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Lo tengo ... ¿A qué condujo la naturaleza multi-vector de Ucrania?

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Lo tengo ... ¿A qué condujo la naturaleza multi-vector de Ucrania? A pesar de los enormes esfuerzos que está realizando el gobierno ucraniano para obtener el apoyo tanto de Occidente como de Rusia, la posición incierta del país ya ha comenzado a molestar no solo a sus vecinos, sino también a Bruselas. Y sobre esto, las autoridades ucranianas ya han puesto en evidencia el hecho de que esos y otros. Al mismo tiempo, en palabras, Ucrania parece haber decidido cuánto tiempo hace antes para elegir: la integración europea es una prioridad en la política exterior del estado.


Sin embargo, a pesar de esto, la firma del Acuerdo de Asociación con la Unión Europea sigue siendo una gran pregunta. Y la razón no es solo la "falta de democracia y la imperfección del sistema judicial", sino también el deseo de Kiev de encontrar un formato aceptable de relaciones con los países miembros de la Unión Aduanera. Todo esto al final no pudo sino conducir al hecho de que el país estaba prácticamente en aislamiento diplomático y político internacional. Al menos, esto es de lo que trata el informe, que fue preparado por expertos del Centro de Análisis y Programación de Sistemas (Kiev). Según los autores del informe, se pudo observar algo similar no solo durante los años de la presidencia de V. Yushchenko, sino después de un año en el poder de V. Yanukovich. Al mismo tiempo, cada año la situación se vuelve cada vez más complicada y el aislamiento se vuelve más denso.

Tanto Rusia como la UE ya no se consideran obligados por ninguna norma diplomática, por lo que la mayoría de las reuniones oficiales con las autoridades ucranianas fueron más una reprimenda severa que una conversación de socios iguales, dicen los autores. Rostislav Ischenko, el director del Centro, está convencido de que ese estado deplorable de percepción del estado ucraniano en el mundo fue causado principalmente por un curso equivocado de política exterior, que fue dirigido por el liderazgo político. Su esencia era hacer todos los esfuerzos y volver a la implementación de la teoría del multivector. Pero esto actualmente no es posible. Recordemos que América consideraba que el enfoque multi-vector ucraniano era inaceptable para principios de un nuevo siglo. Fue entonces, Ischenko está seguro, que se tomaron medidas que llevaron a un cambio de gobierno (vale la pena recordar las escandalosamente conocidas películas del comandante Melnichenko, el caso del periodista G. Gongadze, la "Ucrania Ucrania sin la acción de Kuchma y la revolución naranja que siguió"). Después de todos estos eventos, Rusia también consideró que el enfoque de vectores múltiples de Ucrania no podría ser beneficioso para él.

Todo esto condujo en última instancia al hecho de que en la actualidad la presión sobre el gobierno ucraniano se está llevando a cabo desde dos lados. Pero la situación se complica por el hecho de que el estado ucraniano no durará mucho sin inyecciones externas de efectivo. Esto lo demuestra el director del Instituto de países de la CEI en Ucrania, V. Kornilov. Está seguro de que un retorno a la política de múltiples vectores es imposible, pero por alguna razón esto no le ocurre a aquellos políticos que están siguiendo la política exterior del país. El experto también cree que Ucrania debería rehusarse a integrarse con la Unión Europea lo antes posible, porque la población del país ni siquiera se imagina las consecuencias negativas para el país en la implementación del acuerdo de Asociación (si esto se trata). Ninguno de los ucranianos en detalle no está familiarizado con este documento. Mientras tanto, los analistas del Instituto lo analizaron en detalle y llegaron a la conclusión de que este es un programa de desindustrialización del país. La implementación del programa, según Kornilov, llevará a una catástrofe social y humanitaria. Para evitar esto, el gobierno ucraniano tiene una sola salida: integrarse en la Unión Aduanera. Y cuanto antes se haga, mejor para el estado. Kiev no tiene mucho tiempo, exactamente lo mismo que Moscú y Bruselas pueden esperar el cambio de poder en Ucrania. Al mismo tiempo, el experto señala que tanto la Unión Europea como Estados Unidos están bastante satisfechos con este estado de cosas, ya que confían en que la próxima vez, Russophobes llegará al poder en Ucrania. Las posiciones del propio Yanukovich y de su partido se han debilitado últimamente, y no existe ninguna otra fuerza política en la misma dirección capaz de reemplazarlos. Al mismo tiempo, la posición incierta de las autoridades ucranianas también beneficia a Rusia, porque cuanto más tiempo se niegue Kiev a unirse a la Unión Aduanera, más destruirá la economía del país. Por lo tanto, la fuerza política, que ha reemplazado al gobierno actual, obtendrá un estado ineficiente que está prácticamente al borde de la bancarrota. Por lo tanto, en el futuro, Ucrania no tendrá muchas opciones: ni unirse a la Unión Aduanera, ni sumergirse en una guerra civil. Además, según Konovalov, después de tales trastornos, Ucrania simplemente no podrá recuperarse como un estado independiente, por lo que bien puede convertirse en parte de Rusia. Además, la elección a favor de la Unión Euroasiática puede ayudar a Viktor Yanukovych a permanecer en el poder después de la nueva elección presidencial del 2015 del año.

Algunos expertos van aún más lejos en sus predicciones. Dicen que, al final, Rusia y Occidente pueden llegar a la conclusión de que Ucrania solo obstaculiza el desarrollo de sus relaciones, lo que agravará aún más su aislamiento. Por lo tanto, no está del todo claro qué motivos los llevan a maniobrar constantemente entre el beneficio de la UE y el beneficio de Rusia. Una cosa está clara: ninguno de estos motivos conlleva ningún beneficio real ni para el liderazgo político ni para el país en general.

Por un lado, es completamente obvio que el liderazgo ucraniano está tratando de demostrar que puede crear problemas para su vecino del norte, pero al mismo tiempo no cree que lograr esos objetivos solo sea posible creando problemas para Occidente. Por otro lado, las autoridades ucranianas ya han demostrado que el problema del suministro de gas a Europa no solo depende de Rusia, sino también de Ucrania, que obviamente intenta probar que Europa tiene que considerar a Ucrania en la misma medida que lo hace con Rusia. Pero en la práctica, Kiev solo demostró que Ucrania, como estado independiente, es para Europa un eslabón adicional en la cadena de suministro de combustible azul, otro problema.

Por lo tanto, el comportamiento de Ucrania en el ámbito internacional, por un lado, se convirtió en un tipo de catalizador para las élites políticas en busca de rutas alternativas de suministro de gas. Por otro lado, estas mismas élites políticas están empezando a sugerir que, en lugar de una Ucrania independiente como amortiguador entre la UE y Rusia, sería mejor tener fronteras comunes ...

A primera vista, puede parecer que no hay problemas especiales con esto, solo necesita incluir a Ucrania en la UE. Pero en realidad, el Parlamento Europeo no está muy interesado en hacer esto, porque tal decisión no es una salida. Más bien, es el surgimiento de un nuevo problema, debido a la inconsistencia e insuficiencia de la elite política ucraniana. En general, el comportamiento de las autoridades ucranianas era percibido por Occidente como algo normal, siempre y cuando confiara en que Kiev crearía problemas exclusivamente para Rusia. Cuando resultó que las autoridades ucranianas no tenían la intención de detenerse en esto y amenazaban la comodidad europea (que se había convertido en una idea regional común), su actitud hacia ellas cambió drásticamente.

Por lo tanto, es posible que en un futuro cercano muchos empiecen a preguntarse: ¿por qué se necesita una Ucrania independiente? Y luego queda crear un liderazgo capaz en el país que sepa exactamente qué es lo mejor para el estado, o se establecerá un control internacional conjunto sobre el estado ucraniano, o el control de ciertos países sobre algunos histórico Regiones ucranianas ...

En el contexto de lo anterior, las autoridades ucranianas tienen una salida: ir a la integración con Moscú, especialmente porque la mayoría de la población apoya un curso de este tipo en el país. Y parece ser una cuestión de despegar. Al menos, el primer ministro ucraniano N. Azarov le dijo a 19 en marzo de este año que el gobierno ucraniano está negociando, cuyo propósito es obtener el estatus de observador en la Unión Euroasiática. Además, la prensa informó que los grupos de trabajo de los dos países acordaron la membresía asociada de Ucrania en la Unión Aduanera. Sin embargo, D. Medvedev refutó en cierta medida esta información, afirmando que a los representantes ucranianos les gusta hablar mucho sobre unirse a los "tres más uno". Pero en la práctica, nada de lo que puede ocurrir: observación significa observación, membresía plena significa ratificación de todos los documentos necesarios.

Al mismo tiempo, los expertos confían en que Rusia no recibirá ningún beneficio de la membresía de Ucrania en la UC. Ni Rusia ni los demás miembros de la Unión están interesados ​​en otorgar preferencias a Ucrania. Por lo tanto, si la membresía asociada tiene lugar, será puramente formal.

Según el analista político Pavel Svetenikov, Ucrania es el estado clave en términos de crear un grupo de integración en el espacio postsoviético. Y si en el futuro habrá una unión económica o política entre Ucrania, Rusia y Bielorrusia, entonces podemos hablar con seguridad sobre el surgimiento de un gran centro europeo, una alternativa a la Unión Europea.

Materiales utilizados:
http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/25-03-2013/1149768-ukrain-0/
http://www.km.ru/world/2013/03/25/vnutripoliticheskaya-situatsiya-na-ukraine/706812-net-ukrainy-net-problem
http://www.regnum.ru/news/polit/1640288.html
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  1. Revolución fantasma
    Revolución fantasma Abril 3 2013 08: 19 nuevo
    +44
    Ucrania es ahora como Libia desde la época de Gadafi, tanto la nuestra como la suya, pero los países siempre son como las niñas, aman a los malos que definitivamente los usarán y los abandonarán.
    1. Nikolay S.
      Nikolay S. Abril 3 2013 08: 39 nuevo
      +1
      ¿Cuál es el punto de Ucrania para tirar? ¿Hay versiones?

      "И Россия, и ЕС больше не считают себя связанными какими бы то ни было дипломатическими нормами" - вот с чего это автор взял (про Россию)?
      1. SCS
        SCS Abril 3 2013 08: 46 nuevo
        +40
        -"Вместе с тем, России неопределенная позиция украинских властей также на руку, потому как чем дольше Киев будет отказываться от вступления в Таможенный Союз, тем больше он тем самым будет разрушать экономику страны. Таким образом, политсиле, пришедшей на смену сегодняшнему правительству, достанется малоэффективное государство, находящееся практически на грани банкротства. Поэтому и в дальнейшем у Украины особого выбора не будет: либо присоединиться к Таможенному Союзу, либо окунуться в гражданскую войну."
        . . .
        ¡Esta idea no está clara! ¡Ucrania está llamada a una alianza en igualdad de condiciones ahora con una economía vibrante! Según el autor, Rusia está durmiendo y ve cómo agarrarse a Ucrania ... engañar debemos unirnos voluntariamente y juntos construir un futuro brillante y garantizar la seguridad compartida hi !!!!!!!
        1. ars_pro
          ars_pro Abril 3 2013 09: 40 nuevo
          +36
          Estoy de acuerdo con usted en todos los puntos y estoy seguro de que no solo yo, sino también el 75% de los ucranianos, la pregunta es si las autoridades ucranianas entienden esto.
          1. Revnagan
            Revnagan Abril 3 2013 13: 05 nuevo
            +22
            Cita: ars_pro
            Estoy de acuerdo con usted en todos los puntos y estoy seguro de que no solo yo, sino también el 75% de los ucranianos, la pregunta es si las autoridades ucranianas entienden esto.

            Las autoridades de Ucrania no están organizadas de la misma manera que los ciudadanos de Ucrania. Los ciudadanos piensan con qué? Correctamente, con sus cabezas. Y las autoridades? No, ni siquiera con el lugar en el que pensaron. Las autoridades de Ucrania piensan ... con una billetera. Cuando ingrese al TS, su billetera tendrá que reducirse. Por eso ellos corazónEl punto está comprimido.
            PD Estimados moderadores, cambien mi bandera a ucraniana, soy ciudadano de Ucrania, ruso por nacionalidad.
            1. sashka
              sashka Abril 5 2013 06: 07 nuevo
              +3
              Cita: revnagan
              cambiar mi bandera a ucraniana

              Поменяйте в браузере "город". Всё станет нормально.
          2. El narrador
            El narrador Abril 3 2013 19: 39 nuevo
            +8
            No está claro cómo este 75% de los ucranianos en el momento adecuado logra elegir precisamente a aquellos que se dirigen en la dirección equivocada en el liderazgo.
            1. corneli
              corneli Abril 3 2013 21: 05 nuevo
              +24
              Cita: El narrador
              No está claro cómo este 75% de los ucranianos en el momento adecuado logra elegir precisamente a aquellos que se dirigen en la dirección equivocada en el liderazgo.

              ¿Y a quién elegir?
              1. Julia? - ATP, hola se sienta donde él se sienta.
              2. ¿Yatsenyuk? ¿Qué es necesario para este judío aquí?
              3. Tyagniboka - expresarse usted mismo piensa)
              4. Klitschko - es mejor hacer boxeo ... escribe libros allí, entrena niños
              5. Симоненко - кому нужны "нео-комунисты"?
              6. Entonces eligieron ... un lote de oligarcas, recordando nuevamente que con Kuchma no fue tan malo (
              1. alex13-61
                alex13-61 Abril 7 2013 13: 15 nuevo
                +3
                Даа...государственниками у нас и не пахнет...Как дорвутся до "корыта"...и бегом хлебать, пока есть возможность...менталитет, наверное, такой...
                1. Deniska
                  Deniska Abril 9 2013 12: 25 nuevo
                  +3
                  No se preocupe, nosotros tampoco somos representantes elegidos de la regla del país))) ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡SÓLO AL MÁS QUE TENGO !!!
            2. evgenm55
              evgenm55 Abril 8 2013 07: 50 nuevo
              +4
              ¿Y cómo el 86% de nosotros logramos elegir constantemente el mismo imbécil?
          3. sashka
            sashka Abril 5 2013 06: 04 nuevo
            0
            Cita: ars_pro
            la pregunta es si las autoridades ucranianas entienden esto

            Bueno, este 25% de los porcentajes restantes indicarán y mostrarán cómo y dónde ir.
          4. Val_y
            Val_y Abril 8 2013 14: 28 nuevo
            +2
            Así que ese es el punto, y en Europa, es marica, y también en el TS (los oligarcas son una ayuda y un poco más pobres) es por eso que saltan. Disparar sigue siendo cada vez menos (al principio es una mina estatal, luego personas, ahora entre sí y gas de tránsito). Eh, disparar a uno indiscriminadamente en el águila de cola: diputados, el gobierno, oligarcas, en general, las élites, el resto habría pensado.
            1. Deniska
              Deniska Abril 9 2013 12: 27 nuevo
              0
              pato sus hijos han crecido)))
              1. tiburón
                tiburón Abril 9 2013 14: 01 nuevo
                +1
                Aquí me parece que el problema principal es que una nueva generación ha crecido, los ucranianos puramente independientes. Para la mayoría de ellos, Rusia es el nombre de un estado vecino, no una patria común. Y con cada generación se derretirá la posibilidad de nuestra unificación.
                Y en segundo lugar, a menudo asentimos con la cabeza hacia los políticos ucranianos (bastante merecidamente en mi humilde opinión), pero el comportamiento de nuestros políticos y oligarcas a menudo es desconcertante, como si la gente olvidara que también hay una zanahoria además del látigo, especialmente para el pueblo fraterno (Bender no es cuenta, esto solo AKM))))))
                1. El13
                  El13 Abril 10 2013 18: 12 nuevo
                  0
                  Нет, пряником сейчас нельзя, а то по новой пойдёт колебание "туда или сюда", а сейчас прижали так, что определятся уже пора, не, пряник сейчас не можно...
                  Y sobre la generación ... recuerda la FRG y la RDA ...
        2. Las ratas
          Las ratas Abril 7 2013 19: 26 nuevo
          0
          Я с вами согласен, но по некоторым причинам у меня уже аллергия на фразы вроде "светлое будущее". Слишком много ей кормилили, а "будущее" так и оставалось будущим.
      2. Revolución fantasma
        Revolución fantasma Abril 3 2013 09: 09 nuevo
        +9
        Cita: Nikolay S.
        ¿Cuál es el punto de Ucrania para tirar? ¿Hay versiones?

