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Para llegar a la CEE, ¿o cuáles serán los límites de la Unión Económica Euroasiática?

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Representantes de la Unión Aduanera de Rusia, Kazajstán y Bielorrusia anunciaron que para el otoño del próximo año, las tres partes podrían firmar un acuerdo sobre la creación de una Unión Euroasiática, que se convertiría en el modelo final de integración económica. Los elementos de transición de esta integración en la actualidad son la Unión Aduanera y el Espacio Económico Común. Las principales innovaciones de la entrada de países en la Unión Económica de Eurasia no son solo aranceles únicos y reglamentos técnicos, sino también un sistema bancario único junto con una moneda única y una legislación laboral común. El plan para la creación de la Unión está previsto que se presente este verano.


Para llegar a la CEE, ¿o cuáles serán los límites de la Unión Económica Euroasiática?


Y si con los reglamentos técnicos y los aranceles todo se puede resolver con bastante rapidez, aunque hoy en día Bielorrusia y Kazajstán, a diferencia de Rusia, no son miembros de la Organización Mundial de Comercio, entonces con la introducción de una moneda única del sindicato, pueden surgir ciertos problemas. Hoy en día, cada uno de los países de la unión aduanera tiene su propia moneda. Estas monedas se pueden representar en la siguiente proporción: el rublo ruso es igual a los rublos bielorrusos 279,4 e igual al tenge kazajo 4,85. Sin embargo, las dificultades aquí no están en absoluto en el tipo de cambio entre sí. La principal dificultad radica en el hecho de que al menos dos estados tendrán que abandonar sus monedas nacionales y pasar a una nueva unidad monetaria para negociar.

Los economistas rusos argumentan que en las condiciones actuales sería aconsejable no inventar una nueva unidad monetaria para los tres estados, sino cambiar al uso del rublo ruso. Al mismo tiempo, Rusia podría "compartir" centros de emisión. Uno de los adicionales podría haber estado ubicado en Minsk o Astana, lo que les habría permitido desestimar las reclamaciones a Rusia.

Tales afirmaciones, por cierto, aparecen ahora. Las fuerzas nacionalistas en Kazajstán están tratando de hacer todo lo posible para evitar la integración de la república con Rusia. Uno de los argumentos, según el cual Kazajstán no debería integrarse estrechamente con la Federación de Rusia, es el juicio de que Rusia va a aprovechar toda la economía de Kazajstán junto con sus éxitos de los últimos años. Sin embargo, estas preocupaciones pseudoeconómicas no contienen agua. La idea de crear la Unión Económica de Eurasia se basa en la creación de un sistema bancario único, que se convertirá en un regulador efectivo para que nadie en la Unión comience a arrastrarse sobre él. Los mecanismos de mercado simplemente no permitirán que un estado de la Unión Euroasiática crezca hasta cierto punto económicamente a expensas de otro. Y es posible imaginar la efectividad a largo plazo de cualquier sindicato, si en una de sus capitales las autoridades atesoran las esperanzas de una supremacía total en todo el territorio de la Unión. La experiencia de la Unión Europea ha demostrado vívidamente que es simplemente imposible integrarse con miras a enriquecer a algunos debido al empobrecimiento de otros. Esta fórmula es a priori dirigida a la desintegración final. Por eso no es necesario suponer que la construcción de la Unión Euroasiática se basará en una diferenciación insuperable y apuntará a la regla de Rusia o de cualquier otro país de la Unión. Con el tiempo, podría aparecer una nueva moneda de un conglomerado económico, pero después de que la Unión demuestre su viabilidad.

Luego de la información de que Rusia, Bielorrusia y Kazajstán están listos para integrarse aún más estrechamente, las conversaciones sobre si la Unión Euroasiática será una entidad territorial abierta, o si no se incluye a los nuevos miembros, empezaron a mostrarse con mayor frecuencia. Si te guían por la posición de las autoridades oficiales, el conglomerado económico, al parecer, no se cerrará en tres estados. En principio, cualquier estado que incluya su legislación bajo las normas de la CEE puede eventualmente convertirse en miembro de la misma si otros miembros de la CEE están interesados ​​en esto. Pero el problema es que, lejos de todos los líderes de aquellos países cuyos pueblos luchan por la integración en el espacio post-soviético, están listos para tomar el camino de tomar ciertas decisiones legislativas. El mismo presidente de Tayikistán no puede decidir si está listo para guiar a Tayikistán por el camino de la integración con la Unión Aduanera o si no está listo. Según la información más reciente, dicen en Dushanbe que estarían encantados de comenzar el proceso de unirse a la UC, pero Tayikistán no tiene una frontera común con la Unión Aduanera y, por lo tanto, las autoridades tayikas están esperando que Bishkek se muestre ... No todo está bien con Bishkek. Por un lado, las autoridades kirguisas desean iniciar una profunda integración con la Unión Aduanera, pero, de hecho, aún no se han tomado medidas legislativas serias en esta dirección.
Cabe señalar aquí que el Primer Ministro de Kirguistán, Jantoro Satybaldiev, dijo recientemente que Kirguistán tenía un deseo indispensable de unirse a la UC, habiendo recibido el estatus de observador preliminar. Para que esto suceda, los tres estados miembros de la Unión Aduanera deben dar buenos resultados.

Sobre esta base, podemos suponer que Kirguistán seguirá en la Unión Aduanera. ¿Qué tan rentable será para Rusia, Bielorrusia y Kazajstán, dado el estado actual de la economía kirguisa? - Mientras que la pregunta. Como pregunta, cómo Moscú, Minsk y Astana enderezarán la situación económica en Kirguistán si Kirguistán se une a la UC, y luego, posiblemente, a la Unión Económica de Eurasia. Si esto se hace de acuerdo con el tipo de préstamo de la UE, entonces nada bueno, a juzgar por la situación en Europa, definitivamente no terminará ... En este caso, tendrá que buscar otras formas. Esperemos que los funcionarios aliados ya tengan el perfil de tales caminos.

La cuestión de la integración con la Unión Aduanera, y posteriormente con la Unión Euroasiática, de las repúblicas de Asia Central, por supuesto, es interesante e importante, pero no menos interesante es la cuestión de si Ucrania tomará el camino de la integración. La última reunión de Vladimir Putin y Viktor Yanukovych no dio respuestas definitivas. El presidente ucraniano dijo algo confuso acerca de lo que pensaría Kiev, y el presidente ruso dejó en claro que el tren de integración podría irse si Kiev pensaba demasiado lentamente ...

El problema del gas agudo, que una vez más surgió entre Rusia y Ucrania, muestra hoy que Ucrania claramente no va a tomar medidas de integración. Es cierto que en Kiev, las grandes empresas rusas están acusadas de falta de voluntad para pararse en los carriles de integración. Aquí, una guadaña de algunas de las ambiciones, con toda probabilidad, encontró las ambiciones de otros en una piedra. Gazprom, aparentemente, por el cumplimiento de Ucrania, declaró que el tráfico de gas a Europa a través de Ucrania se está volviendo cada vez menos atractivo, ya que han aparecido ramas alternativas de suministro de combustible azul a la Unión Europea. Al mismo tiempo, el primer ministro ucraniano, Azarov, dijo que hasta hoy Moscú había estado vendiendo gas a Ucrania a un precio exorbitante de 530 dólares por 1 mil metros cúbicos (basado en los llamados "acuerdos de Tymoshenko"). De hecho, el precio del gas ruso para Ucrania no es del todo 530 dólares por mil metros cúbicos, sino 406 (para febrero). Así que Azarov está claramente exagerando ...

Alemania, por ejemplo, después de la puesta en servicio de Nord Stream recibe gas ruso en aproximadamente 375 dólares.
Este precio, negociado en el contrato, claramente no se ajusta a Kiev, y, por lo tanto, las autoridades ucranianas decidieron infligir a Rusia, sin querer revisar los términos del contrato sin el deseo de Ucrania de ingresar a la UC, con una especie de contraataque. Se basa en el hecho de que Ucrania comprará el llamado gas inverso (inverso) de los países europeos: Alemania, Hungría, Eslovaquia, Polonia. Al mismo tiempo, el precio de este gas para Ucrania estará en el corredor de 380 a 404 dólares para cubos 1000. ¿Hay alguna diferencia? Para el liderazgo ucraniano, al parecer, es genial.

El primer suministro de gas "patios traseros" a Ucrania ya se ha ido. Si trazas la ruta de estos suministros, parece muy específico. El gas ruso a través del "Nord Stream" resulta estar en Alemania, y de allí a través de la tubería, a través de la cual fluye de regreso a Ucrania cuando fluye a Europa. Esto parece ser una tontería, pero es precisamente esta versión recargada de los suministros de gas a Ucrania para Kiev lo que resulta más barato que directamente desde Rusia ... Con esta "equitación", las autoridades oficiales de Ucrania harán que Rusia entienda que debe hacer algo con los precios del combustible ...

En tales condiciones, es necesario considerar preguntas sobre la integración económica de la UC y Ucrania sin abandonar las mesas de negociación hasta que se encuentre una posición que se adapte a todos. Si esta serie de gestiones mutuas de Rusia y Ucrania no se detiene, entonces, obviamente, la Unión Económica de Eurasia eventualmente comenzará su trabajo sin Kiev. Y el propio Kiev ya estará en una posición interesante: la posición entre los dos sindicatos, europeo y euroasiático, el primero de los cuales no toman, el segundo, por algunas razones ininteligibles, todavía no quiere unirse ... En general, alguien tiene que hacerlo El primer paso para reunirse, paso por encima de sus ambiciones.
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276 comentarios
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  1. Alexander Romanov
    Alexander Romanov Abril 2 2013 07: 48 nuevo
    +54
    ¿Y qué perdemos en realidad si Ucrania continúa compilando cerebros con el vehículo? Está bien, incluso si Ucrania firma con la UE. ¿Qué quiere allí? Como resultado, Kiev seguirá desgarrada y, después de un año, se unirá a la UC bajo cualquier condición o volará al abismo económico junto con la UE. Ya cansado de convencer a Ucrania de los beneficios, pisoteando constantemente el agua en el lugar sin progreso, déjelos entrar donde quieran.
    1. Krasin
      Krasin Abril 2 2013 08: 10 nuevo
      0
      No debes arrastrar a Ucrania al TS. Tienen su propia visión del futuro. Tienen lo principal para construir dificultades para superarlas más tarde. Pero tienen la culpa de esto.
      ¡Entonces viven con la esperanza de un pan de jengibre europeo! No serás dulcemente forzado.
    2. Krasin
      Krasin Abril 2 2013 08: 11 nuevo
      0
      No debes arrastrar a Ucrania al TS. Tienen su propia visión del futuro. Tienen lo principal para construir dificultades para superarlas más tarde. Pero tienen la culpa de esto
      ¡Entonces viven con la esperanza de un pan de jengibre europeo! No serás dulcemente forzado.
    3. Krasin
      Krasin Abril 2 2013 08: 12 nuevo
      +35
      No arrastren a Ucrania al TS. Tienen su propia visión del futuro. Tienen lo más importante para construir dificultades para superarlas más tarde. Pero tienen la culpa de esto: los rusos.
      ¡Entonces viven con la esperanza de un pan de jengibre europeo! No serás dulcemente forzado.
      1. kohl
        kohl Abril 2 2013 10: 14 nuevo
        +35
        Los oligarcas ucranianos tienen su propia visión del futuro, y el pueblo de Ucrania siempre está junto con el pueblo de Rusia. Es necesario agravar drásticamente las relaciones con Kiev, pero al mismo tiempo ir hacia un acercamiento con la gente, dar a los ucranianos pasaportes rusos y gravar la exportación de dinero desde Rusia.
        1. Bashkaus
          Bashkaus Abril 2 2013 15: 20 nuevo
          +7
          Es necesario exacerbar las relaciones con Kiev, pero al mismo tiempo acercarse a la gente. Así es, lo hacemos, tengo una novia ucraniana, y Sebastopol se despierta para pertenecer a nuestros hijos de cualquier manera
        2. Ucrania amable
          Ucrania amable Abril 2 2013 19: 32 nuevo
          +7
          bebidas
          Cita: Kohl
          Los oligarcas ucranianos tienen su propia visión del futuro, y el pueblo de Ucrania siempre está junto con el pueblo de Rusia.

          Yo lo apoyo totalmente. Nuestros ladrones de importancia nacional tienen mucho miedo de que lo que les suceda les suceda a los ladrones en Rusia. (Berezovsky, Gusinsky, NPO, Nemtsov, Udaltsov, Sótano, etc., etc.)
          ¡Que haya NUESTRA UNIÓN! Y no importa cómo se llame.
        3. morpex
          morpex Abril 2 2013 21: 22 nuevo
          +2
          Cita: Kohl
          Los oligarcas ucranianos tienen su propia visión del futuro, y el pueblo de Ucrania siempre está junto con el pueblo de Rusia.

          Todo está correcto, no hay nada que agregar ...
          Cita: Kohl
          Es necesario exacerbar las relaciones con Kiev, pero al mismo tiempo acercarse a la gente.

          Y aquí el palo está en dos extremos ... El más duro es Moscú con Kiev, el más pesado es el ciudadano común de Ucrania. Al final, todo nos afecta. Somos el último eslabón de la cadena. Y aumentamos los impuestos a la gasolina, al petróleo, y Dios sabe para qué ... Y a Yanukovich y su gente no les importa todo. Solo se enriquecen cada año. Por lo tanto, tengo sospechas, y no solo un equipo nuestros y sus caballeros? Amer, si quieren ir a cualquier parte del mundo, están haciendo una revolución por sí mismos, y solo podemos intentarlo. Sus maestros están satisfechos con esto, ¿o me equivoco? ¿Y Putin no es tan poderoso como tratar de parecer?


          Cita: Kohl
          dar pasaportes rusos ucranianos

          Buena idea, ¿y cuál es el punto?

          Cita: Kohl
          mientras grava la exportación de dinero desde Rusia.

          Sí. También tome esos centavos que la gente honestamente se ganó su joroba. ¿Crees que esto aumentará la popularidad de Rusia?
          1. zardoz
            zardoz Abril 3 2013 04: 20 nuevo
            +3
            Cita: morpex

            Cita: Kohl
            dar pasaportes rusos ucranianos

            Buena idea, ¿y cuál es el punto?


            Por cierto, en Lugansk obtener un pasaporte ruso es algo bastante común. Es cierto, tenemos un borde aquí
        4. imperiolista
          imperiolista Abril 2 2013 21: 36 nuevo
          +6
          Bueno, por qué, Kiev podría unirse a la Unión Europea en 2113, y luego Georgia se pondrá al día en 50 años. La verdad es que la Unión Europea cambiará un poco para entonces. Habrá aire muy limpio porque todas las fábricas se mudarán a China. No habrá problema nacional Debido a que la población del 95% estará compuesta por árabes y negros, el 5% restante de caucásicos (principalmente gays y lesbos) se alojarán en la reserva y en los parques nacionales, puede verlos por solo cinco yuanes. Tampoco habrá luz, gas y agua porque no hay suficiente dinero para comprar todo esto en la nueva URSS)
      2. Tranquilo
        Tranquilo Abril 2 2013 19: 05 nuevo
        +8
        Pero los rusos tienen la culpa de esto.

        ¡Rusia considera culpables a todas las antiguas repúblicas de la URSS! Todos a la vez gritaron que alimentaban a la Federación Rusa. El tiempo ha puesto todo en su lugar ..... hi
      3. Politécnico
        Politécnico Abril 2 2013 22: 54 nuevo
        +4
        En / en Ucrania también hay bastantes rusos, casi la mitad del país.
    4. Nagaibak
      Nagaibak Abril 2 2013 08: 15 nuevo
      +7
      Александр романов"Да ничего ,даже если Украина подпишет с ЕС .что она там хочет в итоге Киев останется у разбитого корыта и через год вступит в ТС на любых условиях."
      Estoy de acuerdo, creo que ha pasado el tiempo de las negociaciones con Ucrania. No dictan las condiciones. Entrarán en las condiciones que se les presentarán en ese momento. Para que no tengan ninguna preferencia. Y si no quieres ...
      Eso ... no quieres dar a tu hija, tenerla tú mismo ...
      De nuevo, depende de nuestro liderazgo jeje, de lo contrario llorarán y aceptarán ... una broma.
      1. Skavron
        Skavron Abril 2 2013 09: 48 nuevo
        -16
        Cita: Nagaibak
        No dictan las condiciones.

        Pero esta es la frase clave.
        Por eso no queremos ... vivir bajo su dictado.
        1. ATATA
          ATATA Abril 2 2013 10: 04 nuevo
          +15
          Cita: Skavron
          Por eso no queremos ... vivir bajo su dictado.

          Cansado de regañarme a mí mismo.
          ¡Buena suerte, buena suerte!
          1. Skavron
            Skavron Abril 2 2013 10: 18 nuevo
            -16
            Cita: ATATA
            Cansado de regañarme a mí mismo.

            ¿Quién está en contra?
            No tiembles
            1. sergius60
              sergius60 Abril 2 2013 14: 32 nuevo
              +19
              Ты, наверное, киевлянин. Или в каком-то офисе ныкаешся. И понимать не желаешь - загнется РЕАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА - упралять-делить "эффективным манагерам" станет НЕЧЕГО. На производстве когда-то был? И с этим металлолом ты намерен покорять европейские рынки? Прошвырнись на экскурсию в Запорожье. "Промышленный флагман Украины", прости Господи меня, за мысли мои нецензурные...
              1. Skavron
                Skavron Abril 2 2013 15: 27 nuevo
                0
                No, soy Donetsk.
                En cierto modo, un gerente.
                Mi empresa esta trabajando exitosamente.
                1. Setrac
                  Setrac Abril 2 2013 20: 41 nuevo
                  +1
                  Cita: Skavron

                  No, soy Donetsk.
                  En cierto modo, un gerente.
                  Mi empresa esta trabajando exitosamente.

                  Ну так поделитесь с народом что производит "твоё предприятие"?
                  1. Skavron
                    Skavron Abril 2 2013 22: 31 nuevo
                    -1
                    Cita: Setrac
                    что производит "твоё предприятие"?

                    equipos de construcción
          2. manada
            manada Abril 2 2013 19: 54 nuevo
            +6
            Cita: ATATA
            Por eso no queremos ... vivir bajo su dictado.

            vivirás bajo el dictado alemán-británico, no es nada de azúcar ... la mitad de Europa ya tiene hipo ... los bancos en Chipre son poco profundos, Grecia se ve obligada a vender las islas .........
        2. ughhh
          ughhh Abril 2 2013 10: 22 nuevo
          +14
          Por eso no queremos ... vivir bajo su dictado.

          Ладно бы сами предлагали что-нибудь, так нет - только вопли о дорогом газе и слышны. "Мы с вами дружить будем, так и быть, но нам нужен газ по белорусской цене. Собсно, всё, что мы предлагаем..."
          1. Skavron
            Skavron Abril 2 2013 11: 00 nuevo
            -10
            Cita: ughhh
            solo se escuchan gritos de gas costoso.

            Todos oyen lo que quieren escuchar. )))
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov Abril 2 2013 11: 27 nuevo
              +6
              Cita: Skavron
              Todos oyen lo que quieren escuchar.

              Bueno, más sobre la pérdida de Square riendo
              1. Skavron
                Skavron Abril 2 2013 11: 34 nuevo
                -3
                Cita: Alexander Romanov
                Bueno, más sobre la pérdida de Square

                Oh diablos ... ¿cómo olvidé eso?)))))))))))
                1. Tranquilo
                  Tranquilo Abril 2 2013 20: 02 nuevo
                  +3
                  Bueno, más sobre la pérdida de Square

                  Oh diablos ... ¿cómo olvidé eso?)))))))))))

                  ... un cuento de hadas sobre algo que nunca sucedió !!!!! lol

                  ¡Menos conmigo, Skavron!
                  1. Skavron
                    Skavron Abril 2 2013 22: 32 nuevo
                    -2
                    ога, токмо "минусатор" заряжу )
                    1. Tranquilo
                      Tranquilo Abril 3 2013 19: 25 nuevo
                      0
                      Ayuda ??? En este momento, arrastre de tinta !!!! matón
        3. andrejwz
          andrejwz Abril 2 2013 11: 19 nuevo
          +7
          Cita: Skavron
          Pero esta es una frase clave. Por alguna razón, no queremos ... vivir bajo su dictado.

          ¿Y qué esperas que Ucrania siempre pueda comportarse como un niño malhumorado? Mientras más Rusia se complacía con los deseos de Kiev, más demanda crecía y, a cambio, ¿qué? ¿Libros de texto con invasores yami? Rusia ha tomado una política dura y ha establecido condiciones claras. Si no quiere permanecer al margen - pide favores, no quiere - vea cómo en el parlamento ucraniano los elegidos comparten un pedazo de grasa, comparten, no pueden compartir.
        4. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Abril 2 2013 11: 26 nuevo
          +10
          Cita: Skavron
          Por eso no queremos ... vivir bajo su dictado.

          Entonces vivirás bajo el dictado de la UE, definitivamente habrá dictado allí.
          Es extraño que los pueblos de Bielorrusia y Kazajstán, después de haberse unido a la Unión Aduanera, no vivan bajo el dictado de Moscú, sino de Skavron. guiño
          1. Skavron
            Skavron Abril 2 2013 11: 35 nuevo
            -6
            Cita: Alexander Romanov
            Entonces vivirás bajo el dictado de la UE,

            ¿Por qué?
            Cita: Alexander Romanov
            Es extraño que los pueblos de Bielorrusia y Kazajstán, después de haberse unido a la Unión Aduanera, no vivan bajo el dictado de Moscú, sino de Skavron.

            Recientemente escuché algo de los kazajos que la CU ya no es necesaria como antes.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov Abril 2 2013 11: 45 nuevo
              +12
              Cita: Skavron
              ¿Por qué?

              Más bien, ¿por qué no, y por qué?
              Cita: Skavron

              Recientemente escuché algo de los kazajos que la CU ya no es necesaria como antes.

              De quién son los argumentos de Natsik, siempre gritan lo mismo: hay personas de Kazajstán y Bielorrusia en el sitio y les preguntan cuál de ellos vive bajo el dictado de Rusia.
              1. Skavron
                Skavron Abril 2 2013 12: 03 nuevo
                -6
                Cita: Alexander Romanov
                En el sitio hay personas de Kazajstán.

                Aquí en el sitio, alguien con la bandera de Kazajstán escribió al respecto.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov Abril 2 2013 12: 19 nuevo
                  +2
                  Cita: Skavron
                  Aquí en el sitio, alguien con la bandera de Kazajstán escribió al respecto.

                  Natsik, entonces escribirá peor que Tigibko. Hay un Internet, hay otros foros, ¿es realmente tan difícil leer los Saits y escuchar a la gente?
                  1. Skavron
                    Skavron Abril 2 2013 12: 32 nuevo
                    -5
                    Cita: Alexander Romanov
                    Hay gente de Kazajstán en el sitio.

                    ¿La pregunta que planteaste así?
                    Aquí en el sitio. De acuerdo con el sitio y respondió
                    No voy a subir a los foros. Tengo skype. Hay suficientes conocidos en Kazajstán para sacar conclusiones. Muchas declaraciones cautelosas en dirección a Rusia y la Unión Africana. No, no diré que criticaría fuertemente, pero no hay entusiasmo especial entre mis amigos y conocidos.
                    1. Kars
                      Kars Abril 2 2013 14: 12 nuevo
                      +3
                      Cita: Skavron
                      ¿La pregunta que planteaste así?

                      No hay razón para discutir aquí. Esto es inútil. El tema, como la discusión, fue creado para un propósito.
                      nuestro liderazgo hará lo mismo de todos modos porque será beneficioso para él, esperamos que sea beneficioso para nuestra gente. No creo que nuestros ... gerentes que están todos conectados con las empresas rechazarían el TS si pudieran ganar dinero. ¿Cómo podría no creer que ellos No conocen todas las corrientes submarinas de la UE, pero las empresas que tienen que comerciar allí.
                      La dinámica de desarrollo de Bielorrusia y Kazajstán muestra que están comenzando a disminuir, los precios están subiendo. Dejaré los datos a la conciencia de quienes los publican.
                      También es interesante que quienes hablan en contra del TS reciban inmediatamente la etiqueta Natsik, aunque no entiendo cómo puedo ser un Natsik si los países son nacionales y no la URSS.
                      sobre la creación de un sistema bancario unificado que se convierta en un regulador eficaz para que nadie en la Unión comience a cubrirse. Los mecanismos de mercado simplemente no permitirán que un estado de la Unión Euroasiática aumente en cierta medida económicamente a expensas de otro.

                      Bueno, esta tesis causó una sonrisa. Rusia y una economía de mercado a nivel interestatal))))
                      Gracias a todos por su atención.
                2. YuDDP
                  YuDDP Abril 2 2013 19: 16 nuevo
                  +1
                  Cita: Skavron
                  Aquí en el sitio, alguien con la bandera de Kazajstán escribió al respecto.

