Armamento de artillería del fortín

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Armamento de artillería del fortín

Artillería Los fortines tienen muchos nombres y designaciones que varían según el país, el diseño, el armamento, etc.: APK, OPPK, OPDOT, casamata, traditor, Regelbau, Bunkkeri y otros.

La palabra clave que une la mayoría de los nombres de este tipo de estructuras es casamata. Si no como nombre propio, al menos para designar un componente de una estructura, por ejemplo una casamata de combate. Según los autores, la redacción que dice que Las estructuras casamatas son estructuras que brindan protección a las personas que se encuentran dentro de ellas desde todos los lados. оружие de ser alcanzado por fuego enemigo...(“Fundamentos del uso y colocación de estructuras de fortificación acasamatadas en el terreno”, F.V. Borisov, S.I. Dzhus, publicación VIA, 1942) transmite con mucha precisión su propósito.



Sobre todo si a eso le sumamos que según el tipo de arma son: ametralladora (armamento de ametralladora del fortín), pistola y ametralladora-ametralladora. Por dirección de fuego: acción de flanco (caponeras y semicaponeras), acción frontal de fuego estrecho o amplio y estructuras de fuego con fuego circular. Por supuesto, según los materiales utilizados, también se dividen en fortines (de hormigón armado) y búnkeres (de madera y tierra).


Los autores señalan que este artículo se refiere específicamente a las estructuras de fortificación a largo plazo, que complementan las estructuras de fortificación de campaña de las tropas, y no a las estructuras de defensa costera, incluidas las antidesembarco y antiasalto, así como las TOT. tanque puntos de tiro, que normalmente son una torreta de tanque montada sobre una base de hormigón armado. Ambos también tienen armas de artillería, pero son temas separados para la narrativa debido a su especificidad.

La información histórica



Echar un vistazo a historiaEn 1527, el famoso grabador y pintor Alberto Durero, que también era un talentoso diseñador de fortificaciones, propuso un tipo de “casamatas de cañones de piedra” en su obra “Directrices para la fortificación de ciudades, castillos y gargantas”, publicada en Núremberg. Basándose en las ideas de Durero se construyeron varias fortalezas, por ejemplo en Schaffhausen (Suiza).


Posteriormente, en los siglos XV y XVII, los famosos ingenieros de fortificación franceses Sébastien de Vauban y Marc René Montalobert también se ocuparon de la cuestión de las posiciones casamatas para los cañones de artillería. Sin embargo, la casamata del ingeniero y general francés François Benoît Axo (1774-1838) anticipó los futuros fortines de artillería.


Su casamata era un hueco en el parapeto, cubierto con una bóveda de piedra y una capa de tierra. El fuego se dirigía desde el salón a través de una gran tronera, y la casamata estaba abierta por detrás para poder meter y sacar el cañón y para ventilar.


En 1865, el capitán prusiano Maximilian Schumann mejoró la casamata de Axo construyendo un tejado de raíles y esquinas en forma de T y rellenándolo con hormigón, y una tronera de hierro forjado.


Este oficial prusiano era muy inventivo y es conocido por los conocedores de la historia militar como el creador del "carro blindado Schumann".


Después de su derrota en la guerra franco-prusiana, los franceses comenzaron a construir un sistema de fortificaciones a lo largo de sus fronteras terrestres y marítimas, llamadas fortificaciones de Sére de Rivières, en honor a su arquitecto, el general de brigada Raymond Adolphe Sére de Rivières.


Por ejemplo, el Fuerte Douaumont, conocido por sus batallas durante la Primera Guerra Mundial, formaba parte de este sistema de fortificación.


Las nuevas casamatas de Mougin se utilizaron en las estructuras del fuerte.


Pero en 1885, el francés Eugène Turpin inventó un nuevo explosivo llamado melinita. Las granadas rellenas de melinita eran muchas veces superiores a las utilizadas anteriormente, llenas de pólvora negra, y destruían fácilmente fuertes, bastiones y reductos. Parecería que la era de las estructuras de fortificación había llegado a su fin, pero en 1895 se creó en Francia un nuevo tipo defensivo: la casamata Bourget.


El fortín más famoso con armamento de artillería es, por supuesto, la casamata de Le Bourget. Mucha gente cree erróneamente que debe su nombre a su creador, pero esto no es cierto. En 1895, el ingeniero militar Laurent construyó y probó un semicaponero de artillería de un nuevo sistema. Ocurrió en la pequeña ciudad francesa de Bourges (departamento de Cher). De ahí proviene su nombre. Las casamatas de Bourget son bien conocidas; Formaron la base de las fortificaciones de la Línea Maginot y la Línea Benes. Estructuralmente, la estructura (en la terminología francesa, en realidad casamata) constaba de dos compartimentos armados con cañones (en realidad casamatas, en la terminología generalmente aceptada), que se encontraban en un escalón. En la Línea Maginot había fortines con casamatas y tres o cuatro cañones, así como armamento con cañones y ametralladoras.





Se construyeron en una forma ligeramente modificada sobre la línea Mannerheim finlandesa (con diseño de ametralladora) y en las zonas fortificadas soviéticas del período de construcción anterior a la guerra. Pero hablemos de nuestra fortificación en orden.



Imperio ruso


Si consideramos el enfoque doméstico para la creación de estructuras de fortificación a largo plazo a finales del siglo XIX y principios del siglo XX, en las que se asignarían casamatas para armas, entonces históricamente resultó que antes del período de defensa de Port Arthur, las fortalezas, los fuertes y sus componentes individuales se construyeron de acuerdo con las tradiciones de la escuela de fortificación europea con todas sus ventajas y desventajas. La mayor parte de su artillería, anteriormente representada por cañones de campaña de avancarga sobre ruedas, que se trasladaban a casamatas destinadas a ellos o se montaban sobre carruajes de madera, fue reemplazada por cañones especiales para fortalezas, que se convirtieron en cañones de retrocarga sobre ruedas, carruajes y, más tarde, sobre monturas. Sin embargo, también había suficientes cañones de artillería de campaña sobre ruedas, pero se suponía que cumplirían funciones auxiliares, incluso como arma antiasalto durante un avance enemigo, y estaban ubicados principalmente abiertamente en las murallas de las fortalezas o baterías intermedias.




La experiencia de defender Port Arthur durante el asedio de Port Arthur por parte de las tropas japonesas lo cambió todo. Dado el tiempo limitado para preparar las fortificaciones y la construcción inacabada de la mayoría de los fuertes y fortificaciones, la mayor parte de la artillería se ubicó al aire libre. También jugaron un papel perjudicial los informes de inteligencia que indicaban que los japoneses supuestamente no tenían artillería de un calibre superior a 150 cm. Debido a esto, incluso las estructuras terminadas no tenían la protección necesaria. En aquella época, incluso fortalezas relativamente modernas como Osowiec tenían cañones ubicados abiertamente en las murallas.


Por lo tanto, después del final de la guerra ruso-japonesa, se tomaron medidas para aumentar la seguridad de las fortalezas rusas, incluidas las casamatas de artillería, los sótanos de municiones, etc., y antes del comienzo de la Primera Guerra Mundial, se realizó un trabajo importante tanto para modernizar las estructuras de las fortalezas existentes como para construir nuevas estructuras en ellas.

La fortaleza de Novogeorgievsk, la más poderosa y moderna para los estándares del Imperio ruso durante la Primera Guerra Mundial, ya contaba con un gran número de casamatas para cañones de artillería, pero sin embargo conservaba morteros de fortaleza en su arsenal, que estaban ubicados al aire libre; Sin embargo, en vista de la retirada de las tropas de campaña de la fortaleza y la traición del comandante, esto ya no tenía importancia. Además, este artículo no trata de estrategias para defender fortalezas.



