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Como Pedro corté la puerta al este.

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Como Pedro corté la puerta al este.

Pedro I, a pesar de sus defectos, sin duda poseía un pensamiento estratégico. La victoria sobre Suecia devolvió a Rusia las antiguas tierras de Novgorod a lo largo de las orillas del Golfo de Finlandia y la desembocadura del Neva. Recibió el estado ruso y los estados bálticos, con Riga y Reval.


Pero Rusia nunca pudo ir al mar Mediterráneo. Incluso Azov, después de la fallida campaña de Prut de 1711, tuvo que ser devuelto a los otomanos. No solo los estrechos del Mar Negro, sino también las bocas del Danubio, Dniester, Dnieper y Don pertenecían a Turquía. De hecho, el Mar Negro era el mar interior del Imperio Otomano, como el Mar de Mármara. Sus costas pertenecían a Turquía, su vasallo, el Khanate de Crimea y Cherkessia. Pero una vez que el Mar Negro fue llamado con razón el ruso, y los rusos se mantuvieron firmes en sus orillas. Bajo Peter, no era posible establecerse en las orillas del Mar Negro. Aunque se gastó una gran cantidad de mano de obra y recursos, se perdieron miles de personas en las campañas de Azov, se construyó la flota de Azov.

Petersburgo, que se convirtió en un factor serio en la política europea, no pudo desprenderse del pensamiento de Oriente. De hecho historia muestra que la dirección este (sureste) siempre ha sido crucial para Rusia. Peter no habría sido uno de los mejores estadistas del estado ruso si hubiera renunciado a la idea de establecerse en el Este. Peter quería abrir el camino a través de Asia Central a la India rica. Pyotr Alekseevich entendió que sin crear y fortalecer una nueva base económica, Rusia no podía ser una gran potencia, y para esto era necesario convertirse firmemente en las comunicaciones mundiales.

En primer lugar, la atención del rey se centró en Persia, que podría ser la clave de la riqueza de la India. Peter ya ha intentado allanar el camino a la India. 2 Junio ​​1714, el rey emitió un decreto "Sobre la premisa de la Transfiguración del capitán del regimiento, el Teniente Príncipe. Alexander Bekovich-Cherkassky para encontrar las bocas del río Darya ... ". Así comenzó la preparación de una campaña militar contra el Khiva Khanate. Alexander Bekovich-Cherkassky (antes de la adopción del cristianismo - Devlet-Girei-Murza) recibió instrucciones para: investigar el antiguo curso del río Amudarya y las posibilidades de convertirlo en la cama antigua (se asumió que existe oro en esta área); persuadir a Khiva Khan en la ciudadanía rusa; en el camino a Khiva, y especialmente en la boca del Amudarya, para construir fortalezas; Establecido en Khiva, tratar de persuadir a la ciudadanía de Bukhara Khan; para llevar a cabo el reconocimiento de Hiva a Hindustan para establecer una ruta comercial. Bekovich consigue un destacamento en 4 mil soldados. 2 Miles de cosacos Yaik y Greben y 100 Dragoons. En 1716, la expedición se entrenaba en Astrakhan. En 1717, comenzó la expedición. Khiva Khan reunió a un gran ejército, pero fue derrotado en una batalla de tres días. Luego entró en negociaciones de paz con Bekovich y sugirió que se separara el destacamento en cinco partes, de modo que fuera más fácil alimentar a los residentes locales. Fue un truco militar. Todas las tropas rusas fueron destruidas por separado. Bekovich murió. Pocos lograron escapar. Expedición fallida.

En 1723, Peter volvió a la idea de un gran avance hacia el Este. El vicealmirante Daniel Wilster, un oficial naval danés que se trasladó al servicio ruso, diseñó el proyecto para la expedición de Madagascar (India). Los objetivos de esta misión secreta eran proporcionar un protectorado ruso a los piratas de Madagascar para crear una base rusa en el Océano Índico y establecer relaciones comerciales con el imperio mogol en la India. En el otoño de 1723, se prepararon dos fragatas para un viaje al Océano Índico, a Madagascar, en secreto y muy rápidamente en Reval. Dos comandantes rusos de ambas fragatas fueron designados asesores de Wilster: el teniente comandante DI Myasnoy, comandante de la fragata Amsterdam-Galei, y el teniente comandante M. Kiselev, oficial superior de la fragata Dekrondelivde. El vicealmirante Daniel Jakob Wilster tuvo que prometer al jefe de los filibusteros de Madagascar la protección de Rusia y la protección contra todos los enemigos, e incluso si expresa el deseo de llevarlo a vivir al Imperio ruso. Luego, el destacamento tuvo que ir a la India e intentar persuadir al "gran mogol" para que entablase relaciones comerciales con el estado ruso. Desafortunadamente, la condición técnica de los barcos falló, no pudieron realizar una marcha tan larga. Además, el fracaso se vio facilitado por la elección incorrecta de los barcos y la rapidez de su preparación. Además, el equipo partió en los meses de invierno, incómodo para nadar (diciembre 21). Esto ya ha forzado a 8 en enero 1724, los barcos regresan a Revel. Después de esto, Pedro canceló la expedición.

Cabe señalar que la India fue tentadora para Peter Alekseevich desde la infancia, desde Alejandría. Fue una novela que llegó a Rusia, de contenido semi-fantástico, sobre la campaña de Alejandro Magno en la India. Habiendo reinado con su hermano mayor Ivan, Peter no olvidó el país de los cuentos de hadas, y en 1694, envió al comerciante Seeds the Little a la India. El comerciante tuvo la tarea de recopilar la mayor cantidad de información posible sobre el país oriental. El comerciante recibió dinero y bienes del tesoro soberano. En Astracán, Semyon Malykiy fue entregado a los compañeros de Ivan Sevrin, acompañado por un besador, un intérprete (traductor) y un convoy. Astrakhan voivode dio cartas a los gobernantes persas e indios. En noviembre, 1694, el invitado Semen Little, con una caravana comercial, llegó a Persia. Desde allí, con los comerciantes, el mensajero del rey llegó a la India y visitó varias de sus ciudades, incluidas Delhi y Agra. Semyon the Little fue presentado al gobernante de la dinastía Mughal, entregándole sus credenciales. Al parecer, el comerciante llevó al rey y las notas de viaje.

Después de vender todos los bienes, Simón el Pequeño volvió. Esta vez decidió llegar a Persia por mar. Sin embargo, en el Golfo Pérsico, su barco fue saqueado por piratas de la isla de Bahrein. El enviado del zar murió en Shamakhi, y otros miembros de la expedición fueron asesinados. Sólo Ivan Sevrin llegó a Astrakhan.

El fracaso del destacamento Bekovich-Cherkassky y la aventura de Madagascar, no cambió las intenciones de Peter Alekseevich. Su plan golpeó con su giro estratégico - para encontrar un camino a la India, por tierra o por mar. Además, Peter quería explorar el camino a través del Océano Ártico, para este propósito equiparon la expedición de Vitus Bering. Y, sin embargo, el más estudiado, más fácil de alcanzar y conveniente fue el antiguo camino desde Rusia a lo largo del Volga y el Mar Caspio hasta Persia y más India. Fue de esta manera que los bienes orientales, incluidos los indios, fueron a la tierra rusa. Parte de esta ruta comercial pertenecía a Rusia y estaba equipada. Nizhny Novgorod se convirtió en un importante centro comercial. Aquí se construyeron barcos para la navegación en el Volga y el Mar Caspio. Astrakhan, la puerta sur de Rusia y también un importante centro comercial, estaba en la boca del Volga. Los comerciantes rusos invitados dominaban totalmente el mar Caspio (Khvalynskoe) y navegaban a la costa sur del Caspio, a las ciudades comerciales de Rasht, Enzeli y Bakú. Pero no había más camino. El camino a la India rica fue controlado por los persas.

Se cree que para el año 1710, Peter Alekseevich finalmente había madurado la idea de una expedición militar a lo largo de la costa caucásica del Mar Caspio hacia el sur, a Persia. Al mismo tiempo, los pedidos de asistencia militar vinieron de Georgia y Armenia. A. P. Volynsky en su "Justificación del caso persa" informó que los patriarcas georgianos y armenios informaron a Peter sobre el estado de los asuntos persas. No querían vivir bajo el yugo de los persas y repetidamente le pidieron ayuda al zar ruso. Volinsky informó a Peter Alekseevich de Astrakhan que el zar georgiano Vakhtang VI le estaba pidiendo a Rusia que protegiera a los cristianos que viven en el Cáucaso, y sugirió iniciar acciones militares conjuntas contra Persia. El rey Vakhtang informó que Persia es débil y que los persas no podrán resistirse a las tropas ruso-georgianas. Prometió poner 30-40 mil soldados contra Persia. Mensajes similares venían de Armenia. El gobernante armenio Minas Vardaped pidió apoyar a los sufridos pueblos armenios. Catholicos Nerses escribió a Peter sobre la difícil situación de los cristianos en los países del este musulmán y que estaban esperando la ayuda de Rusia de la misma fe.

Toda la correspondencia fue a través del gobernador de Astracán, a través de la corte de la Embajada del gobernador. La información de inteligencia más diversa sobre el estado de las fuerzas armadas persas, el poder de los rebeldes, que se oponían al Shah, sobre la posible ayuda que las tropas rusas podían obtener de Ossetia, Kabarda, Georgia y la población armenia de Transcaucasia fluía aquí. Gracias a los esfuerzos de Volkonsky entre Rusia y Persia, se llegó a un acuerdo que fue beneficioso para los comerciantes rusos. Los rusos y los armenios obtuvieron el derecho de construir sus iglesias en Armenia; Los comerciantes rusos recibieron el derecho de libre comercio, sin inspección aduanera; se le permitió exportar seda cruda a través de Rusia a otros países, lo que hizo posible monopolizar una parte importante del comercio de seda; se le permitió construir un gran embarcadero en la costa occidental del mar Caspio; En caso de que se derrumbara un barco ruso cerca de la costa persa, las autoridades locales tuvieron que devolver las mercancías y no tomar prisioneros al equipo.

Preparación y comienzo de la campaña persa.

Peter Alekseevich entendió que para allanar el camino a la India, era necesario pararse firmemente en las costas caucásicas y persas del mar Caspio. Además, para esto era necesario hacer importantes esfuerzos militares. Todo fue decidido por la fuerza bruta. Para esto, se decidió organizar una expedición persa (caspiana). La base para la preparación de la campaña fue Astrakhan. Fue el principal puerto de Rusia en el Caspio; el pequeño ejército del Caspio también se basó aquí. flotilla. Persia no tenía una armada para facilitar la tarea de apoderarse de una cabeza de puente en la costa persa.

