PzKpfw 9 / 10 ESTÁ en alemán?

Inmediatamente haga una reserva que lo autentico. historias estos tanques está cubierto de oscuridad, ya que la mayoría de las fuentes extranjeras disponibles no lo mencionan en absoluto o lo mencionan de pasada. Por lo tanto, proponemos sacar conclusiones de lo anterior al lector mismo.


Fantástica batalla con la participación del nuevo tanque alemán "todo destructivo" PzKpfw 10. Ilustración de la "Berliner Play Zeitung" 1944


EN MARZO 1944 G. SOBRE LA MESA I.O. el jefe de la OGK NKTP Bera envió un mensaje con el siguiente contenido:

"De acuerdo con los datos disponibles, los fabricantes de tanques alemanes crean un tanque pesado de 60-ton de un nuevo tipo, llamado T-9 o T-10 ...

El armamento del nuevo tanque es muy fuerte y consiste en un nuevo cañón 88-mm o 128-mm con un cañón largo y ametralladoras 3-x (armas antiaéreas 1).

Presumiblemente, el tanque tiene un poderoso aviación El motor Daimler-Benz y una transmisión eléctrica de gasolina como transmisión de las armas autopropulsadas Ferdinand ...

La protección de la armadura del nuevo tanque no es inferior a 150-200 mm desde los ángulos de tiro ...

La característica principal del nuevo tanque alemán es el uso extensivo de piezas de armadura grandes en la construcción de la época del casco y la torreta (hay información sobre el uso en el diseño del tanque del casco sólido y la torreta), lo que lo hace adecuado para la producción en masa y le da una forma muy ventajosa desde el punto de vista de la propensión a la armadura. Conchas para rebotar ... Actualmente, las empresas alemanas ya están liderando la producción en masa de torres de colada para un nuevo tanque pesado, que se espera para el otoño ...

Es posible que la aparición de este tanque fuera causada por el estudio de los diseñadores alemanes de torretas y partes del casco de los tanques T-34, KV-1 y nuestro nuevo tanque pesado IS ".


No se sabe de dónde se obtuvo esta información, por lo que se desconoce la fecha exacta de su aparición en la URSS. Aparentemente, hay datos dispersos entrelazados sobre la nueva zapatilla Tiger Ausl V. más conocida con el nombre de "Tigre Real" (ya que los primeros autos de este tipo realmente tenían las torres de yeso de construcción de Porsche), así como rumores sobre un "ratoncito" y una propaganda alemana ya probados. Segunda mitad de la guerra. Más bien, fue todo este tipo de fantástica publicación patriótica en el Berliner Illustrator Zeitung (las imágenes se muestran aquí), y esa fue la fuente mencionada en la carta anterior. Es poco probable que un proyecto tan mítico haya tenido lugar en Alemania al final Guerra, pero en la URSS, causó cierta confusión.

Aparición de "IP en alemán" - PzKpfw 9 y PzKpfw 10. Ilustración de "Berliner Illustrate Zeitung" 1944


En mayo, 1944, el Sr. W. Behr recibe una carta de NII-48:

"De acuerdo con su solicitud de 18.04.44, tenemos lo siguiente para informar:

...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

3. Creemos que la industria alemana dominó el lanzamiento de armaduras de torres y cascos de tanques debido a la falta de la gama necesaria de componentes de aleación en Alemania en la actualidad, lo que está confirmado por estudios de la composición química de los tanques de armadura enrollados y fundidos Tiger y Panther ...

6. La armadura alemana de gran dureza y gran espesor no es una protección confiable contra carcasas perforantes de grandes masas ... "


De esto podemos concluir que el jefe del OGK NKTP aparentemente atrajo a especialistas en armaduras para estudiar los datos dispersos sobre el nuevo tanque alemán con el "casco y la torreta de armadura de yeso", que era natural para esas condiciones.

Y en junio, 1944, pusg.mo, que presenta un "nuevo tanque pesado con armadura fundida", recibe y comienza. TsAKK V.Grabin:
"... Según los datos obtenidos en Alemania, el desarrollo de un nuevo tanque pesado protegido por armadura fundida 150-200 mm de espesor se está completando en Alemania ... Complete los planes para probar nuevas armas antitanque de gran calibre, incluido el calibre 122-mm y 130-mm ... En el programa de sus pruebas se incluye una cláusula sobre la verificación obligatoria de la penetración de la armadura de fundición con un espesor de 200-mm. Obtención de muestras de la armadura de fundición del espesor especificado acordado con UZTM (Muzurukov).

En el informe de rendimiento.
Firmado - D.Ustinov
"


Poco después de la actividad notoria en la correspondencia en los campos de batalla, los nuevos tanques pesados ​​alemanes realmente salieron, lo que causó un aumento del interés en su persona, pero no tuvieron casi nada que ver con lo que se esperaba, lo que se reflejó en el estudio del instituto de investigación 18 sobre las muestras de armaduras reales. tigre "siguiente frase:
"... contrariamente a la información recibida del jefe del OGK NKTP, el nuevo tanque pesado alemán no tiene partes grandes obtenidas de blindaje líquido en la estructura del casco y la torreta ..."