        "И Россия, и ЕС больше не считают себя связанными какими бы то ни было дипломатическими нормами" - вот с чего это автор взял (про Россию)?

        Creo que hay más políticos, están buscando beneficios para ellos mismos en primer lugar, quienes darán más, con esos y yo soy amigos, las personas en último lugar. Por desgracia
        1. andrejwz
          andrejwz Abril 3 2013 10: 10 nuevo
          +4
          Cita: Revolución fantasma
          en primer lugar, más políticos buscan beneficios para sí mismos, quien da más será amigo de aquellos

          Проблемма этих больших украинских политиканов в том, что они никак не хзотят понимать, что давать просто так, уже никто не собирается. Это как у игромана: "Ну, должно же мне когда нибудь повезти!..."
        2. gladiatorakz
          gladiatorakz Abril 3 2013 10: 18 nuevo
          +9
          Cita: Revolución fantasma
          Creo que hay más políticos, están buscando beneficios para ellos mismos en primer lugar, quienes darán más, con esos y yo soy amigos, las personas en último lugar. Por desgracia

          Exactamente la misma situación en Rusia.
          1. Revolución fantasma
            Revolución fantasma Abril 3 2013 16: 03 nuevo
            +4
            Cita: gladiatorakz
            Exactamente la misma situación en Rusia.

            Por supuesto, en una familia con una oveja negra. Especialmente en tal dispositivo.
      3. regar
        regar Abril 3 2013 09: 55 nuevo
        +13
        Sí, ya cansado de cómo ... un carnero en un agujero de hielo cuelga de un borde a otro. ¿Realmente no entienden que las condiciones de la Unión Europea son una regresión del estado y una degradación de la sociedad, nadie hará crecer a sus competidores en el mercado? Un gran ejemplo son los estados bálticos.
      4. starshina78
        starshina78 Abril 3 2013 20: 00 nuevo
        +3
        С того , что уже в открытую на ТВ появились репортажи ( " Субботние Вести " на канале " Россия " ) , в которых ведущий Брилев так отчитал Януковича , явно видно , что дана команда " Фас " на то , чтобы дать знать украинскому руководству знак - Россия больше не может ждать . Или сейчас , или никогда .
        1. vyatom
          vyatom Abril 5 2013 13: 15 nuevo
          +1
          Cita: starshina78
          того , что уже в открытую на ТВ появились репортажи ( " Субботние Вести " на канале " Россия " ) , в которых ведущий Брилев так отчитал Януковича , явно видно , что дана команда " Фас " на то , чтобы дать знать украинскому руководству знак - Россия больше не может ждать . Или сейчас , или никогда .


          Yanukovich da la impresión de una persona de mente algo estrecha. Ni peces ni aves. Por lo tanto, Ucrania cuelga como un orgánico en un hoyo de hielo.
      5. Hunhuz
        Hunhuz Abril 5 2013 16: 28 nuevo
        +1
        hi En Ucrania, había un sistema de transporte de gas normal, pero nos quedamos con una tubería de gas, sin centavos, un musgo demoníaco ........ ??? Si solo para conducir en África Svidomo, nezalezhnosti e independencia ........
        1. Tranquilo
          Tranquilo Abril 7 2013 09: 19 nuevo
          0
          En ucrania ???????

          Tal vez en Ucrania? hi
    2. Vadimus
      Vadimus Abril 3 2013 10: 21 nuevo
      +6
      La agonía del poder político. En dos sillas, por supuesto, es cómodo sentarse, pero por el momento. El verdadero dueño de la silla vendrá y ... Es hora de decidir dónde es más conveniente sentarse ...
      1. Gari
        Gari Abril 3 2013 11: 13 nuevo
        +41
        Recuerdo que cuando la Unión colapsó, pensamos que sería mejor que nadie en Ucrania, dicen los puertos del Mar Negro y la Compañía de Transporte Marítimo Negro, con la Compañía de Transporte Azov (AMP) y la Compañía de Transporte Soviética del Danubio,
        El NMP incluyó 234 buques de carga, pasajeros y otros tipos de buques con un peso muerto total de 4167 mil toneladas, la mayoría de las cuales estaba operativa. ChMP finalizó 1991 con una ganancia de 270 millones de rublos y ganancias de divisas de 788 millones de dólares.
        y bueno, ya escribieron sobre la Flota del Mar Negro, pero cuántos Armamentos
        En el año 1991, después del colapso de la Unión Soviética, Ucrania heredó la unidad militar más poderosa de Europa. Incluía:
        - ejércitos militares 4;
        - ejército de tanques 1;
        - Cuerpo de Ejército 1;
        - Cuerpo de defensa aérea 3;
        - 43 th cohete del ejército;
        - aviación de bombarderos estratégicos pesados, etc.
        El número de tropas de este grupo fue de casi 1 millones de personas. El armamento de esta formación consistía en:
        - tanques - sobre 9 miles;
        - Vehículos blindados - 11 mil;
        - sistemas de artillería - miles de 18;
        - aviones y helicópteros - alrededor de 3900;
        - misiles balísticos intercontinentales con sus ojivas estratégicas - misiles 176;
        - Ojivas nucleares tácticas y tácticas por separado operativas - Unidades 2883.
        Además, bases militares estratégicas y almacenes como reserva de emergencia, diseñados para movilizar 10 (¡diez!) Millones de personas (es decir, al menos 5 (¡cinco!) Frentes) en caso de un ataque enemigo, armas almacenadas, equipo militar, alimentos, municiones y otros equipos militares, según expertos extranjeros, en 89 (¡ochenta y nueve!) miles de millones de dólares estadounidenses.
        fábricas de trabajo, fábricas, granjas colectivas, granjas estatales
        carbón, en el momento del colapso de la URSS (1990-1991), el complejo de recursos minerales de Ucrania proporcionaba del 23 al 25% del PIB. Con la extracción y el uso de minerales, se conectó el 48% del potencial industrial de Ucrania y hasta el 20% de sus recursos laborales.
        frontera común con Europa, donde es por qué sucedió, por lo que Ucrania ahora debería haber sido uno de los países más prósperos y ricos y nuestra Unión y, en general, a nivel mundial
        1. ughhh
          ughhh Abril 3 2013 13: 00 nuevo
          +8
          las chicas son buenas allí, camino penosamente ...
          1. Negro
            Negro Abril 3 2013 17: 24 nuevo
            +5
            Cita: ughhh
            las chicas son buenas allí, camino penosamente ...

            ... las chicas son buenas en todas partes ... las mujeres de donde viene la mierda ...
            Cita: Gari
            pensé que lo mejor será en Ucrania

            Ucrania misma es como esa chica .....
            1. timurpl
              timurpl Abril 4 2013 16: 10 nuevo
              0
              Cita: Chen
              Ucrania misma es como esa chica .....

              ...и сало съесть и на "качели" сесть!
        2. T-Rex
          T-Rex Abril 3 2013 14: 17 nuevo
          +16
          Y recuerdo muy bien cómo el primer presidente independiente con el nombre de Kravchuk, con una sonrisa malhumorada en sus labios, brillando con sus gafas, prometió alimentar a Rusia con manteca, azúcar, mantequilla, carne ... ¿Y dónde está todo? Por alguna razón, en algún momento, incluso el azúcar en Rusia era más barato que en Ucrania ... ¿Por qué la población del país se redujo en varios millones? La respuesta en la superficie: malditos m-o-s-to-a-l-y culpar ...
        3. Karbofos
          Karbofos Abril 3 2013 16: 01 nuevo
          +7
          pero ahora los europeos están casi desnudos z.o.p.a
        4. morpex
          morpex Abril 3 2013 22: 18 nuevo
          +18
          Cita: Gari
          Ucrania ahora tenía que ser uno de los países más prósperos y ricos de nuestra Unión y a nivel mundial en general.

          Probablemente hemos heredado a los ladrones más avanzados y sin principios del mundo, ¡liderados por el PRINCIPAL DEMAGOGUE DEL PARTIDO KRAVCHUK! Lo que saquearía toda esta riqueza aquí es una pequeña habilidad ... ¡Debe haber un talento! La paradoja es que los ucranianos comunes ni siquiera obtuvieron una migaja de esta riqueza ...
          Aunque ... tienes la misma basura en la provincia ...
          1. Garrin
            Garrin Abril 3 2013 22: 26 nuevo
            +7
            Cita: morpex

            Probablemente hemos heredado a los ladrones más avanzados y sin principios del mundo, ¡liderados por el PRINCIPAL DEMAGOGUE DEL PARTIDO KRAVCHUK! Lo que saquearía toda esta riqueza aquí es una pequeña habilidad ... ¡Debe haber un talento! La paradoja es que los ucranianos comunes ni siquiera obtuvieron una migaja de esta riqueza ...
            Aunque ... tienes la misma basura en la provincia ...

            No agregue, no disminuya. Muy bien, desafortunadamente
          2. Gari
            Gari Abril 3 2013 23: 11 nuevo
            +8
            Cita: morpex
            Probablemente heredamos a los ladrones más avanzados y sin principios del mundo.

            No tienes que preocuparte, en mi opinión, entonces todos tenemos esto, no envidiarás a nadie colega
          3. rolik
            rolik Abril 3 2013 23: 27 nuevo
            +7
            Cita: morpex
            Aunque ... tienes la misma basura en el último ...

            Sabes, nos las arreglamos para frenar a tiempo ... casi de la misma manera hace unos 9 años. Y el descenso incontrolado de Ucrania a tartarar continúa con una aceleración creciente.
            1. morpex
              morpex Abril 4 2013 00: 23 nuevo
              +6
              Cita: rolik
              Y el descenso incontrolado de Ucrania al Tártaro continúa con una aceleración creciente.

              Это ,как бы точнее сказать,крутое пике , переходящее в штопор...Но оно судя по "умному выражению морды лица" нашего президента -контролируется!
            2. morpex
              morpex Abril 4 2013 00: 34 nuevo
              -4
              Cita: rolik
              Sabes, logramos frenar a tiempo ...

              Да .Есть немного...Притормозили..Но по моему тормозные диски слабоваты.....Не в обиду , но проблем у вас тоже хватает.А правительство решает прежде всего свои . Будь тормоза у вас хорошие , уже бы давным давно сидели бы всякого рода чубайсы и сердюковых в помине бы не было..." Нет ребята все не так , все не так ребята..."как Семеныч пел...И с ТС этим тоже , что то не так.Что то нам не договаривают. Главного не договаривают...Все таки Путин его делает под себя, под свои интересы...И тут уж сколько кто себе вырвет кусочка пирога.Видать нашему Витьку маловато будет..Но ниче.Как то сторгуются.Ворон ворону.......
              1. CTEPX
                CTEPX Abril 8 2013 05: 35 nuevo
                +2
                Cita: morpex
                De alguna manera negociar Cuervo cuervo .......


                No, no negocies)). Rusia decidió un juego independiente, es decir ponerse en su estado de conservación, significa victoria. Yanyk juega, por otro lado, el colapso de Rusia y Ucrania. Por lo tanto, no negocies)).
                1. CTEPX
                  CTEPX Abril 8 2013 06: 34 nuevo
                  0
                  Además, Yanyk no es un jugador, sino que mira el mapa, desvía la atención ...
          4. evgenm55
            evgenm55 Abril 8 2013 07: 56 nuevo
            0
            Eso es seguro.
        5. rolik
          rolik Abril 3 2013 23: 24 nuevo
          +4
          Cita: Gari
          Además, bases militares estratégicas y almacenes como reserva de emergencia, diseñados para movilizar 10 (¡diez!) Millones de personas (es decir, al menos 5 (¡cinco!) Frentes) en caso de un ataque enemigo, armas almacenadas, equipo militar, alimentos, municiones y otros equipos militares, según expertos extranjeros, en 89 (¡ochenta y nueve!) miles de millones de dólares estadounidenses.

          После прочтения этой информации, вспоминается фильм с Кейджем " Оружейный барон", вот собственно и все объяснение былой мощи Украины.
          Tan inútilmente engañando tal herencia, es necesario intentarlo.
          1. opkozak
            opkozak Abril 3 2013 23: 39 nuevo
            +5
            Cita: rolik
            Tan inútilmente engañando tal herencia, es necesario intentarlo.

            Че ж бездарно. У вас в России такого наверное не было, что-бы "из грязи в князи" поднялся начальник автобазы - в президенты, любитель футбола получивший известность в середине 1990-х годов после того, как он сменил на посту президента футбольного клуба «Шахтёр» Ахатя Брагина, погибшего в результате взрыва на стадионе «Шахтёр» в Донецке 15 октября 1995 года - в суперолигархи (26 место в мире с 24.5 млрд$.по версии Bloomberg, все российские). Ахметов поднялся с 38-го на 26-е место, вновь опередив de todos los multimillonarios rusos: самый богатый из них - владелец "МегаФона" Алишер Усманова – оказался на 36 строчке с состоянием в 19,8 миллиарда долларов.

            Y muchos, muchos más ejemplos.
            Y nadie dirá ningunopor qué Kuchma se rindió tan fácilmente (sin guerra), y Yushchenko lo siguió (duró hasta un año).
        6. Tranquilo
          Tranquilo Abril 7 2013 09: 40 nuevo
          0
          - ejércitos militares 4;
          - ejército de tanques 1;
          - Cuerpo de Ejército 1;
          - Cuerpo de defensa aérea 3;
          - 43 th cohete del ejército;
          - aviación de bombarderos estratégicos pesados, etc.
          El número de tropas en este grupo fue de casi 1 millón.


          ¡Olvidaste que el personal militar de toda la URSS sirvió en este grupo, este grupo fue financiado con el presupuesto de la Unión! hi . И как только СССР распался все разъехались по домам , денежный поток прекратился а бюджет Украины при попытке содержать такое количество ( даже на консервации ) военной техники мог накрыться медным тазом. Да и содержать под ружьём 1 мил. солдат для неё проблемно... Интересно , сколько сейчас Украина в состоянии по мобилизации поставить "под ружьё "
        7. Tranquilo
          Tranquilo Abril 7 2013 09: 43 nuevo
          +4
          - ejércitos militares 4;
          - ejército de tanques 1;
          - Cuerpo de Ejército 1;
          - Cuerpo de defensa aérea 3;
          - 43 th cohete del ejército;
          - aviación de bombarderos estratégicos pesados, etc.
          El número de tropas en este grupo fue de casi 1 millón.