Pero no pensemos mal de los ingenieros militares del ejército ruso de aquella época; Por ejemplo, en 1895 se desarrolló un carro para cañones de campaña del sistema Coronel Durlacher (Durlyakher).



Con su ayuda, se lograron colocar con bastante éxito en las casamatas cañones de tiro rápido para los estándares de la época; Aquí hay un ejemplo de la fortaleza de Kovno.


También se realizaron experimentos con torretas blindadas; Por ejemplo, en 1912, en la isla Berezan, se realizaron pruebas con dos tipos de torretas: “Kokkeril” y “Saint-Chamond”, para dos cañones de calibre 6 y 3 pulgadas respectivamente.


El período soviético


En cuanto al enfoque de la construcción de estructuras de fortificación a largo plazo: fortines de ametralladoras, artillería-ametralladoras y artillería del período soviético, fue entonces cuando se realizó la transición al diseño y construcción de estructuras individuales, unidas en nodos de defensa fortificados y áreas de defensa. Ingenieros militares soviéticos, en su mayoría antiguos oficiales del ejército zarista, como Khmelkov S.A., Kokhanov N.I., Ungerman N.I., Karbyshev D.M. etc., siguieron de cerca todas las tendencias en la fortificación a largo plazo y analizaron la experiencia de las escuelas de ingeniería alemana, francesa, checa y polaca de la época y se basaron en ella al crear sus proyectos.

Los autores se han tomado la libertad, en el marco de este artículo, únicamente con el propósito de divulgar el conocimiento, de destacar varios tipos principales de estructuras de fortificación a largo plazo y las opciones para armarlas con artillería, dependiendo de la dirección del fuego, el período de construcción, las etapas de modernización, el carácter masivo y su participación en las batallas.

Al comienzo de la construcción de las líneas de fortificación soviéticas en la frontera occidental en 1929, los fortines de artillería tuvieron que ser armados con lo que estaba disponible, cañones de 76 mm del modelo 1900 en un carruaje de caponera Durlacher (Durlacher), cuyo mayor inconveniente eran las grandes troneras completamente abiertas, que aumentaban la probabilidad de daños a los cañones y las tripulaciones y ya no cumplían con los requisitos de la época. El diagrama y la fotografía muestran un semicaponero de artillería del área fortificada de Kiev, adecuado para la instalación de tales armas.



Durante la construcción de los fortines, los ingenieros de la planta de Putilov desarrollaron y probaron, basándose en el modelo de carruaje de caponera 1913 para el cañón de 76 mm modelo 1900, un modelo de 1932 para el cañón de 76,2 mm modelo 1902. Su principal característica, gracias a la máscara esférica, era la reducción significativa de las grietas, lo que reducía la probabilidad de impacto de balas y metralla, y también influía positivamente en la resistencia de la tripulación a los impactos de sustancias tóxicas con un sellado mínimo.

Los semicaponeros de artillería (APC) con un cañón similar y un carruaje de este tipo constituían la mayoría de los fortines con armas de artillería que encontraron los alemanes en las zonas fortificadas del oeste de nuestro país al comienzo de la Gran Guerra Patria.




Una hermosa fotografía de este complejo agroindustrial desde la “Línea Stalin”.


Vale la pena agregar una fotografía de uno de los vehículos blindados de transporte de personal de la región fortificada de Carelia, que muestra los matices en forma de una zanja en forma de diamante para recoger los cartuchos gastados, que estaba ubicada frente a las troneras, y los cartuchos llegaban allí a través de una tubería que conducía desde la casamata de combate.


El siguiente tipo de estructura que consideraremos es el OPPK, un semi-caponero de cañón-ametralladora, en cuanto a su diseño es similar al APK, el matiz radica en el armamento, cuya base es la instalación DOT-4, que es un par de un cañón de 45 mm y una ametralladora DS-39, además de una ametralladora pesada Maxim en otra casamata. Tenga en cuenta que el cañón del arma está protegido por una carcasa blindada.



La instalación DOT-4, además de su uso en fortines, tuvo otra aplicación forzada: durante el asedio de Leningrado, los cañones para estas instalaciones, que no se emplearon en zonas fortificadas ni para su instalación en tanques T-26, se utilizaron para crear cañones antitanque Leningrado de un diseño simplificado.


El fortín de fuego frontal con la instalación DOT-4 ya se llama OPDOT, es decir, fortín de cañón-ametralladora, aquí está en la foto.


Y esta es también una foto del fortín de ametralladoras-ametralladoras nº 07 "Istrebitel" de la región fortificada de Carelia, que era una gran molestia para los finlandeses y fue bloqueado por su grupo de asalto, después de lo cual fue volado junto con la guarnición. Sin embargo, nuestros soldados lo recuperaron e incluso lo reconstruyeron (en realidad, originalmente era un fuerte de ametralladoras, pero durante la reconstrucción recibió dos montajes DOT-4 y dos montajes NPS-3 para ametralladoras).


En 1940, se adoptó para el servicio el montaje de artillería de casamata L-17 con un cañón de tanque de calibre 76 mm en su núcleo. Esta arma combinaba el poder de un proyectil de fragmentación de alto poder explosivo y la capacidad de perforación de blindaje de un proyectil antitanque. Desafortunadamente, por una razón obvia se construyeron pocos fortines de artillería con instalaciones de este tipo, muchos quedaron sin terminar y un número significativo de instalaciones cayeron en manos del enemigo, tanto alemanes como finlandeses, y estos últimos intentaron utilizarlas de la manera más efectiva posible (en las dos últimas fotos con L-17, una finlandesa de archivo y una moderna, un fortín en Medvezhyegorsk, cuyo fuego destruyó varios de nuestros cañones durante el asalto a la ciudad en 1944).








Después de la guerra, los fortines de artillería supervivientes, cuya conveniencia de conservación fue reconocida por el mando, fueron reequipados con cañones de casamata ZIF-85 de 26 mm, como, por ejemplo, ahora en el área fortificada de artillería de Slon en Sestroretsk (anteriormente tenía instalaciones DOT-4), o con cañones de casamata ZIF-100 de 25 mm.


Se debe prestar especial atención a la construcción de fortificaciones de larga duración, que a menudo se denominan caponeras, lo cual es incorrecto. El diagrama muestra una casamata reforzada para un cañón antitanque de 45 mm, y la foto de la línea Ilyinsky muestra un semicaponero reforzado para un cañón de 45 mm (el ZiS-3 se lanzó, aparentemente, debido a la falta de un “cuarenta y cinco”). Fueron construidos para cañones antitanque de 45 mm y cañones de 76 mm (incluidos los “cañones coronel”) y eran tanto de tipo frontal como de semicaponeras. Su diseño es claro y prevé el uso de cañones y armas sobre ruedas.



Pero la aparición de una casamata de artillería reforzada para un cañón divisional de 76 mm en el sector Slutsk-Kolpino del área fortificada de Krasnogvardeisky es familiar para muchos, ya que este fortín se encuentra justo al lado de la autopista de Moscú cerca de Kolpino en la carretera entre Moscú y San Petersburgo, a veces se "registra" como un fortín alemán porque tiene numerosos rastros de impactos por la retaguardia, pero esto se explica simplemente, durante las batallas por la infame zanja antitanque cerca del pueblo de Telman entre Kolpino y Krasny Bor, los alemanes se refugiaron en ella y, por cierto, hay recuerdos del comandante de un pelotón antitanque con cañones de Leningrado, sobre los que se escribe arriba, que en ese momento disparó contra este fortín desde ellos.



Una historia mucho menos conocida se refiere a la construcción de las llamadas baterías casamatas, como la batería casamata de Kallelovo, en la región fortificada de Carelia, que se construyó para proteger los cañones y las tripulaciones de los obuses ML-20 que se encontraban en su interior. Desafortunadamente, la batería fue capturada por los finlandeses y las casamatas fueron utilizadas para ocultar los cañones finlandeses, que rodaron boca abajo.