Parecía que la pregunta se había eliminado de la agenda, sin embargo, los índices T 9 y T-10 aún se escuchaban en los documentos soviéticos de esa época. En la nota que acompaña al certificado de las muestras más interesantes de equipos de combate de trofeos descubiertos en el territorio de Alemania, había un pequeño pero muy Posdata amplia
"Al estudiar la documentación técnica y del proyecto recibida, así como las conversaciones con especialistas alemanes ... no fue posible detectar los proyectos del pesado tanque de 60-ton T-10".


Así que la pregunta es; "¿Había un niño?" - Todos pueden responder dentro de sus propias opiniones personales.
autor:
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

10 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Tan4ik Abril 3 2013 08: 26 nuevo
    • 10
    • 0
    +10
    Ahora vendrán de WOT para criticar.
    1. Pacificador
      Pacificador Abril 3 2013 09: 00 nuevo
      • 9
      • 0
      +9
      Candidatos a la tercera línea de tanques pesados ​​alemanes. guiño
      1. Vladimirets Abril 3 2013 10: 47 nuevo
        • 6
        • 0
        +6
        Los cómics no se han discutido durante mucho tiempo. guiño
    2. Srgsooap Abril 3 2013 11: 25 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Eso es seguro, 5 puntos bueno bueno bueno
  2. 755962
    755962 Abril 3 2013 09: 04 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cuerpo de fundición y torre para el "genio sombrío", creo que no sería un gran problema. La tecnología de los alemanes dio grandes pasos. Los cascos de fundición tenían una distribución limitada desde la década de 1930 hasta la de 1960, pero también dieron paso a los soldados, que se convirtieron en estándar en los tanques modernos. Bueno, esta es una ocupación que consume demasiado tiempo.
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 3 2013 09: 34 nuevo
      • 6
      • 0
      +6
      El lanzamiento de gran tamaño era un problema para los alemanes. Ahora es un problema. Porque lejos de todo es tan simple como parece.
  3. svp67 Abril 3 2013 09: 18 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Según los datos disponibles, los fabricantes de tanques alemanes crean un tanque pesado de 60-ton de un nuevo tipo, llamado T-9 o T-10



    Información de la categoría de OBS: dijo una abuela, al parecer, nuestros oficiales de inteligencia aprendieron algo sobre el desarrollo del "Tigre Real" alemán, pero resultó ser tan vago que todo lo demás tuvo que ser pensado para los demás. Bueno, al menos aquí no perdieron con la dirección de desarrollo de la industria de tanques alemana, y antes de eso en 1942, las mismas fuentes informadas escribieron sobre la próxima aparición de nuevos tanques en la Wehrmacht, que se distinguen por una armadura relativamente buena y poca masa ...
    1. Gazprom
      Gazprom Abril 3 2013 09: 40 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      palabras de oro
      bola de tanque, cuarto con armadura de 165 cm y otras tonterías de reconocimiento, "oh, no me disparen, sé el secreto del nuevo barril de estiércol de tanque alemán ..."
  4. avt
    avt Abril 3 2013 09: 20 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    No es el artículo más exitoso de los libros de Mikhail, tiene un derecho mucho más interesante: enlaces a documentos. Funciona cualitativamente y la sílaba es buena, no abstrusa. Para el lector, eso es todo. bueno
  5. the47th Abril 3 2013 09: 27 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Los tanques de los tanques están cubiertos con armadura de yeso desde los lados. Mala mecánica que tendría que reparar el chasis. Y, en general, el diseño del francés AMX-40 está atado.
  6. bazilio Abril 3 2013 09: 29 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    Hmm, pintaron una bestia. El wunderval es excelente. Aunque lo que los alemanes simplemente no inventaron
    Cuencas voladoras por ejemplo
  7. Alex M Abril 3 2013 10: 51 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Sorprendente eficiencia de inteligencia. Hay razones para estar orgulloso.
  8. Prohor
    Prohor Abril 3 2013 10: 58 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Por alguna razón, tuve la opinión de que se inventó la "inteligencia" para confirmar la corrección del lanzamiento de una serie de IP. Comenzaron a liberarlos en algún lugar a principios del 44, probablemente había dudas, así que aquí están: ¡los alemanes quieren hacer algo similar, pero nos adelantamos!
  9. Gari
    Gari Abril 3 2013 11: 50 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    60 toneladas sí con tales formas sí tierra cultivable interesante, bueno, y ver la nieve
    1. smirnov Abril 3 2013 21: 15 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Sí, y un extraño raro)))
  10. Romn Abril 3 2013 12: 10 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Creo que en 44, los alemanes tenían algo en qué pensar y además de la producción de este tanque!)
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 3 2013 12: 30 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Bueno, hacia el final de la guerra, el sombrío genio teutónico inventó muchas cosas. Algunas cosas fueron traídas a la mente después de la guerra, algunas ideas no fueron solicitadas, y ¿qué es lo que aún no sabemos (posiblemente nunca lo sabremos)?
    2. Pacificador
      Pacificador Abril 3 2013 12: 39 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Sí, sobre la producción de Mouse y E-100. guiño
  11. Prapor Afonya Abril 3 2013 12: 13 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: bazilio
    Hmm, pintaron una bestia. El wunderval es excelente. Aunque lo que los alemanes simplemente no inventaron
    Cuencas voladoras por ejemplo

