MIC

Rusia y China: ¿hubo un acuerdo?

En los últimos días, el tema de la cooperación técnico-militar entre Rusia y China ha vuelto a ser relevante. Con una diferencia de varios días e incluso horas, aparecieron varios mensajes, según los cuales los países acordaron una serie de cuestiones y ya habían firmado los documentos pertinentes. Por lo tanto, en un futuro muy cercano, puede comenzar el suministro de armas estipulado por el acuerdo. Sin embargo, inmediatamente después del primer Noticias aparecieron otros, al menos sin confirmarlos.


El 24 de marzo, circularon noticias en los medios rusos sobre un nuevo paso en la cooperación técnico-militar entre los dos países. Con referencia al canal chino de CCTV, se afirmó que durante la reciente visita oficial a Moscú del nuevo presidente de China, Xi Jingping, se firmó un nuevo contrato. Según este documento, China comprará 35 cazas Su-1650 y cuatro submarinos diesel-eléctricos Amur. Anteriormente, se habían recibido varias noticias sobre la venta de este equipo, pero esta vez se supo que se había firmado el acuerdo.



Después de algún tiempo, la agencia ITAR-TASS negó los informes de la firma del contrato. Según la agencia de origen, el país no celebró ningún acuerdo sobre el suministro de aviones o submarinos. Además, según la fuente, durante las negociaciones anteriores, el tema de la cooperación técnico-militar no surgió en absoluto. Por esta razón, no hay razón para confiar en mensajes anteriores.

Finalmente, un poco más tarde se llegó a la conclusión de que, sin embargo, el acuerdo marco había concluido, pero un poco antes. Según informes de prensa actualizados, los países firmaron un contrato en un entorno cerrado, unos días antes de la llegada del camarada X. Vale la pena señalar que los representantes oficiales de la parte rusa o china aún no se han expresado a este respecto, por lo tanto, es necesario operar solo con la información obtenida por los medios de comunicación de sus fuentes. El grado de fiabilidad de las noticias en este caso es claro.

Probablemente el motivo de la aparición de tales noticias no fue solo la visita de la delegación china. Anteriormente, el funcionario de Beijing ha mostrado repetidamente interés en la última tecnología militar rusa. A finales del año pasado, apareció información sobre la posible compra por China de los submarinos rusos diesel-eléctricos del proyecto Amur-1650. Al mismo tiempo, en varias fuentes se dijo que antes de que comenzara la construcción de estos barcos, los países modernizarían conjuntamente el proyecto para cumplir con los requisitos de los navegantes chinos. En particular, se mencionó la posibilidad de montar una central eléctrica independiente del aire (VNEU) producida por un determinado tercer país en submarinos.



Además, en los últimos meses, se está discutiendo la intención de China de adquirir un número de luchadores X-NUMX ++ Su-4. Entonces, uno de los temas principales fue la cantidad de aviones necesarios. Rusia ha mostrado repetidamente su falta de voluntad para vender un pequeño número de luchadores, argumentando que unas pocas máquinas no son suficientes para realizar misiones de combate. Sin embargo, uno o dos luchadores pueden convertirse en un modelo para copiar. Por lo tanto, no nuestros fabricantes de aviones se beneficiarán de la compra de nuevos aviones rusos, sino los chinos, que podrán dominar algunas tecnologías y aspectos constructivos.

Preocupaciones similares se expresan con respecto a los envíos submarinos. La planta de energía capaz de operar sin flujo de aire puede convertirse en un modelo para copiar, lo que aumenta significativamente las capacidades de combate del submarino. Según la fuente del periódico Kommersant, el Amur-1650 para las fuerzas navales chinas usará el VNEU basado en el motor Stirling. Si esto es cierto, entonces puedes imaginar aproximadamente qué país proporcionará su propio VNEU. Por el momento, solo dos tipos de submarinos están equipados con motores Stirling: submarinos suecos del tipo Gotland y submarinos japoneses Soryu. Otros países están trabajando en esta dirección, pero hasta ahora no han tenido el mismo éxito.