Tal vez, hemos hablado de los principales tipos de armas de artillería de nuestros fortines y los más extendidos de ellos, en cuanto a su historia de combate, tiene muchas páginas heroicas, el hecho de que los alemanes a veces dispararan contra sus guarniciones debido a la feroz resistencia y las grandes pérdidas de los atacantes (por ejemplo, durante la defensa de uno de los OPPK Sebezh UR, los hombres de las SS de "Dead Head" perdieron 50 muertos y 160 heridos, la guarnición fue baleada), dice mucho, así como el hecho de que a menudo los soldados preferían la muerte en el fortín por una explosión o incendio a rendirse. Por ejemplo, una entrada del diario del suboficial Hans Jürgen Simon del 23 de junio:

El teniente Lang me ordena dirigirme al puesto de observación ubicado en un fortín ruso aún en funcionamiento. Uno de mis compañeros resultó herido en el estómago. Se les pide a los rusos del fortín que se rindan, con un cabo como traductor. En respuesta, el cabo cae al suelo, alcanzado por una bala procedente de un fortín. Las granadas de mano lanzadas al fortín no cambiaron la situación en absoluto; no había lanzallamas. Finalmente, vierten gasolina en el fortín y luego le lanzan granadas de mano.

Hemos descrito el destino de posguerra de nuestros fortines de artillería, los que sobrevivieron y se conservaron, hasta el momento de su rearme con cañones ZIS-85 de 26 mm o ZIF-100 de 25 mm, emparejados con ametralladoras Maxim (instaladas, por ejemplo, en los fortines de defensa de la base naval de Porkkala-Udd), luego fueron saqueados en busca de metal y olvidados, o convertidos en museos, pero en el extranjero no todo está tan claro, en el sentido de que mucho de lo que se construyó fue desmantelado en un grado u otro. Echemos un vistazo a lo que había y queda allí, e incluso en nuestro territorio.



Fortines con armas de artillería de países extranjeros


Cabe señalar que, a pesar de la pasión europea por las torretas blindadas con artillería instalada en ellas en fortificaciones a largo plazo, lo cual es típico de los franceses (en la foto, una torreta blindada con dos morteros de 135 mm):


Alemanes (obús de 150 mm):


Italianos (149 mm):


Las estructuras más extendidas eran las más sencillas.

Alemania




Polonia




Checoslovaquia ("Línea Beneš")


Y aquí también está Le Bourget.


Suecia




Suiza




Austria


Sí, sí, nuestro ZIS-3



También Austria, un búnker-museo con variantes del armamento de cañones de sus fortines:


Finlandia


Hay un buen ejemplo: el fortín de artillería, que se encuentra en nuestro territorio en Medvezhyegorsk, fue construido por los finlandeses durante la ocupación (1941-1944) de esta ciudad originalmente rusa. Tenía instalado un cañón antitanque de 45 mm, pero esto no debe considerarse poco importante para esa época, desde este fortín-media caponera hasta el camino por donde podían pasar los tanques y otros equipos, menos de 100 metros, y luego unos 30 metros hasta el río y, efectivamente, el río. Es peligroso golpear el lateral incluso para los IS-2, que no estaban presentes en esta sección del frente.




Hallazgos


A pesar de la corta historia de los fortines de artillería en cuanto a su participación en batallas, dejaron una huella significativa en la historia militar y, en particular, en la historia de la fortificación. Realizaban funciones de defensa antitanque y cubrían con el alcance de su fuego los huecos entre los puntos de disparo adyacentes, superando el alcance efectivo del fuego de las ametralladoras, e incluso sirvieron como refugios para los sistemas de artillería de obuses cuando disparaban desde posiciones cerradas.

Sin embargo, en las condiciones modernas, a diferencia de los fortines con armamento de ametralladora, que aún son capaces de realizar sus funciones de contrarrestar a la infantería y los vehículos no blindados y al mismo tiempo requieren un volumen protegido trivialmente menor, un sistema de ventilación simplificado y son menos costosos, sus contrapartes de artillería han perdido significativamente su efectividad en la lucha contra los tanques, y sus capacidades antipersonal se ven en gran medida niveladas por el desarrollo de otros sistemas de armas, incluidos los móviles, como morteros ligeros, lanzagranadas montados, etc., sin mencionar drones. En una palabra, es caro e ineficaz.

Pero aquí también hay un matiz, determinado principalmente por las características del teatro de operaciones militares y la posibilidad de construir alrededor de dicho fortín de artillería un sistema de defensa, incluida la defensa antiaérea y antidrones. Si lo miramos desde este ángulo, entonces se vuelve razonable conservar los fortines de artillería existentes en Suiza y Austria, que cubren los pasos y desfiladeros estrechos (esto omite incluso la viabilidad de conservar y modernizar sus complejos de refugios y coberturas).

Por cierto, volvamos a nuestros abedules nativos, al menos un semicaponero de ametralladora-ametralladora y un fortín de artillería de la zona fortificada de Vyborg (al comienzo de la guerra estaban inacabados) en la ciudad de Svetogorsk (antigua Enso finlandesa), que es la cuna del papel "Svetoch", conocido por todos como "plancton de oficina doméstico", se encuentran ahora en este estado:



La ciudad está situada justo en la frontera con Finlandia, y en este lugar no sólo pasa una autopista, sino también un ferrocarril de doble vía.

PD Los autores expresan su más profundo agradecimiento a sus colegas del Club de Historia y Fortificación, los foros “Alrededores de Petersburgo” y “Fortificados”, el sitio web “Región Fortificada de Carelia”, el Centro de Políticas Militares “Línea Sestroretsk”, Alexey Starkov y Alexey Shvarev.

Referencias:
"Fundamentos del uso y colocación de estructuras de fortificación acasamatadas sobre el terreno", F.V. Borisov, S.I. Dzhus, publicación de VIA, 1942, «Manual sobre fortificación. S.A. Khmelkov. Estructuras de fortificación terrestre de hormigón y hormigón armado. Publicado por la Agencia de Información del Ejército Rojo, Moscú, 1937», «Fortificación de la Segunda Guerra Mundial 1939-1945, Europa», J.E. Kaufman, «Zona fortificada de Kiev: 1928-1941», Kaynaran A.V., Kreshchanov A.L., Kuzyak A.G., Yushchenko M.V.
68 comentarios
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  1. +5
    Abril 12 2025 05: 51
    Por ejemplo, durante la defensa de una de las OPPK Sebezh UR, los hombres de las SS de "Dead Head" perdieron 50 personas muertas y 160 heridas, la guarnición fue fusilada)

    Sí... hay una foto triste... los hombres de las SS de la división Totenkopf dispararon a nuestros soldados... descargaron su ira por las pérdidas en nuestros prisioneros.
    1. +6
      Abril 12 2025 08: 12
      Sí... hay una foto triste... hombres de las SS de la división Totenkopf

      Exacto colega, por eso no lo incluimos en el artículo, nos limitamos a una descripción.
  2. +16
    Abril 12 2025 05: 54
    ¡Hay algunos artículos geniales en VO!
    1. +10
      Abril 12 2025 08: 14
      Hay algunos artículos excelentes sobre VO

      ¡Muchas gracias por tu alta calificación! A su vez, observamos que leemos sus artículos con gran interés :)
    2. 0
      Abril 13 2025 17: 15
      ¿Quiero decir, aparte del tuyo)?
  3. +5
    Abril 12 2025 07: 11
    Sí-s-s, los hechos de tiempos pasados. Una lectura muy fascinante. Gracias
    1. +4
      Abril 12 2025 09: 15
      Sí-s-s, los hechos de tiempos pasados. Una lectura muy fascinante. Gracias

      Gracias. ¿Cómo puedo decir, además de los ejemplos en la foto del artículo, que los puestos de tiro de los tanques TOT, como un caso especial de fortín de artillería, representados por las torretas de los tanques con sus armas, permanecen en condiciones listas para el combate hasta principios de los años 90, y en algunos lugares incluso en la década de 2000 en nuestro país, este también fue el caso? En el Lejano Oriente, cerca de San Petersburgo.
      Un cañón de 105 mm de una torreta Centurión en algún lugar de Suiza, a una distancia de hasta 1000 metros de una grieta en un desfiladero, es capaz de causar problemas incluso hoy.
  4. +5
    Abril 12 2025 07: 14
    Se gastó un dinero enorme en todos esos búnkeres, pero su producción fue insignificante, bueno, si no contamos el hecho de que, de alguna manera, funcionaban en la línea Mannerheim. Si me equivoco, por favor corrígeme. Pero esto no significa que el artículo sea malo, ¡un agradecimiento especial al autor por ello!
    1. +13
      Abril 12 2025 08: 39
      Se gastó un dineral en todos estos búnkeres, pero el resultado es insignificante.