                  Lo aksakal - Busca esclavos para sí mismo y no duda en hablar de ello públicamente. (No me molesto, leí sus publicaciones en este sitio, ofigel ...)
                  1. Skavron
                    Skavron Abril 2 2013 22: 34 nuevo
                    -1
                    Cita: YuDDP
                    Esto es aksakal

                    No, bueno, no recuerdo particularmente los apodos.
                    y para ser sincero, la pereza
            2. ingeniero5
              ingeniero5 Abril 2 2013 17: 51 nuevo
              +7
              Estoy esperando el momento en que pueda ir libremente a Rusia o Bielorrusia sin visas, aduanas y pisoteos por parte de la policía de migración. La Unión Aduanera, espero, se convertirá en algo más.
            3. Kasym
              Kasym Abril 2 2013 21: 50 nuevo
              +12
              Skavron En cuanto a la creación del vehículo, Nazarbayev contó en 1993. Algún periodista escribió recientemente un artículo sobre los peligros de la CU para la economía de KZ, por lo que ahora todos se refieren a él. Como tal, no hay oposición en el KZ. En el parlamento, ni siquiera pueden obtener el 5%. Se enmendó un poco de la ley y un par de opositores fueron arrastrados allí para que pareciera un sistema multipartidista, de modo que cerraran la boca con personas especialmente celosas en Occidente. Y ahora intentaré transmitir mi punto de vista sobre la necesidad de un vehículo.
              El lado económico.
              1) Energía y electricidad. Esto plantea la cuestión de la interdependencia. Por ejemplo, carbón. La mitad de la producción en los Urales trabaja en nuestro carbón. Ahora nuestro país no tiene obstáculos para el suministro de esta fuente de energía. Extraemos uranio (en minería ocupamos un lugar líder en el mundo) y reprocesamos en Rusia. Esto hace posible que nuestros países realicen un ciclo de producción completo e ingresen conjuntamente a los mercados internacionales, en lugar de vender materias primas. Nuestro gas de Karachaganak va a Orenburg para su procesamiento, y costar $ 4 mil millones procesarlo nosotros mismos. Por otro lado, sin nuestro gas, la planta en Orenburg crecerá. El oeste de Kazajstán exporta electricidad desde Rusia, y el CHP Pavlodar la suministra a Rusia en las regiones fronterizas. Ahora existe la posibilidad de aumentar la capacidad de este CHP y la construcción de calderas adicionales. Recientemente, nuestro primer ministro dijo que con el tiempo, KZ comenzará a suministrar electricidad a Occidente. Se construirá una planta de energía nuclear en el Caspio (los documentos ya han sido firmados). Sin un vehículo y Rusia esto no es posible. Pero no hay necesidad de hablar de petróleo. Todo el tránsito pasa por Rusia. Recientemente se construyó un oleoducto a China (10 mil toneladas, 5 de las cuales fueron entregadas a Rusia. Cierra completamente esta cuota y pide más. Se tomó la decisión de aumentar la capacidad a 20 mil toneladas).
              2) industria. Para 16 millones de personas en KZ, la construcción de instalaciones de producción no es rentable: no somos una economía autosuficiente (en teoría, una población de 50 millones hace posible construir instalaciones de producción; se venderá a alguien). Y con el CU podemos construir y crear cualquier tipo de producción, esto permite el mercado y la población de los países del CU. Por ejemplo, comenzamos el montaje automático de KIA, TOYOTA, HENDA, SAN YEN. Antes de la creación del TS, no lo hicieron. Comenzamos a ensamblar locomotoras y material rodante, helicópteros, electrodomésticos, cosechadoras y maquinaria agrícola y más. Ahora hay dónde venderlo todo. Y TODOS ESTOS SON TODOS LOS LUGARES DE TRABAJO Y EL BIENESTAR DE NUESTROS CIUDADANOS.
              Esta historia continuará.
              1. Skavron
                Skavron Abril 2 2013 22: 36 nuevo
                -3
                esto se llama cooperación
                esto se puede hacer sin todo tipo de alianzas
                beneficio principal
                1. Kasym
                  Kasym Abril 2 2013 22: 52 nuevo
                  +7
                  Skavron ¿Qué hacer con los impuestos especiales aduaneros? En el comercio, esto fue un gran elemento disuasorio. Con la creación de la CU, el comercio entre países aumentó en un 46%. Eso es en general. Y si hablamos por separado sobre KZ, entonces este indicador alcanza el 80%.
                2. zardoz
                  zardoz Abril 3 2013 04: 32 nuevo
                  +2
                  En la región de Lugansk se cerraron un montón de minas. Todo esto se debe a la cooperación :)) En la región de Donetsk, no estoy listo para decir aquí que debería ser más consciente.
              2. Kasym
                Kasym Abril 2 2013 22: 45 nuevo
                +10
                Continuará.
                3) Agricultura y alimentación. TS ahora nos da la oportunidad de desarrollar esta área. El desarrollo de un programa de desarrollo rural específico ya ha comenzado. hogares . A finales de año, este programa se presentará al gobierno y al parlamento. Ya se ha comenzado a trabajar en el desarrollo de la ganadería. El clima y las oportunidades de tierra permiten aumentar el número de ganado. Antes del vehículo, esto podría ser una tarea arriesgada. Y ahora, como dicen, luz verde. Y toma el grano. KZ y Rusia (todavía Ucrania) ahora pueden influir conjuntamente en el mundo. precios. KZ se ha convertido recientemente en el mundo. Líder en la venta de harina. Ahora podemos asegurarnos mutuamente en casos de sequía. Y nuestros pueblos ahora pueden no tener miedo de que nos quedemos sin pan. Con la última sequía, el KZ se mantuvo en el alijo de 1 de toneladas de grano. La UNESCO alguna vez calculó que el territorio de KZ podría alimentar a 000 de personas. Creo que junto con Rusia podemos influir en el mundo. Mercados de alimentos. Y para vender no cualquier tipo de OMG, sino productos totalmente naturales. Tenemos grandes perspectivas aquí.
                4) Comercio. KZ no tiene acceso a los océanos, por lo que el tránsito es muy importante para nosotros. Con la creación de la Unión, el arancel será el mismo, para nosotros este es un gran problema. En un momento, construimos ferrocarriles a lo largo de las fronteras con Rusia - unos 500 km. . Allí, pasó por nuestro territorio, luego a través de Rusia. Al pasar por Rusia, el arancel aumentó muchas veces y el costo de los bienes aumentó drásticamente. En términos generales, el tránsito es un obstáculo en nuestras relaciones con Rusia. Este problema finalmente se resolverá.
                5) PIB. KZ el año pasado superó a Ucrania en este indicador. ¡Cuando paso! Las condiciones iniciales, después del colapso de la URSS, generalmente estaban muy lejos, incluso en teoría era imposible suponer (KZ ocupó el penúltimo lugar en el bienestar entre las repúblicas de la URSS). Todos los politólogos aquí predijeron la guerra y los enfrentamientos interétnicos.
                El lado político.
                1) Esto es seguridad y el CSTO. No hay nada que comentar. Juntos somos fuerza, y aparte de Rusia, somos un poco con los que nadie tendrá en cuenta.
                2) Incluso Rusia en los años 90 fue descuidada y humillada. Torcieron los brazos como quisieron. Los préstamos con interés loco están casi esclavizados. Suficiente . Es hora de hacernos tener en cuenta. Para que nosotros mismos elijamos cómo vivimos y con quién ser amigos. Por supuesto, KZ es demasiado débil para influir en la política mundial. Pero al menos a través de Rusia podemos presentar nuestras propias iniciativas y puntos de vista. Este año habrá una cumbre del G-20 en San Petersburgo y, gracias a la invitación de Rusia, KZ participa (qué decir durante 16 mil. KZ es un honor). Y KZ participa allí por segunda vez. Aunque básicamente hay una boltalogía.
                1. Kasym
                  Kasym Abril 2 2013 23: 13 nuevo
                  +11
                  Bueno, por ultimo. Nazarbayev ha declarado en repetidas ocasiones que la futura Unión e integración fortalecerán nuestra soberanía, nos harán más ricos y aumentarán el bienestar de nuestro pueblo. Por un lado, parece ser una tontería, pero si lo piensas, me parece que él es CORRECTO. Porque se abre un gran mercado para nosotros, donde será posible competir en igualdad de condiciones. Después de todo, el motor principal de cualquier economía es el comercio. No se puede negociar con China, ya es suficiente y barato. Dales solo materias primas. KZ es demasiado pequeño y guisar en su jardín significa estancamiento. Europa y América no nos necesitan para nada, nadie nos está esperando allí. El estado es fuerte con sus ciudadanos. Si somos ricos y vivimos en prosperidad, si sé que mis hijos tienen un trabajo y una perspectiva, entonces, en principio, no necesito nada más, y luego necesito la UNIÓN. Y si somos mendigos y caminamos con las manos extendidas, entonces no necesito tal SOBERANÍA para nada.
                  Algo asi.
              3. Wooduo
                Wooduo Abril 3 2013 01: 43 nuevo
                +3
                >по теории население в 50 миллионов дает возможность строительство любых производств
                ----------------------------
                En realidad, hay 143 en Rusia, y esto no es suficiente, los analistas dicen que unos 300. En total, como Rusia, Bielorrusia, Kazajstán y Ucrania, de hecho persuaden a este último.
                No se trata solo de plantas de ensamblaje, sino en general de realizar investigación y desarrollo. Y el objetivo es volverse completamente independiente, como lo eran antes, solo que mejor, teniendo en cuenta los errores del pasado.
            4. Marek Rozny
              Marek Rozny Abril 8 2013 22: 47 nuevo
              +4
              Скаврон, подавляющее большинство казахов поддерживают создание Союза. Более того, казахи справедливо считают себя вообще инициаторами этой идеи. Но! Есть большая разница в понимании будущего Союза. Казахи видят это в виде конфедерации, где в каждом регионе будет своя нац.-культ.политика, при этом будет единая внешняя политика, армия, экономика, валюта. И БЕЗ РУСИФИКАЦИИ И КОММУНИСТИЧЕСКИХ ИДЕЙ! А в России Союз воспринимают Евразийский Союз как реинкарнацию "РУССКОЙ империи" или как реинкарнацию коммунистического государства. А нахрена казаху эти дела? Нам нужен СССР, в которой не будет КПСС и принудительной русификации. Союз, в котором будет аккумулировано все лучшее от Орды (толерантность), Советского Союза (масштабность), нормального "капитализма с социалистическим лицом" и т.д. Мы видим какие проблемы в Европейском Союзе, мы понимаем отчего развалился СССР (и без Горби проблем хватало), и давайте КАК ОБЫЧНО снова будем жить вместе с учетом бывших ошибок и ошибок соседей.

              А насчет упоминаний в российских СМИ о том, что якобы казахи возмущаются развитием ТС - так это беда самих русских СМИ, которые вообще не шарят в реальной политике Казахстана. Наши власти сами создали оппозицию внутри страны, чтобы демонстрировать всему миру, что у нас все в ажуре, мол, "есть Байтерек, океанариум, зоопарк, оппозиция, кока-кола...Все как в странах Запада". Никто в народе понятия не имеет кто есть в оппозиции, какие у них лозунги и чего они хотят. Их задача что-то говорить такое, что формально выглядело бы голосом "против власти".
              Y las declaraciones de los medios rusos de algunas personas desconocidas en Kazajstán exponen para alguna fuerza política real en nuestro país))))))))))
              Los oponentes reales han estado corriendo por mucho tiempo en el extranjero)))
        5. nnz226
          nnz226 Abril 2 2013 11: 38 nuevo
          +23
          Ага, а по эдакой логике "хочем житы под диктовку Евросоюза" ?! А тот уже на Кипре и в Греции подиктовал.... Или под диктовку США житы??? Можно поглядеть на "братскую" (при придурке Ющенке) Грузию.... Тоже ребята "цветут и пахнут" - вопрос, чем пахнут?! А незалежныыыыыыеееее , аж до писка. Свидомым пора понять простую арифметику: Россия = 1, украина =0. Вместе это =10, а порознь - см. выше. А ноль , он и есть ноль...
          1. HAIFISCH
            HAIFISCH Abril 2 2013 12: 27 nuevo
            +2
            Lo que es cierto es cierto, también es interesante llevarse bien con los búlgaros. Ucrania quiere integrarse en la UE, solo entonces te morderás los codos, como lo ha demostrado la práctica.
        6. AK44
          AK44 Abril 2 2013 11: 40 nuevo
          +7
          Cita: Skavron
          Por eso no queremos ... vivir bajo su dictado.

          En cualquier caso, vivirás bajo el dictado de alguien, o bajo ruso o europeo. Durante más de 20 años de independencia, no has aprendido lo contrario.
        7. mark1
          mark1 Abril 2 2013 15: 51 nuevo
          +4
          Bajo cuyo dictado quieres vivir, vive bajo eso, consejos para ti y amor ...
        8. biglow
          biglow Abril 2 2013 16: 59 nuevo
          +2
          Cita: Skavron
          Cita: Nagaibak
          No dictan las condiciones.

          Pero esta es la frase clave.
          Por eso no queremos ... vivir bajo su dictado.

          Más precisamente, los habitantes de Galicia no quieren escribir, les gusta lavar los inodoros en Europa, y no les importa la industria, cortaron todo en Lviv, queda y destrozar todo en el este de Ucrania ...
          1. Mefodiy
            Mefodiy Abril 2 2013 18: 04 nuevo
            +3
            Cita: biglow
            ... los habitantes de Galicia no quieren, les gusta lavar los inodoros en Europa, y no te importa la industria, te cortas en Lviv, queda por destrozar todo en el este de Ucrania ...

            Ваша "любовь" к коренным жителям З-У наверное "тут" всем известна. А ответье на Ваш тезис - владельцы автобусного (бывший "ЛАЗ) и автопогрузчика (бывший "ЛЗА") граждане России и русские по фамилии (к пр. Чуркин) заводы "опустили" по чей просьбе? Может Тягнибока?? Или Путина??
            ¿Qué otras opciones puedes tener?
            1. Egoza
              Egoza Abril 2 2013 19: 17 nuevo
              +2
              ¿Y por qué Churkin transfirió repentinamente su empresa de Lviv a Dnepropetrovsk? Me puedes decir riendo
              1. mankurt
                mankurt Abril 2 2013 21: 10 nuevo
                +1
                Ya he transferido parte a Dneprodzerzhinsk. En Lviv, no toleraron la coerción para interrumpir las marcas chinas de repuestos para Ucrania. Tal vez tu mentalidad está más cerca, más cerca de los chinos ...
                1. Egoza
                  Egoza Abril 2 2013 22: 09 nuevo
                  +2
                  Cita: mankurt
                  En Lviv, no toleres la coerción.

                  ¿Y cuántos trabajos perdidos? ¿Cuánto perdieron las deducciones fiscales al presupuesto de la ciudad? ¡Y de nuevo los rusos tienen la culpa!
            2. Geco
              Geco Abril 2 2013 19: 19 nuevo
              +1
              Los criados del Departamento de Estado no tienen nacionalidad.
            3. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 22: 41 nuevo
              0
              Cita: Mefodiy
              ¿Qué otras opciones puedes tener?

              No tiene opciones
              он так..."назабореписатель"
            4. Don
              Don Abril 3 2013 10: 54 nuevo
              0
              Cita: Mefodiy
              заводы "опустили" по чей просьбе?

              Pues claro. Personalmente, Putin ordenó omitir. LAZ no está experimentando el mejor temporal debido a la pequeña cantidad de pedidos. Antes de la Eurocopa 2012, había muchos pedidos, ahora su número ha disminuido considerablemente. Además, no fabricamos los motores nosotros mismos, sino que los compramos en Yaroslavl Motor Plant (Rusia) y Deutz (Alemania).
          2. Skavron
            Skavron Abril 2 2013 22: 39 nuevo
            -7
            Cita: biglow
            les gusta lavar inodoros en europa,

            ¿Ya estás cansado de eso?
            Cita: biglow
            le importa un comino la industria

            A mi personalmente? Te equivocas
            Cita: biglow
            en Lviv

            Soy del Donbass ... y no tenía industria en Lviv

            Y te aconsejan ... no me molestes con esos comentarios tan histéricos ... sé más inteligente.
            1. biglow
              biglow Abril 2 2013 22: 47 nuevo
              +3
              Cita: Skavron

              Soy del Donbass ... y no tenía industria en Lviv

              .

              Natsik en Donetsk todos los visitantes, yo también vivía en Donetsk, el distrito de Budyon.
              1. Skavron
                Skavron Abril 2 2013 23: 16 nuevo
                -7
                Cita: biglow
                Natsik en Donetsk, todos los visitantes, yo también vivía en Donetsk, distrito de Budyonovsky
                Escucha, bájate ya, si no puedes comunicarte adecuadamente
        9. YuDDP
          YuDDP Abril 2 2013 19: 12 nuevo
          +2
          Cita: Skavron
          Por eso no queremos ... vivir bajo su dictado.

          Entonces nadie insiste. ¿Cuáles son las ventajas de Rusia de tal alianza?
          En este sitio, muchos tienen una relación con los ucranianos. Y mi hermana vive en Jarkov. No quiero, no quiero. ¿Cuáles serán las reglas del juego cuando lo desees? Nadie lo sabe. Los habitantes locales creen que entonces será cada vez más difícil. Pero depende de ti.
        10. болотный
          болотный Abril 2 2013 22: 00 nuevo
          +4
          Cita: Skavron
          Pero esta es la frase clave.
          Por eso no queremos ... vivir bajo su dictado.

          Panov! Duerme tranquilo, nadie te dicta nada. Europa no depende de Ucrania. Rusia es pobre, intenta mal resolver sus problemas. Como siempre, ella tiene muchos de ellos. Y al decidirlos, no cuenta con Ucrania y está tratando de evitarlo y los mismos estados bálticos.
          No puedo imaginar hasta ahora lo que le va a pasar a Ucrania, para que pueda transformarse de un proeder en un productor. Entonces será interesante tanto para la UE como para Rusia con su Unión
        11. datur
          datur Abril 2 2013 22: 30 nuevo
          +2
          Cita: Skavron
          Cita: Nagaibak
          No dictan las condiciones.

          Pero esta es la frase clave.
          Por eso no queremos ... vivir bajo su dictado.
          ¡¡¡Entonces vivirás bajo el dictado de geyuropa !!!!!!! Sí ¡¡¡Así que cosecha vaselina !!!!!! wassat riendo
        12. Politécnico
          Politécnico Abril 2 2013 23: 03 nuevo
          +2
          Rasgas una frase fuera de contexto al proporcionarla como una especie de dictadura. Ofrecen unirse al sindicato bajo ciertas condiciones y no a Ucrania para establecer sus propias condiciones. Ella tiene una opción. Por cierto, la UE establece condiciones más duras para Ucrania y ¿no te molesta? ¿Doble rasero en acción?) (Ya he escrito tanto garabateado hasta ahora)))
    5. Sukhov
      Sukhov Abril 2 2013 08: 24 nuevo
      +3
      Ucrania ya ha sido demasiado inteligente con el gas: arrojaron una tubería por el mar, evitando a los sabios ...
      El siguiente en la línea es un nuevo rastrillo - TS ...
      Me pregunto qué prevalecerá: ¿razón o ambición?
      engañar
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Abril 2 2013 11: 47 nuevo
        +7
        Cita: Sukhov
        Me pregunto qué prevalecerá: ¿razón o ambición?

        Mientras la locura se hace cargo riendo
      2. Dejar
        Dejar Abril 2 2013 12: 27 nuevo
        +2
        Todo es simple: el costo de tránsito por SP-19,67 dólares, el costo de tránsito del GTS ucraniano es de aproximadamente 2 dólares. Por lo tanto, continúe siendo inteligente con UP, y el costo de tránsito en los próximos 20 años ni siquiera se acercará al ucraniano. Entonces, la parte superior, como siempre tomar intereses comerciales.
        1. Don
          Don Abril 2 2013 13: 41 nuevo
          +1
          Cita: Kvit
          Es simple: el costo de tránsito a través de la empresa conjunta es de 19,67 dólares, el costo de tránsito del GTS de Ucrania es de aproximadamente 2 dólares

          ¿Y debido a lo que de repente es una empresa conjunta es casi 10 veces más costosa que el costo del tránsito? ¿Y el costo para quién?
          1. Dejar
            Dejar Abril 2 2013 15: 28 nuevo
            0
            Estudie los documentos del consorcio, incluidos los documentos constitutivos y el presupuesto de Gazprom, donde están abiertos todos los pagos. No estoy involucrado en la iluminación.
            1. Don
              Don Abril 3 2013 11: 10 nuevo
              0
              Cita: Kvit
              Yo no hago la iluminación.

              Sí, no haces la iluminación, haces balabinoly. Eres inteligente. Una empresa conjunta y una empresa conjunta son beneficiosas tanto para la Federación Rusa como para la UE; por lo tanto, ambas invierten en este dinero. Y la gente como tú es simplemente un balabolit sobre el dorado GTS ucraniano, que pronto nadie necesitará. La UE no va a invertir dinero en ella y los consorcios no van a crear, pero va a invertir dinero en UP, pero ya han invertido en la empresa conjunta.
              1. Dejar
                Dejar Abril 3 2013 12: 14 nuevo
                0
                Donik

                Balabol no es el caso aquí, solo tú, aprende a no tocar al principio, ignorante, y luego entabla una conversación si compras tu mente. Además de tus pensamientos, no puedes traer una sola figura, no has visto un solo balance del consorcio, pero dile cuánto es un paquete de margarina. Aquí también puedes colocar inscripciones en las cercas, sin embargo, eso es lo que estás haciendo aquí.
                1. Don
                  Don Abril 4 2013 14: 36 nuevo
                  0
                  Cita: Kvit
                  Balabol no es el caso aquí, solo tú, aprende a no tocar al principio, ignorante, y luego entabla una conversación si compras tu mente. Además de tus pensamientos, no puedes traer una sola figura, no has visto un solo balance del consorcio, pero dile cuánto es un paquete de margarina. Aquí también puedes colocar inscripciones en las cercas, sin embargo, eso es lo que estás haciendo aquí.

                  No es para que me enseñes una quintica, y no necesito decirte mi consejo de que no te diría a dónde ir. Bueno, vamos, listo, diseña estos documentos, los estás esculpiendo aquí. Y luego, mientras estás en la cerca, solo escribes, sin una sola prueba, pero solo tu charla vacía.
                  1. Dejar
                    Dejar Abril 9 2013 12: 40 nuevo
                    0
                    Eres una basura ordinaria, un dosha que nunca has tenido una vida de argumentos, pero solo puedes ser personal. ¿Qué puedes probar si no conoces la primaria? No me gustan mis números, trae los tuyos, pero no tienes y no puedes, porque simplemente no tienes suficientes cerebros. De eso es de lo que estoy hablando es fácil y elementalmente probado, pero solo si las personas al menos leen lo que van a discutir, y solo estás trolleando, significa que estás en el horno hasta que encuentres alternativas números.
                    1. zardoz
                      zardoz Abril 9 2013 16: 28 nuevo
                      0
                      Bueno, como si ya hubieras insinuado que tus argumentos no sacan todos los argumentos.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Abril 3 2013 05: 46 nuevo
          +2
          Cita: Kvit
          el costo de tránsito del GTS ucraniano es de aproximadamente 2 dólares

          Cita: Kvit
          costo de tránsito en los próximos años 20 ni siquiera se acercará a Ucrania

          Ya es necesario invertir miles de millones de dólares en la modernización del sistema de transporte de gas ucraniano, aquí tiene los intereses de las empresas, en los años 20 simplemente no existirá. Las tuberías se desecharán estúpidamente. Estos son los intereses de las empresas. Y dado que Gazprom también es el interés del estado, UP impulsará el gas, y el UTS de Ucrania, bueno, escribí anteriormente hi
          1. Dejar
            Dejar Abril 3 2013 12: 30 nuevo
            0
            Alexander Romanov

            Hable con números, por favor. No acepto conversaciones, en general, emocionales. La modernización del GTS ucraniano cuesta 1,5 millones y solo es necesaria para aumentar el rendimiento y cambiar las bombas a más económico, eléctrico, para reducir el consumo de gas de proceso. Gazprom, sin un consorcio, ya ha enterrado al menos 8 mil millones en la empresa conjunta, y la cifra será mucho mayor en la UP. ¿Y cómo va a suministrar gas sin un acumulador? Producirá gas durante todo el año, pero lo consumirá principalmente en el invierno. si las capacidades de almacenamiento ya e no es suficiente y no hay ninguno en el proyecto del consorcio. Y uno no debería pensar que alguien lo pagará, excepto la Federación de Rusia: está claro que el dinero será crédito (como con la empresa conjunta) y el pago se extenderá por 20-25 años. Pagos de Gazprom para una empresa conjunta Societe Generale: descubrirá muchas cosas interesantes y se librará de las ilusiones sobre los intereses del estado. Es su negocio, considera necesario tirar el dinero, tirarlo. ¡Éxito!
            1. zardoz
              zardoz Abril 3 2013 15: 06 nuevo
              0
              Olvidó el hecho de que, como innecesario en el sistema de transporte de gas ucraniano, Ucrania paga por la construcción de estos flujos. Bueno, o un competidor no está subsidiado como último recurso. En cuanto al almacenamiento, pero en Europa, ¿no hay almacenamiento subterráneo o en Rusia?
      3. morpex
        morpex Abril 2 2013 21: 49 nuevo
        0
        [Cita = Sukhov] Ya he excedido a Ucrania con un poco de aceite: arrojaron una tubería por el mar, evitando a los hombres inteligentes ...
        ¡Blyakha Mucha! Ahora compramos más barato a alemanes y húngaros, ¿y qué? Dime quién perdió aquí y quién ganó. ¡A través de una presión contundente, PIERDA EL COMPRADOR AL POR MAYOR MÁS GRANDE! No lo sé ... ¡Pero como soy director de una empresa, suspendería a todos los gerentes por eso por EGGS!