          ¡Olvidaste que el personal militar de toda la URSS sirvió en este grupo, este grupo fue financiado con el presupuesto de la Unión! hi . И как только СССР распался все разъехались по домам , денежный поток прекратился а бюджет Украины при попытке содержать такое количество ( даже на консервации ) военной техники мог накрыться медным тазом. Да и содержать под ружьём 1 мил. солдат для неё проблемно... Интересно , сколько сейчас Украина в состоянии по мобилизации поставить "под ружьё "???
          1. Egoza
            Egoza Abril 7 2013 17: 59 nuevo
            +2
            Cita: tranquilo
            Интересно , сколько сейчас Украина в состоянии по мобилизации поставить "под ружьё "???
            Не могу сказать точно "на случай мобилизации", но в предпоследний весенний призыв (последний будет осенью) - планируется набрать 13.900 человек, это на все Вооруженные силы + Внутренние войска + гос.спец.службу транспорта. В десантные войска и ВМС призывать не будут - там контрактники. Для сравнения, весной 2012 года было призвано 21400 человек.
          2. Ilya Kovalenko
            Ilya Kovalenko Abril 13 2013 07: 08 nuevo
            0
            Reserva de movilización (aproximadamente) 1 000 000 de personas + tropas activas
            184 personas + milicias 000 personas, un total de 79 personas
            Si no me equivoco.
        8. Deniska
          Deniska Abril 9 2013 12: 30 nuevo
          -1
          Creo que debes mirar la raíz y pensar de dónde proviene todo)))
    3. Geisenberg
      Geisenberg Abril 3 2013 11: 04 nuevo
      +8
      Nenado confunde la costa norte del Mar Negro con la costa sur del Océano Ártico. Estoy de acuerdo con el agua y la tierra en ambos casos, pero hay matices. Gadafi no coqueteó con los amers, con él Libia era un país. Nadie podría usarlo por lo que lo mataron.
    4. NKVD
      NKVD Abril 3 2013 11: 15 nuevo
      +7
      No puedes sentarte en dos sillas, las nalgas se esparcirán y el trasero se romperá ...
    5. anton107798
      anton107798 Abril 3 2013 18: 36 nuevo
      -15
      ¡Cómo me gusta leer artículos rusos! Parece estar acusado de todos los pecados mortales, pero al final del artículo, sin embargo, fingen ser inocentes y dicen, ¡todos los problemas deben resolverse solo llegando a Moscú!
      Y lo más importante, hay ingenuos sdes que están seguros de que será así, y más rusos que creen ... es ridículo como es)))
      Tengo un amigo, del propio Belgorod, que trabaja y vive en Jarkov. Siempre con espuma en la boca demuestra lo bueno que es vivir en Rusia, pero con la cortés promesa de ir a vivir ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ y el deseo de ir desaparece! Y como no es triste, la mayoría de los ucranianos que escriben aquí son prostitutas políticas, escribe una cosa, pero en realidad no hace más que garabatear.
      ¿No creen todos que nos oponemos a la unificación con Europa, sino que simplemente nos están bloqueando y no nos dejan decir una palabra? Tengo alrededor de cien personas en el trabajo, una docena de rusos entre ellos ... ¡el resto es para una alianza con Europa! y así en todas partes y en todas partes!
      Sí, hay un porcentaje de personas que no pueden imaginarse sin Rusia ... Pero son insignificantes. en comparación con aquellos que quieren vivir sin unirse a ningún sindicato. Especialmente juventud.
      1. Illarion
        Illarion Abril 3 2013 19: 02 nuevo
        +15
        Sí, vive donde quieras. No quieres ir a Rusia, ir a Europa. Definitivamente estás esperando abrazos después de rumanos y búlgaros). Entonces no te ofendas: si te unes a la OTAN (y no aceptas a la OTAN sin la UE), entonces Rusia lo hará. mira a través del alcance y ¿cómo te gustaría?
        1. opkozak
          opkozak Abril 3 2013 22: 25 nuevo
          -14
          Cita: Illarion
          Sí, vive donde quieras.

          Gracias querido Sr. por el generoso permiso para vivir en casa. Zlata piernas besando a nuestro benefactor. salvador y señor ...
          1. Ruslan67
            Ruslan67 Abril 4 2013 04: 09 nuevo
            +8
            Cita: opkozak
            Gracias querido Sr. por el generoso permiso para vivir en casa.

            Contactanos hi Ya tengo nezalezhniki follando negativo ¿Cuándo finalmente comprenderá que quiere vivir de la manera que desea, y que el nuestro y el suyo y la UE y el gas barato no funcionarán para usted? razón ¿Quieres geyropu? una bandera en tus manos y un tambor en tu cuello Encontrarás un lugar en el convoy tú mismo Solo en este caso te conviertes para nosotros en un país europeo común con un régimen de visas y otros placeres Buena suerte engañar
            1. Yen
              Yen Abril 7 2013 09: 02 nuevo
              +4
              Пойдут за Еврпой,будут очередным "расходным материалом".ЕС с украинцами ничего не связывает.Они просто ликвидируют нашего возможного союзника,что бы Россия одна осталась.А у нас с Украиной общее прошлое,национальное,начиная с Руси Великой.Только вот русские это признают,и хоть какое-то,даже слабенькое родство чувствуют,а вот по украинцам не заметно.Такое чувство складывается,что Украина как шестерка.Ничего личного,я по делам их правительства сужу.А нет что бы вместе союз сколотить,надо воевать,обс*рать друг друга.Как все это еще не надоело всем кто в этом участвует.
        2. 30143
          30143 Abril 4 2013 00: 39 nuevo
          +4
          Se más tolerante. De hecho, después del colapso de la URSS y la partida de judíos de Ucrania, muchos recibieron puestos de comando cuando estaban en el comedero. Por lo tanto, tienen miedo de unirse con Rusia, pero no se dieron cuenta de que la Unión Europea tendría Ucrania y dejaría solo ruinas. Después de todo, puedo girar la vista 180 grados, ¿qué dices si empiezo a argumentar que el liderazgo de la Federación de Rusia no tiene visión de futuro, ya que se derrumbó el país? ¡Y los precios de la gasolina están en contra de los ucranianos comunes! En como.
          Pero nada saldrá de la Guerra Civil, ¡ni siquiera sueñes!
          Esta gente sufrió tanto dolor y adversidad que sobrevivirá al blanco azulado, naranja y marrón.
          Oponerse, caballeros.
          1. sergey700
            sergey700 Abril 5 2013 14: 02 nuevo
            +1
            incluso a expensas de la guerra, no estoy seguro, nacionalizarán el acceso a los recursos naturales (porque no hay nada más), querrán decir que se les dará así ... diálogo constructivo ..
      2. xan
        xan Abril 3 2013 19: 08 nuevo
        +6
        Cita: anton107798
        Sí, hay un porcentaje de personas que no pueden imaginarse sin Rusia ... Pero son insignificantes. en comparación con aquellos que quieren vivir sin unirse a ningún sindicato. Especialmente juventud.

        Deja que los jóvenes crezcan y descubran cómo hacer dinero, no moler la lengua.
        1. Egoza
          Egoza Abril 3 2013 20: 42 nuevo
          +10
          Cita: xan
          Deja que los jóvenes crezcan y descubran cómo hacer dinero, no moler la lengua.

          Сумма переводов "заробитчан" в Украину превысила вложения иностранных инвесторов
          El volumen de remesas privadas desde el exterior a Ucrania en 2012 aumentó en 7,2%, aunque su relación con el PIB se mantuvo en el mismo nivel. Dichos datos publicados por el Banco Nacional de Ucrania (NBU)
          Como remuneración de los ucranianos que trabajan en el extranjero, en 2012, Ucrania recibió $ 4,6 mil millones (por 14,8% más que en el año 2011). Las transferencias en forma de transferencias privadas, por el contrario, disminuyeron un 3% y ascendieron a $ 2,9 mil millones.
          Se realizaron más de 70% de transferencias desde siete países. Rusia siguió siendo el líder en términos de flujos de efectivo a Ucrania ($ 2,3 mil millones, o 18,2% más en comparación con el año 2011).
          Los países de la CEI en 2012 representaron el 40,1% del volumen de remesas desde el exterior. El 34,9% del total de remesas ($ 2,3 mil millones) se recibió de países de la UE, que es un 4,7% menos que en el año anterior.
          Desde otros países del mundo, el mayor número de transferencias provino de los EE. UU. Y Alemania: 9,3% y 6,2%, respectivamente.
          http://polemika.com.ua/news-114364.html#title
          xxxxxx
          Los jóvenes no leen y la cabeza no funciona. ¡Pero hay algo que pensar acerca de aquellos que van a Europa por los asistentes!
      3. Egoza
        Egoza Abril 3 2013 19: 16 nuevo
        +21
        Cita: anton107798
        y en una promesa cortés de ir a vivir allí ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Que hasta !!! ¡Y perdió el deseo de ir!

        1. А Вы считаете, что эти люди должны уезжать с земли, которую они защищали от фашистов, которую поднимали после войны, отдали свой труд, знания и умения, для того, чтоб вы сейчас "успешно" жили? А теперь вы плюете в них и заявляете - "Езжайте отсюда!"
        2. "За союз с Европой, особенно молодежь" - а чем они собираются себе на жизнь зарабатывать в "союзе с Европой"? О квотах на профессии и деятельность они слыхали? А ведь придется подчиняться!
        Мне ЖАЛЬ ВАС! Вы готовы продать свою страну и свой народ за европейские подачки. Вы и мать собственную продадите ради выгоды и собственной "счастливой жизни". Только жизнь штука сложная, и таких самоуверенных и наглых она учит очень просто - мордой о стол! Запишите это себе, а лет через 5 - посмотрите на запись своего поста и мой ответ!.
        1. anton107798
          anton107798 Abril 3 2013 19: 40 nuevo
          -22
          madre entonces que? ¡estas hablando tonterias! piensa con la cabeza
          1. Egoza
            Egoza Abril 3 2013 20: 44 nuevo
            +19
            Cita: anton107798
            ¡Tienes sentido de tonterías! piensa con tu cabeza

            Не хамите, "деточка"! Я с вами на брудершафт не пила (да и побрезговала бы, честно говоря)
            1. rolik
              rolik Abril 3 2013 23: 35 nuevo
              +1
              Cita: Egoza
              Не хамите, "деточка

              En cuanto a los niños, se notó correctamente))))))) Este individuo escribe con gran calma))))
            2. anton107798
              anton107798 Abril 3 2013 23: 46 nuevo
              -11
              ¡Todavía no he crecido para llamar a un niño! una niña
            3. 30143
              30143 Abril 4 2013 00: 41 nuevo
              -7
              Pero no pelearás.
          2. Tersky
            Tersky Abril 3 2013 21: 19 nuevo
            +13
            Cita: anton107798
            tienes sentido de tonterías!

            Brad, que describiste en tu publicación anterior sobre tus compatriotas, llamando prostitutas políticas. Solo que obviamente perdiste la costa, no vendieron los valores centenarios de la unidad eslava, pero tú y demás te han vendido. Entonces, ¿quiénes son las prostitutas políticas?
            1. Setrac
              Setrac Abril 4 2013 16: 49 nuevo
              0
              Todos ustedes ............, algunas interjecciones, en vano defienden a Egoza. Veremos cómo cantas cuando comiencen a persuadir a tus madres aquí en el foro, para esto inmediatamente necesitas esculpir BAN de por vida.
              1. CTEPX
                CTEPX Abril 8 2013 06: 51 nuevo
                0
                Cita: Egoza
                ! Вы готовы продать свою страну и свой народ за европейские подачки. Вы и мать собственную продадите ради выгоды и собственной "счастливой жизни".


                Es duro, por supuesto, en relación con Anton ... Pero no se inclinan MOM)). aquí te pareció)).

                Cita: anton107798
                con la amable promesa de ir a vivir allí ... y el deseo de ir desaparece! Y lamentablemente, la mayoría de los ucranianos que escriben aquí son prostitutas políticas


                Será abruptamente ... promesa.
      4. Misantrop
        Misantrop Abril 3 2013 19: 50 nuevo
        +26
        Cita: anton107798
        En mi lugar de trabajo, el equipo tiene unas cien personas, incluidas una docena de rusos ... ¡el resto es para una alianza con Europa!

        Aliados, maldita sea. Y preguntaron por adelantado, los productos Su Qué empresas aprobarán la certificación europea? O tiene que cerrar? ¿Y qué hay de la cuota asignada? Para siempre, ese turismo se confunde con la emigración (como en esa broma), y luego aulla
        1. sincman
          sincman Abril 3 2013 23: 09 nuevo
          +15
          Ничему народ жизнь не учит...С такими же мыслями их родители, а может и они сами с большими надеждами на манну небесную, евроремонты и евростандарты с легкостью позволили развалиться нашей общей великой родине - СССР. Теперь вот не задумываясь о последствиях, сломя голову бросаются в новый омут с головой. При этом глаза их отказываются видеть, а уши слышать о том, что Европа уже не та что была раньше...Полнейшее моральное, экономическое, политическое разложение начинает разъедать некогда мощный европейский организм. Очевидное разделение на государства хозяева и государства холопы их абсолютно не смущает. Неужели кто-то надеется, что в Европе несамостоятельная Украина не повторит судьбу Греции или Кипра?! Если даже Испания, Италия и Португалия находятся на грани банкротства. Одно радует, что население Украины состоит не только из недальновидных протоукров, кричащих во все горло о независимости и готовых свою мнимую "независимость" без боя и с удовольствием отдать европейским чиновникам-сатанистам. Есть еще и люди осознающие ответственность за будущее своих детей...и усвоивших ошибки своих родителей.
          1. Mhpv
            Mhpv Abril 3 2013 23: 23 nuevo
            +7
            Una de las grandes listas del futuro en la UE es la justicia de menores que Rusia está tratando de imponer.
        2. anton107798
          anton107798 Abril 3 2013 23: 53 nuevo
          -9
          mi empresa trabajó con la empresa estadounidense PROKTOR EN GEMBL, con los franceses cuando construyeron un nuevo sarcófago sobre la planta de energía nuclear de Chernobyl, y también construí Gran Rusia, que tiene todo excepto especialistas en la construcción de empresas, en los conductos de gas de Chelyabinsk para la empresa metalúrgica, y construimos a partir de SIEMENS VAI. ... ¡así que guarda silencio en un trapo si no conoces los aspectos!
          Pero todavía encuentra qué responder, porque ¿cómo puedo estar de acuerdo?
          1. Misantrop
            Misantrop Abril 4 2013 00: 12 nuevo
            +13
            "РАФ", "ВЭФ" - знакомые названия? Их продукция по планете тоже спросом пользовалась. Поинтересуйтесь у друзей-прибалтов судьбой этих неслабых концернов после присоединения к Европе... Конкуренты НИКОМУ не нужны. Россия - да, приглашает строителей, а много ли Ваша могучая контора построила в Европе? Даже подряд на строительство сельского сортира не дадут, там СОВСЕМ другие требования... Кстати, как у вашего предприятия с экологией, Евро-4 соответствует? А то ведь закроют нахрен, согласно общим требованиям...
            1. anton107798
              anton107798 Abril 4 2013 00: 20 nuevo
              -11
              ja ja ja))))) bien no pudo evitar responder? ¿Qué? solo me vino a la mente la ecología? Piénselo usted mismo, trabajamos en la cuarta unidad de energía nuclear de Chernobyl, con los franceses, y usted pregunta sobre el medio ambiente. Y no Ecología, ¿protegemos la construcción del sarcófago? ¿Y Siemens llevó a cabo el control en nuestra fábrica, ya que cree que los alemanes verificaron el cumplimiento de la empresa?
              1. Misantrop
                Misantrop Abril 4 2013 00: 36 nuevo
                +13
                Bueno, dime, el científico nuclear, sobre el sarcófago, tal vez escuche algo nuevo wassat Aunque poco probable. Ni siquiera entendiste la pregunta. No el cumplimiento de las normas medioambientales de los productos, sino el cumplimiento de requisitos muy estrictos de la propia producción (emisiones, iluminación, ruido, etc.). Por cierto, en todo el país, las empresas que se ajustan plenamente a estos estándares se pueden contar con los dedos de una mano. Si bien Ucrania en sí misma, esta pregunta no conmueve a nadie, pero vale la pena firmar los documentos ... Interesarse, no ser perezoso, cuales cambios y en qué leyes la UE requiere Yanukovich. Te garantizo que el optimismo disminuirá. Y - bruscamente
                1. Misantrop
                  Misantrop Abril 4 2013 01: 04 nuevo
                  +1
                  ¿Qué argumentos (verbales) terminaron? Y no tenía dudas ... guiño
                  1. anton107798
                    anton107798 Abril 4 2013 18: 31 nuevo
                    -9
                    Sí, no ha terminado, ¿es simplemente estúpido luchar contra un muro de malentendidos?
                    1. Eugene
                      Eugene Abril 6 2013 19: 36 nuevo
                      +2
                      ¿Malentendidos de qué? ¿Su bienestar personal? ¡Sí a la salud! ¡He visto suficientes representantes de la intelectualidad! Estoy bien y dejo que todo el mundo espere. Estos maestros, científicos, médicos, todo tipo de ingenieros simplemente me sorprenden. Se sientan en sus capullos y piensan que la vida fue exitosa. El abuelo de la derecha, Lenin, dijo que la intelectualidad es una nación. Ahora, después de 25 años, es muy claramente visible. ¡Los derechos eran un clásico!
              2. Ruslan67
                Ruslan67 Abril 4 2013 04: 19 nuevo
                +6
                Cita: anton107798
                Y no Ecología, ¿protegemos la construcción del sarcófago?