    Este es el estilo de "circularismo" en la moda del equipo militar 3 Reich riendo
  12. cth; fyn Abril 3 2013 12: 19 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Un juego de inteligencia en la cara.
  13. Smirnov Vadim Abril 3 2013 12: 37 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Revisión de comentarios
  14. Kars Abril 3 2013 13: 22 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    En algún lugar está la portada de una revista de propaganda alemana ... una señal ... o algo así con esta instancia. Tal vez cayó en manos de nuestros partidarios.))) Y luego))
    En 1940 también hubo rumores de tanques blindados pesados ​​alemanes, a los que la URSS respondió con una serie de KV-3 a KV -8 con un peso de combate de hasta 100 toneladas
    1. el cartero
      el cartero Abril 3 2013 18: 03 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Kars
      En 1940, también hubo rumores de armadura gruesa alemana

      Noviembre de 1941, el comienzo de la investigación del Fa. Krupp por PzKpfw VII (Leichte) Löwe


      Febrero de 1942, Krupp recibió órdenes de comenzar el proceso de diseño del nuevo tanque pesado PzKpfw VII designado Lowe (VK7201)

      Propuesta del 23 de junio de 1942 (concepto presentado a Adolf) P100
      Solía ​​ser así.
      ¿O te refieres a Grosstraktor?

      ====================
      A la colección:
      "Tanque estadounidense, tripulación británica, italianos noqueados"





    2. el cartero
      el cartero Abril 3 2013 18: 05 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      Cita: Kars
      En 1940, también hubo rumores de armadura gruesa alemana

      Noviembre de 1941, el comienzo de la investigación del Fa. Krupp por PzKpfw VII (Leichte) Löwe


      Febrero de 1942, Krupp recibió órdenes de comenzar el proceso de diseño del nuevo tanque pesado PzKpfw VII designado Lowe (VK7201)

      Propuesta del 23 de junio de 1942 (concepto presentado a Adolf) P100
      Solía ​​ser así.
      ¿O te refieres a Grosstraktor?

      ====================
      A la colección:




      -------------------------------------------------- -
      "Tanque estadounidense, tripulación británica, italianos noqueados"
      1. Kars Abril 3 2013 18: 19 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Ya en el verano de 1940, después del inicio de la producción en serie del tanque KV-1, surgió la cuestión de mejorar su protección de armadura. 17 Junio ​​1940, el Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS y el Comité Central del PCUS (B.) Adoptaron una resolución No. 1288-495cc, que, en particular, declaró:

        "Para 1 November 1940, la planta de Kirov producirá dos tanques KV con armadura 90 mm: uno con una pistola 76 mm F-32, el otro con una pistola 85 mm. Un edificio será suministrado desde la planta de Izhor a finales de octubre, el tanque está programado para ser completado en noviembre 5 El segundo edificio se fabricará en noviembre.
        Por 1 Diciembre 1940, la planta de Kirov fabricó dos tanques KV con armadura 100 mm: uno con una pistola 76 mm F-32 y el otro con una pistola 85 mm. Un cuerpo será servido a fines de octubre, el segundo en noviembre ".



        La planta comenzó los preparativos para la producción en serie del tanque, pero luego intervino "Su Majestad Chance". El hecho es que en marzo 1941, el comando del Ejército Rojo recibió información de inteligencia de que en Alemania se completó el trabajo en la creación de tanques con armadura poderosa, y que ya estaban ingresando a las tropas. Además, se enfatizó especialmente en los informes de reconocimiento que los tanques soviéticos y los cañones antitanques no podían penetrar su armadura. Mucho más tarde, resultó que la inteligencia soviética había sido víctima de la desinformación alemana, que todo esto no era cierto: el desarrollo de tanques pesados ​​en Alemania en ese momento no estaba involucrado. Lo más probable es que el asunto fuera el siguiente: en la primavera de 1941 del año, los tanques franceses B-1 capturados, que tenían una armadura de 80 mm de espesor, comenzaron a formar parte de la Panzervaffe alemana. Además, según la experiencia francesa, los tanques V-1 y Matilda fueron destruidos por el fuego de los cañones antitanque alemanes (mucho más tarde se hizo evidente que no eran antitanques, sino los cañones Flak-88 y Flak-18 X). Aparentemente, esta fue la razón de los rumores sobre "nuevos tanques alemanes con armadura poderosa".

        Cita: cartero
        "Tanque estadounidense, tripulación británica, forrado por italianos

        No lo reconozco desde este ángulo. Sobre todo, peco en San Valentín, pero luego en Canadá.
        1. el cartero
          el cartero Abril 3 2013 19: 04 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: Kars
          Ya en el verano de 1940

          Pero, ¿por qué no? (No está relacionado con los pesados ​​tanques blindados de Alemania), porque: el 17 de mayo de 1936 hubo una reunión del Consejo de Trabajo y Defensa.
          (Escribí a continuación)
          los alemanes (antes de cumplir los sueños) tenían experiencia de combate real, lo que les mostró que no se necesitan tanques blindados gruesos (por ejemplo, lanceros polacos)

          Cita: Kars
          No lo reconozco desde este ángulo. Sobre todo, peco en San Valentín, pero luego en Canadá.