También es necesario recordar las declaraciones dispersas de los líderes chinos y los medios de comunicación, según las cuales China está interesada en la cooperación técnico-militar con Rusia, no solo en el campo de aviación y submarinos. Por ejemplo, ahora el ejército chino está interesado en el último sistema de misiles antiaéreos S-400. Sin embargo, cada vez con más frecuencia en los medios chinos se menciona el posible suministro de submarinos.

De la situación con las noticias sobre el acuerdo sobre la construcción de nuevos barcos, se deduce que las negociaciones sobre este tema pueden continuar hasta el día de hoy, pero al mismo tiempo no se permiten la publicidad. En este caso, puede hablar con confianza sobre la futura finalización y firma exitosa del contrato. Actualmente, más de la mitad de los submarinos diesel-eléctricos en la marina de China tienen más de 10-15 años. El número total de los nuevos barcos de fabricación rusa del proyecto 877 / 636 no supera las unidades 10-12. Por lo tanto, la Armada China necesita actualizar los equipos de esta clase. Los primeros cuatro submarinos Amur-1650 pueden ser el comienzo de muchos trabajos para mejorar la flota de submarinos diesel-eléctricos.

Sin embargo, la cuestión de los números sigue abierta. Cuatro submarinos son muy pocos para reemplazar completamente unas pocas docenas de viejos. Probablemente un pequeño número de submarinos y la posible participación de especialistas chinos en la finalización del proyecto deberían hablar sobre la posible producción de "Cupids-1650" en China. El año pasado hubo información no confirmada sobre la construcción de embarcaciones. Según ella, se construirán dos submarinos diesel-eléctricos en Rusia, dos más en China. Sin embargo, las partes aún no han confirmado esta información, ni han anunciado el hecho de la existencia del contrato, si lo hubiere. Por lo tanto, queda esperar los mensajes oficiales y tratar de predecir nuevas acciones de los países.


En los materiales de los sitios:
http://lenta.ru/
http://itar-tass.com/
http://ria.ru/
http://vz.ru/
http://kommersant.ru/
autor:
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

