los búlgaros tienen la culpa! Ex bastardos ...!
          Solo me pregunto si me enviarán a ellos en Siberia, o ¿las sacerdotisas del amor en la costa búlgara del Mar Negro te servirán gratis?

          Б
          olgaria no dio un corredor aéreo a los rusos en Kosovo y Serbia en 1998

          ... y aprende más historia ...
        3. 0
          Abril 1 2013 19: 20
          Cita: Nevsky
          Bulgaria no cedió el corredor aéreo a los rusos en Kosovo y Serbia en 1998; no olvidaremos

          tíos grandes ordenados ............ miedo.
          1. +3
            Abril 2 2013 11: 53
            Serbia siempre ha querido ser un hegemon en Bolkanov. Tanto daño ha hecho a sus vecinos, pero a su propia gente, que el resultado es finito y no sorprende en absoluto. Aunque, si dependiera de mí, le daría el corredor a los rusos. Recuerdo bien este periodo. Una gran fiesta de los búlgaros, estaban del lado de los serbios. Pequeños grupos de voluntarios búlgaros participaron secretamente en la guerra en el lado de Serbia. Por otro lado, los serbios también son bastante culpables. Me parece que Rusia, sobre Serbia, mantiene alusiones. Ellos / serbios / siempre han llevado a cabo sus políticas fuertemente nacionalistas y para ellos estalló la Primera Guerra Mundial, como resultado de lo cual, el Imperio ruso dejó de existir.
            1. 0
              Abril 2 2013 19: 44
              Cita: pytar
              Me parece que Rusia, sobre Serbia, mantiene ilusiones. Ellos / los serbios / siempre persiguieron sus políticas fuertemente nacionalistas y por su bien estalló la Primera Guerra Mundial, como resultado de lo cual, el Imperio ruso dejó de existir

              Sí, cómo está funcionando todo. Es decir, ¿crees que Serbia tiene la culpa de comenzar la Primera Guerra Mundial? Y países como Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia, Alemania, Austria-Hungría no tienen nada que ver con eso. Te lavó completamente el cerebro.
              1. +1
                Abril 6 2013 13: 20
                Esta es la opinión de muchos historiadores. Las condiciones que Austria-Hungría impuso a Serbia no fueron tan imposibles. El asesinato de AVIvmperatora Franz Yosif, no fue que un imperio pudiera tragar. La guerra podría haberse evitado, aunque probablemente habría estallado más tarde, bajo otro pretexto. Pero en ese momento, Rusia no estaba lista para una gran guerra. Naturalmente todos los demás eran culpables. Prishol momento en que las contradicciones acumuladas podrían resolverse con la guerra. Aunque todavía me sorprende por qué, los funcionarios estatales de Alemania y Rusia no se sentaron y no entendieron lo bueno. Después de todo, el principal oponente de este país era el mismo Reino Unido. Rusia y Alemania en la unión tendrían un destino completamente diferente.
    2. Dima67
      +1
      Abril 1 2013 14: 22
      Cita: HAIFISCH
      Bulgaria es candidata a la bancarrota y nada la salvará, así como no se molestarán con Grecia, pero de hecho han arruinado la energía, la agricultura, la industria automotriz, la metalurgia, etc. Por lo que lucharon y se encontraron con lo que dicen. No entienden cómo es que hay un cierto grupo en Europa y Estados Unidos que no es rentable invertir en el espacio postsoviético, compraron la conclusión de la cima, cursi, pero ahora la gente se sentirá llena de europeización.
      Sus tops son muy conscientes de lo que están haciendo. Y la bancarrota estatal no los amenaza con nada, ya lo tienen todo y seguirá siéndolo.
  34. Vovka Levka
    +4
    31 marzo 2013 13: 16
    Mi sobrina, rusa por nacionalidad, vive en Dnepropetrovsk, se dedica a los bailes, fue a Polonia, Bulgaria, Grecia, España. Después del segundo viaje a Polonia, unos años después del primero. Pregunté bien allí. Ella respondió que estamos en Polonia como los crustáceos del cielo.
    Qué, qué, y podemos silbar, todavía aprenderíamos a trabajar y defender nuestros derechos, no teníamos precio.
    1. lav566
      +2
      31 marzo 2013 13: 50
      Polonia tiene una élite gobernante de orientación nacional y la capacidad de hacer valer sus derechos en la UE ayudó a Polonia a pasar la crisis de 2008 sin dolor.
      1. Vovka Levka
        +2
        31 marzo 2013 14: 05
        ¿Y qué impide a los demás? ¿O es más fácil tomar el sol?
      2. +1
        31 marzo 2013 15: 49
        Cita: lav566
        Polonia tiene una élite gobernante orientada a nivel nacional. La capacidad de hacer valer sus derechos en la UE ayudó a Polonia a pasar la crisis de 2008 sin dolor

        En 2008, se conoció la crisis del sector bancario, pero ¿cómo podría haber una crisis en Polonia si no tuvieran ese sector?
    2. +1
      31 marzo 2013 14: 27
      Para Polonia, aún no ha llegado el momento de pagar los préstamos, viven a crédito.
      Recuerdo muy bien cómo en el 70 y el comienzo del 80, los polacos se levantaron en Ucrania y Bielorrusia, compraron artículos eléctricos, platos esmaltados, cámaras, relojes, juguetes mecánicos, etc. es decir, productos de alta tecnología que ellos mismos nunca produjeron.
      Desde entonces, la situación en la industria polaca ha empeorado, no hay nada con lo que hacerse rico, y para los muy pobres, Polonia también es un país paradisíaco.
      1. Vovka Levka
        +2
        31 marzo 2013 15: 00
        En los años 70 y 80, ¿cuál era el sistema en Polonia? ¿Quién gravó allí?
        1. +1
          31 marzo 2013 15: 35
          ¿A quién le importa quién gravó allí?
          Ahora los timoneles no son mejores, o incluso mucho peores, que bajo el socialismo. Entonces ellos decidirán que los polacos no pagarán préstamos por un siglo, los milagros no suceden.
          La UE y los EE. UU. No son la URSS; no cancelarán préstamos a Polonia para una orientación capitalista.
          1. Vovka Levka
            +1
            31 marzo 2013 16: 49
            Mire qué tipo de préstamos había en Polonia durante la época de los servicios sociales. campamentos y donde fueron llevados. Estuve en Polonia en 80 años y vi su vida.
    3. +2
      31 marzo 2013 15: 46
      Cita: Vovka Levka
      Ella respondió que estamos en Polonia como los crustáceos del cielo.

      Estuve en tu Polonia, y más de una vez. Pobreza, a lo largo de las carreteras centrales, mis labios estaban tapados, y rechazas una imagen completamente diferente, con un trabajo apretado (o más bien con uno normalmente remunerado), todos los que pueden ir a Alemania para ganar dinero.
      1. Vovka Levka
        +3
        31 marzo 2013 16: 45
        Y qué sorprenderse. Tomemos Alemania Occidental y Oriente (RDA), cuántos años han pasado desde la unificación, y la diferencia entre ellos es enorme. Debemos trabajar, defender nuestros intereses, hacer que el estado sea legal, al final, vivir una vida normal. Y no vueles en las nubes.
  35. Vovka Levka
    0
    31 marzo 2013 14: 05
    ¿Y qué impide a los demás? ¿O es más fácil tomar el sol?
  36. +1
    31 marzo 2013 14: 16
    "El sol va a Occidente y corre tras él. Los que no saben que todo en esta vida tiene una fuente ..." palabras de la canción de I. Talkov.
  37. -1
    31 marzo 2013 14: 34
    Los "hermanos" no se compadecen de ellos, Rusia los ha salvado más de una vez del yugo extranjero, y ambos lucharon del lado de los extranjeros contra Rusia en las dos guerras mundiales.
    Y en Serbia se hicieron famosos cuando los castigadores y las atrocidades incluso superaron a los alemanes.
    No veo ninguna razón para alentar a nuestros empleados principales a apoyar su economía y darles regalos, a expensas del presupuesto ruso.
    1. +4
      31 marzo 2013 14: 49
      "Rusia los ha salvado más de una vez de un yugo extranjero, y ambos lucharon del lado de los extranjeros contra Rusia en ambas guerras mundiales".

      Lo siento, no quiero discutir, pero estás un poco equivocado. En la Segunda Guerra Mundial, Bulgaria NO participó en hostilidades y NO deportó a judíos. Este no es un punto de vista, sino lo que escriben todos los libros de historia. Por el contrario, después del derrocamiento del gobierno zarista, el ejército búlgaro luchó en Europa del lado de la URSS en 1944-45.
      No sé sobre la Primera Guerra Mundial, sé que el príncipe alemán Fernando de Sajonia-Coburgo-Gotta gobernó el país. Probablemente prefería el suyo.
      Rusia salvó a Bulgaria del yugo turco. No hubo otros tiempos.
      1. Misantrop
        0
        31 marzo 2013 15: 03
        Cita: varog
        En la Segunda Guerra Mundial NO involucrado en hostilidades
        En Crimea, como parte de las fuerzas de ocupación, mi abuela vio a los búlgaros. Esto sin mencionar el hecho de que en Crimea se formó un batallón voluntario de las SS de búlgaros locales.
        1. +2
          31 marzo 2013 15: 20
          Ah ... dijo la abuela. Rendirse solicita
          1. Misantrop
            +1
            31 marzo 2013 16: 34
            Cita: varog
            Ah ... la abuela dijo

            Si desde el momento de su nacimiento en 1903 vivió toda su vida en Crimea, sabía (excepto ruso) alemán, tártaro y polaco y tenía una mente aguda y no una observación ordinaria, entonces, ¿por qué debería confiar en ella menos que pedazos de papel escritos que no conozco? ¿por personas?
        2. 0
          31 marzo 2013 16: 23
          Puede que Bulgaria no haya participado directamente en la Segunda Guerra Mundial en el lado del Reich, pero ayudó mucho económicamente.
          1. 0
            31 marzo 2013 17: 16
            Puede que Bulgaria no haya participado directamente en la Segunda Guerra Mundial en el lado del Reich, pero ayudó mucho económicamente.


            Quizás ayudó. Según V. Suvorov y la URSS, ayudó al Reich, y no solo económicamente, sino también en asuntos militares. Y sí, es un traidor y deliberadamente infringe y da pruebas perjudiciales.
            Por cierto, después de una visita regular a la sede de Hitler, el zar Boris el tercero murió.
            1. +8
              31 marzo 2013 17: 26
              Cita: varog
              De acuerdo con V. Suvorov y la URSS

              No mencione el nombre de este monstruo, y no SUVOROV ÉL NINGUNO, pero el nombre de su razón
              1. +2
                31 marzo 2013 18: 29
                No mencione el nombre de este monstruo, y no SUVOROV ÉL NINGUNO, pero el nombre de su razón


                Es una pena, ahora soy reacio a hurgar, pero realmente me gusta cómo se defendió de la traición. Transmito en mis propias palabras.
                Sí, escapé, traicioné, violé el juramento. Pero todos los generales-mariscales-almirantes que hicieron el juramento de defender a la URSS también lo violaron. Toda la parte también violó sus principios y reglas.
                En general, todo es una mierda.
                1. +3
                  31 marzo 2013 21: 14
                  Cita: varog
                  Es una pena, ahora soy reacio a hurgar, pero realmente me gusta cómo se defendió de la traición. Transmito en mis propias palabras.
                  Sí, escapé, traicioné, violé el juramento. Pero todos los generales-mariscales-almirantes que hicieron el juramento de defender a la URSS también lo violaron. Toda la parte también violó sus principios y reglas.
                  En general, todo es una mierda.

                  Esta es una circunstancia agravante, no una excusa. El hecho de que hubiera otros traidores no lo justifica.
              2. 0
                Abril 1 2013 18: 39
                Cita: Allex28
                No mencione el nombre de este monstruo, y no SUVOROV ÉL NINGUNO, pero el nombre de su razón

                Recientemente vi una película polaca, basada en su librito "acuario", la impresión es una, - salvar y salvar del marasmo ........
            2. +2
              31 marzo 2013 18: 13
              Cita: varog
              Según V. Suvorov y la URSS, ayudó al Reich,

              Según Suvorov, es difícil de aprender, fácil de combatir, y según Rezun, la patria es donde pagan más.
              1. +2
                Abril 1 2013 18: 42
                Cita: Setrac
                Según V. Suvorov y la URSS, ayudó al Reich

                y el Reich ayudó a la URSS, en particular, construyeron el crucero Krasny Kavkaz, y luego sus cañones aplastaron a los alemanes.
            3. Shoma-1970
              +1
              31 marzo 2013 22: 05
              ¿Qué nos ensuciamos de los traidores? Nuestra única mención de este bastardo le agrega puntos, por lo que no lo recordaremos de ninguna manera. hi
          2. mnn_13
            +3
            Abril 1 2013 01: 42
            ¿Y por qué no decir cómo Bulgaria luchó por la URSS? ¿Por qué no dices cómo Bulgaria ayudó económicamente a la URSS? ¿Por qué no dices cuántos miles de soldados búlgaros fueron asesinados en Yugoslavia, Hungría? ¿Por qué no dice cómo el mariscal Tolbukhin estimó el regreso de las unidades búlgaras? ¿Por qué no dices que el general Stoychev participó en el desfile de la victoria?
            No tuerza la memoria de los héroes caídos y los sentimientos de los veteranos de su ignorancia y analfabetismo sobre los problemas de la Segunda Guerra Mundial. ¡Lea y aprenda más antes de escribir!
            1. 0
              Abril 1 2013 11: 19
              Cita: mnn_13
              ¿Y por qué no decir cómo Bulgaria luchó por la URSS? ¿Por qué no dices cómo Bulgaria ayudó económicamente a la URSS? ¿Por qué no dices cuántos miles de soldados búlgaros fueron asesinados en Yugoslavia, Hungría? ¿Por qué no dice cómo el mariscal Tolbukhin estimó el regreso de las unidades búlgaras? ¿Por qué no dices que el general Stoychev participó en el desfile de la victoria?
              No tuerza la memoria de los héroes caídos y los sentimientos de los veteranos de su ignorancia y analfabetismo sobre los problemas de la Segunda Guerra Mundial. ¡Lea y aprenda más antes de escribir!

              Sí, Bulgaria tiene sus propios héroes, pero en los momentos decisivos de la guerra que Bulgaria luchó por el Tercer Reich, la URSS derrotó solo al Tercer Reich, y luego los cambiadores individuales se unieron al ganador, traicionando una vez más al aliado. Repito una vez más: esto no resta valor al heroísmo de los individuos.
              Permítanme llamar su atención sobre el hecho de que todos los países de Europa del Este - Polonia, Bulgaria, Hungría, Rumania, Yugoslavia, Checoslovaquia - todos estaban en las mismas condiciones, y todos lideraron de diferentes maneras. Alguien luchó hasta el final, como Yugoslavia, e incluso a pesar de la traición del gobierno, como en Polonia, y alguien no hizo un solo tiro al enemigo, como Checoslovaquia.
              1. mnn_13
                +1
                Abril 1 2013 12: 32
                En los momentos decisivos de la guerra, Bulgaria luchó por el Tercer Reich

                Bulgaria no luchó contra la URSS. Repite esta mentira tanto como quieras, pero es una mentira o, en el mejor de los casos, un analfabetismo sorprendente.
                Sí, Bulgaria tiene sus propios héroes.

                Estos héroes lucharon hombro con hombro con tus abuelos. Y pelearon mucho desde los primeros días de la guerra. Pero no lo sabes o no quieres saberlo. ¿Olvidó que hasta junio de 1941 hubo aliados con Alemania y compartió Polsha juntos? Pero también es desventajoso saber ...
                1. 0
                  Abril 1 2013 13: 32
                  Es su ignorancia lo que no le permite comprender que no solo los soldados están luchando en el campo de batalla, la economía está luchando, todo el país y su país estaba luchando del lado del Tercer Reich.
                  Cita: mnn_13
                  Bulgaria no luchó contra la URSS.

                  Incluso mientras luchaba, puede que no sea tan masivo como, por ejemplo, Rumania, y las acciones de héroes individuales no justifican al resto de la nación.
                  Cita: mnn_13
                  Pero no lo sabes o no quieres saberlo. ¿Olvidó que hasta junio de 1941 hubo aliados con Alemania y juntos dividieron Polonia? Pero también es desventajoso saber ...

                  La URSS no fue un aliado de Alemania, fue su propaganda la que lo inspiró, no hubo un Tratado de la Unión entre el Tercer Reich y la URSS.
                  Cuando el Ejército Rojo cruzó la antigua frontera de la ANTIGUA Polonia, ya no había Polonia como estado, había un territorio condicional.
                  1. mnn_13
                    +2
                    Abril 1 2013 21: 37
                    que no solo los soldados están luchando en el campo de batalla, la economía, todo el país está luchando, y su país estaba luchando del lado del Tercer Reich.

                    Gyobels, mi país no luchó contra la URSS. Si tomamos en cuenta su lógica idiota, debe reconocerse que la mayoría de la URSS ocupada luchó del lado de la Wehrmacht y todos los productos agrícolas fueron a Alemania y a las necesidades de la Wehrmacht. No estoy hablando de todo tipo de traidores y colaboradores.
                    Piensa más antes de escribir.
                    Cuando el Ejército Rojo cruzó la antigua frontera de la ANTIGUA Polonia, ya no había Polonia como estado, había un territorio condicional.

                    Vamos Gyobels, se te dan fiestas de propaganda baratas, pero estás lejos de las acrobacias aéreas en esta área. Es necesario enseñar más de los anglosajones ... candidato
              2. +1
                Abril 2 2013 12: 34
                Romperse totalmente de los hechos. Bulgaria nunca luchó por el Tercer Reich. Además de ser seleccionada de las incursiones de la aviación angloamericana, Bulgaria no participó en ninguna otra acción militar del lado de Alemania. En cuanto al territorio ocupado por las tropas búlgaras en Bolkanov, estas son las tierras búlgaras primordiales con una población búlgara compacta, que Grecia y Serbia ocuparon durante las guerras 2 anteriores. Hubo acciones limitadas contra los partidarios comunistas, así como en el mismo territorio de Bulgaria. Es decir El gobierno búlgaro pro-fascista luchó contra sus partidarios comunistas, en su territorio.
                1. 0
                  Abril 2 2013 19: 46
                  Cita: pytar
                  Como el territorio ocupado por las tropas búlgaras en los Balcanes, es la tierra búlgara original con una población búlgara compacta, que Grecia y Serbia ocuparon durante las 2 guerras anteriores. Se llevaron a cabo acciones limitadas allí contra los partidarios comunistas, así como en el territorio de Bulgaria. Aquellos. El gobierno búlgaro pro fascista luchó contra sus partidarios comunistas en su territorio.