          Bueno, está escrito allí mismo!
          "Broncearsea americanoTripulación británica sin montar Italianos "
          Bueno, dime un poco. Más interesante ...
          1. Kars Abril 5 2013 00: 54 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: cartero
            los alemanes (antes de cumplir los sueños) tuvieron una verdadera experiencia de combate,

            ¿Pero qué pasa con los franceses y con Angthilde?
            Cita: cartero
            Bueno, algunas me cuentas. Mas interesante

            Me fastidia haber pecado en Valentine, pero los rodillos no son muy adecuados, pero quién más tiene una oruga tan estrecha. No sé. En Chaffy, parece, pero la oruga no es muy buena.
  15. ObnaPur
    ObnaPur Abril 3 2013 13: 35 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    El tanque medio Panther (!) Es comparable en peso al IS-2 TT porque es tan pesado que a mediados de la guerra los alemanes realmente tenían un problema con la aleación de aditivos para el acero. En mi humilde opinión: en los países ocupados, las monedas locales (y también platos (cubiertos) fueron retirados de la circulación riendo pitilleras, relojes, etc.), que consisten en aleaciones de diversos metales, para fundición y aditivos como elementos de aleación de blindaje de tanques.
    1. Kars Abril 3 2013 16: 33 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: ObnaPur
      porque es tan pesado que a mediados de la guerra los alemanes tenían un problema real con la aleación de aditivos al acero

      Esto no tiene nada que ver con las masas, por lo que se trata más del diseño de los tanques alemanes.
      Y la placa de blindaje 80 mm con vanadio, pesa casi lo mismo que con el níquel; allí los porcentajes en peso de acero no son más que 5-7%
      1. el cartero
        el cartero Abril 3 2013 17: 30 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Cita: Kars
        Una placa blindada de 80 mm con vanadio, pesa casi lo mismo que con el níquel

        V = 6,11 g / cm³
        Ni = 8,902 g / cm³
        ¡Ni es 45,7% más pesado!
        T.ch. para una losa de 1mx1mx0,8m (V = 0,8m3) el contenido de Ni será 1,83% -2,56% MÁS PESADO.
        Eso está de acuerdo mucho, pero no es un error estadístico
        Según estimaciones aproximadas (excluyendo el control remoto, la transmisión, el chasis y las carcasas) para 60 toneladas, esto dará 1,1-2,0 toneladas de aditivos.
        y dado que es más pesado, para transportar esta tonelada adicional se necesitará más potente (su peso aumentará), suspensión (lo mismo), suministro de combustible (lo mismo).
        Otras cosas son iguales, por supuesto (grosor, velocidad, rango)
        1. Kars Abril 3 2013 17: 48 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Fetch no recibido
          http://vn-parabellum.com/ger/pz6b-art.html

          al mismo tiempo traje elementos ligados para adivinar
          Entonces la armadura en diferentes áreas tiene una composición diferente.
          Puede que no sea un error estadístico, pero en el contexto de una alineación puede que no vaya más allá
          1. el cartero
            el cartero Abril 3 2013 18: 35 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Cita: Kars
            Fetch no recibido

            1. "tijeras" - si es 7, para Khryushn "cortar la pantalla" es mucho progreso.
            2. imprimir en el documento MS XPS y "rasgar"
            1. Kars Abril 3 2013 19: 00 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Resultó ser más fácil atravesar el proxy con el script Java deshabilitado, aunque se puede desactivar en el navegador.

              Cita: cartero
              Me encantan los números específicos



              sentir
        2. Kars Abril 3 2013 17: 53 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          получасось
          La aleación PP793 tenía la composición: 0.34% carbono, 0.42% manganeso, 0.39% silicio, 2.32% cromo, 0.22% molibdeno. En mayo, 1942 decidió reemplazar PP793 con una aleación más rica PP7182. La nueva aleación tenía la misma cantidad de carbono, manganeso, silicio y molibdeno que en PP793, pero con un contenido ligeramente más alto de cromo (1.7-2.3%) y la adición de níquel (0.40-1.00%). El porcentaje combinado de cromo y níquel en PP7182 debería haber sido al menos 2.7%. La lista de torres indica que PP793 se usó en torres con números hasta 150116, mientras que PP7182 se usó en torres hasta 150111.

          La composición de cada una de las placas de blindaje estándar varió enormemente: las placas más gruesas tenían un porcentaje más saturado de la aleación, y las placas frontales gruesas contenían escaso níquel, como se muestra en la siguiente tabla:

          La receta del acero blindado como porcentaje

          C Mn Si Cr Ni Mo V P & S
          E22 0.37-0.47 0.60-0.90 0.20-0.50 1.60-1.90 - - <0.15 <0.05
          E32 0.37-0.47 0.60-0.90 0.20-0.50 1.20-1.60 1.30-1.70 - <0.15 <0.05
          E40 0.32-0.42 0.3-0.65 0.15-0.50 2.00-2.40 - 0.15-0.30 - <0.05
          E41 0.30-0.40 0.60-0.90 0.20-0.50 2.30-2.70 1.00-1.50 - <0.15 <0.05
          E43 0.28-0.33 0.60-0.90 0.20-0.50 2.80-3.20 0.90-1.10 - - <0.05

          No hay evidencia de que se haya usado armadura alemana de baja calidad en los últimos años de la guerra. Durante la guerra, todos los documentos originales se correlacionaron con las normas estándar. De acuerdo con las pautas de estas normas, los vendedores de armaduras debían solicitar permiso para la más mínima desviación de los parámetros de la composición química o el temple. Las solicitudes de desviaciones se consideraron con mucho cuidado y, a menudo, fueron rechazadas. Los estándares de resistencia a la rotura y el sacrificio se llevaron a cabo disparando proyectiles perforantes en las muestras de prueba presentadas de cada calor. Luego se realizó el análisis para comprender por qué las placas blindadas rechazadas no cumplían con los requisitos. Un inspector militar del comité de aceptación de la planta de Krupa en Essen informó a 5 a May 1944: "Se realizó un disparo de prueba para Schmelze 594 (fundición 594) y fue exitoso. Schmelze 414 no pasó el disparo de prueba. Las placas hechas con este calor se rechazaron". Nuevamente, 10 en mayo, el inspector de 1944 informó: "La fundición 9552 y 9553 no pasó la prueba de cocción y se rechazaron las placas laminadas 10 para las torres Tiger II hechas con estos calores".