Incluso antes de la marcha, se logró cierta inteligencia del Caspio. En 1710, el alquiler de Capitán Jacob enviado a Astrakhan viajó al sur con los comerciantes para encontrar un puerto conveniente para los barcos. El alquiler en un memorando al almirante F. M. Apraksin escribió que tal lugar había sido encontrado y examinado. Propuso construir un muelle en la bahía de Bakú, pidiendo permiso a Khan Shemakhi, un vasallo del Sha de Persia. Pedro conocía los resultados de esta expedición.

El gobernador de Astrakhan, y luego parte de la vasta provincia de Astrakhan, incluía a Guriev-Yaitsky, Dmitrievsk, Petrovsk, Samara, Simbirsk, Syzran, Terki, Tsaritsyn, Krasny Yar, Cherny Yar y Kizlyar, tenía una instrucción para cartografiar el Mar Caspio. El trabajo principal fue realizado por el teniente Fyodor Soymonov y el capitán Jacob Rental. El mapa dibujado se denominó "Imagen plana del mar Caspio desde la desembocadura del Volga del río hasta el canal Yarkovsky hasta la desembocadura del Kura ...".

Al final de 1721, se erigió un aserradero en Astrakhan para el aserrado. Esto permitió en el año 1722 comenzar a construir barcos y aletas de "isla" (marineros) de embarcaciones destinadas al transporte de mercancías, incluido el ejército. Cada una de estas bateas tomó varias aletas de una carga, y la aleta por peso era igual a los poods 120. Los construyeron a toda prisa, esperando que llegara el emperador. A lo largo del Volga vinieron caravanas con provisiones para las tropas: pan, carne en conserva, vinagre y vino blanco. Pero los militares no tenían suficiente pan, así que Volynsky solicitó el excedente de alimentos de la población. Los excedentes fueron seleccionados a favor de la tesorería con la condición de devolución.

En febrero, 1722, Peter comenzó los preparativos para la marcha. Las tropas se concentraron en las ciudades del Alto Volga - Yaroslavl, Tver, Uglich. Se ordenó construir barcos de la isla 200 y aletas 45. A finales de mayo, los barcos y barcos estaban listos y concentrados en Nizhny Novgorod. En ese momento, las tropas también se concentraron en Nizhny Novgorod. Estos incluían los dos regimientos de la guardia de Peter, probados y probados en batallas: Preobrazhensky y Semenovsky. Entre ellos había muchas personas experimentadas que más de una vez salían en remos y velas, participando en peleas de ríos, lagos y el mar.

2 Junio, los primeros barcos de Nizhny Novgorod se trasladaron a Astrakhan. Cada barco de la isla subió a bordo hasta los soldados 40 con armas y equipamiento. En la primera mitad de julio, 1722, todos los barcos y tropas llegaron a la ubicación designada. La flotilla militar del Caspio fue creada, como todo lo demás en Pedro el Grande, a un ritmo rápido y con gran esfuerzo. Petr Alekseevich colocó personalmente el puerto marítimo de Astrakhan en el verano de 1722, donde se recogieron los barcos destinados al crucero. 4 En noviembre, 1722 del año emitió un decreto oficial que establece el puerto militar. Al mismo tiempo, comenzó la construcción de un gran astillero. Un campamento militar de rápido crecimiento apareció en el muelle del monasterio Ivanovsky en el río Kutum. Peter inspeccionó personalmente todos los buques destinados a la expedición. Las deficiencias fueron eliminadas en el acto. Para el almacenamiento de agua potable en barcos durante la marcha se fabricaron 1 mil barriles. Había tanto trabajo que el emperador ordenó la liberación de todos los convictos de Astracán que se encontraban en la prisión de Astracán, a excepción de los asesinos.

Los barcos de transporte se dividieron en unidades 5: el primer comandante fue la capital de Hesler, el segundo fue la capital de Vilboa, el tercero fue el teniente comandante Príncipe Vasily Urusov, el cuarto fue el teniente comandante Peter Pushkin y el quinto fue el teniente comandante Ivan Urusov.

La flota en el Mar Caspio se creó en el menor tiempo posible. Los comandantes experimentados del Mar Báltico llegaron para fortalecer a las tripulaciones. Está claro que las fragatas, los heckboats, los shnyavs, los bombarderos, los brigantines, las galeras, los yates, los bots, y los galliot caspianos no fueron distinguidos de ninguna manera para sus altas cualidades del combate y marineros. Fueron construidos a toda prisa, y tenían muchos defectos. Sí, y sus nombres son de sorprendente variedad. En particular, los heckboats, que fueron construidos en Nizhny Novgorod, fueron nombrados después de ciudades y localidades - Nizhny Novgorod, Simbirsk, Tsaritsyn, Tmutarakan, Ararat, etc. Hekbots, que fueron construidos en Kazan, tenían caucásicos y Nombres persas: "Gilan", "Daguestán", etc. Muchos de los nombres de barcos se asociaron con la mitología romana y griega: "Marte", "Venus", "Vulcano", "Mercurios" y otros. Los mensajeros de los barcos fueron nombrados por su propósito: " The Postman, Courier, Sokol, y otros. La flotilla del Caspio fue dirigida por Fedor Matveyevich Apraksin.

Antes del comienzo de la campaña rusa en Persia, comenzó una verdadera guerra interna, que permitió a Peter intervenir en el conflicto, apoyando a la autoridad legítima, contra la cual la mitad del país había luchado. Para establecer contacto con el Shah, el oficial Stepan Chebotaev fue enviado a Shamakhi con "cartas y manifiestos especiales". Los resultados de esta misión son desconocidos, al parecer, no ha alcanzado su objetivo.

2 El mes de julio en Georgia al rey Vakhtang fue enviado con cartas al enviado imperial, el príncipe Boris Turhistanov. Tuvo que entregarlo al zar georgiano, que planeaba estar al lado de Peter, para que las tropas georgianas "no causaran ninguna ruina ni sufrimiento" a la población local. Esto podría llevar a la huida de las personas y su irritación, lo que dificultó la campaña persa.

Se decidió actuar en el verano de 1722, aunque no se completaron todos los preparativos. Esto se debió al gran levantamiento en las regiones orientales de Persia. Este levantamiento dificultó que el Shah de Persia organizara la defensa. Las tropas de Shah estaban ocupadas en la otra dirección. Además, había una razón para interferir en los asuntos persas. Peter podría explicar su empresa queriendo ayudar al shah "amigable" en la lucha contra los rebeldes.

Se encontró la bendición y una ocasión conveniente para comenzar la caminata. Una caravana de comerciantes rusos fue derrotada en la ciudad de Shamakhi. Los mercaderes rusos fueron robados y "golpeados". Shemakha Khan y sus guerreros fueron testigos indiferentes del ataque (pueden haber estado en el lote). La demanda de Rusia de la devolución del botín fue ignorada por el propietario de Shamakhi.

15 Julio 1722, comenzó la campaña persa. En este día, los barcos con tropas comenzaron a salir de Astracán, dirigiéndose a la boca del Volga, y luego a mar abierto y hacia la costa del Cáucaso. Las principales fuerzas partieron de 18 en julio. Más allá de la boca del Volga, los barcos se unieron en destacamentos.

Adelante a la flotilla y las fuerzas terrestres, el emperador ruso envió un llamamiento a los persas y otros pueblos que viven en la costa occidental del mar Caspio. El documento fue escrito en persa y tártaro y reproducido como una proclamación. Petr Alekseevich anunció que iba a ayudar a "nuestro fiel amigo y vecino", el persa Shah contra los rebeldes. En el mismo llamamiento, se informó que los rebeldes, que se rebelaron contra su pueblo, y el pueblo ruso "inocentemente y sin piedad", saquearon bienes por 4 millones de rublos. Así, se violaron los acuerdos entre los estados. El monarca ruso prometió a la población local proteger y proteger sus vidas y propiedades de posibles saqueos y violencia de las tropas rusas. Esta promesa del emperador no fue un sonido vacío y atrajo a la simpatía rusa tanto de los residentes de Daguestán como de Persia. La disciplina de las tropas rusas fue una de las razones del éxito de la campaña persa.

La campaña comenzó simultáneamente en el mar y en tierra. Los barcos y embarcaciones de la flotilla del Caspio fueron transportados por tropas, artillería y stocks. Caballería regular (dragones) y caballería irregular marchada por la orilla. La caballería entró en Daguestán a través de la estepa de Mozdok.

To be continued ...
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39 comentarios
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  1. Prometey
    Prometey Abril 1 2013 10: 46 nuevo
    +1
    En 1714, el príncipe Bekovich-Cherkassky escribió una nota a Peter, en la que describía los beneficios de fortalecer a Rusia en el Cáucaso. Se propuso anexar Daguestán a Rusia y establecer una fortaleza fortificada fuerte con una guarnición permanente en la frontera con Persia. Más tarde se planeó comenzar el desarrollo de las provincias transcaucásicas. Peter recordó o no lo que su compañero de armas le sugirió, pero (el autor me perdonará por correr) en 1722-1723. Peter esencialmente implementó parcialmente este proyecto.
  2. nakaz
    nakaz Abril 1 2013 11: 38 nuevo
    +2
    Solo líderes tan duros, decentes y decididos pueden llevar al país al éxito.
  3. La horda
    La horda Abril 1 2013 11: 56 nuevo
    +2
    Sus costas pertenecían a Turquía, su vasallo ...
    Khanato de Crimea y Circasia.


    Aparecieron personas creadas artificialmente por CHERKESS
    después del final de la llamada guerra "Ruso-Circasiana"
    terminó en 1864 Romanovskaya Rusia terminó
    restos de EMPIRE en todo el mundo.
    NO HAY CIRCESIONES en los mapas, PERO HAY CHERKASSIA
    -Estado ruso donde la religión era algo intermedio
    entre el Islam, Molokans, Maniqueos, estado
    idiomas ruso, tártaro.
    Aquí está el mapa tardío de la segunda mitad de 18 en el mapa claramente
    Se presentan los nombres CHERKASSIA.

    Mapa de Tartaria Guillaume de Lily (1688-1768), francés
    astrónomo y cartógrafo, miembro de la Academia de Ciencias de París (1702).
    También publicó el atlas mundial (1700-1714). B 1725-47
    trabajó en Rusia, fue académico y el primero
    Director de Astronomía Académica
    observatorio, desde 1747 - honorario extranjero
    miembro de Petersburgo

    aquí hay un mapa de 1820, la escala es pequeña, pero se puede ver
    que hay entre los mares negro y caspio Cherkasy


    Sus costas pertenecían a Turquía, su vasallo, al kanato de Crimea y Circasia


    Por alguna razón, el llamado kanato de Crimea no se muestra en ningún mapa antiguo, en lugar de eso, Tartaria Malaya.
    1. Nagaibak
      Nagaibak Abril 1 2013 14: 24 nuevo
      +4
      Nuevamente, la Horda confundió a Cherkasy con Cherkessia, Gogol con Hegel, Babel con Bebel ...
      1. La horda
        La horda Abril 1 2013 15: 39 nuevo
        -6
        Cita: Nagaibak
        Nuevamente, la Horda confundió a Cherkasy con Cherkessia, Gogol con Hegel, Babel con Bebel ...