                Proteges tu vida ¿Cuánto del sarcófago al centro de Kiev? y proteges la ecología de Europa. Si Chernobyl te amenazara solo a ti y a Rusia, los franceses se irían
              3. abuelo
                abuelo Abril 4 2013 22: 29 nuevo
                +7
                anton107798 yee de una manera más inteligente ?, eres efímero, preguntas quién financia el límite para chaes, lo descubres por acciones de los estados y mientras respiras por el estancamiento de Rusia, especialmente en el sector energético en todos los sectores de la economía.
                Bielorrusia y Rusia cerrarán la frontera y el 80% de las exportaciones no están presentes.
                pregunta: ¿dónde conseguir el dinero?
                ¿sabes por qué en geyrop y shsha un nivel de vida tan alto (era)?
                en pocas palabras: después de la Segunda Guerra Mundial, Europa, Japón y, a partir de los años 2, el dólar israelí se bombeó intensamente y financió varios proyectos, todo se detuvo recientemente, ya que era peligroso imprimir dólares en una cantidad limitada, realizaron un experimento con el euro y limitaron reposición del euro, como resultado:
                la economía europea no es autosuficiente, es decir, gasta más de lo que gana (ya sabe, vive más allá de sus posibilidades) El alemán y el francés son los más equilibrados, pero no autosuficientes, Francia sin colonias es generalmente un declive.
                Respondo si Ucrania se convierte en esclava de los Estados Unidos, su geyropa tendrá un polvo cruel.
                tal vez dudes de que el eureka dirija el dólar, y el dólar también está bajo la prensa mundial.
                así que no te envidio, especialmente los jóvenes que ya no entienden quién es quién.
                Ahora, si quieres vivir en un geyrop, vive, ¿quién te lo prohíbe?
                créeme, hay personas que vinieron de la civilización europea a la taiga remota a Rusia y también son personas de allí, pero tú mismo no sabes lo que quieres, excepto porque entiendo la barriga llena, te estoy decepcionando, la gente gay quiere una barriga llena, así que estás muerto , ¿crees que los homosexuales te alimentarán a ti y a los similares? No, les creerás.
                sin ofender, simplemente no podía soportarlo, después de sus ingenuos comentarios.
              4. Shiva83483
                Shiva83483 Abril 7 2013 23: 51 nuevo
                +1
                Sacophagus decir? ¿Y por el dinero de quién, déjame curiosidad?
          2. Egoza
            Egoza Abril 4 2013 10: 22 nuevo
            +12
            Cita: anton107798
            ¡Todavía no he crecido para llamar a un niño! una niña

            Cita: anton107798
            Mi compañía trabajó con la compañía estadounidense PROKTOR END GEMBL, con los franceses en la construcción de un nuevo sarcófago sobre la central nuclear de Chernóbil.

            Мне 60 лет, ДЕТОЧКА! И я работала и в Чернобыле, и спасала детей Киева, причем без всяких иностранных компаний. А вот то, как Вы гордитесь своей работой с иностранными компаниями, прекрасно иллюстрирует ваше хуторянское мышление настоящего украинца. - "Мне хорошо, а на всех остальных - плевать".
            Вы же не думаете, что будет со всей промышленностью Украины при заключении договора об ассоциации с ЕС! Что будет с аграрным сектором! Что будет с пенсионерами и молодежью, при выдвигаемых условиях! "МОЄ - найголовніше!"
            ¡Los policías que vendieron a los fascistas pensaron lo mismo! Ustedes son sus seguidores dignos!
            1. Apollon
              Apollon Abril 4 2013 10: 53 nuevo
              0
              Cita: Egoza
              Me 60 años


              ................... amarrar y pensé que 40 más que sentir
              1. Egoza
                Egoza Abril 4 2013 11: 18 nuevo
                +6
                Cita: Apollon
                y pensé que 40 más que

                ¡Y la edad depende del estado del alma! riendo И как я обещала своим курсантам, которые сейчас уже полковники, "Мне всегда будет 25 и ни на один день больше!" riendo La verdadera experiencia y el conocimiento de la vida ha aumentado, y todo lo demás, lo es. hi
            2. anton107798
              anton107798 Abril 4 2013 18: 35 nuevo
              -12
              Bueno voooot)))) finalmente esperé esto !!! Matrona de 60 años llamada FASCIST !!! Pero no pasará mucho tiempo y la nueva generación te mirará con incomprensión. Porque no sabrán qué es la URSS. Pero recordarán las guerras de gas, las invasiones en Crimea, el lavado de presas y mucho más ...
              1. Eugene
                Eugene Abril 6 2013 19: 40 nuevo
                +5
                Cuando lavamos la presa, éramos residentes de Crimea, solo queríamos una cosa: lavarlo, luego cavar a Perekop y ¡joder, lejos de Geyukradiny!
            3. Tranquilo
              Tranquilo Abril 7 2013 20: 52 nuevo
              +3
              ¡Tengo 60 años, niña!

              Elena, no engañes a los miembros del foro !!! ¡Una mujer después de cumplir 18 años deja de envejecer! hi encantan
              1. Egoza
                Egoza Abril 7 2013 21: 01 nuevo
                0
                Gracias, tranquilo!
                1. Tranquilo
                  Tranquilo Abril 7 2013 21: 19 nuevo
                  0
                  Gracias, tranquilo!

                  ¡Buena suerte y menos atención a aquellos que pronto tendrán un segundo cráneo en las correas de los hombros para que aparezcan! riendo encantan
          3. Val_y
            Val_y Abril 8 2013 14: 57 nuevo
            +2
            Молоток, "проктор и гембел" продвигаешь, вместо натуральных продуктов какая-то х...я из которой все делают (и соки, и питание детское, и кулинария, все, буквально все, только ГМО. И кстати что за компания такая которая занимается и саркофагом над ЧАЭС, и питанием, и металлургией  solicitar
      5. Kubanec
        Kubanec Abril 3 2013 20: 01 nuevo
        +8
        ¡Cómo me gusta leer artículos rusos! ----- ¿Y quién por nacionalidad serás rumano o protoucr?
        1. anton107798
          anton107798 Abril 3 2013 23: 56 nuevo
          -6
          Soy ucraniano! ¿pero quien eres tú? la pregunta es, por supuesto, interesante ... tal vez ¿cómo te gustaría dignificarte allí? Gran ruso?
          1. ars_pro
            ars_pro Abril 4 2013 02: 31 nuevo
            +2
            dime, querido, para el gas de esquisto en la región de Jarkov?
          2. Ruslan67
            Ruslan67 Abril 4 2013 04: 20 nuevo
            +7
            Cita: anton107798
            Soy ucraniano!

            A juzgar por las publicaciones que acabas de M ...... con una letra mayúscula wassat
          3. Kubanec
            Kubanec Abril 4 2013 17: 49 nuevo
            +3
            Soy ucraniano! ¿pero quien eres tú? la pregunta es, por supuesto, interesante ... tal vez ¿cómo te gustaría dignificarte allí? Velikoros? ----------
            sí, no, solo RUSO ......., si viviéramos en un país unido, ¡entonces seríamos una GRAN RESPUESTA!
          4. RUSIA 75
            RUSIA 75 Abril 5 2013 16: 22 nuevo
            +6
            Cita: anton107798
            Soy ucraniano! ¿pero quien eres tú? la pregunta es, por supuesto, interesante ... tal vez ¿cómo te gustaría dignificarte allí? Gran ruso?
          5. Shikari91
            Shikari91 Abril 6 2013 00: 15 nuevo
            +5
            ¿Ucranio? Esto es lo mismo que los rusos, solo que pertenecen al territorio. ¡Y todos somos hermanos, eslavos! Y no importa dónde naciste, en Ucrania, en Rusia o Bielorrusia. Y esta srach permanente a la mano solo de EE. UU. Y la UE
      6. smirnov
        smirnov Abril 3 2013 21: 44 nuevo
        +16
        Anton, no es tu decisión. A dónde ir y dónde vivir. Todos tienen derecho a su propia opinión. También me gustaría que personas como tú vayan a Polonia, por ejemplo, o más allá de la zona euro, pero no lo grito. ya sabes, sabes lo que están haciendo. Aquí lo sé, y el destino de mis hijos no me es indiferente. Por lo tanto, te aconsejaría que elijas expresiones con un poco más de cuidado.
        1. lonshakovpetr
          lonshakovpetr Abril 3 2013 22: 26 nuevo
          0
          La Unión Europea, la Unión Europea ... sí, ya se está rompiendo en las costuras ... por lo que obviamente no necesitan lastre adicional amarrar lastre
        2. lonshakovpetr
          lonshakovpetr Abril 3 2013 22: 29 nuevo
          +8
          La Unión Europea, la Unión Europea ... sí, ya estalla en las costuras de su Unión Europea ... por lo que obviamente no necesita lastre adicional ... amarrar
        3. anton107798
          anton107798 Abril 4 2013 00: 00 nuevo
          -4
          ¡Y no te ofrecí ir a vivir! ¿Y Polonia entonces? ¿O crees que vivo en algún lugar de Lviv? entonces te equivocas, soy un residente nativo de Kharkiv. Por alguna razón, era la opinión de que solo los occidentales que aspiran a Europa no quieren una alianza con Rusia.
        4. 30143
          30143 Abril 4 2013 00: 43 nuevo
          0
          Esto es para decir lo menos, o más bien políticamente correcto.
      7. tommy1984
        tommy1984 Abril 3 2013 22: 23 nuevo
        +15
        ¡Cómo me gusta leer artículos rusos!


        А мне "нравится" читать статьи некоторых западноукраинских журналистов. Например, госпожа русофобка Нана Чёрная в газете "УНИАН" разрываемая ненавистью к России пишет сегодня:

        Según los acuerdos de Jarkov firmados en abril de 2010 por los presidentes de Ucrania y Rusia, Viktor Yanukovich y Dmitry Medvedev, el término de la Flota rusa del Mar Negro en Sebastopol se extendió de 2017 a 2042. Es decir, la "ocupación" se retrasa.


        En otros artículos, Madame reitera constantemente que esperan y quieren a Ucrania en la UE.

        Sin lágrimas, mirar esta esquizofrenia es completamente imposible. Pero la lectura sigue siendo a veces interesante: comienzas a entender cómo se inicia todo allí.

        На эту клинику можно ответить цитатой из "Бравого солдата Швейка":

        "Ксендз был высокий худой старик, в выцветшей засаленной рясе. Из скупости он почти ничего не ел. Su padre lo crió con odio a los rusos, sin embargo, este odio fue eliminado por completo después de que los rusos se retiraron, cuando los soldados del ejército austríaco llegaron a la aldea.. Se comieron todos los gansos y gallinas que los rusos no tocaron, a pesar de que tenía los cosacos peludos de Transbaikal.
        Когда же в Лисковец вступили венгры и выбрали весь мед из ульев, он еще более яростно возненавидел австрийскую армию."

        Bienvenido a la UE, Madame Black hi
        1. rolik
          rolik Abril 3 2013 23: 40 nuevo
          +4
          Cita: tommy1984
          querer en la UE.

          Bueno, sobre esto, es cierto)))) Hay grandes conocedores de las poses picantes. Comparado con el amor europeo, el Kamasutra parecerá Murzilka. España, Portugal y algunos otros países de la Unión Europea ya han experimentado la alegría del amor europeo. Pero esto no enseña algo ... desafortunadamente.
        2. xan
          xan Abril 4 2013 11: 33 nuevo
          +2
          Cita: tommy1984
          "Ксендз был высокий худой старик, в выцветшей засаленной рясе. Из скупости он почти ничего не ел. Отец воспитал его в ненависти к русским, однако эту ненависть как рукой сняло после отступления русских, когда в село пришли солдаты австрийской армии. Они сожрали всех гусей и кур, которых русские не тронули, хоть у него стояли лохматые забайкальские казаки.
          Когда же в Лисковец вступили венгры и выбрали весь мед из ульев, он еще более яростно возненавидел австрийскую армию."


          Tommy 1984, gracias por el sacerdote y por los peludos cosacos de Transbaikal
      8. Axel
        Axel Abril 3 2013 22: 42 nuevo
        -5
        Y tengo una amiga que trabajaba en Gazprom con un salario de 200000 rublos en el norte, a 70 km del Círculo Polar Ártico, lo que también demuestra lo bueno que es vivir en Rusia. Pero al mismo tiempo, él ya vive en Ucrania y la pregunta es si volverá porque el apartamento es un buen trabajo allí, envía cortésmente

        Un perro corre de Ucrania a Rusia. Ojos saltones.
        Le preguntan por qué, dicen, ¿estás corriendo?
        - Sí, no hay nada para comer. Correré a Rusia.
        Unos días después huye de regreso a Ucrania. Ojos abultados aún más.
        - ¿Qué esta vez?
        - Sí, tampoco hay nada para comer. Pero en Ucrania incluso puedes ladrar ...
        1. Misantrop
          Misantrop Abril 3 2013 23: 17 nuevo
          +18
          Cita: Axel
          Sí, tampoco hay nada para comer. Pero en Ucrania incluso puedes ladrar ...
          Si no hubiera nada para comer, ella no habría vuelto corriendo ... Así que ahora este perro corre para comer en Rusia, y luego a Ucrania, mucho mordisco (incluida Rusia). Un perro familiar, de tipo reconocible ... lol
        2. rolik
          rolik Abril 3 2013 23: 43 nuevo
          +3
          Cita: Axel
          Axel

          Hay otro buen chiste sobre un ucraniano: quien, si no come todo, al menos muerde, para que otros no lo entiendan. Entonces Ucrania vivió así hasta hace poco. Solo ahora me parece que pronto no quedará nada para morder
          Lo siento((((
      9. rolik
        rolik Abril 3 2013 23: 32 nuevo
        +4
        Cita: anton107798
        Tengo un amigo, del propio Belgorod, que trabaja y vive en Jarkov. Siempre con espuma en la boca demuestra lo bueno que es vivir en Rusia, pero con la cortés promesa de ir a vivir ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ y el deseo de ir desaparece!

        Pero soy un hombre, probablemente conozco cien, todo proviene de uno independiente. Y ninguno de ellos dice lo bueno que es vivir en Ucrania y no buscar ir allí.
        Y para ayudar a Ucrania, solo realmente ayuda, realmente solo Rusia puede. Porque en cuanto podamos ayudar al vecino que cayó en tu gran trasero como tu poder. Europa y los colchones, en primer lugar, pensarán en cómo llevarse sus últimos calzoncillos y luego los obligarán a trabajar por su cuenta de forma gratuita. Y trata de demostrar lo contrario.
        1. Axel
          Axel Abril 4 2013 01: 27 nuevo
          -2
          Es bueno para mi amigo vivir en Ucrania; su compañía está registrada en Klaipeda; produce equipos de almacén; comercia con la UE; ha adoptado la ciudadanía lituana, es más fácil hacer negocios aquí (hablamos con el impuesto a través del cónsul); el salario de la compañía es de 500-1000 $
          Sí, y no soy malo imprimiendo, trabajo para mí.
          1. Misantrop
            Misantrop Abril 4 2013 11: 27 nuevo
            +8
            Cita: Axel
            Aceptada la ciudadanía lituana, es más fácil hacer negocios con nosotros (habla con el impuesto a través del cónsul

            Еще бы. Спрятался от национальных органов контроля за двумя границами, чем не жизнь?. Сейчас его консульство "крышует", а тогда кто этим займется?

            Все это мне больше всего напоминает детский взгляд на то, кем быть хорошо. Маленькие дети приморских городов, когда их спрашивали, кем хотят стать, чаще всего отвечали: "Отдыхающим". По сравнению с вечно занятыми родителями безбедная жизнь отдыхающего казалась им раем. Ну а о том, как и где эти люди зарабатывают себе на отдых, они по молодости лет и не задумывались...
          2. Eugene
            Eugene Abril 6 2013 19: 47 nuevo
            +4
            ¿Qué estás dibujando aquí para mí? Un amigo mío trabaja como gerente de una sucursal bancaria. Así que todo está en chocolate allí. Un centenar de conocidos viven en las aldeas. Sin trabajo, sin salario, sin agua, sin leña. ¡¡Adelante, a los ideales de Liberastia !! Sala a Ucrania !!
          3. dimon-media
            dimon-media Abril 8 2013 14: 25 nuevo
            0
            ¿Y qué poco gana?
      10. vyatom
        vyatom Abril 5 2013 13: 20 nuevo
        +3
        Cita: anton107798
        En mi lugar de trabajo, el equipo tiene unas cien personas, incluidas una docena de rusos ... ¡el resto es para una alianza con Europa! y así en todas partes y en todas partes!

