Military Review

Como Pedro corté la "puerta" hacia el este. Parte de 2

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Campaña 1722


Peter Alekseevich dirigió personalmente las fuerzas expedicionarias terrestres y de hecho dirigió el ejército del Caspio flotilla durante su viaje a las costas del Cáucaso. Para una campaña de 80 compañías de tropas de campo, se formaron 20 batallones separados con un total de 22 mil personas con 196 armas. 7 regimientos de dragones con un número total de 9 mil personas fueron liderados por el mayor general Gavril Kropotov. El emperador contó con la ayuda del Kalmyk Khan Ayuki, por lo que 7 mil participaron en la campaña. escuadrón de caballería Kalmyk. Las unidades tártaros, ucranianos y Don Cossack también participaron en la campaña. En la flotilla del Caspio había 274 barcos con 6 mil marineros.

Los barcos llegaron a la desembocadura del Terek. El soberano desembarcó y examinó a Turki. No estaba satisfecho con su ubicación. El terreno era húmedo e insalubre, lo que conducía a enfermedades frecuentes y alta mortalidad. En julio, 20, la flotilla entró en el Caspio y siguió una semana a lo largo de la costa occidental. En julio, 27, la infantería desembarcó en el cabo Agrakhan, versos de 4 debajo de la desembocadura del río Koisu. Comenzó el campamento de arreglo. En este día, en la flotilla del Caspio, como en toda la flota rusa, se sirvió un servicio de oración solemne. Era el Día de la Victoria en Gangut sobre el escuadrón sueco. Peter I estaba orgulloso de toda su vida. Unos días después, la caballería llegó y se unió a la infantería.

La caballería tuvo que entrar en la primera batalla incluso antes de unirse con las fuerzas principales. Parte de la caballería bajo el mando del veterano líder de la brigada fue enviada a tomar Enderi (la aldea de San Andrés), que se encontraba cerca de la fortaleza de Sudán, que luego se construyó. El gobernante local decidió atacar a los rusos. Los montañeses tendieron una emboscada a Enderi en un denso bosque que corría por un camino estrecho y sinuoso. El brigadier Veterani cometió un error al no enviar inteligencia. Por lo tanto, los escuadrones delanteros sufrieron grandes pérdidas por el fuego enemigo. Entonces el brigadier cometió otro error. En lugar de pasar rápidamente por un lugar peligroso y atacar a Enderi, apresuró a la gente y lideró una batalla defensiva en la garganta. Este error fue corregido por el coronel Naumov. Al ver la difícil situación de su escuadrón, dirigió a su batallón hacia adelante y entró en Endery. El pueblo tomó el ataque, muchos montañeros murieron. Como resultado, el destacamento abrió el camino hacia el Golfo de Agrakhan.

Peter, habiendo recibido noticias del ataque contra sus tropas, decidió castigar a los Highlanders. Kalmyk Khan Ayuke recibió instrucciones de atacar a las tribus de montaña locales. Hizo una oferta cerca de Enderi y su caballería comenzó a devastar los distritos cercanos y lejanos.

5 de agosto, el ejército ruso continuó moviéndose hacia el sur hacia Derbent. La flotilla militar del Caspio se movía a lo largo de la costa, lista para apoyar a las tropas con fuego de artillería. En agosto, 6, las embajadas de Shamkhal Tarkovsky y otros dueños de montañas comenzaron a llegar al río Sulak de Peter. Expresaron obediencia y lealtad al soberano ruso. Pedro no creía en la sinceridad de lo dicho. Sabía que solo la fuerza era respetada aquí. Sin embargo, el emperador animaba a cada uno de los enviados que le llegaban con su patrocinio. Los príncipes de Kabard, Murza Cherkassky y Aslan-Bek se unieron al ejército ruso con sus tropas.

12 Las tropas rusas de agosto entraron en Tarki, la capital de Shamkhala. Pedro, a la cabeza de los pueblos Semyonov y Preobrazhensky, entró solemnemente en la ciudad. Fue seguido en el carruaje por la emperatriz Catherine, quien rara vez dejó a su esposo en su vida de campo. El señor Tarkovsky, Adil-Giray, se reunió y saludó al emperador a unas pocas millas de la ciudad. Peter se quedó con Shamkhal durante varios días. Adil-Girey propuso enviar una campaña a todo su ejército con el zar ruso. Pero Pedro tomó solo algunos exploradores y traductores, no había escasez de tropas. El emperador a cambio les dio soldados 12 a Shamkhal, quien hizo del señor de Tarkov una guardia de honor. Permanecieron en Tarki hasta la muerte de Peter Alekseevich. En agosto, 15, después de la masacre en el campamento del regimiento Preobrazhensky, Peter colocó un montículo en la costa del Caspio. Más adelante este lugar será el puerto marítimo y la ciudad de Petrovsk.

Al día siguiente, las tropas avanzaron. Caminamos en una orden de marcha, con "ahorro". Se informó que uno de los gobernantes Dagestan más poderosos del regimiento Karakaytag, Ahmed Khan, reunió grandes fuerzas y se estaba preparando para atacar a los rusos. Valido 19 Agosto 16-th. un destacamento del otomano sultán Magmud y Ahmed Khan intentaron detener al ejército ruso. Se produjo una batalla en la que también se utilizó artillería. Los montañeros fueron aplastados, la aldea servida quemada. Los montañeros tomados prisioneros fueron ahorcados en represalia por el asesinato por orden de Ahmet Khan del sahul Saul ruso y tres cosacos (fueron enviados a la policía con una carta de paz).

Las tropas rusas de agosto de 23 ocuparon la fortaleza estratégica Derbent sin luchar. El Khan local, la nobleza y el clero "con todo el pueblo" saludaron al soberano ruso "con pan y sal". Pedro le entregó las llaves de la antigua ciudad. El mismo día, ocurrió un terremoto y Peter, dirigiéndose a los que lo conocieron, dijo: "La naturaleza misma me hace una recepción solemne y balancea los muros de la ciudad ante mi poder".

La captura de la Puerta de Oro del Cáucaso fue el último acto de la campaña 1722 del año. El mayor avance de las fuerzas armadas rusas hacia el sur fue detenido por la tormenta más fuerte. Los elementos del mar destruyen los barcos 29 con comida. Las fuerzas expedicionarias llevaban un poco de comida en tierra. El soberano tenía una pregunta: ¿seguir atacando al Shemakha Khanate y Baku, o interrumpir la campaña y continuarla en condiciones más favorables?

Peter decidió abandonar la guarnición en Derbent y regresar a Astracán con la mayoría de las fuerzas. En el camino de regreso, cerca de Sulak, donde se separó un pequeño río Agrakhan de él, Peter ordenó depositar la fortaleza de la Santa Cruz, donde quedó la guarnición. Aquí el soberano recibió varios informes de "indignación" en Daguestán. Los montañeros del partido atacaron a los soldados atrasados, en carros. Al mismo tiempo, un mensaje de alarma vino de Derbent. Kazikumyk Khan atacó el reducto, que los soldados rusos construyeron cerca de la ciudad. La guarnición salió victoriosa. Los montañeses perdieron varios cientos de personas y se retiraron.

Peter comprendió que si deja estos procesos sin supervisión, la "indignación" puede cubrir la mayor parte de Daguestán. Y las tropas de los montañeros pueden trasladarse a las fortificaciones rusas a lo largo del Terek, a Derbent y la fortaleza de la Santa Cruz en construcción. Y esto conducirá a pérdidas innecesarias y a un serio conflicto militar en un momento en que se requería la concentración de fuerzas para resolver la tarea principal. Era necesario actuar de manera decisiva y demostrativamente dura. Para reprimir los focos rebeldes de la montaña de Daguestán, se envió un destacamento de ataman Krasnoshchekov, que consistía principalmente en Don Cossacks y Kalmyks. El golpe fue golpeado principalmente en las posesiones de Karakaytag utsmiya, que no se reconciliaron después de la derrota en Utemish. Ataman Krasnoshchekov "diezmó absolutamente todo", lo cual era peligroso. Daguestán fue pacificado.

En la caída de 1723, Peter regresó a Astrakhan. Diciembre El soberano de 13 hizo una entrada ceremonial en Moscú a través de las puertas triunfales. Representaron a Derbent con una inscripción lacónica: "Fundada por un héroe: conquistada por el Grande" (según la leyenda, Derbent fue fundada por Alejandro Magno).

Al regresar a Rusia, Peter Alekseevich no se separó con el pensamiento de la campaña persa, que fue para acercarlo a la tentadora India. El comandante de las tropas rusas en las costas del Caspio seguía siendo el general de división Mikhail Matyushkin. Para consolidar las posiciones rusas en el norte del Cáucaso, en la frontera de la provincia de Astrakhan, en los alrededores de la fortaleza de la Santa Cruz, se movió todo el ejército cosaco de Terek. Miles de familias de Don Cossack (ejército de Agrakhan Cossack) se establecieron a lo largo de los ríos Sulak y Agrakhani. En las orillas del Terek, solo quedaron los cosacos Greben. Su número, después de la campaña fallida del príncipe Bekovich-Cherkassky, se redujo significativamente. Le tomó medio siglo restaurar sus números anteriores. Grebentsov también quería ser vencido en Sulak, pero entre ellos comenzó la emoción, hubo rumores sobre un deseo de irse a Kuban, a los cosacos-Nekrasovs. Peter decidió dejarlos en el Terek para que vigilaran la línea de Terek.

El mayor general Matyushkin, de vuelta en 1722, recibió la tarea de organizar una expedición para capturar Bakú y establecer un puerto en la Bahía de Bakú para basar parte de la Flotilla del Caspio. La captura de Derbent y Bakú aseguró firmemente la retención de la costa occidental-caucásica del mar Caspio y acercó a Rusia a los límites del poder persa.

Para la ocupación de Bakú, se asignó un destacamento especial formado por dos batallones bajo el mando del Coronel Shipov. Cuando el coronel pidió refuerzos, Pedro se negó, diciendo: "No lo daré". Stenka Razin con quinientos cosacos no temía a los persas, y te doy dos batallones de tropas regulares ". En noviembre, las tropas rusas en los barcos de un pequeño escuadrón al mando del teniente comandante Soymonov fueron a la bahía de Enzeli. Las tropas rusas sin combate tomaron la ciudad de Rasht en la provincia de Gilan. Los persas se sorprendieron por la repentina aparición de los rusos y no ofrecieron resistencia. Después de la captura del Rasht, la mayor parte del escuadrón fue a la desembocadura del río Kura. A Soymonov se le ordenó encontrar un lugar para construir una ciudad que se convertiría en el centro administrativo de Transcaucasia Oriental.

Mientras tanto, las autoridades persas entraron en razón: exigieron que el Coronel Shipov dejara a Rasht, amenazando de otra manera con usar la fuerza militar. En este momento, los soldados rusos convirtieron el edificio de piedra de los caravanserai de la ciudad en una fortaleza. Shipov se negó a cumplir con la demanda de los persas. Las tropas de Shah y las milicias locales lanzaron dos asaltos durante el día, pero fueron rechazados. Cuando cayó la noche, 15-th. El ejército persa se estableció para descansar, mostrando su habitual descuido y no levantando fuertes patrullas. Spikes se aprovechó de esto. Por la noche, las fuerzas rusas de tres compañías hicieron una salida y golpearon el campamento enemigo en ambos lados. En la noche hubo un amistoso "¡Hurra!", Que causó pánico en el campamento persa. Los persas comenzaron a matarse entre sí y pronto se convirtieron en un escape total. Por la mañana, más de mil cadáveres fueron encontrados en un campamento abandonado. Después de esta derrota, los persas durante mucho tiempo no molestaron a Shipov. No tuvo que temer por la ciudad. Los rusos ocuparon las provincias costeras de Mazanderan y Astrabad.

Como Pedro corté la "puerta" hacia el este. Parte de 2


Campaña 1723

En este momento, se construyeron nuevos barcos para la Flotilla del Caspio en Kazan, Nizhny Novgorod y Astrakhan. En el verano de 1723, Matyushkin se dispuso a conquistar el Baku Khanate. La escuadra de 20 de junio, Matyushkina, se movió hacia el sur, seguida por una flotilla. El ruso 6 de julio llegó a Bakú. A propuesta del general Matyushkin de rendir voluntariamente la ciudad, sus residentes se negaron. Las tropas rusas de julio de 21 repelieron una salida de ciudadanos. El campamento se fortaleció con tirachinas en caso de ataque de la caballería de Khan, por lo que el ataque enemigo fue repelido sin mucha dificultad y casi sin pérdida. Mientras tanto, la flotilla rusa estaba anclada cerca de la muralla de la ciudad y comenzó a bombardear las fortificaciones enemigas. Los artilleros rusos reprimieron rápidamente las baterías enemigas y destruyeron parcialmente la muralla de la ciudad. Se programó un asalto general para el 25 de julio, pero el mal tiempo frustró los planes. Un fuerte viento alejó a los barcos rusos, y los habitantes pudieron cerrar las brechas en la pared. Sin embargo, asustado por la amenaza de Matyushkin de incendiar la ciudad con disparos, en julio 26 la ciudad capituló sin luchar. Rusos como trofeos consiguieron armas 80.

De modo que en solo dos años incompletos, el Imperio ruso se convirtió en el amo de toda la costa del Cáucaso del Mar Caspio, capturando las fortalezas clave de Derbent y Bakú, así como las tres provincias persas. El emperador Pedro, en agradecimiento, produjo a Matyushkin como teniente general. Al felicitarlo por sus victorias, el soberano escribió que estaba muy satisfecho con la adquisición de Bakú, "de hecho, constituye la clave de todo nuestro negocio".

Sin embargo, la conquista de las regiones caspianas del Cáucaso no significó el establecimiento de un gobierno ruso fuerte aquí. Parte de la nobleza feudal local y los residentes fueron "pacificados" solo externamente. Tan pronto después de la ocupación de Bakú, Matyushkin envió un batallón de dragones al mando del teniente coronel Zimbulatov a la región vecina de Salyan. El Salyan Naib Hussein Bek se reunió con los rusos de manera amistosa y ordenó el despliegue de soldados. La amabilidad externa de los lugareños condujo al hecho de que los oficiales rusos se descuidaron y se dirigieron a Naib no solo sin un convoy, sino también sin personal. armas. En una de las fiestas, una multitud hostil se lanzó contra los comandantes rusos y los mató de la "manera más bárbara". El mismo destino amenazó al batallón, pero los dragones fueron advertidos a tiempo y tuvieron tiempo de abordar los barcos, y navegaron a Bakú.

Los ataques contra los rusos y contra Gilan no cesaron. En la provincia de Gilyan, las tropas rusas ahora eran comandadas por el brigadier V. Levashov. Fue un guerrero experimentado el que participó en la campaña 1696 Azov del año. También participó en casos contra los montañeses de Zucban y los tártaros de Crimea. Luchó en el ejército de Peter desde la batalla de Narva antes de la campaña Derbent 1722 del año. Levashov actuó exclusivamente ofensivamente. Movió pequeñas columnas en varias direcciones para despejar las fuerzas hostiles del espacio significativo de Rasht a Mosul y de Kesker a Astara. Las tropas rusas actuaron con éxito contra las tropas persas. Bajo Rashtom, las tropas que habían asediado al escuadrón de Shipov fueron aplastadas y dispersadas. La infantería rusa llegó a Loshomodan, llevó al enemigo a Fumin y asaltó al Sagman bien fortificado. Las tropas rusas ocuparon el importante Kesker, que se encontraba en la encrucijada de carreteras con mucho tráfico. Pero para poder establecerse en la región, era necesario aumentar constantemente la presencia rusa. El enemigo tenía reservas y recursos significativos y las fuerzas fácilmente transferidas de un lugar a otro.

En los últimos dos años de la vida de Pedro el Grande, representantes de Armenia se dirigieron a él varias veces. Pidieron ayuda. Entonces, en 1724, un mensaje de los patriarcas de Isaías y Nerses llegó a San Petersburgo con una solicitud para llevar al pueblo armenio a la ciudadanía de Rusia. Peter Alekseevich dio una respuesta positiva a los patriarcas y gobernantes armenios, tomándolos bajo el patrocinio de Rusia.

resultados

12 Septiembre 1723 en San Petersburgo, Rusia y Persia concluyeron un acuerdo de paz, según el cual los persas reconocieron vastos territorios como posesiones rusas: las provincias de Derbent, Baku, Resht, Shirvan, Gilan, Mazandaran y Astrabad. Fue una brillante victoria. Rusia recibió muy importante en las áreas estratégicas y económicas. Rusia dio un paso serio en el camino hacia el Golfo Pérsico y la India.

Los persas se vieron obligados a ceder no solo por el éxito de las tropas rusas, sino también por la invasión del ejército otomano en el sur del Cáucaso. Los persas no pudieron enfrentar simultáneamente a Rusia y Turquía.