        [quote = Sukhov] El siguiente en la fila es el nuevo rastrillo - TS ... [/ quote]
        Aquí para mí los mejores COCHES dijeron. Ver arriba.
    6. Skavron
      Skavron Abril 2 2013 09: 47 nuevo
      -3
      Cita: Alexander Romanov
      Estoy cansado de convencer a Ucrania de los beneficios,

      Simplemente no argumentos convincentes
      1. ATATA
        ATATA Abril 2 2013 10: 06 nuevo
        +8
        Cita: Skavron
        Simplemente no argumentos convincentes

        Lo siento, como esa virgen de 40 años.
        Vive como quieras.
        1. Skavron
          Skavron Abril 2 2013 10: 23 nuevo
          -4
          Entonces vivimos.
          No hay terrorismo en Ucrania.
          No hay régimen policial en Ucrania.
          En Ucrania, puedo cambiar moneda y comprar teléfonos sin pasaporte.
          Y así sucesivamente ...
          Ven a visitar. Estaremos encantados. Mira cómo vive alguien donde)
          1. Egoza
            Egoza Abril 2 2013 11: 07 nuevo
            +2
            Cita: Skavron
            En Ucrania, puedo cambiar la moneda sin pasaporte

            Ну вот тут Вы "приукрасили". Только вчера показали по ТВ сюжет о том, что "бабушка подарила внучке 0-класснице 50 баксов. она хотела их поменять, но у нее только свидетельство о рождении. И на основании того, что у нее НЕТ ПАСПОРТА, ей отказали"
            1. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 11: 20 nuevo
              -5
              Sí xs ... cambiado sin pasaporte relativamente recientemente.
              Quizás hace un mes.
              1. Kimeran
                Kimeran Abril 2 2013 14: 12 nuevo
                +1
                no puedes comprar moneda sin pasaporte por más de un año
                y parece que a partir de diciembre de 2012 ...
                1. Skavron
                  Skavron Abril 2 2013 15: 29 nuevo
                  -1
                  Cita: Kimeran
                  no puede comprar moneda sin pasaporte por más de un año y parece que se vende desde diciembre de 2012 ...

                  más de 2000 ye
                  1. oficial
                    oficial Abril 2 2013 22: 46 nuevo
                    +1
                    ¿Estamos definitivamente solo en Ucrania? Ayer compré dólares, solo con la presentación de un pasaporte. Así es la venta, durante mucho tiempo ...
                2. El13
                  El13 Abril 2 2013 16: 33 nuevo
                  +5
                  Chicos, echen un vistazo, pero no tengo que vender o comprar divisas durante diez años (no pienso en viajar al extranjero), aunque antes de eso lo estaba cambiando activamente aquí y allá por alguna razón ... No recuerdo por qué, pero recuerdo que todos cambiaron ...
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny Abril 8 2013 22: 55 nuevo
                    +3
                    tres etapas de la pobreza:
                    1) sin dinero.
                    2) no hay dinero en absoluto.
                    3) es hora de cambiar los dólares.
              2. Karbofos
                Karbofos Abril 2 2013 23: 11 nuevo
                +3
                Malditos chicos, te cuentan los beneficios de la cooperación, la producción industrial, la conveniencia de mudarse y elegir un trabajo, y estás hablando de un cambio de moneda banal, la compra de teléfonos y un estado policial. Sí, ahora tenemos policías cortesía. en verdad, quién sobre qué y pésimo sobre el baño  solicitar
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Abril 2 2013 11: 31 nuevo
            +9
            Cita: Skavron
            No hay terrorismo en Ucrania

            ¿Fue en las paradas de autobús que explotaron las urnas en Ucrania?
            Cita: Skavron
            No hay régimen policial en Ucrania.

            No hay arbitrariedad, algunos sobornos y esto es un hecho!
            Cita: Skavron
            En Ucrania, puedo cambiar moneda y comprar teléfonos sin pasaporte.

            Podemos hacer esto si lo desea, aunque Elena le respondió al final.
            1. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 12: 16 nuevo
              -6
              Cita: Alexander Romanov
              ¿Fue en las paradas de autobús que explotaron las urnas en Ucrania?

              Nord Ost y Budennovsk no están en Ucrania.
              Atrapó a los chechenos como bandidos ordinarios. No hicieron demandas, sino que simplemente fueron atrapados estúpidamente. En su lugar podrían ser miembros de cualquier grupo del crimen organizado.
              Sobre el Dnieper respondió a continuación.
              Cita: Alexander Romanov
              No hay arbitrariedad, algunos sobornos y esto es un hecho!

              Si. La arbitrariedad de los funcionarios: esto ya no es arbitrario))))))))
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Abril 2 2013 12: 24 nuevo
                +4
                Cita: Skavron

                Nord Ost y Budennovsk no están en Ucrania.

                Los que lo arreglaron ya son los demonios en el infierno persiguiendo y así fue, ¡pero esto ya se fue!
                Cita: Skavron
                . En su lugar podrían ser miembros de cualquier grupo del crimen organizado.

                No confunda a miembros de grupos del crimen organizado y terroristas.
                Cita: Skavron
                Sí La arbitrariedad de los funcionarios: esto no es arbitrariedad)))))

                Ahora parece que Ucrania dijo sobre el régimen policial, pero si lo desea, entonces tenemos suficiente arbitrariedad de funcionarios y no tiene menos, si no más.
                1. Skavron
                  Skavron Abril 2 2013 12: 38 nuevo
                  -2
                  Cita: Alexander Romanov
                  Los que lo arreglaron ya son los demonios en el infierno persiguiendo y así fue, ¡pero esto ya se fue!

                  Dios conceda que esto no estaría en ningún otro lado.
                  Cita: Alexander Romanov
                  No confunda a miembros de grupos del crimen organizado y terroristas.

                  No me confundo. Dije que los tomaron como bandidos ordinarios. No hicieron ninguna demanda terrorista. Así que aquí no estoy confundiendo nada.
                  Cita: Alexander Romanov
                  Ahora parece que Ucrania dijo sobre el régimen policial, pero si lo desea, entonces tenemos suficiente arbitrariedad de funcionarios y no tiene menos, si no más.

                  No hay régimen policial en Ucrania)))))))
                  А произвола чиновников хватает везде, даже в самых "дерьмократических" СыШыА он есть
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov Abril 2 2013 12: 43 nuevo
                    +5
                    Cita: Skavron
                    Dije que los tomaron como bandidos ordinarios. No hicieron ninguna demanda terrorista.

                    Si no tomaron rehenes, entonces el terrorista de esto no se convierte en un simple gángster: antes de ser tomados, ya pasaban como terroristas.
                    Cita: Skavron
                    No hay régimen policial en Ucrania))))

                    ¿Tienes alguno en Rusia?
                    1. Skavron
                      Skavron Abril 2 2013 13: 23 nuevo
                      -1
                      Cita: Alexander Romanov
                      entonces el terrorista de esto no se convierte en un simple bandido

                      No cometieron actos de terrorismo en Ucrania.
                      Cita: Alexander Romanov
                      ¿Tienes alguno en Rusia?

                      ¿No? Pues no, entonces no.
                      Entonces estoy equivocado
                      1. Geco
                        Geco Abril 2 2013 19: 26 nuevo
                        0
                        Cómo empezó todo, cómo lavaron algo el cerebro ...
                        ¿Me explicas la esencia del estado policial?
                      2. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov Abril 3 2013 05: 50 nuevo
                        +2
                        Cita: Skavron
                        No cometieron actos de terrorismo en Ucrania.

                        Si Umarov es atrapado en el territorio de Ucrania o Alemania, se convertirá en un bandido porque no ha cometido un delito en el territorio de los países, será detenido como terrorista y no de otra manera.
            2. Mefodiy
              Mefodiy Abril 2 2013 13: 26 nuevo
              -4
              Так это ж Ваш "злой чечен ползет...."
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Abril 3 2013 05: 51 nuevo
                0
                Cita: Mefodiy

                Так это ж Ваш "злой чечен ползет...."

                Si, en tu Ucrania independiente riendo
          3. Apollon
            Apollon Abril 2 2013 11: 35 nuevo
            +4
            Cita: Skavron
            Y así sucesivamente ...


            y el Imperio de Akhmetov ...................
            1. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 12: 06 nuevo
              -2
              ... y que?
              Los oligarcas están en todas partes.
              Akhmetov, el contribuyente más grande de Ucrania.
              Y esto a pesar del hecho de que parte de ... se esconde
            2. opkozak
              opkozak Abril 2 2013 13: 17 nuevo
              +6
              Akhmetov, por lo tanto, promovió a Yanukovich a la presidencia de Ucrania para convertirse en emperador. En los últimos tres años, su fortuna ha crecido de $ 5,8 mil millones a $ 22,3 mil millones ($ 2013, 26 ° lugar en el mundo, versión Bloomberg). Y esto es en un país tan pobre como Ucrania.
          4. Don
            Don Abril 2 2013 11: 43 nuevo
            +6
            Cita: Skavron
            En Ucrania, puedo cambiar moneda y comprar teléfonos sin pasaporte.

            ¿En qué país necesito comprar un teléfono con pasaporte?
            1. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 11: 59 nuevo
              -1
              Cita: Don
              ¿En qué país necesito comprar un teléfono con pasaporte?

              En Rusia y Simka también
              1. Mikhailo
                Mikhailo Abril 2 2013 12: 32 nuevo
                +4
                ¿Hace mucho tiempo que estás en Rusia? y donde compraste el teléfono con tu pasaporte ??????? balabol!
                1. Skavron
                  Skavron Abril 2 2013 12: 45 nuevo
                  -1
                  En Stavropol Muy recientemente.
                  Entonces, ¿quién es el balabol aquí?
                  1. Don
                    Don Abril 2 2013 14: 08 nuevo
                    +1
                    Cita: Skavron
                    En Stavropol Muy recientemente.

                    ¿Y lo primero que decidieron de inmediato es comprar una tarjeta SIM?
                    1. Skavron
                      Skavron Abril 2 2013 15: 30 nuevo
                      +1
                      Cita: Don
                      ¿Y lo primero que decidieron de inmediato es comprar una tarjeta SIM?

                      ¿Y para mí vagar? )
                      1. Don
                        Don Abril 3 2013 14: 30 nuevo
                        +1
                        Cita: Skavron
                        ¿Y para mí vagar? )

                        Es extraño. Cuando fuimos a Stavropol, a Rostekhnadzor, compramos una tarjeta SIM sin pasaporte.
              2. AK44
                AK44 Abril 2 2013 19: 43 nuevo
                +4
                A expensas de la mierda del teléfono, y no puedes comprar una tarjeta SIM sin pasaporte, al menos en un salón de comunicación, y no la restaurarás. Personalmente, esto no me molesta.
              3. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Abril 3 2013 05: 52 nuevo
                +4
                Cita: Skavron
                En Rusia y Simka también

                Sí, este es un argumento para no unirse al vehículo. riendo
          5. escéptico
            escéptico Abril 2 2013 11: 48 nuevo
            +5
            Cita: Skavron
            No hay régimen policial en Ucrania.


            Maldición, ¿existe realmente en Rusia? Así que aquí está, ¡qué reno!
            1. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 12: 00 nuevo
              -5
              Bueno, me inspeccionaron desde Rostov y Stavropol alrededor de 6 policías de tráfico. (el auto estaba con números rusos)
              1. escéptico
                escéptico Abril 2 2013 12: 40 nuevo
                +4
                Cita: Skavron
                Bueno, me inspeccionaron desde Rostov y Stavropol alrededor de 6 policías de tráfico. (el auto estaba con números rusos)


                Bueno, depende de qué y a qué velocidad andar. Varias veces fui a Adygea, el año pasado, sin mencionar la región de Rostov, Volgogrado, el territorio de Krasnodar. nadie se detuvo nunca. El principal problema es la reparación de la carretera, debido a los atascos, a veces tuvimos que ir a una velocidad inestable, como nos gustaría. Por lo tanto, o exageras tu sufrimiento, o que algo que realmente tenías no estaba en orden. Cuando conducimos sin romper, podemos conducir con seguridad y sin arbitrariedad.
                1. Skavron
                  Skavron Abril 2 2013 12: 46 nuevo
                  0
                  Merce Vito. Derechos ucranianos, se detienen en el puesto, revisan bien los documentos, y nos vamos ... salón ... baúl.
                  Sí, no soy un terrorista, ¡voy a visitarlo! )
                  1. manada
                    manada Abril 2 2013 20: 10 nuevo
                    0
                    Cita: Skavron
                    Derechos de Ucrania, se detienen en el puesto, revisan bien los documentos, y nos vamos ... salón ... baúl

                    mi amigo, tenías que enderezar los derechos rusos o internacionales ... de lo contrario, quieres viajar con papeles zurdos sin valor (el grado de validez de los documentos se negocia mediante acuerdos interestatales)
                  2. zardoz
                    zardoz Abril 3 2013 04: 58 nuevo
                    +2
                    Aquí y en Ucrania, desde Lugansk hasta Crimea, pueden detenerse tantas veces con números ucranianos y derechos ucranianos. Y en Rusia, fuimos a Moscú y luego a San Petersburgo, nos detuvimos solo dos veces. Fuimos con números ucranianos.
              2. AK44
                AK44 Abril 2 2013 21: 14 nuevo
                +2
                Я три раза ездил по маршруту Кострома-Саратов и обратно. Один раз остановили за превышение скорости. Узнали что я военнослужащий, отпустили без штрафа, даже счастливого пути пожелали. Хотя согласен, наверное это исключение. Хотя об украинских гаишниках или как они у вас называются наслышан. Особенно, как они "любят" российских автомобилистов.
          6. nnz226
            nnz226 Abril 2 2013 11: 49 nuevo
            +8
            Ну, без паспорта менять валюту, можно только в левых обменниках, и то сие уже будет нарушением правил ЦБУ, не надо лукавить. Опять же "скока" доляров можно теперь купить в обменнике единовременно, без "пачпорта"? Сумму назвать? меньше 2000..... Телефоны и в России покупаются бесплатно, "симки" - да с паспортом. Про терроризм: взрывы в Днепропетровске - сие что? Даже если это криминальные разборки - взрыв, поражающий всех подряд иначе, как террор не называется. А пример приведу простой: во времена перехода к рынку все либерасты голосили, что государство оценивается по тому, как оно к старикам и детям относится. Простой пример: моя мама в Ярославской области, проработав всю жизнь учителем, получает пенсию 17000 рублей (для тупых свидомых это = минимум 4250 грн) и тёща здесь, проработав на директорских должностях, вдова участника боевых действий получае пенсию 1400 грн. Причём в России пенсии повышают каждый год, а тута, когда и наскока пенсию украинским пенсионерам последний раз повысили??? Вот и "приезжайте к нам"! Кстати, вот про "хо..лоарбайтеров" в России много слышно, а вот что-то про "руссоарбайтеров" в незалежной как-то не слыхать.... И хде тута преимущества незалежного бытия???
            1. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 12: 13 nuevo
              -1
              Cita: nnz226
              posible solo en intercambiadores izquierdos

              Bueno, tal vez, por supuesto, el izquierdo), pero los muelles en la pared colgaban de la licencia de registro ...
              Cita: nnz226
              menos de 2000.

              ¿Y qué? ¿Mucha gente cambia constantemente ese dinero?
              Me gusta ... 200-300 no se necesita constantemente más
              Cita: nnz226
              Sobre el terrorismo: explosiones en Dnepropetrovsk: ¿qué es esto?

              Definitivamente no es terrorismo.
              Cita: nnz226
              recibe una pensión de 17000 rublos

              Hay pensiones más altas en Rusia. Pero entonces, ¿vamos a comparar precios?
              Cita: nnz226
              Кстати, вот про "хо..лоарбайтеров" в России много слышно,

              Sí, en el MSC y en el norte, siempre fueron e irán por un largo rublo. Por cierto, también provienen de otras regiones de Rusia.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Abril 2 2013 12: 26 nuevo
                +3
                Cita: Skavron
                Sí, en el MSC y en el norte, siempre fueron e irán por un largo rublo. Por cierto, también provienen de otras regiones de Rusia.

                Es comprensible desde Rusia, pero no desde otros países, no van de Rusia a Ucrania para ganar dinero.
                1. Skavron
                  Skavron Abril 2 2013 12: 41 nuevo
                  -1
                  Cita: Alexander Romanov
                  No van de Rusia a Ucrania para ganar dinero.

                  No te vayas. En Ucrania no hay Siberia ni MSC.
                  Y en el mismo Óblast de Vologda, no conocí a muchos trabajadores invitados ucranianos. Más precisamente uno.
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov Abril 2 2013 12: 47 nuevo
                    +4
                    Cita: Skavron
                    Y en el mismo Óblast de Vologda, no conocí a muchos trabajadores invitados ucranianos.

                    Los tenemos en todas partes, bueno, es solo un hecho y eso es todo.  solicitar
                  2. Bruja
                    Bruja Abril 2 2013 17: 38 nuevo
                    0
                    Cita: Skavron
                    No te vayas. En Ucrania no hay Siberia ni MSC.

                    Y de Rusia a Ucrania van a trabajar. Mi compañero de clase de 3 años de contrato de televisión ucraniana trabajó ...
                    1. Geco
                      Geco Abril 2 2013 19: 31 nuevo
                      0
                      Aparentemente, el Departamento de Estado no está financiando mal su televisión para lavar el cerebro a los ucranianos ...
                      Los presentadores de televisión van de Rusia a Ucrania para relaciones públicas, fiestas corporativas y altos salarios. Kushanashvili pagaba $ 15 mil al mes, Lazarev venía por relaciones públicas y Sobchak dijo que en Moscú no era útil.
                      http://www.segodnya.ua/culture/showbiz/televedushchie-edut-iz-roccii-v-ukrainu-r
                      adi-piara-korporativov-i-vycokikh-zarplat.html
          7. Nagaibak
            Nagaibak Abril 2 2013 12: 00 nuevo
            +3
            Skavron"и покупать телефоны."
            Se pueden comprar en todas partes. Incluso el padre sanguinario de Lukashenko piensa que esto está bien.
            ¿Cómo vives allí? No lo sabemos en televisión. Tengo la mitad en el trabajo.
            Un amigo vino jeje .. pensó en ver después de Kiev, juego con nosotros. Sin embargo, ella estaba muy sorprendida. Y los caminos, y el alcance de la construcción.
            1. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 12: 48 nuevo
              +1
              Cita: Nagaibak
              Pensé ver, después de Kiev, el juego con nosotros. Sin embargo, ella estaba muy sorprendida. Y los caminos, y el alcance de la construcción.

              Andrey ... Surgut ...
              Escribí allí arriba sobre el norte ruso. Siempre fui e iré por el rublo)
              Y tus lugares son realmente maravillosos.
              1. zardoz
                zardoz Abril 3 2013 05: 05 nuevo
                0
                Vamos, ven a Krasnodon para ver cómo la gente va a Rusia todas las mañanas a trabajar y desde Rusia en la noche del trabajo :)) Y esto a pesar del hecho de que la tarifa es decente, según los estándares locales
          8. ksandr45
            ksandr45 Abril 2 2013 12: 29 nuevo
            +3
            Pronto no tendrás una identidad nacional eslava. Squron, parece que se ha ido.
            1. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 12: 50 nuevo
              +1
              Cita: ksandr45
              Pronto no tendrás una identidad nacional eslava. Squron, parece que se ha ido.

              ¡¡¡Guau!!! ¿Y qué pasa conmigo?
              ¿Y dónde están estas conclusiones, querida?
              1. morpex
                morpex Abril 2 2013 23: 38 nuevo
                0
                Cita: Skavron
                ¿Y dónde están estas conclusiones, querida?

                Desde donde, donde ... DESDE CAMELLO !!!
              2. morpex
                morpex Abril 2 2013 23: 38 nuevo
                0
                Cita: Skavron
                ¿Y dónde están estas conclusiones, querida?

                Desde donde, donde ... DESDE CAMELLO !!!
              3. morpex
                morpex Abril 2 2013 23: 39 nuevo
                0
                Cita: Skavron
                ¿Y dónde están estas conclusiones, querida?

                Desde donde, donde ... DESDE CAMELLO !!!
              4. morpex
                morpex Abril 2 2013 23: 39 nuevo
                0
                Cita: Skavron
                ¿Y dónde están estas conclusiones, querida?

                Desde donde, donde ... DESDE CAMELLO !!!
          9. opkozak
            opkozak Abril 2 2013 13: 10 nuevo
            +12
            En Ucrania, prácticamente no hay fobias contra otros pueblos. Todos los problemas pueden resolverse de manera civilizada. Mis vecinos en la casa son ucranianos, rusos, judíos, alemanes, durante 40 años ni una sola pelea.
            Sobre el gas - en 1946 comenzaron a construirse y se construyó un gasoducto - Dashava-Leningrado - Leningrado se calentó durante 30 años hasta que se bombeó todo el gas. Solo después de la construcción de Urengoy-Pomara-Uzhgorod, el gas ruso cayó en el sureste de Europa. Todo fue construido por él, tanto checos como polacos, rusos y ucranianos. Tubos - japoneses, electrodos y unidades de soldadura - japoneses, capas de tubos - Komatsu. Por lo tanto, ha estado sirviendo durante unos 35 años.
            Vivamos juntos y vivamos hasta 100 años.
            1. manada
              manada Abril 2 2013 20: 15 nuevo
              0
              Cita: opkozak
              En Ucrania, prácticamente no hay fobias contra otras personas.

              Sí, entonces respiras de manera desigual desde el trono de los tártaros, pero no dejarás ir a tu tierra natal (Crimea).
          10. Volodin
            Abril 2 2013 13: 39 nuevo
            0
            Cita: Skavron
            No hay terrorismo en Ucrania.

            Y los ataques terroristas en Dnepropetrovsk, la incautación de terroristas en Odessa, ¿es así como se la considera? ... ¿El fudge de Yanukovych o Putin?
          11. vampik88
            vampik88 Abril 2 2013 14: 23 nuevo
            +4
            tenemos toda la policía de negocios y el techo sbu-shniki .....
            moneda sin pasaporte x ... th cambio en el banco .....
            salarios que no sean 5 ciudades principales un promedio de 200-250 dólares .....
          12. MVS
            MVS Abril 2 2013 14: 28 nuevo
            +2
            Cita: Skavron
            Así vivimos, en Ucrania no hay régimen policial.

            De este lugar en adelante con más detalle.
            1. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 15: 35 nuevo
              -2
              Cita: MVS
              De este lugar en adelante con más detalle.

              ¿Y qué es más detallado?
              Mirar televisión. Leer artículos en la prensa. Libertad de expresión...
              1. MVS
                MVS Abril 2 2013 16: 02 nuevo
                +1
                Cita: Skavron
                Mirar televisión. Leer artículos en la prensa. Libertad de expresión...

                Какая свобода слова? Вы о чем? Наши "свободные СМИ" гоняют ту информацию, которая выгодна США. А если Вы о Pussy riot, то сильно бы Вам понравилось, если бы в Софийском соборе произошло что-то подобное? Про болотную "оппозицию" вообще отдельный разговор.
                PS
                Cita: Skavron

                Mirar televisión. Leer artículos en la prensa. Libertad de expresión...

                Tenemos muchas cosas interesantes sobre el régimen policial en Ucrania en los medios. Entonces, ¿vale la pena creer creer en esos medios o no?
                1. Mhpv
                  Mhpv Abril 2 2013 16: 17 nuevo
                  +3
                  Cita: MVS
                  Y si te interesa Pussy Riot, ¿te gustaría que sucediera algo así en la Catedral de Sofía?

                  Probaría estos coños rabiosos en una mezquita para congelarse hasta morir, vería lo que el tribunal los habría probado.
                  1. MVS
                    MVS Abril 2 2013 16: 23 nuevo
                    +3
                    Cita: mhpv
                    Probaría estos coños rabiosos en una mezquita para congelarse hasta morir, vería lo que el tribunal los habría probado.

                    No habría una corte, no saldrían de la mezquita ...
                    1. Mhpv
                      Mhpv Abril 2 2013 16: 26 nuevo
                      +2
                      Sobre eso y el discurso y no hay nada que reprochar a nuestra justicia, lo único que era necesario no estirarlo todo durante mucho tiempo (la corte)
                      1. MVS
                        MVS Abril 2 2013 16: 40 nuevo
                        0
                        Cita: mhpv
                        Sobre eso y el discurso y no hay nada que reprochar a nuestra justicia, lo único que era necesario no estirarlo todo durante mucho tiempo (la corte)

                        Y el término tenía que darse más, para que otros fueran desagradables.
                2. Axel
                  Axel Abril 4 2013 01: 00 nuevo
                  0
                  Ni siquiera he visto en NTV + sobre el régimen policial en Ucrania, publicidad continua Trabajamos en cincuenta y un países del mundo. Tomamos el primer lugar en el mundo en términos de beneficio neto y eficiencia. Somos una empresa moderna y de alta tecnología. Somos rusos Gazprom Tesoro Nacional.