          Los británicos estudiaron el Tigris II capturado (Fgst.Nr.280093) e informan que el Grupo del Ejército AFV (T) 17 No. XXUMX declara:
          "No hay signos de endurecimiento facial de la armadura, aunque esto fue en algunas hojas de la torre prototipo. Algunos valores de la dureza de la parte frontal se obtuvieron por el método de Poldy y Brinell y son los siguientes:

          Hoja frontal de la torre (180mm a 10 °) 190-200 según Brinell
          Hoja frontal superior (150mm a 50 °) 210-220 Brinell
          Torre de chapa lateral (80mm a 20 °) 230-240 Brinell
          Hoja de casco lateral (80mm a 25 °) 260-289 Brinell

          Cabe señalar que estos valores se obtuvieron en la superficie de la armadura sin moler la superficie de la armadura: por lo tanto, es posible que los valores de dureza sean algo más bajos, ya que probablemente haya varios grados de descarburación de la superficie ".
          1. el cartero
            el cartero Abril 3 2013 18: 50 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: Kars
            получасось

            Me encantan los números específicos.

            Cita: Kars
            y adición de níquel (0.40-1.00%).

            Usted ve. 1% y 7% de diferencia, entonces mis cálculos por peso no son relevantes, respectivamente REALMENTE (ceteris paribus) la gravedad específica (densidad) de la placa blindada con V y Ni = NO PRÁCTICAMENTE DIFERENTE (ya que 7 ya es un pedido, y no Toneladas y cien kg de diferencia, el té no es un avión, no fallará)
            1930 (medio):
            en la planta de Izhora decidieron probar la armadura de los tanques soviéticos, cuyo grosor máximo alcanzó 15 y 20 mm. Se dispararon proyectiles perforantes de 37 mm de calibre. "¡Los resultados fueron impactantes! Incluso a una velocidad muy baja, la armadura perforada o agrietada por proyectil. ¡Esto significaba que nuestros tanques no estaban protegidos incluso de una artillería antitanque bastante débil, cuando se disparaba no solo desde corto, sino también desde grandes distancias!" - El presidente del Instituto Central de Investigación de CM "Prometeo", el académico de la Academia de Ciencias de Rusia Igor Gorynin escribe en notas.

            Los jóvenes ingenieros Zavyalov y Popov (después de ser acusados ​​de desacreditar unidades de tanques del Ejército Rojo) en mayo de 1935 tuvieron que escribir una carta a un miembro del Politburó, secretario del comité regional de Leningrado y comité municipal del PCUS (b) Zhdanov

            17 de mayo de 1936 Zavialov y Popov estaban en una reunión del Consejo de Trabajo y Defensa.

            Como resultado de la reunión, el Consejo de Trabajo y Defensa decidió: transferir las plantas blindadas a la dirección de Spetsstal, llevar a cabo la reconstrucción de las plantas Izhora y Mariupol, llevar a cabo medidas para crear tanques, que protegerían no solo de las balas, sino también de los proyectiles de pequeño calibre. Zavyalov y Popov fueron readmitidos en el trabajo. Director de la planta de Izhora despedido.


            La revista militar alemana "Soldat und Technik" en su artículo sobre el 25 aniversario de la creación del T-34 escribió:
            "Este tanque, sin duda, fue una verdadera obra maestra en la historia del desarrollo del equipo militar. Combinó con éxito los elementos técnicos del tanque de crucero de alta velocidad con la alta invulnerabilidad inherente al tanque de apoyo directo de infantería".
          2. el cartero
            el cartero Abril 3 2013 18: 50 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: Kars
            получасось

            Me encantan los números específicos.

            Cita: Kars
            y adición de níquel (0.40-1.00%).

            Usted ve. 1% y 7% de diferencia, entonces mis cálculos por peso no son relevantes, respectivamente REALMENTE (ceteris paribus) la gravedad específica (densidad) de la placa blindada con V y Ni = NO PRÁCTICAMENTE DIFERENTE (ya que 7 ya es un pedido, y no Toneladas y cien kg de diferencia, el té no es un avión, no fallará)
            1930 (medio):
            en la planta de Izhora decidieron probar la armadura de los tanques soviéticos, cuyo grosor máximo alcanzó 15 y 20 mm. Se dispararon proyectiles perforantes de 37 mm de calibre. "¡Los resultados fueron impactantes! Incluso a una velocidad muy baja, la armadura perforada o agrietada por proyectil. ¡Esto significaba que nuestros tanques no estaban protegidos incluso de una artillería antitanque bastante débil, cuando se disparaba no solo desde corto, sino también desde grandes distancias!" - El presidente del Instituto Central de Investigación de CM "Prometeo", el académico de la Academia de Ciencias de Rusia Igor Gorynin escribe en notas.