      Aquí podemos dar dos ejemplos: histórico y moderno.
      Empecemos por lo último, ahora, detrás de la mayoría de las "fortificaciones enemigas" en las plantaciones que son tomadas por nuestros soldados con duros combates se encuentran, en esencia, puntos fuertes del pelotón VOP que consisten en un sistema de trincheras, trincheras, refugios y fortines. Y donde se utiliza hormigón armado, incluso en forma de obstáculos tipo “Dientes de Dragón”, surgen complicaciones adicionales, que, principalmente, ralentizan el movimiento de las tropas atacantes y obligan al uso de fuerzas y medios adicionales.
      Desde el punto de vista de la experiencia histórica: la defensa de Sebastopol, la base naval de Hanko (allí nuestras últimas tropas se retiraron de sus posiciones por la noche, dejando ametralladoras con un mecanismo de disparo temporizador en los fortines :))), la región fortificada de Carelia que detuvo a los finlandeses cerca de Leningrado, las áreas fortificadas en la frontera occidental, cuyos nodos y fortines individuales retrasaron el movimiento de divisiones y cuerpos enteros, a veces durante días, etc.
      Un agradecimiento especial al autor!

      Gracias por tu calificación. Hay dos o más autores en nuestro equipo :))
      1. +5
        Abril 12 2025 09: 46
        Cita: Blue Fox
        Allí nuestras últimas tropas se retiraron de sus posiciones por la noche, dejando ametralladoras con mecanismo de disparo temporizador en los fortines :))

        Lo más probable es que esta sea la próxima línea de desarrollo de los drones modernos en forma de fortificaciones totalmente automáticas y de bajo coste. Los robots son buenos en tareas como controlar diversos mecanismos estacionarios en condiciones adversas. Además, son más baratos y rápidos de construir, ya que no se necesitan volúmenes internos ni equipos diseñados para contener y proteger a las personas: el consumo de acero, hormigón, tiempo y mano de obra durante su construcción se reducirá varias veces. Y la crisis demográfica mundial también hace que este ámbito de la tecnología sea prometedor.
  5. BAI
    +1
    Abril 12 2025 09: 26
    En el Distrito Militar del Noreste prácticamente no hay fortines de artillería. Aquellos. Quizás lo haya, pero no lo he visto
    1. +3
      Abril 12 2025 09: 42
      Cita: BAI
      En el Distrito Militar del Noreste prácticamente no hay fortines de artillería. Aquellos. Quizás lo haya, pero no lo he visto

      En Bakhmut, las Fuerzas Armadas de Ucrania utilizaron un T-64, que condujeron hacia un edificio administrativo, ya sea una oficina de correos o algún tipo de oficina, de tal manera que el tanque entró por la parte trasera al primer piso y disparó a través de la puerta mientras permanecía completamente dentro del edificio. No se trata de un fortín de artillería en el pleno sentido de la palabra, pero tampoco es ESO, sino algo intermedio entre estos conceptos. Fue efectivo porque el edificio estaba ubicado lógicamente en una intersección y permitía controlar toda la longitud de la calle hasta que todo el edificio fue derribado por unos pocos golpes de algo pesado. No fue posible encontrar información sobre si estaba junto al tanque o si logró retirarse.
      Las Fuerzas Armadas de Ucrania utilizaron cascos blindados para observación y tiro y un fortín prefabricado estándar hecho de losas de hormigón armado y/o elementos de pasadizos para fortificaciones.
  6. +3
    Abril 12 2025 10: 23
    ,,,el artículo es ciertamente interesante. ! hi Sólo en el marco de uno, me parece, el material se presenta de forma comprimida.
    1. +6
      Abril 12 2025 10: 37
      Cita: bubalik
      ,,,el artículo es ciertamente interesante. Sólo en el marco de uno, me parece, el material se presenta de forma comprimida.

      Gracias por tu opinión. Nuestro objetivo era popularizarlo, no examinarlo en detalle. Los ejemplos individuales de fortificación sobre los que escribimos en este artículo serían suficientes para llenar un artículo no menos extenso, y los expertos generalmente pasan horas hablando de ellos durante sus presentaciones. Somos unos modestos amateurs :)
      1. +2
        Abril 12 2025 12: 56
        y se propusieron la tarea de popularizar
        “Quizás tengas razón, resulta que los fortines con artillería no sólo estaban en Europa, sino también en Japón y África.
        Es bueno cuando hay comentarios del autor/es. sí
      2. +2
        Abril 12 2025 13: 00
        Material muy interesante. Puedo imaginar cuánto tiempo y esfuerzo tomó incluir ilustraciones en el texto al publicar un artículo en el sitio web.

        Pero si me lo permitís, como divulgadores, sería más útil que dividiésemos el material en 10 artículos y los publicásemos en un ciclo a lo largo de un mes o dos. Este artículo se archivará después de un tiempo y se habrá desperdiciado un esfuerzo significativo. Y así cada artículo con palabras clave sobre un tema específico permitiría que más lectores se sintieran atraídos por esa sección de la historia.
        1. +2
          Abril 12 2025 14: 05
          Sería más útil dividir el material en 10 artículos y publicarlos en un ciclo a lo largo de uno o dos meses. Este artículo se archivará después de un tiempo y se habrá desperdiciado un esfuerzo significativo. Y así cada artículo con palabras clave sobre un tema específico nos permitiría atraer más lectores a esta sección de la historia.

          ¡Gracias! Responderemos con franqueza. Por experiencia propia de la fragmentación de artículos, se pierde el hilo de la discusión y, para ser sincero, en realidad a poca gente le interesa este tema. Llevamos mucho tiempo escribiendo en sitios y foros especializados, en nuestra página pública en VK, y hemos iniciado un canal en TG, aunque todavía no tenemos tiempo para llenarlo. Y descubrieron que cuando en cualquier navegador se realiza una consulta temática sobre un tema en cuestión, se obtiene una lista de enlaces a artículos sobre el mismo, y en este caso los algoritmos de búsqueda obtienen un artículo general más rápido que uno altamente especializado. Y no tenemos tiempo, otra vez :) estamos a punto de comenzar la temporada de búsqueda de infantería y expediciones de historia local.
  7. +3
    Abril 12 2025 12: 05
    ¡Buena publicación!
    En Karelia quedan numerosos búnkeres, tanto destruidos como conservados.
    1. +3
      Abril 12 2025 12: 20
      Cita: moreman78
      ¡Buena publicación!
      En Karelia quedan numerosos búnkeres, tanto destruidos como conservados.