        ¿Sabes leer Nagaybak o ser tonto?
        1. Nagaibak
          Nagaibak Abril 1 2013 17: 52 nuevo
          +1
          Horda "¿Sabes leer Nagaybak o te vuelves tonto?"
          Grosero no es bueno. Jeje ...
          CHERKESS-gente creada artificialmente- ¿Eres absolutamente estúpido Horda? Dile a los circasianos jeje ... ellos te explicarán rápidamente sobre su "artificialidad".
          "Y HAY CHERKASSIA
          -Estado ruso donde la religión era algo intermedio
          entre el Islam, Molokans, Maniqueos, estado
          idiomas ruso, tártaro ".
          Este estado inflamado probablemente contiene este estado. Y tus cartas son realmente nada ...
          1. La horda
            La horda Abril 1 2013 19: 28 nuevo
            +3
            ¿Eres una Horda completamente estúpida? Le dices a los circasianos que jeje ... te explicarán rápidamente sobre su "artificialidad".


            contigo Nagaybak todo está claro, eres uno de esos ingeniosos callejones sin salida que creen que los europeos viven en Europa, los estadounidenses en América, los australianos en Australia y los africanos en África. El primitivismo se trata de ti. "¿Por qué molestarse, después de todo, está escrito en negro en ruso circasiano" y el hecho de que el tema del artículo es histórico y vale la pena prestar atención a las fechas, se ha olvidado de él? Lo que estoy escribiendo ahora ya no eres tú, sino para los demás, que aman la historia y no las bellas imágenes. riendo .
            Si 50 mil circasianos vivieron en esta área en 2010, entonces, ¿cuántos crees que vivieron a fines del siglo 19, así que diré que en la región de Terek según el censo de 1897 había 4.5 mil, qué tipo de personas son? incluso el Chukchi ya no era ese momento Bueno, ahora estima cuántos había en la época de Peter? Y también en los mapas que traje a Cherkasy, esta es un área enorme desde el Caspio hasta el Mar Negro.

            Este estado inflamado probablemente contiene este estado. Y tus cartas son realmente nada


            tiene problemas no solo con la percepción visual de la realidad, sino también con el procesamiento de la información: "¿Le puede doler la cabeza, después de todo, es un hueso?" riendo

            Extracto del censo de 1897.
            1. Nagaibak
              Nagaibak Abril 1 2013 20: 42 nuevo
              0
              Horda "Lo que estoy escribiendo ahora ya no eres tú, sino los demás, que aman la historia, no las imágenes bonitas"
              Lo que veo son tus fotos. Sobre el cual construyes tus conclusiones y fantasías. Pero es difícil decirlo con hechos. Entonces comienzas a hurgar, murmurando.
              Horda "Si 50 mil circasianos vivían en esta área en 2010, entonces, ¿cuántos de ellos vivían a fines del siglo XIX, entonces diré que en la región de Terek, según el censo de 19, había 1897 mil de ellos, qué tipo de personas son? Incluso los Chukchi ya no eran en ese momento . "
              Especialmente para los superdotados. Te consideras como tal. Les informo que los circasianos después de la guerra del Cáucaso se exiliaron, el movimiento de Muhajirs. Se establecieron en Turquía y Jordania. En general, los pueblos circasianos incluyen no solo a los circasianos. Pero otros pueblos relacionados google para ayudarte. La viruela en el siglo XVIII influyó en el número de Kabardins, por ejemplo. Y entonces trajeron muchos problemas a Rusia en las fronteras del sur. Entonces, no has descubierto nada significativo. Entonces, que en un pequeño número de circasianos no hay nada inusual.
              ¿Están todos descubriendo América? ¿No está claro cómo procesa la información? Y todos están tratando de condenarme jeje ... protegerse de cosas elementales de clase de nivel 8. Y antes de culpar a alguien por el primitivismo, intente leer más, en lugar de considerar imágenes.
              1. La horda
                La horda Abril 1 2013 21: 05 nuevo
                0
                Cita: Nagaibak
                Les informo que los circasianos después de la guerra del Cáucaso se exiliaron, el movimiento de Muhajirs. Se establecieron en Turquía y Jordania.


                Ustedes los Nagaybak son predecibles, como un centavo de cobre, sé que envié a los pobres circasianos a tierras lejanas más allá de los mares azules, e incluso diré más de lo que, ni siquiera ustedes saben; resulta que hay una diáspora circasiana en Alemania, estos idiotas se mostraron recientemente: "No queremos los Juegos Olímpicos de Sochi, despeguen nuestro "
                Bueno, esta es la política de los Romanov; había un centenar de personas viviendo en el Cáucaso; por lo tanto, hacer que los circasianos de las tierras altas y salvajes analfabetas fuera más fácil que nunca. Los circasianos aparecieron en el mapa del Cáucaso porque era necesario ocultar la existencia de los cosacos de Cherkasy, al igual que MANCHURIA y DAURIA (frente a la Horda) aparecieron en el sitio de la Tartaria china, así como todo tipo de estados de Asia Central en el sitio de la TARTARIA INDEPENDIENTE.
                1. Nagaibak
                  Nagaibak Abril 2 2013 06: 18 nuevo
                  +1
                  La horda "ustedes Nagaybak son predecibles, como un centavo de cobre, sé que envié pobres circasianos a tierras lejanas más allá de los mares azules, e incluso diré más de lo que ni siquiera ustedes saben. Resulta que hay una diáspora circasiana en Alemania, estos idiotas se han mostrado recientemente -" No queremos los Juegos Olímpicos de Sochi, lejos de nuestra tierra "
                  En realidad, los Ubykhs vivían en la región de Sochi y se fueron ... jeje ... ¿Cuestionas este hecho? Tu negocio. En cambio, el gobierno zarista estableció estos lugares con armenios y ... estonios. Asombrosamente.
                  Cherkasy estaba en Ucrania allí, y hay una ciudad así en este momento. Y en esta área estaba la ciudad de Chigirin. Bogdan Khmelnitsky es oriundo de esos lugares. Aquí hay quienes en Rusia llamaron a Cherkasy y habitaron. Y los pueblas en las estepas de Nogai.
                  "Horda, así como todo tipo de estados de Asia Central en el lugar de la TARTARIA INDEPENDIENTE".
                  No sabía que la existencia de los estados de Asia Central fue cuestionada por usted.
                  1. La horda
                    La horda Abril 2 2013 10: 19 nuevo
                    -1
                    Cherkasy estaba en Ucrania allí, y hay una ciudad así en este momento. Y en esta área estaba la ciudad de Chigirin. Bogdan Khmelnitsky es oriundo de esos lugares. Aquí hay quienes en Rusia llamaron a Cherkasy y habitaron. Y los pueblas en las estepas de Nogai.

                    esto se llama "¿has estado en Ucrania?" 1706g tarjeta francesa tampoco es cierto?
                    y si no puede leer lo que está escrito en el mapa usted mismo, llame a alguien.
                    1. Nagaibak
                      Nagaibak Abril 2 2013 18: 38 nuevo
                      0
                      Horda "Esto se llama" estaban en Ucrania? "¿El mapa francés 1706 tampoco es cierto?"
                      De acuerdo a tu foto. Allí, el alfabeto latino describe la estepa y el campo salvaje. Entonces se hizo un mapa a partir de nuestras palabras.
                      Cherkasy se encuentra en el Don con Don cosacos. ¿Qué quieres probar con una tarjeta? En cualquier caso, el Don está más cerca de Ucrania que el Kuban jeje ... ¿tal vez piensas de manera diferente?
                      Los tártaros de Astracán y los tártaros de Nogai se registran a tu gusto mediante la letra "R". Tártaros. Incluso se mencionan los cosacos de Grebensk.
                      1. La horda
                        La horda Abril 2 2013 20: 09 nuevo
                        0
                        ¿Piensas diferente?

                        ¿Fingiste ser una manguera? -Esto significa que si hay un borde en el mapa, pero dentro hay algún nombre "CHERKASKAYA PARTE DE CHERKASSIA", dice que dentro hay personas con ese nombre, y no manadas de caballos ni toros, ni circasianos. Es bastante repugnante hablarte de esa manera.
                      2. Nagaibak
                        Nagaibak Abril 2 2013 21: 14 nuevo
                        0
                        [quote = Horda] [quote] ¿Piensas diferente? [/ quote]
                        "¿Fingiste ser una manguera? -Esto significa que si hay un borde en el mapa, pero dentro hay algún nombre" CHERKASKAYA PARTE DE CHERKASSIA ", entonces esto dice que dentro hay personas con ese nombre, y no manadas de caballos y no toros, y no circasianos. . Es bastante repugnante hablar contigo de esa manera ".
                        Para su francés, era tan para ellos que Cherkasy está en Ucrania, que en el Cáucaso son circasianos.
                        ¿Y cómo explicas esa inscripción en el Don? Después de todo, ¿Cherkasy también está escrito allí?
                      3. La horda
                        La horda Abril 2 2013 21: 23 nuevo
                        0
                        Para su francés, era tan para ellos que Cherkasy estaba en Ucrania, que en el Cáucaso, circasianos.