        Pague el gas, no lo robe como ratas. Y p ... golpe a Europa, no te necesitamos.
      11. Shikari91
        Shikari91 Abril 6 2013 00: 05 nuevo
        +3
        Primero lea lo que ofrece la Unión Europea, y luego veremos dónde se sentirá más atraído por Europa, donde tendrá obligaciones, pero no tendrá derechos, o Rusia, en la que será aceptado como hermanos. La elección es suya, cómo y con quién vivir.
      12. Shiva83483
        Shiva83483 Abril 7 2013 23: 42 nuevo
        0
        Querida, la historia no tolera los estados de ánimo subjuntivos ... demostrado más de una vez ...
      13. Deniska
        Deniska Abril 9 2013 12: 36 nuevo
        0
        "идет речь в докладе, который был подготовлен экспертами Центра системного анализа и программирования (г.Киев)." Вот такая фраза в начале статьи ни чего не говорит?
    6. Mikhail3
      Mikhail3 Abril 4 2013 22: 17 nuevo
      +6
      Какие, нафиг, девушки? Мадамка, заявляющая что выходит за вас замуж, но будет бегать к соседу, это не девушка давным давно. Называется это существо иначе, а "муж" ее потенциальный - это сутенер. И в сутенеры пойти Европа, да СГА вполне согласны. Вот только эта бл... какая то странная! Откуда у нее идеи, что сутенер будет платить ЕЙ?! Нет, сутенер не будет, не для этого он ее, такую, воспитал.
      Короче, в процессе "евроинтеграции" Украину ждут могучие тумаки, до потери пульса. Если надо сократить непонятливое население вдесятеро, чтобы начало приносить хозяевам прибыль - так это европейцев не остановит... А иначе Украина им даром не нужна.
      А Россия абсолютно не нуждается в хитропопых выкрутасах. Поэтому "об ассоциированном членстве Украины в Таможенном Союзе" - это украинский глюк. От саловой абстиненции... Нам, если честно, и членство Украины в Союзе уже почти не нужно, по той простой причине, что уж больно эта "страна" склонна к предательству. Что то кажется мне, наши власти просто подождут, покуда от евроинтеграции кое кто станет кровью харкать. За мечту ж страдания, грех мешать! После чего заберем себе восточные области. Остальные пусть наслаждаются евросчастьем и далее!
  2. SCS
    SCS Abril 3 2013 08: 38 nuevo
    +6
    ¡No puedes sentarte en dos sillas con un solo culo!
    1. Nesvet Nezar
      Nesvet Nezar Abril 3 2013 09: 51 nuevo
      -2
      Escucho la palabra - Ucrania - llorar, quiero vencer a alguien y se vuelve divertido al mismo tiempo.
      1. Mefodiy
        Mefodiy Abril 3 2013 10: 25 nuevo
        +11
        Cita: Nesvet Nezar
        Escucho la palabra - Ucrania - llorar, quiero vencer a alguien y se vuelve divertido al mismo tiempo.

        Tal vez comiste algo rancio ... ¿Y por qué estás tan atento? Ven a la región de los Cárpatos (Morshin, Skhidnitsa, Truskavets), bebe un poco de agua curativa, respira aire limpio ... quizás déjalo ir ... guiño
        PD: Es probable que esto le resulte más barato que el suyo, en Kislovodsk (y más seguro (para Rusia), el Cáucaso)
        1. Gari
          Gari Abril 3 2013 11: 16 nuevo
          +14
          [quote = Mefodiy] Tal vez comiste algo rancio ... ¿Y por qué estás tan atento? Ven a la región de los Cárpatos (Morshin, Skhidnitsa, Truskavets), bebe un poco de agua curativa, respira aire limpio ... tal vez déjalo ir ... [/ quote
          Y vendría a la región de los Cárpatos con mucho más placer, pero oí mucho, vertí un poco de agua y no solo
          Los políticos no deben confundirse con la gente común, porque nadie nos molesta para comunicarnos y hacer amigos.
          1. opkozak
            opkozak Abril 3 2013 13: 27 nuevo
            +8
            Te invitamos. No solo puede relajarse, sino también comprar propiedades a precios mucho más bajos que Karlovy Vary o Baden-Baden.
            http://naftusia.com/price/
          2. wk
            wk Abril 3 2013 14: 42 nuevo
            +15
            Cita: Gari
            Y vendría a la región de los Cárpatos con mucho más placer, pero oí mucho, vertí un poco de agua y no solo

            Bueno, estuve en Truskavets 3 veces en 84, 86 y 87 años ... todavía era un adolescente y realicé muchas excursiones ... Lviv, Drogobych, Borislav ...
            Sí, es interesante recordar en una visita guiada por la ciudad y los alrededores de Truskovets (el mismo guía condujo a un campesino alegre siempre un poco bajo el capó)
            так, вот, у захоронения красноармейцев за городом стояли интересные даты...1946, 1947, 1948.....1954....на вопрос удивленных москвичей и ленингадцев почему? экскурсовод скомканно отвечал "от ран"....в группе экскурсантов (с Донбаса в оновном, с Харькова) более просвещённых по этому вопросу шептали - бандеровцы это! все они здесь такие!......а в 1987 году, когда объявили гласность экскурсовод с пафосом спросил "как, вы нас местных жителей называете?.... правильно бандаровцами" и со смаком рассказал истрию о местной "гале-проводнице"(условно), которая взялась проводить НКВДшников на базу бандеровцев, а завела к ним в засаду....
            El punto es que incluso después del primer viaje en 1984, comencé a comprender que la URSS, la amistad de los pueblos ... y demás, sobre lo que nos dijeron en la escuela (región de Moscú) - mentiras ... y para el año 87 que había visitado en Moldavia ... en resumen, entendí: el colapso de este estado es cuestión de tiempo, aunque no esperaba tan fugazmente.
        2. Tersky
          Tersky Abril 3 2013 12: 08 nuevo
          +14
          Cita: Mefodiy
          en Kislovodsk (y más seguro (para Rusia), el Cáucaso sigue siendo)

          Sí, es tranquilo en Kislovodsk, y en Pyatigorsk y Zheleznovodsk. Sí, y tenemos algo mejor de agua de los Cárpatos, (bebí tal), iré a Chechenia, y curiosamente, soy ruso ...
          1. Gari
            Gari Abril 3 2013 12: 15 nuevo
            +15
            Cita: Tersky
            Sí, de alguna manera es tranquilo en Kislovodsk, y en Pyatigorsk, y Zheleznovodsk, y mejor agua que los Cárpatos.

            Y vendría a ti, pero puedo invitarte a que nos visites en Dilijan, como en la película "Mimino", el agua ocupa el segundo lugar en el mundo.
            Monumento fuente en Dilijan
            Mkrtchyan, Leonov y Kikabidze
            1. Gari
              Gari Abril 3 2013 16: 20 nuevo
              +17
              Además del agua, puedes probar algo más fuerte
              Las bodegas de la Fábrica de Brandy, Ararat, donde se realizan excursiones y degustaciones.

              Maxim Gorky escribió:

              "Es mucho más fácil escalar el Monte Ararat que desde los sótanos de Ararat".
              1. DDR
                DDR Abril 3 2013 18: 12 nuevo
                +6
                Cognac Factory ,, Ararat ,,, donde se realizan una excursión y degustación [/ presupuesto]
                ¿Es eso de cada barril que tienes que probar? amarrar
                1. Gari
                  Gari Abril 3 2013 21: 49 nuevo
                  +6
                  Cita: DDR
                  ¿Es eso de cada barril que tienes que probar?

                  Puedes intentarlo, lo principal es salir de los sótanos
                  1. datur
                    datur Abril 3 2013 23: 09 nuevo
                    +3
                    [quote = Gari] [quote = RDR] ¿Es eso de cada barril que tienes que probar? [/ cita]
                    ¡Puedes intentarlo, lo principal es salir de los sótanos, exactamente un mes más o menos en 2-3-4! riendo
                2. datur
                  datur Abril 3 2013 23: 08 nuevo
                  +3
                  Cita: DDR
                  Fábrica de coñac, Ararat, donde se realizan una excursión y degustación

                  ¿Es eso de cada barril que tienes que probar? amarrar --- calla tristeza calla, oh intentaría todo lo que pudiera !!!! guiño bebidas Sí bueno ¡Amo el coñac armenio! bebidas bueno Sí
              2. Tersky
                Tersky Abril 3 2013 21: 27 nuevo
                +10
                Cita: Gari
                Además del agua, puedes probar algo más fuerte: bodegas de la fábrica de coñac, Ararat,

                Спасибо коллега! Вот ради этого стоит поехать, люблю и ценю добрый коньяк а он у вас прекраснейший. Во времена СССР его можно было купить, правда не без трудностей, а сейчас увы...нет его, один контрафакт в магазинах. Так что довольствуюсь Дагестанским "Кизляром", то же неплох но до ваших мастеров купажа далеко...
                1. Gari
                  Gari Abril 3 2013 21: 59 nuevo
                  +7
                  Un colega no solo es coñac, sino que también puede probar el vodka casero: mora, albaricoque, uva y vinos caseros, todo esto se aclara en la barbacoa.
                  Bueno, hay algo que ver, lugares hermosos, montañas del desfiladero, lago Sevan, iglesias, iglesias,
                  Bienvenido a Armenia, no se requieren visas
                2. datur
                  datur Abril 3 2013 23: 11 nuevo
                  0
                  no, bueno, ¿por qué estamos vendiendo normal! Me gusta especialmente ARADIS !!!!! bueno Sí riendo
          2. Kubanec
            Kubanec Abril 3 2013 19: 59 nuevo
            0
            ¡Sí, en Chechenia ahora más tranquilo que en Moscú!
        3. Cínico
          Cínico Abril 3 2013 18: 41 nuevo
          +8
          Cita: Mefodiy
          Ven a la región de los Cárpatos (Morshin, Skhidnitsa, Truskavets), toma un trago de agua medicinal y respira aire limpio.


          ¿Qué tan rápido nos olvidamos?
          1. DimychDV
            DimychDV Abril 4 2013 05: 52 nuevo
            +2
            Mucho peor para la salud.
            ya sea en invierno, en primavera
            cerca de los ríos cerca de Moscú
            bañarse en la guerra.
            A. Twardowski
        4. 30143
          30143 Abril 4 2013 00: 46 nuevo
          -3
          ¿Has jugado accidentalmente con Nesvet Zarya en más de un sandbox?
    2. gladiatorakz
      gladiatorakz Abril 3 2013 10: 16 nuevo
      +2
      Cita: SCS
      ¡No puedes sentarte en dos sillas con un solo culo!

      ¿Puedes pararte sobre dos piernas? O en uno? ¿Cómo continuar imbéciles? riendo Es ridículo con qué frecuencia las personas repiten inteligentes extraños de los demás.
      1. A. Yaga
        A. Yaga Abril 3 2013 13: 44 nuevo
        +10
        Cita: gladiatorakz
        Cita: SCS
        ¡No puedes sentarte en dos sillas con un solo culo!

        ¿Puedes pararte sobre dos piernas? O en uno? ¿Cómo continuar imbéciles? riendo Es ridículo con qué frecuencia las personas repiten inteligentes extraños de los demás.

        Parece que las sillas no son una continuación del culo  solicitar ni extensión de piernas  solicitar . engañar
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz Abril 3 2013 21: 44 nuevo
          -4
          Cita: A. Yaga
          Parece que las sillas no son ni una extensión del culo ni una extensión de las piernas.

          ¿Yaga es rubia? riendo Lee los comentarios varias veces. Debería ayudar en la comprensión.
          1. A. Yaga
            A. Yaga Abril 3 2013 21: 56 nuevo
            +6
            Cita: gladiatorakz
            Cita: A. Yaga
            Parece que las sillas no son ni una extensión del culo ni una extensión de las piernas.

            ¿Yaga es rubia? riendo Lee los comentarios varias veces. Debería ayudar en la comprensión.

            A juzgar por las estimaciones, ¡la gente todavía simpatiza con las rubias! guiño
            1. gladiatorakz
              gladiatorakz Abril 4 2013 10: 06 nuevo
              +1
              Cita: A. Yaga
              A juzgar por las estimaciones, ¡la gente todavía simpatiza con las rubias!

              Эт точно. Они ж не смотрят на их умственные способности, они погрязли в своих эротических фантазиях, активируемых словом "блондинка".
              Por cierto, es más adecuado para ti cuando te registras con un emoticón, que cuando te golpeas en la frente y te tuerces en la sien. riendo
    3. Misantrop
      Misantrop Abril 4 2013 11: 30 nuevo
      +3
      Cita: SCS
      ¡No puedes sentarte en dos sillas con un solo culo!

      Lata. Y con bastante éxito, mientras que las sillas son estables. Pero cuando las sillas con muecas de crisis de repente comenzaron a arrastrarse en diferentes direcciones (y el culo logró pegarse), ya era mucho más complicado ... lol
  3. Capitán Vrungel
    Capitán Vrungel Abril 3 2013 08: 39 nuevo
    +19
    Tanto la CU como la UE son menores para el ciudadano Yanukovich, y se está llevando a cabo una imitación lánguida de actividades violentas.
    Основное, это борьба "семьи" за беспроигрышные президентские выборы в 2015 году. Юзовская мафия полностью захватила власть в государстве и имея собственные суды и прокуратуру, игнорируя конституцию и возводя "понятия" в закон , выхолащивают последний островок оппозиции в демократии, подготавливая захваченную им территорию к беспроигрышным выборам Януковича в 2015 году с неограниченной властью А там будет видно, что семье будет выгодно , или ТС, или ЕС, или режимная территория.
  4. Romn
    Romn Abril 3 2013 09: 00 nuevo
    +12
    La entrada de Ucrania a la UC sería la mejor y más acertada decisión, ¡necesitas revivir el territorio común en el espacio postsoviético!
  5. kohl
    kohl Abril 3 2013 09: 01 nuevo
    +17
    El problema está en los oligarcas ucranianos, y no en Ucrania en absoluto.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Abril 3 2013 09: 45 nuevo
      +16
      Cita: Kohl
      El problema está en los oligarcas ucranianos, y no en Ucrania en absoluto.

      No me digan, ayer convencí a un solo ciudadano común de los beneficios del TS, proporcioné enlaces y todo eso. Llegó un hombre de Kazajstán y dispersó a los profesionales con aún más detalle, pero de repente un tipo vuela hacia la bandera estadounidense, escribe koment en un par de líneas con pérdidas para el presupuesto ucraniano sin enlaces y ¡TODO! El ciudadano ucraniano estaba completamente satisfecho con las palabras sobre las pérdidas, él mismo no tenía ganas de sentarse en el cerebro. El hombre escuchó que quería escuchar y todos nuestros argumentos pasaron desapercibidos.  solicitar
      1. tarks
        tarks Abril 3 2013 09: 55 nuevo
        +13
        ¡Yo (uno), por ejemplo, puedo representar a dos y tres ciudadanos! esta vez
        veinte años de propaganda unidireccional, también afectados. Estos son dos.
        Chubais no plantado, no? Estos son tres.
        1. Tersky
          Tersky Abril 3 2013 10: 19 nuevo
          +12
          Cita: tarks
          Chubais no plantado, no? Estos son tres.

          Como en (en) Ucrania, transfieres la Bandera, así que enviaremos Chubais al kitsch ...
          1. opkozak
            opkozak Abril 3 2013 10: 39 nuevo
            +4
            Cómo trasplantar la bandera en (en) Ucrania,



            ¿Cómo trasplantar a 25 millones de personas? ¿Es algo como el que se muestra en la ilustración del artículo?
            1. Tersky
              Tersky Abril 3 2013 10: 51 nuevo
              +13
              Cita: opkozak
              ¿Cómo trasplantar millones 25?

              ¿Cuántos natsik? La población proyectada de Ucrania en enero 1 2013, 45 millones 547 mil 800 personas. Es decir en su 54,58% de la población de Ucrania svidomity? ¿No es frecuente y grueso?
              1. opkozak
                opkozak Abril 3 2013 23: 28 nuevo
                +2
                Cita: Tersky
                Tantos natsik? La población prevista de Ucrania a partir del 1 de enero de 2013 es de 45 millones 547 mil 800 personas. Aquellos. En tus 54,58% de la población de Ucrania Svidomity?