48 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Skarte
    Skarte Abril 2 2013 08: 16 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    No está claro, es como si supuestamente hay contratos, pero es China con su amor copiar y entrometerse todo ... luego competiremos en los mercados de venta de armas con nuestras propias armas, muchas veces más baratas, no hicieron ningún esfuerzo por desarrollarse ... Por otro lado, necesitamos un aliado ... oh, qué situación tan difícil. Bueno, pensemos que nuestros políticos saben mejor ... "La jirafa es grande, él sabe mejor"
    1. Orik Abril 2 2013 09: 41 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Bueno, muchas veces más barato, esa es la pregunta. Si los chinos fabrican el producto a nivel europeo, entonces cuesta dinero europeo. Si es más barato, será peor; si no, significa política. En este caso, ¿quién nos impide vender más barato?
      1. Eso creo Abril 2 2013 21: 24 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Hablar sobre la copia "fácil" de armas modernas no es serio. Incluso si alguien tomó prestadas algunas soluciones técnicas, esto no significa nada. Porque si hay especialistas en el país que pueden "copiar", esto significa que ellos mismos pueden crear fácilmente esas armas. Y la presencia de la muestra realmente no ayuda mucho en este proceso. Aquí en Internet y en particular en este foro hay un estereotipo: China copia todo. Esto es fundamentalmente incorrecto. La realidad YA es tal que China YA NO necesita copiar NADA, tiene especialistas capaces de crear CUALQUIER arma propia. Por lo tanto, la venta o embargo de tecnología para China NO significa nada. Si los chinos decidieron crear sus propios submarinos, entonces los CREARÁN, los venderán o no venderán, no hay diferencia. Rusia ahora está profundamente detrás de TODOS en la construcción de submarinos no nucleares, y si se ordena algo aquí, es necesario obtener el pedido; de lo contrario, no sucederá. Así sucede con los aviones, etc.
      2. Escita 35
        Escita 35 Abril 15 2013 11: 55 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        ¡Pero qué pasa con la autoridad de las armas rusas! ¿O quieres que los ciudadanos del mundo escupen la lectura en la etiqueta, hecha en Rusia! ¡Es fácil perder credibilidad, y las armas rusas de alta calidad no son mucho de lo que estamos orgullosos y de lo que nos queda!
  2. fenix57
    fenix57 Abril 2 2013 09: 17 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    " ... no ganarán nuestros fabricantes de aviones, sino los chinos, que podrán dominar algunos de los momentos tecnológicos y de diseño.... "- esto es lo que necesitan los chinos. Han copiado hábilmente. Ciertamente necesitamos un socio estratégico en la persona de China, pero también necesitamos ver la" ventaja "de Rusia. China tendrá suficiente dinero para Amur-1650 y San Petersburgo 400. Pero no necesita involucrarse, a dónde se enviarán, esa es la pregunta ..... Y entonces habrá dos eternos: quién tiene la culpa, qué hacer....Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario hi
  3. р_у_с_с_к_и_й Abril 2 2013 09: 21 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    ¡Oh, esta prensa amarilla, primero escribirán una cosa y luego otra! Esperaremos las declaraciones oficiales. En general, si realmente vendes equipos a los chinos, ¡este no es el último! En el comentario anterior, todo está escrito que puede suceder.
    1. Illarion Abril 2 2013 18: 10 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      ¿Entonces Occidente está tratando de averiguar si había un niño? La prensa alemana pregunta si el contrato está firmado. Estaremos de acuerdo con los chinos o no. Estos son nuestros desensamblajes internos. Pero Occidente se pregunta cuántos China tendrá submarinos y aviones.
  4. klimpopov Abril 2 2013 09: 25 nuevo
    • 7
    • 0
    +7
    ¿Y dónde está la linterna del avión? ¿O es un descapotable? wassat
    1. B_KypTke Abril 2 2013 10: 43 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Parece que hubo un tiroteo en el asiento de eyección trasero ...
      1. klimpopov Abril 2 2013 11: 11 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Bueno, aquí estoy, también, no encontré en la foto del asiento trasero. Me pregunto dónde está la foto y cuándo está hecha.
        1. vitya29111973
          vitya29111973 Abril 3 2013 00: 23 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          ¡Otra mascarada, los misiles colgaron y se olvidaron de la linterna!
  5. Jurkovs Abril 2 2013 09: 26 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    China ha estado mirando durante mucho tiempo el Su-35, aunque oficialmente siempre ha sido refutado. Sin embargo, a fines del año pasado, había una delegación china en Rusia y, a juzgar por las filtraciones en la prensa, China pidió vender 4 automóviles, pero la nuestra no estuvo de acuerdo con menos de 48. Al mismo tiempo, hubo una referencia a uno de los nuestros, en el sentido de que ha habido cambios en la posición de China con respecto al cumplimiento de los derechos de autor. Creo que China nos ha prometido que no copiará nuestras muestras, pero ¿se puede confiar en ellos en este asunto? Por otro lado, tarde o temprano, pero China tendrá que respetar los derechos de autor, todo el mundo lo está presionando.
    1. Vovka Levka
      Vovka Levka Abril 2 2013 10: 19 nuevo
      • 6
      • 0
      +6
      ¿Y qué le hará el mundo? No importa.
      1. Negoro
        Negoro Abril 2 2013 21: 50 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        .... no copiarán? Estos chinos son tales narradores .....
  6. baltika-xnumx Abril 2 2013 09: 30 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Entonces todos entienden lo que los chinos están comprando por copia.
    Estos son amigos y aliados muy extraños.
  7. nick 1 y 2
    nick 1 y 2 Abril 2 2013 09: 32 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    ¡Si! Y come un pez y dos dedos sobre el asfalto .....

    Pero hay muchos de ellos ...

    Sin embargo, en India no hay mucha menos gente, pero ¿es diferente el enfoque?
    1. Vovka Levka
      Vovka Levka Abril 2 2013 10: 28 nuevo
      • 5
      • 0
      +5
      India está muy lejos, eso es todo el encanto. India tiene problemas con Pakistán, China. ¿Quién ayuda más a Pakistán, China y por qué? Alguien a quien China no necesita que le enseñen, Siberia está cerca y hay recursos. Amigos con China, pero no hay amigos en el mundo, hay intereses. Hoy están solos, y mañana son diferentes. No creas, estudia cuidadosamente la historia.
  8. B_KypTke Abril 2 2013 10: 38 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    El bote es extraño en la foto ... y el tricolor no es ruso.
    Más similar a S-1000 ..
    1. klimpopov Abril 2 2013 11: 13 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Así son los italianos. Forma en los buzos.
      Parece que ella