Al mismo tiempo, San Petersburgo no pudo lograr la incorporación de tierras georgianas y armenias a Rusia. 12 (23) Junio ​​1724 del año en Constantinopla firmó un acuerdo entre Rusia y Turquía, según el cual a San Petersburgo se le asignaron tierras en las orillas oeste y sur del Mar Caspio, obtenidas bajo el acuerdo de San Petersburgo 1723 con Persia. Rusia también reconoció el hecho de que los otomanos se estaban retirando a Kartli (Tiflis), el kanato de Erivan, las tierras de Azerbaiyán (Shemakha, Tabriz) y las tierras del norte de Irán (Qazvin).

Desafortunadamente, la repentina muerte del emperador ruso (varios investigadores creen que Peter "ayudó" a morir), tachó las perspectivas de Rusia en Persia. La muerte del emperador en 1725 cambió mucho en las costas del Caspio y en el Cáucaso. La reinante Catherine I declaró la continuación de la política de su marido, pero en realidad ni siquiera tenía una pequeña fracción de las capacidades de su estado. Y los "polluelos del nido de Petrov" resultaron ser solo buenos intérpretes de la voluntad del emperador. Ninguno de ellos, ni siquiera Alexander Menshikov, poseía un nivel de pensamiento estratégico. En San Petersburgo, no hubo defensores de la continuación del caso de Peter de "cortar una ventana" al este, a la India. Hubo varias intrigas en la corte, hubo una lucha por el poder, se organizaron filas, brillantes bailes y días festivos, y nadie estuvo preocupado por las tierras de ultramar al sur de Astrakhan.

Petersburgo, por inercia, reforzó el cuerpo inferior (persa). Pero esto ya no fue causado por el deseo de continuar el avance hacia el sur, sino por el conflicto con Turquía. Estambul estaba pensando en capturar toda Transcaucasia, Gilan y una sección de la costa del Caspio. Sin embargo, para esto fue necesario expulsar a las fuerzas rusas de Persia. Además, la posición de las fuerzas rusas en las orillas sur y oeste del mar Caspio se deterioró. Los persas, alentados por el hecho de que los rusos habían detenido la ofensiva, comenzaron a aumentar la presión. El edificio inferior solo mantenía puntos separados, entre ellos había pandillas de ladrones, las carreteras no eran seguras. Nadie pagaba impuestos a la tesorería rusa. Los regimientos rusos fueron suministrados sólo de Astracán. Poco a poco, los rusos comenzaron a entregar algunas posiciones a los persas. La guarnición de Salyan fue llevada a Bakú. Los puestos rusos abandonaron las orillas del Kura y también se acercaron a la Bahía de Bakú. También fue inquieto en Daguestán. La guarnición en Derbent estaba en constante alarma, ya que podía ser atacada en cualquier momento. Shamkhal Tarkovsky, quien convenció a Peter de su lealtad, formó una alianza con Kazikumik Khan y la tribu Karakaytag. Todos se fijaron en los asentamientos rusos en Sulak.

Por un lado, parecía que la posición de los rusos en el valle de Sulak era desesperada. Pero resultó diferente. Cuando 25-th. El ejército de Shamkhal se lanzó a la ofensiva, en el camino de este ejército resultó ser un pequeño reducto de Agrakhan. Fue defendido por la infantería rusa 50 y 100 de los cosacos Terek bajo el mando del teniente coronel Maslov. Shamkhal comenzó un asedio de fortificaciones. Sin embargo, la guarnición no solo se defendió hábilmente, sino que también hizo una salida desesperada, que se coronó con la famosa huelga de bayoneta rusa. Los montañeses estaban tan impresionados con esta salida que se pelearon y se fueron a casa. Solo Shamkhal se quedó con sus guerreros. También se retiró a Tarki.

El comandante de las tropas rusas en el Cáucaso, Matyushkin, no dejó esta traición sin castigo y respondió con una redada punitiva. Se ordenó al destacamento del mayor general Kropotov que exterminara a aquellos auls que participaron en el ataque a las posesiones rusas y que se llevara a Shamkhal vivo o muerto. A la cabeza de un muerto, Shamkhal le prometió a 2 mil rublos en plata, por vida - 5 mil rublos. La expedición completó su tarea. Pero Shamkhal no pudo tomar. Se escapó, dejando sus posesiones. Luego la incursión fue repetida por el coronel Eropkin. Tarki tomó, el palacio Shamkhal fue aplastado. Shamkhala fue conducido a las montañas de Daguestán. Al no haber recibido apoyo y haber perdido todo, Shamkhal pensó de nuevo y se dio por vencido, pidiendo perdón. Esperaba ahorrar para su tipo de tierra considerable al sur del Terek. Matyushkin ordenó el arresto de Shamkhal, como criminal de estado, juró lealtad a Rusia. Fue juzgado y enviado a Murmansk Coke, donde terminó el camino de su vida. La Emperatriz ordenó la destrucción del shamkhalismo de Tarkovsky (más tarde Persia, habiendo restablecido su posición en el Cáucaso, la restauraría como su posesión vasalla).

Las acciones de Matyushkin mostraron que en el Cáucaso y Persia (en el Este en general), solo las acciones ofensivas traen el éxito. Enérgicos, decisivos y duros generales, y estadistas logran la victoria. Para establecer la presencia rusa en las orillas sur y oeste del mar Caspio, era necesario trabajar mucho. Desafortunadamente, en Petersburgo, toda la energía y los recursos se destinaron a objetivos completamente diferentes. El resultado fue triste. Todas las obras de Pedro y los soldados rusos, los constructores fueron puestos en cenizas. Petersburgo, en un esfuerzo por evitar la guerra con Turquía (que aún comenzó), devolvió todos los oblastos del Caspio al imperio persa de acuerdo con los tratados de Resht (1732) y Ganja (1735).
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  1. Boris55
    Boris55 Abril 2 2013 07: 53 nuevo
    -9
    Cortar a través de las ventanas y todo lo demás ... ... se acercó a nosotros. Hasta ahora, nos desenredamos.

    1. Nesvet Nezar
      Nesvet Nezar Abril 2 2013 08: 19 nuevo
      +4
      Ja, ja, ja ... Un spoiler. ¿Cuántos hijos tiene? ¿Miedo de las dificultades para criar hijos? Sueñas con tu hermosa vida. Y dan a luz. Y desanime al que cree que los niños y su número es locura ... Sea fructífero y multiplíquese, este es, entre otras cosas, el mandamiento de Cristo ...
      1. Prometey
        Prometey Abril 2 2013 11: 35 nuevo
        +7
        Cita: Nesvet Nezar
        Y desmojar al que cree que los niños y su número es locura ...

        ¿Y dónde está el número de niños en general y cómo encaja con Pedro 1?
      2. Boris55
        Boris55 Abril 2 2013 13: 51 nuevo
        +1
        El hombre Soy de 55 b. Ya tengo nietos y nietos. El nieto mayor recibió recientemente un pasaporte ...
      3. nakaz
        nakaz Abril 2 2013 21: 56 nuevo
        0
        Tratando de evitar una guerra que comenzó de todos modos ...
        ¡Sin concesiones sin represalias a nuestros opositores políticos!
    2. р_у_с_с_к_и_й
      р_у_с_с_к_и_й Abril 2 2013 10: 05 nuevo
      +8
      ¿Quieres decir que era necesario permanecer dentro de las antiguas fronteras, sin acceso a los mares? ¿Y entonces qué estado de un gran poder podría discutirse? El artículo está escrito correctamente, en el Cáucaso solo entienden la fuerza, por lo tanto, no se puede permitir la holgura, y todos estamos hablando de ellos, de ahí la situación deplorable ahora.
      1. Egoza
        Egoza Abril 2 2013 10: 34 nuevo
        +3
        Cita: р_у_с_с_к_и_й
        y en el Cáucaso, solo se entiende la fuerza, por lo tanto, no se puede permitir holgura, pero todos estamos aullando con ellos, de ahí la ahora deplorable situación.

        LA HISTORIA NECESITA SABER Y HACER CONCLUSIONES !!!! La historia después de todo se repite, y solo el que usará sus lecciones saldrá ganador.
        1. р_у_с_с_к_и_й
          р_у_с_с_к_и_й Abril 2 2013 13: 15 nuevo
          +1
          ¡Estoy de acuerdo contigo! Además, tenemos una rica historia, me parece que todo lo que es posible con nuestro país ya ha sido, parece, analizar y sacar conclusiones. Pero no, con el mismo rastrillo, y esto sucede muy a menudo con nosotros.
          Sería tiempo, sería tiempo, si no con extraños, ¡al menos aprender de nuestros errores!
        2. baltika-xnumx
          baltika-xnumx Abril 2 2013 16: 28 nuevo
          0
          Cita: Egoza
          La historia se repite

          En realidad no, Lena, la historia se repite ... a veces.
      2. Boris55
        Boris55 Abril 2 2013 13: 49 nuevo
        0
        Eso es correcto, eso es correcto. Se necesita acceso a los mares. Eso es sólo para qué? ¿Qué les haríamos a ellos o ellos a nosotros?
        1. mamba
          mamba Abril 2 2013 15: 49 nuevo
          +2
          Cita: Boris55
          Se necesita acceso a los mares. ¿Pero para qué? ¿Qué seríamos para ellos o ellos para nosotros?

          Ambos por el bien del desarrollo económico a través del comercio y el intercambio cultural. El autoaislamiento aún no ha traído beneficios a ningún estado. Por otro lado, vale la pena recordar a Veliky Novgorod, que floreció en la Liga Hanseática.
          1. Kostya peatonal
            Kostya peatonal Abril 8 2013 17: 09 nuevo
            0
            Agregaré que los espacios abiertos al agua son una línea fronteriza muy conveniente, mientras que los mares y los océanos son solo una frontera ideal.
    3. Xay
      Xay Abril 2 2013 13: 22 nuevo
      +2
      Sí, nos desintegramos ... Vodka, libertinaje y todo lo demás.
      Sí, no poco, Vivat.
    4. р_у_с_с_к_и_й
      р_у_с_с_к_и_й Abril 2 2013 15: 05 nuevo
      +2
      Vi el video, escuché sobre estos hechos, y el hecho de que nuestros antepasados ​​lucharon con los chinos, y después del final de la guerra construyeron el Muro de China, y sobre el reemplazo de Peter 1. Pero entonces, estamos hablando del hecho de que después del reemplazo, transfiere intereses militares al Báltico No es capaz de comandar tropas, y así sucesivamente. Pero discúlpeme, la Gran Embajada fue en 1697-1698, y en este artículo todas las campañas tuvieron lugar en la década de 1720, ¡algún tipo de conexión! Y sobre el hecho de que cuando tomaba el mando sobre sí mismo, siempre perdía, también tonterías. De alguna manera muchas preguntas para este video.
      En general, el video se enfoca solo en los inconvenientes del reinado de Pedro 1, aunque no hubo algunas ventajas, por supuesto, la cifra es contradictoria, pero decir que hubo un daño de Pedro 1 a Rusia, creo que está mal.
      1. alexandr00070
        alexandr00070 Abril 2 2013 23: 31 nuevo
        +1
        Cita: р_у_с_с_к_и_й
        completamente incapaz de comandar tropas, y así sucesivamente. Pero discúlpeme, la Gran Embajada fue en 1697-1698, y en este artículo todas las campañas tuvieron lugar en la década de 1720, ¡algún tipo de conexión! Y sobre el hecho de que cuando tomaba el mando sobre sí mismo, siempre perdía, también tonterías. De alguna manera muchas preguntas para este video.

        Leí tu comentario y volví a leer el artículo, así que si hubieras leído cuidadosamente este artículo, habrías notado que Peter estaba navegando, los coroneles y otras filas de las fuerzas terrestres comandaban las operaciones terrestres, varias batallas, tomadas sin pelear, Derbent, esas son todas las victorias. En tierra, el propio Peter no dirigió, la tormenta detuvo el inicio ,,,,,,,,,,,,,, paradoja ,,,,,,,,, 29 barcos de 274 se hundieron y Peter navegó a Astrakhan, luego a Peter y atravesó Habiendo construido 20 barcos en un año, Nifega se ordenó a sí mismo. Ese soy yo, por cierto. Que tales acciones solo confirman las habilidades marítimas de Peter (puedes creer el video, no puedes creerlo, pero el hecho es que Peter solo era bueno en el mar y fue al Caspio después de que resolvió los problemas en el Báltico) y la incapacidad Las operaciones terrestres, 45000 soldados y marineros de la primera compañía hicieron una marcha de combate y se detuvieron en Derbent, que se rindió, eso es lo más importante en el arte de mando ",", ", y hay una tormenta.
        Entonces hay muchas preguntas para Peter, sobre sí mismo y sobre sus "ventanas" abiertas, sobre sus reformas, en relación con el pueblo ruso y sobre el video ,,,,,,,,,,,,,,,, bueno, miren ¿Qué hizo a su regreso de Europa y decirme si el verdadero gobernante ruso hace esto con su país?
  2. Nesvet Nezar
    Nesvet Nezar Abril 2 2013 08: 16 nuevo
    0
    Cuando atravesó a los rusos dando a luz. Y ahora los rusos no dan a luz. Para dar a luz a la gran cantidad de salvajes, considere el ruso (y Europa también cree).
  3. oler
    oler Abril 2 2013 09: 36 nuevo
    +5
    Las acciones de Matyushkin mostraron que en el Cáucaso y Persia (en Oriente en general), solo las acciones ofensivas tienen éxito
    El éxito ofensivo trae a TODAS PARTES
  4. Dmitry 2246
    Dmitry 2246 Abril 2 2013 11: 34 nuevo
    +1
    Por una sorprendente "providencia", Rusia ahora tiene las mismas tareas que Pedro 1.
    La "cruz de transporte" con su extremo sur solo atraviesa Astrakhan y Bakú.
    ¿Es posible extenderlo hacia la India?
    ¿Nos ayudarán una docena de RTO, o se necesita algo más sustancial en el Caspio?
    Nuevamente, Irán imita a su armada.
    Y la historia muestra que a los animales les encanta la rigidez.
    1. Gari
      Gari Abril 2 2013 12: 15 nuevo
      +2
      El nayan de Salyan Hussein-bey se encontró con los rusos amablemente y ordenó que se acomodara a los soldados. La amabilidad exterior de los residentes locales llevó al hecho de que los oficiales rusos se volvieron descuidados y fueron al naib no solo sin un convoy, sino también sin armas personales. En una de las fiestas, una multitud hostil corrió hacia los comandantes rusos y los mató "de la manera más bárbara". El mismo destino amenazó al batallón, pero los dragones fueron advertidos a tiempo y lograron abordar los barcos, y navegaron a Bakú.
      Cita: Dmitry 2246
      Y la historia muestra que a los animales les encanta la rigidez.
      1. kAhora
        kAhora Abril 2 2013 19: 38 nuevo
        +2
        Eeeh Gary, Gary ... No renuncies a los intentos de exponer a los azerbaiyanos como no humanos ...

        En el tema:
        "Pedro el primero ordenó a sus subordinados que acariciaran a los armenios para que se establecieran en Rusia, para que luego se convirtieran en esclavos rusos por los droides y Rusia triunfara. ¿Y cómo lo hicieron? Cortaron nuestras tierras con la ayuda de los otomanos e hicieron que nuestro país fuera inviable, de modo que los armenios siempre fueran a rashka ... Y se quedaron allí, asimilados y olvidaron quiénes son ... Tal destino en el rashka espera a todos los pueblos ... ¿Crees que los chechenos no están asimilados allí? Y por el nombre de Vadim, ¿no vieron los chenov allí a los chenes? ! Esta es la idea del paneslavismo, hacer la mayor cantidad posible de ganado ruso de pueblos no indígenas, reuniéndolos con los Marusks "

        Enlace:
        http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t41969.html


        "Erivan Khanate, tierras azerbaiyanas (Shemakha, Tabriz)" - esta frase será más correcta - "Erivan Khanate y otras tierras azerbaiyanas (Shemakha, Tabriz)"
        1. Gari
          Gari Abril 2 2013 20: 14 nuevo
          +1
          Cita: k ahora
          Eeeh Gary, Gary ... No renuncies a los intentos de exponer a los azerbaiyanos como no humanos ...
          nunca en mis pensamientos
          Vuelves a decir que las autoridades persas comenzaron a comer con el tiempo, volvieron a sus sentidos: exigieron que el coronel Shipov se fuera de Rasht, amenazando con usar la fuerza militar ...
          Los persas quedaron atónitos ante la repentina aparición de los rusos y no mostraron resistencia .....
          El nayan de Salyan Hussein-bey se encontró con los rusos amablemente y ordenó que se acomodara a los soldados. La amabilidad exterior de los residentes locales llevó al hecho de que los oficiales rusos se volvieron descuidados y fueron al naib no solo sin un convoy, sino también sin armas personales. En una de las fiestas, una multitud hostil corrió hacia los comandantes rusos y los mató "de la manera más bárbara" ...
          El 12 de septiembre de 1723 en San Petersburgo, Rusia y Persia celebraron un acuerdo de paz, según el cual los persas reconocieron vastos territorios de Rusia como Derbent, Bakú, Rasht, las provincias de Shirvan, Gilyan, Mazenderan y Astrabad ...
          donde en este artículo se dice acerca de los azerbaiyanos a quienes ofendí
          Nunca si lees cuidadosamente mis comentarios, incluso cuando tu compatriota me insultó e intentó humillarme a mí y a mi país, nunca humillé a tu nación y a tu país, ahora había una guerra entre nuestros países, trincheras, los muchachos se están muriendo, estoy No lo dejare


          Menos no quería establecer
          1. kAhora
            kAhora Abril 2 2013 20: 55 nuevo
            0
            Cita: Gari
            nunca en mis pensamientos

            solo esto estaba en mis pensamientos, de lo contrario no habría citado de este artículo solo esta cita ...