      Gracias. Tendremos más publicaciones sobre las baterías costeras en Karelia, de las cuales hubo bastantes, esto se acerca más a tu "perfil", a juzgar por tu apodo :)))
  8. +2
    Abril 12 2025 12: 35
    Me gustó este artículo, lleno de ejemplos de fortificaciones militares de diferentes épocas, lleno de fotos interesantes, puedes agregar dibujos de los proyectos de estos búnkeres para dar una idea de sus formas y tamaños.
    1. 0
      Abril 12 2025 13: 32
      Cita de: Semovente7534
      Me gustó este artículo, lleno de ejemplos de fortificaciones militares de diferentes épocas, lleno de fotos interesantes, puedes agregar dibujos de los proyectos de estos búnkeres para dar una idea de sus formas y tamaños.

      Quizás sería posible, pero no es tan fácil de encontrar :) La mayoría de ellos están en archivos, e incluso en tableros aglomerados. O bien, los entusiastas medían los pastilleros individualmente con una cinta métrica. También tenemos algunos de estos, pero... esta es información para uso interno :) Por ahora, recomendamos a nuestros colegas de kaur.ru, ellos tienen esquemas típicos para muchos de nuestros fortines en todo el país.
  9. +1
    Abril 12 2025 12: 39
    Interesante, pero de alguna manera caótico. No existe explicación alguna de por qué se utilizaron determinadas soluciones técnicas. Por ello, algunos diagramas y fotografías probablemente sólo sean comprensibles para especialistas.
    1. 0
      Abril 12 2025 13: 43
      Cita: Saxahorse
      Interesante, pero de alguna manera caótico. No existe explicación alguna de por qué se utilizaron determinadas soluciones técnicas. Por ello, algunos diagramas y fotografías probablemente sólo sean comprensibles para especialistas.

      Gracias por tu opinión. Ya veis, no hay libros sobre fortificación al nivel de una buena edición, como por ejemplo sobre artillería. Es por ello que los autores se tomaron la libertad de utilizar la base (como explicar los términos caponera, semicaponera) para generalizar y popularizar ligeramente la información sobre la fortificación. De ninguna manera somos científicos o profesionales en este campo.
      En cuanto a preguntas específicas sobre esta o aquella solución técnica, estaremos encantados de responderlas en los comentarios.
      1. +3
        Abril 12 2025 15: 19
        Gracias por el interesante artículo, en mi opinión está bien escrito.
        Ya veis, no hay libros sobre fortificación al nivel de una buena edición, como por ejemplo sobre artillería.

        Se publicó una serie de libros: "Fortalezas del siglo XX", fortalezas, fortines, búnkeres, refugios, líneas de defensa. Excelente edición, compré dos tomos hace unos veinte años, quizás haya una secuela. Si no lo has visto, vale la pena leerlo, descripción detallada, diagramas y fotos.
        1. +2
          Abril 12 2025 15: 32
          Se publicó una serie de libros: "Fortalezas del siglo XX", fortalezas, fortines, búnkeres, refugios, líneas de defensa. Excelente edición, compré dos tomos hace unos veinte años, quizás haya una secuela. Si no lo has visto, vale la pena leerlo, descripción detallada, diagramas y fotos.

          Había y hay muchas publicaciones interesantes, incluidas revistas y periódicos. Hay algunos sitios temáticos muy interesantes. Sin embargo, según entendimos, el colega estaba interesado en un determinado libro. Después de leerlo, quedará claro desde lo básico por qué y con qué propósito se construyeron ciertas estructuras de esta manera.
  10. +2
    Abril 12 2025 13: 25
    Cita: bubalik
    y se propusieron la tarea de popularizar
    “Quizás tengas razón, resulta que los fortines con artillería no sólo estaban en Europa, sino también en Japón y África.
    Es bueno cuando hay comentarios del autor/es. sí

    Así es, por la misma razón estipulamos inmediatamente que no tocaríamos el mismo TOT. Este artículo, al igual que el anterior sobre el armamento con ametralladoras del búnker, según nuestra idea, introduce el tema en general, para que en artículos posteriores podamos considerar los detalles, haciendo referencia a una base determinada.
    Gracias, intentamos, cuando podemos, apoyar las discusiones (pero no funciona cuando estamos en viajes de negocios o expediciones de búsqueda :)
  11. +3
    Abril 12 2025 13: 27
    Es un placer leerlo. Artículos bien escritos.
    1. +2
      Abril 12 2025 14: 12
      Cita: Fitter65
      Es un placer leerlo. Artículos bien escritos.

      Gracias. Como se bromea en la aviación, “piloto-ingeniero” es un piloto sin ingeniero. guiño Tenemos algo similar: un equipo en el que hay personas con diferente educación, experiencia de vida y conocimientos, por lo que tratamos de sumar o restar. solicita Al final, más o menos algo funciona.
      1. +3
        Abril 12 2025 14: 24
        Cita: Blue Fox
        Como se bromea en la aviación, “piloto-ingeniero” es un piloto sin ingeniero.

        Durante mi servicio en la aviación, nunca me he encontrado con una posición como la de “ingeniero piloto”. Ingeniero aeronáutico, eso sí existe. Incluso existe una división especial del IAS: el Servicio de Ingeniería de Aviación. Hay un escuadrón del IAS, un regimiento, una división... Pero no hay pilotos allí. Hay un equipo de ingeniería y técnico... Por supuesto, te puedo dar la asignación y las responsabilidades, pero eso es todo en la Fuerza Aérea... Bien puede haber diferencias en la Aviación Civil. bebidas
        1. 0
          Abril 12 2025 14: 32
          En todo mi servicio en la aviación nunca me he encontrado con una posición como la de “ingeniero piloto”.

          Escuché este chiste en compañía de graduados de la Escuela de Tambov. Si no me equivoco, en el contexto de la entrada en sus diplomas.
          1. +2
            Abril 12 2025 14: 41
            Cita: Blue Fox
            Escuché este chiste en compañía de graduados de la Escuela de Tambov. Si no me equivoco, en el contexto de la entrada en sus diplomas.

            En la Escuela Superior de Ingeniería de Aviación Militar de Tambov se graduaron especialistas de tierra de diversas especializaciones, pero su título oficial era ingeniero de aviación, luego ingeniero de armas, ingeniero de comunicaciones e ingeniero de motores. pero nunca un ingeniero piloto. Es que, muy bien, conozco a un militar retirado que se graduó de esta escuela en los años 80, va regularmente allí a reuniones, se comunica con sus compañeros de clase, así que es ingeniero de aviación según su diploma. Algo así...
            1. +1
              Abril 12 2025 14: 48
              especialistas de diferentes especificaciones, pero su nombre oficial era ingeniero de aviación, había un ingeniero de armas, comunicaciones y motores. pero nunca un ingeniero piloto

              Gracias por la aclaración. Quizás simplemente me estafaron. guiño , porque en ese momento yo era un teniente mayor recién nombrado, y ellos eran capitanes y mayores experimentados matón .
            2. 0
              Abril 18 2025 12: 17
              Oh bueno
              En la Escuela Superior de Ingeniería de Aviación Militar de Tambov se graduaron especialistas de tierra de diversas especializaciones, pero su título oficial era ingeniero de aviación, luego ingeniero de armas, ingeniero de comunicaciones e ingeniero de motores. pero nunca un ingeniero piloto.

              Escuela Superior de Aviación Militar de Tambov pilotos llamado así en honor a M. M. Raskova (1931-1995). No debe confundirse con la Escuela Superior de Ingeniería de Aviación Militar de Tambov (1919-2009)...
          2. +2
            Abril 12 2025 14: 53
            El término piloto-ingeniero podría aparecer en un diploma después de que los graduados de las escuelas de vuelo comenzaran a recibir educación superior; Hasta mediados de los años 70, las escuelas militares no impartían educación superior y la formación duraba 4 años, después - 5 años.
  12. +2
    Abril 12 2025 13: 36
    Gracias al autor por el artículo. Se utilizan estructuras similares en el sistema de defensa antiaterrizaje de 18 Pulads en las Islas Kuriles.
    1. +2
      Abril 12 2025 14: 15
      Cita: hiller
      Gracias al autor por el artículo. Se utilizan estructuras similares en el sistema de defensa antiaterrizaje de 18 Pulads en las Islas Kuriles.