                Señor querido.
                El sitio está estrictamente prohibido:
                ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliarioincitando al odio nacional. Esto también incluye el uso de palabras y derivados tales como: cresta, India, judío, EE. UU., Bulbash, Talaponet, cuña, khachik, azerbaiyano, bizco, b, Raska y otros giros similares de lenguaje antinatural;
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Abril 3 2013 10: 25 nuevo
          +9
          Cita: tarks
          ¡Yo (uno), por ejemplo, puedo representar a dos y tres ciudadanos! esta vez

          ¡Tengo un apodo esta vez!
          Cita: tarks
          veinte años de propaganda unidireccional, también afectados. Estos son dos.

          Necesitas tener tu propio cerebro, ¡estos son dos!
          Cita: tarks
          Chubais no plantado, ¿no? son las tres

          ¡Ay, sí, son las tres!
          1. tarks
            tarks Abril 3 2013 10: 56 nuevo
            +4
            Necesitas tener tu propio cerebro, ¡estos son dos!

            Probablemente no entiendas bien la esencia de la propaganda, que, de hecho, es un medio para el coito del cerebro.
            И абсолютно подавляющее большинство народу "ест" то, что более всего доступно, чего больше.
            Por eso se introduce la ley de publicidad en mov.
          2. tarks
            tarks Abril 3 2013 10: 58 nuevo
            0
            ¡Tengo un apodo esta vez!

            En realidad, me refería a tus interlocutores con banderas ukro y pindo.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov Abril 3 2013 11: 49 nuevo
              0
              Cita: tarks

              En realidad, me refería a tus interlocutores con banderas ukro y pindo.

              No te traje aquí  solicitar
              1. Kasym
                Kasym Abril 3 2013 18: 05 nuevo
                +16
                Alexander Romanov, Skavron. ¡Buen día a todos! Probablemente te refieres a mí en la discusión de ayer.
                Basado en la situación económica dentro de KZ después de unirse a la Unión Aduanera. Entonces sí, de hecho, muchos productos imitaban (muchos kazajos hablan de esto), ¿y cuándo se volvieron más baratos? Pero muchos olvidan que hay una crisis global en el patio. Y golpea mucho más fuerte que unirse al vehículo. Trataré de explicarlo.
                Идет отток капиталов из наших стран . Достать "длинные деньги" практически невозможно . Банки дают кредиты только краткосрочные . То есть только под "купи-продай" . А для промышленности это не годится .
                У меня сейчас есть один производственный проект ( на конец прошлого года даже в России подобного производства не было ) . Около 30 рабочих мест . Но куда бы не обращался , все говорят :"Отличный проект . Жди ." Итак уже 8 месяцев . То есть сейчас период застоя . Но вины России или Казахстана или Белорусии нет .
                En Occidente queremos resolver nuestros problemas. Chipre lo demostró perfectamente. Y luego habrá Italia, España, Portugal. Esto sugiere que necesitamos nuestra propia moneda.
                De lo que escribí ayer, se puede llegar a una conclusión: sin interacción económica con Rusia, Kazajstán (KZ) crecerá muy duro. Se sentó especialmente duro. hogares . Se ha doblado prácticamente: la gente huye de las aldeas y las aldeas. La CU hace posible revivir esta dirección, y el estado está listo para subsidiar todo, dar dinero barato y largo. Incluso realizaron experimentos con riego por goteo, otros métodos para arar la tierra, invernaderos y plántulas de otros cultivos. KZ de Ucrania, por ejemplo, en un hogar rural. 10-15 años atrás, como me dijo un agrónomo.
                Estoy completamente de acuerdo en que Ucrania necesita establecer el orden (legal) en casa antes de entrar en algún lugar. Y obligarla a unirse al vehículo es contraproducente. Esto debería ser decidido solo por los propios ucranianos.
                1. Skavron
                  Skavron Abril 3 2013 20: 54 nuevo
                  0
                  Kasym, bienvenido.
                  No pude responder tu comentario ayer, no corramos sobre el tema.
                  Ayer escribiste muchas cosas realmente buenas y correctas, pero tenía una pregunta sobre tus ejemplos. ¿Pero no podría hacerse esto sin un vehículo?
                  Aquí hay otro ejemplo.
                  Cita: Kasym
                  Se sentó especialmente duro. hogares

                  Cita: Kasym
                  la gente huye de pueblos y aldeas

                  ¿Por qué no se desarrolla CX? Este es un problema para nosotros, en primer lugar, debido a las incomprensiones con la tierra a nivel legislativo. Y así, conozco a una docena de personas, tan despreocupadas, que ya están listas para retirar dinero de sus cuentas e invertir en la construcción de granjas. Estas no serán granjas megagrandes, pero proporcionarán empleos en aldeas (una o dos granjas por aldea, dependiendo del tamaño), abastecerán al mercado con un producto de calidad, y este producto puede importarse además de ...
                  1. Kasym
                    Kasym Abril 3 2013 23: 52 nuevo
                    +5
                    Добрый вечер ( у нас ночь ) , Skavron ! Ну взять , например , уран . Казатомпром чуть ли не умолял Россию ( я не помню название аналогичной компании в РФ , возглавляет Кириленко ,бывший премьер министр -"Киндер -сюрпризом" его называли, да простит меня Всевышний) скооперироваться . Подписывались документы , меморандумы . Да толку ноль . В конце концов в начале 2000-х пришли французы , японцы , канадцы . А когда запасы от СССР в России начали истощаться одумались , где-то в 2008 году , Кириленко заявил :"Мы обратились к своим потенциальным партнерам , то оказалось , что там все занято (имел в виду КЗ )". Поезд уехал . Пришлось проводить какую-то махинацию , в результате которой Жакишев (глава Казатомпрома ) сел в тюрьму - вообще-то темная история , т.к. он много сделал ( даже новый метод добычи - кислотное выщелачивание был внедрен - экологически более чистый , наше ноу-хау ) . А теперь между нами работает целый пакет законодательной базы , комитет целый . Даже можно решить в судебном порядке - попробуй не выполни , заставят . При создании ТС был принят огромный пакет законодательных документов , утвержденный нашими парламентами . Образно говоря правила игры . Взять нефть . Транспортировка нефти по КТК ( трубопровод от Каспия до Черного моря ) . Сколько мы бились над его расширением , ни в какую - кучу документов подписали . Начали танкерами гнать в Азербайджан . Спохватились . Теперь есть комитет(или комиссия ) которая обязана эти вопросы решать .
                    Agricultura No había lugar para vender. Impuestos especiales, cuotas, cordones sanitarios: mucha burocracia y obstáculos. Pero cada país tiene sus propias ventajas. Kazajstán (KZ) es la región más meridional: remolacha azucarera (en la URSS teníamos 5 plantas de cereales), arroz, cebolla, calabazas, algodón, trigo duro, frutas, verduras tempranas, carne, etc. . Entregado a toda la URSS. Todo esto se derrumbó. Ahora todo tiene sentido revivir: había un PROSPECTO, MERCADO DE VENTAS. Y nuestros vecinos estarán seguros de que no van a sacar OGM, puede verificar en cualquier momento. El marco legislativo ha estado funcionando para nosotros durante mucho tiempo, la tierra (se puede comprar, vender, hipotecar en un banco) tiene propietarios. El arrendamiento de maquinaria agrícola funciona, combustible y lubricantes a un precio más bajo que el mercado para obtenerlo, el estado ayuda. Ahora, como ya escribí, se está desarrollando un programa objetivo completo.
                    Algo como eso . Sinceramente, Dauren.
                    1. Skavron
                      Skavron Abril 4 2013 10: 20 nuevo
                      0
                      Kasym, bienvenido.
                      Aquí estoy considerando sus ejemplos, y aparte de la presión directa sobre usted desde Rusia, no veo nada.
                      Por el mismo uranio.
                      Es decir, se vio obligado a unirse al TS a cambio del hecho de que comprarán sus productos. Aunque ya tenías socios en ese momento.
                      Según CX, lo mismo
                      Cita: Kasym
                      Impuestos especiales, cuotas, cordones sanitarios: mucha burocracia y obstáculos.
                      А без ТС это разве нельзя было решить? Как только вошли в ТС, и все, сразу никаких перепонов. Продукция ведь хуже не стала? Нет. Санконтроль наверняка такой же остался. Конечная цена продукта снизилась для потребителя? Не знаю. Но думаю, что нет. Вывод - опять таки "заставили".
                      Lo que entró en +:
                      Garantías para un mercado de ventas estable en el territorio del vehículo.
                      Средства от оборота увеличивают бюджет. (Эта та "фишка" за которую все ратуют и для Украины)
                      En el rojo - condiciones duras por parte de la Unión Aduanera para la economía de Kazajstán en su conjunto. Y esta es la dificultad para encontrar socios rentables de países no miembros de la UC.
                      Con uv.
                      1. Kasym
                        Kasym Abril 4 2013 17: 08 nuevo
                        +3
                        Buenas tardes, Skavron! No llegaría a tal conclusión. Porque :
                        1. Kazajstán presentó esta iniciativa en 1993 y luego la expresó más de una vez.
                        2. Lo principal es la restauración de las cadenas productivas y tecnológicas para obtener el producto final con el mayor valor agregado y, por supuesto, el máximo beneficio para usted.
                        Por ejemplo, para el mismo uranio. El mismo francés, excepto las materias primas, no necesita nada. Es decir, recibimos ganancias mínimas. Y ahora, de acuerdo con los acuerdos con Rusia (la producción en Angarsk, por cierto, Ucrania fue invitada, por cierto) reclamamos parte de las ganancias ya en el producto terminado: uranio enriquecido. Por supuesto, se requieren inversiones.
                        O gas Bueno, ¿por qué construir una planta de procesamiento de $ 4 mil millones y gastar 5 años (para la construcción) si está en Orenburg y, después de haber invertido solo 2 mil millones, conseguirlo ahora mismo. Lugares de trabajo para Rusia y para nosotros. Sin nuestro gas se mantendrá. En consecuencia, un gran beneficio. Por supuesto, es posible sin un vehículo, pero ahora existe una base legislativa y garantiza que el dinero no se perderá.
                        3. Los intereses nacionales de Kazajstán en el territorio de la Unión Aduanera están PROTEGIDOS. Nuestros empresarios y el estado pueden recomprar las acciones de empresas en las que están interesados, no como extranjeros, sino como propios.
                        Es decir, los intereses son puramente económicos.
                        Se sentó. hogar, y de hecho comercio. No hay impuestos especiales aduaneros, por lo tanto, nuestros productos serán más baratos para rusos y bielorrusos. Y con el tiempo, las tarifas de transporte serán más baratas. Por lo tanto, tendremos una ventaja sobre los productos importados.
                        Saludos, Dauren. bebidas
                      2. Skavron
                        Skavron Abril 5 2013 10: 15 nuevo
                        0
                        Bienvenido.
                        Dauren, has expresado cosas muy correctas. TS promueve la cooperación, pero repito que fue posible prescindir de una alianza. Concluir acuerdos de cooperación interestatal.
                        ¿Y qué hay de Ucrania? ¿Por qué estoy en contra de la entrada del país en la CU en esta etapa?
                        Explicará. Ahora la situación en el país es horrible. Se ha dividido desde 2004 por diferentes grupos que intentan exprimirse unos a otros. Las leyes en Ucrania no funcionan, el Parlamento no funciona, es decir y las nuevas leyes no se adoptan ni se desarrollan. La principal ventaja de Ucrania al ingresar al vehículo es el precio del gas. Haré una reserva allí solo si el precio no aumenta en 1-2 años. De lo contrario, no tendrá mucho sentido del vehículo. El gas es el artículo principal de las exportaciones rusas a Ucrania.
                        Ahora, los productos ucranianos entregados a Rusia son altamente rentables; al unirse a la CU, se concluirán los acuerdos antidumping, es decir, los precios serán aproximadamente iguales para las contrapartes de Ucrania y Rusia, esto es bueno para la agricultura pero malo para la producción industrial de las mismas máquinas, vagones, maquinaria pesada, donde las empresas ucranianas ahora están ganando. Por lo tanto, si ingresamos a la CU, perdemos el mercado perdiendo precio, no ingresamos; perderemos el mercado debido a la introducción de sanciones protectoras por parte de los miembros de la CU. Es por eso que Yanyk preguntó 3 + 1
                        Las empresas que tienen un significado puramente regional en Ucrania y no importan productos se enfrentarán a una competencia externa, que antes de la Unión Aduanera no existía. Se pueden modernizar y reducir los costos, pero aquí nuevamente nos enfrentamos a leyes miserables de Ucrania, tratamos de tomar la tierra para expandir la producción o construir algo nuevo ... Te garantizo 7 círculos del infierno. (Si no hay dinero para un soborno, o si es principal)
                        En general, hay muchas preguntas y no puede responder de inmediato. Leí el análisis de un importante analista ucraniano sobre los beneficios del TS ... dijo muchas de las cosas correctas, pero no respondió una pregunta ... ¿Por qué Ucrania Rusia está en el TS? De hecho, si partimos de todos los análisis económicos (este analista en el sentido), entonces Rusia parece no ganar particularmente cuando Ucrania se une ...

                        Entonces, en esta etapa, estoy en contra de la entrada.
              2. rolik
                rolik Abril 3 2013 23: 49 nuevo
                +1
                Cita: Kasym
                Los bancos otorgan préstamos a corto plazo.

                Tenemos donaciones a largo plazo. Un amigo lanzó una planta para la producción de casas modulares. Se está desarrollando normalmente, un préstamo no es por 8 meses, por varios años.
                1. Kasym
                  Kasym Abril 4 2013 00: 29 nuevo
                  +2
                  Доброй ночи , Роман ! Рад за Вашего знакомого ! Молодец , ничего ни скажешь ! Просто при получении кредита есть много нюансов . У меня ,например, не хватает залогового имущества . Требуется инвестор с живыми деньгами , хотя бы треть , все остальное можно организовать . Наши "крутики " выжидают . Законодательная база позволяет создать Свободную Эконом. Зону - растоможка сырья : 0 ставка , только оформление - никаких там. акцизов (от5ДО15%) , НДС (12%) после продажи товара , льготный период до запуска производства . Вот такие дела .
                  Saludos, Dauren. hi
      2. rolik
        rolik Abril 3 2013 23: 46 nuevo
        -1
        Cita: tarks
        Chubais no plantado,

        ¿Y Kravchuk con Kui?
    2. Skavron
      Skavron Abril 3 2013 09: 58 nuevo
      +2
      Sr. Romanov, no hubo tiempo para responder a un compañero de Kazajstán (responderé), personalmente, sus argumentos no son convincentes. Lemas
      Ventajas de la CU para la UE, lo sé, esto no es lo más importante. Y lo más importante, lo que no quieres notar en mis comentarios.
      Y esto es que Ucrania en su estado actual no debe ingresar a ningún lado. Ella misma necesita restablecer el orden, al menos en el marco legislativo.

      Si no firman una asociación con la UE, solo cruzaré y pondré una vela.

      Неужели вы считаете, что я против нормальных отношений с Россией? Или зла ей желаю? Я просто не хочу жить в Российской империи...дружить с Россией - только "за".
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Abril 3 2013 10: 22 nuevo
        +10
        Cita: Skavron
        personalmente, sus argumentos no son convincentes. Lemas

        Mis razones amarrar De que estas hablando Todo lo que les di es las declaraciones de los funcionarios: Azarov, el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, Yanukovich y Putin, con números y precios, y nada más.
        Cita: Skavron
        Y esto es que Ucrania en su estado actual no debe ingresar a ningún lado.

        Una vez más, habrá pérdidas para el presupuesto ucraniano y no pequeñas, pero no querrá sentarse y contar.
        Cita: Skavron
        Я просто не хочу жить в Российской империи...дружить с Россией - только "за".