            Cita: Gari
            donde en este artículo se dice acerca de los azerbaiyanos a quienes ofendí

            Salyan es una ciudad de Azerbaiyán, y Huseyn-bey era el gobernante de esta ciudad. Citas selectivamente un artículo que pone a los usuarios rusos en nuestra contra, como ver qué animales mataron a soldados rusos e inmediatamente ofrecen una receta
            Cita: Gari
            Y la historia muestra que a los animales les encanta la rigidez.


            Cita: Gari
            Nunca si lees cuidadosamente mis comentarios, incluso cuando tu compatriota me insultó e intentó humillarme a mí y a mi país, nunca humillé a tu nación y a tu país, ahora había una guerra entre nuestros países, trincheras, los muchachos se están muriendo, estoy No lo dejare


            Sí, eres inteligente, ¿por qué insultar directamente y obtener una prohibición cuando puedes provocar a los azerbaiyanos y darles la oportunidad de ganar el castigo?

            Deja de organizar srach y finge ser una oveja ...

            Cita: Gari
            Menos no quería establecer

            Entiendo que la mano se extendió :) no te preocupes por esto, si existe tal función, es un pecado no usar
            1. alexandr00070
              alexandr00070 Abril 3 2013 00: 05 nuevo
              0
              Cita: k ahora
              Sí, eres inteligente, ¿por qué insultar directamente y obtener una prohibición cuando puedes provocar a los azerbaiyanos y darles la oportunidad de ganar el castigo?

              Deja de organizar srach y finge ser una oveja ...

              en mi opinión, si no hubieras subido, nadie lo habría notado, especialmente porque es difícil entender la bandera armenia como armenia, eres un troll azerbaiyano o estadounidense, por cierto, no olvides que Khazaria ha estado en este territorio durante mucho tiempo, no en vano en el mapa (en el artículo) Estrellas de batalla judías
              1. kAhora
                kAhora Abril 3 2013 08: 00 nuevo
                +2
                Cita: alexandr00070
                en mi opinión si no hubieras subido

                Estoy hablando con Gary, te estás metiendo en nuestra conversación. Él entiende lo que quiero decir, pero tú no.
                Cita: alexandr00070
                aún más con la bandera estadounidense es difícil entender al armenio, eres un azerbaiyano o un troll estadounidense

                ¿Por qué tienen tanto miedo a la bandera estadounidense? la bandera cambia según el proveedor. Ayer estuve en el país, usé Internet móvil, y desde allí la bandera. Cansado de ya explicar ...
                Cita: alexandr00070
                por cierto, no olvides que Khazaria ha estado en este territorio durante mucho tiempo, no es por nada que las estrellas de batalla, judías en el mapa (en el artículo)

                ¿Qué tiene esto que ver con lo que escribí?
                1. Gari
                  Gari Abril 3 2013 10: 40 nuevo
                  +1
                  Cita: k ahora
                  ¿Por qué tienen tanto miedo a la bandera estadounidense? la bandera cambia según el proveedor. Ayer estuve en el país, usé Internet móvil, y desde allí la bandera. Cansado de ya explicar ...

                  No sé qué proveedor tiene, y me pregunto por qué tiene una bandera estadounidense, y su otro compatriota tiene turco, aunque este es su negocio.
                  Era solo una pregunta en el país y qué es tan interesante estar en el país y navegar por Internet.
                  Estuve 3 días en el país y no me gusta Internet, no quería ver la computadora portátil, mis ojos descansaban y mis nervios también
                  Ya en primavera, en el campo y el trabajo hay algo que hacer, árboles, cavar allí y amigos, barbacoa
                  1. kAhora
                    kAhora Abril 3 2013 19: 02 nuevo
                    +1
                    Cita: Gari
                    No sé qué proveedor tienes

                    Esto no es para ti ...
                    Cita: Gari
                    es interesante para mí por qué tienes la bandera estadounidense y tu otro compatriota tiene turco, aunque este es tu negocio

                    Él no se sienta a mi lado, la bandera puede ser cualquier cosa.
                    Cita: Gari
                    Era solo una pregunta en el país y qué es tan interesante estar en el país y navegar por Internet.
                    Estuve 3 días en el país y no me gusta Internet, no quería ver la computadora portátil, mis ojos descansaban y mis nervios también
                    Ya en primavera, en el campo y el trabajo hay algo que hacer, árboles, cavar allí y amigos, barbacoa

                    Déjame decidir por mí mismo qué hacer en el país ... Voy al país después del trabajo todos los días hasta el otoño, debido a los atascos de tráfico, una hora en coche ...
            2. Gari
              Gari Abril 3 2013 10: 24 nuevo
              0
              Cita: k ahora
              Entiendo que la mano se extendió :) no te preocupes por esto, si existe tal función, es un pecado no usar

              Sé que te encanta hacerlo
              1. kAhora
                kAhora Abril 3 2013 19: 03 nuevo
                +1
                Cita: Gari
                Sé que te encanta hacerlo

                No midas con tu arshin. A veces puedo poner, si no estoy de acuerdo, pero escribir pereza :)
        2. Gari
          Gari Abril 2 2013 20: 20 nuevo
          +1
          Cita: k ahora
          Erivan Khanate, tierras azerbaiyanas (Shemakha, Tabriz) "- esta frase será más correcta -" Erivan Khanate y otras tierras azerbaiyanas (Shemakha, Tabriz) "

          así como el Khanato de Bakú, todo esto fue en Persia
          1. kAhora
            kAhora Abril 2 2013 20: 57 nuevo
            +1
            Cita: Gari
            así como el Khanato de Bakú, todo esto fue en Persia

            Persia, Imperio ruso, Unión Soviética ... ¿Qué cambia?
            1. alexandr00070
              alexandr00070 Abril 3 2013 00: 10 nuevo
              +2
              Cita: k ahora
              Persia, Imperio ruso, Unión Soviética ... ¿Qué cambia?

              Khazaria, mi amigo Khazaria, cambia mucho, tu odio hacia Rusia desde allí.
              1. kAhora
                kAhora Abril 3 2013 08: 01 nuevo
                0
                Cita: alexandr00070
                Khazaria my friend Khazaria - cambia mucho

                ¿Qué cambia algo? wassat
                Cita: alexandr00070
                Tu odio a Rusia desde allí

                Despierta.
                1. alexandr00070
                  alexandr00070 Abril 4 2013 19: 42 nuevo
                  +1
                  Cita: k ahora
                  En el tema:
                  "Pedro el primero ordenó a sus subordinados que acariciaran a los armenios para que se establecieran en Rusia, para que luego se convirtieran en esclavos rusos por los droides y Rusia triunfara. ¿Y cómo lo hicieron? Cortaron nuestras tierras con la ayuda de los otomanos e hicieron que nuestro país fuera inviable, de modo que los armenios siempre fueran a rashka ... Y se quedaron allí, asimilados y olvidaron quiénes son ... Tal destino en el rashka espera a todos los pueblos ... ¿Crees que los chechenos no están asimilados allí? Y por el nombre de Vadim, ¿no vieron los chenov allí a los chenes? ! Esta es la idea del paneslavismo, hacer la mayor cantidad posible de ganado ruso de pueblos no indígenas, reuniéndolos con los Marusks "

                  ¿No es esta tu cita traspasada por el odio a Rusia, y el odio a Rusia desde tu lugar se remonta a la época de los jázaros, leíste cuidadosamente cuando los árabes de los judíos llegaron al Cáucaso y convirtieron a todos a su fe, el koganato jázaro, derrotado después de los soldados rusos ... ....................... y resulta que la ira es genética
                  1. kAhora
                    kAhora Abril 5 2013 08: 05 nuevo
                    +1
                    Cita: alexandr00070
                    Cita: k ahora
                    En el tema:
                    "Pedro el primero ordenó a sus subordinados que acariciaran a los armenios para que se establecieran en Rusia, para que luego se convirtieran en esclavos rusos por los droides y Rusia triunfara. ¿Y cómo lo hicieron? Cortaron nuestras tierras con la ayuda de los otomanos e hicieron que nuestro país fuera inviable, de modo que los armenios siempre fueran a rashka ... Y se quedaron allí, asimilados y olvidaron quiénes son ... Tal destino en el rashka espera a todos los pueblos ... ¿Crees que los chechenos no están asimilados allí? Y por el nombre de Vadim, ¿no vieron los chenov allí a los chenes? ! Esta es la idea del paneslavismo, hacer la mayor cantidad posible de ganado ruso de pueblos no indígenas, reuniéndolos con los Marusks "

                    ¿Es esta su cita no está plagada de odio a Rusia , y el odio a Rusia desde sus lugares ha estado sucediendo desde los jázaros, leyó cuidadosamente cuando los judíos de los árabes llegaron al Cáucaso y convirtieron a todos a su fe, el koganato de Khazar, derrotado después de los soldados rusos ............ .............. y resulta que la ira es genética

                    Dios no lo quiera, esta no es mi frase, no estoy harto de la cabeza, esta es una cita del foro armenio, le di un enlace ...
                    http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t41969.html
          2. fuad-m7
            fuad-m7 Abril 3 2013 02: 27 nuevo
            0
            ¡Y LAS REGLAS PERSAS FUERON AZERBAIYÁN!
          3. fuad-m7
            fuad-m7 Abril 3 2013 02: 28 nuevo
            0
            Cita: Gari
            así como el Khanato de Bakú, todo esto fue en Persia

            ¡Y LAS REGLAS PERSAS FUERON AZERBAIYÁN!
            1. alexandr00070
              alexandr00070 Abril 4 2013 19: 52 nuevo
              0
              Cita: fuad-m7
              ¡Y LAS REGLAS PERSAS FUERON AZERBAIYÁN!

              Persas, (pers. فارسی‌زبان [fɒːrsi-zæbɒːn], pers. ایرانی [irɒːni], pers. فارس [fɒːrs], personas obsoletas .ارس [pɒːrs]) - pueblo iraní, comunidad etnolingüística de numerosos grupos regionales de la población de Irán y algunos países circundantes, para los cuales el idioma nativo es el farsi, representado por una variedad de dialectos. El componente más grande y líder de la nación iraní, unido por una cultura agrícola y urbana sedentaria común.
              A partir del siglo VII. El nombre étnico de los persas (Dr. Persian pārsa-), una de las uniones de tribus de habla iraní que estableció la meseta iraní como resultado de la expansión de los arios desde Asia Central [6], está firmemente asociado con la región de Anshan al este del Elam propiamente dicha, conocida desde entonces como Parsa. (Persis) - el territorio de los modernos Ostan Fars, la cuna del estado persa y el idioma persa [7]. Aparentemente, ya en la era antigua, el antiguo idioma persa también se hablaba en áreas vecinas: Mekrane y Kerman, cuya población (hedroziev y germanio) Herodoto se ubica entre los persas [8].
              Después de la conquista musulmana, el nombre árabe عجم [ʕadʒam] "murmurando", "bárbaro", ampliamente utilizado como un nombre propio en la literatura persa, especialmente en las regiones occidentales, donde la oposición عرب [ʕarab] "habla claramente "," Árabe "- عجم [ʕadʒam]" bárbaro "," iraní ".
          4. fuad-m7
            fuad-m7 Abril 3 2013 02: 43 nuevo
            0
            (Como Peter, atravesé la "puerta" hacia el Este) esto es lo que trajo la política de Peter 1: ¡abriste la puerta equivocada!
        3. alexandr00070
          alexandr00070 Abril 2 2013 23: 53 nuevo
          +2
          Cita: k ahora
          En el tema:
          "Pedro el primero ordenó a sus subordinados que acariciaran a los armenios para que se establecieran en Rusia, para que luego se convirtieran en esclavos rusos byloides y Rusia triunfara. ¿Y cómo lo hicieron? rashka ...


          En realidad, el tema dice:
          "En los últimos dos años de la vida de Pedro el Grande, los representantes de Armenia se dirigieron a él varias veces. Le pidieron ayuda. Entonces, en 1724, el mensaje de los patriarcas Isaías y Nerses llegó a Petersburgo con una solicitud para aceptar al pueblo armenio en la ciudadanía rusa. Peter Alekseevich dio una respuesta positiva a los patriarcas armenios. y los señores, tomándolos bajo los auspicios de Rusia "
          es decir, no se los pedimos a nosotros mismos, sino a nosotros, si esto no está claro para usted.
          y, sin embargo, está muy equivocado en su nueva patria acerca de nuestro gran deseo de ver representantes de los territorios que nombró aquí en Rusia en cualquier forma, y ​​además, Dios no lo quiera, pueblan. Estimado, incluso en este artículo se dice que no fue con la ayuda de los turcos que Rusia cortó el territorio de Armenia, sino que no pudo apoderarse del territorio y, en general, el territorio actual de Armenia y otras repúblicas caucásicas consiste en tierras que una vez fueron rechazadas y retenidas por la fuerza. Soldados rusos. Y en esa tierra se derramó durante siglos tanta sangre rusa y la suya
          Cita: k ahora
          ¡Raska es malvada, ten cuidado con ella! Esta es la idea del paneslavismo, para hacer la mayor cantidad posible de ganado ruso de pueblos no indígenas, reuniéndolos con los Marusks "
          esto no tiene sentido de castrado gris, pero aquí la influencia del país del paria refugiado
          1. kAhora
            kAhora Abril 3 2013 08: 02 nuevo
            -1
            Cita: alexandr00070
            Cita: k ahora
            En el tema:
            "Pedro el primero ordenó a sus subordinados que acariciaran a los armenios para que se establecieran en Rusia, para que luego se convirtieran en esclavos rusos byloides y Rusia triunfara. ¿Y cómo lo hicieron? rashka ...


            En realidad, el tema dice:
            "En los últimos dos años de la vida de Pedro el Grande, los representantes de Armenia se dirigieron a él varias veces. Le pidieron ayuda. Entonces, en 1724, el mensaje de los patriarcas Isaías y Nerses llegó a Petersburgo con una solicitud para aceptar al pueblo armenio en la ciudadanía rusa. Peter Alekseevich dio una respuesta positiva a los patriarcas armenios. y los señores, tomándolos bajo los auspicios de Rusia "
            es decir, no se los pedimos a nosotros mismos, sino a nosotros, si esto no está claro para usted.
            y, sin embargo, está muy equivocado en su nueva patria acerca de nuestro gran deseo de ver representantes de los territorios que nombró aquí en Rusia en cualquier forma, y ​​además, Dios no lo quiera, pueblan. Estimado, incluso en este artículo se dice que no fue con la ayuda de los turcos que Rusia cortó el territorio de Armenia, sino que no pudo apoderarse del territorio y, en general, el territorio actual de Armenia y otras repúblicas caucásicas consiste en tierras que una vez fueron rechazadas y retenidas por la fuerza. Soldados rusos. Y en esa tierra se derramó durante siglos tanta sangre rusa y la suya
            Cita: k ahora
            ¡Raska es malvada, ten cuidado con ella! Esta es la idea del paneslavismo, para hacer la mayor cantidad posible de ganado ruso de pueblos no indígenas, reuniéndolos con los Marusks "
            esto no tiene sentido de castrado gris, pero aquí la influencia del país del paria refugiado

            Si visitara el enlace, vería que esta es la opinión de los armenios sobre su "refugio"
            1. alexandr00070
              alexandr00070 Abril 4 2013 20: 00 nuevo
              0
              Cita: k ahora
              Si visitara el enlace, vería que esta es la opinión de los armenios sobre su "refugio"


              Bien caminado y aquí estás, la gente de ese foro escribe así

              "Pedro I, castigó tanto no hacer esclavos armenios, sino porque las tierras en el sur de Rusia estaban vacías y necesitaban trabajadores que pudieran dominarlos, también los armenios eran famosos como buenos artesanos y, por lo tanto, podían desarrollar y beneficiar al estado ruso. con Marusks, entonces en el Imperio ruso, los matrimonios rusos y musulmanes estaban prohibidos, los extranjeros solo podían casarse si se convertía a la ortodoxia, en general, los matrimonios armenio-rusos sí, pero no eran un fenómeno espontáneo. De todos modos, es un gran poder. Al menos era uno. Sí, y es completamente imposible criticar a los rusos por el nacionalismo, ya que es su tierra y estado creados principalmente por el pueblo ruso. En consecuencia, su país, sus asuntos, lo que quieren hacer, y Naturalmente, el pueblo ruso no está obligado a los armenios por nada serio. A usted le parece que los rusos son esclavos, de alguna manera tiene razón, pero Rusia como estado se basa en el pueblo ruso. en consecuencia, no hay rusos, no hay Rusia. a expensas de los otomanos y los rusos, bueno, esto es un completo disparate sobre las tierras truncadas, ahora está de moda fraternizar con los mismos persas, pero si no hubiera sido por el este de Armenia, Rusia habría existido porque, antes de unirse a Rusia, los armenios en ella más del 34 por ciento de la población, y precisamente porque los rusos necesitaban una retaguardia cristiana en el este, alentaron la migración masiva de armenios desde Irán y el Imperio Otomano hacia el este de Armenia. a la cuenta de la malvada Rusia. Si es tan malvado qué demonios van todos los ancianos allí, resulta absurdo, Rusia es solo un país del tercer mundo, sin embargo, como Armenia y toda la CEI, y sus deficiencias son casi las mismas que en cualquiera de de estos países ".

              en mi opinión hay cosas sensatas
              1. kAhora
                kAhora Abril 5 2013 08: 08 nuevo
                +1
                Cita: alexandr00070
                Bien caminado y aquí estás, la gente de ese foro escribe así

                finalmente ...