                        en general, uno sabe más y mejor, y que los cartógrafos construyeron MIL TARJETAS con TARTARIA, CHERKASSY, entonces ciertamente no tenemos un puntero, sin embargo, leí un TEXTBOOK sobre la historia de la Edad Media. Los tontos son franceses y Nagaybak es inteligente.
                        Nagaybaku, eso en la frente, eso en la frente, cerraré el jab y no veré nada.
                      4. Nagaibak
                        Nagaibak Abril 3 2013 07: 14 nuevo
                        0
                        Horda "Nagaybaku, que en la frente, que en la frente, cerraré la hlaza y no veré nada".
                        Todo está claro contigo Horda. Vamos, adiós ...
                    2. La horda
                      La horda Abril 3 2013 12: 08 nuevo
                      0
                      ¿Y cómo explicas esa inscripción en el Don? Después de todo, ¿Cherkasy también está escrito allí?


                      de hecho, todas las divisiones administrativas de estos territorios y las razones por las cuales esto se hizo no están muy claras ahora, pero una cosa está clara
                      -CHERKASSY -Cossacks y aún más probablemente toda la gente de la región que vive desde las estepas ucranianas, Dnieper, había ciudades en Ucrania, Cherkasy, hasta el Mar Caspio y el Mar Negro, porque hay mapas nuestros y no nuestros.
                      -La gente ARTIFICIAL de Cherkess, improvisada de las tribus de montaña por los Romanov, para ocultar los hechos de la existencia de CHERKASSES.
                      El hecho de que NO VEA las tarjetas es quizás su problema personal.
                    3. Nagaibak
                      Nagaibak Abril 3 2013 14: 23 nuevo
                      0
                      Horda "el hecho de que NO VEAS las cartas es probablemente tu propio problema".
                      ¿Evidencia, como siempre, en los mapas que buscaremos?
              2. alexandr00070
                alexandr00070 Abril 3 2013 02: 42 nuevo
                0
                Cita: Nagaibak
                Horda "Esto se llama" estaban en Ucrania? "¿El mapa francés 1706 tampoco es cierto?"
                De acuerdo a tu foto. Allí, el alfabeto latino describe la estepa y el campo salvaje. Entonces se hizo un mapa a partir de nuestras palabras.
                Cherkasy se encuentra en el Don con Don cosacos. ¿Qué quieres probar con una tarjeta? En cualquier caso, el Don está más cerca de Ucrania que el Kuban jeje ... ¿tal vez piensas de manera diferente?
                Los tártaros de Astracán y los tártaros de Nogai se registran a tu gusto mediante la letra "R". Tártaros. Incluso se mencionan los cosacos de Grebensk.

                es decir, no entendiste que no te están hablando de Ucrania, sino del territorio cosaco del Don representado y reconocido en mapas extranjeros, sino de Tartaria a través de la "r". Me temo que no lo entenderás.
              3. Nagaibak
                Nagaibak Abril 3 2013 07: 18 nuevo
                0
                alexandr00070 "Bueno, sobre tartaria a través de" p "me temo que no lo entenderás"
                No entiendo cuando dicen que los circasianos son un pueblo artificial.
              4. alexandr00070
                alexandr00070 Abril 4 2013 23: 29 nuevo
                +1
                Cita: Nagaibak
                No entiendo cuando dicen que los circasianos son un pueblo artificial.

                el mismo nombre "circasianos" se aplicó artificialmente al nombre de todos los pueblos de las montañas. No te importará que al llamar a Dagestanis Dagestanis infrinjamos los derechos de más de 50 nacionalidades diferentes de los montañeros que viven en Daguestán, bueno, hay Kumyks, etc. No te molesta, todos, desde los kuban hasta los otomanos, se llamaban circasianos.
      2. alexandr00070
        alexandr00070 Abril 3 2013 02: 22 nuevo
        0
        Cita: Nagaibak
        En realidad, los Ubykhs vivían en la región de Sochi y se fueron ... je je.


        ¿Cómo es todo superficial?
        Ubykh (nombre propio: Ubykhsk. Pehu) - un pueblo relacionado en cultura y vida con los Adygs, Abazins y Abkhazians. Hasta 1864 vivieron en la costa caucásica del Mar Negro, entre los ríos. Shahe y Khosta (el llamado Ubykhiya) (alrededor de 50 mil personas). Se dedicaban a la jardinería, la cría de ganado, las incursiones rentables y la trata de esclavos [1].
        Los Ubykhs son una de las tribus circasianas, de composición muy mixta, la rama más cercana de una de las tribus circasianas más aristocráticas, los Abadzekhs, con quienes los Ubykhs una vez formaron un pueblo y vivieron juntos en la ladera suroeste de la cordillera del Cáucaso, entre pp. Blancos y Afips. Posteriormente, habiéndose separado, los Ubykhs ocuparon territorios cerca de la costa del Mar Negro, a lo largo de la ladera suroeste de la Cordillera del Cáucaso, entre pp. Khosta y Shah, en las gargantas a lo largo del río. Ubykh, el afluente del Shah, en los valles de Tuapse, Pseztan, Mzdymt y otros pequeños ríos que desembocan en el Mar Negro.

        Cita: Nagaibak
        Cherkasy estaba en Ucrania allí y la ciudad todavía está
        está disponible

        bueno, como un niño pequeño

        Las primeras menciones escritas de la "ciudad de Cherkassky" se remontan a 1593. Al mismo tiempo, según V. N. Tatishchev en su "Historia de Rusia desde los tiempos más antiguos" y N. A. Markevich en "Historia de la pequeña Rusia", el pueblo fue fundado bajo el nombre de "ciudad de Cherkassky" por los Cherkasianos bajo el mando del zar Iván el Terrible durante la expedición. dirigido por el príncipe Vishnevetsky, el jefe de Cherkasy, para ayudar a Astrakhan sitiada por los turcos en 1569 [1] [2].

        entre el mar de Azov y el mar Caspio se ha formado una nueva república guerrera, compuesta por personas que hablan nuestro idioma, profesan nuestra fe ...; tomaron la ciudad de Achas, la llamaron, creo, Cherkassky o Kozach (tanto para este como para ese nombre significaba una cosa) ...
        - Karamzin N.M. Historia del gobierno ruso. Volumen 8 [3]
        En 1637, la campaña de Azov, también conocida como el "Asiento de Azov", comenzó desde Starocherkassk, cuando, tomando la fortaleza turca de Azov, los cosacos la defendieron durante cuatro años (1637-1641). Los turcos vengaron brutalmente a sus delincuentes: en 1643 capturaron y quemaron completamente Cherkassk, pero al año siguiente la ciudad fue restaurada y fortificada.

        En el mismo 1644, el Stan principal se mudó a Cherkassk y la ciudad se convirtió en la capital del ejército Don Cossack. Y en 1650, según el voto emitido en el Asiento de Azov, se construyó una Catedral Militar de Resurrección de madera. En la plaza cerca de la catedral (Maidan), se reúnen los Círculos del Ejército.
        En 1667, comenzó el levantamiento de Stepan Razin, el cosaco del pueblo Cherkasy de Zimoveyskaya, pero, según alguna información, era nativo de Cherkassk, y en 1708 el líder de otro levantamiento, Kondraty Bulavin, fue asesinado en su kuren.

        En 1751, se consagró la iglesia de los apóstoles Pedro y Pablo, en la que se bautizó ataman Platov, más tarde conocido como ataman. Todas las campañas de cosacos de ese período comenzaron desde otra iglesia de Cherkasy: la Transfiguración del Señor, construida en el siglo XVII en el campo de batalla, en el cementerio de Cherkassk.

        En 1744, Cherkassk se quemó casi por completo y luego no pudo recuperarse por completo. En la primavera, los derrames de Don inundaron regularmente la ciudad. Por lo tanto, además de los incendios constantes, en 1804 se decidió establecer la nueva capital de la Región del Ejército Don y, en 1805, se trasladó a Novocherkassk, después de lo cual Cherkassk se hizo conocido como Starocherkassk, y a fines del siglo XIX perdió su estatus. ciudades

        Después de todo, te hablaron de los cosacos de Cherkasy de Cherkassk, no de Cherkasy
        1. Nagaibak
          Nagaibak Abril 3 2013 07: 21 nuevo
          0
          alexandr00070 "Te hablaron de los cosacos de Cherkassk de Cherkassk, y no de Cherkassy"
          El hecho de que haya indicado aquí es información conocida.
          1. alexandr00070
            alexandr00070 Abril 4 2013 23: 30 nuevo
            +1
            Cita: Nagaibak
            El hecho de que haya indicado aquí es información conocida.

            Entonces, ¿qué no te conviene
    2. kroog
      kroog Abril 3 2013 00: 01 nuevo
      0
      No lo creerá, resulta que la diáspora circasiana existe en casi todos los países del mundo, como, de hecho, chino, ruso e italiano. Irlandés, judío, armenio.
      No trato de proteger a los circasianos, he vivido en esta región durante mucho tiempo, no tengo un amor especial por ellos, pero, sin embargo, trato de ser objetivo
    3. alexandr00070
      alexandr00070 Abril 3 2013 02: 08 nuevo
      +2
      Cita: Horda
      Cosacos de Cherkasy, al igual que MANCHURIA y DAURIA (por el contrario, la Horda) aparecieron en el sitio de Tartaria China, así como todo tipo de estados de Asia Central en el sitio de TARTARIA INDEPENDIENTE.

      Esto es demasiado para él ...................... fumar ahora
      1. Nagaibak
        Nagaibak Abril 3 2013 07: 23 nuevo
        -2
        alexandr00070 "Esto es demasiado para él ...................... fumará ahora.
        No fumo jeje ... y realmente no tomo locura con tartaria por fe, a diferencia de ti.
        1. alexandr00070
          alexandr00070 Abril 5 2013 00: 12 nuevo
          +1
          Cita: Nagaibak
          No fumo jeje ... y realmente no tomo locura con tartaria por fe, a diferencia de ti.


          es decir, los mapas históricos ajenos a usted no son confirmación,
  4. alexandr00070
    alexandr00070 Abril 3 2013 02: 06 nuevo
    +1
    Cita: Nagaibak
    Te consideras como tal. Les informo que los circasianos después de la guerra del Cáucaso se exiliaron, el movimiento de Muhajirs. Se establecieron en Turquía y Jordania. En general, los pueblos circasianos incluyen no solo a los circasianos. Pero otros pueblos relacionados google para ayudarte.


    En la actualidad, el etnónimo Cherkess se sigue utilizando en el extranjero en relación con los descendientes de los muhajirs circasianos, así como con los descendientes de los mamelucos circasianos que viven en la diáspora Adyghe. A veces, el etnónimo "circasianos" significa no solo circasianos, sino también representantes de todos los pueblos del norte del Cáucaso que también fueron expulsados ​​o reasentados en el extranjero durante y después del final de la guerra del Cáucaso.

    En la actualidad, en Rusia, el término Cherkess (nombre propio: Adyge) además del significado anterior es una designación de Adygs [5] que viven en Karachay-Cherkessia, Adygea y Kabardino-Balkaria (Rusia). Los circasianos tienen una población de 73,2 mil personas, incluidas 56,5 mil personas en Karachay-Cherkessia (trans. 2010). Viven en 17 pueblos de la República Karachay-Cherkess.