                  ¿Y ahora estos territorios son parte de qué estado? Simplemente no estoy al tanto de tales detalles.
                  1. +1
                    Abril 6 2013 13: 32
                    Claro. Por supuesto, no todo el mundo puede conocer todos los detalles. Y ellos, estos "detalles" son muy importantes. Dejé la tarjeta en uno de los comentarios. Aproximadamente la mitad de Tracia se encuentra en Turquía y la Tracia de Belomoria en su conjunto en Grecia. Un tercio de Macedonia está en Grecia, un tercio está en Serbia / la República de Macedonia ya libre como estado independiente /. Afueras de Bulgaria occidental / muy cerca de Sofía / en Serbia. Casi 3/4 de Dobrudja en Rumania / esta es la parte más antigua de Bulgaria donde el Danubio Bulgaria surgió antes de 1300 años /. Hasta 1940, Rumanía ocupó toda Dobrudja, ya que la frontera descendía hasta Varna. Desde su liberación en 1878, despojada de grandes fuerzas, Bulgaria todavía limita por todos lados con el territorio habitado durante mil años con una población búlgara compacta. Por supuesto, durante el último siglo, y tan espléndido, la composición étnica de estas tierras ha cambiado significativamente, y los búlgaros ya han sido asimilados o expulsados ​​de ellas.
                    1. +1
                      Abril 6 2013 15: 30
                      Mapa de alojamiento de la etnia búlgara a 1900
                  2. +1
                    Abril 6 2013 15: 32
                    Mapa con alojamiento etnico búlgaro búlgaro.
              3. +1
                Abril 2 2013 12: 46
                En cuanto a "Alguien luchó hasta el final, como Yugoslavia", lee un poco más sobre el tema. Yugoslavia cayó en solo 3 semanas, sin casi ninguna resistencia. Nemtsy, por lo que recuerdo, perdió solo aprox. 2 mil muertos, mientras conquista un país de 20 millones de habitantes. La resistencia comenzó más tarde y allí cada uno luchó contra todos. Se agotaron entre ellos de manera tan masiva que no hay nada que culpar, ni siquiera los alemanes. La historia se repitió de nuevo 50 años después de la misma manera.
        3. +2
          Abril 2 2013 12: 23
          Un pequeño nacionalismo búlgaro todavía está en Moldavia y Ucrania. Si existiera tal batallón, era poco probable que hubiera más búlgaros en su composición que 200-300. En el ejército alemán, lucharon representantes de casi todas las naciones, y judíos, negros, hindúes, británicos, serbios, etc. No puedes enumerar todos. Casi un conjunto completo de representantes de los pueblos de la URSS. Mientras que las más numerosas en estas unidades SS eran rusas. En vista de las características de esta guerra, del lado de los dos lados enfrentados, muchas nacionalidades participaron en ambos lados del frente. No sé cómo había búlgaros en las filas del Ejército Rojo, pero probablemente 100 veces más. Sí, y no creo que, para ser honesto con tu abuela, lo siento ... Durante los explosivos, se llevaron a cabo acciones partidistas en el territorio de Bulgaria. Contra el régimen monárquico pro-fascista, los 16-25 fueron asesinados, guerrilleros comunistas. En 1944, hasta el final de los explosivos, alrededor de 400, las tropas búlgaras lucharon del lado del Ejército Rojo. 30-36 muerto. Ni un solo soldado búlgaro de 1940 a 1944 estaba ubicado en el territorio originalmente no búlgaro. Hecho
      2. +4
        31 marzo 2013 15: 29
        No estás muy bien informado.
        En el siglo 10, el príncipe Svyatoslav Igorevich derrotó a los bizantinos y liberó a Bulgaria del poder de los griegos.
        En 1877-1878, Rusia liberó a Bulgaria del yugo turco de verano 500.
        En la Guerra Mundial 1, el ejército búlgaro luchó del lado de Alemania en Serbia y contra las fuerzas ruso-rumanas cerca de Bucarest. Rumania era un aliado de Rusia.
        En la Guerra Mundial 2, Bulgaria no declaró formalmente la guerra a la URSS, sino que luchó del lado de Alemania. Sí, cuando el Ejército Rojo entró en Bulgaria, los búlgaros abandonaron la guerra, pero no todos
        parte de los soldados y oficiales pro-alemanes fueron al lado de Alemania, y en septiembre 1944 del año se formó a partir de ellos la brigada antitanque de las SS búlgaras (1-I búlgaro) (más de personas 700).
        1. 0
          31 marzo 2013 16: 37
          En la Guerra Mundial 2, Bulgaria no declaró formalmente la guerra a la URSS, sino que luchó del lado de Alemania. Sí, cuando el Ejército Rojo entró en Bulgaria, los búlgaros abandonaron la guerra, pero no todos
          parte de los soldados y oficiales pro-alemanes fueron al lado de Alemania, y en septiembre 1944 del año se formó a partir de ellos la brigada antitanque de las SS búlgaras (1-I búlgaro) (más de personas 700).


          Como ellos dicen fuente en el estudio!

          Les aclararé que la URSS declaró la guerra a Bulgaria en los primeros días de septiembre de 1944, justo antes de cruzar el río. Danubio. Fue un acto diplomático formal, porque nadie luchó ni mató a nadie. Ni siquiera tomaron prisioneros. Cómo realizaron su deber militar allí, no lo sé.
          Es extraño para mí escuchar sobre la brigada búlgara de las SS. Después de todo, las SS son la élite de Alemania. ¿Realmente llevarán allí a los eslavos Untermensch, a quienes los rusos no consideran para la gente?
          1. +3
            31 marzo 2013 16: 58
            Varog
            Las primeras unidades extranjeras de las tropas de las SS se crearon en el verano de 1940 después de que Hitler ordenó la expansión de las tropas de las SS. El regimiento de Westland de los habitantes de los países ocupados del Benelux y el regimiento de Nordland de los habitantes de la ocupada Dinamarca y Noruega fueron los primeros en formarse. En diciembre de 1940, ambos regimientos fueron incluidos en la 5ta división de tanques del SS Viking.

            En Europa del Este, al comienzo de la guerra, el alistamiento en las Tropas SS se limitó a Volksdeuichs: en 1942, se formó la primera unidad separada de este tipo: la Séptima División Voluntaria de Montaña de las Tropas SS "Príncipe Eugen" de los Volksdeuyks de Hungría, Rumania, Croacia y Serbia. Sin embargo, pronto los eslavos comenzaron a ser reclutados para las Tropas SS: en 7, la 1943 División de Granaderos se formó bajo las Tropas SS (29º ruso) de prisioneros de guerra y voluntarios rusos. En esta serie fue la XIV División de Granaderos de Galicia bajo las Tropas SS, formada en 1.
          2. +2
            31 marzo 2013 22: 09
            Es extraño para mí escuchar sobre la brigada búlgara de las SS. Después de todo, las SS son la élite de Alemania. ¿Realmente llevarán allí a los eslavos Untermensch, a quienes los rusos no consideran para la gente?
            Se llevaron a todos. A expensas de la brigada antitanque búlgaro-búlgara de las tropas de las SS, ella es la primera búlgara, también es la legión antitanque, con más de 1 personas. Envío de Waffen SS. Lucharon contra las unidades del Ejército Rojo. En 700, se organizó la Unión de Veteranos de la Legión Antitanque, cuyas reuniones se organizaban anualmente.
            1. mnn_13
              +2
              Abril 1 2013 12: 39
              ¿Cuántos de estos hombres de las SS conocías y por qué no dices cuánto más todos los búlgaros estaban del lado de la URSS, cuál era el tamaño del ejército búlgaro y cuántas fueron las pérdidas en Drava, por ejemplo? ¿Por qué callas? ¿O no pagan dinero por tales hechos?
              Su conocimiento es muy selectivo, la selección de hechos es muy selectiva y sesgada ...
              Se puede ver que no solo te preocupa el analfabetismo ... o un luchador de información de la guerra ...?
              1. +5
                Abril 1 2013 17: 37
                ¿Cuántos de estos hombres de las SS conocías y por qué no dices cuánto más todos los búlgaros estaban del lado de la URSS, cuál era el tamaño del ejército búlgaro y cuántas fueron las pérdidas en Drava, por ejemplo? ¿Por qué callas? ¿O no pagan dinero por tales hechos?
                ¡Cuenta, no pagues! Tales bastardos no Y no pagan por los hechos sobre el primer búlgaro, ¡son insolentes! La pregunta se hizo sobre las SS, respondí. ¿O crees que todavía tengo una idea sobre la extensión del árbol, a expensas de 1 búlgaros de Crimea que lucharon desde el principio en el Ejército Rojo y los partisanos, y luego fueron deportados de Crimea? O a expensas de 6000 mil soldados del ejército popular búlgaro que murieron en la batalla con los nazis, sobre la Séptima División de Montaña SS, que humedecieron con los yugoslavos y el Ejército Rojo, sobre Balaton, donde lucharon juntos (y sobre Drava, el episodio de Balaton, me callaré, ¿Sigue habiendo barro, o te gusta cuando los cosacos están en forma fascista? No cuento estos reptiles para la gente, y sí, hay 32-7 armas en la batería, y hay más de cien personas por arma). Así que no tengo tiempo para esto, así que llegué a casa del trabajo, salté para ver qué estaba pasando, y espero haber respondido a su pregunta.
                1. mnn_13
                  0
                  Abril 1 2013 21: 45
                  De todos modos, ¿puedes responder al máximo? Compañero
                  Luego diga toda la verdad y no fragmentos de hechos ...
          3. 0
            Abril 1 2013 18: 53
            ¿Cómo considerar entonces a los nepaleses en forma de ss en 1945 y sabotear a los batallones ss y sd, no es esta la élite de Alemania?
            1. +1
              Abril 1 2013 20: 49
              ¿Cómo considerar entonces a los nepaleses en forma de ss en 1945 y sabotear a los batallones ss y sd, no es esta la élite de Alemania?
              http://zlobnoehehe.ru/publ/2-1-0-28 Здесь, как ни странно
        2. +5
          31 marzo 2013 17: 31
          En la Segunda Guerra Mundial, Bulgaria no declaró formalmente la guerra a la URSS, sino que luchó del lado de Alemania. Sí, cuando el Ejército Rojo entró en Bulgaria, los búlgaros abandonaron la guerra.

          Los búlgaros no salieron de la guerra. Por el contrario, el día del 8 de septiembre, Bulgaria no concluyó una tregua con la URSS (en guerra desde el 5 de septiembre de 1944, el iniciador de la URSS), Inglaterra y América, ya estaba en guerra con Alemania, es decir, luchó contra todos, riendo tal día, loco, resultó solicita Ni siquiera sé si hubo algo así. recurso
          1. +2
            31 marzo 2013 18: 00
            tal día, loco, resultó


            Sí, así es, fue así en la historia. Y ahora no es más fácil.
        3. mnn_13
          +3
          Abril 1 2013 01: 54
          Corsair 5912,
          Con disgusto, debes reconocer que eres un digno estudiante de Gyobels. Realmente me gustó cómo trabajas selectiva y tendenciosamente con los hechos. De todos modos, te diré que si repites la mentira miles de veces, ¡sigue siendo una mentira y nada más!
          ¡Bulgaria no luchó contra la URSS y este hecho histórico! Lee más y aprende historia.
          parte de los soldados y oficiales pro-alemanes fueron a Alemania

          ¿Y por qué no le dices al resto del ejército búlgaro de qué lado luchó? ¿Hay una falta de conocimiento de la historia o algo más aquí? ¿Estás conscientemente en silencio?
          ¿Por qué no dices cuántos búlgaros lucharon del lado de la URSS antes de septiembre de 1944? ¿No rentable o falta de conocimiento?
          ¿Por qué no hablar de los miles de soldados muertos? ¿Por qué maldecir la memoria de los héroes con tu ignorancia e insultar a tus veteranos vivos, en el mejor de los casos, analfabetismo?
        4. +1
          Abril 2 2013 12: 48
          Lo siento, pero si lees mi comentario demasiado largo sobre todos estos eventos, no lo pensarás con claridad.
    2. +2
      Abril 2 2013 12: 09
      Es cierto que Rusia liberó a Bulgaria de la esclavitud turca. Todo lo demás es totalmente falso. Lee si quieres mi comentario abajo.
  38. piña
    +3
    31 marzo 2013 14: 43
    Hace exactamente 100 años, 13 de marzo de 1913 Después de un largo asedio, las valientes tropas búlgaras asaltaron la ciudad de Adrianople y la liberaron de los invasores turcos. Desafortunadamente, su acto heroico no recibió una conclusión lógica, y no tienen la culpa de esto, pero hoy quisiera señalar especialmente el silencio deliberado de los medios liberales sobre hechos inconvenientes de importancia histórica para ellos.
  39. karbit
    +3
    31 marzo 2013 15: 31
    El artículo lleva a conclusiones tristes. Toda la civilización occidental se basa en el engaño y la explotación de otros pueblos. Las personas simples son engañadas a través de los medios de comunicación y luego destrozadas. Es una pena que muchos lo hagan voluntariamente (
  40. Alikovo
    +5
    31 marzo 2013 15: 36
    Estados Unidos devora algunos países y alimenta a otros
  41. 0
    31 marzo 2013 17: 51
    Cita: Allex28
    El video sobre Humpbacked All sobrevivió completamente fuera de la mente. Mira aconsejar.


    para el video +! jorobado - un viejo senil! arruinó un país tan grande engañar
  42. +1
    31 marzo 2013 19: 01
    Bulgaria, bajo el "Pacto de Varsovia", era un país y todo el mundo lo tenía en cuenta, y ahora se ha convertido en una colonia en la Unión Europea y todo está exprimido. qué
  43. cool.ya-nikola
    +5
    31 marzo 2013 19: 08
    Cita: Capitán Vrungel

    Sí, una vez fuimos "hermanos" para los búlgaros

    Querido Yuri, leí tu comentario con interés, y tal vez comparta contigo tu desconcierto por los "hermanos". Bueno, no cabe en mi cabeza cómo, como si fuéramos rusos, que liberamos a nuestros hermanos eslavos del yugo otomano, como muestra de gratitud recibimos de nuestros "hermanos", en sentido figurado, un gran higo (¡y hasta sin mantequilla!). Recordemos la historia: la Primera Guerra Mundial: ¡Bulgaria está del lado de los enemigos de Rusia! Segunda Guerra Mundial: ¡Bulgaria está del lado de los enemigos de Rusia! Ahora Bulgaria es miembro de la OTAN, para decir que ahora Bulgaria está del lado de los amigos de Rusia, ¡parece que el idioma no cambiará! De alguna manera, es difícil creer que las bases de la OTAN en Bulgaria se crean exclusivamente con fines pacíficos y solo para la amistad con Rusia. Como dice el refrán, "¿¡La tendencia, sin embargo !?" ...
    1. gabatikuk
      +2
      31 marzo 2013 22: 10
      Sí ....... Los argumentos son pesados, desafortunadamente ... Estás equivocado amarrar
    2. mnn_13
      0
      Abril 1 2013 02: 06
      Escribí mucho sobre esto antes. Solo te diré una cosa: no conoces la historia. Entiendo que la historia de Rusia es muy rica e imposible de aprender todo en detalle, por ejemplo, cómo los políticos y diplomáticos mediocres no lograron nada de lo que ganaron en el campo de batalla los brillantes líderes militares y la sangre de miles de soldados rusos en la guerra de 1877-78, pero no entiendo ese analfabetismo masivo en cuestiones SEGUNDA GUERRA MUNDIAL. No conocer el papel de Bulgaria en esta guerra equivale a la incapacidad total para distinguir entre un amigo y un enemigo ...
    3. +1
      Abril 2 2013 12: 58
      Lo sentimos, pero realmente no conoces la historia de nuestra relación. La entrada en la OTAN, también, no se puede interpretar de manera inequívoca. Lee si quieres mi comentario abajo. Traté de dar muchos hechos a obyyasnenie. No pretendo ser completamente puntual, pero aún lo he intentado en su mayoría.
  44. Hius-124
    0
    31 marzo 2013 21: 11
    La historia enseña que, salvo mentiras y traiciones, no vimos nada de los búlgaros. En mi opinión, solo Baba Vanga amaba a Rusia. Serán multados de acuerdo con la ley y lo dejarán ir a la geyropa, dejarán que los turcos los asimilen aún más, porque si, lo que comienza, los búlgaros volverán a conducir contra nosotros, ¡y se irán!
    1. mnn_13
      +1
      Abril 1 2013 03: 06
      La historia enseña que, excepto por las mentiras y las traiciones, no vimos nada de los búlgaros.

      En general, querida, puedes ver muy poco, así que te aconsejo:
      1. No hables de historia: no lo sabes y es visible para todos
      2. No hable en nombre de todos los rusos y sus antepasados.
      1. +2
        Abril 1 2013 07: 23
        En cualquier caso, una cosa está clara: hay muchas personas que están zombificadas por la propaganda de los medios, y que ellos mismos siembran mentiras como una infección. No pueden ser penetrados ni por hechos ni por lógica, porque sus creencias son primarias y a nivel biológico rechazan lo que no se ajusta a su actitud.
        En aras de la verdad, debe tenerse en cuenta que en Bulgaria hay muchas de esas personas.

        Entonces, a nivel de la multitud, el ganado, probablemente Bulgaria y Rusia son enemigos. Entonces los ingenieros de las almas humanas lo querían, y lo diseñaron fácilmente.

        Del mismo modo, separaron a la Pequeña Rusia de la Gran Rusia. Y el propio pueblo ruso está dividido por clase y lleno de odio interno.
        1. Dima67
          0
          Abril 1 2013 10: 36
          Bien dicho +++. No hay necesidad de buscar enemigos, ellos mismos serán encontrados. Debes buscar formas de unir a los eslavos. ¡Ahora es tan relevante como siempre!
          1. +1
            Abril 1 2013 11: 42
            Cita: varog
            Hay muchas personas que están zombificadas por la propaganda de los medios, y que ellos mismos siembran mentiras como una infección.

            Cita: varog
            Entonces, a nivel de la multitud, el ganado, probablemente Bulgaria y Rusia son enemigos. Entonces los ingenieros de las almas humanas lo querían, y lo diseñaron fácilmente.

            Cita: Dima67

            Bien dicho +++. No hay necesidad de buscar enemigos, ellos mismos serán encontrados. Debes buscar formas de unir a los eslavos. ¡Ahora es tan relevante como siempre!

            No hay ganado en Rusia, pero en su país, usted sabe mejor su ganado, su gente o no, no discutiré.
            Bulgaria, en el bloque político-militar de la OTAN, hostil a Rusia, son enemigos de nosotros no porque no nos gusten, sino porque se unieron al enemigo. ¿Dónde están las mentiras y la propaganda? Y dónde les gusta, no aman, no importa, están del lado del enemigo, independientemente de su amor.
            Y el pueblo ruso no está dividido según la clase, y los rusos no tienen odio, el odio viene del oeste. Y a diferencia del occidental, como USTED dice ganado, los rusos son menos susceptibles a la propaganda.
            1. Dima67
              0
              Abril 1 2013 13: 56
              No sacaré ropa sucia en público. Pero no tienes toda la razón.
            2. 0
              Abril 1 2013 17: 01
              Cita: Setrac
              No hay ganado en Rusia

              Cita: Setrac
              Y el pueblo ruso no está dividido según la clase, y los rusos no tienen odio.

              ¿En qué tipo de Rusia vives? En inventado? No hagas ilusiones. Y culpar a los demás.
              1. +1
                Abril 1 2013 18: 20
                Cita: Había un mamut
                ¿En qué tipo de Rusia vives? En inventado? No hagas ilusiones. Y culpar a los demás.

                Solo me protejo a mí mismo y a mi país, y ¿por qué no culparlo si la culpa es obvia? No es necesario esconder la cabeza en la arena.
                1. mnn_13
                  0
                  Abril 1 2013 21: 55
                  Solo me protejo a mí y a mi país,

                  No protejas nada. Los anglosajones realmente querían personas a su nivel intelectual en Rusia sería más. Al igual que usted, les funciona más que a toda una división de la OTAN.
                  1. +1
                    Abril 1 2013 22: 18
                    Cita: mnn_13
                    No protejas nada. Los anglosajones realmente querían personas a su nivel intelectual en Rusia sería más. Al igual que usted, les funciona más que a toda una división de la OTAN.

                    ¿Puedes hablar esencialmente sin rebajarte ante los insultos velados? ¿O cambiará nuestro diálogo a la interjección?
                    1. mnn_13
                      0
                      Abril 2 2013 02: 11
                      No iremos al intermedio del joven. Aprende más y la vida frente a ti, te enseñará mucho. Lo siento, luego me di cuenta de que eres un hombre joven y, como tal, tienes todo el derecho de cometer errores y aprender de ellos.
                      1. 0
                        Abril 2 2013 20: 14
                        Su confianza en su propia rectitud es simplemente asombrosa, ¿tal vez usted es el Señor Dios?
                      2. mnn_13
                        0
                        Abril 5 2013 02: 14
                        Mi confianza se basa en hechos de la historia que usted no sabe y no quiere saber. El hecho de que sepa algo mejor que tú no me convierte en un dios. Tu simple pasión y mantra búlgaro ... hi
                2. +2
                  Abril 1 2013 22: 13
                  Cita: Setrac
                  Solo me protejo a mí mismo y a mi país

                  Creas enemigos para nuestra Patria, no proteges.
                  Cita: Setrac
                  si la culpa es obvia?

                  Eres un juez ¿Y todos los hechos aprendidos?
                  Cita: Setrac
                  No es necesario esconder la cabeza en la arena.

                  En la rama siguiente, me llamaron "nacionalista y provocador". Amigos en el CIS.
                  1. 0
                    Abril 1 2013 22: 53
                    Cita: Había un mamut

                    Cita: Setrac
                    Solo me protejo a mí mismo y a mi país
                    Creas enemigos para nuestra Patria, no te defiendes

                    Bulgaria YA es nuestro enemigo, están en un bloque político-militar hostil.
                    ¿Necesitas demostrar que Bulgaria era un aliado del Tercer Reich? ¿O tienes que demostrar que Bulgaria se unió a la OTAN?
                    1. mnn_13
                      +1
                      Abril 2 2013 02: 19
                      Sería muy bueno si todo en la vida fuera solo blanco y negro. Entonces, en el ajedrez pero no en la vida, no olvides a este joven ... hi
                      1. 0
                        Abril 3 2013 13: 39
                        Estimado mnn_13
                        De alguna manera tienes razón: la vida es de diferentes tonos de gris, pero hay conceptos en la vida que son claramente blancos o claramente negros.
                        ¿Qué tipo de apelación al interlocutor "joven", si yo fuera un anciano, me sentiría halagado, pero entiendo que de esta manera está tratando de indicar su superioridad sobre mí, cuántos años tiene? ¿Es esta superioridad?
                      2. mnn_13
                        0
                        Abril 5 2013 02: 24
                        Estás tratando de indicar tu superioridad sobre mí ¿Cuántos años tienes? ¿Hay alguna superioridad?