            Los jóvenes ingenieros Zavyalov y Popov (después de ser acusados ​​de desacreditar unidades de tanques del Ejército Rojo) en mayo de 1935 tuvieron que escribir una carta a un miembro del Politburó, secretario del comité regional de Leningrado y comité municipal del PCUS (b) Zhdanov

            17 de mayo de 1936 Zavialov y Popov estaban en una reunión del Consejo de Trabajo y Defensa.

            Como resultado de la reunión, el Consejo de Trabajo y Defensa decidió: transferir las plantas blindadas a la dirección de Spetsstal, llevar a cabo la reconstrucción de las plantas Izhora y Mariupol, llevar a cabo medidas para crear tanques, que protegerían no solo de las balas, sino también de los proyectiles de pequeño calibre. Zavyalov y Popov fueron readmitidos en el trabajo. Director de la planta de Izhora despedido.


            La revista militar alemana "Soldat und Technik" en su artículo sobre el 25 aniversario de la creación del T-34 escribió:
            "Este tanque, sin duda, fue una verdadera obra maestra en la historia del desarrollo del equipo militar. Combinó con éxito los elementos técnicos del tanque de crucero de alta velocidad con la alta invulnerabilidad inherente al tanque de apoyo directo de infantería".
          3. el cartero
            el cartero Abril 3 2013 18: 58 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: Kars
            получасось
            № 2

            En la descripción de T-3 hay una tabla consumo de material por T-3
            Eisen: 39.000 kg
            Kautschuk: 125 kg
            Aluminio: 90 kg.
            Blei: 72 kg
            Kupfer: 60 kg
            Zink: 49 kg
            Zinn: 1,4 kg


            aprox. en Eisen (hierro alemán Werkstoff), por supuesto, no es necesario que prestes atención literal
            combinando (en aleación) Eisen con otro, excepto caucho y essium essno sentir tenemos a Stahl (Legierung)


            =======
            estar orgulloso
  16. el cartero
    el cartero Abril 3 2013 16: 59 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Cita: Autor
    Entonces la pregunta es; "¿Había un niño?" - todos pueden responder con sus propias opiniones personales

    De acuerdo a (foto de portada a continuación)
    Jentz, Thomas L; Doyle, Hilary Louis (2001). Panzer Tracts 20-1: Paper Panzers, Panzerkampfwagen, Sturmgeschuetz y Jagdpanzer. Boyds, MD: Panzer Tracts.
    (p. 60)

    Este proyecto pertenece a la categoría de "papel". Nada se hizo y no se hizo.
    PROPÓSITO: FALTAR LA CONTRAPRECISIÓN DE UN ENEMIGO (CI)
    1. huut Abril 3 2013 18: 08 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Apoyaré Los diseños de los tanques Panzer IX y Panzer X solo existían en el tablero de dibujo. Pz.Kpfw.X debería haber sido más ancho pero menos bajo que Maus y debería haberse armado con una herramienta 88-mm o 128-mm.
      Según los últimos estudios, estos proyectos ni siquiera fueron desarrollados o mejorados por los diseñadores, y solo fueron bocetos (publicados en la revista Signal, 1944) creados por la propaganda para desinformar a los aliados sobre la construcción del tanque alemán.


      Se ha encontrado durante mucho tiempo en algún sitio de tanques, no recuerdo cuál.
      1. el cartero
        el cartero Abril 3 2013 20: 13 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: huut
        Se ha encontrado durante mucho tiempo en algún sitio de tanques, no recuerdo cuál.

        Probablemente
        http://www.panzer-archiv.de/startseite/index.php
        ?
  17. el cartero
    el cartero Abril 3 2013 17: 13 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Más realistas fueron los proyectos del camarada Krupp (Dir. Dip. Ing. Grote y Dr. Hacker)
    PzKpfw P 1000/1500, llamado para la Armada alemana (Kriegsmarine) para proteger la costa del desembarco de los aliados.





    Se suponía que era una serie de 14 plataformas diferentes desde R1 a R14.
    VLD de 150 mm a 380 mm. Pistolas, para R2, por ejemplo, 280 mm

    Los alemanes eran generalmente fuertes en "proyectos"
    PzJag.38 (d)

    ==================
    Especificación P1000 (?)
    1. Alex 1 de octubre 2013 23: 08 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Cita: Cartero (3)
      Más realistas fueron los proyectos del camarada Krupp (Dir. Dip. Ing. Grote y Dr. Hacker)
      PzKpfw P 1000 / 1500

      No más que otra cosa. Tal monstruo difícilmente podría moverse por sí solo sin el hecho de que no podría hacerse en algún lugar bajo su propio poder. Sin mencionar la celebración del alma por la aviación. Es extraño que Grotte viniera después, después de su TG bastante decente, que casi había sido puesto en servicio en el Ejército Rojo.
  18. Ivan Tarasov Abril 3 2013 19: 29 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    La escuela alemana de diseño de tanques se detuvo a fines de los años 30 y permaneció allí durante toda la guerra.
    La escuela de diseño soviética, por el contrario, se movió en la dirección correcta y se desarrolló.
    Ese es todo el secreto.
    Los alemanes podrían haber aplicado una invención increíble, creando diferentes patrones, pero aún así, el concepto mismo de la disposición del tanque siguió siendo incorrecto.
  19. el cartero
    el cartero Abril 3 2013 20: 46 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Ivan Tarasov
    La escuela alemana de diseño de tanques se estancó a finales de los años 30


    La escuela alemana de construcción de tanques se basó en la suspensión, el aumento de la longitud de las armaduras y armas, la mejora de los dispositivos de vigilancia (incluidos los dispositivos de visión nocturna por infrarrojos), la orientación y la URSS, en la corriente.
    Desde un punto de vista técnico y de ingeniería (me parece), pero no práctico, los tanques alemanes son más interesantes.