                Cita: alexandr00070
                en mi opinión hay cosas sensatas

                significa que no han perdido la cabeza por completo ...
        4. Gari
          Gari Abril 3 2013 10: 33 nuevo
          0
          Mire el mapa en este artículo donde está escrito Azerbaiyán
          y dónde está Karabaj, Kapan, Ereván, no escribí un artículo, y aún más, no dibujé un mapa
          1. kAhora
            kAhora Abril 3 2013 19: 06 nuevo
            +1
            Cita: Gari
            Mire el mapa en este artículo donde está escrito Azerbaiyán

            Mirado
            Cita: Gari
            donde se escribe Azerbaiyán
            y dónde está Karabaj, Kapan, Ereván, no escribí un artículo, y aún más, no dibujé un mapa

            La mitad de la actual Armenia como parte de Azerbaiyán :) de hecho, dibujaron un mapa para este artículo, no es "antiguo" como quieras :)
  5. xan
    xan Abril 2 2013 12: 19 nuevo
    +2
    Los montañeses capturados fueron ahorcados, en venganza por el asesinato, por orden de Akhmet Khan, del ruso Yesaul y tres cosacos (fueron enviados a Utsmiya con una carta de mantenimiento de la paz).

    Por castigarse personalmente, Peter castigó cruelmente, y trató la guerra en el este de manera diferente. Lamenté que no hubiera tiempo y oportunidad para vengar a Bekovich-Cherkassky, pero realmente quería hacerlo. Mientras tanto, perdonó al mariscal de campo sueco Renschild por el asesinato de varios miles de prisioneros rusos, enviados a agosto por la mano para ayudar incluso antes de Poltava. De acuerdo, los suecos capturados, se pueden usar en la economía nacional, pero el guerrero europeo Renschild tuvo que colgar con las palabras "La muerte del perro de un perro".
    1. alexandr00070
      alexandr00070 Abril 3 2013 00: 14 nuevo
      +1
      Cita: xan
      Mientras tanto, perdonó al mariscal de campo sueco Renschild por el asesinato de varios miles de prisioneros rusos, enviados a agosto por la mano para ayudar incluso antes de Poltava. De acuerdo, los suecos capturados, se pueden usar en la economía nacional, pero el guerrero europeo Renschild tuvo que colgar con las palabras "La muerte del perro de un perro".

      pero, qué es esto
      Cuando el coronel pidió refuerzos, Peter se negó y dijo: “No daré nada. Stenka Razin con quinientos cosacos no tenía miedo de los persas, y te doy dos batallones de tropas regulares.
      es decir, solo por el coraje de las tropas rusas y la capacidad de los comandantes, y no por la capacidad de luchar contra Peter, fue esta compañía
  6. Clever
    Clever Abril 2 2013 12: 35 nuevo
    +1
    ¡Recuerdo cómo en la televisión Zhirinovsky crucificó sobre Pedro el Grande! ¡Me dijo lo enfermo que estaba por la cabeza del tirano! (A quién le importa, mira YouTube) Y no hice nada bueno por Rusia) Llegué tan horrorizado que un adulto con 2 estudios superiores podría llevar esto por el canal central)
    1. Negro
      Negro Abril 2 2013 14: 21 nuevo
      +1
      Cita: hombre inteligente
      ¡Recuerdo cómo en la televisión Zhirinovsky crucificó sobre Pedro el Grande!

      ¿Entiendes "dónde" Zhirik y quién es Peter?

      Generales enérgicos, decisivos y duros, y estadistas logran la victoria.
      Esto es bonito !!! El Cáucaso requiere rigidez, consistencia y determinación. Fue, es y siempre será. ¡No te olvides de eso! Y no te relajes como Zimbulatov.
      1. xan
        xan Abril 2 2013 19: 51 nuevo
        -1
        Cita: Chen
        ¿Entiendes "dónde" Zhirik y quién es Peter?


        Peter, como Stalin, tenía la misma falta de dinero, y apenas entendía qué comodidad y relajación, presumir y difundir es.
        Pero el poder es grandioso, y los hechos son grandiosos.
        1. alexandr00070
          alexandr00070 Abril 3 2013 00: 29 nuevo
          0
          Cita: xan
          Peter, como Stalin, tenía la misma falta de dinero, y apenas entendía qué comodidad y relajación, presumir y difundir es.
          Pero el poder es grandioso, y los hechos son grandiosos.

          Bueno, comparaste al monarca en un trono dorado, organizando fiestas de borrachos y recibiendo una buena contribución de los países capturados y el revolucionario después de quien el Gran País y un traje con botas permanecieron
          1. Nagaibak
            Nagaibak Abril 3 2013 14: 25 nuevo
            +1
            alexandr00070 "Bueno, comparaste al monarca en un trono dorado"
            En realidad, estaba cada vez más con un hacha de carpintería en sus manos. Y él no estaba sentado en el trono.
            1. alexandr00070
              alexandr00070 Abril 4 2013 20: 03 nuevo
              0
              Cita: Nagaibak
              En realidad, estaba cada vez más con un hacha de carpintería en sus manos. Y él no estaba sentado en el trono.

              Estas son historias del libro de texto de historia soviética. No es necesario exponerlo como un leñador, el zar es el zar
      2. alexandr00070
        alexandr00070 Abril 3 2013 00: 22 nuevo
        0
        Cita: Chen
        ¡Recuerdo cómo en la televisión Zhirinovsky crucificó sobre Pedro el Grande!

        lo siento, continuare
        8. Para el mantenimiento de su ejército, Peter 1 requirió enormes fondos, la mayoría de los cuales fueron saqueados por delincuentes de los rusos y extranjeros queridos por Peter. La mayor parte fue robada por extranjeros, muchos de los cuales eran pobres en el hogar o provenían de familias nobles empobrecidas. Eran segundos, terceros, etc. hijos y no podía esperar una herencia. Algunos de ellos, habiendo llenado sus bolsillos con una riqueza sin precedentes, regresaron a su tierra natal, otros prefirieron continuar beneficiándose de las personas que les eran extrañas.

        9. Para reponer el tesoro que se está vaciando rápidamente, Pedro 1 introduce muchos impuestos y el monopolio estatal del vodka. El vodka se vendía en tabernas estatales, tabernas y pozos (estaciones de cambio de caballos). Peter comenzó a imponer la embriaguez en Rusia, en todos los niveles de la sociedad. El monopolio del vodka trajo fabulosas ganancias al tesoro, que era necesario para sus propósitos. En la época soviética, los bolcheviques multiplicaron la experiencia de Pedro el Grande, convirtiendo el vodka en una moneda líquida.

        10. El árbol de Año Nuevo es otra innovación alemana de Peter 1. Los rusos solían ser los árboles de Navidad para las tabernas y tabernas Petrovsky.

        Todas las "grandes actividades" de Pedro el Grande llevaron a Muscovy, que bajo el nombre de Imperio ruso, a un estado económico deplorable. Las victorias sobre Suecia trajeron enormes desastres al pueblo ruso, o más bien, la parte de él, gimiendo bajo el yugo de los Romanov, el yugo real, y no inventado por ellos por los mongoles-tártaros, que nunca existieron.

        "Con otros pueblos europeos es posible lograr el objetivo de manera humana, pero con los rusos no es así ... No trato con personas, sino con animales que quiero transformar en personas" - Peter 1

        11. En 1708, Peter comenzó la reforma del idioma ruso: se creó un "guión civil" para hacer que los libros rusos se parecieran a los de Europa occidental. Luego, para hacer copias, Peter ordenó traer libros antiguos de todos los monasterios a la capital. Después de "hacer copias", nadie vio las copias ni los originales.

        12. En 1724, por orden de Pedro el Grande, se fundó la Academia de Ciencias de San Petersburgo, a imagen y semejanza de las academias de Europa occidental, pero con una diferencia: las academias de Europa occidental eran autónomas y San Petersburgo dependía del estado. Durante 1 años, había 120 historiadores académicos en el departamento histórico, de los cuales solo tres eran rusos, incluido MV Lomonosov. el resto son alemanes que escribieron la historia de Rusia, ¡y algunos de ellos ni siquiera sabían el idioma ruso! Este hecho es bien conocido por los historiadores profesionales, pero no se anuncia.
    2. alexandr00070
      alexandr00070 Abril 3 2013 00: 19 nuevo
      0
      Cita: hombre inteligente
      ¡Recuerdo cómo en la televisión Zhirinovsky crucificó sobre Pedro el Grande! ¡Me dijo lo enfermo que estaba de un tirano en la cabeza! (¿Quién está interesado en mirar YouTube? Y no hizo nada bueno por Rusia) Llegué tan horrorizado que un adulto con 2 estudios superiores podría llevar esto por el canal central)

      es decir, al tener acceso a la información por Internet, todavía considera que Pedro el Grande es genial, pero ¿qué pasa con sus reformas, guerras, etc., etc.? Repito, pero si es demasiado vago:

      Reformas de Pedro 1

      Pedro 1 regresó de las "tierras alemanas" en 1699.

      1. Inmediatamente después de la llegada, cambia el calendario ruso a Julián. Verano 7208 de S.M.Z.Kh. se convierte en 1700 años de R.Kh. Por lo tanto, la historia del pueblo ruso, que asciende a muchos miles de años, desapareció. Hubo condiciones para la fabricación de la historia, que fue reescrita por los "grandes historiógrafos rusos" Bayer, Miller, Shletser. Después de varias generaciones, pocas personas ya recordaban lo que sucedió antes de Pedro el Grande. (La historia de Rusia fue inventada por los alemanes en el siglo XVIII)

      2. La introducción de la servidumbre, de hecho, la esclavitud, que nunca ha estado en Rusia. Incluso los prisioneros de guerra en Rusia nunca fueron esclavos, no fueron humillados, trabajaron en la economía del "maestro" como trabajadores, comieron con él en la misma mesa y durmieron en la misma casa. La "esclavitud" consistía en el hecho de que su trabajo no era remunerado, y después de varios años de castigo fueron invitados a regresar a su tierra natal. Y con esa actitud de los rusos hacia el hombre, a principios del siglo XVIII se hacen esclavos, en el peor sentido de la palabra, y esto lo hace nada menos que el sacerdote soberano, cuyas decisiones se consideraron aceptables para Dios.
      * El pueblo ruso durante muchos miles de años, nadie pudo convertirse en esclavitud, el alma rusa no acepta la esclavitud con todas sus fibras. Pero los enemigos del pueblo ruso encontraron la única opción posible de esclavitud: a través de la monarquía absoluta, que sirvió como el comienzo del genocidio del pueblo ruso.

      3. Las reformas y guerras de Peter tuvieron un efecto económico negativo. La población de 1700 a 1725 disminuyó de 18 a 16 millones de personas. La introducción de la servidumbre con mano de obra esclava, retrasó la economía. Mientras que casi todos los países de Europa occidental fueron liberados de los restos de la esclavitud, al darse cuenta de que sin ella están condenados, su protegido Peter 1, por el contrario, introduce la esclavitud en Muscovy.

      4. Las reformas de la Iglesia Petrina se dirigieron contra el cristianismo ortodoxo y contra los guardianes guardianes del vedismo eslavo-ario que pasaron a la clandestinidad. Pedro 1 ordenó que se retiraran los libros antiguos de todos los monasterios para "hacer copias", después de lo cual nadie vio los libros traídos a la capital, ni tampoco las copias tomadas de estos libros. Para la no ejecución de la orden fue la pena de muerte. Junto con los libros de la iglesia desaparecidos, Peter cambió la letra inicial, introdujo el "guión civil" y aprobó los números europeos (árabes) en lugar de las designaciones de letras.

      5. La expulsión de las hordas cosacas (tropas) de Muscovy obligó a Pedro 1 a comenzar la formación de un ejército de acuerdo con el modelo de Europa occidental. Para esto, Peter 1 atrajo personal militar de países europeos, brindándoles enormes beneficios y privilegios en relación con los oficiales rusos. La monarquía de la voluntad se produjo el dominio de los extranjeros en el ejército, en el servicio público, en el sistema de educación y formación.
      6. La derrota del ejército sueco condujo al debilitamiento de Suecia y la pérdida de su influencia en los países de Europa, lo que llevó a su fortalecimiento debido a las victorias de las tropas rusas. Las adquisiciones territoriales fueron desproporcionadas con respecto a las pérdidas sufridas: 2 millones de personas. La vida de los rusos se ha convertido en una moneda de cambio en los juegos políticos de los políticos de Europa occidental.

      1. xan
        xan Abril 3 2013 11: 58 nuevo
        +1
        Alexander, ¿por qué escribes tantas cartas?
        ¿Son estos sus pensamientos, o los tomó de alguna parte, tal vez los sacaron de contexto?
        Cita: alexandr00070
        La expulsión de las hordas cosacas (tropas) de Muscovy obligó a Pedro 1 a comenzar la formación de un ejército según el modelo de Europa occidental.

        ¿De dónde sacaste estas tonterías?
        Antes de Peter, Rusia no podía hacer frente a Polonia, después de Peter, si Rusia tenía oponentes, solo eran las potencias más fuertes, e incluso eso era relativo. Y sobre las reformas, los extranjeros y el desarrollo económico, veamos el ejemplo de Turquía, que se ha reducido desde los primeros roles del estado. Sobre el tiempo de Peter, sobre extranjeros y rusos, es muy bueno, y lo más importante en el complejo, escrito por Molchanov, "La diplomacia de Pedro el Grande", se publicó en la URSS. Y en cuanto a los sobornos, lo principal era dejar atrás el poder de la élite, que no apagaba el vector de Peter.
        El imperio ruso comenzó con Peter, con su iniciativa personal. Y podía nadar en el lujo hasta el final de sus días.
        1. alexandr00070
          alexandr00070 Abril 4 2013 20: 21 nuevo
          0
          Cita: xan
          ¿De dónde sacaste estas tonterías?
          Antes de Peter, Rusia no podía hacer frente a Polonia, después de Peter, si Rusia tenía oponentes, solo eran las potencias más fuertes, e incluso eso era relativo. Y sobre las reformas, los extranjeros y el desarrollo económico, veamos el ejemplo de Turquía, que se ha reducido desde los primeros roles del estado. Sobre el tiempo de Peter, sobre extranjeros y rusos, es muy bueno, y lo más importante en el complejo, escrito por Molchanov, "La diplomacia de Pedro el Grande", se publicó en la URSS. Y en cuanto a los sobornos, lo principal era dejar atrás el poder de la élite, que no apagaba el vector de Peter.
          El imperio ruso comenzó con Peter, con su iniciativa personal. Y podía nadar en el lujo hasta el final de sus días.


          es muy conveniente considerar a Rusia cutre, pero por ejemplo

          "El 1 de septiembre de 1600 comenzó un asalto general contra Constantinopla desde tierra y mar. Al quinto día, las tropas rusas irrumpieron en la ciudad, pero las batallas callejeras duraron otras 2 semanas. Esperando la ayuda de Abdul-Halim, los turcos resistieron ferozmente. Durante la lucha, los oponentes le prendieron fuego sin dudarlo. casas y barrios enteros se convirtieron en cenizas. Las unidades búlgaras, irrumpiendo en Phanar, recordaron a los griegos locales su actividad como granjeros fiscales. Nobles fanáticos huyeron a la residencia del patriarca, pero el bloque mismo fue quemado y saqueado. Abdul-Halim intentó dos veces prestar asistencia a Estambul , y dos veces la flota rusa se ahogó apresuradamente organizando flotillas turcas ".
          observe el año mucho antes de que Peter los turcos se empaparan con su flota rusa, y cuántos vencieron los turcos de Peter, bueno, etc.
          "
          En mayo de 1601, las tropas rusas y la flota atacan Finlandia y ocupan la mayor parte del país. Segismundo huyó a Polonia. Fillandia fue transferido al nuevo rey de Suecia, Carlos IX, con la excepción de Vyborg, que el zar Ivan Ivanovich contuvo por su ayuda. "
          aviso durante seis meses, y no como Peter la Guerra del Norte durante 20 años, y luego todo lo que conquistó, redimió, bueno, etc. (por cierto, los arqueros y los cosacos luchan)
          Brevemente sobre el este.