    Este artículo trata específicamente sobre los "circasianos" en el sentido administrativo-territorial del término, y no sobre el pueblo circasiano (Adyghe) en su conjunto.
    1. Nagaibak
      Nagaibak Abril 3 2013 07: 29 nuevo
      0
      alexandr00070 "Este artículo trata sobre los" circasianos "en el sentido administrativo-territorial del término, y no sobre el pueblo circasiano (Adyghe) en general."
      1. En realidad, este artículo trataba sobre cortar la puerta al este ... jeje ...
      "y no sobre la gente circasiana (Adyghe) en general".
      2. Entonces era necesario decir ... de lo contrario, personas artificiales ...
  • kroog
    kroog Abril 2 2013 23: 56 nuevo
    0
    Había pocos circasianos a fines del siglo XIX debido a la Guerra del Cáucaso, donde los circasianos perdieron a mucha gente, y una gran parte emigró a Turquía y Medio Oriente, algunos de los circasianos restantes cambiaron formalmente su nacionalidad para el censo, convirtiéndose en Kabardins, Circasianos, Shapsugs y otras nacionalidades que viven en el norte del Cáucaso y que tienen, de hecho, un solo idioma
    1. alexandr00070
      alexandr00070 Abril 3 2013 02: 47 nuevo
      +1
      Cita: kroog
      Había pocos circasianos a fines del siglo XIX debido a la Guerra del Cáucaso, donde los circasianos perdieron a mucha gente, y una gran parte emigró a Turquía y Medio Oriente, algunos de los circasianos restantes cambiaron formalmente su nacionalidad para el censo, convirtiéndose en Kabardins, Circasianos, Shapsugs y otras nacionalidades que viven en el norte del Cáucaso y que tienen, de hecho, un solo idioma

      al revés, repito

      El etnónimo Cherkess y el topónimo Cherkessia, a partir del siglo XIII, se han utilizado para referirse al pueblo Adyghe y su país en el Cáucaso del Norte, que reemplazó a la nomenclatura etnonímica anterior: Kerkets, Zikhi, Dzhiki, Kashagi, Kasa, Kasogi, etc. [5]. El etnónimo Cherkess se hizo común en las fuentes europeas y rusas de los siglos XV-XIX, aunque vale la pena señalar que todos los circasianos (Adygs) se llamaban a sí mismos Adyge [5]. Como resultado de las consecuencias de la guerra ruso-caucásica, las transformaciones administrativas del gobierno zarista en el siglo XIX y más tarde del gobierno soviético, el pueblo Adyghe (circasiano) en su tierra natal se dividió en muchos enclaves, la mayoría de los cuales estaban unidos territorialmente en cuatro macizos, llamados shapsugs , Kabardins, Adyghe y Circasianos [5].
      Los circasianos son personas y consisten en dos principios: "Circ" - círculo y "assian / assassin" - guerrero profesional. Es decir, si observamos el dibujo de la aldea del siglo XVI, dibujado por Jean Baptiste Tavernier en 1678, lo primero que llama la atención es la aparición de un asentamiento redondo similar a una fortificación y una unidad militar que vigila la entrada al templo, dirigida por un jinete armado. La abrumadora mayoría de las personas que han visto tales especies y llegaron a la conclusión de que se enfrentan a un pueblo extremadamente guerrero, llevando una forma de vida militar. De ahí el nombre atrincherado "circasiano" (circasiano). La forma redonda de los pueblos de los circasianos se mantuvo durante miles de años.
      La forma redonda de los pueblos de los circasianos se mantuvo durante miles de años. Estudios recientes de la expedición RAS en la cresta Kabardinsky mostraron que la forma circular de asentamiento existía en el siglo VII a. C. e. y no fue accidental. Las primeras excavaciones en el sitio de estos asentamientos mostraron que la aldea redonda imitaba el disco del sol ubicado en el suelo, originalmente llamado margarita, mientras que las casas con circasianos que vivían en esas casas simbolizaban sus rayos. Lo importante es la forma en que los circasianos se ven a sí mismos, entrelazando estrechamente las relaciones intragenéricas e interculturales. El nombre propio de Adyge es "adyghe" - (brazo A o rayo, dygye - sol o rayo de sol). Adygs (circasianos) percibió los rayos del sol detrás de sus manos con los que acaricia la naturaleza y florece en respuesta. En el pueblo redondo, cada casa Adyghe (circasiana) es un rayo de sol proveniente del centro del pueblo, donde se encontraba el Templo del Sol con una entrada vigilada.

      es decir, cuando, antes de los jázaros y musulmanes, eran adoradores del sol
  • alexandr00070
    alexandr00070 Abril 3 2013 02: 04 nuevo
    +1
    Cita: Nagaibak
    Le dices a los circasianos que jeje ... te explicarán rápidamente sobre su "artificialidad".

    ¿Es realmente difícil trabajar con llaves?

    El etnónimo Cherkess y el topónimo Cherkessia, a partir del siglo XIII, se han utilizado para referirse al pueblo Adyghe y su país en el Cáucaso del Norte, que reemplazó a la nomenclatura etnonímica anterior: Kerkets, Zikhi, Dzhiki, Kashagi, Kasa, Kasogi, etc. [5]. El etnónimo Cherkess se hizo común en las fuentes europeas y rusas de los siglos XV-XIX, aunque vale la pena señalar que todos los circasianos (Adygs) se llamaban a sí mismos Adyge [5]. Como resultado de las consecuencias de la guerra ruso-caucásica, las transformaciones administrativas del gobierno zarista en el siglo XIX y más tarde del gobierno soviético, el pueblo Adyghe (circasiano) en su tierra natal se dividió en muchos enclaves, la mayoría de los cuales estaban unidos territorialmente en cuatro macizos, llamados shapsugs , Kabardins, Adyghe y Circasianos [5].

    es decir, los circasianos no fueron llamados casi todos en el Cáucaso, pero necesitaban entenderlo
    1. Nagaibak
      Nagaibak Abril 3 2013 07: 47 nuevo
      -1
      alexandr00070 "es decir, no llamaban circasianos a todos en el Cáucaso, pero necesitaban entenderlo"
      Es decir, como entendí Cherkasy, los cosacos y los circasianos no son lo mismo. Y gracias a dios. ¿Entonces querías probarme con tus publicaciones? No entiendo tu impulso. Escribí sobre los circasianos perfectamente. Estoy de acuerdo contigo. Escribieron sobre Don, Novocherkassk, sobre cosacos, gracias, lo sabía. Si me escribes que tanto esos como otros representantes del pueblo tártaro no están de acuerdo.
      1. La horda
        La horda Abril 3 2013 13: 03 nuevo
        0
        Cita: Nagaibak
        Si me escribes que tanto esos como otros representantes del pueblo tártaro no están de acuerdo.


        su punto de vista coproductivo, cuando se rechazan las cartas políticas de los siglos XVII al XIX, habla de su VISUALIDAD NARROUGH, no de la capacidad de PENSARSE, de la incapacidad de percibir la argumentación del oponente, así como de los ejemplos de polémicas de SCAMING (búsquese usted mismo), usted es una típica historia oscura.
        Te doy un enlace al artículo de A.M. Tyurin. "Integración de la cultura arqueológica escita en
        El artículo científico "New Chronology of Fomenko and Nosovsky" puede entender eso.

        http://new.chronologia.org/volume6/tur_int.html
        1. Nagaibak
          Nagaibak Abril 3 2013 14: 13 nuevo
          0
          Horda "tu punto de vista contraproducente, cuando se rechazan los mapas políticos de los siglos XVII-XIX, habla de tu MIRADA ESTRECHA, no de la capacidad de PENSAR INDEPENDIENTEMENTE, de la incapacidad de percibir la argumentación del oponente, así como EJEMPLOS de conducta fraudulenta de polémicas (búscalo tú mismo), eres un típico Istorikobes.
          Te doy un enlace al artículo de A.M. Tyurin. "Integración de la cultura arqueológica escita en
          La nueva Cronología de Fomenko y Nosovsky "un artículo científico puede entender qué".
          ¡Muchas gracias por tu consejo! Es fácil escribir cómo no estás de acuerdo con el oscurantismo. Para comenzar, trata de dominar un curso regular de historia escolar. Y luego fantasear y refutar la salud. Y sabes cómo colgar etiquetas, estaba convencido de esto.
          Horda "tu AVIÓN ESTRECHO"
          ¡¡¡Gracias!!! Donde yo para ti. Estás haciendo todos los descubrimientos en las fotos.
          Por cierto, puedo aconsejarle que lea Miller, eche un vistazo a la wiki tiene su descripción de los pueblos siberianos. Puedes descargarlo. Es cierto que parece que no hay imágenes allí, por lo que es posible que no esté interesado.
          1. La horda
            La horda Abril 3 2013 15: 18 nuevo
            -1
            ¿Cómo se escribe fácilmente la disidencia en el oscurantismo?


            así que no estás "en desacuerdo", sino que te niegas a ver, nunca he hecho tales giros con nadie. ¿Por qué difama documentos históricos?
          2. alexandr00070
            alexandr00070 Abril 5 2013 00: 28 nuevo
            0
            Cita: Nagaibak
            Por cierto, puedo aconsejarle que lea Miller, eche un vistazo a la wiki tiene su descripción de los pueblos siberianos. Puedes descargarlo. Es cierto que parece que no hay imágenes allí, por lo que es posible que no esté interesado.

            Bueno, todos los comentarios anteriores están agotados, la conversación trata sobre el hecho de que toda la historia después de Peter (y su libro de texto de historia favorito) fue escrita por Miller y sus seguidores, es decir ajustado, y lo que no coincidía fue destruido, y leyó a Miller, no mejor que seas para nosotros
            aunque hay libros en mi biblioteca que, si no son alemanes, notarán las huellas del Gran Tartario en Siberia
      2. alexandr00070
        alexandr00070 Abril 5 2013 00: 19 nuevo
        0
        Cita: Nagaibak
        Es decir, según tengo entendido, los cosacos y circasianos de Cherkasy no son lo mismo. Y gracias a dios.

        Sí, de hecho, bueno, al menos perdí mi tiempo aquí
  • ShturmKGB
    ShturmKGB Abril 1 2013 18: 18 nuevo
    +2
    Tartary Small: esta es la pequeña Horda Nogai ...
  • alexandr00070
    alexandr00070 Abril 3 2013 01: 59 nuevo
    +1
    Cita: Nagaibak
    Nuevamente, la Horda confundió a Cherkasy con Cherkessia, Gogol con Hegel, Babel con Bebel ...

    Y ves, elevas tu credibilidad criticando a la Horda, pero en esencia el tema, cualquier cosa que podamos razonar
    1. Nagaibak
      Nagaibak Abril 3 2013 07: 34 nuevo
      0
      alexandr00070 "Y veo que eleva su autoridad sobre las críticas a la Horda, pero de hecho el tema, podemos hacer algo razonado"
      Te veo muy observador. ¿Qué autoridad se puede obtener al demostrar que no había Tartaria? ¿Y de dónde viene la Horda?
      1. La horda
        La horda Abril 3 2013 13: 34 nuevo
        0
        Cita: Nagaibak
        demostrando que no había Tartaria

        no confundas calentito y mojado, no eres capaz de probar NADA tu caballo "ya que no creo en esto, no puede corresponder a la realidad"
      2. alexandr00070
        alexandr00070 Abril 5 2013 00: 30 nuevo
        0
        Cita: Nagaibak
        Te veo muy observador. ¿Qué autoridad se puede obtener al demostrar que no había Tartaria?