                  ¿Cómo puedo explicarle a las personas que se están ahogando con leña? A mi lado, la tubería de gas va a China
                  1. Don
                    Don Abril 4 2013 17: 15 nuevo
                    0
                    Cita: Axel
                    ¿Cómo puedo explicarle a las personas que se están ahogando con leña? A mi lado, la tubería de gas va a China

                    ¿Qué porcentaje de la población de la Federación de Rusia se ahoga con leña no me lo dice?
          13. Bruja
            Bruja Abril 2 2013 17: 32 nuevo
            +1
            Cita: Skavron
            En Ucrania, puedo cambiar moneda y comprar teléfonos sin pasaporte.

            Ett buen hombre te inclinaste ...
            1. Sobre la moneda. Hubo una gloriosa ciudad capital de Kiev en septiembre de 2012, cambio de divisas por pasaportes, incluso en los intercambiadores callejeros.
            2. Con respecto a los teléfonos. No fue hasta ayer que compré un teléfono y una tarjeta SIM. Nadie pidió un patchport ...
          14. YuDDP
            YuDDP Abril 2 2013 19: 23 nuevo
            +4
            Cita: Skavron
            En Ucrania, puedo cambiar la moneda sin pasaporte

            "Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся" (C) Mkrtchan, Mimino
            No cambio la moneda en Rusia en absoluto. No necesita. Y en vacaciones pago con una tarjeta de rublo y no pienso en la tasa de conversión. (¿Quizás Putin no es tan malo?)
          15. zardoz
            zardoz Abril 3 2013 04: 47 nuevo
            +2
            Cita: Skavron
            No hay terrorismo en Ucrania.

            Gorlovka Chi Makeevka ya olvidamos (¿incluso olvidamos dónde explotaron)? ¿Y Dnepropetrovsk?

            Cita: Skavron
            No hay régimen policial en Ucrania.

            ¿Y cuál es el régimen policial en Rusia? Según tengo entendido, lo estás insinuando.

            Cita: Skavron
            En Ucrania, puedo cambiar moneda y comprar teléfonos sin pasaporte.

            Bueno, sí con el teléfono, y ¿has cambiado la moneda sin pasaporte durante mucho tiempo? No cambiamos sin un pasaporte en Lugansk, al menos en un banco.
      2. andrey777
        andrey777 Abril 2 2013 10: 13 nuevo
        0
        Cita: Skavron
        Simplemente no argumentos convincentes

        ¿Justificar?
        1. Skavron
          Skavron Abril 2 2013 10: 21 nuevo
          -2
          Cita: andrey777
          ¿Justificar?

          Ya. Y más de una vez.
          Sí, y preguntas a Romanov.
          Cita: Alexander Romanov
          Estoy cansado de convencer a Ucrania de los beneficios,

          ¿Pero solo los beneficios de la integración prometen?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Abril 2 2013 11: 31 nuevo
            +1
            Cita: Skavron
            ¿Pero solo los beneficios de la integración prometen?

            ¿Cuáles son los contras?
      3. ughhh
        ughhh Abril 2 2013 10: 21 nuevo
        0
        Cita: Skavron
        Simplemente no argumentos convincentes

        ¿Qué estas diciendo? ¿Probablemente incluso estudió el tema?
        Al final hay ejemplos vivos, un montón de ellos. Como europeo integrado, y en acercamiento con Rusia. Se pueden hacer conclusiones bastante razonables.
        Europeos en zapatos de lona, ​​yo también ...
        1. Skavron
          Skavron Abril 2 2013 10: 37 nuevo
          -1
          Cita: ughhh
          ¿Probablemente incluso estudió el tema?

          ¿Y tú?
          Cita: ughhh
          Después de todo, hay ejemplos vivos.

          Y anti-ejemplos también.
          Cita: ughhh
          Se pueden hacer conclusiones bastante razonables.

          No veo las conclusiones en sus comentarios como este.
        2. Alejandro
          Alejandro Abril 2 2013 10: 46 nuevo
          +14
          Puedes, por supuesto, menos yo. Pero para mí, Ucrania está en la Unión Africana y, posteriormente, no se necesita la Unión Euroasiática. ¿Por qué no preguntas? Y aquí está el por qué:

          Imagine que se unió al TS en condiciones favorables para ella misma ... Ligeramente que culparán a Rusia (Ejemplo: el papel higiénico ha subido; Rusia tiene la culpa)
          Para mí, no necesitamos tanto dolor de cabeza.
          1. escéptico
            escéptico Abril 2 2013 11: 53 nuevo
            +2
            Cita: alexander
            Puedes, por supuesto, menos yo. Pero para mí, Ucrania está en la Unión Africana y, posteriormente, no se necesita la Unión Euroasiática. ¿Por qué no preguntas? Y aquí está el por qué:


            Shaw no es zyist, entonces morderá.
      4. Trofimov174
        Trofimov174 Abril 2 2013 10: 37 nuevo
        +4
        Cita: Skavron
        Cita: Alexander Romanov
        Estoy cansado de convencer a Ucrania de los beneficios,

        Simplemente no argumentos convincentes

        Al menos + $ 5-7 mil millones para la economía ucraniana, y esto es con gas y petróleo preferenciales. No dije esto, este es un pronóstico de uno ... bien conocido, digamos, un político ruso cuyo abuelo en Ucrania tenía una fábrica. ¿Convencido?)))
        1. Skavron
          Skavron Abril 2 2013 10: 50 nuevo
          0
          Cita: Trofimov174
          Esto es con gas preferencial y petróleo.

          Entonces, las concesiones de gas NO están garantizadas al unirse a la CU.
          Incluso si se detallan, ¿cuáles? En que periodo ¿Qué pasa con el GTS?
          Hay muchas preguntas y no hay respuestas claras e inteligibles para ellas. Ahí es cuando habrá estas respuestas, entonces puedo decir con confianza: Sí, estoy por el vehículo.
          tmho
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Abril 2 2013 11: 35 nuevo
            +2
            Cita: Skavron

            Entonces, las concesiones de gas NO están garantizadas al unirse a la CU.

            Yatsenyuk te dijo esto, así que cuando te unas a la CU, el precio del gas para Ucrania será comparable a los precios para Bielorrusia.
            Cita: Skavron
            ¿Qué pasa con gts?

            Sobre el CTA, también, se hacen preguntas similares.
            Cita: Skavron
            Hay muchas preguntas y no hay respuestas claras e inteligibles.

            ¿Escucha cómo esto no responde? Cuando Putin le dice que incluye que será así, así, así. Usted puede ver por sí mismo cómo en Kazajstán y Bielorrusia y en Ucrania no habrá otra manera, hay un mercado para todos. Lo que hay para inventar todo es así.
            1. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 11: 58 nuevo
              -4
              Cita: Alexander Romanov
              Yatsenyuk te dijo esto,

              Это сказал Путин. "Цена газа МОЖЕТ БЫТЬ пересмотрена". Угу...ключевое слово "может". Да еще и в какую сторону.
              Y en el acuerdo sobre el vehículo, no se dice nada sobre el gas.
              El gas es el artículo principal de las importaciones ucranianas desde la Unión Europea.
              Cita: Alexander Romanov
              Sobre el CTA, también, se hacen preguntas similares.

              Ni siquiera parece ... pero aún no se ha firmado nada y se están trabajando en acuerdos.
              Cita: Alexander Romanov
              Cuando Putin te dice, incluso, que será así, así, así

              De eso estoy hablando !!! Escucha solo tiene a Putin.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Abril 2 2013 12: 16 nuevo
                +4
                Cita: Skavron

                Это сказал Путин. "Цена газа МОЖЕТ БЫТЬ пересмотрена". Угу...ключевое слово "может". Да еще и в какую сторону

                ¿Tienes un teléfono roto allí? ¿Qué pensaste allí?
                El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia afirma que esto no será un descuento.


                El precio del gas para Ucrania se reducirá al nivel nacional, si el país ingresa a la Unión Aduanera.

                Esto fue anunciado en una sesión informativa en Moscú por el director del primer departamento de los países de la CEI en el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, Mikhail Evdokimov.

                "Это не является чем-то новым. В рамках Таможенного союза отменены экспортные пошлины. Соответственно, цена на газ с нюансами на нефтепродукты для стран Таможенного союза гораздо ниже. Это не будет какой-то специальной скидкой для Украины, это объективный факт членства в Таможенном


                Cita: Skavron

                Ni siquiera parece ... pero aún no se ha firmado nada y se están trabajando en acuerdos.

                ¡Todo se dice en ruso sobre este tema!
                quote.rbc.ru/news/fond/2013/03/21/33908888.html21 March 2013 - D. Medvedev: Rusia participará en el consorcio de gas ucraniano solo si sus intereses están garantizados. Para ti, lee todo en ruso hi
                Cita: Skavron
                De eso estoy hablando !!! Escucha solo tiene a Putin.


                ¿Tienes tanto miedo de Putin? En Saite y los kazajos y bielorrusos, pregunte quién escucha a Putin desde abajo, ¡tienen sus propios presidentes!
                1. Skavron
                  Skavron Abril 2 2013 12: 56 nuevo
                  0
                  Cita: Alexander Romanov
                  El precio del gas para Ucrania se reducirá al nivel nacional de Rusia si el país se une a la Unión Aduanera, dijo en una reunión en Moscú Mikhail Evdokimov, director del primer departamento de los países de la CEI del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia.

                  Habla el costo específico del gas. Para la población de Ucrania, es menor que para la población de Rusia. ¿Por negocios? Es extraño. ¿Por qué ayudar a los competidores?
                  Y sin embargo ... ¿Qué tipo de posición es esta?
                  Cita: Alexander Romanov
                  Director del Primer Departamento de los Países de la CEI del Ministerio de Relaciones Exteriores

                  ¿Cuáles son sus poderes? Sinceramente, no sé, puedes decir cualquier cosa. Solo cuando se arregle por escrito, entonces esto es un hecho.
                  Cita: Alexander Romanov
                  Dmitry Medvedev: Rusia participará en el consorcio de gas ucraniano solo si sus intereses están garantizados.

                  Así que acabas de confirmar mis palabras de que SE ACABA OTRO ALOJAMIENTO,
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov Abril 2 2013 13: 17 nuevo
                    +1
                    Cita: Skavron

                    Habla el costo específico del gas. Para la población de Ucrania

                    No tengo idea de cuánto cuesta. Tenemos para la población un centavo del orden de 60 rublos por mes, y si hay un contador, entonces se trata de 30 rublos.
                    Cita: Skavron
                    Para las empresas? Es extraño ¿Por qué ayudar a los competidores?




                    El precio del gas de Rusia se reducirá a 160 dólares por 1 mil metros cúbicos. m. en caso de que Ucrania se una a la Unión Aduanera (CU), dijo Mykola Azarov, primer ministro de Ucrania en una conferencia con funcionarios de Odessa hoy. Mykola Azarov también dijo que los intereses nacionales de Ucrania, si se une a la unión aduanera, no sufrirán, pero incluso viceversa.
                    ¿Y tú? Esto es para tus palabras.
                    Cita: Skavron
                    Sinceramente, no sé, puedes decir cualquier cosa.



                    Cita: Skavron
                    Solo cuando se arregle por escrito, entonces esto es un hecho.

                    ¡Se fijará en papel al firmar el acuerdo! ¿Qué ves en todas partes?
                    Cita: Skavron
                    Así que acabas de confirmar mis palabras de que SE ACABA OTRO ALOJAMIENTO

                    Entonces el árbol de Navidad se pega, la pelota está de tu lado.
                    1. Skavron
                      Skavron Abril 2 2013 13: 28 nuevo
                      -3
                      Cita: Alexander Romanov
                      así lo dijo Mykola Azarov, primer ministro de Ucrania

                      Oh! Infa hoy?
                      Bueno, significa que mis palabras están confirmadas de que Yanukovich se unirá al TS ... Azarov es el portavoz del presidente.
                      En cuanto a Yanukovich, entonces solo tiene una salida: ¡tomar el poder! Solo entonces no podrá sentarse en la litera en 2 años. E integración con el vehículo. Solo de esta manera recibirá protección personal + simpatía por muchos ucranianos que abogan por una alianza con Rusia. En todos los demás casos, el tribunal lo espera ... porque tirarán ... los suyos. [

                      Cita: Alexander Romanov
                      ¡Se fijará en papel al firmar el acuerdo!

                      Aprox.


                      Cita: Alexander Romanov
                      Entonces el árbol de Navidad se pega, la pelota está de tu lado.

                      No hay discusión sobre la nuestra. ¿Pero quiénes son los jueces?
                      1. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov Abril 2 2013 13: 42 nuevo
                        0
                        Cita: Skavron
                        Oh! Infa hoy?

                        No, hoy no. Acabo de citar a su político para octubre 2012.
                        Hay para marzo de este año, pero el rebaño es largo. En internet mucha información sobre este tema.
                      2. Skavron
                        Skavron Abril 2 2013 14: 16 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Romanov
                        acabo de citar a su político para octubre de 2012.

                        aaaaaaaaaaa ... pero pensé que Azarov ya había recibido instrucciones
                      3. El13
                        El13 Abril 2 2013 16: 51 nuevo
                        0
                        Por qué eres como en el mercado, necesitas casarte y FSE aquí, y luego quién dañará a su esposa, solo si es un asunto de divorcio, y nadie canceló el divorcio ...
          2. Geco
            Geco Abril 8 2013 15: 32 nuevo
            0
            Cita: Skavron
            De eso estoy hablando !!! Escucha solo tiene a Putin.

            Вам наверное лучше слушается заморского мавра под "матрасным" флагом.
      5. Trofimov174
        Trofimov174 Abril 2 2013 11: 52 nuevo
        +6
        Cita: Skavron
        Cita: Trofimov174
        Esto es con gas preferencial y petróleo.

        Entonces, las concesiones de gas NO están garantizadas al unirse a la CU.

        La gasolina para los bielorrusos es tres o cuatro veces más barata, $ 150 contra $ 400.
        Rusia compra gas a Kazajstán a un precio fijo de $ 130 por 1K metros cúbicos.
        Aquí hay un ejemplo de política de precios para los miembros del club de aduanas, trate de explicarles que nadie se los garantizó, se burlarán de ellos.
        PD En general, ya está decentemente cansado del hecho de que cuando se habla de Ucrania, el problema del gas aparece de inmediato y solo él, es como un estigma, un ojo es imposible.
        1. Egen
          Egen Abril 2 2013 12: 29 nuevo
          +2
          Nuestro estado fija los precios nacionales del gas separadamente por región, los precios del gas de la tubería y del transporte de gas se imprimen regularmente en el periódico. 150 dólares: en algún lugar el precio promedio con IVA. Desde Bielorrusia, se elimina el IVA, por lo que el precio es normal, teniendo en cuenta su transporte desde el norte. Y para el extranjero, el arancel aduanero de exportación es claro, llevando el precio del gas al nivel de demanda en su mercado: ¿tiene que vivir nuestro país para algo :) (Creo que el gas, creo, forma el 50% de los ingresos de exportación)
        2. Skavron
          Skavron Abril 2 2013 14: 14 nuevo
          0
          Cita: Trofimov174
          La gasolina para los bielorrusos es tres o cuatro veces más barata, $ 150 contra $ 400.

          Bielorrusia no posee su GTS.
          1. ATATA
            ATATA Abril 2 2013 14: 21 nuevo
            +4
            Cita: Skavron
            Bielorrusia no posee su GTS.

            Entonces, por el placer que tienes que pagar. Su GTS es un placer.
            1. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 15: 39 nuevo
              +2
              Cita: ATATA
              Entonces, por el placer que tienes que pagar. Su GTS es un placer.

              Esto escribí a la cuestión del precio.
              Y así, por supuesto ... el queso gratis solo está en una trampa para ratones
              1. zardoz
                zardoz Abril 3 2013 05: 19 nuevo
                +2
                No entiendo cuál es el valor del GTS si no funciona. ¿O el GTS estará en un consorcio con Rusia pero el gas será casi tres veces más barato? Y al mismo tiempo pagarán el tránsito. Si de repente tiran con el precio del gas, será posible recuperar el GTS. Incluso no entiendo esta disputa.
          2. Karbofos
            Karbofos Abril 2 2013 23: 56 nuevo
            +1
            ¿Tienes algo con tu GTS? Felicidades, eres multimillonario.
        3. Karbofos
          Karbofos Abril 2 2013 23: 54 nuevo
          +2
          cuando decidimos con gas, recuerda mis palabras, el Holodomor recordará
      6. andrey777
        andrey777 Abril 2 2013 12: 18 nuevo
        +1
        Cita: Skavron
        Hay muchas preguntas y no hay respuestas claras e inteligibles para ellas. Ahí es cuando habrá estas respuestas, entonces puedo decir con confianza: Sí, estoy por el vehículo.
        tmho
        Todos estos son problemas técnicos y creo que pueden resolverse a favor de Ucrania. Otra pregunta es si a los oligarcas ucranianos les gusta esta unión, creo que no, porque todos temen por su comedero.
    7. Kris
      Kris Abril 2 2013 11: 12 nuevo
      +1
      Cita: Trofimov174
      Al menos + $ 5-7 mil millones para la economía ucraniana, y esto es con gas y petróleo preferenciales. No dije esto, este es un pronóstico de uno ... bien conocido, digamos, un político ruso cuyo abuelo en Ucrania tenía una fábrica. ¿Convencido?)))


      Figuras y cálculos en el estudio. interesante para ver
      1. djon3volta
        djon3volta Abril 2 2013 11: 40 nuevo
        0
        Cita: kris
        Figuras y cálculos en el estudio. interesante para ver

        Fue en la televisión que también escuché, en mi opinión en NUEVAS SEMANAS el día antes del domingo pasado, Kiselev expresó los números.
    8. Mefodiy
      Mefodiy Abril 2 2013 13: 32 nuevo
      +1
      Cita: Trofimov174

      Al menos + $ 5-7 mil millones para la economía ucraniana, y esto es con gas y petróleo preferenciales. No dije esto, este es un pronóstico de uno ... bien conocido, digamos, un político ruso cuyo abuelo en Ucrania tenía una fábrica. ¿Convencido?)))

      Знаем, знаем мы фамилию этого "Известного российского политика" А Вы, кстати, в курсе, что для большинства украинцев, что Жириновский, что Тягнибок - одного поля .....
  2. Alexander Romanov
    Alexander Romanov Abril 2 2013 11: 28 nuevo
    +1
    Cita: Skavron
    Simplemente no argumentos convincentes

    Por ejemplo, ¿qué es exactamente lo que llamas convincente? ¿Qué criterio?
  3. Don
    Don Abril 2 2013 11: 42 nuevo
    -1
    Cita: Skavron
    Simplemente no argumentos convincentes

    ¿No es convincente para quién?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Abril 2 2013 11: 49 nuevo
      0
      Cita: Don
      ¿No es convincente para quién?

      Para Yatsenyuk y Tigibko riendo
    2. Skavron
      Skavron Abril 2 2013 12: 18 nuevo
      -4
      Cita: Don
      ¿No es convincente para quién?

      Estoy expresando mi punto aquí.
      Entonces para mi.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Abril 2 2013 12: 28 nuevo
        +1
        Cita: Skavron
        Entonces para mi.

        Entonces, ¿qué específicamente no es convincente? Dé las cifras de daños al presupuesto ucraniano al unirse al vehículo.
        1. Skavron
          Skavron Abril 2 2013 14: 13 nuevo
          0
          Cita: Alexander Romanov
          Dé las cifras de daños al presupuesto ucraniano al unirse al vehículo.

          No di ningún número, porque no es cuestión de un día ... y yo mismo no puedo hacer frente a tal volumen de trabajo.
          Simplemente puedo suponer que después de unirse al TS, se cerrará el mercado principal para los metalúrgicos ucranianos. Esto es solo un factor. Pero este factor dejará sin trabajo a un gran número de empresas ucranianas.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Abril 2 2013 14: 37 nuevo
            +1
            Cita: Skavron
            Simplemente puedo suponer que después de unirse al TS, se cerrará el mercado principal para los metalúrgicos ucranianos.

            Estás equivocado, el mercado cerrará en caso de que Ucrania firme con la UE. Este es un espacio económico único, cómo puede cerrar el mercado, piensa por ti mismo.
            Aquí está el último ..http: //izvestia.ru/news/546071
            1. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 15: 40 nuevo
              +2
              Aprox.
              La salida es aún mejor. No firme nada con nadie. Y no entres a ningún lado.
            2. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 16: 07 nuevo
              0
              Cita: Alexander Romanov
              ¿Cómo puede cerrar el mercado?

              Sanciones de la UE como reacción a la entrada de Ucrania en la CU.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Abril 2 2013 16: 10 nuevo
                0
                Cita: Skavron
                La salida es aún mejor. No firme nada con nadie. Y no entres a ningún lado

                No funcionará, en el momento equivocado y en la situación equivocada en Ucrania.
                Cita: Skavron
                Sanciones de la UE como reacción a la adhesión de Ucrania a la CU

                Ucrania es miembro de la OMC, ¿cuáles son las sanciones?
                1. Dejar
                  Dejar Abril 2 2013 16: 50 nuevo
                  0
                  Y Rusia es parte de la OMC y usted tiene la obligación de elevar los precios del gas a nivel mundial: para 2015, debe aumentar los precios dentro de la Federación de Rusia en un 50% (sin aranceles y tarifas de transporte) y 10-15% después de eso cada uno año. Por lo tanto, la cifra de 160 dólares para Ucrania es real durante 2 años, no más. Además, los pagos de aduanas aportan al presupuesto de Ucrania unos 11 mil millones de euros por año. En la Unión Aduanera, los pagos de aduanas forman un presupuesto único y se distribuyen de acuerdo con las acciones: Ucrania se verá obligada a pagar 6,5-7 mil millones de euros allí. Creo que estos argumentos son suficientes por ahora, aunque las cifras para la distribución del IVA (que también forman un presupuesto único) son aún menos alentadoras para Ucrania.
                  1. zardoz
                    zardoz Abril 3 2013 05: 39 nuevo
                    0
                    Cita: Kvit
                    precios de la gasolina a nivel mundial: para 2015, debe aumentar los precios dentro de la Federación de Rusia en un 50%

                    ¿Puedo tener una referencia en este momento?
                    Cita: Kvit
                    Los pagos de aduanas de TS forman un presupuesto único y se distribuyen de acuerdo con las acciones: Ucrania tendrá que pagar entre 6,5 y 7 millones de euros.

                    Esta frase es de alguna manera vaga, y luego, ¿a dónde va el dinero? Y unos 11 euros, ¿son todos pagos de aduanas o solo con miembros de la Unión Aduanera?
                  2. Don
                    Don Abril 3 2013 16: 23 nuevo
                    +1
                    Cita: Kvit
                    Y Rusia es parte de la OMC y usted tiene la obligación de elevar los precios del gas a nivel mundial: para 2015, debe aumentar los precios dentro de la Federación de Rusia en un 50% (sin aranceles y tarifas de transporte) y 10-15% después de eso cada uno año.

                    Que ?! ¿Qué tiene que ver el acuerdo comercial con los aranceles nacionales? ¿Los precios durante 4 años aumentarán en un 200%? No lleve tonterías, o al menos descarte la referencia.
                    Cita: Kvit
                    En la Unión Aduanera, los pagos aduaneros forman un presupuesto único y se distribuyen de acuerdo con las acciones.