          El resultado natural de la conquista de Kazán fue el avance ruso hacia Bashkiria. En 1586, los rusos construyeron la fortaleza de Ufa en el corazón de Bashkiria. Esto aseguró su control sobre la mayoría de las tribus locales. El jefe de la administración rusa en Bashkiria era el gobernador, que generalmente tenía el rango de mayordomo (coronel). El empleado y varios empleados hicieron negocios en una choza en Ufa. Once traductores estaban adscritos a la oficina de voivoda. La guarnición rusa de Ufa era pequeña. Alrededor de 1600, consistía en veinticinco niños boyardos, 220 arqueros y cuatro artilleros. Un año después, las fuerzas militares rusas se fortalecieron

          En 1600, los rusos habían establecido un control firme sobre Siberia occidental. En esta IA, el kanato siberiano fue conquistado en 1565, pero dado que los principales flujos de colonización van hacia el sur, el desarrollo de la región avanza aproximadamente al mismo ritmo que en la vida real.
          hay campañas tempranas, no es por nada que en Europa llamaron al zar Iván el Terrible
          http://do.gendocs.ru/docs/index-46738.html?page=20
  7. Lakkuchu
    Lakkuchu Abril 2 2013 13: 47 nuevo
    +3
    Extracto del diario de Henry Bruce, un participante en la campaña de Pedro I a Daguestán.
    ".. El almirante (Apraksin) le preguntó al mullah capturado cómo se atrevían (un poco más de 10) a atacar a un ejército numeroso y entrenado adecuadamente (más de 000) que excedía todas las fuerzas que podían formar y toda la ayuda posible que podían. espera de todos tus vecinos ”. Mulla respondió que la mayoría y sobre todo ellos (Dagestanis) son considerados una nación libre, y nunca adorarán al príncipe de otro, que están comprometidos, no temen a nuestra infantería, no aprecian particularmente las habilidades de los cosacos y solo los dragones se avergonzaron. su disciplina nunca antes vista y su talento militar en estas partes ... "
    Otro cautivo, cuando lo llevaron a la tienda (Almirante Apraksin), no quiso responder ninguna pregunta que se le ofreció, luego le ordenaron que se desnudara y lo golpeara con látigos. Después de recibir el primer golpe, sacó una espada de un oficial que estaba cerca, corrió hacia la tienda del almirante y, probablemente, lo habría matado si los dos centinelas que estaban junto a la tienda no le hubieran clavado las bayonetas en el estómago. Al caer, arrancó un pedazo de carne de los dientes de su relojero con los dientes, después de lo cual fue asesinado. Cuando el emperador entró en la tienda, el almirante Apraksin dijo que había venido a este país para ser devorado por perros rabiosos, y que nunca había tenido tanto miedo en su vida. El emperador, sonriendo, respondió: "Si esta gente (Dagestanis) tuviera un concepto de arte militar (organización), entonces ninguna nación podría tomar las armas con ellos (es decir, luchar con ellos)" (L. 54).
    1. xan
      xan Abril 2 2013 14: 37 nuevo
      0
      Cita: Lakkuchu
      "Si esta gente (Dagestanis) tuviera un concepto de arte militar (organización), entonces ninguna nación podría tomar las armas con ellos (es decir, luchar contra ellos)" (L. 54).


      Napoleón "Un mameluco es más fuerte que el francés, de cien a cien son aproximadamente iguales, ganarán de mil a mil franceses"
    2. xan
      xan Abril 3 2013 12: 03 nuevo
      +1
      Cita: Lakkuchu
      Extracto del diario de Henry Bruce, un participante en la campaña de Pedro I a Daguestán.
      ".. El almirante (Apraksin) le preguntó al mulá capturado cómo se atrevían (un poco más de 10) a atacar a un ejército numeroso y entrenado adecuadamente (más de 000) que excedía todas las fuerzas que podían formar y toda la ayuda posible que podían. espera de todos tus vecinos.

      ¿De dónde viene esta cifra, cien mil soldados? En Poltava, poco más de cuarenta estaban en la campaña de Prut contra la superpotencia turca de 35 mil.
      Y entonces está claro dónde está Turquía muerta a Daguestán
      1. Lakkuchu
        Lakkuchu Abril 3 2013 13: 10 nuevo
        0
        Cita: xan
        ¿De dónde viene esta cifra, cien mil soldados? En Poltava, poco más de cuarenta estaban en la campaña de Prut contra la superpotencia turca de 35 mil.
        Y entonces está claro dónde está Turquía muerta a Daguestán

        Traje el extracto literalmente, para que pueda redirigir esta pregunta al propio Bruce, aunque me temo que ya no podrá responderle.
        En primer lugar, fue una campaña persa, el nombre habla por sí mismo, es decir, se dirigió contra Persia, de ahí el número correspondiente de tropas.
        En segundo lugar, es incorrecto comparar Turquía y especialmente Rusia con Daguestán, solo mire el mapa y pregunte al menos a la población. Pero al mismo tiempo, los pequeños montañeros de Daguestán se mantuvieron independientes e insertaron a los que vinieron a nuestra tierra, incluidos los turcos.
  8. Lakkuchu
    Lakkuchu Abril 2 2013 13: 58 nuevo
    +4
    Peter primero vino a Daguestán para construir escuelas, hospitales y llevar la civilización a los salvajes, pero los salvajes por alguna razón no apreciaron esta noble intención. ¡Qué salvaje!
    Un extracto interesante de las instrucciones secretas de Pedro I al teniente general Matyushkin, hablando por sí mismo: "Pero Basurman, se calmó con calma para que no supieran tanto como fuera posible". disminuir, a saber, la ley turca (es decir, sunitas). Además, cuando mire a mi alrededor, le diría cuántas naciones rusas son posibles allí por primera vez. asentar".
    "¡Gracias!" - le decimos a Peter,
    "Gracias" decir sin ofender,
    Y si hubiera excesos,
    Así que gracias a Peter
    Que no todos murieron aquí.
    1. baltika-xnumx
      baltika-xnumx Abril 2 2013 16: 39 nuevo
      0
      Cita: Lakkuchu
      y Basurman, zelo en silencio,

      Pocas personas saben que la palabra "basurman" cambió su significado original a principios del siglo XVII, después de los Grandes Problemas.
      Bajo Pedro 1, e incluso ahora significa una persona de una fe diferente, un idioma diferente, otras tradiciones.
      En la era anterior a Domanov, esta palabra significaba un tema del zar, por lo que se llamaron grupos enteros de personas que aceptaron la ciudadanía del zar ruso.
      Esta palabra es compuesta, literalmente suena como "mi padre-rey".
    2. kAhora
      kAhora Abril 2 2013 19: 43 nuevo
      0
      Cita: Lakkuchu
      Peter primero vino a Daguestán para construir escuelas, hospitales y llevar la civilización a los salvajes, pero los salvajes por alguna razón no apreciaron esta noble intención. ¡Qué salvaje!
      Un extracto interesante de las instrucciones secretas de Pedro I al teniente general Matyushkin, hablando por sí mismo: "Pero Basurman, se calmó con calma para que no supieran tanto como fuera posible". disminuir, a saber, la ley turca (es decir, sunitas). Además, cuando mire a mi alrededor, le diría cuántas naciones rusas son posibles allí por primera vez. asentar".
      "¡Gracias!" - le decimos a Peter,
      "Gracias" decir sin ofender,
      Y si hubiera excesos,
      Así que gracias a Peter
      Que no todos murieron aquí.

      Eeeh Gary, Gary ... No renuncies a los intentos de exponer a los azerbaiyanos como no humanos ...

      En el tema:
      "Pedro el primero ordenó a sus subordinados que acariciaran a los armenios para que se establecieran en Rusia, para que luego se convirtieran en esclavos rusos por los droides y Rusia triunfara. ¿Y cómo lo hicieron? Cortaron nuestras tierras con la ayuda de los otomanos e hicieron que nuestro país fuera inviable, de modo que los armenios siempre fueran a rashka ... Y se quedaron allí, asimilados y olvidaron quiénes son ... Tal destino en el rashka espera a todos los pueblos ... ¿Crees que los chechenos no están asimilados allí? Y por el nombre de Vadim, ¿no vieron los chenov allí a los chenes? ! Esta es la idea del paneslavismo, hacer la mayor cantidad posible de ganado ruso de pueblos no indígenas, reuniéndolos con los Marusks "

      Enlace:
      http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t41969.html
  9. xan
    xan Abril 2 2013 14: 40 nuevo
    +1
    Queda por dar ejemplos del estilo de vida avanzado de los montañeses, logros en ciencia y cultura, y ejemplos de humanismo.
  10. biglow
    biglow Abril 2 2013 16: 47 nuevo
    +3
    nada podría oponerse al espíritu ruso y la bayoneta tanto en el presente como ahora y en el futuro.
    1. Lakkuchu
      Lakkuchu Abril 2 2013 17: 19 nuevo
      +2
      ¡Incluso mientras estaban parados! Para su espíritu, otros han tenido su propio espíritu.
      1. xan
        xan Abril 2 2013 19: 54 nuevo
        +1
        Cita: Lakkuchu
        ¡Incluso mientras estaban parados! Para su espíritu, otros han tenido su propio espíritu.

        Bueno, ¿dónde están aquellos con su espíritu que todavía estaban de pie?
        1. kAhora
          kAhora Abril 2 2013 19: 57 nuevo
          +2
          Cita: xan
          Bueno, ¿dónde están aquellos con su espíritu que todavía estaban de pie?

          En el paraíso. ¿Y dónde están los que inundaron tierras extranjeras?
          1. alexandr00070
            alexandr00070 Abril 3 2013 00: 34 nuevo
            +1
            Cita: k ahora
            En el paraíso. ¿Y dónde están los que inundaron tierras extranjeras?


            si no fuera territorio ruso, entonces definitivamente es turco, no hay un tercero, y aquellos que realmente hablan en el paraíso porque la gente grande apuesta por una vida pequeña
        2. Lakkuchu
          Lakkuchu Abril 2 2013 20: 05 nuevo
          0
          Viven cerca de ti, incluso en un estado. Y ahora conducen patadas en el culo de niños rusos especialmente espirituales, por ejemplo, en el ejército.
          1. alexandr00070
            alexandr00070 Abril 3 2013 00: 43 nuevo
            +1
            Cita: Lakkuchu
            Viven cerca de ti, incluso en un estado. Y ahora conducen patadas en el culo de niños rusos especialmente espirituales, por ejemplo, en el ejército.


            bueno, no lo olviden, incluso en términos porcentuales, el número de rusos en el ejército y "los que están cerca" son muchas veces diferentes (por cierto, sucedió que los rusos están nuevamente por delante en las troneras, pero "los que están cerca" no estarán cerca) y en la cuenta con patadas en el culo, ofende a tus defensores
            1. Lakkuchu
              Lakkuchu Abril 3 2013 08: 18 nuevo
              0
              Cita: alexandr00070
              bueno, no lo olviden, incluso en términos porcentuales, el número de rusos en el ejército y "los que están cerca" son muchas veces diferentes (por cierto, sucedió que los rusos están nuevamente por delante en las troneras, pero "los que están cerca" no estarán cerca) y en la cuenta con patadas en el culo, ofende a tus defensores

              Realmente a veces ... por lo general, para un "alguien que está cerca" hay varios cientos de "nuestros defensores". Todos abrazaron las lagunas, una vez más un pobre conocimiento de la historia de su propio país.
              1. alexandr00070
                alexandr00070 Abril 4 2013 20: 35 nuevo
                0
                Cita: Lakkuchu
                por lo general, para uno "uno que está cerca" hay varios cientos de "nuestros defensores". Todos abrazaron las lagunas, una vez más un pobre conocimiento de la historia de su propio país.

                qué historia "cómo patean el trasero de hombres rusos especialmente espirituales, por ejemplo, en el ejército". y en las listas de las troneras de la Segunda Guerra Mundial hay pocos rusos. Usted mismo conoce la historia, y en los "defensores" cualquier guerra deja
      2. alexandr00070
        alexandr00070 Abril 3 2013 00: 32 nuevo
        +1
        Cita: Lakkuchu
        ¡Incluso mientras estaban parados! Otros han tenido su propio espíritu para tu espíritu.


        la historia dice lo contrario
        1. La horda
          La horda Abril 3 2013 00: 55 nuevo
          0
          [quote = alexandr00070] Doy la bienvenida a una pequeña discusión desarrollada, parece que la gente se inclina a creer que Peter fue GENIAL, pero solo GENIAL riendo
          1. alexandr00070
            alexandr00070 Abril 3 2013 01: 17 nuevo
            +1
            Cita: Horda
            la gente se inclina a creer que Peter fue GENIAL, pero solo GENIAL

            Saludos a la Horda, por lo tanto, es necesario para aquellos que son demasiado flojos para proporcionar más información, por ejemplo:
            En la historiografía rusa oficial, Peter 1 fue considerado como uno de los estadistas destacados de Rusia, sus méritos se pueden leer en cualquier libro de texto de historia, sin embargo, desde finales del siglo XVII hay evaluaciones contradictorias de la personalidad y las actividades de Peter.

            Tolstoi L.N. (1828-1910) - escritor ruso, pensador. Sobre Pedro 1 - “Había una bestia rabiosa. El gran bastardo, el ladrón piadoso, el asesino ... Olvídalo y no erigir monumentos.

            Voloshin M.A. (1877-1932) - Poeta ruso, traductor. Llamó a Peter "el primer bolchevique".

            Solonevich I.L. (1891-1953) - Historiador ruso, publicista. Evaluó extremadamente negativamente la personalidad de Peter y sus reformas. Acusó a Peter de crueldad, tiranía y cobardía; en la brecha entre la elite gobernante y el pueblo.

            Burkovsky A.M. - Escritor ruso, historiador. Siguiendo a los Viejos Creyentes, llama a Pedro 1 "el rey anticristo", "el sádico poseído" y el "monstruo sangriento". Según Burkovsky, todo lo atribuido a Peter se sabía mucho antes que él. Antes de las reformas de Pedro el Grande, Rusia estaba mucho más desarrollada y libre que después.

            Citas de contemporáneos de Pedro 1

            Diácono del Monasterio Milagro Jonah Kirilovets habló sobre el reemplazado Peter
            - "El zar no es el zar ni la generación zarista, sino el alemán ... Cuando la emperatriz Tsarevna Natalya Kirillovna tuvo la familia del hijo de una hija y luego el zar, el zar Alexei Mikhailovich, estaba enojado con ella, la zarina ... Y cuando llegó el momento de dar a luz a una hija, y ella, el zar teniendo miedo de él, el soberano, a cambio, del asentamiento alemán, el bebé era masculino hasta el suelo, desde el Palacio de Lefortovo ... "

            Campesino Startsev - “¿Qué clase de rey es él? Él es el Anticristo, y no el rey. Dejó su reino y conocedor de los alemanes y vive todos en un asentamiento alemán, el miércoles y al pie come carne. No esperes más al Anticristo, él es el Anticristo ".

            El monje, el antiguo capitán Levin - "Han llegado los últimos tiempos ... Ahora no tenemos al rey, sino al Anticristo - nos hace monjes comer carne y vivir con esposas ...".

            Opinión popular: "No hay zar Pyotr Alekseevich y zar Tsarevich en Moscú, están plagados, los boyardos y los alemanes están plagados, el Anticristo reina en su lugar".

            La opinión de los siervos era "El soberano, no la tribu zarista, de la raza alemana, sino el gran soberano, fue ocultado por los alemanes de sus madres a una edad temprana, y en lugar del evo reemplazaron a los nuevos. Los alemanes son astutos, están dejando ir la cara ".