      Gracias. Sí, incluido eso. Este es un tema muy interesante, porque nuestras estructuras y fortificaciones de posguerra en particular fueron reconstruidas parcialmente a partir de las japonesas. Lamentablemente aún no hemos llegado allí.
      1. +2
        Abril 14 2025 18: 32
        Estoy de acuerdo con tus conclusiones. Además, las caponeras de artillería japonesas prácticamente no están sujetas a los efectos del tiempo, a diferencia de nuestras SPS-2 y SPS-3. Ay.
  13. +1
    Abril 12 2025 14: 48
    Y así fue como fue tomado el fortín en Sebastopol, cerca de la batería 35. Fortín de ametralladoras. Tal vez no fueron los alemanes en 1942, sino los nuestros en 1944, quienes la atacaron por la retaguardia. Parece un proyectil de 45 mm.
    1. 0
      Abril 12 2025 14: 59
      Cita: Aviator_
      Y así fue como fue tomado el fortín en Sebastopol, cerca de la batería 35. Fortín de ametralladoras. Tal vez no fueron los alemanes en 1942, sino los nuestros en 1944, quienes la atacaron por la retaguardia. Parece un proyectil de 45 mm.

      Es difícil decirlo, excepto que no parece un impacto de 45 mm, un gran agujero y un hueco; Por otro lado, podría ser el resultado de múltiples impactos.
      Especialmente cuando la lucha era tan intensa y el frente se movía de un lado a otro.
      Por cierto, después de las batallas, los soldados e incluso los civiles podían vivir en algunos fortines. Hemos visto que esto sucede cuando la gente hace agujeros para los tubos de la estufa en lugar de daños antiguos, rejillas de ventilación, etc.
      1. +1
        Abril 12 2025 15: 02
        Está claro que el hormigón astillado suele ir en forma de cono hacia el interior, pero es poco probable que esto sea el resultado de varios golpes. Sólo con un fusil antitanque dispararon en un punto desde una distancia de 100 metros. Entonces ¿por qué no a través de la puerta?
        1. +1
          Abril 12 2025 15: 37
          Sólo con un fusil antitanque dispararon en un punto desde una distancia de 100 metros. Entonces ¿por qué no a través de la puerta?

          Golpeamos todo lo que pudimos. En este caso, quizás desde la única posición relativamente segura del rifle antitanque convencional en ese momento, solo eran visibles una parte de la losa del techo y un pequeño trozo de la pared junto a la puerta, y el rifle antitanque en sí ya no era visible (el parapeto de la trinchera estaba en el camino, el tanque destruido lo cubría, etc.).
  14. +2
    Abril 12 2025 18: 48
    Vi fortines en los bosques de la frontera entre Francia y Suiza. Estan en muy buenas condiciones. Las lagunas están cerradas, las puertas están bloqueadas.
  15. +1
    Abril 12 2025 19: 53
    Gracias al autor por el artículo. Sin la fortaleza de Vladivostok el resultado fue un tanto unilateral. Aquí, si a alguien le interesa leer: https://fortressvl.ru/history/
    https://primcult.ru/touristroutes/17/forty-i-kreposti-vladivostoka
    https://museumtof.ru/index.php/filials/vorosh
    1. 0
      Abril 12 2025 20: 24
      Sin la fortaleza de Vladivostok el resultado fue un tanto unilateral.

      Tal vez pero
      Los autores se han tomado la libertad, en el marco de este artículo, únicamente con el propósito de divulgar el conocimiento, de destacar varios tipos principales de estructuras de fortificación a largo plazo y las opciones para armarlas con artillería, dependiendo de la dirección del fuego, el período de construcción, las etapas de modernización, el carácter masivo y su participación en las batallas.

      Los fortines de artillería de las zonas fortificadas del Lejano Oriente no participaron en las batallas.
      1. 0
        Abril 12 2025 23: 01
        Formallo, sí, no participó. Porque no había ninguna razón. Y no estaba allí porque:
        . La calidad y durabilidad de las estructuras construidas y su posterior modernización les permitieron conservar su importancia durante varias décadas. Ésta fue una de las razones por las que el gobierno japonés no se atrevió a entrar en la guerra del lado de la Alemania nazi.

        (cita de Wikipedia).

        Además de la propia fortaleza, también había artillería ferroviaria, que reforzaba su potencial defensivo. Había algo para saludar a los japoneses.
      2. 0
        Abril 13 2025 06: 28
        No conoces bien la historia y tu argumento en sí no suena serio)
      3. 0
        Abril 13 2025 07: 19
        https://www.google.com/url?q=https://prussia.online/Data/Book/ar/artemovskiy-sektor-beregovoy-oboroni-1/%25D0%259A%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C%2520%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%2520-%2520%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25BF%25D1%2583%25D1%2581%25D0%25BA%25202.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwjvpKHHkNSMAxUrLRAIHbEFG94QFnoECAQQAg&usg=AOvVaw1446WveYDYj0oT0f3SVRdx
      4. 0
        Abril 13 2025 07: 51
        https://topwar.ru/20379-25-oktyabrya-1922-g-v-sovetskoy-rossii-zavershilas-grazhdanskaya-voyna-chast-2.html
        1. +1
          Abril 13 2025 08: 38
          ¿Entiendes la diferencia entre una casamata de fuerte, una posición de cañón de fuerte abierta y un fortín de artillería? El artículo describe la historia muy, muy brevemente, estipulando que las baterías costeras, las estructuras antidesembarco y antiasalto de las baterías costeras, así como los TOT no se consideran en él porque tienen sus propias particularidades. Se indicó que solo se consideraron los más extendidos, incluidos aquellos que implican participación en batallas. Está claro que realmente desea que se mencionen en el artículo las estructuras que están cerca de usted personalmente, pero los autores consideraron que un breve ejemplo de los fuertes de Port Arthur es suficiente como ejemplo; Después de todo, participaron en más batallas que su ejemplo de la Guerra Civil. Pero estructuralmente eran similares.
          Los habitantes de la fraternal Bielorrusia y los ucranianos normales, los habitantes de Gatchina, Pskov y Tver y muchos otros también pueden reprochar a los autores la cobertura insuficiente de la participación de los fortines de artillería en las batallas en sus territorios, sus sentimientos son comprensibles, pero es por eso que acordamos que el artículo sirve para el propósito de la divulgación y hemos arrojado algo de luz sobre el tema. Y luego cada lector interesado encontrará algo para sí en la masa de información disponible en diversas fuentes.
          1. 0
            Abril 13 2025 10: 49
            Por supuesto que entiendo la diferencia; Hablamos de fortificaciones a largo plazo en Spassk, por ejemplo. Esto responde a sus afirmaciones de que las fortificaciones a largo plazo en el Lejano Oriente no participaron en las batallas. En cuanto a que “realmente quiero” algo, estás equivocado; Los expertos en fortificación seguramente habrían mencionado la fortaleza de Vladivostok. Maestro, no te lo tomes a pecho.
            1. +1
              Abril 13 2025 11: 03
              Esto responde a sus afirmaciones de que las fortificaciones a largo plazo en el Lejano Oriente no participaron en las batallas.

              Hablamos concretamente de fortines de artillería; El artículo se llama armas de artillería de fortines. El énfasis no está en baterías, fuertes, etc.
              Los expertos en fortificación seguramente mencionarán la fortaleza de Vladivostok. Maestro, no te lo tomes a pecho.