                    Puras mentiras. no existen presupuestos unificados en el marco de la CU. Los países miembros de la unión aduanera aplican un arancel aduanero único y otras medidas uniformes para regular el comercio de mercancías con terceros países, pero no forman ningún presupuesto único. Y especialmente IVA.
            3. El13
              El13 Abril 2 2013 16: 54 nuevo
              0
              Skavron
              además, Ucrania y Rusia están en la OMC, explíquenos su idea
              1. Skavron
                Skavron Abril 2 2013 22: 52 nuevo
                0
                Salir aclarado
              2. Skavron
                Skavron Abril 2 2013 22: 54 nuevo
                0
                Dejar de aclarar más claramente que yo
                gracias a el
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov Abril 3 2013 06: 04 nuevo
                  +3
                  Cita: Skavron

                  Dejar de aclarar más claramente que yo
                  gracias a el

                  Él está colgando mierda en tus oídos. Te traje un montón de enlaces, incluso a tus políticos, pero estás hablando de las declaraciones del Ministerio de Relaciones Exteriores, ¿quién soy yo por qué no lo sé?
                  aquí el hombre escribió basura y estás satisfecho. Según tengo entendido, esto es exactamente lo que querías escuchar, entonces no entiendo cuál es el punto de tu interés en el TS, si no te interesan inicialmente los números reales. Pero luego tienes una lente en tus oídos.
                2. Don
                  Don Abril 3 2013 16: 25 nuevo
                  +1
                  Cita: Skavron
                  Dejar de aclarar más claramente que yo
                  gracias a el

                  ¿Lo llamas inteligible? Meras mentiras sobre algunos presupuestos unificados. En la CU no hay una sola palabra sobre algún tipo de presupuesto especial, que está formado por los derechos de aduana y luego se distribuye de alguna manera.
          2. Karbofos
            Karbofos Abril 3 2013 00: 10 nuevo
            +2
            ¿Por qué destruir la metalurgia cuando Rusia busca revivir las industrias que se han ido precipitando? tocó el futuro y no solo exprimió dinero. Todas las personas adecuadas entienden esto. Sí, y todos ustedes lo entienden, solo presuma ya protegiendo lo que no le pertenece. Dime qué dividendos tienes personalmente del GTS o la metalurgia. nuestros oligarcas se acostumbraron lentamente a trabajar no solo por su propio bien, sino también por el bien del país, y a sus pequeños solo les importa su fraude, su bienestar no está incluido en sus planes. Entonces no está claro por qué estás cortando
            ,
  • Geisenberg
    Geisenberg Abril 2 2013 18: 21 nuevo
    0
    No se levantan en ningún lado. Ahí no hay un político, es un títere, lee a un estadounidense (o de quién) protegido. Encontraron una forma de comprar gas a los alemanes: es solo que tenemos que dejar de suministrarles gas, cerrar esta tubería y desmantelarla como si fuera una desesperada. Girarán entre dos sillas hasta que todos descansen del hambre. Entonces, más bien organizarán una hambruna, pero no entrarán en el TS.
  • anton107798
    anton107798 Abril 2 2013 19: 27 nuevo
    -2
    ¡cosas estúpidas! Como no comprende todo, solo el 16% de la población quiere unirse a Rusia ... lea el enlace aquí.
    www.segodnya.ua/ukraine/Soyuza-s-RF-hotyat-16-ukraincev-opros.html
  • chatarra
    chatarra Abril 2 2013 22: 53 nuevo
    +1
    La política de Ucrania se asemeja a la caza de dos pájaros de un tiro. No es un hecho que atrapará a ambos, por lo tanto, no estará en el comedero.
  • niklev65
    niklev65 Abril 2 2013 07: 58 nuevo
    +1
    Exactamente. Yanukovich esperará la liberación de Yulia ... ¡no desearás al enemigo! Ella no repetirá errores pasados. ¡Ser Ucrania con Rusia ...!
    1. Grishka100watt
      Grishka100watt Abril 2 2013 08: 18 nuevo
      +1
      Cuando su administración deja de cambiar su asiento trasero (lo siento, eso es muy grosero, pero simplemente no funciona de otra manera), y piensa en la gente?
      1. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT Abril 2 2013 10: 25 nuevo
        0
        ¡Esto no es grosero, esta es la evaluación misma! bueno
      2. Kris
        Kris Abril 2 2013 11: 11 nuevo
        +3
        Cita: Grishka100watt
        Cuando su administración deja de cambiar su asiento trasero (lo siento, eso es muy grosero, pero simplemente no funciona de otra manera), y piensa en la gente?

        El liderazgo de nuestros países es el mismo. y vive por las mismas leyes.
        Solo tienen un país más pobre.
        y los oligarcas rusos, que son dueños de empresas en Ucrania, también les sacan todo el jugo.
        Puede detener esta locura con gas. Gazprom quiere construir formas alternativas, por favor construye.
        y sobre la flota en Sebastopol, los almirantes rusos son los que más ruido hacen: obtienen dinero en efectivo negro del alquiler de tierras navales y locales.
        Si el vehículo actual se vuelve atractivo, entonces todo será solicitado allí.
        1. manada
          manada Abril 2 2013 20: 28 nuevo
          0
          Cita: kris
          si el vehículo actual se vuelve atractivo, entonces todos lo solicitarán allí

          Bueno, este es el principio habitual de los parásitos, toma una cuchara más grande, empuja a los que están más cerca. Los tiempos de la URSS han terminado, parásitos, como Georgia, nadie se alimentará ............
      3. HAIFISCH
        HAIFISCH Abril 2 2013 12: 38 nuevo
        +1
        Uno tiene la sensación de que nunca, desde el momento en que un grano llegó al poder, solo sobre el gas y se pueden escuchar los monumentos a Bandera y Mazepa, luego Yanukovich se fue, parecía que una persona tendría una cierta posición sobre quién es un amigo, en casos extremos, un socio y quién es un intervencionista económico. , pero no, también, giros de culo, ni en el TS ni en la UE, como saben, un culo en dos trenes no puede sentarse
      4. sergius60
        sergius60 Abril 2 2013 14: 45 nuevo
        +3
        Ya ves, por casualidad, pero acerté. Nuestra gestión ya tiene necesidades EUROPEAS. ¿Sabes qué ley FIRST fue adoptada por la Rada Suprema de una Ucrania inalterada? Acerca de cancelar un artículo para homosexual в УК. И никаких подколов. Сам по телеку смотрел первое заседание ВР. Некоторые,правда истерили, типа первый закон, символично, надо-бы что-то этакое... НО. Оказались в меньшинстве. Вот с тех пор нас и "имеют"... llanto
    2. Vrungel78
      Vrungel78 Abril 2 2013 09: 40 nuevo
      +2
      No entiendo el curso de tus pensamientos. Quieres decir que Tymoshenko es un gran amigo de Rusia. (No es necesario para nada, y ella no siente mucha simpatía). Incluso si es liberada e hipotéticamente elegida, dudo que se acerque. Este es el bastión del populismo (recuerde los años anteriores de gobierno).
    3. Vrungel78
      Vrungel78 Abril 2 2013 09: 49 nuevo
      +4
      гsi está liderando Tayikistán en el camino de la integración con la Unión Aduanera o no está listo
      ¿Por qué necesitamos Tayikistán? ¿Nuevamente los tira, solo dentro del marco de la CU y escucha periódicamente las amenazas de retirada por alguna razón?
      Es necesario trabajar, no conducir tés en una casa de té. Y luego todos esperan encontrar la lámpara mágica de Aladdin.
  • Sukhov
    Sukhov Abril 2 2013 08: 02 nuevo
    0
    Las primeras entregas de gas por parte de los "patios traseros" a Ucrania ya han comenzado. Si delinea la ruta de estas entregas, entonces se ve muy específica. El gas ruso a través del Nord Stream termina en Alemania, y desde allí, a través del tubo, a través del cual fluye hacia Europa, regresa a Ucrania.


    ¡Algo está mal en el reino de Dinamarca!
    1. Egen
      Egen Abril 2 2013 08: 33 nuevo
      0
      Cita: Sukhov
      No está bien algo en el reino de Dinamarca

      ... y no está claro :) Después de todo, Europa no venderá el gas de Ucrania más barato de lo que compra por sí mismo, e incluso + lo transportará, ¿cuál es entonces un truco para Ucrania? :)
      1. Egoza
        Egoza Abril 2 2013 08: 42 nuevo
        +3
        Cita: Egen
        ¿Entonces un truco para Ucrania? :)

        Según la última declaración de Azarov, Ucrania ya recibió gas de Hungría y le costó a 50 menos de lo que habría recibido de la Federación de Rusia. Por lo tanto, parece un beneficio y una liberación de la dependencia energética de Rusia. amarrar
        1. Vrungel78
          Vrungel78 Abril 2 2013 09: 51 nuevo
          +4
          Eso es interesante, pero ¿la población tendrá algo de estos ahorros?
          1. Oshin
            Oshin Abril 2 2013 11: 13 nuevo
            +1
            т
            Cita: Vrungel78
            Eso es interesante, pero la población tendrá algo de estos ahorros.

            Si nada.
        2. contrabandista de licores
          contrabandista de licores Abril 2 2013 11: 05 nuevo
          0
          Este es el gas ruso. Usted acaba de obtener otro intermediario en lugar de comprarlo directamente al fabricante. Al principio era más rentable, pero no ocurren milagros. Todos los intermediarios quieren comer y sus precios también dependen del distribuidor.
          La incapacidad de pensar estratégicamente siempre ha sido inherente al gobierno ucraniano.
          En cambio, se dio preferencia a la ganancia momentánea.
          Recuerda la historia, también terminará esta vez ...
        3. escéptico
          escéptico Abril 2 2013 12: 02 nuevo
          0
          Cita: Egoza
          Según la última declaración de Azarov, Ucrania ya recibió gas de Hungría y le costó a 50 menos de lo que habría recibido de la Federación de Rusia. Por lo tanto, parece un beneficio y una liberación de la dependencia energética de Rusia.


          Queso gratis, solo ocurre en una trampa para ratones, y luego la venta también se pierde. ¿Podría haber una trampa para ratones aún más grande detrás de él?
        4. Egen
          Egen Abril 2 2013 12: 31 nuevo
          +1
          Cita: Egoza
          Ucrania ya recibió gas de Hungría y le costó menos dinero a 50

          ¿Estúpida pregunta posible? ¿Que hay gas en Hungría?
          1. Egen
            Egen Abril 2 2013 14: 24 nuevo
            +2
            Cita: Egen
            Estúpida pregunta posible

            А, как раз наткнулся в Российской газете за 2.04 на стр 4 - КАК оно получается :) Молодцы , они помнят "Операцию Ы" - "там уже все украли до нас" :))) Газ-то оказывается идет через Украину на Запад, Западу Газпром дал скидки как хорошим друганам, а Украина по пути этот газ себе берет - т.е. он до Запада-то и не доходит :) То-то я думаю как они его обратно качают, труб же вроде нету :)
            Además, tanto gas como Ucrania necesita, Occidente no puede darle Rusia. Y también a precios bajos: los precios al contado cambian constantemente. En general, cualquier persona interesada, lea el artículo. Una conclusión: bien hecho :)) Oh, no, y la segunda también, como escribimos anteriormente, todavía nos obedecen en querubines :)))))))))))
        5. HAIFISCH
          HAIFISCH Abril 2 2013 12: 41 nuevo
          0
          riendo y la adquisición de la dependencia energética de Europa, de manera inteligente. riendo
  • autopropulsado
    autopropulsado Abril 2 2013 08: 02 nuevo
    +2
    Cita: Alexander Romanov
    Ya cansado de convencer a Ucrania de los beneficios

    Políticos ucranianos aparentemente convincentemente convincentes. lol
    любой экономический союз (да и просто партнерство) подразумевает не только выгоды, но и необходимость идти на некоторые уступки (компромиссы, если угодно). а исходя из метания украинских политиков от ЕС к России и обратно, выходит что хотят "и рыбку съесть и ..."
  • Krasin
    Krasin Abril 2 2013 08: 04 nuevo
    0
    ¿Por qué obligar a Ucrania a ingresar en el TS? Tienen su propia visión del futuro: ellos mismos crean dificultades y las superan sin éxito. Pero lo más interesante es la culpa.
  • Ragnarek
    Ragnarek Abril 2 2013 08: 06 nuevo
    +1
    Así que aquí es lo que la URSS 2.0
    1. autopropulsado
      autopropulsado Abril 2 2013 08: 09 nuevo
      +1
      Cita: Ragnarek
      Así que aquí es lo que la URSS 2.0

      Parece que no hay. Como ya no estaba en el sindicato, ahora tienes que pagar por todo.
      1. Egen
        Egen Abril 2 2013 08: 41 nuevo
        +2
        Cita: autopropulsada
        como era en la unión no será

        Вообще такое объединение крайне важно и нужно, но к сожалению это будет объединение т.ск. "верхов", которое будет способствовать развитию, а не объединение промышленности, как было в СССР на уровне министерств и ведомств - просто потому что этой промышленности в собственности государства уже и нет давно :( Уголь что у нас в Кузбассе, что рядом в Караганде - все в частных руках, и во многом - в иностранных...
  • fenix57
    fenix57 Abril 2 2013 08: 06 nuevo
    +3
    Por supuesto, tal unión es necesaria.Para todos los estados de las antiguas repúblicas (en los países bálticos, esto también se entenderá pronto). Pero, como dicen: fue suave en el papel, pero se olvidaron de los barrancos ... Indecisión del liderazgo de Tayikistán y Kirguistán (sí, codicia si es franca), Yanukovich, como ese mono en una broma (ya sea inteligente, con TS o hermoso- con la UE). hi
    1. Vrungel78
      Vrungel78 Abril 2 2013 09: 54 nuevo
      0
      Cita: fenix57
      Indecisión del liderazgo de Tayikistán y Kirguistán

      No, solo tengo que trabajar
  • Apollon
    Apollon Abril 2 2013 08: 07 nuevo
    +7
    En mi opinión, la principal razón para el torpedeo de TS.is es la oligarquía nacional. Es una oligarquía nacional y envuelta que entiende claramente que con una alianza cercana, terminará como un oligarcas rusos.
    1. baltika-xnumx
      baltika-xnumx Abril 2 2013 09: 00 nuevo
      +3
      Cita: Apollon
      La razón principal para torpedear TS es, en mi opinión, una oligarquía nacional, es una oligarquía nacional que roba y que entiende claramente que con una unión estrecha, como los oligarcas rusos, llegará a su fin.

      Disculpe, Apolo, ¿y qué oligarcas rusos llegaron a su fin?
      No planeamos la nacionalización ......
      Todos florecen y aumentan su riqueza, en contraste con el grueso de la población.
    2. Treskoed
      Treskoed Abril 2 2013 09: 03 nuevo
      0
      Более того, каждый олигарх вполне обоснованно опасается, что его могут "кинуть" новые друзья...
  • FC SKIF
    FC SKIF Abril 2 2013 08: 14 nuevo
    +3
    Curiosamente, ¿este gas europeo inverso no es un caso de Yamal por nacimiento? Ucrania se parece a un mal jugador de póker: parece ser un farol, pero se olvidó de esconder las cartas y en Moscú todos ven que solo hay un par en Kiev, y tenemos un directo, al menos un destello. Putin ha estado proponiendo lanzar cartas sobre la mesa, pero Yanukovych es todo yulit, esperando algo. Tal vez los amigos occidentales le prometieron que el juego no contaría. Así que he tirado.
    1. Egoza
      Egoza Abril 2 2013 09: 02 nuevo
      +6
      Cita: FC Skif
      pero Yanukovich todos yulit, esperando algo.

      ¡Oh chicos! ¡No frote sal en la herida!
      De todos modos, trata de averiguarlo. En algunos artículos que se discutieron aquí, ya lo notaron: el comandante de la marina, estudiado en los EE. UU., El ex ministro de defensa, estudiado en los EE. UU., Graduados de la academia militar, ¡scouts (!!!!) con Yusche, el embajador de los EE. UU. !!!) en Ucrania. ¿Qué crees que fueron eliminados y todo está bien? ¡Tuvieron tiempo de poner todos sus posts! Además, bajo Yusche, muchos empleados del Ministerio de Asuntos Internos simplemente renunciaron, ¡y de hecho eran realmente especialistas de clase alta! SBU: hay un buen salario y muchos diputados intentaron adjuntar a sus hijos, respectivamente, especialistas debajo del zócalo. Es decir Confiar ahora en las estructuras de poder es muy problemático.
      Luego, por supuesto, nuestros oligarcas definitivamente están reteniendo a Yanukovich, realmente no quieren seguir las reglas cuando uno puede robar a la gente. Y el hijo del presidente repentinamente se convirtió en un millonario en 4. Papá explica con modestia que no está al tanto de su negocio, pero sabe que su hijo trabaja mucho y honestamente. (¡Maldición! Toda mi vida trabajé mucho y honestamente, como la mayoría de los soviéticos, y millones de cosas no son visibles riendo ) В самой партии тоже есть недовольство, могут ведь и лидера поменять, ибо рейтинг партии стремительно падает. А тут еще оппа со своими революциями. Многое вряд ли сделают, но дестабилизацию внесут по полной! Заяви сейчас о вступлении в ТС - ЗУ взорвется - им хочется на работу в Европу ездить без виз, тут не платить налоги, зато родичи получают пособия всякие как малоимущие и безработные. А так весь гешефт накроется! Может привести к расколу страны уже по крупному. Вот он и крутится (пока) духу не хватает (прибила бы, "дорогого"). Полагаю, что нынешний год будет очень тяжелым и непростым во всех отношениях. А там, даст Бог и присоединимся!
      Shl. Aquí aparece una figura más interesante: el primer viceprimer ministro Arbuzov. Aquí está, si reemplaza a Azarov, con quien muchos no están contentos, o mejor dicho, a quien están golpeando todos los bultos, tal vez podría competir seriamente con Yanukovych en la elección presidencial en 2015.
      1. Skavron
        Skavron Abril 2 2013 09: 51 nuevo
        +2
        Ucrania necesita callarse y no proclamar ningún vector de integración ...
        Primero, ponga las cosas en orden, y luego integre ...
        1. ATATA
          ATATA Abril 2 2013 10: 07 nuevo
          +3
          Cita: Skavron

          Ucrania necesita callarse y no proclamar ningún vector de integración ...
          Primero, ponga las cosas en orden, y luego integre ...

          Dime, ¿cuándo ha habido orden en Ucrania?
          1. Skavron
            Skavron Abril 2 2013 10: 24 nuevo
            -4
            Cita: ATATA
            Dime, ¿cuándo ha habido orden en Ucrania?

            ¿Y en Rusia?
            1. Oshin
              Oshin Abril 2 2013 11: 16 nuevo
              +6
              Cita: Skavron
              Cita: ATATA
              Dime, ¿cuándo ha habido orden en Ucrania?

              ¿Y en Rusia?



              Ay, buena respuesta)))) hi
            2. Alexander Romanov
              Alexander Romanov Abril 2 2013 11: 50 nuevo
              +2
              Cita: Skavron
              ¿Y en Rusia?

              Bueno, estas tonterías, como en tu parlamento definitivamente no.
              1. Skavron
                Skavron Abril 2 2013 11: 54 nuevo
                -3
                Cita: Alexander Romanov
                Bueno, estas tonterías, como en tu parlamento definitivamente no.

                Terminará pronto
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov Abril 2 2013 11: 58 nuevo
                  +1
                  Cita: Skavron

                  Terminará pronto

                  ¿Lo crees tú mismo?
                  1. Skavron
                    Skavron Abril 2 2013 13: 29 nuevo
                    -2
                    Cita: Alexander Romanov
                    ¿Lo crees tú mismo?

                    Конечно.
                2. HAIFISCH
                  HAIFISCH Abril 2 2013 12: 43 nuevo
                  +2
                  Este no es el primer año que hemos estado observando pronto
              2. Mefodiy
                Mefodiy Abril 2 2013 13: 36 nuevo
                -2
                Cita: Alexander Romanov

                Bueno, estas tonterías, como en tu parlamento definitivamente no.

                Ahh, lleno de aprobación ...
              3. fzr1000
                fzr1000 Abril 2 2013 17: 25 nuevo
                +1
                Да в "Нашей Раде"(Думе) бреда тоже хватает. Чего уж там.
            3. escéptico
              escéptico Abril 2 2013 12: 15 nuevo
              +1
              Cita: Skavron
              ¿Y en Rusia?


              ¿Y en el mundo? Pero, en general, cuando el vehículo realmente funciona, todos los pros y los contras serán visibles. La verdad es que, para los recién llegados más adelante, es necesario introducir un coeficiente creciente (por la falta de riesgos pioneros).
              1. Skavron
                Skavron Abril 2 2013 14: 02 nuevo
                -2
                Cita: escéptico
                Pero en general, cuando el vehículo realmente funciona

                No entendí, pero ¿qué no funciona ahora?
                1. escéptico
                  escéptico Abril 2 2013 19: 06 nuevo
                  0
                  Cita: Skavron
                  No entendí, pero ¿qué no funciona ahora?


                  Bueno, tienes tantas preguntas y no puedes ver nada útil, eso significa que todavía no funciona para ti.
          2. manada
            manada Abril 2 2013 20: 40 nuevo
            +1
            Cita: ATATA
            Dime cuando al menos una vez en Ucrania hubo orden

            bajo Svyatoslav en el siglo noveno ............ y todo. Después de eso, comenzó la vida pública.
      2. sergo0000
        sergo0000 Abril 2 2013 10: 16 nuevo
        +6
        Egoza
        Toda esperanza para la revolución planeada en mayo en Ucrania. ???)))
        Si chicos ¡No es fácil para ti! (((
        En general, también soy escéptico ante un giro del asunto como la moneda común.
        Да и к образованию ЕЭС тоже. Ведь сами подумайте-пока жив и здравствует наш общий враг(а для "элит"-лучший друг)-США и Англия,обьединиться нам не дадут. Об этом прямо сказала "Хилая Клитор"
        ¡Siento que Putin por sí solo no puede manejar y la revolución en Ucrania no puede pasar! Nos quedaremos estancados hasta que el gobierno de Medvedev venga a usted y usted tenga lo mismo que ahora. Lo que se necesita, al menos, son también las aspiraciones e ideologías comunes de todos los países que pertenecen a esta unión, y no solo el deseo de los líderes de los países participantes. Pero imaginemos que los líderes tampoco son inmortales, y que la podredumbre pro-occidental puede venir en su lugar, ¿entonces qué?
        Todo el fin de la integración. Como predijo este cuervo desde América!
        1. astra
          astra Abril 2 2013 14: 45 nuevo
          +2
          Cita: sergo0000
          "Хилая Клитор"

          riendo
          1. Setrac
            Setrac Abril 2 2013 21: 28 nuevo
            0
            Es posible una moneda única, pero Rusia tendrá que compartir los derechos de emisión.
        2. Karbofos
          Karbofos Abril 3 2013 00: 26 nuevo
          0
          una moneda puede llegar temprano, pero es urgente dejar el dólar en acuerdos mutuos bebidas
    2. manada
      manada Abril 2 2013 20: 36 nuevo
      0
      Yanukovich simplemente tira, porque se le permite hacer esto. Se espera que pose en una posición inclinada .......... para dos.
  • Tan4ik
    Tan4ik Abril 2 2013 08: 31 nuevo
    +1
    Tal país era ...
  • Nesvet Nezar
    Nesvet Nezar Abril 2 2013 08: 39 nuevo
    0
    De todas las repúblicas asiáticas, la más interesante es Uzbekistán. Y no se sabe nada de ella. Esto es alarmante ...
    1. ATATA
      ATATA Abril 2 2013 09: 37 nuevo
      +1
      Cita: Nesvet Nezarya
      El más interesante de Uzbekistán.

      ¿Y por qué es interesante la cantidad de bocas hambrientas?
    2. Dim1
      Dim1 Abril 2 2013 11: 35 nuevo
      +1
      Uzbekistán sigue su propio camino guiño
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Abril 2 2013 11: 58 nuevo
        0
        Cita: Dim1

        Uzbekistán sigue su propio camino

        Con una correa en los EE. UU.
        1. fzr1000
          fzr1000 Abril 2 2013 17: 26 nuevo
          0
          A dónde vamos con Piglet, un gran, gran secreto.
  • IRKUT
    IRKUT Abril 2 2013 09: 08 nuevo
    +8
    ¡Quiero en la URSS!
  • Buena persona
    Buena persona Abril 2 2013 09: 29 nuevo
    -8
    Otro artículo para el lavado de cerebro de los rusos. El precio es de 530 dólares. El autor hace una taza de ladrillos y no dice nada sobre los acuerdos de Jarkov y el pago de 100 dólares por metro cúbico, después de lo cual todavía es más barato comprar gas ruso en Europa que en Gazprom. Después del kidalov, está claro que Yanukovich no firmó un solo acuerdo con Putin y es poco probable que firme algo. Codicia Frarae Putin arruinado: no habrá Ucrania en el vehículo.
    1. ATATA
      ATATA Abril 2 2013 09: 42 nuevo
      +7
      Цитата: Хороший человек
      El frayr de Putin en ruinas: Ucrania no estará en el vehículo.
      Sí, a la salud, sobrevivir.
    2. Vrungel78
      Vrungel78 Abril 2 2013 09: 56 nuevo
      +3
      No son necesarios para nada con el liderazgo actual. Pero tu gente tiene derecho a la felicidad y a una vida normal. Todos mis parientes en Ucrania cuentan centavo. El penúltimo tiempo estuvo allí en 97, el último en el pasado. Decir que nada ha cambiado es mentir. Empeorando, no importa cómo te hable el orgullo nacional.
      Mi primo decidió dar a luz a un tercer hijo, porque la asignación es 3 veces mayor que el salario del jefe de los hijos. jardín, que, de hecho, es.
      1. Skavron
        Skavron Abril 2 2013 10: 27 nuevo
        -2
        Cita: Vrungel78
        El penúltimo tiempo estuvo allí en 97, el último en el pasado. Decir que nada ha cambiado es mentir. Empeorando, no importa cómo te hable el orgullo nacional.

        El orgullo nacional no tiene nada que ver con eso.
        ¿Peor? No soy un oligarca y no estoy en el gobierno, pero fue realmente malo en 2009-2010. Ahora no diría eso.
        1. Mefodiy
          Mefodiy Abril 2 2013 13: 46 nuevo
          +2
          Cita: Skavron
          pero fue realmente malo en 2009-2010. Ahora no diría eso.