                        Seryozha, la trascendencia es tuya, ponla delante de ti. Y tienes menos de 30. Un odio tan apasionado hacia Bulgaria y el desprecio por los hechos de la historia formados después del colapso de la URSS. Bueno, si discutiremos cosas personales, sugiero escribir en persona, no envíe spam al foro aquí.
                        Eres el equivalente ruso de esos jóvenes japoneses que también creen apasionada y firmemente que la URSS los bombardeó con bombas nucleares ...
                        hi
                      3. 0
                        Abril 6 2013 17: 31
                        Tengo 37 años. No hay odio ni desprecio por los búlgaros, en respuesta a tus elogios a Bulgaria te señalaron el estado real de las cosas, no es nuestra culpa que la verdad haya resultado tan desagradable.
      2. +3
        Abril 1 2013 21: 12
        Participé en el debate sobre este muy buen artículo, que se evidencia por la viva reacción de los lectores. Repetiré para los que se perdieron, soy búlgaro y nada me conecta con Rusia, excepto la oportunidad de estudiar allí, conocer a mucha gente, y luego leer fuentes rusas durante muchos años, y finalmente en Internet. Y créanme, hay muchas de esas personas en Bulgaria que están conectadas con Rusia por el sentimiento de "su sangre", "su gente" y, finalmente, su mentalidad.
        Finalmente, todavía quiero decir honestamente que considero que ser miembro de la UE es un paso muy importante y positivo para mi país. ¿Por qué?
        Permíteme darte un ejemplo de tus típicos gritos del alma sobre la corrupción, sobre la obstinación de los funcionarios, sobre la impunidad de las personas en el poder, sobre tu actitud hacia una persona pequeña como un insecto, sobre el crimen en la ley, sobre la ilegalidad de las estructuras de aplicación de la ley, etc. etc.
        Entonces, aunque te guste la etiqueta "esto es posible solo en Rusia", pero en la vida real la tenemos, y probablemente no solo. Después de cinco años en la UE, ya se pueden notar cambios positivos en estas relaciones, aunque la inercia incluso de la propia sociedad es muy grande. Quien viajó a Europa sintió cómo el estado puede existir para una persona y no una persona para el estado. Como contribuyente, un funcionario es el maestro y no al revés. Cómo aparece la policía cuando estás en problemas, no al revés, estás en problemas cuando aparece la policía ...
        Digamos, para nosotros, los búlgaros, Rusia es un ejemplo de cultura espiritual, y Europa es un ejemplo de cultura material, una cultura de la vida cotidiana y no ser.
        ¿Es realmente imposible combinar?

        ¡Gracias a todos por la interesante discusión! Disculpe, quien accidentalmente ofendió ...
        1. +2
          Abril 1 2013 22: 16
          Quiero creer que seguirás siendo un amigo de Rusia. ¡Gracias!
        2. +3
          Abril 1 2013 22: 34
          Cita: varog
          ¡Gracias a todos por la interesante discusión! Disculpe, quien accidentalmente ofendió ...

          Un extraño no puede ofender las palabras en principio; solo las personas cercanas cuya opinión es importante para usted pueden ofender.
          Cita: varog
          ¿Es realmente imposible combinar?

          Así que este es el punto, combínelo si está con Europa, luego deje que Europa lo proteja, le dé preferencias comerciales, etc. Al final, ganará libertad para usted. ¿Unirse a la OTAN fue un paso importante y positivo en su país? ¿Por qué cultura y derecho occidentales luchas? ¿Justicia juvenil? Alternativamente dotado?
          ¿O tal vez un paso importante fue la destrucción de la industria búlgara?
          ¿Quién eras y en qué te has convertido?
          Todavía se trataba de los derechos de las minorías cekc, pero apareció un mensaje de que este mensaje contiene texto no válido. Ahora no puedes hablar en contra de ellos ni siquiera en el foro.
        3. +2
          Abril 2 2013 13: 01
          Estoy completamente de acuerdo contigo.
  45. Shoma-1970
    0
    31 marzo 2013 21: 55
    Cita: ShturmKGB
    ¿No es una lección para otros países?

    Colegas, por un lado, ¡es correcto que extrañen la amabilidad de Rusia!
  46. gabatikuk
    0
    31 marzo 2013 22: 25
    Simplemente no puedo entender: de los líderes de los primeros, ¿está claro para Pytin que para el desarrollo es necesario unirse de nuevo de alguna manera? ¿Una promesa occidental vacía es mejor que la certeza real?
  47. Hius-124
    +1
    31 marzo 2013 22: 54
    Cita: gabatikuk
    Simplemente no puedo entender: de los líderes de los primeros, ¿está claro para Pytin que para el desarrollo es necesario unirse de nuevo de alguna manera? ¿Una promesa occidental vacía es mejor que la certeza real?

    ¿Con quien? Ya estás casi todo aquí.
  48. Hius-124
    0
    Abril 1 2013 03: 52
    En general, puedes ver el camino muy poco visto
    ¿Rusia le ha dado la espalda a Bulgaria? ¿Al menos una vez? ¿Y de Bulgaria a Rusia ...? Esa es toda la "amistad de los elefantes".
  49. Hius-124
    +2
    Abril 1 2013 04: 13
    mnn_13 ¿Rusia, al menos una vez, le ha dado la espalda a Bulgaria? ¿Y Bulgaria a Rusia .....? Esa es toda la "amistad de los elefantes". ¿Y qué hay de la producción sin licencia de AK, y las relaciones de hoy, y los serbios fueron masacrados por la gloria de Rusia? Eso es, los serbios estuvieron con nosotros en todas las guerras.
  50. lav566
    0
    Abril 1 2013 09: 44
    Se llevó a cabo una discusión interesante y se formularon preguntas de forma aguda.
    y las respuestas fueron igual de agudas.
    Los rusos ven el mundo eslavo como un todo y se relacionan
    a los hermanos eslavos como hermanos. Zagogulins en la historia
    necesita discutir y sacar conclusiones. La conclusión principal es Occidente
    no somos amigos, veinte años de experiencia lo demuestran claramente.
    Los rusos no se hacen ilusiones sobre Occidente. Es una pena
    que nuestro liderazgo está eliminando demasiado lentamente estas ilusiones.
  51. 0
    Abril 1 2013 10: 32
    De nuevo los hermanos se han agotado. La historia no les enseña nada.
    1. mnn_13
      0
      Abril 1 2013 12: 46
      ¡Y tú, querida, enséñale más para que no escriba tonterías en los foros!
      1. +1
        Abril 1 2013 19: 04
        http://topwar.ru/user/mnn_13/да и вам бы не помешало подсесть на учебники истории,а то с пеной у рта чушь несете
        1. mnn_13
          +1
          Abril 1 2013 21: 58
          Mírate más al espejo que a los demás...
  52. +4
    Abril 1 2013 12: 30
    Es interesante para mí, ¿de dónde vienen muchos de nuestros vecinos, hermanos, los eslavos, y no solo esa actitud consumista hacia los rusos y Rusia en general? Tipo:
    - gracias, pero olvidé irme;
    - la ofensiva comenzó tarde porque por vuestra culpa nuestro levantamiento se ahogó en sangre;
    - Sí, no murieron tantos rusos durante la liberación de nuestra gran patria;
    - ¿Por qué colapsó la URSS, si no hubiéramos colapsado y nos hubiésemos arrastrado hacia el oeste, etc.? etcétera.
    ¿Es realmente cierto que el suelo de estos Estados no ha sido regado con suficiente sangre rusa? ¡¿Qué arrojarían más y respetarían más?! ¡No! La pregunta aquí es más profunda. Los Estados y los pueblos deben dar este paso y decidir por sí mismos hacia dónde avanzar a continuación. Sólo por nosotros mismos, sin la influencia de factores externos, como la OTAN, el Pacto de Varsovia, el colapso de la URSS, etc. Verás, los rusos empezarán a respetarte y no a mimarte durante la vida como niños caprichosos y, a veces, traviesos.
    Bueno, por supuesto, podemos continuar como hasta ahora, tanto el nuestro como el tuyo, ¡y cantaremos y bailaremos! Sólo con respeto, la historia también seguirá siendo la misma, tanto desde Occidente como desde Oriente. Con todas las consecuencias consiguientes, como suele decirse.
    1. 0
      Abril 1 2013 19: 09
      Cita: Oper
      - gracias, pero olvidé irme;
      - la ofensiva comenzó tarde porque por vuestra culpa nuestro levantamiento se ahogó en sangre;
      - Sí, no murieron tantos rusos durante la liberación de nuestra gran patria;
      - ¿Por qué colapsó la URSS, si no hubiéramos colapsado y nos hubiésemos arrastrado hacia el oeste, etc.? etcétera

      Y qué quieres, fueron asimilados a nivel genético, y los restos de ADN son atraídos por los rusos.
    2. mnn_13
      +1
      Abril 2 2013 02: 31
      Los Estados y los pueblos deben dar este paso y decidir por sí mismos hacia dónde avanzar a continuación. Sólo por nosotros mismos, sin la influencia de factores externos, como la OTAN, el Pacto de Varsovia, el colapso de la URSS, etc.

      ¿Cómo crees que funcionará este experimento? ¿Cómo cree que se crearán estas condiciones ideales? ¿Con magia, hechizos o qué? En física, por ejemplo, el concepto de sistema cerrado es sólo una abstracción, un modelo...
  53. +2
    Abril 1 2013 12: 42
    ¿Te imaginas lo maravilloso que sería: Bulgaria salvó a la URSS del colapso, en general a todo el campo socialista y al Pacto de Varsovia? ¡Las personas salvas están encantadas! ¡¡¡Los cristianos ortodoxos están construyendo iglesias en honor del País Creador!!!
    Sueños, sueños... Y otra vez los rusos: ¡nosotros mismos los rompemos en formación! ¡Así es el destino! Bueno, espera qué más construiremos, ¡no me culpes!
  54. cool.ya-nikola
    +2
    Abril 1 2013 14: 11
    Cita: mnn_13
    Bulgaria no luchó contra la URSS.

    ¡Oh, nadie dice que ella peleó! Ella (Bulgaria), solo soportado ¡luchando con la URSS! Envió sus tropas a Yugoslavia para mantener el orden de ocupación, liberando así unidades de la Wehrmacht para la guerra con la URSS, proporcionó su base naval en Varna para la base y reparación de barcos de la Kriegsmarine, se formó la legión naval fascista croata en Varna, que posteriormente luchó en Crimea y derribó a las tropas soviéticas de Genichesk, de las bases aéreas búlgaras interceptaron aviones aliados que bombardeaban la fuente de petróleo del Tercer Reich en Ploesti... Y, por supuesto, el ejército búlgaro no mató ¡Soldados rusos! ella es solo contribuido matando soldados rusos! Estamos de acuerdo, ¡por supuesto que hay una diferencia!
    Sí, si lo miras bien, no hay nada de malo en las bases de la OTAN en el territorio de Bulgaria, están allí exclusivamente con fines pacíficos, bueno, para cultivar tomates y pimientos morrones, para jugar al golf o, por ejemplo, al tenis. En general, los rusos son muy populares en Bulgaria...
    1. 0
      Abril 1 2013 19: 13
      Cita: cool.ya-nikola
      ¡Que ella peleó! Ella (Bulgaria

      Si unidades de combate participaron en las hostilidades, entonces el estado está en estado de guerra; esto es un axioma.
    2. mnn_13
      0
      Abril 1 2013 22: 07
      ¡Ella simplemente contribuyó al asesinato de soldados rusos!

      En el curso de esta lógica notable, podemos decir que la parte principal del territorio ocupado de la URSS contribuyó al asesinato de soldados rusos. ¿A dónde fueron, queridos amigos, los productos agrícolas de estas áreas? Si no lo sabe, lo disculparé: la verdad no es la más hospitalaria.
      Así que ten cuidado, piensa antes de escribir ...
      Sobre los territorios yugoslavos: estos fueron los territorios ocupados por Yugoslavia después de la Primera Guerra Mundial, pero esto tampoco proviene de ...
      En general, los rusos son muy populares en Bulgaria...

