"Podemos comenzar a construir un sistema conjunto de defensa de misiles". Secretario general adjunto de la OTAN sobre las relaciones con la Federación de Rusia
El secretario general adjunto de la OTAN, ALEXANDER VERSHBOU, visitó Moscú. En una entrevista con el corresponsal de Kommersant, ELENA CHERNENKO, dijo qué nuevas oportunidades se están abriendo para la Federación Rusa y la alianza después de que Estados Unidos abandone la cuarta fase del despliegue de defensa de misiles y qué acuerdos se pueden adoptar en la próxima reunión del Consejo Rusia-OTAN.
- ¿Cuáles son los resultados de su viaje a Moscú? Después de todo, vino aquí para reunirse con los antiguos embajadores de la Federación de Rusia y los Estados Unidos, pero también se reunió con representantes del Ministerio de Relaciones Exteriores, el Ministerio de Defensa y la Administración Presidencial.
- Sí, llegué con motivo de una conferencia de ex embajadores. Pero aprovechó la oportunidad para discutir las relaciones con Rusia y la OTAN con los funcionarios. En el Ministerio de Relaciones Exteriores, el Ministerio de Defensa y la Administración Presidencial, hablamos sobre cómo profundizar la cooperación en Afganistán. Creo que ahora esta área de nuestras relaciones es la más productiva, junto con una serie de proyectos conjuntos exitosos para combatir el terrorismo y la piratería.
Pero lo que fue especialmente importante para mí fue que discutimos nuevas oportunidades de cooperación en el campo de la defensa antimisiles, que puede abrirse después de la reciente declaración de los Estados Unidos sobre la defensa antimisiles.
Sin embargo, quiero enfatizar que incluso antes de esta declaración, los hechos indicaron que el sistema de defensa de misiles de la OTAN no representa una amenaza para las fuerzas estratégicas de Rusia. Pero ahora en esta pregunta definitivamente no puede haber interpretaciones diferentes. Por lo tanto, esperamos que en los próximos meses, se active el diálogo en esta área, y podamos comenzar a construir un sistema de defensa de misiles conjunto que proteja tanto a la OTAN como a Rusia.
- Conjunto, pero no uno, como Moscú había propuesto anteriormente?
- Estamos hablando de un alto grado de integración de los dos sistemas y las estructuras de comando que funcionan por separado. La OTAN es responsable de la protección de su territorio, y Rusia, de su defensa. La OTAN no puede transferir estas funciones a nadie más, y no creo que Rusia esté lista para externalizar la defensa de su territorio. Sin embargo, hay potencial para la integración de los dos sistemas. Proponemos la creación de dos centros que permitan a la OTAN y Rusia intercambiar información las 24 horas del día, incluida la inteligencia, para llevar a cabo la planificación conjunta y coordinar las operaciones. Planeamos hablar de esto con nuestros colegas rusos en los próximos meses.
- Todavía no entiendo un aspecto de la declaración del jefe del Pentágono, Chuck Hagel: ¿se cancela o aplaza la cuarta fase de la creación del segmento europeo del sistema de defensa de misiles EE. UU.-OTAN?
- Esta es una pregunta clave. Y la respuesta es: está cancelada. Los interceptores que deberían haberse implementado durante esta fase, es decir, SM 3 BlockII B, ya no se desarrollarán.
- en general?
- En general. Los ahorros se dirigirán a otros aspectos del programa, en particular, a la mejora de los parámetros de precisión de otros interceptores (implementados en fases anteriores. "K"), pero SM 3 BlockII B no se creará.
- ¿Pero todo lo demás queda?
- Sí, las tres primeras fases se desplegarán según lo previsto. La segunda fase, recuerdo, implica el despliegue de elementos de defensa de misiles en Rumania, y la tercera, en Polonia. Estos planes son válidos. Pero el interceptor más moderno, que aparecerá en Polonia, y posiblemente en Rumania, será SM 3 BlockII A. Puede interceptar misiles de corto y mediano alcance que pueden volar, digamos, al Reino Unido, Noruega o incluso Islandia. misiles (ICBM). Estados Unidos ha decidido proteger su territorio con sistemas ubicados en su propio territorio.
- En una conferencia del Ministerio de Defensa de Rusia en mayo del año pasado, el ejército ruso intentó convencerlo de que los interceptores desplegados durante la tercera fase pueden tener una capacidad de interceptación limitada para los ICBM. Al parecer, no te convencieron.
- No, no estoy convencido. Y con la cancelación de la cuarta fase del despliegue del sistema de defensa antimisiles, los argumentos rusos presentados en esa conferencia pierden terreno por completo. Sin embargo, por el momento, mis interlocutores rusos me han dicho que tienen pocas declaraciones en los medios de comunicación o incluso explicaciones del subsecretario general de la OTAN y que necesitan discutir este tema con más detalle con expertos técnicos (risas).
- ¿Entiendo correctamente que con el abandono de la cuarta fase en Europa, no hay elementos de un sistema de defensa antimisiles estadounidense capaz de proteger a los Estados Unidos en una etapa temprana de un lanzamiento accidental desde Rusia?