          Sinceramente, no estoy de acuerdo contigo. Ahora puede ser más difícil. El tesoro está completamente vacío, en particular. No tiene sentido para los parientes del este hacer una buena cara con una mala ...
          Но я с Вами полностью согласен, что вступать в ЕАЗ не просчитавши все "+" и "-", а только потому, что считают так в Кремле, тоже не выход.
          1. Skavron
            Skavron Abril 2 2013 14: 03 nuevo
            -1
            Cita: Mefodiy
            Ahora puede ser más difícil.

            Bueno, yo juzgo solo
            1. Ucrania amable
              Ucrania amable Abril 2 2013 21: 39 nuevo
              +1
              bebidas
              Cita: Skavron
              Cita: Mefodiy ahora puede ser más difícil. Bueno, yo juzgo solo


              Главное то, что в Украине лучший в мире кандидат от объединенной опозиции - три в одном "ОБРЕЗАННЫЙ ФАШИСТ МОРДОБОЕЦ" riendo
              1. Egoza
                Egoza Abril 2 2013 22: 23 nuevo
                0
                Цитата: Добряк Украина
                три в одном "ОБРЕЗАННЫЙ ФАШИСТ МОРДОБОЕЦ"

                Они же - "Трус, Балбес и Бывалый" или Коалиция «Пацюк, Нацюк, Мордюк»
          2. Chavy
            Chavy Abril 2 2013 21: 25 nuevo
            +1
            ¡Cuenta, aunque solo sea para ver los beneficios! ¿El hecho de que usted y Europa no están en camino, en principio, y no es rentable que lo comprendan por completo? Te pesadillarán aún peor que los griegos, será necesario y se te introducirá el fascismo para invadir Rusia
          3. Karbofos
            Karbofos Abril 3 2013 00: 30 nuevo
            0
            Está claro que las ventajas son obvias para la gente común y ¿por quién está preocupado?
    3. Egoza
      Egoza Abril 2 2013 10: 09 nuevo
      +1
      Цитата: Хороший человек
      Después de kidalov, está claro que Yanukovych no ha firmado un solo acuerdo con Putin y es poco probable que firme algo.

      Creo que Yanukovych aún se oponía a la declaración de Putin de que Tymoshenko debía ser indultado y enviado a Rusia para recibir tratamiento. En esto estuvo en solidaridad con Alemania. Por eso los miedos confían.
      1. Buena persona
        Buena persona Abril 2 2013 10: 42 nuevo
        -3
        Cita: Egoza
        Creo que Yanukovich todavía se opuso a la declaración de Putin de que

        Yanukovich estableció Kidalovo en la casa de campo de Medvedev, donde Putin y Medvedev le propusieron acuerdos de Jarkov. Flota del Mar Negro en Sebastopol, no hay OTAN, regional rusa, probablemente pensó que los hermanos eran para siempre. Y ahora en Europa está luchando en busca del excedente de Gazprom para recomprarlo. Porque es más barato allí y sin 100 dólares. descuentos
        Entonces que sincu ¿Yanukovich, tu Putin-Medvedevs, te ayudó?
        1. fzr1000
          fzr1000 Abril 2 2013 12: 31 nuevo
          +1
          Merkel y Hollande lo ayudarán. La vaselina es gratis.
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Abril 2 2013 11: 37 nuevo
      +1
      Цитата: Хороший человек
      La avaricia de Frater Putin ha sido exterminada: no habrá Ucrania en la Unión Africana.

      Ja ja ja vosche wassat
    5. voronov
      voronov Abril 2 2013 20: 28 nuevo
      0
      Oh, ¿cómo podemos prescindir de ti?
  • korp67
    korp67 Abril 2 2013 09: 40 nuevo
    +3
    ¿Para qué sirve Kazajstán? Los kazajos ganaron más de la Unión Aduanera. Y la alternativa al TS para los kazajos es China. Hablando francamente, una alternativa sombría. Devorar s.
    1. avt
      avt Abril 2 2013 10: 02 nuevo
      +1
      Cita: korp67
      Kazajstán para qué? Los kazajos ganaron más de la Unión Aduanera. Y la alternativa al TS para los kazajos es China. Hablando francamente, una alternativa sombría. Devorar s.

      Y no solo. También el territorio estará poblado, suficiente para la gente, y no es necesario ir lejos, el té no es Siberia.
    2. sergo0000
      sergo0000 Abril 2 2013 10: 30 nuevo
      +4
      Cita: korp67
      ¿Para qué sirve Kazajstán? Los kazajos ganaron más de la Unión Aduanera. Y la alternativa al TS para los kazajos es China. Hablando francamente, una alternativa sombría. Devorar s.

      Digamos que el miedo a China todavía mantiene a Kazajstán en el clip de TK.
      En relación con los últimos anuncios de los políticos kazajos y el propio Nazarbayev sobre la introducción del alfabeto latino, ¡solo la distancia de las fronteras con Europa y ralentiza a Kazajstán de los abrazos! No todo es tan simple como parece. Sí, también puede temer el ejército ruso listo para el combate ahora.

      ¡Así que no tenemos buenos amigos y aliados, excepto, por supuesto, a priori, nuestro propio ejército y armada!
      1. Semurg
        Semurg Abril 2 2013 13: 31 nuevo
        0
        [quote = sergo0000] [quote = korp67] Sí, todavía puede temer al ejército ruso listo para el combate ahora.
        No entiendo ? ¿Vas a conquistar? Es como una continuación de la conquista del TS. Entonces, tal vez Ucrania está haciendo lo que no tiene prisa, pero están mirando lo que considerarán Rusia y Kazajstán.
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny Abril 9 2013 04: 15 nuevo
        +1
        Прежде чем "сожрать" казахские степи, Китаю надо хотя бы уйгуров переварить. Если Китай нападет на КЗ, Уйгуристан реально взорвется как мина в тылу у НОАК. Мало того, что тюрки других стран полезут в драку, так еще и вероятно мусульманский фактор сыграет. Получат региональный джихад китайцы по самые помидоры. Да и ВВС и ПВО Казахстана вполне адекватная сила в случае чего. Приграничный Ланчжоуский военный округ мы точно быстро раскатаем (даже без уйгурского фактора), учитывая его "ТТХ". Поэтому китайцы явно вынуждены будут отправить контингенты войск и технику из других регионов. Причем наверняка не из столичного военного округа, где у них новая техника сосредоточена, а из второстепенных - оголять Пекин в окружении "друзей" - Японии, Корей, Вьетнама, Индии, США, Таиланда и остальных стран - им явно придется в самом последнем случае. Дальше просто писать не охота на эту фантазию. Если что - меня больше монгольское направление беспокоит. Тамошняя армия сильно бедная в технике. Вот этот сектор обороны надо укрепить нам всем вместе. Благо, что монголы тоже смотрят на Китай - как на извечного противника.
        Con respecto al miedo del ejército kazajo entre los kazajos, en general, una completa tontería. El ejército ruso es percibido por nosotros como un aliado natural. Como una mano en relación con la otra.
        А про дебильную фразу про "единственных союзников в лице армии и флота", даж говорить неохота. Но придется. Во-первых, это британская фраза. Со всеми вытекающими. И сказана британскими монархами она была в то время, когда чопорным британцам не могло еще и в голову придти, что когда-то американцы станут отдельной нацией, и что британцам еще придется просить военной помощи на стороне.
        En segundo lugar, cualquier estado está condenado a la derrota si no tiene aliados reales. Solo la mencionada Mongolia ayudó mucho al Ejército Rojo en suministros estratégicos. No estoy hablando de la asistencia total de los países aliados.
        En tercer lugar, incluso si se considera que los únicos aliados de Rusia son el ejército y la marina, incluso sobre esta base será necesario reconocer al ejército kazajo como un aliado, porque de hecho, el ejército de Kazajstán en su territorio protege la frontera de la parte central de Rusia: los Urales y Siberia occidental, y la Federación de Rusia no tiene que tener grandes fuerzas militares en el Distrito Militar Central, lo que le permite concentrarse en las direcciones del Lejano Oriente y Europa Occidental.
    3. Semurg
      Semurg Abril 2 2013 13: 23 nuevo
      +1
      Los kazajos viven en China ellos mismos, no parecían comerlos, al igual que en Rusia. Mientras el TS reciba aumentos de precios, alineación con los precios en Rusia. Ahora estamos esperando una gran victoria
      1. sergo0000
        sergo0000 Abril 2 2013 15: 39 nuevo
        +1
        Cita: Semurg
        ¿Vas a conquistar?


        Cita: Semurg
        Los kazajos viven en China ellos mismos, no parecían comerlos, como en Rusia.

        Oh, tú. ¡Quién necesita tus estepas! Excepto los chinos y los estadounidenses, para construir bases militares sobre ellos, hay pocos que quieran. ¡Pero aún no te comen porque no son vacaciones, sino personas con más de diez mil años de cultura! asimilar y todo! Adiós nacionalidad Dije,larga vida Chino ¡desde lo alto del Khan-Tengri! ¡Lo que su gobierno, por cierto, le dio a China durante la última división de las fronteras! ¡Pero este es un símbolo del pueblo kazajo, si no me equivoco! recurso
        Y dejen que tomen otros doscientos años para hacer esto, pero el resultado será: ¡Créanme, los chinos pueden esperar y trabajar!
        ¡Así que no le creas a los chacales occidentales que Rusia tiene puntos de vista sobre tu territorio !, ¡solo para protegerte de un vecino tan persistente! ¡Sí, y de tus bandidos oligárquicos y personalidades extremistas con una bazuca lista! matón Для того и нужна сильная армия в России.Поверьте песне-"чужой земли не надо нам и пяди,но и своей клочка не отдадим!"
        1. voronov
          voronov Abril 2 2013 20: 55 nuevo
          -2
          У Казахов никогда не было символа Хан-Тенгри.Казахи это не единая нация, как вам по видимому представляется,само понятие казах появилось после Октябрьской революции(или как сейчас модно переворота),а до этого это были киргиз-кайсацкие кочевые племена,делящиеся на жузы,а те в свою очередь на роды.Младший жуз кочевал на территории нынешнего западного Казахстана и частично Волгоградской,Оренбургской и Астраханской областях России,там ныне проживают их потомки.Средний жуз-на территории центрального,северо-восточного,северного Казахстана,Курганской,частично Челябинской,юга Омской и Тюменской областях России,там и сейчас проживает множество казахов.Земли младшего жуза это южный Казахстан на востоке до Усть-Каменогорской области,на западе до Уральской,Актюбинской,Атырауской областей,на севере до Карагандинской области.И сейчас среди казахов большое значение имеет разделение по жузам и родам.Казахи даже внешне и по диалекту(южные,западные,северные) отличаются друг от друга и большинство из них ,по крайней мере западные и северные казахи о Хан-Тенгри ничего не знают.Так что говорито о каком то "едином символе" казахского народа не приходится
          1. sergo0000
            sergo0000 Abril 2 2013 21: 52 nuevo
            0
            El tengrianismo como base de la identidad nacional kazaja / ...
            kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt = ...
      2. voronov
        voronov Abril 2 2013 20: 31 nuevo
        -1
        Kazajos en China 0,000000 ...% riendo
        1. sergo0000
          sergo0000 Abril 2 2013 21: 53 nuevo
          0
          Esto no es lo que dije, pero Semurg hi
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny Abril 9 2013 07: 06 nuevo
          +2
          Cita: voronov
          Kazajos en China 0,000000 ...% riendo

          не надо передергивать цифры. казахи не живут размазанно по всей территории КНР, а живут компактно в нескольких районах СУАР, которые прилегают к территории Казахстана. Казахи являются третьей по численности нацией в Синьцзяне после тюрков-уйгуров и китайцев. А в целом, мусульман (тюрки и дунгане) в СУАР больше, чем ханьцев. И китайское правительство понимает, что эта территория, называемая тюрками "Восточный Туркестан" и так каждый год заметную бучу устраивает, а в случае войны с Китае, у них в СУАРе начнется партизанщина-лайф.
    4. Chavy
      Chavy Abril 2 2013 21: 29 nuevo
      0
      ¿Cómo ganaron los kazajos del TS? Algo que mis amigos en KZ se quejan por el contrario, ¿pueden explicar?
      1. Kasym
        Kasym Abril 3 2013 00: 01 nuevo
        +5
        Bueno, hombres, se burlaron. Honestamente A expensas de la CU y la Unión escribió anteriormente. En cuanto a los zhuzs, también es aburrido. No, no me molesto, es ridículo leerlo. Pero, por otro lado, estoy muy contento de que tengas cierto interés e incluso conocimiento sobre nuestra gente, incluso estoy sorprendido. Pero, de hecho, Nazarbayev dijo que con la creación del vehículo al principio será necesario ajustar, los precios subirán. Esta etapa ha terminado. Estoy acostumbrado, personalmente, estoy listo para pagar este precio por la Unión.
        Más de 1 de kazajos, si no más, realmente viven en China. La guerra con China. Quizás solo teóricamente. Estamos separados por montañas de China, con una altura de más de 000 km. Solo hay dos pases en los que puede realizar la técnica. Uno de estos pases se puede quitar de inmediato, por un lado son montañas, por otro hay un abismo, estuve allí. Todo lo que queda es cerrar las puertas de Dzungar. No lanzarás mucho equipo con aire. Este es el primero. El segundo. China y yo acordamos mover el avión a 000 km de la frontera, solo quedaban guardias fronterizos. Los controles sobre este tema son bilaterales y cada medio año en mi opinión. En tercer lugar. Cuando se retiraron las armas nucleares del territorio de las potencias nucleares de KZ 4, se otorgaron garantías por escrito sobre la protección de nuestro estado. Rusia, Estados Unidos, China, Francia, Inglaterra. ¿Y cómo atacar a China? Sí, el mismo Estados Unidos solo se alegrará de insertar a China: toda la ONU levantará sus oídos. No estoy hablando de Rusia y sus armas nucleares.
        En KZ no encontrarás casi chino. Solo están en nat. ballena. compañías. Estoy de acuerdo en que a principios de los 90 había muchos en la KZ. Luego se resolvió este problema: China nos recibió y el número de chinos en la KZ se redujo drásticamente. Incluso en los mercados de pulgas con una ballena. bienes que no los encontrarás. Solo una visa de invitado. Y una cuota para la ballena. nat. empresas de acuerdo con nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores. Pero para los kazajos, dungans, uigures de origen chino, prácticamente no hay problemas.
        1. voronov
          voronov Abril 3 2013 10: 06 nuevo
          0
          Касыму "Насчет жузов тоже побалдел." Т.е. Вы утверждаете,что и в настоящее время у казахов абсолютно нет деления по жузам и родам? Я конечно не этнограф и не большой специалист по национальным вопросам,но в своё время довелось служить в КТурк.ВО и в КСАВО,общаться с местным населением,завести среди них друзей и знакомых,яык конечно досконально не изучил,но до сих пор на бытовом уровне, практически понимаю узбекскую и казахскую речь,по крайней мере сейчас,у себя в России, бегло общаюсь с выходцами из Казахстана и Узбекистана,я всегда с интересом относился к истории,культуре коренных народов по месту службы,а служить мне ещё пришлось и в Заб.ВО,СКВО,да много ещё где в бывшем Союзе.Так вот касаемо жузов и родов,в таком случае я Вам посоветую побеседовать с любым казахом, желательно из сельской местности,предпочтительно возраста 40-70 лет и более,с чего начнётся Ваша беседа? А начнётся она с того,что в большинстве случаев, Ваш собеседник поинтересуется из какого Вы жуза и рода,что бы определить Ваш статус.Только пожалуйста, беседуйте не с рафинироваными 15-20 летними казахами(казашками) из Астаны, Алма-Аты,Караганды...,и не с Бари Алибасовым,а к примеру с жителями Мойынкумского,Джувалинского районов Джамбулской области,или Тургайского района Кустанайской(заранее извиняюсь за русскую транскрипцию названий Казахстанских районов и областей).
          1. marismas
            marismas Abril 3 2013 10: 47 nuevo
            +4
            Cita: voronov
            Entonces, con respecto a los zhuzes y el parto, en este caso, le aconsejaré que hable con cualquier kazajo, preferiblemente del campo, preferiblemente de 40-70 años o más, ¿dónde comenzará su conversación? Y comenzará con el hecho de que, en la mayoría de los casos, su interlocutor le preguntará qué tipo de zhuz y qué tipo de persona es para determinar su estado. No hable con kazajos (kazajos) refinados de 15-20 años de edad de Astaná, Almaty, Karaganda ... y no con Bari Alibasov, sino, por ejemplo, con los residentes de los distritos de Moyynkum, Dzhuvalinsky de la región de Dzhambul o el distrito de Turgai de Kustanai (pido disculpas de antemano por la transcripción rusa de los nombres de los distritos y regiones de Kazajstán).
            Quizás cuando se comunique, pueda averiguar en qué rodilla puede ser pariente. sonreír Y a expensas del matrimonio, esta es una de las razones más importantes, no puedes casarte si la niña o el novio son parientes, hasta la rodilla 7. Por cierto, recientemente descubrí que en Tayikistán han decidido legalmente prohibir las bodas entre parientes, resulta que no lo tienen, Tienen problemas con enfermedades genéticas.
            1. voronov
              voronov Abril 4 2013 00: 39 nuevo
              -1
              Los tayikos son personas de habla iraní, completamente diferentes, no son turcos, no tienen relaciones tribales
              1. Semurg
                Semurg Abril 4 2013 11: 07 nuevo
                +1
                Cita: voronov
                Los tayikos son personas de habla iraní, completamente diferentes, no son turcos, no tienen relaciones tribales

                Tu relación tribal suena como canibalismo. Aunque lo que es peor, la gente seguirá dividida, no según el principio del clan, ya sea por compatriotas o profesiones o por ideología, etc.
            2. Semurg
              Semurg Abril 4 2013 11: 00 nuevo
              0
              Entre los tayikos, primos y primos segundos a menudo se casan entre ellos, probablemente a expensas de esta ley.
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny Abril 9 2013 02: 08 nuevo
            +2
            Воронов, то что Вы написали, звучит как "слышал звон, да не знаю, откуда он". Казахи знают свое родовое происхождение, имена предков, но этот фактор наоборот - делает нацию еще более монолитной. У казахов никогда не было гражданских войн, у нас кредо "казах с казахом не воюет".
            Conozco un tipo de historia desde hace cientos de años, conozco los nombres de mis antepasados, dónde y cómo vivieron mis antepasados ​​directos. Los kazajos nunca tuvieron guerras entre jus. Cada kazajo en cinco minutos de conversación encontrará familiares o puntos de contacto compatriotas.
            Касательно этнонима - то вообще ерунду наговорили. Самоназвание нашего народа "казак" с 15 века. Это проблемы русских, что они нас называли казакскими ордынцами, киргизскими казаками, ордынскими казаками, киргиз-казаками, киргиз-кайсаками, киргизами и потом казахами. Мы себя ни одним таким словом себя не называли и не называем. Точно так же как и deutsch-и не называют себя "немцами".
            El estado y el género no están de ninguna manera conectados entre sí. Ningún kazajo considerará a otro kazajo por encima o por debajo de él solo sobre la base de que es Argyn, Naiman, Kerey, Shapyrashty, skin o incluso Tore-Chingizid.
            Диалектов в казахском языке нет вообще. У нас единый язык во всех районах гигантской страны. Есть некоторые немногочисленные региональные словечки и фразы, которые абсолютно не тянут на роль "отдельного диалекта".
            Касательно пика Хан-Тенгри - вообще не понял, к чему это было сказано, но практически все знают об этом географическом месте, хотя он и никогда не был "символом единства" нашей нации. Вы еще скажите, что Уральские горы - "символ единства русской нации".
            Bueno, no entendí nada sobre el miedo mítico de los kazajos ante los chinos o los rusos, de lo que hablan sergo... Las estepas no temen ni la sangre de ellos ni la de otra persona. Somos la horda. Y el hecho de que para los rusos la futura Unión Euroasiática parece ser una continuación de la historia de la URSS y el Imperio ruso, para los kazajos parece una continuación de la Horda de Oro y el Haganato turco. Con las mismas fronteras externas que no han cambiado en la cosmovisión turca desde hace XNUMX años, desde el Lejano Oriente hasta Crimea. Y en lugar de pensar si necesitamos a Ucrania como parte de la Unión, es hora de pensar en la perspectiva a largo plazo de incluir a Mongolia, Turquía, Finlandia, Irán, Bulgaria (posiblemente) en su órbita de la futura Confederación Euroasiática.
            З.Ы. И Джамбульскую (Жамбылскую) и Кустанайскую (Костанайскую) область лично я знаю, как свои пять пальцев на правой руке. И не надо мне говорить, что там какие-то неведомые прочим казахам "другие казахи" живут, отличающиеся от карагандинцев, алматинцев или астанинцев. Вы про якобы гигантскую разницу между жителем Оренбурга и жителем Ижевска наверное не пишете?
  • avt
    avt Abril 2 2013 09: 46 nuevo
    +7
    Цитата: Хороший человек
    El frayr de Putin en ruinas: Ucrania no estará en el vehículo.

    Bueno, si ella arruinó, entonces ciertamente no Putin riendo Y sobre Ucrania no se unirá a la Unión Aduanera, así que parafraseando al difunto PMC, ve a ver a tu mujer y asústala con zapatos de tacón alto. riendo Libre albedrío - paraíso salvado. Según el testamento de Yeltsin, ¿qué has hecho por Ucrania? Razvilovo sobre su hermano mayor, cuando puede ser enviado alternativamente para que no entre en asuntos soberanos, luego grita que está obligado a ayudar como anciano, permaneció en los años 90 y terminará completamente con la construcción de South Stream.
  • Egoza
    Egoza Abril 2 2013 09: 51 nuevo
    +4
    Aquí están las noticias de hoy.
    La Rada Suprema continúa recolectando firmas para cambios de personal. El caso puede llegar a un nuevo bloqueo de la tribuna y la terminación del parlamento.
    Si todos los planes de los diputados se hacen realidad, al final de la semana, el país puede quedar sin un primer ministro, un orador y un vicepresidente. La oposición se compromete a plantear la cuestión del despido de Mykola Azarov y Vladimir Rybak, y los regionales en respuesta recogieron firmas de 166 para la renuncia del luchador por la libertad Ruslan Koshulinsky.
    La oposición tiene aún más firmas: Arseniy Yatsenyuk dijo que, desconfiando del gobierno (lo que conlleva la renuncia del primer ministro), sus autógrafos colocan al hombre de 174 (para someter la pregunta a votación, se necesitan los votos de 150 y para que se apruebe la ley - 226). Alentado por esto ,. el líder de "Batkivshchyna" dijo que quiere una votación el viernes. Los regionales de la iniciativa Yatsenyuk no asustan, pero no ocultan que Koszulinsky es una venganza para Fisherman. "El pescador no firmó la renuncia de Koshulinsky, pero Koshulinsky firmó la firma de la renuncia de Rybak. ¿Cómo puede trabajar junto al orador? - dice el primer vicepresidente de la facción del Partido de las Regiones, Mikhail Chechetov. - Pero aún esperamos - déjenlos dar el primer paso: tan pronto como surja la cuestión de la renuncia de Rybak y Azarov - plantearemos la cuestión de Koshulin. Pero obtendrán un período sin cobertura, y aplaudiremos a Koshulinsky con un cliente ".
    Aparentemente, en el caso de la votación, será lo mismo: el diputado comunista del pueblo, Alexander Golub, nos dijo que la facción del Partido Comunista votaría para destituir al representante de Libertad, y que los otros dos votos no lo apoyarían: "No dimos votos a Koshulinsky y creemos que Un partido neonazi, designado a través de acuerdos secretos, no puede estar en la dirección del parlamento. En cuanto a Rybak, es obvio que la oposición quiere desestabilizar el parlamento, y nosotros estamos en contra. Tomaremos una decisión sobre Azarov solo después de escuchar el informe del gobierno ".
    http://www.segodnya.ua/ukraine/Oppoziciya-hochet-uvolit-Azarova-i-Rybaka.html
    xxxxxxx
    Con esta opción, se puede introducir el gobierno presidencial directo.
    Короче, еще осталось что "пилить". Вот как только все распилят, и свалят деятели за бугор, вот тогда и в ТС Украина будет проситься. СВОЛОЧИ!
    1. Skavron
      Skavron Abril 2 2013 09: 58 nuevo
      0
      Fidget, mi posición de neutralidad, he expresado repetidamente. Pero recuerde mi palabra de que después de la disolución de la Rada y la introducción del gobierno directo del presidente, Ucrania y la Unión Europea firmarán rápidamente todos los acuerdos.
      Yanukovich culpará a la OOP por el colapso del parlamento y el colapso de toda Ucrania, y en este contexto se unirán a la CU. En realidad, elevará su calificación en el sureste y superará a Tyagnibok en 2015.
      Entonces, en 2 años, Ucrania se convertirá en un estado policial y miembro de la CU ... y allí ...
      1. Egoza
        Egoza Abril 2 2013 10: 17 nuevo
        +6
        Не думаю, что Янукович останется. Все будет решать "олигархат". Учитывая, что, как писал О. Бузина, анализируя "договор" - Много говорят о счастье ассоциированного членства Украины в Евросоюзе.И молчат о том, что грозит нам после подписания этого договора. А грозит следующее: политическая часть соглашения вступает в силу только после одобрения каждой страной ЕС. Зато экономическая составляющая обязательна для Киева сразу же после подписания. Украина обязуется привести экологические стандарты своей энергетики и тяжелой промышленности к нормам ЕС. Это приведет к закрытию трех четвертей наших сталелитейных заводов и ТЭЦ. Украина обязуется перешить железные дороги на узкий европейский стандарт. На это нужно выбросить кучу денег и смириться с пробками на восточной и северной границах, где наши вагоны будут переставлять на тележки нынешнего образца. Украина обязуется внедрить более 20 тысяч евростандартов — вплоть до ширины тротуаров и напряжения в электросети. И, наконец, Украина должна запретить
        VENTA DE PRODUCTOS A PARTIR DE LAS PARCELAS. Esto significa que el ucraniano debe abandonar su forma de vida habitual. La abuela que vende perejil, zanahorias o pollo casero, cultivado personalmente, morirá como un puño en 30. Ni siquiera compras la manteca campesina, y la carne estallará helado - importado. Todo lo que queda del campesino ucraniano será rematado por asociación con la UE. ¿Podemos esperar que el contrato sea firmado, pero no ejecutado por Ucrania? No! Europa no lo permitirá. Según el borrador del acuerdo, inmediatamente después de su firma, se forma el Consejo de la Asociación. Incluirá un representante de Ucrania y veintiocho de la UE. De hecho, esto no es un consejo, sino una comisión de liquidación de la economía ucraniana. Y la independencia - también. Por cierto, sobre el régimen sin visado en el contrato no es una palabra! Esto es esclavitud. Muy rentable para Europa. Y mortal para nosotros. Agentes pagados de la integración europea, recibiendo premios por su campaña, con un pie en Europa. El resto tendrá que vivir en Ucrania. ¿Deberían pensar si sacrificar su "integración europea" a su abuela con perejil?
        http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/Blog-Olesya-Buziny-ES-nashey-babushk

        e-konec.html
        xxxxxx
        Все будет зависеть от того, сколько при этом "переходе на европейские стандарты" можно будет стырить, или потерять. Подсчитают точно - тогда и решат, в какую сторону плыть!!!!
        1. Skavron
          Skavron Abril 2 2013 10: 34 nuevo
          +6
          Sí, no habrá UE para Ucrania.
          Esto es más una charla para Putin.
          Cita: Egoza
          VENTA DE PRODUCTOS DE SITIOS DE FRAGANCIAS

          Esto es una excusa sin sentido))) Incluso si te unes a la UE, ¿cómo controlarlo? Mercados cerca? Entonces se venderán en casa. No puedes poner a todos los policías)

          En cuanto a Yanukovich, entonces solo tiene una salida: ¡tomar el poder! Solo entonces no podrá sentarse en la litera en 2 años. E integración con el vehículo. La única forma en que obtendrá personal protección + simpatía de muchos ucranianos que abogan por una alianza con Rusia. En todos los demás casos, la corte lo espera ... porque tirarán ... los suyos.
          1. contrabandista de licores
            contrabandista de licores Abril 2 2013 11: 15 nuevo
            +1
            Estoy de acuerdo, el esquema EBN vive y gana.
            Solo ahora las antiguas repúblicas de la URSS lo atraerán.
            Todos los políticos son así, y todos quieren garantías después de la renuncia ...
          2. Egoza
            Egoza Abril 2 2013 13: 41 nuevo
            0
            Cita: Skavron
            Esto es una excusa, tonterías))) Incluso si nos unimos a la UE, ¿cómo podemos controlar esto?