      Si no fuera así, los rusos no pasarían a sus hijos en la costa del Mar Negro todos los veranos. ¿No entiendo por qué necesitas este cinismo?
  55. +1
    Abril 1 2013 14: 14
    Hubo un tiempo en que estaba escribiendo una disertación sobre la UE, me daba miedo estudiar y profundizar en el tema, ya que la mayoría de los documentos adoptados dentro de la UE estaban destinados a beneficiar a entre 3 y 5 países, y el resto funcionaba para ellos. Otro punto es que una organización así (así la llamé) no tendrá futuro, la gente no tolerará lo que unos pueden hacer y otros no, lo que a su vez conducirá a riñas y, Dios no lo quiera, a conflictos armados regionales. Los nacionalistas deberían tener miedo de tal situación... aunque sigo pensando que la UE no existirá por mucho tiempo y los países comenzarán a abandonarla gradualmente. Y esto, como dicen, es otra historia. Pero sea cual sea Se puede decir que Occidente no aceptará a Oriente.
  56. +4
    Abril 1 2013 17: 59
    Bueno, los dirigentes de Bulgaria querían unirse a la UE... lo consiguieron... el pueblo está pagando... Dios quiera que sólo con Bielorrusia y Ucrania podamos llegar a un consenso, todo saldrá bien... no con los occidentales gallegos... Aunque para nosotros los de Occidente (de Lvov) van al norte a trabajar y no recuerdan que son casi europeos y se han olvidado por completo de su lengua...)))
  57. stranik72
    -1
    Abril 1 2013 21: 23
    Bulgaria traicionó en todo momento a Rusia, por lo que no hay razón para hablar de ello, por lo que en esta etapa histórica no es un enemigo, y nunca ha sido nuestro otro.
    1. mnn_13
      +1
      Abril 2 2013 01: 37
      Me gusto esto. Primitiva caverna fobia búlgara en estado puro. Gracias por la obra maestra hi
  58. ekzorsista
    0
    Abril 1 2013 21: 39
    ....Bueno, hay mucha gente que quiere unirse a esta mierda...por ejemplo, Kazajstán, bajo el liderazgo “sabio” de Elbasy, simplemente está ansioso por unirse a esta mierda.
    Aunque, en comparación con Bulgaria, Kazajstán realmente no tiene nada: es un apéndice de materias primas. La industria fue destruida para complacer a los yanquis al comienzo de la independencia, la producción de ropa fue arruinada una, dos, tres veces, y básicamente toda la ropa estaba en China. La planta metalúrgica fue entregada hace mucho tiempo a ese Lakshmi Mital... por lo que los kazajos también están ansiosos por rendirse rápidamente bajo los yanquis y la Unión Europea.
  59. cvetarez
    +3
    Abril 1 2013 23: 50
    Francamente, me molestan mucho los tipos listos que arrojan barro a Bulgaria y al pueblo búlgaro. Y se vendieron a Estados Unidos y ayudaron a Hitler y, en general, dicen, se merecen lo que tienen. Al mismo tiempo, no existe una diferencia fundamental entre lo que ocurrió en Bulgaria y lo que ocurrió en la URSS. Bulgaria fue vendida por sus dirigentes al entrar en la UE, pero en Rusia ocurrió una situación similar. En los años 90 entró en vigor en Rusia una ley de quiebras. Como admiten los propios estadounidenses, si tal ley estuviera en vigor en Estados Unidos, el 80% de las empresas estadounidenses quebrarían. Muy a menudo, las empresas de alta tecnología más avanzadas quebraron con cualquier pretexto y posteriormente fueron saqueadas. La situación estándar era cuando una empresa enviaba productos bajo una orden gubernamental, no recibía dinero por ello y luego se iniciaba un procedimiento de quiebra contra ella por insolvente. Los desarrolladores de esta ley fueron los servicios especiales estadounidenses. Como resultado, Rusia vive hoy de la exportación de minerales, habiéndose convertido de facto en un apéndice de materia prima de Occidente. Las altas tecnologías individuales que posee Rusia no cuadran con el panorama general. Hablando de que Bulgaria participó del lado de la Alemania nazi en la Segunda Guerra Mundial, hay que tener en cuenta que Bulgaria no envió ni un solo soldado al Frente Oriental, por lo que recibió el sobrenombre de aliado "descarriado" de Alemania. . Y los soldados no fueron enviados por el gobierno búlgaro por una sola razón: porque tenían MIEDO del descontento de su propio pueblo. En cuanto al hecho de que los líderes búlgaros se vendieron a Alemania, también los hubo en la URSS, por ejemplo, el general Vlasov. Cuando algunos de nosotros regañamos a los búlgaros o nos alegramos de sus desgracias, surgen dudas sobre la cordura de esta gente. Los búlgaros son nuestros hermanos, hablamos idiomas similares y profesamos la misma religión: la ortodoxia. Quienes intervienen en la destrucción de Rusia lo entienden muy bien. En todos los últimos problemas en Europa, son los pueblos más cercanos a la mentalidad rusa los que sufren primero. ¿Quiénes sufrieron realmente en Yugoslavia: los croatas católicos? Ningún serbio ortodoxo. Donde ahora se encuentran las crisis económicas más graves en Europa es en la Grecia ortodoxa y en el Chipre ortodoxo. Entonces, busquemos puntos de contacto comunes, y señalarnos con el dedo y buscar hechos sucios en la historia de nuestros hermanos es al menos indigno. También hay mucha suciedad en la historia rusa.
    1. mnn_13
      +2
      Abril 2 2013 01: 33
      Estimado cvetarez,
      Lo interesante aquí es que todo el tiempo el énfasis está en lo malo y lo negativo. Y siempre hubo más cosas positivas. Bueno, tomemos como ejemplo: dicen que 700 hombres de las SS búlgaros estaban en las etapas finales de la Segunda Guerra Mundial, pero nadie habla de decenas de miles de soldados del lado de la URSS. Hay muchos ejemplos de este tipo. No entiendo lo que está pasando. ¿Es posible que se trate de una reacción defensiva ante la permanente rusofobia occidental? ¿O es esto una analogía con la reacción violenta (de ambos países) ante la separación de, digamos, una pareja casada?
      1. cvetarez
        +2
        Abril 2 2013 20: 23
        Cuando reprochan a los búlgaros el hecho de que 700 hombres búlgaros de las SS lucharon del lado de la Alemania nazi, consulten con estos expertos cuántos rusos lucharon del lado de los fascistas. El 22 de abril de 1945, las Fuerzas Armadas del Comité para la Liberación de los Pueblos de Rusia, el llamado Ejército de Liberación de Rusia, incluían las siguientes formaciones, unidades y subunidades:
        Comandante en jefe, un grupo de oficiales subordinados personales (coronel K. G. Kromiadi, teniente coronel M. K. Meleshkevich, capitán R. L. Antonov, teniente jefe V. A. Reisler, etc.), compañía de guardia personal del capitán P. V. Kashtanov;
        La 1 División de Infantería de las Fuerzas Armadas KONR, Mayor General S. Bunyachenko, totalmente armado y tripulado (sobre personas 20000);
        La División de Infantería 2 de las Fuerzas Armadas KONRR, Mayor General G. A. Zverev, el personal estaba armado con pistolas automáticas hasta e incluyendo ametralladoras, faltaban armas pesadas (personas 11856);
        La 3 División de Infantería de las Fuerzas Armadas KONRR, Mayor General M. M. Shapovalov, solo tenía voluntarios, desarmados (personas 10000);
        Fuerza Aérea KONR Mayor General V. I. Maltsev (más de 5000 personas);
        Entrenamiento del equipo de reserva del Coronel S. T. Koida (personas 7000)
        Cuerpo de Rusia del teniente general B. A. Shteifon (gente 5584);
        El Cuerpo de Caballería Cosaco 15 de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas (hombres 32000, excepto alemanes)
        Cuerpo separado del Mayor General A.V. Turkul (sobre personas 7000);
        Cuerpo de cosacos separado en el norte de Italia (cosaco Stan) del general de ataque atacante general T. I. Domanov (gente de 18395);
        Brigada antitanque separada de Major Vtorov (personas 1240);
        Tropas auxiliares (técnicas) directamente subordinadas al Comandante en Jefe (sobre personas 10000);
        La sede central del Mayor General F.I. Trukhin, la reserva de oficiales en la sede del Teniente Coronel G. D. Belaya, el escuadrón de caballería separado del Capitán Tishchenko, el batallón de guardia de la sede del Capitán A.P. Dubny, la Unidad Especial para la Protección de Valores KONR Capitán A. Anokhin (antes de 5000 personas);
        1.ª Escuela Unida de Oficiales de las Fuerzas Armadas de KONR, General de División M. A. Meandrov (785 personas);
        Escuela de reconocimiento de las Fuerzas Armadas KONR de Bratislava, Mayor S. N. Ivanov;
        Escuela de reconocimiento de las Fuerzas Armadas KONR de Marienbad, capitán R.I. Becker;
        Dirección de Tropas Cosacas bajo KONR;
        En total, estas formaciones, según diversas fuentes, contaban entre 120 y 130 mil personas. En este caso hay que tener en cuenta que el mayor número de voluntarios del ejército de liberación ruso fueron reclutados en campos de prisioneros de guerra. Y la gente se enfrentaba a la opción de luchar o morir de hambre en el campo. Sin embargo, también hubo antisoviéticos ideológicos. Sin embargo, fue el pueblo soviético el que jugó un papel decisivo en la lucha contra el fascismo. En tales circunstancias, es ridículo culpar a los búlgaros de tener 700 hombres de las SS. Como dicen, una mota es visible en el ojo de otra persona, pero un tronco no es visible en el suyo.
  60. +3
    Abril 2 2013 01: 00
    ¡Hola! Soy búlgaro. Lamentablemente, nunca he estado en la URSS ni en Rusia. Pero desde pequeño me alimenté del amor por Rusia y el gran pueblo ruso. Todavía hay mucha gente como yo en Bulgaria. Probablemente más de lo que parece. Aunque la situación cambia con el tiempo. Tanto aquí como aquí los jóvenes saben cada vez menos y caen cada vez más bajo el control de zombis bien planificados. Después de leer el artículo y los comentarios, tenía muchas ganas de escribir algo. Dudé porque sentí una especie de impotencia. ¿Sabes sobre qué es totalmente superior la gente en Occidente? ¡En propaganda! La distorsión de la verdad es tan fuerte que incluso nosotros mismos creemos de alguna manera en mentiras, aunque la verdad esté siempre ante nuestros ojos. Escribiré lo que sé y lo que me enseñaron en las escuelas. No exijo excesivamente una exactitud total, pero cualquiera que esté interesado en la verdad encontrará suficiente información. Después de leer las historias de nuestros pueblos y las relaciones entre ellos, de alguna manera me quedo con la sensación de que están conectados por algún tipo de predestinación fatídica. En los primeros siglos de la Edad Media se produjeron intercambios positivos. Además, es mutuamente beneficioso y especialmente espiritual. También los hubo negativos, que en la mayoría de los casos no fueron causados ​​​​por el pueblo, sino por administradores o fuerzas externas interesadas en debilitar a los eslavos y la ortodoxia. Déjame escribir lo que sé. Y la mayoría de los búlgaros lo saben. Perdón por la nota tan larga, a muchas personas no les gusta leer textos largos. No todo el mundo tiene la paciencia para leer. Entonces:
  61. +1
    Abril 2 2013 01: 00
    Siglo 1 Todo el mundo sabe quién creó el alfabeto cirílico. Pero entraré en detalles sobre los diferentes tipos y sus dramáticos cambios. La idea misma y su implementación son la contribución más valiosa de Bulgaria a la cultura eslava. Inventan muchas estupideces sobre esto. Después de todo, se considera que Cirilo y Metodio son un griego, un macedonio, un serbio, etc. Aunque fueron súbditos de Bizancio, son eslavos y pertenecen a esa rama de los eslavos que con razón consideramos búlgara. El primer país del mundo que adoptó la escritura eslava fue Bulgaria. No hace falta considerar lo importante que esto es para Rusia. Ahora escribimos con las mismas letras.
    2. Siglos IX-XII Literatura eslava. La cultura medieval búlgara, debido a la proximidad del país a un centro cultural como el Bizancio medieval, se desarrolló muy rápidamente y logró grandes éxitos. Este período se llamó la "Edad de Oro de la cultura eslava". En Bulgaria se crearon y tradujeron una gran cantidad de libros que luego se distribuyeron por todas las tierras eslavas, en antiguo eslavo eclesiástico y en cirílico. Por este motivo, fue fácilmente aceptado por el resto de eslavos. En estos siglos oscuros e ignorantes, Bulgaria proporcionó luz y conocimiento a los eslavos. Probablemente no lo sepas, pero en la Edad Media, cuando en Europa ni los reyes ni el emperador sabían leer y escribir, el pueblo búlgaro común y corriente lo sabía en masa. Sabía leer, sabía contar y, en general, se las arreglaba bastante bien con los libros. Incluso me reí cuando en el museo el arqueólogo nos dio pruebas de la alfabetización masiva de la gente común. Uno de ellos fue encontrado en los baños. Bueno, sí... En la Edad Media, en las ciudades y pueblos búlgaros había muchos baños y retretes públicos. Después de desenterrar las ruinas, los arqueólogos encontraron inscripciones por todas partes en las paredes, a menudo con contenido obsceno. La gente corriente escribía chistes sobre sus vecinos, señoritas, etc. Esta gente sencilla pero alfabetizada se burló. Puedo leer y escribir la mayor parte de mi propia cuenta.
  62. +1
    Abril 2 2013 01: 15
    ¡Hola! Soy búlgaro. Lamentablemente, nunca he estado en la URSS ni en Rusia. Pero desde pequeño me alimenté del amor por Rusia y el gran pueblo ruso. Todavía hay mucha gente como yo en Bulgaria. Probablemente más de lo que parece. Aunque la situación cambia con el tiempo. Tanto aquí como aquí los jóvenes saben cada vez menos y caen cada vez más bajo el control de zombis bien planificados. Después de leer el artículo y los comentarios, tenía muchas ganas de escribir algo. Dudé porque sentí una especie de impotencia. ¿Sabes sobre qué es totalmente superior la gente en Occidente? ¡En propaganda! La distorsión de la verdad es tan fuerte que incluso nosotros mismos creemos de alguna manera en mentiras, aunque la verdad esté siempre ante nuestros ojos. Escribiré lo que sé y lo que me enseñaron en las escuelas. No exijo excesivamente una exactitud total, pero cualquiera que esté interesado en la verdad encontrará suficiente información. Después de leer las historias de nuestros pueblos y las relaciones entre ellos, de alguna manera me quedo con la sensación de que están conectados por algún tipo de predestinación fatídica. En los primeros siglos de la Edad Media se produjeron intercambios positivos. Además, es mutuamente beneficioso y especialmente espiritual. También los hubo negativos, que en la mayoría de los casos no fueron causados ​​​​por el pueblo, sino por administradores o fuerzas externas interesadas en debilitar a los eslavos y la ortodoxia. Déjame escribir lo que sé. Y la mayoría de los búlgaros lo saben. Perdón por la nota tan larga, a muchas personas no les gusta leer textos largos. No todo el mundo tiene la paciencia para leer. Entonces continuaré:
  63. +1
    Abril 2 2013 01: 17
    Siglo 1 Todo el mundo sabe quién creó el alfabeto cirílico. Pero entraré en detalles sobre los diferentes tipos y sus dramáticos cambios. La idea misma y su implementación son la contribución más valiosa de Bulgaria a la cultura eslava. Inventan muchas estupideces sobre esto. Después de todo, se considera que Cirilo y Metodio son un griego, un macedonio, un serbio, etc. Aunque fueron súbditos de Bizancio, son eslavos y pertenecen a esa rama de los eslavos que con razón consideramos búlgara. El primer país del mundo que adoptó la escritura eslava fue Bulgaria. No hace falta considerar lo importante que esto es para Rusia. Ahora escribimos con las mismas letras.
    2. Siglos IX-XII Literatura eslava. La cultura medieval búlgara, debido a la proximidad del país a un apogeo cultural como el Bizancio medieval, se desarrolló muy rápidamente y logró grandes éxitos. Este período se llamó la "Edad de Oro de la cultura eslava". En Bulgaria se crearon y tradujeron una gran cantidad de libros que luego se distribuyeron por todas las tierras eslavas, en antiguo eslavo eclesiástico y en cirílico. Por este motivo, fue fácilmente aceptado por el resto de eslavos. En estos siglos oscuros e ignorantes, Bulgaria proporcionó luz y conocimiento a los eslavos. Probablemente no lo sepas, pero en la Edad Media, cuando en Europa ni los reyes ni el emperador sabían leer y escribir, el pueblo búlgaro común y corriente lo sabía en masa. Sabía leer, sabía contar y, en general, se las arreglaba bastante bien con los libros. Incluso me reí cuando en el museo el arqueólogo nos dio pruebas de la alfabetización masiva de la gente común. Uno de ellos fue encontrado en los baños. Bueno, sí... En la Edad Media, en las ciudades y pueblos búlgaros había muchos baños y retretes públicos. Después de desenterrar las ruinas, los arqueólogos encontraron inscripciones por todas partes en las paredes, a menudo con contenido obsceno. La gente corriente escribía chistes sobre sus vecinos, señoritas, etc. Esta gente sencilla pero alfabetizada se burló.
    3. ¡Ortodoxia! Este puede ser el beneficio más importante para el pueblo búlgaro. También se ha escrito mucho sobre este tema. A menudo, completamente parcial y mentiroso. Dicen que fueron los griegos, luego los armenios y otros quienes difundieron la ortodoxia en las extensiones eslavas. En verdad, Bizancio siguió su propia política. El interés es estrictamente de influencia en la lucha contra Roma y el Islam. Bulgaria fue el primero de todos los países y pueblos eslavos en adoptar la ortodoxia como religión estatal en el año 864. Fue con la ayuda de los monjes eslavo-búlgaros que comenzó la expansión del cristianismo en las tierras eslavas orientales. Se lo diré a todos los que me apoyen con un argumento muy sencillo. Bizancio, ¿qué tipo de gente enviará al este entre los eslavos para predicar la ortodoxia? ¡Bien! ¡Eslavos! ¡Para que hablen el idioma que hablan otros eslavos! Allí no entenderán ni a un griego ni a un armenio. No conoce el idioma y es un extraño. ¿Qué clase de eslavos tenía Bizancio? Mirando el mapa, está claro. Eslavos búlgaros. Esas y sólo esas personas vivían en aquella época en Balkánov, en ambos países de la frontera bizantino-búlgara. Desde Bulgaria, desde Bizancio, con la Biblia en las manos y desde Vyara en el corazón, miles de predicadores eslavo-búlgaros partieron por toda Europa Central y Oriental para llevar la Palabra y la Luz de Dios. Los irlandeses desempeñaron un papel importante en Europa occidental en aquellos tiempos. Pero ese es un tema diferente.
  64. +2
    Abril 2 2013 01: 18
    4. Alguien aquí escribió que Bulgaria una vez fue liberada de la esclavitud bizantina de Rusia. Voy a dar una explicación. En 971, la Bulgaria ortodoxa fue atacada por el príncipe de Kiev Svetoslav, sobornado por los bizantinos. La Rus de Kiev todavía era esotérica en aquella época, y el propio Svetoslav se hizo famoso en Bulgaria con la destrucción de los monasterios ortodoxos y el exterminio de los cristianos. Bulgaria en ese momento estaba librando una larga guerra contra Bizancio y estaba muy debilitada. Bulgaria sólo logró oponer 60 mil a Svetoslav con sus 30 mil, fueron derrotados y Svetoslav se apoderó de casi todo el país. Robó y cometió atrocidades y arruinó enormemente el país. Pero después de un tiempo, debido a la proximidad étnica, los pueblos comenzaron a confraternizar. El ejército de Svetoslav incluía a muchos búlgaros y boyardos búlgaros con sus escuadrones. Los bizantinos temieron que esto ya no fuera de su interés y lo atacaron. Durante intensas batallas, Svetoslav fue derrotado. Al poco tiempo, Bulgaria cayó bajo el dominio bizantino. De lo contrario, difícilmente habrían tenido éxito, ya que la guerra con Bulgaria se libró con distintos grados de éxito. Aquellos. Bulgaria cayó bajo la esclavitud bizantina durante 2 siglos, debido a la ruina y los ataques de Svetoslav.
    5. 1977-78 Todos en Bulgaria, desde los niños hasta el último anciano, saben quién liberó al pueblo búlgaro del yugo turco. Y preservamos sagradamente los monumentos de nuestros libertadores. Puedes ver estos monumentos en Vesda en Bulgaria. Además, siempre se puede notar en ellos que fueron hechos en color por gente común y corriente. El pueblo búlgaro experimentó terribles desastres y sufrimiento durante estos siglos de esclavitud. Esto se llama genocidio. Se ha escrito tanto sobre esto que no tengo nada que añadir aquí. Realmente creemos que no existiríamos ahora si Rusia no nos hubiera salvado. 5 mil. Gloriosos héroes rusos enterrados en nuestra tierra. Gloria eterna e inclínate ante ellos. Sólo quiero agregar un poco. El pueblo búlgaro no se quedó sentado esperando a ser liberado. Los cientos de miles que los turcos masacraron en represalia o cayeron junto a sus armas ante los soldados rusos seguirán sin calcularse. Quien de ustedes haya estado en el monumento a Shipka (un enorme monumento construido más tarde en las cimas de la Montaña Vieja), aprenderá de los guías cómo 200 milicianos búlgaros resistieron la presión salvaje de 7000. Campamentos turcos seleccionados, para no precipitarse hacia el débil centro de las tropas rusas. El propio general Stoletov, después de esta batalla épica, dijo: "Los búlgaros merecen su libertad". Los historiadores creen que debido a la situación estratégico-militar de aquel momento, estos 40 valientes decidieron el resultado de toda la guerra. La hermandad de sangre sigue viva. No importa cuánto lo intentes, nadie podrá borrar la verdad.
  65. +2
    Abril 2 2013 01: 19
    6. Sobre la participación de Bulgaria en la Primera Guerra Mundial del lado de Alemania. Sobre este tema me parece que hay mucha más especulación y desconocimiento. Lo primero que hay que considerar es en qué situación se encuentra Bulgaria y qué tipo de relaciones tiene con Rusia. Después de la liberación, las fronteras de Bulgaria quedan severamente cortadas. De las tierras liberadas por los rusos en las que viven los búlgaros, más de la mitad son devueltas a Turquía. El resto del país está dividido en dos pequeños estados. Principado de Bulgaria y vasallo de Turquía de Rumelia Oriental. Por cierto, cómo estas dos partes del país se unieron en 1885 y Turquía se prepara para atacar, Serbia de repente nos ataca por la retaguardia. Todo el ejército búlgaro está en la frontera turca esperando el ataque de los turcos, y los serbios se arrastran desde el oeste hacia Sofía. ¿Cómo está reaccionando Rusia? Rusia no quiere complicar las relaciones con las potencias occidentales, ni siquiera con Serbia, y retira a sus oficiales del ejército búlgaro, que en aquel momento acababa de crearse y no tenía experiencia de combate. Las personas que una vez fueron liberadas corren nuevamente el peligro de perder su libertad. El ejército búlgaro, sin oficiales y con tenientes a la cabeza, se redespliega rápidamente hacia el oeste y aplasta a los serbios cerca de Sofía en intensos combates. Los serbios están tan maltrechos que huyen a Belgrado, y si Austria-Hungría no hubiera estado allí, Serbia habría pagado mal. Les diré aquí que hemos odiado a los serbios más de una vez. Personalmente sé cuánto daño nos hicieron. La mitad de mis familiares son refugiados de Macedonia. Para nosotros, los serbios son un pueblo chauvinista y arrogante, aunque hablando podemos entender sin traductor. Continuaré... La dinastía alemana coloca a las fuerzas occidentales en el trono búlgaro. Los famosos Coburg, por cierto, con el consentimiento y aprobación de Rusia. La población es mayoritariamente rusófila y el director de la Élit es completamente proalemán. En los conflictos entre países pequeños en los Balkanov, Rusia se centra en Serbia como su principal aliado. Al zar Nicolás II personalmente no le gustan los búlgaros y comete muchos errores en su política balcánica. Cuando estos países se unen temporalmente y comienzan una guerra contra Turquía, Bulgaria lleva la peor parte y sus tropas derrotan a las principales fuerzas turcas. El heroísmo del ejército fue enorme. Muchos venían del extranjero, adonde viajaban para ganar dinero apuntándose como voluntarios. El hermano de mi abuelo estudió en Estados Unidos y dejó sus estudios para regresar y alistarse en el ejército. En aquella época, en Macedonia, donde el 90% de la población es búlgara, gobernaban serbios y griegos. Están menos ocupados luchando contra los turcos que masacrando a los búlgaros. Comienza una guerra entre aliados. Bulgaria está en guerra y me reuniré inmediatamente con todos. Bulgaria contra turcos, serbios, griegos y montenegrinos. Los griegos están derrotados, los serbios se retiran, pero los rumanos, “pacíficos” hasta ese momento, hacen la guerra a Bulgaria y atacan a través del Danubio, pasando por la desprotegida parte norte del país. Sin encontrarse con las tropas búlgaras, llegan a Sofía. Los turcos pasan a la ofensiva y Bulgaria no puede soportarlo. Las tierras búlgaras con una población búlgara compacta se encuentran bajo ocupación. Cientos de miles de búlgaros huyen a los territorios libres de Bulgaria. Todavía tenemos regiones enteras donde viven refugiados de Tracia y Macedonia. Nuevamente no es posible unir al país, a pesar de tantas víctimas. A este período lo llamamos la Primera Catástrofe Nacional. En aquel momento Rusia estaba del lado de Serbia, Grecia y Rumanía.
  66. +2
    Abril 2 2013 01: 21
    7. Primera Guerra Mundial. Hay una alineación de fuerzas. ¿Quién de quién? Bulgaria tiene un objetivo. Ella se reunirá y liberará sus tierras que tan injustamente le fueron arrebatadas. Rusia no apoya estas infracciones de los búlgaros. ¡Alemania, al contrario! Promete que si Bulgaria se pone de su lado, recibirá todas sus tierras. ¡Te diré que! Se me considera un rusófilo hereditario. Amo Rusia y para mí los hermanos rusos. Pero incluso yo, si hubiera vivido en aquellos días, entonces, sin duda, habría ido a luchar por la libertad de mis semejantes. En la Primera Guerra Mundial, no luchamos para apoderarnos de los territorios de otros pueblos. Para nosotros fue como la Gran Guerra Patria para ti. Mi abuelo y sus 7 hermanos lucharon en esta guerra. También recuerdo, cuando era pequeño, cómo me hablaba del entusiasmo de nuestros combatientes y de cómo eran recibidos en Macedonia y Tracia. Cómo nos saludaron los libertadores en todas partes. La gente lloró y besó la bandera búlgara. Los ancianos cantaron canciones y se alegraron de haber vivido para ver su liberación. Conocemos el resultado de esta guerra. Por segunda vez Bulgaria perdió la oportunidad de unirse. Después de la guerra, el Estado búlgaro quedó debilitado debido a las reparaciones y la crisis económica. En los territorios ocupados reinaba un terror terrible en el que se distinguían especialmente los serbios y los griegos. En Macedonia, decir que eras búlgaro significaba que te mataran de inmediato. A este período lo llamamos la Segunda Catástrofe Nacional.
  67. +2
    Abril 2 2013 01: 22
    8. La segunda guerra mundial Bulgaria sigue gobernada por la misma dinastía alemana. Durante su gestión, trabajó duro para que toda la élite fuera absolutamente proalemana. La gente todavía tenía una mentalidad masivamente rusófila. Entonces, analicemos nuevamente cuál es el equilibrio de poder en los Balcanes y en el mundo. Por 40-41 Alemania ocupó casi toda Europa. Nadie puede resistirse a ella. La URSS es un Estado comunista al que todo el mundo es hostil. Nadie quiere aliarse con la Rusia soviética. En aquella época vivían en Bulgaria muchos refugiados de la Guardia Blanca. El ejército alemán está en el Danubio. Preparándose para un ataque por parte de Grecia y Yugoslavia, hostiles a Bulgaria. Esa Yugoslavia, que recientemente también iba a aliarse con el Reich alemán. Lee las historias y descúbrelo por ti mismo. ¿Y cómo, disculpe, puede Bulgaria, con sus 40 tanquetas y 30 mil soldados en ese momento, casi desarmados, confiar en el invencible ejército alemán? Simplemente no hay manera. Hay dos posibilidades: o dar un corredor a los alemanes para que se ocupen de los griegos y serbios, que son a su vez ocupantes y enemigos para nosotros, o ser ocupados al mediodía. Incluso si el gobierno no fuera proalemán, difícilmente habría otra salida. Entonces Bulgaria se alió con Alemania. Después de las rápidas victorias de los alemanes sobre los griegos y los serbios, las tropas búlgaras ocuparon nuestros antiguos territorios, donde aún vivía la gran mayoría de los búlgaros, y durante la segunda guerra actuaron como guardianes de estos territorios. Los búlgaros no ocuparon ni un solo pedazo de tierra extranjera en esta guerra. Ninguno! Cómo Alemania atacó a la URSS y durante toda la guerra Bulgaria no rompió las relaciones diplomáticas con ella. Ni un solo soldado búlgaro fue al frente. Hitler intentó obligar al zar búlgaro a enviar soldados al este, pero él se negó categóricamente, conociendo el estado de ánimo de la gente y el amor entre búlgaros y rusos. El zar creía que si los búlgaros eran enviados al este, pasarían al lado ruso. Durante la Segunda Guerra Mundial, se desarrolló en Bulgaria un movimiento partidista comunista contra el gobierno profascista. Alrededor de 16 partisanos murieron y, de hecho, se les puede considerar muertos del lado de la URSS. Cuando en xnumx El ejército soviético llegó al Danubio y declaró la guerra a Bulgaria; ni un solo soldado búlgaro disparó contra los rusos. Los vuestros fueron recibidos aquí, nuevamente como libertadores. Y los propios soldados soviéticos admiten que en ningún otro lugar se sintieron tan bien y como en casa como en Bulgaria. Bulgaria declaró la guerra a Alemania y participó junto al ejército soviético en las dos últimas fases de la guerra. En general, son unos 400 mil. Los soldados búlgaros lucharon en los frentes contra Alemania. De ellos, murieron entre 30 y 32 personas, lo que es bastante para un país con 5,5 millones de habitantes. poblacion Por este motivo, y con razón después de la guerra, Bulgaria fue considerada un aliado de la coalición anti-Hitler. Ksati, me gustaría señalar un hecho más que le dará al menos una idea de la mentalidad de los búlgaros. Ningún judío búlgaro, que fuera ciudadano búlgaro, fue entregado a los alemanes para ser transportado a los crematorios. Aunque los alemanes insistieron con dureza. En Bulgaria se organizó un movimiento nacional, encabezado por la Iglesia Ortodoxa, en defensa de los judíos búlgaros. Y ellos, aunque sujetos a ligeras restricciones formales, permanecieron vivos e intactos. Luego, después de la guerra, muchos de estos judíos se convirtieron en la columna vertebral de la construcción nacional de Israel. Siempre trataron al pueblo búlgaro con gran respeto y gratitud.
  68. +3
    Abril 2 2013 01: 22
    9. El período posterior a 1944 hasta 1992. Durante este período, Bulgaria fue el aliado más fiel de la URSS y esta vez, con razón, podemos calificarla de dorada en nuestras relaciones. La URSS nos ayudó mucho. La economía se desarrolló y Bulgaria se convirtió en el destino de vacaciones favorito del pueblo soviético. Tenemos muchas familias mixtas de rusos. No tengo nada que agregar aquí, fue un buen momento. Al menos no para todos... Intentaré explicar por qué, a pesar de todas estas relaciones color de rosa, durante este tiempo la rusofobia se hizo más fuerte entre los búlgaros. Bulgaria, desde su creación como Estado, siempre ha tenido un nivel muy alto de propiedad privada de la tierra. Casi todos los búlgaros tienen tierras. Algunos tienen más, otros tienen menos, pero hay muy pocos sin tierra. El porcentaje de propiedad de la tierra entre los búlgaros es uno de los más altos del mundo, lo que provoca una gran envidia, por ejemplo, entre los británicos y los alemanes. Personalmente hablé con muchos y lo sé. El búlgaro está muy apegado a su tierra. Está interesado en el tema del cultivo de la tierra y la agricultura. Puede arar como un loco desde la mañana hasta la noche, sin descanso, para obtener una buena cosecha. O el largo siglo V, bajo la esclavitud turca, cuando era esclavo y no tenía tierra, o el trabajo duro natural resultó ser tan decisivo, pero el búlgaro se muere por tener su propio campo y ararlo. Bueno, llegó el ejército soviético, los comunistas prosoviéticos llegaron al poder y llevaron a cabo la colectivización. Le quitaron sus tierras. Además, con nosotros, como con ustedes, esto sucedió con violencia y con víctimas. Para un búlgaro no hay mayor mal que que le quiten su tierra. En el que trabajaron su abuelo y su bisabuelo. Muchos culparon a los rusos por esto, ya que la URSS siempre ha estado asociada aquí con Rusia. Hubo persecuciones por motivos políticos y muchas otras cosas desagradables. Casi 5 mil. Terminó en campos de anticomunismo. Por ejemplo, no sabes que antes sólo teníamos televisión soviética todos los viernes. El 30% de las películas proyectadas en los cines eran soviéticas. La cultura soviética a menudo se imponía de forma muy dura, por la fuerza, lo que provocaba una reacción negativa. Se puede decir que esta posición subordinada en la que se encontraban la cultura y la sociedad búlgaras creó mucha más rusofobia que el Occidente imperialista. También ayudó la propaganda de Occidente y el modo de vida occidental. Todo el mundo creía que en Occidente los ríos manan miel y leche, que los coches se regalan simplemente y que todo el mundo vive en abundancia. Ahora ya sabemos que algo anda mal, pero todo el tiempo. Los mismos procesos se produjeron en toda Europa del Este, e incluso en los países de la antigua Unión.
  69. +1
    Abril 2 2013 01: 24
    Gracias, Peter, por tus comentarios extensos e históricamente informados. Desde que tengo uso de razón, Bulgaria fue la república más cercana en la inmensidad de la URSS. Y hoy estaba deambulando por sitios numismáticos y me encontré con monedas hasta ahora desconocidas de la era de la amistad entre los pueblos de la URSS y la República Popular de Bielorrusia.
  70. +2
    Abril 2 2013 01: 24
    10. Lo último que quiero decir es sobre los llamados. “cambios democráticos” que se produjeron después del 92, cuando el campo socialista colapsó. Tiene razón quien escribe que Rusia nos ha abandonado. A pesar de toda la difícil situación de este período, las fuerzas rusófilas en Bulgaria eran bastante fuertes y podrían haber mantenido al país en la órbita de Rusia, si la propia Rusia no nos hubiera empujado hacia Occidente. Sí, ¡la propia Rusia se movía entonces con fuerza en esa dirección! Bulgaria siempre ha tenido relaciones difíciles con Turquía. En Bulgaria viven muchos turcos y a mediados de los años 80 surgieron los llamados "proceso de avivamiento". Ahora lo explican de diferentes maneras, pero en realidad fue un mecanismo de defensa contra la progresiva expansión turca. El hecho es que muchos “turcos” son en realidad descendientes de los búlgaros esclavizados por la fuerza durante la esclavitud turca. Los llamamos "Pomaks": torturados y ayudados. Hay zonas en las montañas Ródope donde la gente tiene nombres islámicos, pero parecen puramente eslavos y ni siquiera saben turco. Los turcos los utilizan a menudo con fines maliciosos contra Bulgaria. De hecho, existe una gran minoría turca, además de los gitanos turcos. Son gitanos mahometanos que hablan turco. En los años 80, la inteligencia turca trabajó muy duro con él y tuvimos un sabotaje y un caso en el que médicos búlgaros de origen turco aplicaron inyecciones masivas a niños búlgaros recién nacidos para provocar infertilidad en sus futuros padres y madres. En cuanto a las estadísticas, diré que en Bulgaria hay 200 mil. familia sin hijos que no puede tener hijos. Para un país con una población de sólo 5 millones, esto es terrible. Entonces Todor Zhivkov decidió cambiar la situación con la demografía, cómo devolver la autoconciencia búlgara a los pomaks y de alguna manera obligar a los turcos a mudarse a Turquía. Todo esto se hizo de manera muy grosera y los turcos comenzaron a resistir. Hubo atentados, arrebatos, etc. Türkiye estuvo a punto de iniciar una guerra contra Bulgaria. Poco después de estos hechos, cayó el socialismo y comenzó el llamado. "proceso democrático". Así pues, Bulgaria se enfrentó de nuevo a una decisión cruel. Si no va hacia el oeste, hacia la OTAN y la Unión Europea, entonces los turcos cederán y no podremos detenerlos. Türkiye tiene casi 80 millones, el ejército es enorme y Bulgaria está en ruinas. La cuestión estaba así: o aceptamos todo lo que nos ordenan desde Occidente y de alguna manera sobrevivimos, o nos espera el destino de Yugoslavia. Sin aliados, sin recursos, no teníamos otra opción. Los búlgaros, como pueblo amante de la paz, no querían guerras ni desastres. Creían que todo estaría bien desde Occidente. Desde entonces, Bulgaria nunca ha tenido una democracia real.
  71. +3
    Abril 2 2013 01: 24
    A nosotros nos nombran gerentes, y así es exactamente como a ellos se les nombra en Occidente. Dices: ¡no los elijas! ¿A quién debo elegir? Todos ellos, toda la élite de Politibes, son prooccidentales. Ningún partido, ningún grupo, es muy diferente de los demás. Realmente no hay elección. ¡Y nuevamente, la propaganda occidental funciona a +5! Prácticamente resultó como en Serbia, pero sin guerras. Arruinaron el país porque Occidente no nos necesita. Quieren nuestro territorio, pero no nosotros aquí en él. Por eso la crisis demográfica más terrible del mundo es la búlgara. El peor panorama económico de Europa se da en Bulgaria. Simplemente estamos siendo destruidos. Genocidio moderno y muy eficaz. Nuestros hijos, tantos como sean, pensarán que no fue Rusia la que liberó a Bulgaria de Turquía, sino todo lo contrario. Una generación cambiará y eso es todo. Y de todos modos, todavía hay personas como yo que saben lo que pasó y creen que sucederá un milagro. El hecho mismo de que no se nos permitiera celebrar un referéndum dice mucho sobre la OTAN, porque sabían lo que respondería la gente. En cuanto a AES Belene, lo hicieron para que en invierno la gente no pudiera votar en un referéndum. De todos modos, el pueblo votó A FAVOR, pero los políticos calcularon que el voto del pueblo en este referéndum no es representativo y no cuenta. Diré una última cosa. Creo en lo que dijo Vanga. Rusia se levantará y ocupará su primer lugar en el mundo. Como fue, así será. Y nosotros, los búlgaros, no juzguemos demasiado duramente. Nuestro pueblo está asustado y desconfiado. Nos acusas a todos injustamente. Probablemente amo a Rusia más de lo que muchos rusos aman a su país. Vendrán tiempos mejores para todos los eslavos, pero Rusia debe ser fuerte. Estás destinado a ser la fuerza por la que acudirán todos los caídos o débiles. Lo sentimos, esta no es tu elección. De lo contrario, vosotros también seréis destruidos.
    1. +3
      Abril 2 2013 01: 41
      Creo en lo que dijo Vanga. Rusia ascenderá y pronto ocupará su primer lugar en el mundo. Como fue, así será. Y nosotros, los búlgaros, no juzguemos demasiado duramente. Nuestro pueblo tiene miedo y desconfianza.