              Bueno, no somos expertos, sino divulgadores aficionados :) Los autores lo enfatizan de todas las formas posibles, tanto en el artículo como en los comentarios al mismo. Por lo tanto, a nosotros sólo nos importa tu pasión por el tema, y ​​el resto no nos concierne.
  16. 0
    Abril 12 2025 22: 47
    No se menciona nada sobre los fortines de la fortaleza de Vladivostok. Pero allí se están realizando muchas construcciones y excavaciones, y algunos fuertes están cerrados a los visitantes hasta el día de hoy, ya que aún están activos. Algunas fortificaciones están situadas justo en el centro de los edificios de la ciudad, otras están dispersas a lo largo de la costa y en las islas.
  17. +2
    Abril 12 2025 23: 20
    ¡Artículo interesante! ¡Gracias al autor! ¿Y qué pasará con los TOT?
    1. +1
      Abril 13 2025 08: 42
      ¡Artículo interesante! ¡Gracias al autor! ¿Y qué pasará con los TOT?

      Gracias. Podríamos hacer un artículo breve, pero definitivamente no en un futuro próximo. La temporada de búsqueda y expedición recién comienza, y ya se está trabajando en un par de artículos sobre otras estructuras. Y, por supuesto, la principal actividad profesional se vuelve más activa con la llegada de la primavera. :)
  18. 0
    Abril 13 2025 03: 13
    Por supuesto, según los materiales utilizados, también se dividen en fortines (de hormigón armado) y búnkeres (de madera y tierra).


    Si los puestos de tiro se clasifican en función de los materiales con los que está hecha la casamata, entonces el fortín de hormigón armado se llamaría correctamente fortín de hormigón armado....
    1. +1
      Abril 13 2025 08: 46
      Cita: asalto
      Por supuesto, según los materiales utilizados, también se dividen en fortines (de hormigón armado) y búnkeres (de madera y tierra).


      Si los puestos de tiro se clasifican en función de los materiales con los que está hecha la casamata, entonces el fortín de hormigón armado se llamaría correctamente fortín de hormigón armado....

      No precisamente. ZhBOT es una estructura de este tipo.
      1. -1
        Abril 13 2025 09: 28
        Los fortines de la línea Mannerheim fueron suprimidos por obuses B-4 de 203 mm; Fue necesario disparar decenas de tiros a fuego directo. Un dron moderno es inútil contra ese fortín, si llevas proyectiles de 152 mm, necesitas muchos impactos, y ahora no disparan fuego directo desde los obuses.
        1. 0
          Abril 13 2025 10: 48
          Cita: agond
          Los fortines de la línea Mannerheim fueron suprimidos por obuses B-4 de 203 mm; Fue necesario disparar decenas de tiros a fuego directo. Un dron moderno es inútil contra ese fortín, si llevas proyectiles de 152 mm, necesitas muchos impactos, y ahora no disparan fuego directo desde los obuses.

          Ya ves, la parte vulnerable de cualquier fortín son las troneras. No todos los fortines de la misma "Línea Mannerheim" fueron destruidos por la artillería de gran calibre, especialmente los que eran medias caponeras y caponeras, pero cuando la artillería destruyó las trincheras y las trincheras de campaña y las posiciones de artillería antitanque a su alrededor, y luego, al amparo de una descarga de fuego que obligó a la infantería enemiga a refugiarse, los tanques se acercaron a las troneras de las ametralladoras y las bloquearon, permitiendo así que los soldados de los grupos de asalto se acercaran al fortín para bloquearlo y asegurar el trabajo de los zapadores, arrastraron explosivos y lo volaron.
          En las condiciones modernas, un fortín diseñado como caponera o semicaponera puede resultar ineficaz en combate si no tiene protección contra drones kamikaze o si, una vez desactivada dicha protección, destruyen sus troneras.
          1. -2
            Abril 15 2025 09: 26
            Cita: Blue Fox
            Ya ves, la parte vulnerable de cualquier fortín son las troneras.

            Sospecho que no has visto DOTs y no sabes de qué estás escribiendo.
            1 La tronera de un fortín no se puede ver desde arriba, y se puede ver desde el suelo solo en sectores estrechos, para que un dron pueda volar dentro de ella, el operador tendrá que moverlo lentamente cerca del suelo en el sector de fuego del fortín, en tales condiciones el dron será derribado por fuego de ametralladora la primera vez y luego el dron no puede compararse en potencia con un proyectil de 152 mm, mucho menos con uno de 203 mm
            1. 0
              Abril 15 2025 09: 38
              Sospecho que no has visto DOTs y no sabes de qué estás escribiendo.

              Sospechas incorrectamente. Si hubieras estado un poco más atento, habrías notado la marca de agua del logotipo de nuestra organización VA-POISK en al menos una docena de fotos solo de este artículo. Y sumando dos y dos, teniendo en cuenta la autoría del artículo en el que aparece escrito VA-POISK entre paréntesis, podríamos llegar a conclusiones de gran alcance. Pero no vinieron.
              Solo se puede ver desde el suelo en sectores estrechos, por lo que para que un dron pueda volar hacia él, el operador tendría que moverlo lentamente cerca del suelo en el sector de tiro desde el fortín.

              A su vez, parece que no tienes idea sobre el trabajo de los operadores y las capacidades de los drones FPVO. Hay muchos vídeos de drones que vuelan no sólo hacia equipos en movimiento, sino hacia la parte más vulnerable, y hacia objetos estacionarios, hacia la ventana.
              Un dron no puede compararse en potencia con un proyectil de 152 mm, mucho menos con uno de 203 mm.

              Y no lo necesita, 2-3-4 drones con una carga de 2 kilogramos de explosivos en equivalente de TNT volando hacia la tronera son capaces de desactivarlo, y si es una carga termobárica, que se han utilizado durante mucho tiempo, el equivalente de TNT puede alcanzar la potencia de un proyectil de alto explosivo de 122 mm.
              1. -2
                Abril 15 2025 10: 30
                ¿Qué es un fortín en la historia de la Segunda Guerra Mundial?
                Encontrar un fortín no es una tarea fácil, ya que hay hierba, arbustos y árboles creciendo en él.
                La tronera del fortín suele estar cerrada, excepto en períodos de incendios. La observación se lleva a cabo con ayuda de periscopios especiales o simplemente desde una posición diferente. . El amortiguador es una placa de blindaje con gatos.
                La tronera se puede cubrir con una red de camuflaje a través de la cual se conduce el fuego. También se puede utilizar una segunda red de camuflaje interna, más gruesa, que se retira antes de abrir fuego. .
                Es difícil notar los destellos de los disparos; Un ligero desplazamiento hacia un lado y los destellos no son visibles. especialmente si . Los fortines están diseñados para fuego de flanqueo.
                Una vez descubiertos los fortines, es necesario retirar el relleno de tierra con proyectiles de alto poder explosivo utilizando fuego de artillería, y luego con proyectiles perforantes de hormigón. El bombardeo a largo plazo con fuego de artillería permite dejar fuera de combate a la guarnición sin destruir las estructuras de los fortines; Las explosiones constantes tienen un efecto impactante. pero en general la opción ideal es FAB, por lo tanto no importa cuántos drones modernos se utilicen no habrá ningún resultado, y luego nuevamente el tirador del fortín, en principio, a falta de algo más que hacer, puede derribar a los drones atacantes a medida que se acercan a la tronera, o simplemente puede bajar la placa.
                1. 0
                  Abril 15 2025 11: 13
                  El amortiguador es una placa de blindaje con gatos.