            Lo sentimos, pero en el acuerdo de asociación hay una referencia real y específica a los mercados. Y ahí está claramente establecido: prohibir la venta de carne (lomo), mantequilla casera, miel, encurtidos ... todavía hay algo que no recuerdo ahora. Y es elemental controlar una vez que los observadores conducen y el país recibe sanciones por la violación ... y los vendedores pagarán multas. (Por cierto, en las elecciones incluso los observadores de Europa a la aldea nos declararon). Y bajo el pretexto de prohibiciones de la UE, ¿a cuántos policías inmundos se calientan las manos?
            1. Skavron
              Skavron Abril 2 2013 14: 04 nuevo
              -4
              Sanciones sanciones, pero se negociará)
              1. TRÁFICO
                TRÁFICO Abril 2 2013 15: 10 nuevo
                +3
                Por supuesto que habrá alguien que espetó y corrió en Internet para escupir que en Europa venden silenciosamente productos en los mercados, lo cual es fácil de ver después de pasar 10 minutos en Google, pero en particular a Ucrania. riendo Lo mismo se aplica al ferrocarril, en España, Portugal, Finlandia, las repúblicas bálticas (toda la UE), el medidor es diferente del europeo, pero es Ucrania, es necesario cambiar repentinamente todos los medidores. wassat
                1. Nevsky
                  Nevsky Abril 2 2013 21: 20 nuevo
                  +2
                  TRÁFICO

                  Estoy parcialmente de acuerdo contigo. ¿Por qué parcialmente? El ejemplo de Bulgaria es claro. Ante la insistencia de la UE, se cerraron empresas y centrales nucleares y, como resultado, w ... y compañías monopolistas estadounidenses.
          3. manada
            manada Abril 2 2013 20: 59 nuevo
            +2
            Cita: Skavron
            Esto es una excusa sin sentido))) Incluso si te unes a la UE, ¿cómo controlarlo? Mercados cerca? Entonces se venderán en casa. No puedes poner a todos los policías)

            sí, los Balts también pensaron eso, y todavía se paran en una postura de crustáceo porque no hay a dónde ir.
      2. manada
        manada Abril 2 2013 20: 53 nuevo
        0
        Cita: Skavron
        Entonces, en 2 años, Ucrania se convertirá en un estado policial y miembro de la CU.

        ........ y Dios dijo, consigue lo que quieres
      3. Karbofos
        Karbofos Abril 3 2013 00: 42 nuevo
        0
        ¿Qué significa más el estado policial?
    2. manada
      manada Abril 2 2013 20: 51 nuevo
      0
      Cita: Egoza
      Eso fue tan pronto como todos cortaron, y los líderes arrojaron sobre la colina

      ....... ingenuo, son muy conscientes de que vale la pena echarle la culpa a una colina, se arrancarán como pegajosos y retrocederán. Hay suficientes parásitos.
  • Cherkas
    Cherkas Abril 2 2013 11: 00 nuevo
    +1
    Skavron, no se tiene en cuenta la situación peligrosa: la decepción de la gente en las relaciones públicas, los que votaron por él y el odio abierto del resto de la población, quienes por el proceso de integración europea y la implementación de reformas a lo largo de este camino, hoy veremos cómo los residentes de Kiev se respetan a sí mismos, y luego cómo los ucranianos se respetan a sí mismos . Con respecto al TS ... se puede discutir mucho sobre el componente político y geopolítico de dicha alianza, por lo que me centraré en el componente económico del TS.
    1. Parte del comercio intrabloque en el TS es del 11%, que es 6 veces menos que en la UE, 5 veces menos que en China-ASEAN, 4 veces menos que en el TLCAN.
    2. En los últimos 16 años, el volumen del comercio interno en la CEI se ha reducido en 2 veces y esta no es la elección de las autoridades, no de los estados, sino de los negocios.
    3. El hecho es que en la división internacional del trabajo, los países de la CEI son exportadores de materias primas e importadores de productos de estas materias primas (el 63% de combustible mineral, en comparación, en la estructura del comercio mundial, el 70% son productos manufacturados)
    4. Por extraño que parezca, es Rusia la que crea los problemas en la Unión Aduanera, con solo el 7,4% de la exportación de mercancías a la Unión Aduanera, las importaciones incluso menos del 5%, pero la exportación a la UE es aproximadamente del 50%, y estos son intereses comerciales .
    5. Una situación interesante, en el primer año de la existencia de la Unión Aduanera, la exportación de Rusia a Bielorrusia y Kazajstán aumentó en un 13,9%, la exportación de Bielorrusia y Kazajstán a Rusia disminuyó en un 9,8%, la exportación de Ucrania a Rusia, que no es parte de la Unión Aduanera, disminuyó en 4,6 , XNUMX%.
    6. Durante el período de existencia de la Unión Aduanera, ha habido una fuerte sombra del comercio en los países miembros de la Unión Aduanera. Stat. La oficina de Kazajstán publicó 483. millones de dólares de comercio exterior con Bielorrusia, y en Bielorrusia esta cifra fue de 647 millones de dólares según sus estadísticas.
    7. El principal problema del TS es la estructura de la materia prima de la economía rusa.
    1. Skavron
      Skavron Abril 2 2013 12: 22 nuevo
      +1
      Cita: Cherkas
      decepción de las personas en OL

      Es por eso que, para Yanukovich personalmente, todo lo que queda es la disolución del gobierno, la usurpación del poder y la entrada en la Unión Aduanera bajo preferencias personales de parte de Rusia. Aunque también pueden lanzar ... pero el nuestro puede y eso ...
      Así que ahora creo que Viti tiene dolor de cabeza ... para que no se enferme entonces ... pa.
  • Oshin
    Oshin Abril 2 2013 11: 01 nuevo
    +2
    Y Kiev misma ya estará en una posición interesante: la situación entre los dos sindicatos, el europeo y el euroasiático, en el primero de los cuales no lo toman, en el segundo, por alguna razón ininteligible, en sí misma no quiere entrar
    Es una pena que los hermanos eslavos estén tan en sintonía con nosotros ((((
    Si quieres derrotar a Rusia, separate de no Ucrania. No recuerdo quién lo dijo, pero ya ha sido adoptado.
    Aquí hay un enlace a un artículo, me interesaron los argumentos del autor con respecto a la rusofobia y su daño a los vecinos de Rusia.
    http://oko-planet.su/politik/politiklist/176259-vazgen-avagyan-russkiy-narod-muc
    henik-i-pravednik-izbaloval-vseh-nas.html
    La lealtad a Rusia no es solo el deber sagrado de los pueblos de Eurasia, sino también una condición común para su supervivencia.
    1. Oshin
      Oshin Abril 2 2013 11: 09 nuevo
      +4
      Muchos en el extranjero (especialmente en los Estados Unidos) llaman a la Unión Euroasiática la nueva URSS). Que así sea. Pero dime, ¿durante la Unión Soviética, Rusia abandonó la suya si tenían serios problemas?
      Y la Unión Europea lanza:
      La UE, utilizando el ejemplo de Chipre, ha demostrado que de ahora en adelante no tiene la intención de ayudar a los estados de la unión que se encuentran en una situación financiera difícil. Estonia también puede estar en lugar de Chipre, que logra llegar a fin de mes solo gracias a la ayuda de la UE.

      El tamaño de la ayuda europea desde 2004 superó los 4 mil millones de euros, esto es más que el presupuesto estatal semestral de Estonia.

      Pero este estado de cosas no dura para siempre. Según los planes desarrollados antes de que Estonia se uniera a la UE, la asistencia financiera al país se diseñó solo por 10 años, es decir, hasta 2014. Nadie aprobó los nuevos planes, lo que significa que en un año la UE puede poner a los estonios en una ración seca.

      En este caso, hay dos opciones posibles, y ambas son malas. La primera opción: el estado comenzará a reducir aún más los costos, por ejemplo, aboliendo finalmente la medicina gratuita, reduciendo las pensiones y qué más se puede reducir allí. Simultáneamente, los impuestos aumentarán.

      La segunda opción: el liderazgo estonio le pedirá a la UE que no deje de ayudar. En este caso, el país deberá cumplir ciertas condiciones. Chipre, por ejemplo, solo recibió ayuda con la condición de que los depositantes bancarios fueran robados allí. En qué términos aceptan ayudar a Estonia, uno solo puede adivinar.

      Recuerde, para salvar a Chipre, se ha preparado un paquete de 12 medidas que dirigirán la economía en la dirección correcta y ayudarán a avanzar hacia el crecimiento. Estas medidas deben implementarse dentro de tres a seis meses. Se basan en atraer inversiones extranjeras y en proteger a los grupos vulnerables.

      Anteriormente, los ministros de finanzas de los países de la eurozona confirmaron la asignación de un préstamo de estabilización a Chipre por un monto de 10 mil millones de euros. Las cuentas de más de 100 mil en bancos en Chipre se congelarán temporalmente y se gravarán, lo que, según informes no confirmados, puede ser de hasta el 40%. Como se esperaba, esta medida recaudará hasta $ 4,2 mil millones Además, las cuentas de todos los demás bancos en Chipre no serán gravadas.
      fuente: http://oko-planet.su/finances/financesnews/176291-estonii-predrekli-sudbu-kipra.
      html
      1. Egen
        Egen Abril 2 2013 12: 36 nuevo
        +1
        Cita: Oshin
        Nadie aprobó nuevos planes, lo que significa que en un año la UE puede poner a los estonios en una ración seca.

        Entonces, ¿quién sentirá lástima por ellos?
      2. manada
        manada Abril 2 2013 21: 07 nuevo
        0
        Cita: Oshin
        En este caso, las cuentas de todos los demás bancos en Chipre no serán gravadas

        todo está bien, no se tocan mientras eliminan a un competidor
    2. HAIFISCH
      HAIFISCH Abril 2 2013 12: 50 nuevo
      +1
      Otto von Bismarck
    3. Olaf
      Olaf Abril 2 2013 13: 12 nuevo
      -1
      Вот поэтому так "приглашают" Украину в ТС. А приглашения - это супердешевый, газ, а также всякие продовольственные "приглашения" от Онищенка. Выглядит всё очень тупо и примитивно. Вы, да и мы тоже, поэтому и проиграли Западу 3-ю Мировою(финансовую), потому как очень не дальновидные, а точнее просто тупые.
      Всем, кто тут говорит, что мол, Украина и даром не нужна: что ж вы так настойчиво приглашаете Украину в ТС? Как доказательство - заказные пропагандистские статьи где только можно. А ведь всё очень просто: в Украине 45млн-е население, причем практически всё - славянское. Это, думаю, не намного меньше количества " белых" в России. Ну не хотят русские размножаться и все тут. И получается - ресурсы есть, а осваивать некому. А заселять ваши просторы китайцами и кавказцами это самоубийство для вас, и все это понимают. Так что если жених хочет невесту, то ему надо поухаживать за ней, а не морить голодом ))). А если серьезно, то украинцы приложились к строительству империи не меньше, чем русские, и судя о всему им придется вместе ее и отстраивать. А если ваши и дальше будут вести политику подобным образом, останутся от России одни воспоминания - очередной раз цену на нефть и газ сбросят - и ей крышка.
  • Silver_roman
    Silver_roman Abril 2 2013 11: 30 nuevo
    +3
    ЕАС - отличная идея, но есть одно НО... слишком много противоречий для его создания. Одно дело , когда внешние игроки не желают видеть ЕАС на карте в связи с определенной конкуренцией и просто ростом "враждебных стран", таких . как РФ,Булоруссия,а другое дело, когда внутри самих этих стран появляются подводные рифы и камни, которые тоже вносят свой резонанс. главное, чтобы создание ЕАС в скором его будущем не оказался его кончиной, т.к. "друзья" дали четко понять, что будут всеми силами пытаться не допустить его появления!
    Necesita un cálculo frío de 2-3 movimientos hacia adelante y pragmatismo. ¡Tómate tu tiempo, ve con confianza a tu objetivo! En este sentido, ¡deseo a los líderes y a todos los involucrados en la creación de la EAU un espíritu firme y una fe inquebrantable en nuestro brillante futuro a través de tal integración!
  • Skavron
    Skavron Abril 2 2013 11: 51 nuevo
    -4
    No puedo adjuntar comentarios.
    ¿Cuál es la razón?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Abril 2 2013 12: 00 nuevo
      0
      Cita: Skavron
      ¿Cuál es la razón?

      Limpie sus cookies y caché, vuelva a cargar en el sitio.
      1. Lopatov
        Lopatov Abril 2 2013 12: 04 nuevo
        0
        Может стоит статью написать по поводу "почистить куки и кэш"? Могу помочь
    2. Lopatov
      Lopatov Abril 2 2013 12: 05 nuevo
      0
      ¿Qué navegador tienes?
      1. Skavron
        Skavron Abril 2 2013 13: 37 nuevo
        -1
        Sí, ya todo está bien
        cookies y caché
  • SCS
    SCS Abril 2 2013 11: 52 nuevo
    +1
    ¡Resulta que los europeos están revendiendo nuestro gas! toman 375 y entregan a los hermanos ucranianos por 404 amarrar !!!!!! para engañar, ¿aquí es donde encajar? Estamos comprometidos con el patrocinio para Europa ???????????????? amarrar
    1. Egen
      Egen Abril 2 2013 12: 41 nuevo
      +1
      Bueno, 29 cuesta 1000м3 para el transporte de gas, si es un poco. Otra pregunta: ¿cuánta capacidad de tubería tienen en esta dirección? Pero probablemente hay un swing
    2. Egoza
      Egoza Abril 2 2013 13: 44 nuevo
      0
      Cita: SCS
      ¡Resulta que los europeos se dedican a la reventa de nuestro gas!

      Completamente en el hoyo! riendo Que piensas ¡Negocios a la europea!
      1. Silver_roman
        Silver_roman Abril 2 2013 13: 53 nuevo
        0
        e intenta reprocharlos. dirán que los suministros de gas por parte de Rusia son una herramienta política. Esa es una mierda conveniente: ¡democracia! enojado
    3. Kimeran
      Kimeran Abril 2 2013 14: 59 nuevo
      0
      может надо посмотреть на ситуацию не про "меценатство для Европы" а "интересная цена для Украины" если уже из Европы дешевле брать газ.... ?
  • fzr1000
    fzr1000 Abril 2 2013 12: 28 nuevo
    +2
    ¿Y por qué Ucrania no puede vender gas al precio de Alemania? Nunca entendí eso. Sí, y más cerca de Ucrania. Tal vez esto se hace especialmente para que podamos arañar juntos.
    1. Egoza
      Egoza Abril 2 2013 13: 50 nuevo
      +1
      Cita: fzr1000
      ¿Y por qué Ucrania no puede vender gas al precio de Alemania? Nunca entendí eso. Sí, y más cerca de Ucrania.

      Так ведь Юля такой договор подписала. И я не виню ВВП - он соблюдал интересы своей страны! А вот ей крайне надо было избежать всяческих неприятностей из-за того, что она в свое время МО РФ надула на сколько-то там лимонов. Ее же даже в Интерпол розыск объявляли, только она успела в неприкосновенные депутаты, а потом и в премьер-министра просклизнуть. А мы теперь из-за нее и расхлебываем. За это собственно и посадили ее, ибо часть документов была сфальсифицирована - не было одобрения кабмина и всех подписей. Так еще тут и Европа вякает по поводу "политзаключенных" - Юля ж не хилым спонсором была в международной либеральной партии.
      1. Buena persona
        Buena persona Abril 2 2013 14: 04 nuevo
        -1
        Cita: Egoza
        Y no culpo al PIB: ¡respetó los intereses de su país!

        Bueno, sí, un hombre santo entró en una conspiración criminal con un ladrón y, en violación de las leyes de la Federación de Rusia, detuvo el enjuiciamiento penal a cambio de miles de millones del presupuesto ucraniano. Ella va a ir a la cárcel por esto, y él es un héroe, y en Ucrania cierran escuelas (550 en dos años) y hospitales ... Para decirlo suavemente, su lógica es extraña para usted como residente de Ucrania ...
        1. ATATA
          ATATA Abril 2 2013 14: 33 nuevo
          +4
          Цитата: Хороший человек
          y en Ucrania, las escuelas (550 en dos años) y los hospitales están cerrados.

          Entonces, ¿es culpa de Putin? ¿O tal vez simplemente no puedes ser independiente?
        2. Egoza
          Egoza Abril 2 2013 19: 35 nuevo
          +2
          Цитата: Хороший человек
          entró en una conspiración criminal con un ladrón

          Lo siento Ella era el primer ministro en ese momento.
          Y sobre el cierre de las escuelas: ¿cuántas escuelas rusas se han cerrado y cuántas se han traducido al ucraniano, en contra de los deseos de la gente?
          1. Buena persona
            Buena persona Abril 2 2013 20: 15 nuevo
            -1
            Cita: Egoza
            Lo siento Ella era el primer ministro en ese momento.

            Cita: ATATA
            Entonces, ¿es culpa de Putin?

            El Presidente de la Federación de Rusia chantajeó a la Primera Ministra de Ucrania o entró en una conspiración criminal con ella, causando daños al presupuesto de Ucrania, pérdidas por miles de millones de dólares. precios de gas caros. Putin-Tymoshenko: delincuentes que robaron miles de millones de dólares de un presupuesto ya empobrecido. Justificar a Putin es lo mismo que justificar a un ladrón hurgando en los bolsillos de un hombre borracho o enfermo.
            Cita: Egoza
            Y sobre el cierre de las escuelas: ¿cuántas escuelas rusas se han cerrado y cuántas se han traducido al ucraniano, en contra de los deseos de la gente?
            ¿Y cuántos? 400 o 600 escuelas cerraron el año pasado. En este plan para cerrar como 150.
            Y de dónde viene el ruso, no el ruso. ¿También dividen los hospitales en ruso y no en ruso? ¿Las carreteras también son rusas y no rusas?
            Cita: ATATA
            ¿O tal vez simplemente no puedes ser independiente?

            Sí, el Untermensch somos todos 40 millones. ¿Has leído a Hitler?
            1. ATATA
              ATATA Abril 2 2013 21: 18 nuevo
              +2
              Buena persona Bueno, siempre tienes a quien culpar, ¡por siempre alguien interfiere!
              Bueno, ¿qué tipo de independencia es que Putin no permite enderezar la espalda y los hombros?
              Pero, en general, ya sabes, algunos representantes del pueblo ucraniano son como un hermano pequeño que culpa al hermano mayor por todo, o no le limpiaron el culo, o no le ataron los cordones, vendieron gasolina cara o le pusieron el primer ministro al equivocado. Bueno, ella no es capaz de una vida independiente, porque es pequeña, pero quiere ser grande, pero no es fuerte.
              Ohoho .... a ti hace 21 años dio independencia¿Qué más quieres de Rusia? Entra donde quieras, solo pateate. hi
              1. Buena persona
                Buena persona Abril 2 2013 22: 34 nuevo
                0
                Cita: ATATA
                siempre tienes a quien culpar, ¡por siempre alguien interfiere!
                Bueno, ¿qué tipo de independencia es que Putin no permite enderezar la espalda y los hombros?

                Por supuesto, todo esto es muy interesante. Pero no estamos hablando de cosas comunes, cuestiones humanitarias o algún tipo de recetas históricas, sino de una situación específica con el gas, con personas específicas que violan un artículo específico del código penal tanto de la Federación Rusa como de Ucrania. Pérdidas de las que Ucrania sufre cada mes.
                Cita: ATATA
                Ohoho ... Te dieron independencia hace 21 años, ¿qué más quieres de Rusia? Entra donde quieras, solo pateate

                No necesito nada Simplemente no necesito su liderazgo para hurgar en nuestros bolsillos con las manos de Tymoshenko o de cualquier otra persona.
                1. zardoz
                  zardoz Abril 3 2013 06: 13 nuevo
                  0
                  En el Código de la Federación de Rusia, parece que no hay nada sobre lo que dices. Y de acuerdo con el Código de Ucrania, una persona ya está castigada. Y aquí Putin no está claro
            2. zardoz
              zardoz Abril 3 2013 06: 11 nuevo
              +1
              Sí, a pesar del hecho de que el ucraniano abre en lugar del ruso. No hay dinero para cerrar escuelas (y también para Ucrania) y no abrir otras.
            3. Don
              Don Abril 4 2013 17: 21 nuevo
              0
              Цитата: Хороший человек
              ¿Y cuántos? 400 o 600 escuelas cerraron el año pasado. En este plan para cerrar como 150.

              ¿Qué tiene que ver la escuela con TS?
    2. Kimeran
      Kimeran Abril 2 2013 15: 01 nuevo
      0
      ¡¡¡bingo!!!

      вообще вокруг формирования цены как на газ так и на транспортировку очень много "темных" пятен.
  • Mikhailo
    Mikhailo Abril 2 2013 12: 29 nuevo
    +2
    Cita: Skavron
    Cita: Don
    ¿En qué país necesito comprar un teléfono con pasaporte?

    En Rusia y Simka también

    Completamente enfermo, ¿dónde en Rusia vende un teléfono con pasaportes ????????????
    1. Skavron
      Skavron Abril 2 2013 13: 38 nuevo
      -7
      escuchar sano ... leer arriba
  • Hius-124
    Hius-124 Abril 2 2013 12: 51 nuevo
    +1
    Странный словооборот : "интересное положение" для государства !? Стоит(лежит) Украина у дороги широко расставив ноги, ждет : Кто ж ее оседлает? ЕС, ТС или еще какой СС, в общем - кто больше даст и можно ли будет потом покапризничать? Быть равнее равных? и т.д.[left][/left] А не проще ли Юща, Хлыща и Шапокляк отправить в гости к нам .......................на Колыму? А с "адекватами" договоримся по-братски !!!! Sí guiño sonreír
    1. Kimeran
      Kimeran Abril 2 2013 15: 02 nuevo
      0
      Cita: Hyus-124
      ¿Pero no es más fácil enviar a Yushch, Khlysch y Shapoklyak a visitarnos ....................... en Kolyma?