      1. timurso
        timurso Abril 2 2013 12: 17 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Nemchura esto. Proyecto 212A.
        http://bmpd.livejournal.com/112229.html
        http://lenta.ru/news/2009/09/10/submarine/
        1. klimpopov Abril 2 2013 12: 20 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          ¿Por qué las banderas son entonces italianas? Aunque los enlaces son exhaustivos.
          1. sergius60 Abril 2 2013 13: 27 nuevo
            • 3
            • 0
            +3
            Por favor, preste atención al portador estándar. La bandera es negra-roja-amarilla. En verdad digo, los Bundes.
            1. klimpopov Abril 2 2013 14: 22 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Sí, hay un compañero en los enlaces que ya está iluminado.
          2. Illarion Abril 2 2013 18: 16 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            La bandera parece ser holandesa.
            1. Kir
              Kir Abril 2 2013 20: 11 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Aquí se parece a la bandera de los Países Bajos, y lo más probable es que sea Francia, y con respecto a la bandera supuestamente alemana en manos de un abanderado, ya que soy profesional Monique, la campaña no es negra sino azul profundo, y la bandera de la campaña con una imagen, no tricolor. ¿Una forma como los Bundes?
              ¿Dónde está el autor?
      2. Yankuz
        Yankuz Abril 2 2013 14: 13 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        ¡Cien libras de la imagen aquí es extraña! O no hay linterna, luego importa barcos ... ¿Por qué el autor los colocó? Todavía me sorprendió que cuán limpio y ordenado el taller no sea típico de los astilleros rusos.
  9. sergius60 Abril 2 2013 12: 49 nuevo
    • -2
    • 0
    -2
    Se lanzó el ciclo de producción del "tipo francés". Venta para exportación. El producto del desarrollo y la modernización de la producción. Parcialmente para compras por ti mismo. Así, la espiral gira. La actualización constante del desarrollo de los sistemas de armas crea la posibilidad de separación en componente de calidad . ¿Los cerebros, espero, permanecen en Rusia? Ya se han hecho muchas, muchas piezas de hierro, pero ¿nos ha traído felicidad? Al ponerse al día, el pobre GRU borró todos sus cascos en busca de algo más para robar, "alta tecnología". Y se quedaron en el pantalón y el PAÍS estaba enojado. Y si te conviertes en redactor, te nombras a ti mismo siempre poniéndose al día. No ganarás la carrera tecnológica nunca, en principio. Aprobada, lo sabemos. ¿Alguien recuerda la enmienda Jackson-Broom? Otchen en la Unión sobre su histeria.
    Traducción al ruso: en un viaje al paraíso * uy extranjero.
    Con lo que camaradas y felicitaciones. hi Gloria a Rusia!
  10. amp
    amp Abril 2 2013 12: 56 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Los chinos no necesitan vender nada. En primer lugar, copiarán, y en segundo lugar, no está claro contra quién al final se enviarán estas armas.
    Estoy a favor de la cooperación con China contra Estados Unidos, pero aún es necesario tener precaución.
    1. sergius60 Abril 2 2013 13: 20 nuevo
      • 6
      • 0
      +6
      Estimado, probablemente nunca has tratado con la producción real. La apariencia puede ser dominada. De alguna manera, entender CÓMO hacer esto también es posible. ¡Pero copia completamente! ¡Temed a Dios! Sobre la compilación de mapas tecnológicos, clarificación de modos de tratamiento térmico, análisis espectrográficos, etc., etc. - llevará el "cerebro" a todo el cuerpo de ingenieros de la República Popular de China. En el sótano del edificio de diseño de la planta automotriz Kommunar (Bueno, que es el buque insignia de la industria automotriz nacional - Zaporozhets), se encontraba todo un garaje de automóviles extranjeros. Los chicos pulieron los pasos para brillar. Vaivén. ¿Hablar sobre el resultado? ¿O lamentar los miserables restos de mis nervios?
      1. Vovka Levka
        Vovka Levka Abril 2 2013 14: 10 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        ¿Cuánto recibió el ingeniero? Entonces rodaron Vanka.
        1. sergius60 Abril 2 2013 14: 56 nuevo
          • -2
          • 0
          -2
          Salario, por supuesto, x ..., pero hubo bonificaciones y "oportunidades". No creo que los "camaradas" chinos con estimulación material sean un poco grasientos. No cumple con las "tradiciones". lol El conjunto de "clásicos" es casi el mismo. Como un conocido con inteligencia: "La curva de su ascenso hasta que no se cruza con la curva de nuestra caída".
      2. amp
        amp Abril 2 2013 16: 46 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Eso es ucranianos, y luego los chinos.
        Necesitas ver la diferencia.
        Los chinos están copiando todo y en todas partes.
      3. toldanger
        toldanger Abril 2 2013 20: 52 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Absolutamente de acuerdo contigo.
  11. Algor73