        Qué imperio, escuchas menos a los Natsiks, tal vez luego descubras qué es qué. Tuviste un par de líneas de un soñador bajo la bandera de los Estados Unidos ayer, sacaste números del cielo y eso es suficiente para ti, y el hecho de que los números sean completamente basura para ti, no importa .
        Kazajstán y Bielorrusia se convirtieron en parte del Imperio ruso wassat wassat wassat
        1. ytqnhfk
          ytqnhfk Abril 3 2013 10: 52 nuevo
          +6
          ¡¡¡Para obtener lo que quieres, debes renunciar y luego obtienes lo que quieres !!!!!!!!! Por lo tanto, debemos renunciar a Ucrania, está saturado de veneno euro, dejarlo ir y al mismo tiempo mirar a los Estados bálticos y Bulgaria, ¡hay muchas personas que DICEN ALLÍ! ¡CÓMO FUE Y CÓMO HA DESPUÉS DE LA ADHESIÓN A LA UE!
          1. krisostomus
            krisostomus Abril 3 2013 13: 37 nuevo
            -4
            Bueno, ¿qué aspecto tienen los países bálticos peor que Rusia y qué es exactamente? Vivo en Estonia y de alguna manera no encuentro nada terrible en comparación con Rusia. Nuestros salarios y pensiones, tanto promedio como mediano, no son inferiores a los rusos e incluso ligeramente más altos. En términos de PIB per cápita, inflación y muchos otros indicadores macro, no somos inferiores a Rusia. El nivel de deuda pública del PIB es casi el mismo, aproximadamente el 7%. El nivel de precios también es casi el mismo, excepto para la gasolina, pero en Rusia también se acerca a los precios mundiales. Anteriormente, Rusia podía presumir del bajo costo de los servicios públicos, pero hoy son los mismos que los nuestros e incluso más altos. Pero prácticamente hemos terminado de reformar la vivienda y los servicios comunales, y Rusia ni siquiera ha comenzado a hacerlo. Entonces, ¿qué es peor con nosotros? Y qué nos daría la integración con la Unión Aduanera, especialmente porque Rusia y Estonia son parte de la OMC.
            1. Mhpv
              Mhpv Abril 3 2013 13: 51 nuevo
              +12
              Estonia territorio-45 226 km2, población-1286540 personas,
              Territorio de la región de Moscú-44379km2, población7048084.
              ¿Te das cuenta de la diferencia entre Estonia y Rusia?
              1. wk
                wk Abril 3 2013 15: 32 nuevo
                +1
                Cita: mhpv
                Territorio de Estonia-45 226 km2, población-1286540 personas, territorio de la región de Moscú-44379 km2, población 7048084 personas ¿Se da cuenta de la diferencia entre Estonia y Rusia?
                bueno, si es así, entonces Estonia sin Tallin debería considerarse, hasta donde recuerdo, hay alrededor de 600000, es decir, la mitad, y en Moscú alrededor de 10-12 millones ... no se puede contar exactamente, y el censo es muy formal







        2. Tersky
          Tersky Abril 3 2013 10: 54 nuevo
          +9
          Cita: Alexander Romanov
          bajo la bandera de los Estados Unidos, sacó números del cielo y esto fue suficiente para ti,

          Sasha, ese es todo el truco, y tienes un tricolor en tu apodo ... guiño Y en dogonku
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Abril 3 2013 10: 58 nuevo
            0
            Cita: Tersky
            y tienes un apodo tricolor ...

            Del mismo modo, era necesario bajo el vyiti estadounidense, tal vez entonces mis palabras se volvieron más autoritarias riendo
            1. Tersky
              Tersky Abril 3 2013 11: 24 nuevo
              +1
              Cita: Alexander Romanov
              tal vez entonces mis palabras se volvieron más autoritarias

              Sasha, solo tu oponente no acepta verdades elementales:
            2. tarks
              tarks Abril 3 2013 11: 26 nuevo
              +2
              ov también tiene un tricolor. Pero la estrella está rayada.
            3. Tersky
              Tersky Abril 3 2013 11: 30 nuevo
              +5
              Cita: Alexander Romanov
              Del mismo modo, era necesario bajo el vyiti estadounidense, tal vez entonces mis palabras se volvieron más autoritarias

              Es inútil, por lo que los oponentes simples están lejos de tales verdades:
              “No confíes en lo que has escuchado; no confíes en las tradiciones que pasaron de generación en generación; no confíes en nada si es un rumor o una opinión mayoritaria; no confíes si es solo un registro de un viejo sabio; no confíes en las conjeturas; no confíes en lo que crees que es verdad, a lo que estás acostumbrado; no confíes en la autoridad desnuda de tus maestros y ancianos. Después de observar y analizar, cuando está de acuerdo con la mente y contribuye al bien y los beneficios de uno y cada uno, luego acéptelo y viva de acuerdo con él ”. Gautam Buddha (400 BC)
          2. Capitán Vrungel
            Capitán Vrungel Abril 3 2013 11: 33 nuevo
            +5
            Y el siervo recibió VOLUNTAD
            Entregado la parte servil
            Oh Ucrania, tuya para siempre.
            Pero virtualmente ...
            ... en quien no hay amor
            A mi pais natal
            El que está en el exilio a veces
            Se considera un héroe popular.
            Libre de las dificultades de la patria.
          3. Felix200970
            Felix200970 Abril 3 2013 19: 11 nuevo
            +5
            Плюсую за то, что хоть кто-то вспомнил что Т.Г. Шевченко в первую очередь русский художник и поэт. А один сборник стихов "Кобзар" на украинском - ничто по сравнению с остальным творчеством
        3. cokolkz
          cokolkz Abril 3 2013 11: 31 nuevo
          +6
          Не знаю на счет вошел Казахстан или нет в Российскую Империю, но вот, то что жизнь в Казахстане сильно подорожала после вступления в Таможенный союз - факт. До этого законы экономические были свои, "мягкие", а теперь большинство казахстанских норм с России "срисовали", а там все сборы и налоги выше.
      2. kontrol
        kontrol Abril 3 2013 10: 36 nuevo
        +6
        en general, nadie lo llama al imperio ruso para hablar sobre las relaciones económicas en el espacio postsoviético, debido a la fuerte integración de las empresas ucranianas y rusas, etc., y es más conveniente que los ciudadanos se comuniquen entre sí. Y el liderazgo político permanecerá con usted, nadie lo necesita.
      3. DmitriRazumov
        DmitriRazumov Abril 3 2013 13: 37 nuevo
        +7
        Cita: Skavron
        Неужели вы считаете, что я против нормальных отношений с Россией? Или зла ей желаю? Я просто не хочу жить в Российской империи...дружить с Россией - только "за".

        TS ya existe. Hay muchas personas de Kazajstán y Bielorrusia. Algo no es visible que se sienten oprimidos por el imperialismo ruso. ¿Y qué hay de la Unión, Ucrania y Ucrania vivieron peor que otras naciones o rusos? Por ejemplo, lo recuerdo claramente cuando entré en la Academia. Mozhaysky (Leningrado) recibieron descuentos. Los niños de Ucrania podrían negarse a escribir un ensayo y reemplazarlo con un simple dictado. Como resultado, solo en nuestro curso hubo al menos el 25% de los recibidos de Ucrania. Nadie desacreditó a los oficiales en el ejército sobre la base de la nacionalidad ucraniana; por el contrario, a veces los ucranianos lograron puestos y clasificaciones algo más rápidos que sus colegas. Muchos de ellos todavía sirven con éxito en el ejército ruso hasta el día de hoy, recibieron alojamiento e hicieron bastante buenas carreras (Comandante de las tropas de defensa aérea y espacial - Mayor general Alexander Golovko de Jarkov), a diferencia de sus hermanos, quienes tomaron la decisión en la dirección del ejército ucraniano durante el colapso Unión.
        1. Mhpv
          Mhpv Abril 3 2013 13: 56 nuevo
          +2
          Además de lo anterior:
          "И́горь Дми́триевич Серге́ев (20 апреля 1938, г. Верхнее Ворошиловградской области [СССР]] — 10 ноября 2006, г. Москва, Россия) — российский государственный и военный деятель.

          Ministro de Defensa de Rusia (1997 - 2001).

          Asistente del Presidente de la Federación Rusa en temas de estabilidad estratégica (2001 - 2004).

          El primer y único mariscal de la Federación Rusa (21 noviembre 1997).

          Герой Российской Федерации."
        2. Felix200970
          Felix200970 Abril 3 2013 19: 42 nuevo
          -3
          Cita: DmitriRazumov
          Por ejemplo, lo recuerdo claramente cuando entré en la Academia. Mozhaysky (Leningrado) recibieron descuentos. Los niños de Ucrania podrían negarse a escribir un ensayo y reemplazarlo con un simple dictado.

          No muy distinto Este privilegio fue compartido por todos los graduados de las escuelas nacionales. Quien en el certificado ocupaba el primer y segundo puesto el idioma y la literatura rusos, respectivamente, no tenía ese privilegio. Sí, solo escribir es más fácil que dictar lol
          1. Egoza
            Egoza Abril 3 2013 20: 49 nuevo
            +5
            Cita: Felix200970
            Sí, solo el ensayo es más fácil de escribir que el dictado.

            Ошибаетесь, уважаемый! Во-первых, для сочинения нужно более развитое мышление, творчество, А также, любое сочинение можно "зарубить", написав "не полностью раскрыта тема". А вот против диктанта - не попрешь. Всегда можно сверить с текстом. hi
      4. voronov
        voronov Abril 3 2013 20: 35 nuevo
        0
        Y no necesita ir a algún lugar de la Plaza, de lo contrario perderá el estado de Plaza riendo
      5. rolik
        rolik Abril 3 2013 23: 52 nuevo
        +1
        Cita: Skavron
        Ella misma necesita restablecer el orden, al menos en el marco legislativo.

        El iniciador del restablecimiento del orden en el zak.base debería ser el poder. Si las autoridades no necesitan esto, en consecuencia, no habrá orden. Y para el cuello de este poder, para empezar, el presidente debería estarlo. Pregúntale a Yanukovich, ¿necesita esto?
        Obtenga una respuesta, saque conclusiones, quiero esperar las correctas.
    3. Dejar
      Dejar Abril 3 2013 13: 26 nuevo
      -3
      Alexander Romanov,

      А вы,судя по всему,сначала смотрите на флаг,потом на погоны,а только после этого на аргументы и цифры)))).Ну все мы не без изъянов)))Самое главное-аргументировано изъяснять свою позицию,эмоции делу не помогают.Если у вас есть сомнения в цифрах,вы можете сами внимательно проанализировать документы комиссии ТС(если имеете к ним доступ конечно) и балансы Газпрома и консорциума в случае с СП.Мне переубеждать никого не надо,здесь,на форуме,от силы пяток человек наберётся,кто может говорить с цифрами,а не общими фразами из газеты "Известия".И очень наивно думать,что в Украине,население хорошо ориентируется в том,что такое ТС или ассоциация с ЕС.Предпочтения отдаются также,как и на любых выборах в Украине и примерно равны и не в олигархах тут дело.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Abril 3 2013 13: 31 nuevo
        +3
        Cita: Kvit

        Y tú, aparentemente, primero miras la bandera

        En la bandera, sí, no hay tirantes.
        Cita: Kvit
        Si tiene dudas sobre las cifras, puede analizar cuidadosamente los documentos de la Comisión TC

        T.E. Usted ha analizado y emitido un chip, por lo que, según usted, Nazarbayev y Lukoshenko son tontos. Solo que aquí está el problema, es extraño que Yanukovich no esté de acuerdo con sus cifras, pero no niega el beneficio, aunque no descarto que sean más competentes que Yanukovich, Lukoshenko y Nazarbayev juntos. guiño
        1. Dejar
          Dejar Abril 3 2013 13: 47 nuevo
          0
          Alexander Romanov,


          Hablo el idioma de los números, y tú traes emociones, pensando que sabes bien lo que está en la cabeza de Nazarbayev, Lukashenko o Yanukovich. Piensa por ti mismo, mira los números y no escuches a los políticos, pueden decir cualquier cosa: dieron una palabra, una palabra Lo tomé. Y no fantasees, por favor, con Yanukovich, él solo está de acuerdo consigo mismo. En Ucrania, confiar en lo que Yanukovich o Asirov dicen es equivalente a citar inscripciones en la cerca.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Abril 3 2013 14: 16 nuevo
            +4
            Cita: Kvit
            Te hablo en numeros

            Que numeros ¿De dónde sacaste estos números? ¿Dónde están los documentos a los que se refiere? No entendieron qué y de dónde, los documentos a los que se refiere al estudio, solo artículos no periodísticos de periodistas amarillos, al menos oficiales.
            1. Dejar
              Dejar Abril 3 2013 16: 23 nuevo
              -4
              Alexander Romanov,

              То,что вы не знакомы с официальными документами комиссии ТС я уже понял.Или для вас это недостаточно официально?Там всё в деталях расписано:и по поводу распределения таможенных доходов и по поводу распределения НДС.Тратить время на разжёвывания и писать здесь простыни я не буду-это нужно вам.Тем более,что вы оперируете ссылками на газетные заметки))),а я предлагаю вам поработать и подумать самостоятельно.И,пожалуйста,если отвечаете на цифры-говорите цифрами,мне общение типа" что и у кого в голове",додумывание,домысливание-неинтересно.Цифры,которые я привожу знает любой экономист,анализировавший документы комиссии ТС.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov Abril 3 2013 17: 05 nuevo
                +1
                Cita: Kvit
                ¿O no es suficiente para ti oficialmente?

                Sí, no te conozco, no digo nada sobre tus fantásticas figuras escritas a partir de una fantasía violenta. ¿Dónde están los enlaces?
                Cita: Kvit
                y te invito a trabajar y pensar de forma independiente.

                Entonces entendí, usted mismo se sentó y consideró riendo
                Cita: Kvit
                Las cifras que cito conocen a cualquier economista que analizó los documentos de la Comisión TC.

                LINKS ni siquiera preguntará, todo lo que tienes es bla, bla, bla. No hay nada de que hablar.
                1. Dejar
                  Dejar Abril 4 2013 14: 31 nuevo
                  -4
                  Alexander Romanov,

                  Sí, tampoco tengo idea de ti, es por eso que no digo cómo piensas en fantasías, sino solo en números. Y no me importa lo que pienses sobre esto, ya que no tienes argumentos: pura boltología virtual. Si no puedes No voy a mirar los documentos del Departamento de Política Aduanera de la Comisión de la Unión Aduanera de la Unión Aduanera, no los buscaré. Hay algo que decir sobre el caso, digan números, si no, no hay nada de qué hablar. Interrumpiré fácilmente cualquiera de sus argumentos, porque que no tiene fundamento y no se refiere a otra cosa que no sean los eslóganes de los líderes. Primero se familiarizará con documentos, y luego entablar una conversación seria, en lugar de en una cabina diaria regular. No estoy interesado en una discusión sin argumentos, ya te lo dije. No me gustan los números, trae los tuyos, solo los calificados, y no de la declaración de Glazyev, sin fundamento. No aburrir con respuestas vacías.
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov Abril 4 2013 14: 44 nuevo
                    +1
                    Cita: Kvit
                    fantasías como tú, pero solo números.