      Creo en el ascenso de Rusia, a pesar de las gigantescas pérdidas de los últimos cien años. La pérdida del acervo genético comenzó con los primeros sentimientos revolucionarios en 1905, la guerra con Alemania, la Revolución de 1917... Me gustaría esperar que los actuales presidentes reciban información adecuada y equilibrada sobre el estado de cosas. Pero, para ser honesto, mi opinión personal es que sólo la ortodoxia con sus 1000 años de historia salvará a Rusia. Debemos parir, parir y parir…. Todos sobreviviremos y creceremos, no hay duda. Y allí se asomará en el horizonte la Gran Rusia... Y todos los pueblos ortodoxos....
      1. +1
        Abril 2 2013 11: 30
        “Necesitamos dar a luz, dar a luz y dar a luz...” - Estoy completamente de acuerdo contigo. Aquí es exactamente donde reside la salvación. Todo lo demás es de relativa importancia.
  72. Hius-124
    +1
    Abril 2 2013 02: 37
    Lo que hace que nuestra época sea interesante es que todo se puede explicar, todo se puede justificar y una base moral se puede resumir de forma lógica. Pero no hablamos de las relaciones entre los pueblos ruso y búlgaro, sino entre los Estados de Rusia y Bulgaria y sus gobiernos, ¿sientes la diferencia? Lo que el gobierno búlgaro se vio “obligado” a hacer para sus propios fines en una determinada etapa histórica fue “muy inútil” para Rusia, incluso en este momento. De eso estamos hablando, pero no hay quejas sobre todo el pueblo búlgaro, hay preguntas para los dirigentes. si
    1. +4
      Abril 2 2013 11: 27
      Si seguro. Todo tiene su propia explicación y cada uno tiene derecho a tener su propio punto de vista. Y esto no es sólo en nuestro tiempo. Acabo de publicar el factual. Se pueden interpretar de formas completamente diferentes. Muchas acciones de los gobiernos rusos tampoco fueron de gran ayuda ni para Rusia ni para Bulgaria. Después de leer todos los comentarios, veo que hay discusiones sobre las relaciones entre nuestros pueblos. Pero los gobernantes van y vienen. Éstas son personas importantes.
      1. 0
        Abril 2 2013 20: 29
        La liberación de los eslavos de la OTAN comenzará en Ucrania, la lucha apenas comienza.
  73. +2
    Abril 3 2013 23: 35
    A nosotros, los eslavos, nos empujan en diferentes direcciones. Para evitar que seamos una fuerza única, una fuerza que nadie en el mundo pueda afrontar. Fueron separados artificialmente de Ucrania, aunque espero que no del todo. Están atrayendo a los eslavos del sur hacia ellos, atrayéndolos con dulces de la UE, exigiéndoles que renuncien a Rusia (su influencia) para poder unirse. Con los bielorrusos (no lo diré, tal vez alguien no esté de acuerdo) todo parece estar bien. Y luego nuestros caminos se separaron de Occidente. Eslavos. Si todos olvidaran viejos agravios y se miraran unos a otros... El mundo definitivamente temblaría.
  74. +1
    Abril 4 2013 15: 40
    Cita: lav566
    Entonces, ¿qué debía hacer Gorbachov? ¿Aplastar a todos con tanques? Han pasado veinte años y muchas cosas han quedado más claras.
    A veces también se necesita rigidez (no crueldad). Pero de este Judas jorobado no quiero ni hablar, y ya está todo dicho.
  75. Smith
    0
    Abril 5 2013 07: 29
    ¡Mis amigos!
    En términos de ingenuidad, sólo Dimka-Yafonchik (dipperple) puede competir contigo.
    Democracia, elecciones, alguien quiere unirse a Rusia YA...
    Puedo hablar de esto con más detalle, pero más adelante, pero ahora me dirijo a mis compatriotas búlgaros en nombre de los “viejos rusos” de la URSS (no hablaré en nombre de los “nuevos rusos” y la “nueva generación de Pepsi”). -ups-guau”).
    Nos criaron para amar a Bulgaria y mi corazón está con Bulgaria. Pero mi mente...
    Somos hermanos cuando necesitamos ayudar, pero cuando estamos en peligro de muerte, los hermanos levantan las manos y dicen: somos pequeños, así que no haremos nada.
    Bulgaria luchó contra Rusia en la Primera Guerra Mundial. Y fue entonces cuando los abuelos liberaron al país del yugo turco junto con los rusos, cuando los padres vieron esto. Y sus hijos y nietos luchan contra sus hermanos rusos...
    Bulgaria luchó contra Rusia en la Segunda Guerra Mundial. El zar Boris besó a Hitler, y esto es lógico: de él recibió una garantía de protección de Turquía.
    El brillante Hitler entendió que no necesitaba dos o tres divisiones búlgaras en el frente oriental; necesitaba recursos búlgaros y una retaguardia fuerte.
    ¿Podría Hitler haber capturado Suecia y Suiza "neutrales"? En 5 minutos, pero no fue rentable para él, pasó lo mismo con Bulgaria, por lo que los soldados de Bulgaria no lucharon contra los rusos, pero todo el país luchó y ayudó a los fascistas, y esto también es una guerra.
    Y fue Yugoslavia la que salvó a la URSS y al mundo entero de la peste marrón. Debido al desorden, Hitler trasladó el inicio de la guerra del 15 de mayo al 22 de junio, ¡y este mes resultó ser decisivo! De lo contrario, Hitler habría capturado Moscú en octubre con buen tiempo y luego el mundo entero. Si Yugoslavia no se hubiera desmoronado después del bombardeo y no hubiera resistido un mes más, Hitler difícilmente habría comenzado en 1941, y en 1942 la URSS habría estado lista para la guerra y todo habría sido diferente.
    Si Bulgaria se hubiera rebelado en 1941, cuando el destino de la URSS estaba en juego, nos habría ayudado MUCHO, pero los hermanos guardaron silencio.
    Los países pequeños siempre luchan por tener un ganador, por lo que no hay gran mérito en el levantamiento del 9 de septiembre de 1944. Con o sin Bulgaria, la URSS ya podía hacer frente a los alemanes. Y los que apoyan al más fuerte reciben el poder...
    El rey Mihai en Rumania también se puso del lado de la URSS cuando poco dependía de él, ¿dónde estaba en 1941?
    ¡ÚNETE AL GANADOR! ES RENTABLE.
    Ahora, en la Tercera Guerra Mundial, Bulgaria está luchando contra Rusia.
    En la cuarta guerra mundial con misiles nucleares, ella también estará en contra.
    Es decir, muchos vecinos están a favor en el fondo, pero lucharán en contra.
    Los sentimientos proalemanes en Bulgaria no siempre han sido más débiles que los prorrusos, pero ahora son mucho más fuertes.
    No parece que los búlgaros vayan a venir ahora hacia nosotros. y a Alemania muchísimo. Es simple: allí puede obtener más dinero y vivir con mayor comodidad.
    El ser determina la conciencia: los clásicos lo sabían.
    Es una pena que nunca veré la soleada Bulgaria, los ciudadanos de la URSS simpatizan con ella casi sin excepción, pero resulta que la amistad es amistad y el tabaco es aparte.
    Por cierto, Borka el borracho traicionó no sólo a su país, sino también a Yugoslavia, pero esa es otra historia.
    PD: Me inclino ante los búlgaros que defendieron a ALYOSHA, pero esto no durará mucho, la nueva generación lo convertirá en juguetes.
    1. +1
      Abril 5 2013 19: 12
      Nos criaron para amar a Bulgaria y mi corazón está con Bulgaria. Pero mi mente...
      ¡Cada tarea puede lograrse si se hace tanto con la Mente como con el Corazón! Creo que hago mi pequeña parte en beneficio de nuestra amistad.
    2. +1
      Abril 5 2013 19: 12
      "Crecimos enamorados de Bulgaria y mi Corazón está con Bulgaria. Pero mi Mente..."
      ¡Cada tarea puede lograrse si se hace tanto con la Mente como con el Corazón! Creo que hago mi pequeña parte en beneficio de nuestra amistad.
    3. +1
      Abril 5 2013 19: 28
      “Somos hermanos cuando necesitamos ayudar, pero cuando estamos en peligro de muerte, los hermanos levantan las manos y dicen: somos pequeños, así que no haremos nada”.
      Te ayudamos hace cientos de años. No con la fuerza militar, que no teníamos, sino con la ortodoxia y la escritura en el antiguo idioma eslavo eclesiástico. Lo cual es muy importante, ¡estás de acuerdo! Además de los valores materiales, también los hay espirituales. Después de todo, desde fuera siempre intentaron asimilar y desintegrar a los eslavos. Se desconoce si el pueblo ruso habría sido el mismo si, por ejemplo, hubiera adoptado el alfabeto mahometano o el latino.
      1. Smith
        0
        Abril 5 2013 19: 54
        Te ayudamos hace cientos de años. No con la fuerza militar, que no teníamos, sino con la ortodoxia y la escritura en el antiguo idioma eslavo eclesiástico.