    Algor73 Abril 2 2013 13: 19 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cualquier cooperación con China en asuntos militares es la transferencia de tecnología a él. China está adulando, necesita tecnología. Ahora está listo para besar a Rusia por el culo. ¿Y entonces? ¿Por qué China debería aliarse con Rusia contra Estados Unidos? ¿Qué tipo de objetivos de inicio ve allí? Estados Unidos ya está perdiendo lentamente su peso en el mundo. Una vez hubo un estado favorable: los Estados Unidos contra la URSS. En diferentes continentes, diferentes geopolíticas. Pero Rusia y China están en lo mismo. Es como poner un león y un tigre en una jaula.
  12. Enano Abril 2 2013 13: 26 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Hay cosas que se requieren para uso interno, tenemos SU-35 en la pala remando, ¡que debemos venderlas de inmediato! ¡Ya no puedes vender las armas más avanzadas a China, primero a ti mismo, pero puedes comerciar con China y otros productos! ¡no te empobrezcas sin estos contratos! y dales el S-400! )) Sin embargo, son inteligentes! Debería ser así: usted mismo S-400, para exportación: ¡S-200! entonces será bueno!
    1. sergius60 Abril 2 2013 15: 07 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Se ofrecerán ballenas Minke "Patriot". Estamos en la mierda, y las ballenas están en un caballo ... Comprenda una cosa simple, si el Gobernante de Rusia tiene una punta de hierro y huevos de acero, es decir, la capacidad y la voluntad de presionar el BOTÓN GRANDE: todos FOLLAMOS en este planeta Midgard. ¿Era débil la unión? ¿Y eso lo ayudó? Tener la oportunidad varias veces de quemar el planeta e histeria sobre algunos pedazos de hierro. Ni siquiera es gracioso ...
  13. akendram Abril 2 2013 13: 38 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Creo que no vale la pena molestarse debido a los 4 barcos, esta China es demasiado poco confiable. Ya lo hicimos cuando las pequeñas entregas son una consecuencia, las copias chinas están desplazando los originales rusos.
    1. Eso creo Abril 2 2013 21: 40 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Bueno, ¿qué tiene que ver China con eso? Los rusos "oborosalis" colapsaron su defensa ni siquiera pueden hacer lo que solían volar de sus dientes ... y al mismo tiempo ser ofendidos por China. ¿Recuerdas por qué nadie está comprando tus tanques? ¿Y? ¡Porque ya son peores que los ucranianos! Bueno, ¿qué tiene que ver China con eso? Él mismo jodido se arruinó, pero ¿es China el culpable? Entonces con los aviones ... ¿Por qué India se negó a comprar aviones rusos? ¿Se cambia al francés? Lo mismo: una fábrica sin pedidos está en una dieta de hambre y, en consecuencia, están haciendo mierda ... pero al cliente no le importa ... Y luego Kitay. Cuando los "gerentes efectivos" comienzan a gobernar, entonces todo es culpable, pero no ellos ...
  14. DAOSS
    DAOSS Abril 2 2013 14: 41 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    ¿Y quién le dirá por qué en todas las fotos, el tornillo está cerrado para barcos nuevos? ¿Hay algo secreto?
    1. sergius60 Abril 2 2013 15: 19 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      El perfil CORRECTO de las cuchillas de tornillo OCH-H-H-YEN reduce el ruido. Pero para los submarinos es una cuestión de vida o muerte. Submarino descubierto: submarino muerto. Por supuesto, los submarinistas dicen que los barcos se dividen en submarinos y objetivos ... Bueno, digamos. Mi vecino, el sonar "de Dios", dio la designación de blanco a la TORPEDA cuando, según su DBO, tiró tontamente durante los ejercicios. RBU trabajó normalmente. El comandante de la cabeza nuclear se puso gris. Sanya recibió una medalla "Por mérito" y unas vacaciones. Todos estaban satisfechos. bebidas
      Sí, no lo busques en las noticias, han pasado 30 años. Ehhhh ...
    2. komTMG Abril 2 2013 15: 22 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cada proyecto tiene su propia forma de tornillo. Bueno, por supuesto, diferentes características de rendimiento. Terriblemente secreto Submarino Stealth. Proviene de la hélice (tornillo).
      1. komTMG Abril 2 2013 22: 43 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        menos es muy importante mira aquí. Fuel oil en tierra. Y es como si no vendiéramos submarinos nucleares.
  15. Negro Abril 2 2013 14: 50 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    América ... China ... El rábano picante no es más dulce. Con el primero, no tienes nada que hacer, y no te relajes con los demás.
  16. Enano Abril 2 2013 15: 42 nuevo
    • -1
    • 0
    -1
    Cita: sergius60
    Se ofrecerán ballenas Minke "Patriot". Estamos en la mierda, y las ballenas están en un caballo ... Comprenda una cosa simple, si el Gobernante de Rusia tiene una punta de hierro y huevos de acero, es decir, la capacidad y la voluntad de presionar el BOTÓN GRANDE: todos FOLLAMOS en este planeta Midgard. ¿Era débil la unión? ¿Y eso lo ayudó? Tener la oportunidad varias veces de quemar el planeta e histeria sobre algunos pedazos de hierro. Ni siquiera es gracioso ...