        Así que prueba, razonablemente, y no solo XE XE XE
  • Nagaibak
    Nagaibak Abril 1 2013 18: 05 nuevo
    +1
    Horda "El llamado kanato de Crimea, por alguna razón, no se muestra en ningún mapa antiguo, en lugar de Tartary Malaya".
    Correctamente, ya que no se muestra en las super cartas, significa que no había jeje ...
    Hmm ... perdón por los tártaros de Crimea, los llamaste tártaros e incluso pequeños ... ay-yy Horde ... no es bueno ...
  • kroog
    kroog Abril 2 2013 23: 51 nuevo
    0
    tome un diccionario de cualquiera de los idiomas comunes (inglés, alemán, italiano, francés) y vea cómo se llama a los circasianos allí, eso es exactamente lo que dice: circasiano u opciones sobre este tema. Creo que la pregunta está cerrada?
    Y Cherkasy y sus apellidos derivados de él son esencialmente papel de rastreo del nombre latinizado de Cherkessia
    1. alexandr00070
      alexandr00070 Abril 3 2013 02: 54 nuevo
      +1
      Cita: kroog
      tome un diccionario de cualquiera de los idiomas comunes (inglés, alemán, italiano, francés) y vea cómo se llama a los circasianos allí, eso es exactamente lo que dice: circasiano u opciones sobre este tema. Creo que la pregunta está cerrada?
      Y Cherkasy y sus apellidos derivados de él son esencialmente papel de rastreo del nombre latinizado de Cherkessia

      En algo tienes razón, pero no en cómo está escrito, sino en cómo se traduce

      Los circasianos son personas y consisten en dos principios: "Circ" - círculo y "assian / assassin" - guerrero profesional. Es decir, si observamos el dibujo de la aldea del siglo XVI, dibujado por Jean Baptiste Tavernier en 1678, lo primero que llama la atención es la aparición de un asentamiento redondo similar a una fortificación y una unidad militar que vigila la entrada al templo, dirigida por un jinete armado. La abrumadora mayoría de las personas que han visto tales especies y llegaron a la conclusión de que se enfrentan a un pueblo extremadamente guerrero, llevando una forma de vida militar. De ahí el nombre atrincherado "circasiano" (circasiano). La forma redonda de los pueblos de los circasianos se mantuvo durante miles de años.

      Si recuerdas también a los cosacos, los guerreros profesionales y sus fumadores también se quedaron, así que la pregunta no está cerrada y cómo explicas a los circasianos en el Cáucaso y a los circasianos en el Don
  • La horda
    La horda Abril 1 2013 12: 03 nuevo
    0
    Cita: Horda
    Sus costas pertenecían a Turquía, su vasallo ...
    Khanato de Crimea y Circasia.


    Aparecieron personas creadas artificialmente por CHERKESS
    después del final de la llamada guerra "Ruso-Circasiana"
    terminó en 1864 Romanovskaya Rusia terminó
    restos de EMPIRE en todo el mundo.
    NO HAY CIRCESIONES en los mapas, PERO HAY CHERKASSIA
    -Estado ruso donde la religión era algo intermedio
    entre el Islam, Molokans, Maniqueos, estado
    idiomas ruso, tártaro.
    Aquí está el mapa tardío de la segunda mitad de 18 en el mapa claramente
    Se presentan los nombres CHERKASSIA.

    Mapa de Tartaria Guillaume de Lily (1688-1768), francés
    astrónomo y cartógrafo, miembro de la Academia de Ciencias de París (1702).
    También publicó el atlas mundial (1700-1714). B 1725-47
    trabajó en Rusia, fue académico y el primero
    Director de Astronomía Académica
    observatorio, desde 1747 - honorario extranjero
    miembro de Petersburgo

    aquí hay un mapa de 1820, la escala es pequeña, pero se puede ver
    que hay entre los mares negro y caspio Cherkasy


    Sus costas pertenecían a Turquía, su vasallo: el kanato de Crimea y Circasia.


    Por alguna razón, el llamado kanato de Crimea no se muestra en ningún mapa antiguo, en lugar de eso, Tartaria Malaya.
  • shurup
    shurup Abril 1 2013 12: 24 nuevo
    +1
    La victoria en la Guerra del Norte se hizo posible gracias a la paz con Turquía. Por esto, no fue una pena arrancarle a Azov.
    La ventana a Asia en ese momento era Voronezh.
    Justo en este mismo día, esta ciudad recibió la visita del Embajador de Irán.
    1. La horda
      La horda Abril 1 2013 12: 57 nuevo
      -1
      Cita: shurup
      La victoria en la Guerra del Norte se hizo posible gracias a la paz con Turquía. Por esto, no fue una pena arrancarle a Azov.


      El Tratado de Nishtad asignó a Rusia parte de Finlandia a Karelia, Estonia, Livonia, pero como resultado de la fallida campaña de Prut en 1728, Petersburgo, ya que la CIUDAD prácticamente dejó de existir, la capital se trasladó a Moscú.
      La exitosa campaña persa fue NIVELADA y después de la muerte de Peter, todas las tierras conquistadas a lo largo del Mar Caspio fueron nuevamente a Persia.
      1. shurup
        shurup Abril 1 2013 14: 07 nuevo
        +1
        Petersburgo a Catalina la Segunda era una vista miserable, no de la capital europea, sino de una tasa de campamento temporal, débilmente fortificada del mar y la tierra. La corrupción finalmente hartó la herencia de Peter con una disminución de las finanzas y la despoblación. El bosque y el cáñamo seguían siendo los principales artículos de exportación, cuyos ingresos se destinaron a artículos de lujo para la élite. La escala de la fuga de reclutas fuera del país fue asombrosa.
        Me recuerda a algo. Pero el período de declive dio paso a la prosperidad.
        1. La horda
          La horda Abril 1 2013 16: 14 nuevo
          0
          Cita: shurup
          Me recuerda a algo.


          ¿A qué se parece? Las REFORMAS de Peter son un desastre terrible para el pueblo ruso, para la gente que Peter era ANTICRISTO. Peter forzó las fuerzas del pueblo absolutamente inactivo. Peter construyó la ciudad de puerto Petersburgo ?, pero todos los bienes a Europa, ya que pasaron por Arkhangelsk antes, y después de la construcción de San Petersburgo continuó pasando por Arkhangelsk. ¿Y por qué? Debido a que la ciudad portuaria de Petersburgo es FICCIÓN, la calle Kotlin, la boca de la isla del Neva tenía una profundidad tal que los barcos con un calado de más de 2 metros no podían pasar, además, el FARVATER FUE UNA LÍNEA Y UN SINVIO. Así que todas las fotos divertidas de San Petersburgo con grandes barcos en los muelles no es verdad.
          -Caminata Prut -probada.
          - Campaña persa: pronto todas las conquistas de las tierras del Caspio se perdieron nuevamente en Rusia.
          -La gloriosa Poltava Victoria a la luz de algunos hechos nuevos parece muy extraña. Del lado de Peter, tanto rusos como suecos y alemanes lucharon, y del lado de Karl 12 suecos, alemanes y cosacos. En Rusia, odiaban a Peter.
          Las reformas de Peter son más bien una DESTRUCCIÓN CONSCIENTE del pueblo ruso.
          1. Nagaibak
            Nagaibak Abril 1 2013 18: 02 nuevo
            0
            Horda "Así que todas las imágenes divertidas de San Petersburgo con grandes barcos en los atracaderos no se corresponden con la realidad".
            ¿Tus cartas con tartaria corresponden? Jeje ... interesantemente distribuyes la correspondencia ...

            Horda "- La gloriosa Poltava Victoria a la luz de algunos hechos nuevos parece muy extraña. Del lado de Peter, tanto rusos como suecos y alemanes lucharon, y del lado de Karl había 12 suecos, alemanes y cosacos".
            Voy a concluir por ti jeje ... Karl 12 no era el rey sueco, sino el príncipe tártaro. Peter 1 luchó con él y fue nuestra guerra civil jeje ... Y los suecos no son suecos, sino tártaros amantes de la libertad. Algo como esto...
            1. La horda
              La horda Abril 1 2013 19: 37 nuevo
              0
              ¿Tus cartas con tartaria corresponden?


              ¿Por qué no te gustan las cartas?
            2. La horda
              La horda Abril 1 2013 19: 50 nuevo
              0
              Cita: Nagaibak
              Concluiré por ti


              no sobrecargado ¿TAL CONCLUSIÓN hecha? Esto ya se puede llamar el origen del primer pensamiento independiente, de lo contrario todos los libros de texto, libros de texto, estudio, estudio riendo
              1. Nagaibak
                Nagaibak Abril 1 2013 20: 45 nuevo
                0
                Horda "¿no se sobrecargó ESTA CONCLUSIÓN? Ya se puede llamar el nacimiento del primer pensamiento independiente, de lo contrario todos los libros de texto, libros de texto, estudio, estudio"
                No es necesario sacar conclusiones como tú. Por cierto, no trabajo en mi oficina. Tengo una naturaleza viajera del trabajo.
      2. Nagaibak
        Nagaibak Abril 1 2013 17: 55 nuevo
        +1
        Horda "pero como resultado de la desastrosa campaña de Prut en 1728 San Petersburgo, como CIUDAD, prácticamente dejó de existir, la capital se trasladó a Moscú".
        La campaña de Prut fue en 1711, ¿cómo correlacionar lo que indicó? ¿Peter dejó de existir en 1728? Un pensamiento muy interesante ...
        1. La horda
          La horda Abril 1 2013 19: 41 nuevo
          -1
          La campaña de Prut fue en 1711, ¿cómo correlacionar lo que indicó? ¿Peter dejó de existir en 1728? Un pensamiento muy interesante ...


          en 1711 tampoco era una ciudad, Petersburgo, ya que la ciudad (área habitada, habitada con edificios y población) dejó de existir después de la muerte de Peter 1725
          1. Nagaibak
            Nagaibak Abril 1 2013 20: 47 nuevo
            0
            La Horda "dejó de existir después de la muerte de Pedro en 1725.
            Bueno, se detuvo, se detuvo. Fingimos que no lo es. Jeje ... tal vez sea más fácil para ti.
            1. La horda
              La horda Abril 1 2013 21: 13 nuevo
              0
              Cita: Nagaibak
              Bueno, se detuvo, se detuvo. Fingimos que no lo es. Jeje ... tal vez sea más fácil para ti.


              tu Nagaybak no es solo un aburrido, sino también una persona ignorante, hagámoslo, no me conoces, yo no te conozco.
              1. Nagaibak
                Nagaibak Abril 2 2013 06: 28 nuevo
                +1
                Horda "ustedes, los Nagaybak, no solo son un grosero, sino también una persona ignorante, vamos, no me conocen, yo no los conozco".
                No te ofendas por la Horda. Fuiste el primero en ser grosero y molesto. Por el contrario, traté de responder con moderación. Vuelve a leer nuestras publicaciones y luego se ofende.
  • Negro
    Negro Abril 1 2013 14: 47 nuevo
    +3
    Cita: shurup
    Me recuerda a algo. Pero el período de declive dio paso a la prosperidad.