        Como dicen, "un lugar santo nunca está vacío".
        Si ahora tuviéramos un alfabeto latino, no un alfabeto cirílico, ¿y qué? ¿Que es peor?
        No sería ortodoxia, sino otra fe. La cuestión es si sería mejor o peor: aquí estamos regañando al Falso Dmitri, aunque todos los que lo critican señalan que siguió la mejor política en todos los ámbitos.
        Bueno, entonces Rusia y la Gran Polonia se unirían (así era entonces, sólo que se llamaba de otra manera). Habría un Estado enorme y fuerte que lindaría con principados alemanes débiles y dispersos, que Rusia y Polonia sin duda se tragarían.
        Pero en lugar de eso, empezamos a buscar enemigos: “las maldiciones de los moscovitas, los xoxls, los psheks”; después de todo, se nos ocurrió eso.
        MODERADORES: esto no es un insulto, comprenda en contexto.
        Y nos pusieron a los alemanes "Romanov" en el cuello.
        Entonces nos comieron pedazo a pedazo.
        Por cierto, tenga interés, Cirilo y Metodio fueron enviados por la Iglesia Romana a los "salvajes" porque para mantener a los "salvajes" en su subordinación, ya que sólo a los "salvajes" se les permitía realizar servicios religiosos no en "santos". latín”, sino en “lengua salvaje”.
        Y luego Cirilo y Metodio regresaron a Roma para informar sobre los resultados de atraer a los “inmundos” a su espacio humanitario.
        Si los búlgaros o los griegos los hubieran enviado en misión, habrían regresado con un informe a Grecia o Bulgaria.
        Por cierto, los ecos de aquel que PRIMERO nos trajo la fe permanecieron en el calendario, y el calendario es la base de las fiestas de la iglesia, etc.
        Nombres de los meses: septiembre, octubre, noviembre, diciembre = 7,8,9,10.
        Esto significa que el año comenzaba en marzo, como los romanos...
        ¡Docenas de las palabras PRINCIPALES en nuestros servicios religiosos tienen raíces latinas y PERMANECEN hasta el día de hoy!
        Luego tomamos la "fe griega" y cubrimos cuidadosamente el pasado: tal era la voluntad política del zar y los boyardos que era beneficiosa en ese momento.
        Entonces, los argumentos que supuestamente sucedieron hace 1000 años son dudosos: no hay información precisa y completa, hay información errónea que es beneficiosa para alguien.
        Estas líneas te indignarán, pero necesitas saber la verdad y percibirla correctamente.
        Y luego, no hay que olvidar lo que pasó, pero lo más importante es lo que es y lo que será.
        Mientras tanto, lamentablemente Bulgaria está en la OTAN y participa activamente en los preparativos para la guerra contra sus hermanos y está cambiando los valores ortodoxos por los occidentales.
        Y nosotros, los rusos, tenemos la culpa. Porque si fuéramos fuertes, Bulgaria estaría con nosotros. Escriben correctamente que Bulgaria estuvo con la URSS de 1944 a 1992, mientras la URSS era una potencia.
        Y ahora somos un montón de basura con payasos de perlas profundas, y no necesitamos hermanos enfermos y débiles.
        Lo más probable es que Ucrania también sea cortada en dos partes y tragada; es más fácil de tragar. Y la nueva generación con el cerebro lavado aceptará que así es como debe ser.
        No estoy pidiendo esto, pero no quiero llenar mis ojos para no ver.
        1. +1
          Abril 5 2013 22: 14
          "Cirilo y Metodio procedían de la ciudad bizantina de Tesalónica (Thessaloniki, eslava "Thessaloniki"). La tradición búlgara llama a los hermanos búlgaros (entre los que también se contaban los eslavos macedonios hasta el siglo XX), basándose en particular en el prólogo de la vida de Cirilo, donde se dice que "los búlgaros proceden de la ciudad de Sol"; esta idea es fácilmente apoyada por los científicos búlgaros modernos". Dejemos que los historiadores discutan. De hecho, muchos investigadores rusos reconocen la contribución de Bulgaria a la creación de la identidad cultural de la nación rusa. No sé cuál es la contribución polaca, pero parece que Polonia luchó con Rusia más que cooperó. Tenemos el 24 de mayo, fiesta estatal de la escritura y la cultura eslavas.
          Las hipótesis sobre “Rusia y la Gran Polonia unidas” podrían haber tenido el resultado “y Rusia no habría nacido”. :)))))))))))))))))))))))))))))))
          1. Smith
            0
            Abril 5 2013 22: 46
            No importa dónde nacieron, lo importante es que fueron legados del Papa y
            llevó a cabo su tarea. Es un hecho que actuaron bajo las órdenes de Roma.
            Es lógico que fueran enviados, les resultó más fácil entenderse con los “salvajes”.
            Por cierto, ahora tenemos bastantes personas que dicen que estábamos atados y subyugados por el cristianismo; deberíamos haber abandonado el paganismo natural.
            Y en las crónicas escriben que la gente era arrojada al agua para ser bautizada con una ESPADA, o sea, los que no iban eran cortados hasta morir...
            Ahora esto ya no importa, pero los hechos son interesantes y muchas cosas encajan.
            La verdad no siempre es conveniente ni siempre agradable.
            ¿Nos complace recordar que desde muy pequeños todos nos defecábamos encima y ensuciábamos los pañales?
            Unirse a Polonia era bastante posible, es difícil decir qué habría pasado, bueno, Rusia no habría sido llamada, sino por otra cosa.
            Pero señalan que el "Falso Dmitry" (las comillas no son accidentales) llegó a Moscú con un pequeño escuadrón, y no fueron los polacos quienes ocuparon toda Rusia.
            Aquí hay muchas cosas interesantes, pero no para un búlgaro.
            Sí, los polacos siempre han tratado a los rusos como a sus enemigos más acérrimos, también son hermanos eslavos...
    4. +1
      Abril 5 2013 19: 36
      "Bulgaria luchó contra Rusia en la Primera Guerra Mundial. Y fue entonces cuando los abuelos liberaron al país del yugo turco junto con los rusos, cuando los padres vieron esto. Y sus hijos y nietos luchan contra sus hermanos rusos..."
      Y tratas de ver las cosas desde nuestro lado. ¿Por qué Rusia luchó del lado de nuestros enemigos? ¿Serbia, Grecia, aquellos que violaron y torturaron a nuestro pueblo en nuestras tierras? ¿Poner en pie a esa persona corriente que huyó con su familia de Macedonia a Bulgaria para escapar de matones serbios o griegos, y que su hermano, su hermana, su madre y su padre sufren mucha timidez y acoso, sólo porque son búlgaros?
      1. Smith
        0
        Abril 5 2013 20: 55
        Todo es correcto, hay que decir honestamente, “que tu propia camiseta está más pegada al cuerpo”.
        El daño que Bulgaria nos causó en aquel momento fue mínimo y habríamos podido hacer frente a Alemania si no fuera por Nicolás II (nuestro último zar) y los revolucionarios.
        Siempre se puede encontrar una excusa, pero el hecho en sí es desagradable: en todas las guerras mundiales, Bulgaria estuvo del lado de nuestros enemigos y los ayudó.
        Respecto a las guerras de los Balcanes. Es una tragedia que Grecia, Serbia y Bulgaria fueran enemigos. Sus gobiernos carecieron de la sabiduría necesaria para llegar a un compromiso y concertar al menos una alianza militar. Así que fuisteis derrotados uno por uno por culpa de la codicia.
        Seguramente los serbios y los griegos pueden escribir sobre “matones búlgaros”.
        El problema de los eslavos es que no pueden encontrar un idioma común.
        1. +1
          Abril 5 2013 22: 36
          Sí... La torre rusa es la más alta, y por eso se puede ver mejor desde ella... Pero de alguna manera no entiendes que no es una excusa, estoy escribiendo mucho aquí. ¡No estábamos del lado de tus enemigos! ¡Estabas del lado de Nuestros enemigos! Sobre la codicia, cierto. ¡Pero no fue Bulgaria la que fue codiciosa, ya que ni una sola vez, después de 1878, hemos ocupado territorio ajeno! Sí, ¿por qué discutir, si puedes mirar fácilmente en el mapa en qué territorio vivía el grupo étnico búlgaro y en qué territorio entraron las tropas búlgaras en todas estas guerras? ¡Aquí hay un mapa de San Stefano Bulgaria! ¡Éstas son las fronteras a lo largo de las cuales el Imperio Ruso firmó un acuerdo con Turquía en 1878! Con pintura verde se indica el territorio de la etnia búlgara. Hay pintura verde oscuro, la Bulgaria actual. ¿Quién sería codicioso? ¿A quién se lo quitaron o quién se lo quitó???? Escribí en algún lugar de los comentarios sobre los "matones búlgaros". Nosotros, como pueblo, no tenemos una actitud tan inhumana hacia el enemigo. Mi abuelo peleó entonces. Cuando le pregunté qué clase de guerreros eran los serbios y los griegos, dijo: sí, qué clase... corren tan rápido que es imposible alcanzarlos. Y los rumanos son sólo una comedia. Dijo que nunca entraron en los asentamientos griegos y serbios, ya que toda la guerra se libró en el territorio donde vivían los búlgaros. Y luchó con los franceses, porque determinó que los guerreros más fuertes eran los marroquíes, a quienes los franceses trajeron de las colonias. Antes de las batallas, temblaban por las drogas y no tenían miedo a la muerte. Ksati y los nuestros los derrotaron, por lo que los franceses tuvieron que ser devueltos a África. Los marroquíes y los griegos cometieron las mayores crueldades contra la población y los prisioneros. Uno de sus hermanos fue capturado por los griegos. Pero ésta es una historia diferente, digna de un escritor.
          1. Smith
            0
            Abril 5 2013 23: 28
            Esperemos los comentarios de los cobardes serbios y de los cobardes griegos.
            Creo que escribirán lo mismo que tú, solo que cambiarán de nacionalidad.
            La postura “sólo nosotros tenemos razón” es conocida y natural, cada uno tiene su propia verdad.
            Pero repito una vez más que una política de alianza con los vecinos sería más inteligente y más rentable. Y los antiguos aliados también se unieron contra Bulgaria por una razón.
            Todo el mundo es bueno dibujando mapas y cada uno tiene el suyo.
            Me sorprende un poco que todavía tengas tales quejas, aunque han pasado 100 años.
            ¿Es bueno ser tan vengativo? ¿Esto no interfiere?
            Nuestro pueblo no siente odio hacia los alemanes, aunque nos hayan hecho tanto daño.
            1. +1
              Abril 6 2013 14: 15
              Smith, leí tu comentario aquí y me río... :)))))))))))))))) Sí, por supuesto, cada uno es valiente y valiente por sí mismo. Pero si nos fijamos en los HECHOS, surge algo más. En los museos de nuestros vecinos no hay ni una sola pancarta militar búlgara. ¿Sabes cuántos de sus carteles tenemos? Desde 1878 no ha habido una sola batalla importante que el ejército búlgaro no haya ganado. Pero todas las guerras se perdieron. De hecho, no son cobardes como los serbios, griegos, turcos o rumanos. Eran simplemente ocupantes de tierras extranjeras y lo entendían bien. Las tropas búlgaras se retiraron por motivación. Nuestro pueblo luchó por sus tierras. Tienes razón, no se unieron contra Bulgaria por una razón. Mire la ubicación geográfica de Bulgaria. Está en el centro de la península balcánica. La ubicación es la más estratégica e importante. Si, por ejemplo, no fuera Bulgaria la que estuviera en este lugar, sino Italia, entonces su destino probablemente repetiría en muchos sentidos el destino de Bulgaria. Todo el mundo quiere quedarse con el mayor trozo posible de estas tierras tan importantes y fértiles. Os dejo el mapa para orientaros. Hay un hecho indiscutible. Estas tierras han estado densamente pobladas por la etnia búlgara durante cientos de años. Esto ha sido confirmado principalmente por investigadores extranjeros y documentación del propio Imperio Otomano. Hasta principios del siglo XX, la etnia búlgara era la más numerosa y ocupaba más de la mitad del territorio de la península balcánica. Piensa como quieras. Puedes creer en lo que quieras. Tu negocio. Lo sabemos con certeza, porque todavía vivimos aquí, como lo hemos hecho desde hace casi 1300 años. En cuanto a odiar a los vecinos, me disculpo, probablemente les di una impresión equivocada. Habiendo expuesto tantos hechos, uno podría esperar un odio salvaje, pero en realidad no es así. Bulgaria mantiene relaciones muy amistosas con todos sus vecinos, sin excepción. Los tiempos son diferentes y debemos vivir con el presente. No puedes ser vengativo, pero tampoco puedes olvidar. Somos amigos de todos, tanto a nivel cotidiano como a nivel estatal. Por ejemplo, tenemos viajes gratuitos desde Grecia y Rumania como miembro de la UE. También desde Macedonia Bulgaria expide pasaportes búlgaros a los macedonios que vienen aquí. El proyecto y el comercio son comunes con Serbia. Lo mismo ocurre con Türkiye. Estamos tratando de convertirnos en una cadena unificadora en los mundos y la cooperación en Balkanov. Porque ésta es la única manera posible. En este sentido, la Bulgaria actual puede ser un ejemplo.
            2. +1
              Abril 6 2013 14: 43
              Ksati, recordé una historia que me contó mi abuelo. Algunos de ellos estaban en el frente en la zona más remota del suroeste. Esto está en el mapa de abajo a la izquierda, en la actual Albania. Allí vivíamos en un pueblo búlgaro. Capturaron a un oficial francés de la fuerza expedicionaria francesa. Tan cultos y muy asustados, ya que su propaganda aseguraba que los búlgaros son caníbales y que se están comiendo a los prisioneros. Mi abuelo, como persona culta, sabía alemán y bastante bien francés. Fue nombrado ayudante de un prisionero francés. Después de una breve estancia en cautiverio, el francés compartió que estaba sorprendido, ya que los búlgaros alimentaban a los prisioneros mejor que a sus propios soldados. Y el hambre era generalizada. Entonces el abuelo recordó que el francés tenía una especie de mapa detallado y dibujos de la zona. Todas las ciudades y pueblos estaban indicados en francés y búlgaro. Los que estaban mucho más al sur de Grecia estaban en griego. Todos sabían que esta tierra era búlgara y que en ella vivían búlgaros. Es interesante que el francés se hizo amigo de mi abuelo y le regaló una de estas cámaras. Hasta donde yo sé, este francés regresó sano y salvo a Francia y luego mantuvo correspondencia con mi abuelo, e incluso me invitó a Francia. No se llevaron bienes personales del prisionero, excepto documentos y equipo militar. Esa cámara todavía la tengo en casa, la conservo, aunque me dieron mucho dinero para venderla.
    5. +1
      Abril 5 2013 19: 46
      “Bulgaria luchó contra Rusia en la Segunda Guerra Mundial. El zar Boris besó a Hitler, y esto es lógico: de él recibió una garantía de protección de Turquía.
      El brillante Hitler entendió que no necesitaba dos o tres divisiones búlgaras en el frente oriental, necesitaba los recursos de Bulgaria y una retaguardia fuerte".
      No, no peleé. Definitivamente no peleé con la URSS. Lee la historia. El zar Boris, un alemán de pura raza, pudo haber besado a Hitler, pero no le dio a Gitrel lo que quería. Pero el este no envió tropas. Ksati ist. El hecho es que el zar Boris es uno de los pocos por quienes Hitler sentía un respeto evidente. Los recursos de Bulgaria son muy limitados. De todos modos, Alemania se los habría llevado con bastante facilidad. Fuerzas incomparables. La genialidad de Boris fue que dio lo mínimo que Hitler podía recibir. Por esta razón, probablemente Boris fue asesinado, ya que murió pocos días después de su último encuentro con Hitler en Alemania.
      1. Smith
        0
        Abril 5 2013 21: 05
        Tenga en cuenta que no culpo al zar Boris, se encontraba en una situación difícil y, de hecho, no tenía otra opción. O más bien, la elección fue en los años 30, pero no importa cómo la URSS se preocupara por la idea de seguridad colectiva y no importa cómo intentara concluir alianzas defensivas, todos lo rehuyeron como una plaga, el resultado fue un mundo. guerra y 60 millones de muertos (o cuantos se cuentan hoy).
        Pero Bulgaria tuvo la oportunidad de salvar a la URSS a costa de un sacrificio propio, al menos un mes de acción militar, y en un país montañoso esto es posible.
        Estoy de acuerdo en que el daño de Bulgaria fue mínimo, al igual que el de Rumania. Recuerdan que a los soldados rumanos les encantaba robar, pero no matar ni torturar.
        Sin embargo, Serbia también es un país pequeño, pero por eso un mes después comenzó la guerra con la URSS, que salvó al mundo, que pendía de un hilo.
        Y los partidarios de Broz Tito lucharon activamente durante toda la guerra, y no sólo cuando el ejército de la URSS se acercó a sus fronteras.
        El zar Boris cumplió su tarea, salvando a su pueblo y a su país de la destrucción en la medida de lo posible, y sólo a la URSS le preocupaban las pérdidas y la destrucción que había en la URSS.
        1. +1
          Abril 5 2013 21: 50
          El 25 de marzo de 1940, Yugoslavia se unió al Pacto Tripartito, pero dos días después el gobierno yugoslavo fue arrancado del poder mediante un golpe militar organizado por la inteligencia británica. Después de esta revolución, Hitler ataca Yugoslavia. ¡Resulta que la URSS no debería agradecer a los serbios, sino a la inteligencia británica! Un país de 20 millones de habitantes (Bulgaria 5 millones), con un ejército muy numeroso, no ofrece ninguna resistencia seria y se desintegra en menos de 3 semanas. Además de otras circunstancias, las debilidades del ejército yugoslavo están muy influenciadas por el hecho de que más de la mitad del personal no son serbios, sino representantes de otros pueblos y nacionalidades que fueron reunidos por la fuerza en el llamado. El Reino de Yugoslavia, y para quien el ocupante y torturador serbio. Tito peleó toda la guerra, no porque fuera serbio o “yugoslavo” /es croata/, sino porque era comunista y luchó principalmente por razones ideológicas y no nacionales. El exterminio mutuo de los pueblos yugoslavos durante la Segunda Guerra Mundial fue muchas veces mayor que el daño que les infligieron los alemanes. El número de fuerzas armadas nacionales de los varodianos yugoslavos, que lucharon en alianza con Alemania, en el territorio de Yugoslavia y en el territorio de la URSS, era comparable y a menudo excedía el número de partidarios de Tito. Después de la Segunda Guerra Mundial, la Yugoslavia de Tito era en muchos sentidos un Estado contrario a la conciencia. No era miembro del Pacto de Varsovia ni del CAME, pero era muy amigo de Occidente. Desde antes de los años 80, los estados vecinos del Pacto de Varsovia apoyaron a grupos militares muy fuertes cerca de las fronteras yugoslavas, ya que consideraban que Yugoslavia era un estado hostil. Estos son los hechos.
          1. Smith
            0
            Abril 5 2013 22: 22
            La ironía del destino: los intereses de nuestro enemigo Gran Bretaña y la URSS coincidieron amarrar
            Escriben. que el bombardeo masivo de Belgrado quebró el espíritu de Yugoslavia.
            Sí, es una pena que no aguantaran más, pero Stalin no esperaba que su ejército, que tenía muchos más tanques y aviones que los alemanes, huyera tan vergonzosamente, abandonando todas sus armas.
            A nuestros chicos inteligentes no les gusta recordar que los "genios" Zhukov y Timoshenko llevaron 19 MILLONES de rifles casi a la frontera antes de la guerra, pero les gusta saborear que luego tuvieron que luchar "con un rifle para cinco personas".
            Los militares cometieron errores, pero toda la culpa recayó en Stalin...
            Sea como fuere, los yugoslavos nos salvaron, aunque, por supuesto, no pensaron en nosotros, sólo en ellos mismos.
            No sabrías que Josip Broz Tito no era serbio. Es una personalidad ambigua, pero genial, todo el mundo lo conoce. Y mientras Tito estaba vivo, lo que pasó después no podría haber sucedido.
            Sí, la URSS tenía una relación difícil con ella; en muchos sentidos debemos culpar a nuestros líderes testarudos, más precisamente a Jruschov.
            En Yugoslavia, como en Bulgaria, la mayoría de la población era prorrusa, lo que no impidió que fuera, como usted escribe, un "Estado hostil", aunque no hostil.
            Cuando Yugoslavia fue atacada, tuvimos que olvidar nuestras viejas enemistades y agravios, pero nuestros líderes traicionaron a los yugoslavos y el pueblo simpatizaba mucho con ellos.
            1. +1
              Abril 6 2013 00: 12
              Ya sabes... no existen los “yugoslavos”. Puede que haya habido un pueblo soviético, pero nunca hubo un pueblo yugoslavo. De alguna manera no tuvieron tiempo de derretirse. Este estado artificial fue creado por Francia y Gran Bretaña después de la Segunda Guerra Mundial. Es imposible crear una nación tan rápidamente a partir de pueblos reunidos por la fuerza en un solo estado. Para algunos (los serbios), el colapso de Yugoslavia fue un desastre, para otros (eslovenos, croatas, bosnios, macedonios, también son búlgaros occidentales) fue la tan esperada adquisición de la libertad y la condición de Estado. Si les preguntas, es poco probable que estén contentos con el serbofilismo de los rusos. Hay un tema más especial sobre los albaneses. Albania no les basta, pero quieren todos los Balcanes. Vuelvo a decir mi opinión personal. A lo largo de su historia, Rusia ha perdido mucho en general por su apoyo al chovinismo gran serbio. No en vano Serbia se ha ganado el odio de todos sus vecinos, sin excepción. ¿Sabías que las lenguas croata, eslovena y bosnasi están tan cerca que es difícil llamarlas lenguas separadas? ¡¡¡Y todos estos eslavos odian tanto a los serbios!!!
            2. +1
              Abril 6 2013 17: 51
              Cita: Smith
              trajo 19 MILLONES de fusiles casi a las fronteras