    Hmm, digamos que hacer clic en el botón Grande no ayudará ni a los huevos de acero ni a un punto de hierro, y te aseguro que ¡nadie hará clic en este botón! Sí, la Unión era fuerte, sin embargo, explíqueme entonces, ¿por qué la Unión temía tanto por el robo de sus combatientes, por ejemplo, m? (Mig -21 es el ejemplo más llamativo) y luego, en general, ¿por qué desarrollar nuevos sistemas de armas si hay un botón grande? ¡Hicimos clic y explotamos todo el planeta! La guerra comienza y termina en los gabinetes de las personas, y en ese modelo de control del que estás hablando: ¡este es el modelo de control de Skynet en la próxima rama! ¡Una persona no presionará este botón! Sobre la cuestión de los Patriots, déjenlos entregárselos, están lejos de China y no habrá guerra entre China y Amer, ¡sus economías están muy atadas y puede sucedernos que ese amigo va con todas las cosas avanzadas que tan amablemente les vendieron! 1 día en vivo ¡Debemos pensar a quién y cuándo vender, y no solo para recortar dinero! ¿Muchos submarinos amers vendidos?
    1. sergius60 Abril 2 2013 23: 14 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Querido, ¿dónde está la lógica? Si está SEGURO de que nadie hará clic, entonces nafik billones gastan en esta "canoa". El proceso por el bien del proceso? O el sistema perimetral funcionará normalmente, y el invierno nuclear enfriará las cabezas calientes.
      Además, solía insistir en el hecho de que necesita CONSTANTEMENTE, CONTINUAMENTE, llevar a cabo el proceso de diseño y desarrollo debido a ventas de exportación. Que OTROS siempre se estaban poniendo al día.
      Y si hay una "gran bebida", entonces intenta todo. Nos envolvemos en una mortaja y nos adentramos en el cementerio. llanto
  17. werr17
    werr17 Abril 2 2013 15: 47 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    ¿Y si, por ejemplo, pone un relleno en el Su-35, que está muy detrás del que está en el Su-shki para la Fuerza Aérea Rusa, y lo empuja?
  18. Enano Abril 2 2013 15: 58 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cita: werr17
    ¿Y si, por ejemplo, pone un relleno en el Su-35, que está muy detrás del que está en el Su-shki para la Fuerza Aérea Rusa, y lo empuja?