- Incluso la cuarta fase fue incapaz de eso. La trayectoria del ICBM ruso, dirigida a los Estados Unidos, incluso con un lanzamiento aleatorio, estaría fuera del alcance del sistema de la OTAN. Ella pasaría cerca, sí. Pero incluso los interceptores SM 3 BlockII B, si se desplegaran, siempre llegarían un poco tarde, persiguiendo solo "detrás de la cola" del ICBM ruso. Y luego, no se olvide: los ICBM rusos no solo se encuentran en Europa, sino también en la parte central del país y en el Lejano Oriente. La mayoría de estos ICBM ni siquiera se acercan al sistema de defensa de misiles de la OTAN. En otras palabras: anteriormente hemos considerado infundadas las preocupaciones rusas. Y ahora en Europa no habrá tal potencial en absoluto, solo en los Estados Unidos.
- Rusia, sin embargo, está preocupada por el hecho de que los elementos del sistema de defensa de misiles, que se planean desplegar en Europa en las primeras tres fases del sistema, son muy móviles, en primer lugar estamos hablando de sistemas basados en el mar. ¿Pueden los interceptores equipados con barcos Aegis aparecer en las aguas del Mar Báltico y del Mar del Norte, como teme Moscú?
- Los sistemas marinos no estarán equipados con interceptores más avanzados que SM 3 BlockIIA. Por lo tanto, están sujetos a restricciones técnicas para interceptar ICBM que tengan una trayectoria mucho más alta que los misiles diseñados para interceptar misiles de corto y medio alcance. Además, los sistemas navales de la OTAN se desplegarán principalmente en el Mar Mediterráneo, para proteger la parte sudoeste de Europa (España, Portugal, etc.). Por supuesto, los barcos de la OTAN pueden tener diferentes misiones, pueden estar involucrados en otras regiones, si es necesario, por ejemplo, para proteger las comunicaciones por mar. Pero una vez más quiero enfatizar: su capacidad técnica para interceptar ICBM será muy limitada, si no nula.
- ¿Te sorprendió la reacción escéptica de Rusia a las declaraciones de Chuck Hagel?
- No, en absoluto sorprendido. Creo que después de todas las discusiones, acusaciones y contra acusaciones en esta área, llevará algún tiempo fortalecer la confianza mutua en cualquier caso. Por lo tanto, estamos hablando de la necesidad de intensificar el diálogo tanto a nivel político como técnico.
- Usted dijo que la declaración de los Estados Unidos abre nuevas oportunidades para Rusia y la OTAN. ¿Querías decir solo defensa de misiles?
- Los efectos positivos de esta afirmación pueden ser más amplios. Rusia dejó en claro que nuevas reducciones en los arsenales nucleares están directamente relacionadas con romper el punto muerto en la defensa de misiles. En consecuencia, esperamos que la reciente declaración de los Estados Unidos sobre la defensa de misiles nos permita lograr avances en esta área y, de este modo, abrir el camino a las negociaciones sobre una mayor reducción de las armas nucleares, estratégicas y no estratégicas. El tema de la defensa antimisiles fue, de hecho, el más controvertido y difícil de nuestras relaciones. Esperamos que ahora las relaciones en general mejoren y podamos desarrollar una asociación verdaderamente estratégica, y no solo en papel.
- ¿Este tema se discutirá en la próxima reunión del Consejo Rusia-OTAN (NRC) a nivel de ministros de relaciones exteriores?
- Sí, se llevará a cabo en 23 en abril, y creo que, junto con el tema afgano, el tema de la defensa con misiles a la luz de una reciente declaración de los Estados Unidos será uno de los temas clave de la reunión.
- Según lo informado por "Kommersant", en la última reunión de la NRC en diciembre, se discutió la iniciativa de Alemania y Polonia para crear un área de confianza común entre Rusia y la OTAN. ¿Este proyecto sigue siendo relevante?
- Sigue siendo relevante. Además, ahora se han suscrito varios países más, además de Alemania y Polonia. Sólo siete u ocho países, incluida Rusia. Se trata de una mayor transparencia con respecto a los ejercicios militares, el intercambio de información, incluida la información analítica, sobre los resultados de los ejercicios. Es decir, no se trata solo de una mayor transparencia de potenciales, sino también de estrategias. Sin embargo, no estoy seguro de que este proyecto finalice en la próxima reunión de la NRC, pero las negociaciones continúan.
- “Kommersant” también escribió sobre la idea de aumentar el fondo fiduciario para el mantenimiento de los helicópteros rusos comprados por los Estados Unidos para las necesidades de las fuerzas militares afganas. ¿Tienes una solución en esto?