    El informe del subdirector de la Oficina para la mecanización y motorización del Ejército Rojo I.K.Gryaznov Voroshilov, de fecha 14 de marzo de 1932, señaló que la familiarización de nuestros ingenieros con el material de los vehículos militares alemanes, así como el estudio de sus dibujos y conclusiones sobre las pruebas hicieron posible el uso práctico de la experiencia alemana, y se enumeró además que fue de logros alemanes que se usó en tanques soviéticos: en T-28 - suspensiones de tanques Krupp, en T-26, BT y T-28 - cascos soldados de tanques alemanes, en T-28 y T-35 - colocación interna equipos en proa, en el T-26, BT, T-28: dispositivos de vigilancia, miras, la idea de emparejar pistolas con una ametralladora, equipo eléctrico, equipo de radio.
    Se realizaron valiosas adquisiciones en otras áreas. Entonces, las licencias para varios sistemas de artillería fueron adquiridas de la compañía alemana Rheinmetall. Este es, en particular, el cañón antiaéreo de 76 mm del modelo 1931. Más tarde, como resultado de su modernización, los diseñadores soviéticos crearon el cañón antiaéreo de 76 mm del modelo de 1938 y el cañón antiaéreo de 85 mm del modelo de 1939. Además, se desarrolló un sistema de cañones antiaéreos a bordo de 76 mm.
    Otro sistema de artillería adquirido de los alemanes fue el cañón antitanque de 37 mm. Sobre esta base, se creó el famoso "cuarenta y cinco", un cañón antitanque de 1930 mm del modelo de 45.
    1. Ivan Tarasov Abril 3 2013 22: 37 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Tanques con la parte delantera de la transmisión: una utopía.
      Sé los alemanes un poco hipermétropes, apuesta por el diseño del sello, usando el motor transversal ...
      Con este arreglo, con una masa de tanque de 40 toneladas, fue posible obtener una velocidad de 60 km / h (motor de 700 hp) y una reserva de 150-200 mm en la proyección frontal, y 80-100 en el lateral (armamento 75 / L70).
      1. el cartero
        el cartero Abril 4 2013 01: 09 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: Ivan Tarasov
        Tanques con la parte delantera de la transmisión: una utopía.

        ?
        1, URSS (1941) A-44 (A. A. Morozov-KB-24 en la planta de Jarkov No. 183)

        2. URSS (1950) tanque medio "Objeto 416"

        3.SSSR (finales de los 80 y principios de los 90) Oficina de diseño "Líder 2000-2005" de la planta de Kirov (LKZ)


        Tomamos los dibujos del T-34, la regla y medimos el Panther T-34 superado por un miserable 10 centímetros - ALTURA.
        "Tanques. Diseño y cálculo" 1943 / URSS
        UBICACIÓN DE LA TRANSMISIÓN EN LA ALIMENTACIÓN
        Instalaciones.
        a) en el compartimiento de combate, libre de unidades y mecanismos del grupo de fuerza, se crean condiciones favorables para una mejor colocación de armas, municiones y tripulación.
        b) la transmisión como fuente de generación de ruido se encuentra fuera del compartimiento de combate

        Desventajas
        a) Dificultades para ubicar el centro de gravedad de los tanques ligeros en el punto deseado a lo largo del eje longitudinal.
        b) La inspección y el mantenimiento del motor y la transmisión requieren que la tripulación abandone el tanque
        c) Un sistema relativamente complejo de mandos de control: las barras de la caja de engranajes y los mecanismos de dirección se extienden a lo largo de toda la longitud del tanque, y el acceso a ellos es difícil, debido al hecho de que las barras funcionan no solo en tensión, sino también en compresión, deben ser masivas y divididas por un sistema de rodillos. a varios sitios. -En invierno, es posible congelar las barras hasta el fondo, especialmente después de drenar el agua del motor.

        ALOJAMIENTO DE LA TRANSMISIÓN EN EL DEPARTAMENTO DE GESTIÓN
        Beneficios
        1. La facilidad de asegurar la posición del punto de calentamiento central en el punto deseado y la suavidad de las oscilaciones debido a la dispersión de las unidades más pesadas en los extremos del tanque.
        2. La capacidad de colocar armas de tanque ligero en la parte media del tanque, que está menos expuesta a vibraciones longitudinales.
        3. La capacidad de inspeccionar y mantener la transmisión sin salir del tanque. 4. Reducir el número y la longitud de las barras de control.
        5. Reducir la longitud total del tanque (combinando el compartimiento de transmisión con el compartimiento de control), y con ello el peso del tanque.
        Desventajas
        1. El deterioro de las condiciones para la colocación de armas, tripulación y municiones debido al paso de la transmisión a través del compartimiento de combate. 2. La ubicación delantera de la rueda motriz y la gran posibilidad asociada de vencer al motor de oruga.
        1. el cartero
          el cartero Abril 4 2013 01: 09 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          =================
          Entonces pensarás, lo cual es defectuoso
          Bueno, este todo el mundo sabe



          ¿Utopía?
          1. Kars Abril 4 2013 01: 22 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: cartero
            Cita: Ivan Tarasov
            Tanques con la parte delantera de la transmisión: una utopía.
            ?