            Cierto campesino: “El zar ha liberado toda su tierra, solo han quedado alma y cuerpo ... No hay zar en Moscú. Siete años en cautiverio, y Nemchin se sienta en el reino. Corté miles de cuatro arqueros. Si fuera un soberano, ¿comenzaría a desolar su tierra?
            1. alexandr00070
              alexandr00070 Abril 3 2013 01: 34 nuevo
              +1
              Cita: alexandr00070
              entonces es necesario, para aquellos que son flojos, proporcionar más información, por ejemplo:

              entonces o:
              Sagitario es una combinación especial de rati real. Hasta la era petrina, eran las principales tropas del ejército ruso. Quizás, habiendo aprendido acerca de la sustitución, en 1698 comienza una revuelta streltsy. Sagitario tenía la intención de entronizar a la princesa Sofía al trono. Sin embargo, el motín fue brutalmente reprimido. Unos 2000 arqueros fueron ejecutados. Peter 1 personalmente cortó 5 cabezas de streltsy, participó en torturas y ejecuciones masivas. La investigación y las ejecuciones continuaron hasta 1707. Como resultado, una de las principales fuerzas militares de Rusia fue destruida.

              La historia de Rusia fue inventada durante el reinado de Pedro 1, en la Academia de Ciencias de San Petersburgo, que él creó, donde la parte principal de los historiadores académicos eran alemanes. En solo un par de décadas, el calendario ruso fue reemplazado y los libros antiguos destruidos, es decir, Todas las referencias a la historia real de Rusia, sus tradiciones. Luego se les ocurrió una nueva fuente (más comprensible para los extranjeros), abrieron la Academia de Ciencias de San Petersburgo, invitaron a "profesores" alemanes que inventaron una nueva historia de Rusia.
              Los científicos rusos, liderados por Lomonosov, lucharon por el derecho a tener historia rusa, se opusieron los alemanes, liderados por Miller, con el apoyo indiscutible de la corte de Romanov.

              Lomonosov en 1749 se opuso a la nueva versión de la historia rusa creada por Miller y Bayer. Criticó la disertación de Miller sobre el origen del nombre y la gente de Rusia. Desde entonces, los estudios sobre cuestiones históricas se han convertido en una necesidad para Lomonosov, por el hecho de que incluso abandona los deberes de un profesor de química. En una correspondencia con Shuvalov, mencionó sus obras: "Sobre el estado de Rusia durante el reinado del zar zar Mikhail Fedorovich", "Notas sobre las obras del monarca", "Descripción abreviada de los asuntos del soberano" (Pedro el Grande), "Descripción de los impostores y disturbios de Streltsy".

              Pero todas las obras y numerosos documentos que Lomonosov pretendía publicar en forma de notas, manuscritos y materiales preparatorios fueron confiscados y desaparecieron sin dejar rastro. Sin embargo, se publicaron varias obras, ¡pero después de 7 años! después de la muerte de Lomonosov y editado por Miller. El análisis por computadora mostró que esto era falso: quedaba poco de Lomonosov en ellos.

              Lo mismo con las obras del historiador ruso Tatishchev. Las obras fueron publicadas después de su muerte, editadas por Miller. Para algunos borradores de Tatishchev, cuyos originales desaparecieron misteriosamente.

              Los gobernantes romanov y de Europa occidental necesitaban una historia rusa distorsionada. Se crearon pueblos eslavos que exaltan a Occidente y abrazan su cultura espiritual.
              "El que gobierna el pasado gobierna el futuro" - J. Orwell
              1. alexandr00070
                alexandr00070 Abril 3 2013 01: 50 nuevo
                0
                Cita: alexandr00070
                aquellos que son demasiado flojos para proporcionar más información, por ejemplo:

                o:
                Antes de Peter, el orden de sucesión en Rusia no estaba regulado por la ley, y estaba completamente determinado por la tradición. En 1722, Peter emitió un decreto sobre la orden de sucesión, según el cual el monarca reinante nombra a un sucesor durante su vida, y el emperador puede hacer que cualquiera sea su heredero (se suponía que el rey designaría "al más digno" como su sucesor). Esta ley estuvo vigente hasta el reinado de Pablo I. Pedro mismo no usó la ley de sucesión al trono, ya que murió sin indicar un sucesor.
                y Katka se precipitó sobre nuestra cabeza

                El objetivo principal perseguido por Pedro I en política social es el registro legal de los derechos y obligaciones de clase de cada categoría de la población de Rusia. Como resultado, se formó una nueva estructura de la sociedad, en la cual el carácter del estado se formó más claramente. Se ampliaron los derechos y se definieron los deberes de la nobleza y, al mismo tiempo, se fortaleció la servidumbre de los campesinos.

                Ha habido cambios en el idioma ruso, que incluye 4.5 mil palabras nuevas prestadas de idiomas europeos.

                Gradualmente, entre la nobleza, se formó un sistema diferente de valores, cosmovisión e ideas estéticas, que difería radicalmente de los valores y cosmovisión de la mayoría de los representantes de los otros estados.

                Cambios significativos han afectado a la iglesia. Entonces, Peter I llevó a cabo la reforma, expresada en la creación del gobierno colegial (sinodal) de la iglesia rusa. La abolición del patriarcado reflejó el deseo de Pedro I de eliminar el sistema "principesco" de autoridad de la iglesia, inconcebible bajo la autocracia de entonces. Declarándose virtualmente la cabeza de la iglesia, Pedro destruyó su autonomía. Además, hizo un amplio uso de las instituciones de la iglesia para perseguir sus políticas. Archivados, bajo pena de fuertes multas, se vieron obligados a asistir a la iglesia y arrepentirse de sus pecados para confesar al sacerdote, el mismo, según la ley, estaba obligado a informar a las autoridades sobre todo lo ilegal, que se hizo conocido en la confesión.

                Como señala el profesor E.V. Anisimov, la era de Petrine resultó ser un verdadero éxito para los comerciantes rusos. El fuerte aumento de los impuestos directos de los comerciantes como la parte más acomodada de la gente del pueblo, el aplastamiento forzado de las empresas comerciales (la forma de organización del comercio que a Peter le pareció más adecuada en las condiciones rusas) es solo una parte de los medios y métodos de coerción que aplicó a los comerciantes a gran escala, estableciendo como su principal objetivo obtener tanto dinero como sea posible para la tesorería. En línea con tales eventos, también se debe considerar la reubicación forzada de comerciantes (y entre los más ricos) a San Petersburgo, una ciudad no desarrollada y esencialmente de primera línea, así como la regulación administrativa de los flujos de carga, cuando los comerciantes estaban claramente indicados en qué puertos y qué mercancías podían comerciar.
                1. Nagaibak
                  Nagaibak Abril 3 2013 08: 53 nuevo
                  0
                  alexandr00070 "Poco a poco, entre la nobleza, se formó un sistema diferente de valores, cosmovisión e ideas estéticas, que difería radicalmente de los valores y cosmovisión de la mayoría de los representantes de los otros estados".
                  En Rusia, incluso ahora, la élite de los niños está haciendo rafting hacia el oeste. Y allí crecen en ese ambiente e inculcan en ellos esos valores. Para que también sean diferentes a nosotros.
                  1. La horda
                    La horda Abril 3 2013 13: 16 nuevo
                    -1
                    Y allí crecen en ese ambiente e inculcan en ellos esos valores. Para que también sean diferentes a nosotros.


                    no "diferirán" pin_doses MATAN a los niños rusos
                    Según cifras oficiales, en los últimos 10 años, 19 niños rusos han sido asesinados por ciudadanos estadounidenses.
                    1. Nagaibak
                      Nagaibak Abril 3 2013 14: 27 nuevo
                      0
                      Horda "] solo según cifras oficiales, en los últimos 10 años, 19 niños rusos han sido asesinados por ciudadanos estadounidenses".
                      En realidad, me refería a los niños en Londres de nuestra élite, por así decirlo.
                      1. La horda
                        La horda Abril 3 2013 15: 00 nuevo
                        -1
                        En realidad, me refería a los niños en Londres de nuestra élite, por así decirlo.


                        Bueno, sí, la élite, en Londres, no es nuestra judía.
                  2. alexandr00070
                    alexandr00070 Abril 4 2013 20: 38 nuevo
                    0
                    Cita: Nagaibak
                    En Rusia, incluso ahora, la élite de los niños está haciendo rafting hacia el oeste. Y allí crecen en ese ambiente e inculcan en ellos esos valores. Para que también sean diferentes a nosotros.

                    lo estarán y espero que se queden allí, y ¿crees que los niños criados en valores occidentales, sin la participación de sus padres, traerán una taza de agua en su vejez?
              2. Nagaibak
                Nagaibak Abril 3 2013 08: 49 nuevo
                0
                alexandr00070] "Lomonosov en 1749 se opuso a la nueva versión de la historia rusa creada por Miller y Bayer".
                Bueno, Lomonosov criticó la teoría normanda ... y? Recibido de Razumovsky.
                "El 6 (17) de octubre de 1750, Miller fue degradado por una disputa con Lomonosov, durante un año, por el presidente de la Academia Imperial de Ciencias y Artes, conde K. G. Razumovsky, de profesores a asociados de la Academia y reduciendo su salario de 1000 rublos a 860 rublos por año. año. Pronto, sin embargo, Miller fue perdonado, bajo la condición de presentar previamente una petición de perdón ".
                Todo lo demás en tu publicación es similar a la teoría de la conspiración de las fuerzas hostiles.
                1. alexandr00070
                  alexandr00070 Abril 4 2013 21: 43 nuevo
                  0
                  Cita: Nagaibak
                  Bueno, Lomonosov criticó la teoría normanda ... y? Recibido de Razumovsky.
                  "El 6 (17) de octubre de 1750, Miller fue degradado por una disputa con Lomonosov, durante un año, por el presidente de la Academia Imperial de Ciencias y Artes, conde K. G. Razumovsky, de profesores a asociados de la Academia y reduciendo su salario de 1000 rublos a 860 rublos por año. año. Pronto, sin embargo, Miller fue perdonado, bajo la condición de presentar previamente una petición de perdón ".


                  Lomonosov fue casi ejecutado por esta disputa
            2. Nagaibak
              Nagaibak Abril 3 2013 08: 43 nuevo
              0
              alexandr00070 "Cierto campesino -" El Soberano liberó toda su tierra, solo quedaron alma y cuerpo ... No hay soberano en Moscú. Ha estado cautivo durante siete años, y Nemchin ha estado en el reino. Cortó a miles de arqueros. Si fuera soberano, ¿habría tenido desolar su tierra "".
              Particularmente satisfecho con la opinión de un campesino. Aparentemente, el Centro Levada y el corresponsal Shraibikus realizaron una encuesta sociológica.
              1. alexandr00070
                alexandr00070 Abril 4 2013 21: 44 nuevo
                0
                Cita: Nagaibak
                Particularmente satisfecho con la opinión de un campesino. Aparentemente, el Centro Levada y el corresponsal Shraibikus realizaron una encuesta sociológica.

                y en tu opinión había una Rusia oscura, solo había tontos en la calle, no interrogarías una palabra inteligente
        2. Lakkuchu
          Lakkuchu Abril 3 2013 08: 06 nuevo
          0
          Cita: alexandr00070
          la historia dice lo contrario

          Malo significa que conoces la historia. Por cierto, ¿cuántos años ha tenido lugar la conquista del Cáucaso, a saber, la guerra con los montañeses del Cáucaso del Norte?
          1. alexandr00070
            alexandr00070 Abril 4 2013 22: 12 nuevo
            0
            Cita: Lakkuchu
            Malo significa que conoces la historia. Por cierto, ¿cuántos años ha tenido lugar la conquista del Cáucaso, a saber, la guerra con los montañeses del Cáucaso del Norte?

            No sabes la historia, incluso Svyatoslav derrotó al Khazar Khaganate, que se encontraba en el Cáucaso, incluyendo "" "" "La resistencia a los Rus no fue dirigida por Joseph Joseph, quien huyó vergonzosamente junto con sus compañeros de la tribu, sino por el Khagan sin nombre. Lograr la victoria sobre los jázaros turcos completamente desmoralizados. resultó ser sencillo ". Y las antiguas batallas, derrotaron a Svyatoslav Khozar y las saludaron", dice el cronista sucintamente. Después de que Itil cayó Semender y Sarkel. Lujosos huertos y viñedos fueron saqueados e incendiados, los habitantes de las ciudades huyeron. La muerte de la comunidad judía de Itil dio libertad a los jázaros. y todas las naciones vecinas. Todas las partes, confiando en el apoyo del judaísmo agresivo, perdieron su apoyo. En Francia, la dinastía carolingia perdió su posición ante los príncipes nacionales y los señores feudales, el califa en Bagdad se debilitó y perdió el control de sus posesiones, y los propios judíos jázaros se dispersaron por las afueras antiguo poder "" "" "" "
            es decir, incluso entonces. Hace 1000 años, la gente del Ruhr lo rechazó de algunos propietarios, y luego lo rescataron constantemente de alguien.
            Y probablemente llames escaramuzas con los alpinistas escaramuzas con los habitantes de algunas aldeas, aldeas, entonces, según tu clasificación, hay una guerra ahora (hay tantos alpinistas rebeldes en los bosques), pero no olvides que muchos alpinistas tocaron a las puertas


            "Las relaciones entre Rusia y los pueblos y estados de ambos lados de las montañas del Cáucaso tienen una historia larga y difícil. Después del colapso de Georgia en la década de 1460 en varios reinos y principados separados (Kartli, Kakheti, Imereti, Samtskhe-Javakheti) sus gobernantes a menudo se volvieron hacia los rusos. reyes con solicitudes de mecenazgo.

            En 1557, se concluyó la unión político-militar de Rusia con Kabarda, en 1561 la hija del príncipe kabardiano Temryuk Idarov Kucheny (María) se convirtió en la esposa de Iván el Terrible. En 1582, los residentes de las cercanías de Beshtau, obligados por las incursiones de los tártaros de Crimea, quedaron bajo la protección del zar ruso. Kakheti Zar Alejandro II, limitado por los ataques de Shamkhal Tarkovsky, envió una embajada al zar Theodore en 1586, declarando su disposición a ingresar a la ciudadanía rusa.
            En la época de los problemas (principios del siglo XVII), las relaciones entre Rusia y Transcaucasia cesaron durante mucho tiempo. Las reiteradas solicitudes de ayuda que los gobernantes de Transcaucasia dirigieron a Tsars Mikhail Romanov y Alexei Mikhailovich no fueron satisfechas.
            Bajo Anna Ioannovna, se estableció el comienzo de la línea caucásica. El tratado de 1739, concluido con el Imperio Otomano, Kabarda fue reconocido como independiente y debía servir como una "barrera entre ambos poderes";
            Según el Tratado de San Jorge del 24 de julio de 1783, el zar georgiano Irakli II fue tomado bajo los auspicios de Rusia. En Georgia, se decidió mantener 2 batallones rusos con 4 cañones.


            bueno, etc., y así seguimos luchando, entonces los otomanos apoyaron a los espíritus, ahora los estadounidenses, y luego y ahora los montañeses se dedican a su diversión favorita: la guerra
      3. biglow
        biglow Abril 4 2013 19: 03 nuevo
        +1
        Cita: Lakkuchu
        ¡Incluso mientras estaban parados! Para su espíritu, otros han tenido su propio espíritu.

        ¿Son estúpidos los caucásicos? A quien Shamil se rindió, aunque todavía pudo resistir durante mucho tiempo, la gente educada le explicó que los rusos no se detendrían y que después de un tiempo los pueblos de las montañas no podrían compensar las pérdidas, y los adolescentes de 18 años y luego en las aldeas reemplazarían primero a los muertos. no habrá hombres y las tribus caucásicas llegarán a un fin físico.
        Kadyrov Sr. también entendió esto y se puso al lado de las fuerzas federales. Tal historia, muchos fueron fuertes y valientes, pero solo los más hábiles sobrevivieron ...
  11. La horda
    La horda Abril 2 2013 17: 36 nuevo
    +2
    para aquellos que no van al comienzo del tema algunas reflexiones.