              ¿Qué clase de idiotez? Déjame aclarar que es una idiotez escribir ESTO.
              Y todo el post está saturado de propaganda antirrusa.
    6. +1
      Abril 5 2013 19: 59
      "¿Podría Hitler haber capturado Suecia y Suiza "neutrales"? En 5 minutos, pero no fue rentable para él, y lo mismo ocurrió con Bulgaria, por lo que los soldados búlgaros no lucharon contra los rusos, pero todo el país luchó y ayudó a los nazis. , y esto también es una guerra”.
      Podría, pero no sólo no era rentable, sino que tampoco era tan fácil. Ambos países tenían y tienen industrias militares muy fuertes y ejércitos muy fuertes. Además, Hitler calculó que la cooperación económica con él era mucho más rentable que los costes de conquistarlos. Y por supuesto tenía razón. Lo siento, ¡pero de alguna manera no crees que los países pequeños también tengan derecho a sus propios intereses para existir! ¡De alguna manera Rusia puede hacerlo, pero los búlgaros no! En mi opinión, la política búlgara durante la Segunda Guerra Mundial le dio a Hitler un beneficio mínimo y causó un daño mínimo a la coalición Anti-Hitler. Y si contamos la participación real de las tropas búlgaras del lado de la URSS después del 44, entonces el pueblo búlgaro, después de haber derramado mucha sangre, expió este daño en ocasiones.
      1. Smith
        0
        Abril 5 2013 21: 13
        Para Hitler fue muy fácil capturar Suecia y Suiza en 5 segundos, como lo hizo con Hungría y Rumania, pero necesitaba a estos países como intermediarios para el comercio: Alemania tenía problemas con los recursos y estos países le proporcionaban todo lo que necesitaba.
        Los empresarios, por regla general, fingen que no saben cómo ni con quién comercian.
        Todos los países tienen SUS intereses, pero sólo las grandes potencias pueden tener SUS intereses, y el resto se ve obligado a estar bajo la protección de uno de los tiburones.
        La URSS siempre ha sido un ANTI imperio porque ayudó a esos países y no les desvió recursos. Un inglés con una pila, que desprecia a los aborígenes (la norma, un ruso con un palo, que desprecia y golpea a un búlgaro) es imposible e impensable.
        Sí, Bulgaria causó un daño mínimo a la URSS y, en general, no había nada que expiar, pero, una vez más, Bulgaria estaba en alianza con nuestros enemigos para su propio bienestar y comodidad, y Serbia estaba en alianza con nuestros enemigos. URSS.
        1. +1
          Abril 5 2013 23: 45
          Lo siento, pero nuevamente no estás de acuerdo con los hechos. La Suecia de los años 40 era un estado industrial altamente desarrollado, con una de las mejores fuerzas armadas de Europa. Aunque la población del país es pequeña, el ejército sueco está muy bien equipado y entrenado para luchar en climas del norte. En algunos sectores importantes de armas y uniformes, el ejército sueco no retrocede, sino que supera a la Wehrmacht. Aunque Alemania se está adaptando rápidamente a la vecina Noruega, los alemanes saben que les resultará mucho más difícil con Suecia. Los planes de invasión aún se están desarrollando. Con Suiza es aún más difícil. El terreno montañoso del propio país ofrece enormes ventajas a los defensores. Los suizos ya entonces tenían uno de los mejores sistemas defensivos del mundo. El nivel de equipamiento y el nivel de la industria militar en un país tan pequeño es asombroso, y aun así. Este es el país más militarizado del mundo, por extraño que parezca. Supera a Israel e incluso a Corea del Norte. Hay un artículo sobre este tema aquí en el sitio. Si contamos a Hungría y Rumanía, también nos equivocamos. Hitler no los capturó. Y ambos países entraron en el Pacto de Hitler de forma voluntaria y voluntaria, ya que contaban con grandes ganancias territoriales con respecto a la URSS. Rumania envió lo que parece ser el grupo militar más grande de todos los países del GK. al este, y Hungría envió el mayor porcentaje de personal militar como recurso de movilización. Los rumanos, aunque no fueron tan crueles con la población ocupada, robaron, robaron y violaron principalmente a mujeres, los húngaros superaron a los alemanes en crueldad y lucharon hasta el final. ¡Hay artículos sobre todo esto aquí en este sitio! Las tropas búlgaras de Ksati forman parte del tercer grupo ucraniano. El frente llegó a Hungría y participó en la batalla más sangrienta del final de la guerra, alrededor del lago. Balatón. Serbia nunca estuvo en alianza con la URSS, aunque los titánicos partisanos contribuyeron significativamente a la guerra contra Alemania. El movimiento partidista comunista yugoslavo tenía el mayor número después de los partisanos de la URSS. De todos modos, su número es aproximadamente 3 mil menos o igual al número de tropas búlgaras que participaron en la etapa final de la Segunda Guerra Mundial del lado de la URSS. En la literatura sobre los partidarios de Tito hay entre 50 y 350 mil. El 360.er ejército búlgaro que participó contra la Wehrmacht /primera fase de las operaciones ofensivas en Yugoslavia/ y el 1.º ejército /segunda fase de Rumania y Hungría/ sumaban alrededor de 2 ejércitos. luchadores.
          1. Smith
            0
            Abril 6 2013 00: 33
            Peter
            No querrás notar lo obvio. Los suecos habrían sido aplastados en cinco segundos, del mismo modo que Estados como Bélgica y Holanda fueron aplastados instantáneamente. Alemania ocupó instantáneamente todos los estados europeos que necesitaba. ¿Crees que Suecia es única? Francia era mucho más fuerte.
            Lo que pasa es que todas las compras que Alemania necesitaba pasaban por Suecia y ésta cumplía todos los caprichos de los alemanes. La más mínima desobediencia y Suecia está acabada. Todos lo entendieron perfectamente, pero para ocupar Suecia (y Suiza) se necesitaban tropas, de las que los alemanes carecían gravemente.
            Suiza son bancos vitales para los alemanes; la Gestapo se sentía como en casa en Suiza. Los suizos hicieron todo lo posible para armar a los alemanes con excelentes cañones Oerlikon. ¿Qué beneficios obtendrían los alemanes al capturar Suiza? Los alemanes no son tontos.
            Los alemanes no tenían suficientes soldados y a menudo les resultaba beneficioso no ocupar territorios que podrían capturar fácilmente, pero que serían difíciles de controlar.
            Parece que España y Franco son su aliado, pero cuando le pidieron un corredor para enviar tropas y capturar Gibraltar, se negó. No lo era, y eso lo salvó en 1945.
            Estoy de acuerdo en que los magiares mostraron la mayor atrocidad, fueron peores que los peores alemanes. Además, las características nacionales...
            Serbia no era formalmente un aliado de la URSS, pero luchó de su lado, les suministramos armas cuando surgió la oportunidad, causaron muchos problemas a los alemanes, lo recordamos.
            ***
            Para resumir este tema. ¿Qué pasará con Bulgaria? Pero está bien, la gente se adaptará, cambiará sus costumbres y creencias y seguirá con sus vidas.
            Por supuesto, serán ciudadanos de segunda clase y serán tratados con sospecha y desprecio, por lo que tendrán que hacer todo lo posible para demostrar su lealtad. Cuanto más cobarde sea una persona, más fácil le resultará adaptarse.
            En las nuevas escuelas se les enseñarán nuevos cuentos sobre la historia y creerán en ellos tan sagradamente como lo creen hoy.
            Toda la historia del desarrollo humano es un intento de “dominar el mundo”.
            Estos intentos militares fracasaron, ahora hay otro intento con la ayuda del “espacio de información”, todos se ven obligados a aprender el mismo idioma, escuchar la misma música, ver las mismas películas, etc., etc.
            No sé qué saldrá de esto.
            Pero si recuerdas la historia de la creación de Italia, Alemania, Gran Bretaña, Francia, etc., se llevó a cabo a fuego y espada, y los contemporáneos creían que esto lo hacía un monstruo sangriento en el trono.
            Cien años después, todos los horrores se olvidan y el sangriento tirano unificador es llamado grande y santo.
            Algo así sucede, la mayoría de la humanidad puede morir, pero después de un tiempo a los que queden se les mete en la cabeza que así debería haber sido.
            PD: Los alemanes capturaron Hungría y Rumania, sus aliados, cuando surgió la necesidad, recuerde.
    7. +1
      Abril 5 2013 20: 07
      "Ahora, en la Tercera Guerra Mundial, Bulgaria está luchando contra Rusia".
      Bulgaria es una “república bananera”, aunque ni siquiera cultivamos plátanos. Por lo tanto, no está claro para todos que el país esté gobernado desde Occidente. ¿Por qué no de Rusia, sino de Occidente??? ¿Es esto culpa de Bulgaria? Qué extraño... Creo que Rusia está haciendo poco para fortalecer su influencia en el mundo. Nadie más que Rusia tiene la culpa de esto. Tienes todo para “hacer” aliados. Y recursos y potencial intelectual y cultural. Respecto a Bulgaria tienes aún más ventajas que respecto a muchos otros países.
      1. Smith
        0
        Abril 5 2013 21: 27
        Bulgaria: la república del vino, los tomates y el pimentón,
        Rusia es una república del petróleo y el gas, las repúblicas bananeras están en una posición más ventajosa, los plátanos no se agotan, a diferencia del petróleo.
        Te estremecerás, pero alrededor de 1925 Stalin dijo en el 14º Congreso del Partido que la URSS no debería ser introducida en el sistema mundial como un apéndice agrícola y como un mercado para vender chatarra barata.
        Hoy estamos orgullosos de ello; nos hemos olvidado de Stalin, pero en vano.
        Nuestro potencial cultural, científico, industrial, etc., ha sido destruido deliberadamente durante mucho tiempo por la "perestroika" traidora.
        Tuvimos un ministro de educación que destruyó las escuelas y el sistema de instituciones de educación superior. Todos gritaron que era un traidor y, pero nuestros presidentes se encogieron de hombros y dijeron que todos aprobaban sus actividades. Cortó la formación desde la raíz.
        Ahora el nuevo ministro quiere destruir la Academia de Ciencias y quemar el árbol talado de raíz. Al mismo tiempo, los perestroikaistas crearon la Academia Rusa de Ciencias Naturales, una pseudoacademia que estudia extraterrestres y platillos voladores. ¡¡¡No hay quejas sobre RANS!!!
        Nuestro país también lleva mucho tiempo gobernado desde el extranjero.
        Todos nuestros recursos han estado durante mucho tiempo en manos de particulares, por regla general, ciudadanos de otros países, etc.
        Respecto a Bulgaria tienes aún más ventajas que respecto a muchos otros países.