      ¿Y quién lo enviará? :(
  • Grupo HAM
    Grupo HAM Abril 2 2013 13: 14 nuevo
    0
    Cita: Alexander Romanov
    Cita: Skavron
    Todos oyen lo que quieren escuchar.

    Bueno, más sobre la pérdida de Square riendo

    n entonces el capricho de la virginidad
  • Mhpv
    Mhpv Abril 2 2013 13: 29 nuevo
    +1
    Интересно, а почему Янукович так бьется за газ по низкой цене? Ведь население Украины за него платит в полном объеме а производство в основном обанкрочено и разорено( я сужу на примере г.Лисичанск:2 стекольный завода стоят,"Донсода"-разрушена напрочь,НПЗ- стоит и т.д.). Вывод один чтоб получить подешевле, а потом продать дальше подороже, заодно жителей Донбасса убеждают, что Россия виновата в развале предприятий не давая дешевый газ.
    1. Skavron
      Skavron Abril 2 2013 14: 07 nuevo
      +2
      Cita: mhpv
      Al mismo tiempo, los residentes de Donbass están convencidos de que Rusia tiene la culpa del colapso de las empresas sin dar gas barato.

      Ну я, как житель Донбасса, не обвиняю Россию в развале многих предприятий. Виноваты "эффективные собтвенники"
      1. Mhpv
        Mhpv Abril 2 2013 14: 10 nuevo
        0
        No me refería a los residentes de Donbass sino a las autoridades
    2. Kimeran
      Kimeran Abril 2 2013 15: 05 nuevo
      +1
      eso es solo la producción (algunos) y paga no entiendo a qué precios - este es el momento;
      - En la estructura del costo de producción de algunas industrias, el costo del gas tiene una fuerte participación, por lo que cuanto más barato, mejor.
  • vampik88
    vampik88 Abril 2 2013 14: 39 nuevo
    +7
    la molestia de estos zapadentsiv me mata ... a pesar de que él es del oeste de Ucrania ... simplemente pueden hacer cualquier cosa ... No puedo culpar a Rusia por todos los problemas ... aunque la mayoría trabaja por rublos en obras de construcción ... espero por Europa que aceptarán un absurdo ... no tienen una república bananera ... no necesito ... nadie habla del indicador más importante de la economía, temeroso de los 52 millones de personas que hay menos de 42 ... ... el país está en un completo gilipollas económico ... .. aquí están 20
    1. Kimeran
      Kimeran Abril 2 2013 15: 15 nuevo
      +1
      tan correcto reprochar este daaaaa y también si le paga a alguien por el trabajo para reprochar ...
  • Mhpv
    Mhpv Abril 2 2013 14: 51 nuevo
    +4
    Западненцы в Москве работают не только на стройках, а и в нормальных местах(на хороших складах и т.д.) и по возможности переезжают жить, а там трубят вовсю "яки х........вые).
    Y Putin simplemente le dejó en claro a Yanukovich que el rescate de un hombre que se está ahogando es la mano de un hombre que se está ahogando. Le ofrece subir al barco, y no me grita nada, ni siquiera gas, Europa me dará un bote y lo arrastrará.
  • Goldkonstantin
    Goldkonstantin Abril 2 2013 16: 18 nuevo
    +7
    Где-то уже писал о том, что когда Киев опомнится и начнёт стучаться в дверь, будет уже поздно. Жаль народ Украины, из-за амбиций предателей в Раде страдает. Да и вообще на всём пространстве СССР (не пишу "бывшего") амбиции
    Los políticos de algunos países están pasando por alto el techo, ¿a quién? Bueno, son ciegos, ¿por qué deberían ofrecer lo que no ven en absoluto? Esperemos hasta que empiecen a chupar el pantano.
    1. Sukhov
      Sukhov Abril 2 2013 17: 54 nuevo
      +1
      Cita: GoldKonstantin
      Es una pena que el pueblo de Ucrania sufra las ambiciones de los traidores en la Rada.

      Cita: GoldKonstantin
      Las ambiciones de los políticos en algunos países simplemente se vuelven locas, ¿y quién debería pagar?

      Los políticos actúan por orden del capital, para lo cual no existe una característica como la nacionalidad.
      Marx aún no ha sido cancelado. Por lo tanto, vale la pena recordar que:
      Con un 300 por ciento (ganancia), no hay tal crimen que él (Capital) no arriesgaría, al menos bajo pena de la horca ...
      ¡Solo esto puede explicar el salvajismo que está sucediendo en el territorio de la antigua URSS!
      hi
  • Prosto vovochka
    Prosto vovochka Abril 2 2013 18: 13 nuevo
    +2
    Cita: krasin

    No arrastren a Ucrania al TS. Tienen su propia visión del futuro. Tienen lo más importante para construir dificultades para superarlas más tarde. Pero tienen la culpa de esto: los rusos.

    Апсолютно не прав, у Украины две, слышите Красин, две проблемы. Это ж и д ы и мос-ка-ли. Решив их Украина взлетит ввысь по всем показателям. Правда сознаюсь. это не моя "думка" это так думает некто Тягнибок и 10% его избирателей. Лично я - за ТС.
  • Genady1976
    Genady1976 Abril 2 2013 19: 00 nuevo
    +3
    Ucrania es un estado soberano y les permite entrar donde quieran
  • LAO
    LAO Abril 2 2013 19: 34 nuevo
    -3
    No hay necesidad de unirse al vehículo. 300 años han estado juntos, ¿y qué? La servidumbre fue abolida por el último, el capitalismo, la revolución, el socialismo, nuevamente el capitalismo y todos los 300 años de antigüedad - ¡CULO!
    ¡Es hora de cambiar algo, cansado!
    Alemania fue derrotada: ahora viven y nosotros vegetamos.
    Incluso si no nos unimos a la UE, ¡no vale la pena unirse a la CU!
    PD 1. Durante los últimos 20 años, los niños ucranianos no han estado en Chechenia.
    Сколько жизней сохранили!Сколько гробов из Авгана пришли (матерей и отцов "ощасливили"). России нужны территории и "пушечное мясо" для Авгана,Чечни, Вьетнама и ещё хрен знает на что!
    2. ¡Alguien apreció a Ucrania -0, y Rusia -1 ya es una falta directa de respeto por el estado! Alguien cree que Ucrania es 0 tan fácil de meterlo en el vehículo.
    3. Los fascistas rusos no son mejores que los ucranianos.
    4.Vender al país con el que quieres ser amigo, ¡el gas al precio más alto en Europa no tiene sentido! ¿O puedes robar el tuyo?
    1. manada
      manada Abril 2 2013 21: 32 nuevo
      +1
      Alemania fue derrotada: ahora viven y nosotros vegetamos. milagro, el FRG se crió solo como contrapeso, porque era un estado de amortiguación ... Alemania dejó de pagar las deudas de Bélgica por el primer mundo hace solo 3 años, a los judíos se les pagará otros 70 años ...
    2. Landwarrior
      Landwarrior Abril 2 2013 23: 46 nuevo
      0
      Cita: LAO
      Durante los últimos 20 años, los niños ucranianos al menos no han estado en Chechenia.

      Hmm .... Entonces, ¿UNA-UNSO-no los ucranianos? claro riendo
    3. buga1979
      buga1979 Abril 3 2013 00: 31 nuevo
      0
      y puedes acusar a los tuyos de genocidio y los tuyos?
    4. zardoz
      zardoz Abril 3 2013 06: 19 nuevo
      +1
      En general, Ucrania también vendió gas a $ 50 por mil metros cúbicos. Hasta que alguien comenzó a hacer ejercicio.
    5. Don
      Don Abril 4 2013 17: 37 nuevo
      +1
      Cita: LAO
      Сколько жизней сохранили!Сколько гробов из Авгана пришли (матерей и отцов "ощасливили"). России нужны территории и "пушечное мясо" для Авгана,Чечни, Вьетнама и ещё хрен знает на что!

      Primero, descubra cómo deletrear Afganistán. En su opinión, ¿solo los ucranianos lucharon en Afganistán? No lleves tonterías. Aquí, en general, se está discutiendo la Unión Aduanera. ¿Al menos leer algo sobre él? ¿Qué tiene que ver Afganistán, Chechenia, Vietnam con la CU? Por la forma en que escribiste la palabra Avgan, puedo juzgar que todavía eres un niño que no conoce bien lo que dice.
      Cita: LAO
      La servidumbre fue abolida por la más reciente,

      Solo 50 años después que en Europa, y Estados Unidos abolió la esclavitud 4 años después.
  • Hius-124
    Hius-124 Abril 2 2013 19: 49 nuevo
    0
    Cita: Kimeran
    Cita: Hyus-124
    ¿Pero no es más fácil enviar a Yushch, Khlysch y Shapoklyak a visitarnos ....................... en Kolyma?


    ¿Y quién lo enviará? :(

    ¿Y qué, Tarasy fue transferido? Solo queda pi ------ sy? Debe haber más patriotas en Rada, SBU, MO .......!?
  • Geco
    Geco Abril 2 2013 20: 00 nuevo
    +1
    Hubo un tiempo en que los ucranianos recibieron 20 años de gas a 50 usd por metro cúbico de gas, y al mismo tiempo fuimos culpados y culpados de todos los problemas. Debido a que el costo del gas es más caro, esto es una compensación por los 20 años que no valoró esos miles de millones de dólares en subsidios en su economía.
  • Vinogradov
    Vinogradov Abril 2 2013 20: 02 nuevo
    0
    Me sorprende por qué todos se cambiaron a Ucrania. aquí, y el tonto comprende que se comprometerán a recordar, a recordar, pero estarán con nosotros. no los ofenderemos, a diferencia de la UE.

    Estoy interesado en la perspectiva de Tajiks & CO.
  • savastyanov
    savastyanov Abril 2 2013 20: 07 nuevo
    +2
    ¡Solo Putin llevará a Rusia a la grandeza!
  • Hius-124
    Hius-124 Abril 2 2013 20: 19 nuevo
    0
    Cita: Vinogradov
    Me sorprende por qué todos se cambiaron a Ucrania. aquí, y el tonto comprende que se comprometerán a recordar, a recordar, pero estarán con nosotros. no los ofenderemos, a diferencia de la UE.

    Estoy interesado en la perspectiva de Tajiks & CO.

    Мне тоже. Думаю надо к "господину Маузеру" или " Макарову" с этим вопросом обращаться, за ФМС работать. Sí
  • Chavy
    Chavy Abril 2 2013 21: 49 nuevo
    +3
    Ucrania solo mira los precios y los beneficios, pero el hecho de que no deberíamos estar juntos por dinero, de lo contrario se convertirán en una geyropa y proporcionarán a sus hijos a los pedófilos de la UE, y no entienden a las autoridades. Aman a los niños eslavos en Estados Unidos, en Rusia bloquearon el oxígeno

    En general, la pregunta aquí es la siguiente: Ucrania se unirá a la Unión Aduanera y no hay condiciones, no están en esa posición. Y por esto todavía tengo que decir gracias por invitar y persuadir. ¿Dónde se ve que países tan ricos con materias primas como Rusia y Kazajstán invitan y persuaden a un país con una economía destruida y sin recursos? ¡Es ridículamente simple, todavía lo suficientemente arrogante como para discutir sobre este tema!
    1. Skavron
      Skavron Abril 2 2013 23: 05 nuevo
      -3
      Una pregunta...
      después de leer tu comentario
      ¿POR QUÉ UCRANIA (un país con una economía destruida y sin recursos) son atraídos a la Unión Europea por vecinos ricos?
      ¡No creo en el altruismo!
      1. Chavy
        Chavy Abril 3 2013 00: 16 nuevo
        +4
        Entonces, para que no caigas bajo la OTAN y no establezcas bases y no te conviertas en nuestro enemigo para siempre, incluyéndote a ti mismo. Somos históricamente pueblos fraternos y, por lo tanto, debemos mantenernos unidos.
  • stranik72
    stranik72 Abril 2 2013 22: 08 nuevo
    +2
    No toque Ucrania, no está con Rusia ahora, y nada depende de su queja, tan pronto como la vida en Rusia se convierta en un orden de magnitud más digno para la gente, entonces la gente de Ucrania resolverá todos los problemas, pero por ahora es poco probable. Entonces construiremos un vehículo sin él, más difícil, pero lo haremos.
  • Skavron
    Skavron Abril 2 2013 23: 06 nuevo
    -1
    Me convertiré en sargento también. riendo matón
  • O_RUS
    O_RUS Abril 2 2013 23: 29 nuevo
    0
    Cita: Skavron
    Y te aconsejan ... no me molestes con esos comentarios tan histéricos ... sé más inteligente.


    Cita: Skavron
    Me convertiré en sargento también.


    Cuanto más primitiva es una persona, mayor es su opinión sobre sí misma
    Erich Maria Remarque
  • nod739
    nod739 Abril 3 2013 00: 19 nuevo
    +4
    Cita: Skavron
    Por eso no queremos ... vivir bajo su dictado.

    mire a todos los miembros orientales de la UE, compare sus economías ahora y hace 20 años, solo cifras. Bulgaria yugoslavia, estonia ... etc.
    Bulgaria ha perdido energía atómica y ahora está comprando a precios europeos. En Ucrania, ¿cuántas centrales nucleares? 4 si no me equivoco, Dios no lo quiera, quedará uno de la integración, entonces no solo comprará gas de geramania.

    compare la economía de al menos Bielorrusia, donde 9,5 millones de personas y Ucrania donde casi 50 millones, y el PIB no es 1: 5, sino 1: 2 porque no son los juegos occidentales los que juegan

    cuando tenía cosmonautas con Rusia y tenía sus propias oficinas de diseño e institutos de investigación e industria, ¿es un poco mejor, dónde está?
    Sé la respuesta a antes: Moscú es el culpable
  • morpex
    morpex Abril 3 2013 00: 20 nuevo
    0
    O_RUS Ayer, 01: 37 ↑
    Cita de 0: morpex
    abiertamente odiando a ella

    Una mentira Fui a Rusia, para mejorar mis calificaciones, para luego, en Kiev, transferir mis conocimientos adquiridos. Tu - bla bla bla y solo.


    Cita: morpex
    Rusia no tiene nada que ver. Me refería solo a ti.

    ... ya gira ... típico de un luchador del foro que se ha topado con sus oídos.
    La administración ha eliminado su com. donde arrojas barro a Rusia, encendiéndote entre ellos. nat discordia


    Cita de 0: O_RUS
    Una mentira

    Правда!Вы и сейчас , обсуждая статью" Достучаться доЕЭС сидите и оскорбляете другого простого украинца который просто защищает свою Родину от нападок таких как вы.Одни его тупо минусуют, другие убеждают на нормальном языке, вы же как всегда опустились до банальных оскорблений.Так , что ПРАВДА !
    Cita: O_RUS
    Fui a Rusia, para mejorar mis calificaciones, para luego, en Kiev, transferir mis conocimientos adquiridos.

    A diferencia de usted, estoy mejorando mis calificaciones y presentándome aquí en mi querida Patria. Lo que he estado haciendo ya escribió. Y me tomo la molestia de comenzar a leer mis comentarios, siempre tuve mi punto de vista sobre varios eventos y no bajé a un comentario que se apresuraba de usted Tío. Por lógica, si fuera un rusófobo, ¿qué tipo de charreteras tendría ahora?

    Cita: O_RUS
    La administración ha eliminado su com. donde arrojas barro a Rusia, encendiéndote entre ellos. nat discordia

    Твою меть дядя.Вы уже порядком меня достали своей неадекватностью! Мой коммент было замечанием модерам по поводу антиукраинской статьи.Да еще и изображение было там украинца в фашистским флагом.И мое резко негативное отношение к этому считал и буду считать нормальным!В отличии от некоторых моих соотечественников уехавших на "стажировку".Хорошо вас там "постажировали"
  • O_RUS
    O_RUS Abril 3 2013 00: 28 nuevo
    -1
    Cita: morpex
    perder el mayor comprador al por mayor !!!!!
    _Algunas palabras del com.I Ucraniano

    ... quitamos la cáscara de las palabras de un ucraniano, realmente miramos la situación con el gasoducto a través de Ucrania ...
    Como resultado, obtenemos
    ... perder el mayor ladrón al por mayor ...

    y esto es solo una ventaja para los rusos
    1. morpex
      morpex Abril 3 2013 21: 58 nuevo
      -2
      Cita: O_RUS
      perder el mayor ladrón al por mayor ...

      Hechos tío! Hechos !! Quien? Cuando Y cuantos robaron. Y preferiblemente los hechos son expertos independientes y no personas interesadas. Y así ..... sin valor para sus declaraciones ...
      ¿Tío y no eres judío? ¿O tal vez alguien de la familia era? Y luego tu odio por el pueblo de Ucrania comienza a recordarme algo ...
  • nod739
    nod739 Abril 3 2013 10: 11 nuevo
    0
    Cita: LAO
    todos los 300 años-ASS!
    ¡Es hora de cambiar algo, cansado!
    Alemania fue derrotada: ahora viven y nosotros vegetamos.

    Ver la raíz revolución - hizo el oeste, ambas guerras - el oeste
    Guerra Fría: nuevamente el plan para la destrucción de la URSS, lea sobre 52-53 sobre la Guerra de Corea. Si no hubiera existido, 50 millones de esclavos vivirían en todo el espacio postsoviético, extrayendo recursos para Occidente, y casi satisfechos con sus vidas (estos son los planes de Occidente y Estados Unidos, lea Brzezhinsky)
    ver toda la historia de las colonias occidentales: la devastación, el saqueo de la guerra y la sugerencia de que es buena

    Cita: LAO
    Incluso si no nos unimos a la UE, ¡no vale la pena unirse a la CU!
    PD 1. Durante los últimos 20 años, los niños ucranianos no han estado en Chechenia.
    Сколько жизней сохранили!Сколько гробов из Авгана пришли (матерей и отцов "ощасливили"). России нужны территории и "пушечное мясо" для Авгана,Чечни, Вьетнама и ещё хрен знает на что!

    los suyos fueron encontrados en Chechenia y Georgia, mercenarios, esto se conoce
    Las drogas están saliendo de Avgan ahora, hace más de 15 años en todo el mundo, incluida Colombia, y créanme, hay más víctimas que en Afganistán.
    y este problema es muuuy grande y no solo para Ucrania
    y todos estos Vietnam, Corea - esas guerras, lean lo que se logró

    Cita: LAO
    4.Vender al país con el que quieres ser amigo, ¡el gas al precio más alto en Europa no tiene sentido! ¿O puedes robar el tuyo?

    ¿Has visto este gas producido? al menos ve a Surgut, no digo nada sobre el Lejano Norte, y créanme que es mejor vivir en Ucrania sin gas que en el Norte con diamantes de oro y gas. Sé de lo que estoy hablando. Parientes en Ucrania, visito regularmente a independientes, puedo comparar
    y el hecho de que el precio es ligeramente más alto que para los alemanes, así que no robes ...
    Hace 5 años se dijo: seamos dueños de este gas juntos, el tránsito no es un artículo de ganancias excesivas, de lo contrario ... ahora va directamente a Alemania, y ese tren salió
    1. Setrac
      Setrac Abril 3 2013 14: 29 nuevo
      +1
      Северную надбавку платят не зря. Мой отец в далеком 1979-м году уезжал в поселок Когалым (что переводиться с языка хантов как "гиблое место"), в 1989 по рекомендации врачей наша семья уехала из города Когалым, все кто приехал с моим отцом не дожили до 50лет.
  • retirado
    retirado Abril 3 2013 14: 37 nuevo
    +2
    Цитата: Хороший человек
    Otro artículo para el lavado de cerebro de los rusos. El precio es de 530 dólares. El autor hace una taza de ladrillos y no dice nada sobre los acuerdos de Jarkov y el pago de 100 dólares por metro cúbico, después de lo cual todavía es más barato comprar gas ruso en Europa que en Gazprom.
    Читая высказывания "патриотично" настроенных украинцев ну не могу я удержаться, чтобы не сказать "Вы о, чем ребята!". Да для такой страны как Украина эти 100 долларов с куба должны быть просто копейки. Ну, заключили невыгодный договор – бывает. Так подождите, потерпите. Относиться к этому нужно как к мелкой неприятности, которая пройдет. Дело-то на самом деле в том, что Украина довела себя до такого состояния, что эти несчастные 100 долларов с куба стали для нее вопросом жизни и смерти. Да не в том, чтобы выторговывать эти 100$ заключается патриотизм, а в том, чтобы делать что-то для страны. Да восстановите вы ченидь из того что можно. Что нельзя восстановить - постройте заново. Напрягитесь, нагните олигархов, скооперируйтесь с кемнидь. да хоть с Знзибаром, если с Россией вам вера не позволяет, но постройте. Верните хоть часть величия Украины хотя бы 80-х годов. Накормите народ. Ведь сытый народ у которого хорошее настроение к олигархам и власти претензий не имеет. Выкиньте все учебники по общественным наукам на помойку. Не умеете писать честные - не надо никаких. И вместо всякой лабуды - физику, химию, математику. Ведь украинская инженерная школа была лучшей в СССР. А нам рассказывайте лучше о том, что у вас строится, делитесь успехами. Мне вот честное слово приятно за вас будет. И многие будут считать вас настоящими патриотами. В 80-90г. много работал на Украине (металлургия, добывающая промышленность). Воспоминания только самые хорошие. Какая все-таки это было мощь!
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 9 2013 02: 25 nuevo
      +3
      кагбэ, "инженерную школу" УССР создали...американцы в первые две сталинские пятилетки. Оплата американцам конторы Альберта Кана была не из "кармана Москвы", а за счет экспроприации и продажи на Запад хлеба и мяса у собственно самих украинцев, казахов и волжан, что вылилось в итоге в печально известные голодоморы (плюс в оплату шла сибирская древесина, церковные сокровища и пр. - взамен мы получили всю "сталинскую индустрию и науку", созданную до конца 30-х годов в стране реально "рабочих и крестьян"). Делать вид, что "русский народ" научил украинцев инженирингу - дурацкое занятие. Посмотрите, кто вообще проектировал и создавал ХАИ, ДнепроГЭС и т.д. - американцы, которые с голодухи своей Великой Депрессии охотно валили в СССР к Сталину работать.
  • nod739
    nod739 Abril 3 2013 16: 16 nuevo
    +1
    Cita: retirado
    Читая высказывания "патриотично" настроенных украинцев ну не могу я удержаться, чтобы не сказать "Вы о, чем ребята!". Да для такой страны как Украина эти 100 долларов с куба должны быть просто копейки. Ну, заключили невыгодный договор – бывает.


    y no han pasado 10 años cuando vendieron gas a Ucrania dos veces más barato que a Alemania. y luego vseravno con los judíos fueron los culpables de todos los problemas de Ucrania
  • marismas
    marismas Abril 3 2013 18: 17 nuevo
    +4
    En resumen con el vehículo, antes de que el bosque fuera comprado en Rusia por aduanas y otros sonreír Сейчас проще, но меня захотели "подвинуть" россияне.Все узнавали где и как реализую лес,чувствую добром не пахнет,по прощался. sonreír Deja que se reproduzcan y desarrollen la clementura.
    El precio de LDSP Polish aumentó a veces, no solo tiene que comprar Novgorod, calidad? No puede explicar a los clientes que la misma empresa, solo una sucursal.
    Muebles rusos: gloria al jefe celestial sonreír que tenemos diseñadores y arquitectos, los muebles no encajan o no se dan vuelta. sonreír
    y a expensas de Ucrania, buen postformado, encimeras, no caras, aunque aduaneras, más baratas que las rusas, polacas y austriacas. Buenos colores.
    Ucrania, si se une al TS, entonces alguien será khan riendo Aplastarán lo barato hasta que los precios estén nivelados.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 9 2013 02: 28 nuevo
      +3
      Вроде еще с Азербайджана в Зап.КЗ возят мебельную "древесину" (не знаю реальное происхождение этого товара). До ТС точно было так. Сейчас не в курсе.
  • la chaqueta
    la chaqueta Abril 3 2013 23: 06 nuevo
    +2
    [Cita = nod739] y no han pasado 10 años cuando vendieron gas a Ucrania dos veces más barato que a Alemania. y luego vseravno con los judíos fueron los culpables de todos los problemas de Ucrania [/ q ¿Y cuánto más robaron? Y después de todo, ellos mismos admitieron que robaron. No recuerdo algo, que no hubieran reparado el daño a Rusia en su totalidad, pero al menos se arrepintieron.
  • O_RUS
    O_RUS Abril 4 2013 10: 45 nuevo
    -1
    Cita: Gecko
    Cómo empezó todo, cómo lavaron algo el cerebro ...


    Por desgracia, pero para él esta es la norma.


    Cita: Gecko
    ¿Me explicas la esencia del estado policial?


    dale una semana ... piensa ...