    Gracias a Peter, tenemos a Peter


    -Peter impuso borrachera desenfrenada entre la nobleza, los atracones fueron por varios DÍAS, muchos murieron por esto
    -Peter obligó a la gente a fumar tabaco, SIN DAÑOS todo el tiempo, pero aquí, por supuesto, MILLONES de vidas.
    Peter cambió el estilo de vida ruso introduciendo el calendario gregoriano, introduciendo en la circulación rusa LATINISMOS y otras palabras extranjeras, que es muy similar a la actual, simplemente te enferma de americanismos, me imagino cómo nuestros antepasados ​​escupieron en ese momento.
    -la introducción del vestuario no ruso, una desviación de las tradiciones de la ARQUITECTURA RUSA (TEREMA) FUE REEMPLAZADA POR LOS EXTRANJEROS estilos de arquitectura occidental y griega.
    castigo de tu propio hijo - RIGIDEZ DE UNUGHTANT.
    -sistema de educación, que no enseñaba NADA, sino solo estúpido.
    -destrucción física del pueblo ruso a través de todo tipo de empresas aventureras como la campaña de Prut.
    - Tiempo significativo que Peter vivió en el extranjero porque no le gustaba Rusia.
    -Como resultado de la larga Guerra del Norte, resultó que el MUNDO NO FUE CONQUISTADO, como debería ser en una guerra honesta-heroica, sino que COMPRÓ oro. PETER AÚN NO ERA UNA PLATA.
    - El impostor se apropió del título de EMPERADOR sobre el cual se rieron abiertamente en el oeste.
    -Peter finalmente envolvió a la gente debajo de Peter, los campesinos perdieron TODOS LOS DERECHOS y finalmente se convirtieron en esclavos.
    -Y el último, si alguno de nuestros líderes, gobernante, es alabado abiertamente en Occidente, entonces UNCLEEP es o un THIENE, o un INDEPENDIENTE, como Peter es un tirano SON EL TRATADOR del pueblo ruso.
    1. Nagaibak
      Nagaibak Abril 2 2013 18: 59 nuevo
      +1
      Horda: "Peter impuso borrachera desenfrenada entre la nobleza, los comensales estuvieron durante varios DÍAS, muchos murieron por esto".
      1. Las listas indican amablemente quién murió y cuándo.
      Horda "-Peter obligó a la gente a fumar tabaco, DAÑOS todo el tiempo que nadie contaba, pero aquí, por supuesto, MILLONES de vidas".
      2. La gente debajo de Peter no fumaba mucho, mucho más tarde se volvió adicta. Aunque Little Russia en pleno humo. Un ejemplo de esto es Taras Bulba con su cuna.
      Horda: "Peter cambió el ESTILO DE VIDA RUSO introduciendo el calendario gregoriano, introduciendo LATINISMOS y otras palabras extranjeras en los rusos, que es muy parecido a hoy, simplemente te enferma de americanismos, me imagino cómo nuestros antepasados ​​escupieron en ese momento".
      3. Los cambios afectaron principalmente a la élite, y el pueblo ruso en su masa no notó estas innovaciones.
      Horda "- la introducción de un traje no ruso, un alejamiento de las tradiciones de la ARQUITECTURA RUSA (TEREMA) FUE REEMPLAZADA POR ESTILOS DE ARQUITECTURA EXTRANJERA OCCIDENTAL Y GRIEGA"
      4. Disfraces obligados a vestir a la élite, la gente en su caminata original. Los edificios occidentales se construyeron masivamente, excepto en San Petersburgo y un poco en Moscú. Fue después de Peter que comenzaron a construirse de manera occidental.
      Horda "es un sistema educativo que NO enseña NADA, sino que es estúpido.
      -destrucción física del pueblo ruso a través de todo tipo de empresas aventureras como la campaña de Prut.
      "Tiempo significativo que Peter vivió en el extranjero porque no le gustaba Rusia"
      5. Esta es solo una declaración audaz para decir lo menos.
      La horda, como resultado de la prolongada Guerra del Norte, resultó que el MUNDO NO FUE CONQUISTADO, como debería ser en una guerra heroica honesta, sino que COMPRÓ oro. PETER NO ERA INCLUSO UNA PLATA ".
      6. Solo una declaración miserable.
      Horda "-el impostor se apropió del título de EMPERADOR sobre el cual se rieron abiertamente en el oeste".
      7. Primero, tal vez se rieron en el oeste. ¿Puedes traer una fuente donde veremos que se estaban riendo? Y luego algunas declaraciones no son compatibles con nada.
      Horda "-Peter finalmente envolvió a la gente debajo de Peter, los campesinos perdieron TODOS LOS DERECHOS y finalmente se convirtieron en esclavos".
      No es una observación del todo verdadera ". Y solo bajo el zar Alexei Mikhailovich, el Código de la Catedral de 1649 establece un apego indefinido a la tierra (es decir, la imposibilidad de una salida campesina) y una fortaleza para el propietario (es decir, el poder del propietario sobre el campesino en su tierra).
      Sin embargo, según el Código del Consejo, el propietario de la finca no tiene derecho a invadir la vida del campesino y privarlo de la parcela. Se permite transferir a un campesino de un propietario a otro, sin embargo, en este caso también, el campesino debe ser "plantado" en el suelo nuevamente y dotado de los bienes personales necesarios ("vientres").
      Desde 1741, los campesinos terratenientes han sido retirados del juramento, tiene lugar la monopolización de la propiedad de los siervos en manos de la nobleza y la servidumbre se extiende a todos los rangos del campesinado del propietario; La segunda mitad del siglo XVIII es la etapa final en el desarrollo de la legislación estatal destinada a fortalecer la servidumbre en Rusia ". Esto es de Wiki.
      8. No es bueno colgar a Peter de todos los perros así como así.
      Horda "-y el último, si alguno de nuestros líderes, gobernante es alabado abiertamente en Occidente"
      9. ¿Etozh quien lo alabó? En mi opinión, le tenían miedo. Hasta ahora, la voluntad de Peter I camina. Los europeos todavía tienen miedo.
      1. La horda
        La horda Abril 2 2013 20: 22 nuevo
        -1
        Vi mejores dibujos que tu ropa y los rostros de los aborígenes locales. Ciudades que pasaban y dónde se detenían. Creo que puedes encontrar información sobre esta expedición. No fue secreto. Si lo encuentra, hágamelo saber. Actualizaré mi memoria, por así decirlo.


        Todavía no me respondiste sobre las imágenes dibujadas por Miller, de lo contrario, tomaste una posición muy conveniente para criticar todo lo que no verás, ¿DÓNDE ESTÁN LAS FOTOS QUE VES?
        1. Nagaibak
          Nagaibak Abril 2 2013 21: 24 nuevo
          -1
          Horde "todavía no me respondiste sobre las imágenes dibujadas por Miller, de lo contrario tomaste una posición muy conveniente para criticar todo lo que no verás, ¿DÓNDE VAS LAS IMÁGENES?"
          Libre acceso a la Horda, libre acceso. No tengo tiempo para hacer tu programa educativo. Broma. ¿Quieres encontrar encontrar. Aunque veo que no lo necesitas. Esto no se corresponderá con su teoría armoniosa de la existencia de estados misteriosos ocultos para nosotros por los Romanov.
          1. La horda
            La horda Abril 2 2013 21: 49 nuevo
            -1
            Cita: Nagaibak
            Libre acceso a la Horda, libre acceso. No tengo tiempo para hacer tu programa educativo.


            Bueno, por supuesto, todo lo que me gusta TODO DEBE ESTAR EN LA LUZ, ¿Y CÓMO VIVO DE OTRA MANERA? Dejé escapar algo, y deberías encontrar la confirmación de sus palabras "todo es de dominio público". Esta es una manera tan directa de llevar a cabo una discusión.
            Tú, Nagaybak, le recuerdas a la niña de noveno grado: "Seryozha es alto, guapo, realmente me gusta, significa TODO que lo hace bien, pero Petya es torpe, taciturna, no me gusta, así que todo lo que hace es malo y está mal". riendo
            1. Nagaibak
              Nagaibak Abril 3 2013 07: 53 nuevo
              0
              Horda "Tú, Nagaybak, le recuerdas a la niña del noveno grado:" Seryozha es alto, guapo, me gusta mucho, significa TODO que lo hace bien, pero Petya es torpe, taciturna, no me gusta, así que todo lo que hace es malo y está mal "
              Horda, no sabes cómo llamarme. Y usted mismo se ofende de la nada.
              1. La horda
                La horda Abril 3 2013 13: 25 nuevo
                0
                Cita: Nagaibak
                Horda, no sabes cómo llamarme. Y usted mismo se ofende de la nada.


                demasiado honor para ser ofendido por ti, estás revelando cada vez más tu "lado oscuro".
                1. Nagaibak
                  Nagaibak Abril 3 2013 14: 29 nuevo
                  0
                  Horda "demasiado honor para ser ofendido por ti, estás revelando cada vez más tus" lados oscuros ".
                  No es para que juzgues a la Horda. No te insulté ni fui grosero ... encontró los lados oscuros él ... él es una lámpara.
      2. La horda
        La horda Abril 2 2013 21: 37 nuevo
        +1
        Comentario no del todo cierto. "Y solo bajo el zar Alexei Mikhailovich Catedral Código 1649


        Según el Código de 1649, el campesino fue privado del derecho a abandonar la tierra, pero en todos los demás aspectos era completamente libre. La ley reconoció su derecho a la propiedad, el derecho a comerciar, celebrar contratos y disponer de su propiedad por testamento ". Al comentar sobre esta evaluación de Shmurlo, I. Solonevich revela con mucha precisión los juicios falsos de la mayoría de los historiadores rusos sobre el origen y la naturaleza de la servidumbre". Nuestros historiadores, - él escribe, “a sabiendas o inconscientemente permiten una sobreexposición terminológica muy sustancial, porque" servidumbre "," servidumbre "y" noble "en Moscú, Rusia no fueron para nada lo que se convirtieron en Petrovskaya. El campesino de Moscú no era propiedad personal de nadie. No era un esclavo. Estaba aproximadamente en la misma posición que a fines del siglo pasado había un cosaco ordinario. Un campesino estaba subordinado a su terrateniente tanto como un cosaco a su jefe. El cosaco no podía abandonar su regimiento, no podía abandonar su tierra, el jefe podía azotarlo, como el terrateniente del campesino, y esto era una orden de subordinación militar-estatal, no una orden de esclavitud. El comienzo de la esclavitud fue establecido por Pedro ".
        1. Nagaibak
          Nagaibak Abril 3 2013 07: 56 nuevo
          +1
          Horda ¿Citas a Solonevich? Esto probablemente no es malo. El problema es que los campesinos rusos fueron esclavizados durante los siglos 17-18. Poco a poco esto sucedió. Bajo Peter, esto continuó y terminó mucho más tarde. No tiene nada de qué culpar por todos sus pecados.
          1. La horda
            La horda Abril 3 2013 12: 37 nuevo
            0
            Poco a poco sucedió


            ya sabes, en realidad estás involucrado en los "representantes gloriosos del taller histórico cerrado" que se llaman a sí mismos "historia científica académica", en gran medida tus argumentos se presentan como una forma de mantener la defensa que vi en el foro del sitio web NEW CHRONOLOGY. Ahora las tradiciones no van allí, los argumentos terminaron y se ha vuelto peligroso, la "ciencia de la historia" se ha vuelto decrépita, y quedan menos defensores para decir tonterías históricas.

            Te traje el punto de vista, donde NEGRO en RUSO trae esa idea "antes de Peter había UNA servidumbre con cierto grado de libertad, DURANTE PETER LA LEY DE LA FORTALEZA se convirtió en ESCLAVITUD. ¿Qué no está claro? engañar
            1. Nagaibak
              Nagaibak Abril 3 2013 14: 32 nuevo
              0
              Horda "DURANTE PETER LA LEY DE LA FORTALEZA se convirtió en ESCLAVITUD. ¿Qué no está claro?"
              A la escuela, a la escuela ... otra vez en el escritorio ...
              1. La horda
                La horda Abril 3 2013 14: 45 nuevo
                -1
                Horda "DURANTE PETER LA LEY DE LA FORTALEZA se convirtió en ESCLAVITUD. ¿Qué no está claro?"
                A la escuela, a la escuela ... otra vez en el escritorio ...


                para tal conversación es solo un menos
      3. La horda
        La horda Abril 2 2013 22: 38 nuevo
        0
        Los cambios afectaron principalmente a la élite, y el pueblo ruso en su masa no notó estas innovaciones.

        Los trajes occidentales forzaron a la nobleza, a los mercaderes y al ejército a ponerse, lo que hizo que los soldados llamaran a usar los uniformes OCCIDENTALES INCONVENIENTES SUFRIDOS.
        No era suficiente para los campesinos usar medias.

        Estas son solo declaraciones audaces para decir lo menos.

        La Academia de Ciencias se abrió en 1724, pero los rusos aparecieron en ella solo en 1746 y las obras rusas comenzaron a publicarse al mismo tiempo, ANTES DE QUE TODO FUE LATINO O ALEMÁN.
        En 1746, tuvo lugar el nombramiento del primer presidente ruso de la Academia, fue el conde K. G. Razumovsky. Los científicos nacionales comenzaron a ser elegidos para la Academia. Los primeros académicos rusos fueron S. P. Krasheninnikov, el autor del primer libro de ciencias naturales ("Descripción de la Tierra de Kamchatka"), escrito en ruso, M. V. Lomonosov, poeta V. K. Trediakovsky, y más tarde astrónomos N. I. Popov, S I. Y. Rumovsky, P. B. Inokhodtsev, naturalistas I. I. Lepekhin, N. Y. Ozeretskovsky, V. F. Zuev y otros.


        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0
        %B3%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0
        %BD%D0%B0%D1%83%D0%BA


        Solo una declaración miserable.


        cuando la guerra dura más de veinte años, 1700-1721, cuando los GRANDES RECURSOS del estado se gastaron humanos, materiales, durante las "reformas" de Rusia en 1700-20mil personas. Al final de la "reforma" 17-18mil. personas
        Suecia: ahora en este país hay poco más de 9 millones de personas. En 1950, había alrededor de 7,04 millones de suecos, en 1900 - 5,13 millones de personas. En 1850, la población del país ascendía a 3,482 millones de personas, en 1800 - 2,347 millones de personas. Según los datos de 1750 (el primer censo en Suecia), 1,764 millones de personas vivían en el país. Bueno, naturalmente, para 1700 g era aún menos. ¡¡A PETER le tomó MÁS DE VEINTE años confiar en las FUERZAS DE SUPRESIÓN DE RUSIA junto con ALIADOS Dinamarca, Polonia, Prusia, Livonia !!! golpeó a Ivan el Terrible mismo) riendo y quien dudará de la falta de talento de Peter como político y como comandante militar, solo Nagaybak. riendo

        No es bueno para Peter colgar a todos los perros así como así.


        ¿Es TODO o algo más?

        Hasta ahora, la voluntad de Pedro I camina. Los europeos todavía tienen miedo


        Sí, hay una moda de este tipo llevar a los herederos al trono, ¿SOLO A LAS NOVIAS ALEMANAS? Esto llevó al hecho de que los Romanov degeneraron, y el último hombre Romanov en línea recta - Tsarevich Alexei vivió solo 14 años. Aquí está el legado de Peter.
        1. Petrospek
          Petrospek Abril 2 2013 23: 02 nuevo
          0
          Discutiría con usted, pero tiene sentido discutir con el gran historiador que ayer descubrió que el dinero se pagó a los suecos.
          Tú escribes, escribes, me entretiene.
          Sé que un fiel fanático de tus escritos soy yo Compañero
          1. La horda
            La horda Abril 2 2013 23: 32 nuevo
            0
            Cita: Petrospek
            Discutiría con usted, pero tiene sentido discutir con el gran historiador que ayer descubrió que el dinero se pagó a los suecos.
            Tú escribes, escribes, me entretiene.
            Sé que un fiel fanático de tus escritos soy yo Compañero


            vino el lector? ¿De quién serás? sin embargo, la lectura no es dañina, nociva para escribir, ¿no escribes bien? detener
          2. alexandr00070
            alexandr00070 Abril 3 2013 01: 31 nuevo
            0
            Cita: Petrospek
            Discutiría con usted, pero tiene sentido discutir con el gran historiador que ayer descubrió que el dinero se pagó a los suecos.
            Tú escribes, escribes, me entretiene.

            Observa cuidadosamente las frases de Nagaybak cuyas frases están resaltadas en blanco, y la Horda responde, si incluso pudiera comenzar a discutir sin entender quién respondió qué, entonces sería divertido ver su argumento.
            1. Petrospek
              Petrospek Abril 4 2013 10: 07 nuevo
              0
              Escribí a quien quería escribir
        2. Nagaibak
          Nagaibak Abril 3 2013 08: 15 nuevo
          +1
          Horda "por qué los soldados instaron a usar uniformes occidentales inconvenientes".
          1. En Europa, los soldados también sufrieron, tuvieron tal destino. Y el uniforme distingue al ejército de la chusma.
          Horda "La Academia de Ciencias se abrió en 1724, pero los rusos aparecieron en ella solo en 1746"
          2. Sin embargo, aparecieron científicos y trabajos rusos en ruso. Pero podría no haber sucedido en absoluto.
          "Horda" cuando la guerra dura más de veinte años 1700-1721, cuando GRANDES RECURSOS del estado se gastaron humanos, materiales, cuando durante las "reformas" Rusia en 1700-20 mil personas. Al final de la "reforma" 17-18mil. personas "
          3. Las guerras en esos días duraron varias décadas, y no veo ninguna rareza en esto. Las cifras de pérdidas entre la población que más bien estimó censos a Peter en mi opinión no se hicieron.
          Horda "recordamos cómo, según el TI en la GUERRA DE LIVON, los lugareños junto con Lituania-Bielorrusia golpearon al famoso Iván el Terrible) y quién dudará de la falta de talento de Petr como político y como comandante militar, solo Nagaybak"
          4. Allí también lucharon durante 20 años. Usted, como siempre, la Horda mezcló todo. Por cierto, incluso entonces la superioridad de los europeos en las batallas de campo se hizo sentir. La guerra de Livonia es un muy buen ejemplo de esto. Los nuestros lucharon bien en las fortalezas, pero no en el campo contra los europeos. Y luego los suecos tenían a Karl 12 sin necesidad de decirlo. Dinamarca se retiró de la guerra de un solo golpe.
          Horda "sí, hay un tipo de moda para llevar a los herederos del trono, SOLAMENTE NOVIAS ALEMANAS? Esto llevó a la degeneración de los Romanov, y el último hombre de los Romanov en línea recta, Tsarevich Alexey vivió solo 14 años. Aquí está el legado de Peter".
          Probablemente no leyó el testamento y gloriosamente.
          1. La horda
            La horda Abril 3 2013 11: 38 nuevo
            0
            En Europa, los soldados también sufrieron, tuvieron tal destino. Y el uniforme distingue al ejército de la chusma.


            diablos tienes Nagaybak, tendrías que envolverlo en el plástico de Judashkin y tirarlo hacia el norte y tendrías "un destino como ese", los huevos sonarán y zoop en escarcha. Los alemanes Peter estaban muy lejos.
            Sin embargo, aparecieron científicos y trabajos rusos en ruso. Pero podría no haber sucedido en absoluto.