            No confunda la colocación frontal de MTO, y la colocación de la transmisión en la proa, y el motor en la alimentación, como se hizo en los tanques alemanes.
            1. el cartero
              el cartero Abril 4 2013 03: 08 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Cita: Kars
              No confunda la colocación frontal de MTO

              No me confundo.
              Pero la transmisión es FRONTAL!
              1. Kars Abril 4 2013 14: 05 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: cartero
                Pero la transmisión es FRONTAL!

                Pero con el motor, una versión muy terrible del tigre, los alemanes no tenían
                originalidad
          2. Kars Abril 4 2013 01: 24 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            _____________________________
  20. svp67 Abril 3 2013 20: 55 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Ivan Tarasov
    Los alemanes podrían haber aplicado una invención increíble, creando diferentes patrones, pero aún así, el concepto mismo de la disposición del tanque siguió siendo incorrecto.



    Los estadounidenses utilizaron el mismo principio de diseño y lanzaron 49 234 Sherman solo, ¿y qué? Aparentemente está en otra cosa. Tal vez por el hecho de que los alemanes sobreestimaron sus capacidades y no valió la pena "rociar" de esta manera: poner en el transportador, desde cero, dos tipos de tanques nuevos. Tal vez era necesario hacerlo como algo más. Por ejemplo, en la primera etapa, abandone la producción de un nuevo tanque "mediano" y aumente la producción de los "bien merecidos" cuatro. Y como toma pesada, no un "tigre", sino un tanque con las formas y dimensiones de una "pantera", pero con una pistola 88 mm
    1. Ivan Tarasov Abril 3 2013 22: 40 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Tardíamente, los estadounidenses volvieron en sí, dándose cuenta de que habían llegado a un punto muerto, y cambiaron a un diseño más correcto (tanque Pershing).
      1. Kars Abril 3 2013 22: 47 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: Ivan Tarasov
        dándose cuenta de que estaban en un punto muerto y cambiaron a un diseño más correcto (tanque Pershing)

        ¿Y cuál es el diseño del Pershing (por cierto, un tanque pesado) difiere de Sherman?
        1. el cartero
          el cartero Abril 4 2013 01: 20 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Cita: Kars
          diferente de Sherman?

          Sherman es tan "suave"

          Tienes un T25 (equipado con una transmisión eléctrica y suspensión de Sherman)

          Puedes verlo claramente


          Bueno, además de "Torquematic" y suspensión de barra de torsión de T25E1
          1. Kars Abril 4 2013 01: 29 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: cartero
            Usted con T25 atraído

            No entonces es necesario razratsa - alineación general, o diseño MTO.
            1. el cartero
              el cartero Abril 4 2013 03: 24 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              Cita: Kars
              No entonces es necesario razratsa - alineación general, o diseño MTO.

              Pershing: como el nuestro
              M4 Sherman: como los alemanes
              T25 (EE. UU.)


              Sherman es al revés (con la misma suspensión HVSS y transmisión eléctrica), pero todo está atrás.
              Pero el esquema es la parte trasera, la transmisión delantera,no
              Cita: Ivan Tarasov
              Tanques de transmisión delanteros - utopía.


              Chaffee M24
              1. Kars Abril 4 2013 14: 03 nuevo
                • -1
                • 0
                -1
                Cita: cartero
                Pershing: como el nuestro
                M4 Sherman: como los alemanes


                Bueno, creo que Pershing sigue siendo un tanque puramente estadounidense, y no veo ninguna razón para buscar raíces. Llegaremos a Renault 17.

                Pero AMX también es un representante de la colocación frontal de MTO: la piedra en el jardín de Merkava.
          2. Kars Abril 4 2013 01: 32 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            _________________
  21. Landwarrior Abril 4 2013 08: 28 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    M-ya ... Cuanto más se acercaba el ejército soviético a Berlín, más "wunderwaffles" aparecían en papel riendo
  22. awerkiev
    awerkiev Abril 4 2013 12: 05 nuevo
    • -3
    • 0
    -3
    Sí, le robaron proyectos a los alemanes. riendo Qué haces ?! ¡Hubo una guerra!
    1. Alex 2 de octubre 2013 09: 18 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: awerkiev

      Sí, le robaron proyectos a los alemanes.

      ¿Y más precisamente la idea se puede desarrollar?
  23. Alex 2 de octubre 2013 09: 25 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Querían todo a la vez: una armadura invencible, un cañón que lo consumía todo y una maniobrabilidad sin precedentes. Pero no se puede obtener todo por un precio (este es Malcolm McDowell en la película "dijo Calígula").
    Tales "proyectos milagrosos" en Alemania parecen ser una tradición. Las cosas peores están en el frente, aparecen los diseños delirantes. Ese único "Colosal" en la República Popular China se mantiene. Todos estos "Leones", "Osos" y "Ratas" con "Ratones" son iguales. La guerra es ganada por pragmáticos sobrios, no brillantes, sino "médicos" y "académicos" flotando en las nubes.
  24. BM-13 7 Agosto 2014 15: 39 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    El papel puede aguantar.