    Los paralelos son obvios. La historia de Rusia abunda en grandeza y caídas incomparables. Pero un gran espíritu y poder siempre han ganado.
  • amp
    amp Abril 1 2013 17: 42 nuevo
    +1
    Sería mucho más razonable desarrollar una expansión no hacia Suecia, sino hacia el sur hacia Turquía y (o) hacia Irán.
    Turquía ya estaba muy débil entonces. Además, la Horda de Crimea era una seria amenaza para las fronteras del sur. Cuando Peter tomó Azov y construyó una flota, desató sus manos para capturar no solo Crimea, sino también la derrota de todo el imperio turco. Turquía no tenía una flota inteligente, la flota de Peter derrotaría fácilmente a los barcos turcos. Habría asaltado fácilmente un asalto en Estambul y habría tomado el control del estrecho; antes, alguien en Europa habría tenido la oportunidad de encurtir. Fue Catherine 2 de todo tipo de estúpidos favoritos quienes fueron nombrados para comandar, y como resultado, el ejército pisoteó en el acto, Peter no era así.
    Y entonces él, después de tomar Azov y construir una flota, cambia abruptamente la dirección de su política hacia el Báltico, donde la flota de Azov es generalmente inútil. No está claro por qué. Además, Suecia, a diferencia de Turquía, era una potencia marítima fuerte.

    Irán también es un área prometedora. El imperio persa también era muy débil: se pega y se desmorona. De hecho, Peter sin ningún problema llegó a Bakú en un par de años. ¿Qué puedo decir, incluso si Stepan Razin se metió en el cuerno de un carnero con su par de miles de persas cosacos se convirtió en el cuerno de un carnero?

    En general, en 5 a 10 años, Peter podría haber capturado Crimea, el Bósforo de los Dardanelos, Rumania y Bulgaria, y luego, después de otros 5 años, habría pasado fácilmente por Irán hasta la Puerta Persa. Y allí, y a la India a la mano. Aunque por mar, incluso por tierra.
    ¿Por qué se metió en este frío Báltico?
    1. Nagaibak
      Nagaibak Abril 1 2013 18: 29 nuevo
      0
      amp
      "Sería mucho más prudente desarrollar la expansión no hacia Suecia, sino hacia el sur, hacia Turquía y / o hacia Irán".
      Peter estaba interesado en la dirección occidental, ya que tomó la tecnología de allí en sentido figurado. Y el comercio con los países desarrollados produjo mayores beneficios para Rusia que con los países enumerados. Por extraño que parezca, desde el Báltico hasta Europa.
      amp "Turquía no tenía una flota sensata, la flota de Peter podría haber aplastado fácilmente a los barcos turcos"
      La controvertida tesis que necesitábamos todo el siglo XVIII, que ganaría la costa del Mar Negro en Turquía.
      amp "donde la flota de Azov es generalmente inútil"
      Un nombre muy fuerte para lo que se construyó en Azov.
      amp "Fue Catherine 2 quien nombró a todo tipo de estúpidos favoritos al mando, y como resultado, el ejército estaba marcando el tiempo"
      Más que una declaración extraña. Los ejércitos que ganaron fueron comandados por Rumyantsev y Suvorov. Los favoritos, por otro lado, llevaban a cabo un mando más general y liderazgo administrativo en las tierras ocupadas. Y se las arreglaron bien con este papel. Evidencia de esta ciudad fundada en la región del Mar Negro y en el territorio del este de Ucrania.
      1. La horda
        La horda Abril 1 2013 20: 42 nuevo
        -2
        Peter estaba interesado en la dirección occidental, ya que tomó la tecnología de allí en sentido figurado. Y el comercio con los países desarrollados produjo mayores beneficios para Rusia que con los países anteriores.


        volver a contar libros de texto? Sí, conocemos este punto de vista. Y qué le dio el comercio con los "países desarrollados" a Petrovskaya Rusia, aquí hay un extracto de TI:
        Paños, telas, ropa de cama, artículos de mercería, té, café, especias fueron traídos a Rusia desde Inglaterra. Para la flota rusa, se compraron barcos en Inglaterra. Desde la época de la Gran Embajada, varios maestros y especialistas comenzaron a abandonar Rusia hacia Rusia, desempeñando un papel importante en el establecimiento y desarrollo de las artesanías e industrias necesarias, principalmente en la creación de la flota rusa. Los jóvenes nobles rusos estudiaron asuntos navales y navegación en Inglaterra. A pesar de las diferencias políticas, aumentó el interés en Rusia en Inglaterra, creció la admiración de Pedro I como creador de una gran potencia marítima, ambos países ya no podían ignorarse, como era a menudo el caso en el siglo XVII. Las relaciones entre ellos se han vuelto más cercanas y más multifacéticas.


        Resulta que Rusia en Inglaterra NO necesitaba NADA para hacer todo esto por su cuenta, pero Inglaterra no necesitaba Inglaterra, casi todos los componentes de la flota se compraron en Rusia. Al final del reinado de Peter, la exportación sobre importación prevaleció 2 veces. Inglaterra pagó a Rusia oro, que fue robado en todo el mundo, pero aparentemente fue tan forjado desde la época de Pedro el Grande hasta el nuestro que ni Rusia ni el pueblo de Rusia usaron este oro. En lo que respecta a los expertos extranjeros, sería mejor no tenerlos.
        1. Nagaibak
          Nagaibak Abril 2 2013 06: 58 nuevo
          0
          ¿Horda] recuento de libros de texto? Sí, conocemos este punto de vista.
          Sí, es notable que conduje el comercio exterior de Rusia a Arkhangelsk, diciendo que Peter es una ficción. Olvidando a los conquistados Riga y Revel.
          La Horda "resulta que Rusia en Inglaterra no necesitaba NADA, lo producían por sí mismos, pero Inglaterra, Rusia era, oh, qué necesario, casi todos los componentes de la flota se compraron en Rusia. Al final del reinado de Peter, las exportaciones sobre las importaciones prevalecieron 2 veces".
          Esto es de Vika. "A cambio de materias primas rusas, Europa podría suministrarnos productos de su industria manufacturera. Pero, al patrocinar sus fábricas y plantas, Peter redujo en gran medida la importación de productos manufacturados extranjeros en Rusia con aranceles casi prohibitivos, permitiendo solo aquellos que no se produjeron en Rusia en absoluto. o solo los que necesitaban las fábricas y plantas rusas (esta era la política del proteccionismo) "
          Habiendo importado tecnología, Peter buscó la producción de bienes necesarios para el país.
          . "Al final del reinado de Pedro, las exportaciones sobre las importaciones prevalecieron 2 veces".
          En realidad esto no es un defecto. Para cualquier pais. Rusia no necesitaba intermediarios para comunicarse con Europa. El Báltico era nuestro. Y habiendo conquistado la costa del Mar Negro, los gobernantes rusos continuaron mirando con anhelo el estrecho del Mar Negro hasta la Primera Guerra Mundial.
          Horda "En cuanto a los especialistas extranjeros, sería mejor que no existieran".
          Los extranjeros, por ejemplo, en la Marina eran mayoría absoluta antes del final de la Guerra del Norte y mucho después. Especialmente notable entre los capitanes de barcos. A pesar de todos los esfuerzos de Peter, fue estrecho con el personal.
          ¿Y con qué no te complacieron los expertos o ingenieros del ejército? Había pocos o casi ninguno de los nuestros.
          1. La horda
            La horda Abril 2 2013 11: 06 nuevo
            0
            Olvidando a Riga y Revel conquistados


            Bueno, olvidaste quién controlaba el Mar Báltico. Los suecos no permitieron que ningún barco mercante fuera a las costas controladas por Peter hasta el final de la Guerra del Norte de 1721. Esto es comprensible, la guerra continúa. Después de la guerra, por supuesto, algunos de los productos fueron redirigidos a través de Riga y Revel, pero un puerto como el de Petersburgo no pudo realizar una gran rotación comercial por las razones que indiqué anteriormente. Arkhangelsk, como gran puerto de Rusia, permaneció durante mucho tiempo en los papeles principales.
            Encontré un hecho sorprendente sobre el cual ni siquiera sabía, de acuerdo con las condiciones de la paz de Nishtad, Rusia no GANÓ las tierras alrededor del Mar Báltico y COMPRÉ desde Suecia por 2 millones. Johanstalerov en oro, que cayó un TRABAJO PESADO en la economía rusa Peter es realmente la PLAGA de Rusia.
            1. Nagaibak
              Nagaibak Abril 2 2013 11: 48 nuevo
              0
              Horda "Encontré un hecho asombroso sobre el que ni siquiera sabía que resulta que bajo los términos de la paz de Nystad, Rusia no recuperó la tierra alrededor del Mar Báltico, sino COMPRÓ a Suecia por 2 mil. Johansthalers en oro, que cayó como una CARGA PESADA en la economía de Rusia. Peter realmente es la PLAGA de Rusia".
              El hecho de que Peter pagó a los suecos en general es un hecho bien conocido de que los suecos ya no afirmarían ser conquistados.
              Gracias a Peter, tenemos a Peter. Te guste o no. Gracias a Stalin, el enclave de Kaliningrado y Vyborg. Si Peter no hubiera vivido tranquila y silenciosamente, los británicos habrían librado guerras de opio en nuestro territorio. Eso es todo. La historia de China es evidencia directa de esto. Y dejaron caer el yugo colonial gracias a nosotros. Y no nos convertimos en una colonia, gracias a Peter.
              1. La horda
                La horda Abril 2 2013 17: 29 nuevo
                0
                Gracias a Peter, tenemos a Peter


                -Peter impuso borrachera desenfrenada entre la nobleza, los atracones fueron por varios DÍAS, muchos murieron por esto
                -Peter obligó a la gente a fumar tabaco, SIN DAÑOS todo el tiempo, pero aquí, por supuesto, MILLONES de vidas.
                Peter cambió el estilo de vida ruso introduciendo el calendario gregoriano, introduciendo en la circulación rusa LATINISMOS y otras palabras extranjeras, que es muy similar a la actual, simplemente te enferma de americanismos, me imagino cómo nuestros antepasados ​​escupieron en ese momento.
                -la introducción del vestuario no ruso, una desviación de las tradiciones de la ARQUITECTURA RUSA (TEREMA) FUE REEMPLAZADA POR LOS EXTRANJEROS estilos de arquitectura occidental y griega.
                castigo de tu propio hijo - RIGIDEZ DE UNUGHTANT.
                -sistema de educación, que no enseñaba NADA, sino solo estúpido.
                -destrucción física del pueblo ruso a través de todo tipo de empresas aventureras como la campaña de Prut.
                - Tiempo significativo que Peter vivió en el extranjero porque no le gustaba Rusia.
                -Como resultado de la larga Guerra del Norte, resultó que el MUNDO NO FUE CONQUISTADO, como debería ser en una guerra honesta-heroica, sino que COMPRÓ oro. PETER AÚN NO ERA UNA PLATA.
                - El impostor se apropió del título de EMPERADOR sobre el cual se rieron abiertamente en el oeste.
                -Peter finalmente envolvió a la gente debajo de Peter, los campesinos perdieron TODOS LOS DERECHOS y finalmente se convirtieron en esclavos.
                -Y el último, si alguno de nuestros líderes, gobernante, es alabado abiertamente en Occidente, entonces es INCONSÚTIL, ya sea un ladrón o un impostor, como Peter el tirano PROBLEMA DE ÁREA del pueblo ruso.
                1. Nagaibak
                  Nagaibak Abril 2 2013 18: 31 nuevo
                  0
                  Horda "Pedro el tirano, el DESTRUADOR del pueblo ruso". En su opinión extremadamente subjetiva, las etiquetas no son necesarias para moldear la mente o la imaginación.