    Su-35 es un avión de generación 4 ++, y ¿qué características afectan a la generación? Saca nuestro relleno y colócalo muy atrás y el avión ya no será 4 ++, ¿entiendes? y China necesita SU - 35 generación 4 ++. Su - 27 tienen mucho.
    1. krokodil25 Abril 2 2013 17: 31 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: Dwarfik
      y China necesita SU - 35 generación 4 ++. Su - 27 tienen mucho.



      China necesita un motor y nada más, ahora están desarrollando la idea de la quinta generación sin nuestros motores, no tienen ninguna posibilidad, bueno, al menos durante 5-15 años, ¡esto es un hecho!
  19. vikruss
    vikruss Abril 2 2013 16: 47 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Si sigues una lógica simple, por ejemplo. China y Estados Unidos, Rusia con sus recursos es muy necesaria. Si es honesto con Rusia, ninguno de ellos ofrecerá nada especial y no puede ofrecer nada más que una "asociación" incomprensible. China en el futuro cercano volverá a aspirar a tierras siberianas y, por supuesto, ¿por qué? Porque este tema de vez en cuando una y otra vez "cobra vida" y posterga en su prensa. Más recientemente, China ha dicho eso, un hecho en la cara. Reclamaciones en el territorio de Rusia nuevamente, la Guerra Nuclear para China es una <buena perspectiva> para reducir su población dentro de límites aceptables, y para Rusia es el final, y <los grandes de este mundo entienden esto> están esperando el momento en que Rusia esté fascinada por las promesas de Occidente de desarmarse, y esto es para China Necesidad, golpeará como un trueno desde el cielo y cómo desmenuzar gatitos. Miremos más allá, China básicamente quiere recibir y básicamente recibe estos recursos energéticos y altas tecnologías de Rusia. De vuelta, Rusia para China es un vertedero de bienes de consumo hechos con productos secundarios del petróleo ruso. China compra <todos> de los Estados Unidos y, por supuesto, hay un beneficio para los Estados. Dudo mucho que China necesite de Rusia <eso es todo>. Incluso en transacciones militares, lo que China compró o quiere comprar es solo un lote para una copia exitosa, es un hecho. Así fue y será más allá. La conclusión es simple, la élite rusa debería mirar a socios como China y Estados Unidos, definitivamente. China ahora, como un aliado de Rusia, en el esquema exacto muestra el "aliado de Alemania en 1939>. Entonces, al igual que ahora, la URSS también "condujo" todo allí. Y las necesidades presentes y futuras de China son mucho más serias que las de Hitler, con sus deseos de <Living Space>. Y, por lo tanto, si no mira hacia el futuro y se ciega solo con beneficios financieros ahora, solo significa una cosa que somos suicidas para vender alta tecnología a tales vecinos "hambrientos", voluminosos y muy numerosos como China, e incluso en volúmenes tan miserables. Esto es solo una completa idiotez. Y el que piensa que China se convertirá en el enemigo de los Estados Unidos es simplemente completo ... y ... d ... y ... o ... t. China solo pudo ascender y alcanzar su cima en la economía a expensas del mercado estadounidense y luego de los mercados occidentales posteriores. ¿Ustedes, caballeros, realmente piensan que este <abuelo matará a una gallina que le pone huevos de oro> ... es ingenuo pensar eso?
  20. Apasus Abril 2 2013 19: 42 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Parece que somos aliados de China, pero hasta ahora no somos enemigos ... y todos conocemos su capacidad de copiar.
    Vale la pena proponer un lote de 20-30 submarinos (por supuesto, dinero por adelantado), o lo que están haciendo los indios: ¡desarrollar un submarino conjunto!
    1. Eso creo Abril 2 2013 21: 49 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      En cuanto a los submarinos (no nucleares), los rusos están tan por detrás de TODOS a este respecto que deberían alegrarse de que al menos alguien quiera comprarles un submarino.
      Para no ser infundado:
      http://nvo.ng.ru/armament/2010-01-29/1_submarines.html
      1. Apasus Abril 2 2013 22: 25 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: eso creo
        En cuanto a los submarinos (no nucleares), los rusos están tan por detrás de TODOS a este respecto que deberían alegrarse de que al menos alguien quiera comprarles un submarino.