                  Ni los fortines soviéticos, ni los finlandeses, ni los alemanes del período de la Segunda Guerra Mundial y posteriores tenían gatos para cerrar las troneras. Mecanismo de amortiguación de palanca manual máximo. En los mecanismos de puntos de tiro ocultos y estructuras similares se utilizaban lo que podríamos llamar gatos, pero esa es otra historia completamente distinta.
                  Por eso, por mucho que uses drones modernos, no habrá resultados.

                  Usted escribe algo sobre la historia de la Gran Guerra Patria, pero ¿sabe cómo incluso sin destruir un fortín con artillería de gran calibre, al inutilizar sus troneras, el fortín perdió su capacidad de combate? ¿Sabe usted que durante la Guerra de Invierno los finlandeses se vieron obligados a abandonar la casamata de combate de un fortín después de que sus troneras para ametralladoras (me refiero ahora al diseño de fortines como el Sk-10, el Ink-6, el Sj-4, el Le-6,7, etc.) fueran dañadas por el fuego y se volviera imposible disparar desde ellas? ¿Sabe cómo los alemanes destruyeron las troneras de los fortines en la Línea Maginot con cañones AT y cañones antiaéreos de 88 mm? ¿Sabes qué tipo de cargas lleva un típico dron FIPVI producido en masa?
                  Y luego, nuevamente, el tirador del fortín, en principio, a falta de algo mejor que hacer, puede derribar a los drones atacantes cuando se acercan a la tronera.

                  Ni siquiera sé cómo comentar esto... ¿Alguna vez has estado en un fortín? ¿Te imaginas cómo es la vista desde la tronera? Y si se trata al menos de una tronera, por ejemplo, como la NPS-3, hay una abertura muy pequeña allí. La vista es aproximadamente la misma que la de un operador de radio-artillero en un tanque T-34 desde un soporte de bola con un DT-29. El tirador dispara apuntando a la designación del objetivo externo o a las líneas vistas, nuevamente por orden del comandante-observador. No solo no golpeará el dron, ¡sino que ni siquiera notará cuando vuele! Bajarán la placa… sí, pero ¿qué, la explosión de un par de kilogramos de explosivos no es capaz de atascar la persiana o destruir la tronera aplastando el hormigón y llenándolo de escombros? ¿Qué pasa si hay varios drones? ¿Uno tras otro?
                  Todos ellos son ejemplos de estructuras costosas del pasado; Los modernos fortines prefabricados de hormigón armado ni siquiera tienen eso.
                  Con esto concluye el diálogo contigo.
                2. 0
                  Abril 15 2025 17: 16
                  Un tirador de fortín básicamente porque no tiene nada mejor que hacer

                  ¿Es esta una joya de CHatGPT? ¿O alguien abandonó la escuela justo después del quinto grado?
  19. 0
    Abril 15 2025 10: 08
    ¡Casi me pierdo tu artículo! ¡Muchas gracias a los autores! ¡Muy interesante! Sobre todo para ver los fortines donde me encontraba. No hagas caso a las personas eternamente insatisfechas que no han escrito ni un solo artículo ellas mismas ni a los especialistas de la madre.
    Sé que este año durante mayo volverás a trabajar en la caldera de Porlampi. ¡Buena suerte! Lamentablemente no podré trabajar con ustedes, nuestro destacamento se quedó atrapado en una trinchera inundada entre Gaitolovo y el río Negro, estaremos allí. ¡Darse la mano!
    1. 0
      Abril 15 2025 10: 23
      Gracias por la calificación
      Sé que este año durante mayo volverás a trabajar en la caldera de Porlampi. ¡Buena suerte! Lamentablemente no podré trabajar con ustedes, nuestro destacamento se quedó atrapado en una trinchera inundada entre Gaitolovo y el río Negro, estaremos allí. ¡Darse la mano!

      Según el plan, cerca de Porlampi-Sveklovitchny hay una fosa común, todo es correcto. Este año tenemos previsto trabajar con personas de tres destacamentos; La nieta de uno de los combatientes desaparecidos de la división de Kirpichnikov tiene muchas ganas de venir.
      Tu trabajo no es menos importante y difícil, ¡buena suerte! ¡Nos damos la mano de la misma manera!
  20. -1
    Abril 18 2025 08: 47
    Cita: Blue Fox
    ¿Sabe cómo los alemanes destruyeron las troneras de los fortines en la Línea Maginot con cañones AT y cañones antiaéreos de 88 mm? ¿Sabes qué tipo de cargas lleva un típico dron FIPVI producido en masa?

    Parece que realmente no viste el fortín, y yo tampoco lo habría visto si no me hubieran acercado tanto que tuve que tumbarme en el suelo para mirar por la tronera. En cuanto al uso de cañones antiaéreos de 88 mm para disparar a una tronera, un impacto exitoso es suficiente, pero los fortines no tenían troneras dirigidas hacia el enemigo, las troneras estaban dirigidas a lo largo de la línea de defensa (hacia el fortín vecino), y arrastrar un cañón de 88 mm allí significa adentrarse más en la línea de defensa enemiga, el enemigo no lo permitirá, así que tuvimos que disparar a la muralla sin troneras, normalmente bastaban 4-5 impactos directos de cañones de 203 mm o 280 mm, pero además de los impactos hubo fallos, había dieciocho obuses de 203 mm "B-4" y seis morteros de 280 mm "Br-2" gastaron 4419 proyectiles, 285 impactos directos.
    1. 0
      Abril 19 2025 10: 19
      Parece que en realidad no has visto DOT.

      ¿El resorte está presionando? ¿Es difícil aceptar una realidad diferente a tu alucinación? Puedes ver que algunas de las fotos del artículo son del autor.
      En cuanto al uso de cañones antiaéreos de 88 mm para disparar a una tronera, un impacto exitoso es suficiente, pero los fortines no tenían troneras dirigidas hacia el enemigo.

      ¿Sabes algo sobre los fortines de la Línea Maginot? En cualquier zona fortificada casi siempre hay fortines de fuego frontal, de lo contrario sería imposible proporcionar un sistema con sectores de fuego cruzado y protección de los accesos a los fortines individuales. Además, los franceses tenían fortines, incluidos aquellos con tapas blindadas, al igual que los finlandeses en la Línea Mannerheim, pero los finlandeses los usaban solo para observación debido a las rendijas, mientras que los franceses también los usaban para disparar ametralladoras ligeras. Y la tapa sobresale. Esto es lo primero.
      La segunda es que al destruir un fortín puedes ocupar el área detrás de él y desde allí disparar a otros fortines.
      Bueno, y en tercer lugar, en la Línea Mannerheim, la mayoría de los fortines del último período de construcción se construyeron como caponeras y semicaponeras, mientras que el resto tenían troneras frontales.
      ¿Quién le preguntará que el enemigo no le permitirá leer cosas divertidas? Eben-Emael fue tomado por paracaidistas alemanes y este fuerte no fue ayudado ni siquiera por el hecho de que otros fuertes y baterías debían disparar contra su territorio.
      Aún así, los autores tienen razón cuando terminaron el diálogo contigo. Esto no es un diálogo, sino el monólogo no sólo de un aficionado, sino también de alguien con un ego descomunal. De lo contrario, apreciarías su trabajo y cómo corrigieron cuidadosamente tu ignorancia.
      Otro punto negativo para ti.
      1. 0
        Abril 24 2025 10: 10
        Cita: modesto
        De lo contrario, apreciarías su trabajo y cómo corrigieron cuidadosamente tu ignorancia.

        ¿Has visto el pastillero en persona? por ejemplo, en el territorio de la antigua base militar de Porkkala-Udd hay piedras del tamaño de una casa, algunas de ellas fueron levantadas en un borde y en el otro hicieron un agujero y equiparon una punta de ametralladora, el espacio extra está lleno de concreto, en algún lugar en las profundidades de una grieta ancha pero baja entre la piedra y el acantilado se puede ver la tronera solo con una linterna, y necesitas saber dónde brillar la luz.