                  Tiempo significativo de la Horda Peter vivió en el extranjero porque no le gustaba Rusia.
                  Aquí has ​​ido demasiado lejos, incluso para tus opiniones, una declaración muy audaz. Probablemente emigró a Tartaria jeje.
          2. La horda
            La horda Abril 2 2013 11: 38 nuevo
            -2
            A pesar de todos los esfuerzos de Peter, fue estrecho con el personal.


            Ustedes, Nagaybak, son simplemente RETROGRADOS nosotros escribimos, escribimos, abrimos NUEVOS HECHOS DE HISTORIA, y Nagaybak toma un libro de texto de historia para todo - "... pero fue así"
            El zar ruso Peter, que de repente se convirtió en un EUROPEO de una de sus "reformas" - construyó el sistema educativo de tal manera que los nobles rusos no pudieron obtener una educación normal, porque en Europa estudiaban sin saber idiomas, y en Rusia los profesores invitados no hablaban ruso y no querían enseñar y esta práctica continuó hasta mediados del siglo XIX, cuando la FUERZA de NEMCHURA en la Academia de Ciencias y en otras estructuras fue un ENORME factor de restricción en el desarrollo de la sociedad rusa.

            En lugar de materias primas rusas, Europa podría suministrarnos productos de su industria manufacturera.


            ¿Qué estaba vendiendo Europa exactamente a Rusia?
            1. Nagaibak
              Nagaibak Abril 2 2013 18: 27 nuevo
              -1
              Horda "Ustedes, Nagaybak, son solo RETROGRADOS que escribimos, escribimos abiertos NUEVOS HECHOS DE LA HISTORIA, y Nagaybak toma un libro de texto de historia para todo -" ... pero fue así "
              Es mejor abrir un libro de texto que mirar las cartas viejas y, basándose en errores léxicos, chupar hechos de su dedo.
              Probablemente lees mucho sobre la educación introducida por Peter, sabes que no dio nada. ¿Pueden los hechos aportar qué verborrea hacer?
              1. La horda
                La horda Abril 2 2013 22: 50 nuevo
                0
                Cita: Nagaibak
                mirando cartas viejas y basado en errores léxicos


                ¿Qué son los "errores léxicos"? espectáculo de nuka

                Probablemente leíste mucho sobre la educación introducida por Peter,


                sobre educación, expresé mis pensamientos sobre el foro en la segunda parte del artículo lengua
  • xan
    xan Abril 1 2013 20: 18 nuevo
    0
    El principal fracaso de la campaña de Peter - Prut. Pero lo más ofensivo es que Peter perdió la fe en el resultado de la Batalla de Prut, cuando aún no se había perdido, y que medio siglo después, en proporciones de fuerzas aún peores, los guerreros de Catalina llevaron a los turcos a su madre.
    Peter no creía en el soldado ruso como Rumyantsev y Suvorov creían en él. O tal vez con el tiempo la mentalidad de los ganadores comenzó a afectar.
  • vasya
    vasya Abril 2 2013 22: 16 nuevo
    +1
    Peter es una mala persona. Mientras conquistaba los empobrecidos estados bálticos, los crimeanos llevaron a cabo varias incursiones. Probablemente sea realmente el primero que luchó por los intereses de los demás.
  • La horda
    La horda Abril 3 2013 02: 32 nuevo
    0
    Cita: kroog
    cómo se llaman los circasianos allí, eso es exactamente lo que dice: circasianos o variantes sobre este tema. Creo que la pregunta está cerrada?


    Bueno, digamos que aquí hay un mapa ruso de mediados del siglo XVIII, pero solo Cherkasy, ¿qué tipo de falla en su lógica? Cherkasy vivió en el Dnieper, y en Ucrania hay una ciudad de Cherkasy, en la ciudad Don de Novocherkassk, según su lógica, ¿son todos territorios circasianos? ¿Quizás no cerremos el tema tan rápido?
    1. kroog
      kroog Abril 3 2013 02: 45 nuevo
      0
      Si no lo sabe, del lado de Rusia, los circasianos también participaron en las guerras, muchos de ellos junto con los cosacos participaron en las conquistas en el sur. Posteriormente, algunos de ellos fueron asimilados con cosacos y rusos. El clan principesco Cherkasov, Urusov, de los circasianos. ¿Tienes una conexión? Cherkasov - Circasiano
      1. La horda
        La horda Abril 3 2013 03: 00 nuevo
        0
        Si no lo sabe, los circasianos participaron en las guerras del lado de Rusia, muchos de ellos junto con los cosacos participaron en las conquistas en el sur


        Cuando dices Cherkess, te refieres a montañeses, tribus caucásicas, así que tengo una pregunta y ¿de dónde vinieron los montañeses en Ucrania? Todavía puede ser lógico suponer que Cherkasy es cosaco, por lo que las cartas viejas dicen
        Este se ve mejor.
  • kroog
    kroog Abril 3 2013 02: 55 nuevo
    0
    Cita: alexandr00070

    al revés, repito

    El etnónimo Cherkess y el topónimo Cherkessia, a partir del siglo XIII, se han utilizado para referirse al pueblo Adyghe y su país en el Cáucaso del Norte, que reemplazó a la nomenclatura etnonímica anterior: Kerkets, Zikhi, Dzhiki, Kashagi, Kasa, Kasogi, etc. [5]. El etnónimo Cherkess se hizo común en las fuentes europeas y rusas de los siglos XV-XIX, aunque vale la pena señalar que todos los circasianos (Adygs) se llamaban a sí mismos Adyge [5]. Como resultado de las consecuencias de la guerra ruso-caucásica, las transformaciones administrativas del gobierno zarista en el siglo XIX y más tarde del gobierno soviético, el pueblo Adyghe (circasiano) en su tierra natal se dividió en muchos enclaves, la mayoría de los cuales estaban unidos territorialmente en cuatro macizos, llamados shapsugs , Kabardins, Adyghe y Circasianos [5].
    Los circasianos son personas y consisten en dos principios: "Circ" - círculo y "assian / assassin" - guerrero profesional. Es decir, si observamos el dibujo de la aldea del siglo XVI, dibujado por Jean Baptiste Tavernier en 1678, lo primero que llama la atención es la aparición de un asentamiento redondo similar a una fortificación y una unidad militar que vigila la entrada al templo, dirigida por un jinete armado. La abrumadora mayoría de las personas que han visto tales especies y llegaron a la conclusión de que se enfrentan a un pueblo extremadamente guerrero, llevando una forma de vida militar. De ahí el nombre atrincherado "circasiano" (circasiano). La forma redonda de los pueblos de los circasianos se mantuvo durante miles de años.


    Yo, aparentemente, lo expresé mal: escriba con Shapsug, circasiano, etc. era más seguro para los circasianos, para no ser objeto de represalias después de la guerra del Cáucaso: la parte del Mar Negro del pueblo Adyghe no participó activamente en esta guerra, por lo tanto, en el censo, muchos trataron de inscribirse bajo una nacionalidad diferente, aunque, de hecho, era una sola persona

    pero no conocía la interpretación de la palabra circasiano, gracias por iluminarnos. Sabía que tenía raíces latinas, y posteriormente ingresó a muchos idiomas del mundo
    1. alexandr00070
      alexandr00070 Abril 3 2013 03: 29 nuevo
      +1
      Cita: kroog
      Yo, aparentemente, lo expresé mal: escriba con Shapsug, circasiano, etc. era más seguro para los circasianos, para no ser objeto de represalias después de la guerra del Cáucaso: la parte del Mar Negro del pueblo Adyghe no participó activamente en esta guerra, por lo tanto, en el censo, muchos trataron de inscribirse bajo una nacionalidad diferente, aunque, de hecho, era una sola persona

      qué guerra caucásica ..................... la aparición de un asentamiento redondo similar a una fortificación y una unidad militar que vigila la entrada al templo, dirigida por un jinete armado. La abrumadora mayoría de las personas que han visto tales especies y llegaron a la conclusión de que se enfrentan a un pueblo extremadamente guerrero, llevando una forma de vida militar. De ahí el nombre arraigado "circasiano" (circasiano). La forma redonda de las aldeas entre los circasianos se mantuvo durante miles de años. Estudios recientes de la expedición RAS en la cresta Kabardinsky mostraron que la forma circular de asentamiento existía ya en el siglo VII a. C. e. y no fue accidental. Las primeras excavaciones en el sitio de estos asentamientos mostraron que la aldea redonda imitaba el disco del sol ubicado en el suelo, originalmente llamado margarita, y las casas con circasianos que vivían en esas casas simbolizaban sus rayos. Lo importante es cómo se ven a sí mismos los circasianos, en una estrecha interacción de las relaciones intragenéricas e interculturales. El nombre propio de Adyge es "adyghe" - (brazo A o rayo, dygye - sol o rayo de sol). Adygs (circasianos) percibió los rayos del sol detrás de sus manos con los que acaricia la naturaleza y florece en respuesta. En el pueblo redondo, cada casa Adyghe (circasiana) es un rayo de sol proveniente del centro del pueblo, donde se encontraba el Templo del Sol con una entrada vigilada.

      BC hubo asentamientos.

      Cita: kroog
      pero no conocía la interpretación de la palabra circasiano, gracias por iluminarnos.
      Sabía que tenía raíces latinas, y posteriormente ingresó a muchos idiomas del mundo


      de la misma ópera, simplemente cosechamos los frutos de la moda de las fuentes escritas europeas y por lo tanto traducimos del latín, y ellos traducen (lo que veo luego canto), y así obtenemos un "círculo de guerreros profesionales"