        Parece que los constructores navales han tomado el camino equivocado con la tecnología de las plantas de energía anaerobias basadas en generadores electroquímicos para submarinos.
        Muchos investigadores estadounidenses creen que las tecnologías en la creación de celdas de combustible han alcanzado sus límites, y no ven en el futuro cercano la posibilidad de una mejora adicional. Por lo tanto, en los informes de la American Physical Society y la Academia Nacional de Ciencias de los EE. UU. Se señala: para implementar el programa para el uso generalizado de la energía del hidrógeno utilizando ECG, es necesario hacer un avance tecnológico en al menos 100 áreas de la ciencia moderna. A este respecto, ya en 2006, se suspendieron los fondos federales para el programa de hidrógeno y la creación de ECG en los Estados Unidos,
  21. Sarmat
    Sarmat Abril 2 2013 20: 18 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Los chinos, como socios y aliados, no son personas confiables, serán amigos siempre que sea beneficioso para ellos. Y a medida que desaparezcan los beneficios, inmediatamente te traicionarán. Nos necesitan ahora, para que Estados Unidos pueda chantajearnos un poco. Y con los estadounidenses, no lo harán. Todavía no han alcanzado ese nivel. Entonces maniobran entre los arrecifes.
    En resumen, la amistad es buena, y un ejército y una armada fuertes son más confiables.
  22. smprofi
    smprofi Abril 2 2013 23: 38 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    las reuniones fueron



    las conversaciones estaban hablando



    intercambió carpetas, pero no hubo acuerdo?



    ¿Te ibas a emborrachar?

  23. Pon69 Abril 3 2013 07: 45 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    En las entregas de equipos a China, hay otro aspecto: conocemos las características de rendimiento del equipo suministrado, sus capacidades, fortalezas y debilidades. Por lo tanto, con el desarrollo del peor de los casos de relaciones entre nosotros y China, se conocen los medios y métodos de contraataque. Es solo que tienes que relacionarte con esto sin demasiado fanatismo y "alarmismo".
    1. sergius60 Abril 3 2013 15: 09 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      La posibilidad fundamental de "desarrollar un escenario peor" aparece solo cuando la Unión Europea y el "personal" se multiplican por cero. ¿Y cuándo sucederá esto? Probablemente no en esta vida. Y cuanto más fuerte se vuelva China, más "sentimientos tiernos" aparecerán por Rusia y entre los homosexuales y el personal, e Israel se pondrá al día. Conociendo al "pueblo elegido por Dios", todavía no alcanzaron a todos. ¡Caramba! ¿Realmente quieren enfrentarse uno a uno con China? Oh bien. Todos tenemos la histeria de que China invadirá nuestra querida Siberia. No esperes. Averigüe a su antojo dónde se encuentra Midgard-land y cuánto es. Y lo más importante: ¿dónde? Ejemplo. Oro. Tenemos una tonelada de arena de unos 5 gramos. En Sudáfrica - 12 gramos. ¡Casi 2,5 veces MÁS! Bueno, no ... los chinos en Siberia se congelan y alimentan a los mosquitos, cuando en Sudáfrica y Australia las piezas son "más sabrosas". Lo más probable es el escenario del comienzo de la división de la herencia británica. En 2014, Escocia tiene la intención de jugar "independiente". Por lo tanto, Gran Bretaña sigue siendo objeto de burlas por parte de la "Gran Bretaña". ¿Y entonces qué llamaremos? Micro-Gran Bretaña, Nanobritania. Y el legado es gordo. Mancomunidad Británica de Naciones. Por supuesto, todos son muy independientes. Mientras que el "techo" era. ¿Y si las tejas se arrastran lentamente?
  24. ed65b
    ed65b Abril 3 2013 08: 01 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    en la foto, Hu es como una maldita sonrisa indulgente. Y Bear es un gerente intermedio. se escabulle
    1. sergius60 Abril 3 2013 14: 33 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      No Hu, que es Jin Tao, es el primero, sino Xi, que es Jin Ping. Acostúmbrate, el campesino realmente eligió durante 10 años, fue nombrado, se separó. Subraye lo que corresponda.