            En este tema, se resuelve cómo los beneficios de Rusia de "cortar una ventana" a Europa, por lo que no hay uso para la educación de Rusia, cualquier escoria europea que pretenda ser un científico ha atravesado esta ventana y Rusia ha luchado contra las consecuencias de tal política tanto en los siglos XVIII y XIX en En el siglo XX los alemanes fueron expulsados, pero sus lugares fueron ocupados por ferrocarriles.

            Las guerras en esos días duraron varias décadas, y no veo ninguna rareza en esto. Las cifras de pérdidas entre la población que más bien estimó censos a Peter en mi opinión no se hicieron


            el orden de los números que cito es básicamente CORRECTO

            Guerra civil de 1696-1702 en el Gran Ducado de Lituania
            Gran guerra del norte (1700-1721)
            Guerra de Sucesión Española (1701-1714)
            Levantamiento de Bulavinsky (1707-1709)
            [editar] 1710-1719

            Guerra ruso-turca (1710 - 1713)
            Guerra turco-veneciana (1714-1718)
            Guerra austro-turca (1716-1718)
            Guerra de la Cuarta Alianza (1718-1720)
            La Segunda Guerra Oirat-Manchú (1715-1739)
            [editar] 1720-1729

            Guerra turco-persa (1722-1727)
            Campaña persa (1722-1723)
            Guerra anglo-española (1727-1729)
            [editar] 1730-1739

            Guerra turco-persa (1730-1736)
            La guerra de la sucesión polaca (1733-1735)
            La guerra hispano-portuguesa (1735-1737)
            Guerra ruso-turca (1735 - 1739)
            [editar] 1740-1749


            es posible algo cercano (y mucho menos), solo la guerra "por la herencia española", pero grandes estados europeos con grandes recursos humanos lucharon allí, y aquí Rusia está a 20 millas. Suecia 1.5mil personas, ¡aquí hay algo inmundo! en esta HISTORIA
            1. Nagaibak
              Nagaibak Abril 3 2013 14: 39 nuevo
              0
              Horda "Maldito seas Nagaybak, serías envuelto en plástico Judashkin y arrojado al norte para servir"
              Ven a mí al norte ... je je ... tú y no en Yudashkina todos sonarán.
              Horda "Después de los cómodos cafés de streltsy rusos, los uniformes alemanes NO FUERON DESTINADOS A NUESTRO CLIMA.
              ¿Probablemente caminas por Moscú en esto? Sabes de oídas lo cálido y bueno que era. Todo lo demás es tu palabra.
              1. La horda
                La horda Abril 3 2013 14: 50 nuevo
                0
                Sabes de oídas lo cálido y bueno que era. Todo lo demás tienes palabras


                de nuevo quieres ser el más inteligente? Durante cientos de años, las tropas de los Strelets lucharon en diferentes lugares y supieron, por supuesto, qué es cálido y qué es frío.
                Solo Nagaybak duda: "¿Las tropas rusas estaban vestidas adecuadamente?"
          2. La horda
            La horda Abril 3 2013 12: 12 nuevo
            -1
            No veo esta rareza


            Ya me di cuenta de que tienes un PROBLEMA con la vista. Aquí veo, no veo aquí.

            Allí también lucharon durante 20 años.



            e incluso 30 años en TI. Esta vez - TIEMPO DE Rarezas - solo hay unas pocas preguntas - las respuestas (razonables) son pocas, los tradicionalistas tenían una respuesta estampada en ese momento - "Ivan4 estaba enfermo de la cabeza, de mal genio, y eso está arrojando diferentes fortels"
            Nuevamente, USTED NO ENTIENDE lo que quería decir, RECURSOS DE RUSIA y otros países de la Confederación, (especialmente la Rusia blanca contra Rusia) PIENSE LO MISMO. Entonces las fuerzas volvieron a ser INCOMPATIBLES. Un poderoso estado medieval de Rusia y algunas pequeñas formaciones periféricas que incluso dicen NO SE LLAME, fueron capaces de ganar la guerra. Una palabra TRADICIÓN.

            Nuestro entonces en las fortalezas luchó bien, pero en el campo contra los europeos no son muy


            y no mientes por una hora? ¿Cuándo los rusos lucharon mal contra los letones?

            Probablemente no leyó el testamento y gloriosamente.


            estudiar las costumbres de Europa;
            - mantener estados de alerta alta;
            - moverse hacia el norte hasta el Báltico y hacia el sur hasta el Mar Negro;
            - empujar a Inglaterra, Dinamarca y Badenburg contra Suecia;
            - junto con Austria para luchar contra los puertos con el objetivo de la conquista de Constantinopla por parte de Rusia;
            - Apoyar la anarquía en la Commonwealth;
            - concluir un acuerdo comercial con Inglaterra para facilitar el progreso hacia el Mar Negro;
            - provocar una guerra con Persia, derrocarla y establecerse en las costas del Golfo Pérsico y el Levante;
            - intervenir en todas las disputas alemanas;
            - incitar a los estados alemanes contra Austria para capturar Hungría como resultado;
            - casar futuros reyes con novias alemanas;
            Proclame el defensor de los ortodoxos en la Commonwealth, Hungría y el Imperio Otomano con el objetivo de una mayor subyugación de estos poderes;
            - pelean los tribunales parisinos y vieneses con vistas a su destrucción mutua;
            - en forma de asistencia militar de una de las potencias para enviar "hordas asiáticas" a Europa, que arruinarán Italia, España y Francia, esclavizarán y robarán su población en Siberia.


            Bueno, ¿qué no he leído? ¿Comenzó a recurrir a MENTIRAS DIRECTAS?
            1. Nagaibak
              Nagaibak Abril 3 2013 14: 42 nuevo
              0
              Horda "¿y no mientes por una hora? ¿Cuándo los rusos lucharon mal contra los letones?"
              Hmm ... para el escritorio, necesitas urgentemente ...
              1. La horda
                La horda Abril 3 2013 14: 53 nuevo
                0
                Horda "¿y no mientes por una hora? ¿Cuándo los rusos lucharon mal contra los letones?"
                Hmm ... para el escritorio, necesitas urgentemente ...


                las respuestas se vuelven más simples y acuosas, los argumentos ya terminaron menos ...
            2. Nagaibak
              Nagaibak Abril 3 2013 14: 46 nuevo
              0
              Horde "Bueno, ¿qué no he leído? ¿Empecé a recurrir a una mentira directa?"
              Esta voluntad fue mencionada constantemente en Europa en el siglo XIX para mostrar la agresividad de Rusia.
              Por lo tanto, los europeos se asustaban en su nombre. Y dices que se rieron.
              1. La horda
                La horda Abril 3 2013 15: 06 nuevo
                0
                Por lo tanto, los europeos se asustaban en su nombre. Y dices que se rieron.


                pero no hablé sobre eso, sino sobre la degeneración de los Romanov, quienes contactaron a Europa. Distorsionar.
      4. alexandr00070
        alexandr00070 Abril 3 2013 01: 08 nuevo
        0
        Cita: Nagaibak
        Horda: "Peter impuso borrachera desenfrenada entre la nobleza, los comensales estuvieron durante varios DÍAS, muchos murieron por esto".
        1. Las listas indican amablemente quién murió y cuándo.

        de alguna manera la posición está sesgada, y puedes refutar el argumento
        Cita: Nagaibak
        2. La gente debajo de Peter no fumaba mucho, mucho más tarde se volvió adicta. Aunque Little Russia en pleno humo. Un ejemplo de esto es Taras Bulba con su cuna

        "Taras Bulba" - la historia de Nikolai Vasilyevich Gogol, se incluye en el ciclo "Mirgorod". Como parte de Mirgorod, la historia fue publicada en 1835, en 1842 su segunda edición fue agregada y revisada por Gogol, que se publica en todas las ediciones modernas. Gogol enfatizó que la historia es fantástica y la imagen es colectiva
        Cita: Nagaibak
        3. Los cambios afectaron principalmente a la élite, y el pueblo ruso en su masa no notó estas innovaciones.

        Bueno, no lo notaron y viven en 7521 de acuerdo con el calendario pre-petrino, así es como los funcionarios escriben decretos en un idioma y las personas ejecutan en otro,
        Cita: Nagaibak
        4. Disfraces obligados a vestir a la élite, la gente en su caminata original. Los edificios occidentales se construyeron masivamente, excepto en San Petersburgo y un poco en Moscú. Fue después de Peter que comenzaron a construirse de manera occidental.

        Peter vivió entonces después del regreso de los años treinta casi, pero las normas de construcción para la arquitectura europea se le fueron. Por cierto, fue Peter quien prohibió, además de Peter, la construcción de edificios de piedra, no fue en vano que el mismo Moscú sufriera incendios durante mucho tiempo después, pero nuevamente se construyó madera, cuántos bosques se talaron, eco ahora aullaría.

        Cita: Nagaibak
        La horda, como resultado de la prolongada Guerra del Norte, resultó que el MUNDO NO FUE CONQUISTADO, como debería ser en una guerra heroica honesta, sino que COMPRÓ oro. PETER NO ERA INCLUSO UNA PLATA ".
        6. Solo una declaración miserable.


        Como resultado de la guerra, Ingria (Izhora), Karelia, Estonia, Livonia (Livonia) y la parte sur de Finlandia (antes de Vyborg) fueron anexadas a Rusia, y se fundó San Petersburgo. La influencia rusa se estableció firmemente en Curlandia. Sin embargo, según el Tratado de Nishtad, estos territorios no fueron cedidos, sino que Suecia los vendió a Rusia por un enorme dinero: 2 millones de táleros (efimk), lo que suponía una pesada carga adicional para el país.
        Además, todas las ventajas adquiridas por Rusia como resultado de la guerra están tachadas por enormes pérdidas económicas y demográficas. Como indican los historiadores, la guerra se convirtió en una verdadera ruina de Rusia. La cantidad de impuestos recaudados de la población de 1701 a 1724 (debido a su aumento sin precedentes) aumentó 3,5 veces, lo que, según el historiador N. A. Rozhkov, se logró "a costa de arruinar el país". [29] Según los resultados del censo de 1710, la población total del país disminuyó en un 20%, además, en las áreas adyacentes a los principales teatros de guerra, la disminución de la población alcanzó el 40%. [30] Como el historiador V. O. Klyuchevsky escribió sobre el resultado de la Guerra del Norte: "La disminución del pago excesivo y las fuerzas morales de la gente ... difícilmente habría valido la pena si Peter hubiera conquistado no solo Ingria y Livonia, sino toda Suecia, incluso cinco Suecia".
        1. La horda
          La horda Abril 3 2013 03: 05 nuevo
          -1
          Alexander, si aún tengo fuerzas, te pido "Cómo Peter atravesé la" puerta "hacia el este p1". También hay diversión, y nos vemos mañana.
        2. Nagaibak
          Nagaibak Abril 3 2013 08: 34 nuevo
          +1
          alexandr00070 "de alguna manera la posición está sesgada y puedes refutarla razonablemente"
          1. ¿Cuál es la pregunta es la respuesta?
          alexandr00070 "Taras Bulba" - la historia de Nikolai Vasilyevich Gogol, se incluye en el ciclo "Mirgorod". Como parte de Mirgorod, la historia fue publicada en 1835, en 1842 su segunda edición fue agregada y revisada por Gogol, que se publica en todas las ediciones modernas. Gogol enfatizó que la historia es fantástica y la imagen es colectiva.
          Todo es correcto, solo la conversación en esta historia es sobre el siglo XVII. El tabaco o tutyun en Ucrania se conocía incluso antes de que Peter aparentemente. Pudo haber sido importado de Polonia o de los turcos. ¿O discutirán sobre el momento en que apareció la cuna cosaca? En general, el fumar se convirtió en masa de los trabajadores en las ciudades y ya en el siglo 17. Antes de eso, los soldados y los marineros fumaban pipas. Los campesinos durante mucho tiempo en su mayor parte permanecieron como no fumadores.
          alexandr0007! Bueno, no lo notaron y viven en 7521 de acuerdo con el calendario pre-Petrino, así es como los funcionarios escriben decretos en un idioma, y ​​la gente ejecuta en otro resulta "
          3. Por supuesto, los calendarios de pared en cabañas campesinas a principios del siglo XVIII están mal presentados.
          alexandr00070 "No es en vano que el mismo Moscú sufriera incendios durante mucho tiempo después, pero de nuevo, se construyó madera, cuántos bosques se talaron, eco ahora aullaría de verde".
          4. Moscú y antes de que Peter ardiera constantemente, más de una vez. Y todas las ciudades que quemamos constantemente a Peter. Y el bosque, bueno, lo siento, pero este es un recurso renovable de todos modos.
          alexandr00070 "Después de la guerra, Ingria (Izhora), Karelia, Estonia, Livonia (Livonia) y la parte sur de Finlandia (antes de Vyborg) fueron anexadas a San Petersburgo. La influencia rusa se estableció firmemente en Curlandia. Sin embargo, de acuerdo con el Tratado de Nistad, estos territorios "No fueron cedidos, pero Suecia los vendió a Rusia por mucho dinero: 2 millones de táleros (efimkov), lo que suponía una pesada carga adicional para el país".
          Probablemente era necesario que los chinos se sentaran encerrados en su pequeño mundo. Y en el siglo XIX, observamos cómo se divide su país entre británicos y franceses. Por lo tanto, sin duda sería mejor y habría una población como en esa China.
          1. alexandr00070
            alexandr00070 Abril 4 2013 22: 51 nuevo
            0
            Cita: Nagaibak
            Todo es correcto, solo la conversación en esta historia es sobre el siglo XVII. El tabaco o tutyun en Ucrania se conocía incluso antes de que Peter aparentemente. Pudo haber sido importado de Polonia o de los turcos.

            Usted discute sobre Little Russia, es decir, Ucrania que luchó, es decir, que estuvo bajo el yugo de Polonia (desde allí y el tabaco), y estamos hablando de Rusia, su parte central, que está más cerrada de la penetración de la influencia occidental y, por cierto, Gogol afirmó que estaba en Taras Bulbe "escribió sobre el siglo 15. Y escribes sobre fumar que comenzaste a fumar en grandes cantidades en el siglo 19. Y estamos hablando de quién inculcó una moda para fumar, por cierto, antes del viaje a Europa, Peter no fumaba.



            Cita: Nagaibak
            3. Por supuesto, los calendarios de pared en cabañas campesinas a principios del siglo XVIII están mal presentados.


            Por supuesto, en los anales hay una cronología antigua, pero en las iglesias donde se escribieron los anales, no, por cierto, los recién nacidos se registraron allí, y no se pueden imaginar, fijaron la fecha


            Cita: Nagaibak
            Probablemente era necesario que los chinos se sentaran encerrados en su pequeño mundo. Y en el siglo XIX, observamos cómo se divide su país entre británicos y franceses.

            sí, no, era necesario luchar no tan mediocre como sus antepasados, y no redimir a los conquistados, y aquí hay una pregunta interesante, legal, tal vez respuesta ............. todos reconocen que compramos la mitad de Europa, y pagó el dinero por qué los Estados bálticos, Finlandia y otros no devolvieron el dinero o no son parte de Rusia

            abajo, por cierto, Annals en la lista Lavrentievsky. 1897, página sobre el comienzo de las relaciones con Rurik
  12. voronov
    voronov Abril 2 2013 21: 17 nuevo
    0
    Artículo muy interesante, pon un plus
  13. fuad-m7
    fuad-m7 Abril 3 2013 02: 46 nuevo
    0
    (Como Peter, atravesé la "puerta" hacia el Este) esto es lo que trajo la política de Peter 1: ¡abriste la puerta equivocada!