- La discusión de esta idea fue exitosa. Y creo que tal decisión puede ser aprobada y anunciada en la reunión ministerial de abril. Estamos hablando de ampliar la cooperación en el marco del fondo fiduciario al incluir en él, además de refacciones y capacitación de técnicos afganos para el servicio de helicópteros Mi-17, también Mi-35 (versión de exportación del ruso Mi-24.- "Kommersant") que están en servicio Fuerzas afganas. Este es un ejemplo muy positivo de cooperación práctica entre Rusia y la OTAN, de la que no solo se benefician estas partes, sino también las fuerzas nacionales afganas que dependen de la tecnología rusa.
- ¿Y cuánto crecerá el fondo fiduciario? Si lo entiendo correctamente, en la primera fase del proyecto fue de $ 20 millones.
- Cada una de las dos fases del proyecto costará más de $ 20 millones (incluidas las contribuciones financieras y de otro tipo).
- ¿Y qué pasa alrededor del centro de tránsito en Ulyanovsk? Que yo sepa, solo hubo un vuelo de prueba con un cargamento de la OTAN procedente de Afganistán. ¿Cuándo funcionará esta ruta de tránsito en su totalidad?
“Todo está acordado allí, con licencia y listo para su uso, no solo por los países de la OTAN, sino también por todos los demás participantes de la ISAF que deseen importar carga dentro y fuera de Afganistán. El punto es aspectos comerciales. Los países de la OTAN están explorando redes financieras alternativas que son financieramente más rentables. Así, por ejemplo, las rutas de tránsito a través de Pakistán, que se cerraron hace algún tiempo, ahora están completamente abiertas de nuevo, y esta es la forma más económica.
- ¿La oferta rusa es menos rentable?
- Es más caro. Y los estados de la OTAN están buscando un mejor trato por menos dinero. Se trata de una gran cantidad de carga, decenas de miles de contenedores. En consecuencia, los precios deben ser competitivos, esto es un negocio.
- Recientemente, la parte rusa declaró que estaba dispuesta a utilizar uno de sus puertos en su red de transporte.
- En el mar Báltico, sí. Esta es una de las opciones discutidas, pero incluso aquí todo dependerá de cuán comercialmente rentable sea esto comparado con otras formas disponibles. Si Rusia hace una buena oferta, puede lograr su participación en este negocio (risas).
- En el otoño, “Kommersant” también informó que Rusia y la OTAN están preparando un acuerdo de cooperación para la eliminación de municiones y armas obsoletas. ¿En qué etapa se encuentran las negociaciones en esta área?
- Ahora este tema está siendo discutido por expertos de ambos lados. Estamos hablando de la desmilitarización, la eliminación de municiones obsoletas, que representan un riesgo tanto para las personas como para el medio ambiente. Hasta ahora no puedo decir cuándo llegaremos a un acuerdo específico en esta área. Primero necesitas resolver algunos problemas técnicos y políticos. Pero tengo la impresión de que ambas partes están interesadas en dicha cooperación. Esperamos que esta sea otra área de cooperación práctica exitosa, y el intercambio de experiencia y tecnología traerá beneficios concretos a los ciudadanos de la Federación Rusa.
- ¿Existe potencial para la cooperación con Rusia en el marco de la reforma de las fuerzas de la OTAN lanzada el año pasado bajo el lema Defensa inteligente? Por lo que sé, en Moscú esperan que los países de la OTAN, en el marco de esta iniciativa (orientados, entre otras cosas, a los ahorros de costos), adquieran el equipo militar ruso, por ejemplo, los helicópteros Mi-26.
"Todavía estamos trabajando en nuestros planes y procedimientos internos". Pero en la cumbre de la OTAN en Chicago, se tomó la decisión política de que esta iniciativa debería estar abierta a la participación de los países socios. Rusia es un socio muy importante de la OTAN. Las formas de cooperación con él pueden ser diferentes, pero primero debemos resolver algunos problemas de procedimiento dentro de la alianza.
- En el marco de Smart Defense, la OTAN también llevará a cabo proyectos en el campo de la seguridad cibernética. Como informó recientemente Kommersant, Rusia ha ofrecido cooperación a la alianza en esta área. La propuesta incluía un análisis conjunto de amenazas, intercambio de experiencias en la protección de instalaciones de infraestructura crítica y una evaluación de la probabilidad de que las armas cibernéticas estuvieran en manos de terroristas. Pero la OTAN se negó. Por que
- Por dos razones. Primero, la propia OTAN está solo en la etapa inicial de desarrollar sus propias respuestas a las amenazas cibernéticas. Hasta ahora solo hemos acordado que la tarea clave debería ser aumentar la seguridad de nuestras redes y sistemas informáticos. Y, en segundo lugar, todavía no entendemos cómo interactuar en esta área con países que no son miembros de la alianza y no tenemos acceso a nuestra información, este es un tema delicado.
Tomará tiempo buscar una plataforma para el diálogo entre Rusia y la OTAN en esta área. Pero de hecho hay muchas amenazas en el ciberespacio. Los mismos hackers rusos son considerados entre los más avanzados (risas). Este es un tema complejo. Al mismo tiempo, nuestros estados y economías enfrentan los mismos riesgos. Creo que algún día podremos discutir conjuntamente estas amenazas, aunque lo más probable es que las respondamos por separado.
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