        Su gobierno ha demostrado repetidamente lo contrario.
        Ni nosotros ni usted tenemos un líder que tenga un plan de acción claro y en quien la gente pueda confiar.
        Borka el borracho (Borka, por cierto, es un apodo que solemos poner a los cerdos) viajó en un trolebús UNA vez, lo que despertó la simpatía de la gente, no hubo una segunda vez...
    8. +1
      Abril 5 2013 20: 12
      “En la cuarta guerra mundial con misiles nucleares, ella también estará en contra.
      Es decir, muchos vecinos están a favor en el fondo, pero lucharán en contra".
      No, no lo haremos. El pueblo búlgaro simplemente desaparecerá antes. Occidente sabe que los eslavos de los Balcanes son susceptibles a la influencia rusa. No correrán riesgos. Para eso, es mejor exterminarlo /a todos los eslavos del sur/ usando métodos humanitarios modernos y limpiar estos territorios, para los turcos, albaneses, etc. "nuestro".
      1. Smith
        0
        Abril 5 2013 21: 29
        Hay una pequeña esperanza de que ocurra un Milagro; después de todo, ha habido tiempos peores en nuestra historia y, para ser honesto, conocemos poco su historia, pero esto es mucho mejor que el conocimiento sobre usted, por ejemplo. los americanos.
    9. +1
      Abril 5 2013 20: 26
      “Los sentimientos proalemanes en Bulgaria no siempre han sido más débiles que los prorrusos, pero ahora son mucho más fuertes.
      No parece que los búlgaros vayan a venir ahora hacia nosotros. y a Alemania muchísimo. Es muy sencillo: allí puedes conseguir más dinero y vivir con más comodidad".
      Toda persona normal, como tú, quiere vivir mejor. No importa si un búlgaro, un ruso o un estonio son alemanes, gracias a la organización, la disciplina, etc. cualidades a sus ciudadanos, ha recibido el respeto universal de la mayoría de los pueblos del mundo. Los logros técnicos y el nivel de vida de los alemanes son admirables. Y en Rusia también. Compare estos indicadores en Rusia y Alemania. Además, Rusia tiene recursos naturales colosales que Alemania no tiene. Si los rusos trabajaran como los alemanes, ¡Rusia no tendría un nivel de vida igual al suyo! A todo el mundo le gustaría vivir en Rusia. Los sentimientos proalemanes, especialmente entre los búlgaros, están asociados a consideraciones puramente materiales. Prorruso, en gran medida asociado con la infracción espiritual y la afinidad étnica. En nuestro mundo, lamentablemente, la unión material es más fuerte. Quizás vengan otros tiempos, quiero creer. Pero si Rusia mejora su economía y su nivel, podrá reunir los mismos componentes que los búlgaros. Se trata de estrategia.
      1. Smith
        0
        Abril 5 2013 21: 41
        Aquí estoy al respecto.
        “Los peces buscan algo más profundo, pero la gente busca algo mejor”, por eso hablar de hermanos son palabras generales que son las últimas en funcionar.
        Todo depende, ante todo, de la dirección, y hemos tenido una "gran revolución de bandidos-ladrones", no es rentable trabajar y producir, los rusos son la parte más oprimida y despreciada de la sociedad.
        ¿Quién es culpable? Somos nosotros los que nos dejamos tratar de esta manera.
        Y nuestra riqueza se encuentra principalmente en condiciones con las que los búlgaros ni siquiera podrían soñar; la vida allí es a menudo simplemente imposible, por eso utilizan el método del turno. Una cosa es extraer petróleo en el calor, cuando brota del suelo mismo, y otra cosa cuando está en el permafrost en estado congelado y muchos miles de kilómetros y carreteras no están allí y es imposible construirlas.
        Necesitamos a Stalin-2 para levantar al país de sus rodillas, pero hasta ahora no es visible.
        China aceptó la política de Stalin, razón por la cual logró el éxito; el nuevo primer ministro chino afirmó lo obvio: es necesario mejorar la educación, la ciencia, la salud, la medicina y la cultura. Esto es exactamente lo que hizo Stalin y esto es lo que los “demócratas” están destruyendo aquí y, sin embargo, todavía vivimos de lo que se hizo en la URSS.
  76. Smith
    0
    Abril 5 2013 15: 12
    Las relaciones entre búlgaros y rusos se arruinan en gran medida por el hecho de que... "os salvamos". De hecho, no somos nosotros ni ustedes, sino nuestros antepasados ​​​​de sus antepasados. Y constantemente, aunque sea en silencio y de forma subconsciente, sin querer, te lo metemos en los ojos. Una reacción completamente natural para la psicología humana es la indignación “¿hasta cuándo podremos repetir esto?”, nadie quiere ser “hermano”, sino “más joven”, todos quieren igualdad. Pero la IGUALDAD es un ENGAÑO, no está ni en el cementerio (ve y mira).
    El problema se agrava aún más por el hecho de que (especialmente ahora) la gente que viene a un país extranjero (hermano) no es la mejor. Estos son "nuevos rusos", bandidos y delincuentes enriquecidos, o trabajadores invitados (no tenemos ninguno de Bulgaria, pero muchos son de Asia Central, solo que en Moscú esta es la mitad de la población de Bulgaria). Y juzgamos a todo el país por los representantes con los que nos reunimos.
    Las mejores personas (con nosotros, usted y en todas partes) trabajan en su propio país, en su propia tierra.
    ***
    Aquí arriba, algunos ingenuos escribieron que en 1944 varios miles de búlgaros lucharon contra la URSS. Hay que ser niño para no entender que en todas partes y siempre hay traidores y renegados y son muchos, sobre todo teniendo en cuenta la alianza con Alemania, pero esto no fue una guerra. En la URSS generalmente escribieron que ni un solo soldado nuestro murió en Bulgaria, esto es un engaño.
    Me pregunto si alguien les está dando ahora honores como los benderitas en Ucrania.
    Estoy seguro que no
    Parece que los eslavos dejarán de existir en el siglo XXI.
    La razón de esto no es la debilidad, sino las disputas mutuas y la estupidez.
    Sospecho de todas las profecías, incluidas las supuestamente de Vanga. No existen requisitos previos para el resurgimiento de Rusia.
    Incluso sin guerra, pacíficamente, fácilmente seremos absorbidos por los chinos y los musulmanes, y ustedes por los turcos, y todo bajo los lemas del cosmopolitismo, la igualdad, un nuevo hogar euroasiático, etc.
    1. +1
      Abril 5 2013 20: 35
      Aunque no estoy de acuerdo con usted en algunos puntos, quiero expresarle personalmente mi respeto, ya que un conocimiento tan profundo de los problemas es poco común. Eres una persona pensante y tratas de ser objetivo en tus opiniones. Desafortunadamente, para los eslavos intactos, se acerca el “día del juicio”. Creo que el peligro de extinción es muy real y es una lástima para un pueblo tan talentoso y dotado de Dios. Nosotros mismos tenemos la culpa de muchas cosas. Érase una vez, más de la mitad de los eslavos eran de raza blanca. Y ahora... estamos completamente erosionados. Tal vez tomemos conciencia, tal vez nos limpiemos y nos levantemos. No lo sé. Quiero creer.
      1. Smith
        0
        Abril 5 2013 21: 56
        Peter
        Me alegra que lo entiendas. que no odio a Bulgaria, pero prácticamente nada depende de ti y de mí, la nueva generación tiene psicosis debido a los teléfonos, ahora en la televisión dijeron que en Rusia el 40% de los jóvenes sufren anomalías mentales por esta razón - lo hacen no sueltan sus teléfonos móviles y duermen con él, no pueden vivir sin él (en Europa occidental hay muchos menos).
        Bueno, no puedo garantizar los números, pero las calles están llenas de escolares que caminan, no mirando al frente, sino a su teléfono.
        Si miras mucho nuestra televisión, definitivamente te volverás loco, muestran un 99% de basura.
        Me sorprenden los “artistas” estúpidos que dicen que lo más importante en el arte es el arte. No comprenden, pero están obligados a comprender, que lo principal es si su arte produce el Mal o el Bien.
        NO necesitamos obras de arte talentosas que causen asesinatos y suicidios en masa, drogadicción, pedofilia, etc.
        Me sorprende la ceguera de la gente.
        Y te aconsejo, Peter, que leas la serie de libros del escritor de ciencia ficción Isaac Asimov “Academy”. Él previó brillantemente muchas cosas.
        Por ejemplo, la fuerza principal del Imperio fue primero la Fuerza Militar, luego la Iglesia, luego el Comercio, luego... No diré, estamos entrando en esta era, lea usted mismo.
        Y ahora están tratando de "revivirnos" con la ayuda de la iglesia. Esta es una etapa pasada, y la jerarquía eclesiástica es tal que... Será mejor que guarde silencio.
        Lea también la serie "Trail" de los escritores de ciencia ficción de Bielorrusia: Bryder y Chadovich.
        Tengo estos libros sólo en ruso, no en búlgaro.
        Si tienes paciencia para leer, verás una vista muy interesante del universo.
        Puedo dar más consejos, pero me temo que mi publicación será destruida.
    2. +1
      Abril 6 2013 15: 51
      “Me pregunto si alguien les está rindiendo honores como los benderistas en Ucrania.
      Estoy seguro de que no."
      No conozco a ninguna persona así. Me interesa, pero todos los búlgaros a los que pregunto se sorprenden y responden que en Bulgaria no existen personas así. Ayer hablé con uno de nuestros profesores de historia, que fue perseguido por los comunistas por su anticomunismo. No siente ningún cariño especial por la URSS. Se rió abiertamente y dijo que no hay ni un solo testimonio de que soldados o ciudadanos búlgaros sirvieran en la Wehrmacht en el frente oriental. Probablemente se trate de una pequeña parte de los nacionales búlgaros. minoría en Moldavia y Ucrania. Pero tenemos muchos participantes en la guerra del lado de la URSS. Y tienen una organización de veteranos. Personalmente conozco al menos 10. Mi colega /murió antes de 10 años/ quedó discapacitado, sin una pierna, que perdió en la batalla en el lago Balaton. Además, él mismo fue reprimido por los comunistas porque era miembro de la Unión Popular Agrícola de Bulgaria (NP), partido prohibido por los comunistas.
  77. +1
    Abril 5 2013 18: 49
    Me gustaría decir que lo que se discute aquí no es el papel de los individuos o incluso de grandes grupos de la población, sino el papel del país en su conjunto. Entonces, se puede discutir y discutir mucho sobre el pasado y el futuro, acusarse e incluso insultarse, las realidades en las que todos vivimos juntos ahora no cambiarán. Y las realidades son:
    - desde abril de 2004, Bulgaria es miembro de pleno derecho de la OTAN;
    - la decisión de unirse a la OTAN está motivada por el hecho de que la alianza es el único garante de la seguridad de Bulgaria y el hecho de que Bulgaria y Occidente tienen un sistema de valores común;
    - en 1999, cuando todavía era candidato a ser miembro de la OTAN, Bulgaria permitió que aviones de la alianza volaran a través de su territorio participando en las hostilidades contra Yugoslavia:
    - Bulgaria fue uno de los primeros en apoyar la invasión de Irak y creó una base temporal para aviones de la OTAN en su territorio:
    - En el territorio de Bulgaria se encuentran bases militares de EE.UU. y de la OTAN, en particular un gran campo de entrenamiento en la ciudad de Novoe Selo...
    ¿Es todo esto también una mentira o los búlgaros que discuten aquí me aconsejarán que también aprenda historia?
    ¿O tal vez intentarán convencernos de que Occidente y el bloque de la OTAN en particular están nuevamente tratando de traernos verdaderos valores humanos a los salvajes y es por eso que cada vez hay más bases suyas alrededor de mi país?
    ¿O tal vez alguien aquí escribirá que la OTAN son nuestros aliados, amigos y hermanos?
    1. +1
      Abril 5 2013 20: 43
      No, no escribiré eso de “OTAN, etc...”. ¡Escribiré que toda Europa del Este era tuya! ¡No sólo ella, sino la mayor parte del mundo! ¡Ningún país en el mundo ha tenido y perdido tanto en la historia de la humanidad, sin más! ¿Cómo te permitiste perderlo todo? ¿Por qué culpas a todos, como si todos fueran traidores, todos fueran enemigos, todos los demás fueran culpables? Quizás realmente necesitemos aprender de la historia para no culpar a todos.
      1. Smith
        0
        Abril 5 2013 22: 06
        ¿Qué significa nuestro???
        Usted mismo escribe que en Bulgaria el arte soviético se implantó por la fuerza, lo que provocó protestas (y fueron los búlgaros quienes lo implantaron, no los rusos).
        Diferencias de cultura, fe, religión, costumbres, etc.
        Y lo más importante: era necesario garantizar que el nivel de vida de la gente no fuera inferior al de Occidente, pero no había recursos para ello. Bueno, aquí no crecen plátanos ni naranjas.
        Luego propaganda de “libertad”, subversión, etc.
        Para contrarrestar esto necesitábamos un liderazgo sabio, que ya no teníamos.
        Si Brezhnev hubiera sido “zar” durante 8 años en lugar de 18, todos lo recordarían con admiración. Luego llegó el período, como bromeábamos, de las “carreras de coches fúnebres”.
        En resumen, no es tan sencillo. Es cierto que la gente de los países socialistas huyó en masa hacia Occidente.
        Nuestra crisis fue creada deliberadamente por el agente estadounidense Yakovlev y su hijo Gorbachev.
        Para destruir el país es necesario despertar el descontento del pueblo, y eso es lo que lograron. Se necesita mucho tiempo para describirlo, no es fácil.
        1. +1
          Abril 6 2013 00: 48
          ¡Tuyo! ¿No recuerdas dónde estaba el muro? ¡Entre Oriente y Occidente! ¡Sí, y China era tuya! ¡¿Por qué no había recursos para mejorar el nivel de vida?!?! ¡Tenías 2 veces más recursos que el mundo occidental! Recoge recursos de todos los países aliados de la URSS o adyacentes a ella. La mitad, o incluso más, de África era prosoviética. También hubo actividad subversiva en Occidente. Numerosos movimientos y partidos procomunistas, grupos, etc. ¿Por qué sus agentes no crearon una crisis en Estados Unidos? La cuestión, como usted dice, es que no tenían un liderazgo inteligente y este sistema era muy ineficaz en todos los aspectos. Tanto en economía como en ideología. No reformó, no avanzó. Dogmatismo y estupidez a todos los niveles. Mire lo que está haciendo China. Increíble flexibilidad y sabiduría. Es un sistema totalitario, pero de alguna manera sé cómo poner a las personas más inteligentes en la cima. Es una pena que tarde o temprano se aprovechen de Rusia. Espero no vivir para ver esos tiempos.
          1. Smith
            0
            Abril 6 2013 11: 51
            Peter
            Me sorprendes. Todo es blanco o negro para ti. No es así en la vida. Miras un gran mapa de la URSS y no te das cuenta de que la mitad del territorio es permafrost. Y la mitad del resto es una “zona agrícola de riesgo”. Esto significa que tal vez haya cosecha, o tal vez no, esto no es Bulgaria.
            Repito, la URSS era un ANTIIMPERIO; en términos generales (no lo tomen literalmente), alimentaba a la mitad del mundo de los países socialistas. Cualquier país o “grupo” que se declarara “socialista” recibió una ayuda considerable de la URSS. Después de recibir ayuda, estos países, por regla general, nos dieron la espalda.
            Hubo un tiempo en que Somalia estaba "construyendo el socialismo"... necesito un comentario, ¿qué tipo de "nuestro" es?
            Estoy de acuerdo, nuestros líderes después de Stalin, por regla general, eran mediocridades grises (como lo son ahora). La economía y la propaganda resultaron ineficaces, el desarrollo se detuvo.
            China no tiene ninguna sabiduría o flexibilidad sorprendentes. Todo es bastante elemental, siguen el camino trillado trazado por Stalin. No paran de tirarle barro y de inventar mentiras, pero no hubo líder más sabio en la historia de la humanidad. No soy estalinista, él también cometió muchos errores, no inspira amor, pero sus hechos hablan por sí solos.
            ¿Por qué nuestros agentes no crearon una crisis en Estados Unidos? Se podría pensar que había muchos de estos agentes en Estados Unidos.
            No había base para una crisis. Estados Unidos se desarrolló con éxito, chupando jugos de todo el mundo, y la URSS alimentó al resto del mundo con sus jugos.
            La crisis se crea según un esquema simple, como en Chile: se crea escasez, descontento entre la población, la propaganda especula sobre esto, la mayor parte de la población está insatisfecha, etc.
            Entonces, estoy muy seguro de que existiera tal objetivo: crear una crisis en Estados Unidos. Estoy de acuerdo con el dogmatismo y la estupidez en la URSS en todos los niveles, porque tenemos un dicho: "el pescado se pudre en la cabeza". Del jefe de Jruschov y otros como él.
            Lo que resultó desastroso fue que la élite se separó del pueblo y dejó de comprenderlo. Exactamente como ahora. Bueno, alguien que robó mil millones no puede entender las necesidades y demandas de la gente normal.
            Y lo más importante: NO HAY RESPONSABILIDAD por sus acciones, como bajo Stalin. Puedes hacer cualquier cosa y como máximo perder una posición para pasar a otra.
            En cuanto al “sistema totalitario” en China, su cabeza está atascada de propaganda. Los estados más totalitarios del mundo son Estados Unidos y Corea del Norte.
            En el primero, el control de la población se lleva a cabo de forma encubierta, secreta, y en el segundo, abiertamente, abiertamente.
            Sí, nuestras perspectivas son sombrías. ¿Pero por qué te has olvidado de Vanga? guiño
            A finales de los 90, astrólogos con aire importante declaraban: Rusia será una superpotencia a partir de 2010, la Era de Acuario y otras tonterías.
            Los tontos se quedaron boquiabiertos y asintieron. Los astrólogos tomaron el dinero y desaparecieron. Los jóvenes, por supuesto, no recuerdan tales declaraciones, por lo que nuevamente se ponen fideos en las orejas: Vanga, Aquarius, Science 2.0 y similares.
      2. Smith
        +1
        Abril 5 2013 22: 33
        Peter
        Crees que sabes Historia, sabes Cuentos de historia, como el 99% de la gente, por cierto, llegué al sitio por casualidad, queriendo refrescar la "hazaña" del crucero "Varyag".
        Hicieron de su comandante un héroe, pero era lógico fusilarlo por traición.
        Nadie se pregunta por qué volaron el inútil barco "Koreets", y el crucero más nuevo fue hundido cuidadosamente para que se elevara 4 metros fuera del agua con un calado de 6 metros. Hundir un crucero gigante a una profundidad de 2 metros (durante la marea baja) es irriginal, los japoneses dijeron gracias.
        En todo momento, cuando es necesario, se hacen héroes, muchas veces de forma inmerecida.
        La historia real no se parece en nada a lo que está escrito en los libros de texto; los historiadores no son científicos, sino unos grandes mentirosos.
        Creo que esto está fuera de tema aquí, así que si está interesado, escriba en persona.
        Por cierto, mi sitio es terriblemente lento, escribir aquí es una tortura.
        1. +1
          Abril 6 2013 00: 32
          Disculpe Smith, pero ¿por qué cree que sabe Historia, pero yo lo que sé son Cuentos de Historia? :)). ¿No tengo? :))))))))))))))) Si somos personas inteligentes, es poco probable que aceptemos incondicionalmente todo lo que encontramos y leemos. En principio, y debido a mi edad, tengo suficiente experiencia personal. Interpreto muchos acontecimientos que están específicamente relacionados con mi país y los países vecinos, precisamente en relación con testimonios personales. Tuve la suerte de comunicarme con muchas personas, partícipes directos de ellas. Les creo más que lo que escriben en sitios web y libros de texto. El sitio es realmente lento. El motor no está optimizado.
          1. Smith
            0
            Abril 6 2013 12: 28
            Peter
            Digo esto porque repites lo que está escrito en los libros de texto, repites hechos y fechas, y crees incondicionalmente en ellos como verdad, aunque si piensas un POCO, el disparate de la historia oficial se vuelve evidente.
            Soy crítico con todo lo que leo, lo memorizo ​​y luego durante décadas (ya) años he estado evaluando la confiabilidad de la información.
            Nos ocultan cuidadosamente la verdad, acumulan montañas de mentiras, mezclan la mentira con la verdad y es extremadamente difícil lidiar con esto.
            Ciertamente crees en la historia oficial. Sólo un ejemplo.
            El ciego Homero (que se creía ciego) escribió los poemas La Ilíada y La Odisea.
            Me pregunto cómo fue posible hacer esto a ciegas y recordar: esta no es una canción infantil de 4 líneas.
            A continuación, lo más interesante es que los poemas no se escribieron durante 700 AÑOS (!!!). ¿Cómo llegaron hasta nosotros? Al parecer, alguien los aprendió (¡¡¡no los escribió!!!) de memoria y los transmitió de generación en generación. ¿Te imaginas poder aprender de oído cientos y cientos de páginas de textos muy difíciles? Ha habido individuos únicos en la historia con memoria absoluta, unos pocos, pero ¿700 años?!
            ¿No tenían estas personas algún otro propósito en la vida? ¿Es posible recordar y transmitir texto con precisión después de 30 generaciones sin distorsión? ¿No está realmente claro que esto es una tontería? ¿Cuántos acontecimientos, guerras, epidemias sucedieron durante esto? ¿Cuántas personas debería haber para transmitirnos el texto? ¿No tenían nada más que hacer?
            ¿Y todos eran débiles de mente? ¿No se les ocurrió a ninguno de ellos que sería mejor escribir el texto para guardarlo y sería más fácil de aprender?
            Según la leyenda oficial, un emir (?) escuchó el verso, dijo wow-oops y ordenó que lo escribieran. Está claro que el texto fue escrito originalmente.
            Otro ejemplo es el canal Discovery TV. Un programa sobre la "Antigua" China.
            Excavaron en una tumba que estaba fechada (no recuerdo exactamente) en el siglo III d.C.... un reloj. Muñeca... Suiza... ¡¡Con número de serie!! Por el catálogo y el número determinaron que era del siglo XVIII (no recuerdo exactamente). Vaya, ¿cómo explicarlo? Nos rascamos la cabeza y... encontramos la respuesta. Resulta que los viajeros en el tiempo se detuvieron en Suiza, tomaron un reloj allí y luego corrieron a China y se lo entregaron a un príncipe local. Y todos lo creyeron, lo muestran en la televisión. No debe haber dudas sobre las fechas y la “antigüedad” - TABÚ.
            Hay un millón de ejemplos similares. No existía la Antigua China, esta China no inventó NADA, no existía el Antiguo Egipto (aunque esta es la civilización más antigua de la humanidad, pero no 4000 años. Si conoces la historia, dime de donde viene esta fecha de 4000 años de Egipto).
            No estás solo, el 99% cree en las tonterías “históricas” con las que se les alimenta, los hechos flagrantes se silencian o se destruyen. El tema es interesante, pero no para este sitio; se borrará como fuera de tema y me bloquearán.
            Para cualquier persona normal, una publicación como la mía inicialmente causa enojo y rechazo; romper los estereotipos en uno mismo es difícil y doloroso.
            Pero si estás interesado, puedo darte algunos enlaces para verlos o leerlos.
            ¡Pedro! No tengo ninguna duda de que usted está interesado en la historia y sabe mucho más que el ciudadano promedio, pero la gran mayoría de las fuentes ANTIGUAS son falsas y parciales, por desgracia.
            Sin embargo, las mentiras y falsificaciones continúan hasta el día de hoy.
            Estoy absolutamente de acuerdo contigo en que los recuerdos de los testigos presenciales valen más que los registros en sitios web y libros de texto, pero esta información es muy limitada en lugar y tiempo, y todo lo demás debemos tomarlo por fe, que es lo que solemos hacer. Tienes que ser detective para encontrar granos de verdad en una montaña de mentiras.
            1. 0
              Abril 6 2013 18: 09
              Estimado Smith, tiene razón, debemos escribir y hablar constantemente sobre esto y no ser perezosos para repetirlo.
              Querido Peter, te dijeron que TODOS los historiadores mienten, tanto los nuestros como los occidentales, solo que los occidentales mienten con más habilidad e inventiva.
              Cita: Smith
              No estás solo, el 99% cree en esa tontería “histórica”

              Al 99% no le importaba esta tontería histórica, a la mayoría no le importaba.
  78. Hius-124
    +1
    Abril 5 2013 20: 23
    Cita: pytar
    "Crecimos enamorados de Bulgaria y mi Corazón está con Bulgaria. Pero mi Mente..."
    ¡Cada tarea puede lograrse si se hace tanto con la Mente como con el Corazón! Creo que hago mi pequeña parte en beneficio de nuestra amistad.

    Peter, ya hemos entendido que usted personalmente es un patriota de Bulgaria y amigo de Rusia. Pero ¿por qué defender la traición de otros, sólo porque ellos también son búlgaros? qué
  79. +1
    Abril 5 2013 21: 07
    Cita: Hyus-124
    Cita: pytar
    "Crecimos enamorados de Bulgaria y mi Corazón está con Bulgaria. Pero mi Mente..."
    ¡Cada tarea puede lograrse si se hace tanto con la Mente como con el Corazón! Creo que hago mi pequeña parte en beneficio de nuestra amistad.

    Peter, ya hemos entendido que usted personalmente es un patriota de Bulgaria y amigo de Rusia. Pero ¿por qué defender la traición de otros, sólo porque ellos también son búlgaros? qué

    guiño No estoy protegiendo a nadie. Ni búlgaros ni rusos. La cuestión no depende en absoluto de la nacionalidad. La política está impulsada por intereses. Para algunos esto puede llamarse traición, para otros es interés /personal o colectivo/. Tanto Bulgaria como Rusia tienen sus traidores. Tanto Bulgaria como Rusia tienen sus propios intereses. Pero además de estos conceptos puramente elementales, los rusos y yo tenemos cercanía espiritual, cultural y étnica. Esto es una gran ventaja, y si de alguna manera logramos combinar intereses, tendremos una nueva unión, aunque no en un futuro próximo. Porque esto redunda en interés de ambos pueblos. Creo que sólo reuniendo todos los recursos de los pueblos eslavos, o una gran parte de ellos, Rusia podrá sanar. Y para Bulgaria ésta es la única oportunidad. Verás, ¡creo que sí! No hay necesidad de acusar a uno u otro de traición. Rusia debe aumentar su influencia por todos los medios posibles. ¡Incluso Nueva Zelanda querrá tener una alianza con una Rusia fuerte, rica y poderosa! ¡Y entonces los británicos probablemente llamarán traidores a los neozelandeses! :)).
  80. Hius-124
    0
    Abril 5 2013 21: 22
    pero de alguna manera es necesario pensar por qué incluso las personas y los estados más cercanos se alejaron de Rusia.[/quote]
    Cómo pensar en otras personas "heridas" si usted mismo sufre un "shock de guerra" qué Espero que me entiendas si En cuanto al resto, ¡AÚN HA LLEGADO EL MOMENTO!
  81. 0
    Abril 5 2013 21: 32
    Pytar, ¿realmente culpé o insulté a alguien? Bueno, por supuesto, nosotros mismos somos los culpables del colapso de la Unión, ¿no son los búlgaros? Bueno, ahora construiremos nosotros mismos la Unión Euroasiática. No lo hemos perdido todo. Y si te pierdes tan fácilmente, ¡no será una gran pérdida!
    Cada uno elige por sí mismo: ¡una mujer, una religión, un camino! Ya sea para servir al diablo o al profeta, ¡cada uno elige por sí mismo!
    Y ustedes..., por supuesto que no son enemigos. ¡Pues qué enemigos sois!
    Acabo de mencionar los hechos sobre el bloque “amigo” de la OTAN del que usted se digna ser miembro activo, entonces, ¿por qué se sintió ofendido? No tiene sentido culpar al espejo...
    Así los reconocemos: como amigos activos y asociados de nuestros socios jurados. Hay una buena película, Taras Bulba, recuerda cómo responde el judío Taras a las acusaciones de traición de su hijo: ¡¿por qué traicionó, por qué?!?! ¡¡¡Es mejor allí (entre los polacos)!!! La mentalidad, Petia, lo siento, señor Peter, es algo serio. Por lo tanto, acusarte de algo es una estupidez: ¡no son enemigos ni ayudantes! ¡Cada uno tiene su propio camino! Aprenda usted mismo de la historia, como usted dice, para no sentirse ofendido durante toda la vida.
    1. +1
      Abril 5 2013 22: 57
      Pues ya sabes, ¡te responderé con uno de nuestros chistes populares! :)))))))))))))))))
      Todos los que trataron con nosotros, los búlgaros, de alguna manera se desmoronaron o desaparecieron. Bizancio, el gran imperio, nos gobernó durante 2 siglos, ¿dónde está ahora? ¡Se vino abajo! Una pequeña parte quedó como R. Grecia. ¿El Imperio Otomano nos mantuvo bajo esclavitud durante el siglo V? Bueno, ¿dónde está ella ahora? ¡Roto! Una pequeña parte quedó como R. Türkiye. El Reich alemán, del que eran aliados y gobernaba toda Europa, ¿dónde está ahora? ¡Desaparecido! Una pequeña parte permaneció como República Federal de Alemania. ¡La URSS era nuestro aliado! No haré comentarios... ¡Estamos en la OTAN y la UE! ¡Aliados de Estados Unidos! ¡Tiemblen, OTAN, tiemblen Europa, tiemblen Estados Unidos! Todavía te queda un poco de tiempo... :)))))))))))))))))))))))))))))))))
  82. savastyanov
    0
    Abril 5 2013 22: 39
    Estados Unidos es el centro del mal mundial. ¡¡La misión de Rusia es proteger al mundo de ellos!!
    1. Smith
      0
      Abril 5 2013 23: 32
      ¿A QUIÉN le debe Rusia?
      ¿Defender a costa de la propia sangre y vivir un mundo que, en el mejor de los casos, no se preocupa por Rusia y, en el peor, quiere destruirla y esclavizarla?
      ¿Podría ser mejor protegerse a sí mismo y a sus ciudadanos?
  83. Hius-124
    0
    Abril 5 2013 23: 22
    Cita: pytar
    Pues ya sabes, ¡te responderé con uno de nuestros chistes populares! :)))))))))))))))))
    Todos los que trataron con nosotros, los búlgaros, de alguna manera se desmoronaron o desaparecieron. Bizancio, el gran imperio, nos gobernó durante 2 siglos, ¿dónde está ahora? ¡Se vino abajo! Una pequeña parte quedó como R. Grecia. ¿El Imperio Otomano nos mantuvo bajo esclavitud durante el siglo V? Bueno, ¿dónde está ella ahora? ¡Roto! Una pequeña parte quedó como R. Türkiye. El Reich alemán, del que eran aliados y gobernaba toda Europa, ¿dónde está ahora? ¡Desaparecido! Una pequeña parte permaneció como República Federal de Alemania. ¡La URSS era nuestro aliado! No haré comentarios... ¡Estamos en la OTAN y la UE! ¡Aliados de Estados Unidos! ¡Tiemblen, OTAN, tiemblen Europa, tiemblen Estados Unidos! Todavía te queda un poco de tiempo... :)))))))))))))))))))))))))))))))))

    Buen chiste, un poco agridulce++++++++++ candidato
  84. 0
    Abril 6 2013 11: 11
    pytar. Gracias por su trabajo activo en los países del sur de Europa. El centro está satisfecho con su trabajo en Chipre y está considerando asignarle el rango extraordinario de sargento con posterior traslado a la región de Corea del Sur. Pido su ayuda para trasladar a mnn_13 según los datos legendarios previamente acordados a Bruselas, comunicándome con él a través de Was Moment, que continúa identificando la red de inteligencia enemiga en la Federación Rusa.
    Centro.
    1. +1
      Abril 6 2013 13: 09
      :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) OK centro. Sera hecho.

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