                    Un enlace al estudio en sus números!
                    Cita: Kvit
                    no tienes argumentos - pura boltología virtual

                    Todos los documentos en el vehículo a mi alcance, ¿cuál necesita? Hay un vehículo TS, todo está ahí, pero no lo traería, de lo contrario todos sus números se habrían convertido en polvo
                    1. Dejar
                      Dejar Abril 4 2013 14: 55 nuevo
                      -2
                      Alexander Romanov
                      Eres una persona muy divertida. Te llamo en ruso lo que necesitas mirar, qué documentos del departamento, o explicarte en chino. No tienes ningún documento a mano, ni siquiera los has visto en tus ojos. Encontrarás números, analizarás, escribirás por Inmediatamente te advierto que si no tienes una educación económica, ni siquiera entenderás el presupuesto.
                    2. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov Abril 4 2013 15: 12 nuevo
                      +1
                      Cita: Kvit
                      No tienes ningún documento a mano, ni siquiera los has visto en tus ojos

                      La la poplar riendo
                      http://tsouz.ru/db/spec_measures/Pages/def_measures.aspx
                      Puedes estudiar a tu antojo, eres nuestro economista que ni siquiera puede confirmar sus fantásticos números. Todos los documentos del vehículo son de dominio público, pero no lo sabían. wassat
                    3. Dejar
                      Dejar Abril 5 2013 16: 22 nuevo
                      0
                      Alexander Romanov



                      A diferencia de usted, no paso días en el mundo virtual, hay uno real y hay algo que hacer. Y tengo mi opinión no sobre la base de artículos de Neta, sino de documentos reales que provienen de la Comisión de CU al Ministerio de Economía de Ucrania y los comités de BP relevantes. Estudie la referencia usted mismo para encontrar los números de los que he hablado, ya que la-la es constante solo para usted. Encontrará la cita de números y hablaremos de algo, y cambiar a personalidades por falta de argumentos en la red se llama un simple trolling de palabras no ruso. Sin números, la conversación no me interesa y más sobre Decir sin ellos no tiene sentido, porque si no te gustan los números, da los tuyos. Y así todos tus argumentos se reducen al hecho de que si no leíste algo en la red (un gran hoyo de basura), significa que no es así. Esto es ingenuo, por al menos, demuéstralo al menos en algo que entiendas, excepto por trolling.
      2. ksandr45
        ksandr45 Abril 3 2013 15: 58 nuevo
        0
        comunicarse en números
        458749-49543-201=3549358451--1454857487510405817450+58975205857-=4375843054581-4
        854-951-5838034958.
        El argumento de hierro.
  6. Valter
    Valter Abril 3 2013 14: 38 nuevo
    0
    Квит: "Предпочтения отдаются также,как и на любых выборах в Украине и примерно равны и не в олигархах тут дело." riendo riendo riendo , конечно не в них, они живут себе со своими "честно заработанными капиталами"(особенно не на чужой крови), никогда не вмешиваются в политику, (особенно ахметов riendo ) y, por supuesto, a través de los medios de comunicación bajo su control, no forman la llamada opinión pública riendo , todo es fantasía, aquí la población decide todo riendo riendo , путём совершенно "не сфальсифицированных выборов" riendo , riendo .
    PS
    А происходит это всё из-за безразличия и страха населения( давно уже не народа) потерять свою объеденную косточку, бросаемую им так называемыми"элитными" олигархами.
    1. Dejar
      Dejar Abril 3 2013 15: 58 nuevo
      -4
      Valter

      Durante mucho tiempo nadie ha tenido miedo a nada, es solo que todos resuelven sus propios problemas, y es inútil gemir qué tipo de poder malo, así como pensar que alguien más que nosotros tiene un problema que resolver. - Creo en ello, pero no tengo buenos deseos. Todos ven en qué vive: para usted, la población, para mí, la gente.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Abril 3 2013 17: 07 nuevo
        0
        Cita: Kvit
        Utilizándonos para resolver nuestros problemas, creo en ello,

        Rusia con la ayuda de Ucrania resolverá problemas, sí, sí, sí riendo
      2. Valter
        Valter Abril 4 2013 00: 48 nuevo
        0
        Квит:" Уже давно никто и ничего не боится,просто каждый сам решает свои проблемы,а стонать какая плохая власть можно,но бесполезно,так же как и думать,что кому-то,кроме нас есть дело до наших проблем.С помощью нас решить свои проблемы-в это верю,а в благие пожелания-нет.Каждый видит то,в чём он живёт:для вас-население,для меня-народ."
        Nadie teme a nada en tus sueños americanos riendo , ".Каждый видит то,в чём он живёт" вот с этим согласен: вы живёте в Америке и видите вашу, несколько иную(значительно отличающуюся от нашей) реальность,
        http://kp.ua/daily/020413/387142/ скажите мне: вот эти люди смогут решить( настоящие потерпевшие) самостоятельно свои проблемы? Что то, в это слабо верится, но тот, который убил двоих медиков- конечно сможет, вы о говорите о таких людях и конечно же подобные им решают свои проблемы сами( было б удивительно, если бы, они самостоятельно садились в тюрьму, тогда наверное вы бы приехали назад из своей американской мечты riendo ), y también te diré que no es un gran secreto (solo que no se lo cuentas a nadie riendo riendo ): en ciertas regiones de Ucrania se dedican a la esclavitud:
        http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2012/08/17/853096.html, ещё совершенно беззаконная( выбирайте что больше нравится riendo ) judiciales, policiales (esas torturas que se usan allí, la Gestapo nunca soñó riendo) системы, не большой эпизод из доблестной полной риска и опасности и конечно же совсем не простой жизни милиции http://old.atn.ua/newsread.php?id=35739 А где же народ? Почему подобным людишкам всё сходит с рук? Ах да, я забыл: как вы там сказали:"Уже давно никто и ничего не боится,просто каждый сам решает свои проблемы" Дружище! riendo Bueno, de nuevo, hasta el punto riendo : tales personas (por cierto, solo alrededor del 2 por ciento de ellas) resuelven sus problemas por sí mismas y nada, o más bien, no han tenido miedo de nadie durante mucho tiempo, porque la población aquí. Las personas (que, como usted dice, aquí en algún lugar que tenemos) no tolerarán tal cosa, nuestra respetada población y asuntos cotidianos similares son parte de la vida de hoy. Usted sabe lo que las personas (excepto las definiciones abstrusas) son personas conscientes que entienden lo siguiente: si hoy alguien fue encarcelado ilegalmente o infringió de alguna manera sus derechos (sin mencionar la tortura y otra ilegalidad), entonces esto puede sucederle a todos y solo una confrontación COLECTIVA similar (no un tipo de manifestaciones con banderas u otras tonterías, sino acciones decisivas serias) no permitirá que las autoridades hagan esto con las personas, y cuando las personas entienden esto, actúan juntas (hasta el final), se les llama las Personas.
        1. Dejar
          Dejar Abril 4 2013 14: 20 nuevo
          -3
          Valter

          ¿Quién te ha ofendido tanto en la vida que tienes esa opinión sobre tu propia gente? Todos en la vida pueden tener períodos difíciles, pero ¿por qué llevar su propia negatividad de la vida? ¡Éxito! Y no tomes un mal ejemplo: no escribas hojas.
        2. Dejar
          Dejar Abril 4 2013 14: 47 nuevo
          0
          Valter

          ¿Por qué se te ocurrió la idea de que vivo en Estados Unidos? Soy un ciudadano nativo de Kiev, y veo todos los problemas todos los días, trato de resolverlos siempre que sea posible, ya que hay algunas oportunidades. Por lo tanto, digo a las personas, no a la población. Hay otro problema: pensamiento provincial y baja conciencia de las personas no solo sobre lo que está sucediendo en el país, sino también en las regiones vecinas.
          1. Valter
            Valter Abril 5 2013 21: 10 nuevo
            0
            Dejar:
            "Кто вас так в жизни обидел,что вы такого мнения о собственном народе?"
            Sí, nadie me ofendió, solo soy realista.
            "И не берите дурной пример-не пишите простыни" Сколько мне будет надо, столько, и напишу riendo
            "С чего вы взяли,что я в Америке живу?" Ну пока у вас американский флаг светится, а не Украинский. Говорить о том что живёт в Киеве может каждый riendo
            "..пробую решать их по возможности,благо некоторые возможности есть" Понятно что вы не относитесь к простым смертным ( к тем, о которых говорится во мною приведённых ссылках выше)
            "Есть другая проблема-провинциальность мышления и низкая информированность людей не только о том,что происходит в стране,но и в соседних регионах." Где то в границах штата Техас живёте что ль? riendo Entonces, en su país es el presidente Obama (negro), a pesar de que esto es así, ¿sabe? riendo
            PS
            No respondió a las preguntas principales anteriores, pero escribió diferentes garabatos relacionados con su opinión, lo cual no fue respaldado por nada.
  7. ksandr45
    ksandr45 Abril 3 2013 15: 55 nuevo
    0
    ¡Y todo! Usted, rayado de estrellas, por los pecados de su gobierno, ya no tiene fe. Ser. hi
  • borrado
    borrado Abril 3 2013 09: 10 nuevo
    +7
    Perseguirás a dos liebres: meterás un hocico en un árbol. Aquí las autoridades de las Afueras se rascan los nabos ahora, eligen un árbol. Y necesitas una liebre.
    ¿Va a dividir el país?
  • concept1
    concept1 Abril 3 2013 09: 22 nuevo
    +9
    ¡Divertido todo eso! Para que ahora Ucrania y la UE no hagan toda su combinación, los resultados finales son beneficiosos para Rusia. Tal tiempo! sonreír
    1. avt
      avt Abril 3 2013 09: 35 nuevo
      +2
      Cita: concept1
      ¡Divertido todo eso! Para que ahora Ucrania y la UE no hagan toda su combinación, los resultados finales son beneficiosos para Rusia. Tal tiempo!

      Y aquí estoy de acuerdo! bueno Además, lo principal es no bostezar solo y pensar menos de acuerdo con los preceptos de Yeltsin en la mañana sobre lo que hiciste por Ucrania. Y luego esta teoría es que Ucrania es un río entre Rusia y Europa y alguien que les debe un puente, preferiblemente uno dorado, ni siquiera hace reír y molestar.
      1. Nikolay S.
        Nikolay S. Abril 3 2013 12: 04 nuevo
        +17
        Cita: avt
        Y aquí estoy de acuerdo!

        Ну не совсем так. Как я себе представляю, до прихода оранжевой власти Россия вполне спокойно ждала развития событий на Украине и продолжала экономическое сотрудничество в полном объёме (с учётом общего развала). Приход помаранчевой власти, для которой нарушать же собственную украинскую Конституцию было делом незалежной доблести и геройства - Ющенко, Тимошенко и Яценюк делали явные и тайные шаги для вступления Украины в НАТО - привёл Россию к естественному выводу - необходимо уходить от зависимости от Украины. А это не только потоки с газом или порт Луга, через который стали отправлять нефть. Это замещение всей украинской продукции - и военной, и гражданской. Сейчас идёт такой процесс. Металлургам (отрасль - основная статья доходов Украины) построили такой стан, который может выпускает продукцию, которую ранее покупали на Украине. И т.п. Даже такому серьёзному и, главное, порядочному партнёру как "Мотор-Сич" с Богуслаевым строят замену на базе КБ Климова. Насколько помню, завод должен заработать в 15 или 16м году. Поэтому затягивание Украине на пользу не идёт точно. Т.к. союз-не союз, но на потерянный рынок соответствующие буржуи их не пустят. И ожидать подарков, как при СССР, когда из Ярославля переселили в Кременчуг будущий КРАЗ и т.п., не стоит. А в Европе просто украинская продукция никому не нужна, своим надо давать зарабатывать. Хочется жить как немцы или швейцарцы, понимаю Только с чего бы?

        En Ucrania, independientemente de las autoridades, la propaganda de Svidomo se enseña en la escuela (es propaganda, no educación, porque la educación no huele allí). Pensamiento principal: Mosk русский - главный враг украинской земли. И чем дальше, тем всё подлее. Бандерва в-открытую говорит, что ждёт, когда вымрут "совки", которые помнят об общем прошлом.

        Вся Западная Украина без Волыни - 7 млн. Галичина - 5 млн. (да и те наполовину на заработках). Закарпатье и даже Черновцы совсем не тоже самое, что Галичина. Остальная Украина воевала против Гитлера и побеждала фашизм вместе с нами. Сейчас там не только во Львове фашистские боевики избивают 90летних стариков на 9е Мая. Они уже грозят всей Украине, там где хотят отметить Победу над фашизмом, например освобождение своего города, что приедут избивать "5ю колонну".

        Entonces no entiendo los motivos de Yanukovich. ¿Está en una situación tan turbia esperando ganar siempre? Europa será el primero en echarlo, como si no se hubiera disfrazado de garante de los intereses europeos. Cuanto más no hagas nada, peor para TODOS. Y, en primer lugar, para Ucrania.
      2. tomas.09
        tomas.09 Abril 3 2013 17: 33 nuevo
        +1
        Rusia entonces vivirá sin Ucrania, Kazajstán, etc. La pregunta es si el resto vivirá sin Rusia. Simplemente olvidarán que existe ese país, Rusia, y vivirán de manera independiente.
  • General
    General Abril 3 2013 09: 24 nuevo
    +9
    Ucrania es un buen estado como su genteEspero tomar la decisión correcta que sea beneficiosa para ellos y no para otros
  • radar75
    radar75 Abril 3 2013 09: 35 nuevo
    -15
    Queridos rusos! Estaría mejor involucrado en sus propios problemas y no obligado al vehículo. Y realmente me gusta algo más. Por cierto, según todas las encuestas de opinión, los ucranianos tratan a los rusos mejor que los rusos a los ucranianos.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Abril 3 2013 09: 48 nuevo
      +13
      Cita: radar75
      Prefiere lidiar con sus problemas, en lugar de forzar el vehículo.

      Sí, nadie te está obligando a nada; tú, con tu independencia, ya estás cansado de todos. Baila con quien quieras, solo entonces Rusia será nuevamente culpable de tus problemas.
      Cita: radar75
      Por cierto, según todas las encuestas de opinión, los ucranianos tratan a los rusos mejor que los rusos a los ucranianos.

      Tu cráneo en las correas de los hombros confirma esto riendo Hola, Yushchenko, pasa.
      1. Tersky
        Tersky Abril 3 2013 10: 28 nuevo
        +12
        Cita: radar75
        las encuestas ucranianas tratan a los rusos mejor que los rusos ucranianos.

        la pista es simple: en Rusia no organizan procesiones de bengalas (fecales) en honor a los secuaces fascistas. No cancelan el Día de la Victoria, no hay Yatseniuk llamando a barricadas contra topos malditos.
        1. Valter
          Valter Abril 3 2013 15: 30 nuevo
          -2
          Терский :" ...не отменяют День Победы..."
          Nadie canceló el Día de la Victoria en nuestro país tampoco, es solo que no a todos les gusta, pero los desfiles están pasando. Una cosa solo molesta: cuando se muestran los ex soldados alemanes, no se ven muy mal, y nuestros veteranos prácticamente se han ido, y aquellos que viven sus últimos años en la pobreza y los monumentos de la Gran Guerra Patriótica (guerra muy sangrienta para todos nosotros) profanado incluso en Rusia.
      2. gladiatorakz
        gladiatorakz Abril 3 2013 10: 30 nuevo
        -4
        Cita: Alexander Romanov
        Sí, nadie te obliga a nada

        ? riendo
        Cita: Alexander Romanov
        usted, con su independencia, ya está cansado de todos

        ¿Qué te irrita tanto de la independencia de Ucrania?
        Cita: Alexander Romanov
        Por otra parte, Rusia tendrá la culpa de sus problemas.

        Ya tenemos tus enlaces. Deja de hablar.

        Cita: Alexander Romanov
        Tu cráneo en las correas de los hombros confirma esto

        Por supuesto confirmación. Solo que no sería feliz en absoluto. Esta es una confirmación de que no puede haber otro punto de vista. Bueno, mezquina venganza. Puedo entender las desventajas de insultar a alguien. Pero radar75 siempre escribe cortésmente. Entonces, el cráneo en las correas de sus hombros es una especie de indicador moral de los oponentes.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Abril 3 2013 11: 06 nuevo
          +1
          Cita: gladiatorakz
          ?

          Las sugerencias fueron y son. ¡Pero no la coacción!
          Cita: gladiatorakz

          ¿Qué te irrita tanto de la independencia de Ucrania?

          Sí, solo escucho sobre eso, y es por eso que estoy cansado de eso.
          Cita: gladiatorakz
          Ya tenemos tus enlaces. Deja de hablar

          Querido, bueno, no te burles de mí. Publiqué muchos de estos enlaces ayer, allí también, lo disfruté de Kazajstán, ve al tema de ayer y lee todo lo que quieras.
          Cita: gladiatorakz
          Pero radar75 siempre escribe cortésmente.

          Puedes escribir cortésmente, pero preferiblemente sin mentiras.
          Cita: gladiatorakz
          Entonces, el cráneo en las correas de sus hombros es una especie de indicador moral de los oponentes.

          Es extraño que en este caso no tengas una calavera, ya que todos somos tan inmorales qué
          1. TRÁFICO
            TRÁFICO Abril 3 2013 12: 28 nuevo
            -1
            Extraño, fui a http://www.stat.kz/, por alguna razón no hay avance en el comercio con el TS en estadísticas, por ejemplo
            Enero-diciembre 2012 enero-diciembre 2011 tasa de crecimiento%

            Facturación de comercio exterior 136 825,0 124 658,7 109,8
            Países de la CEI 34 749,6 31 098,3 111,7
            otros países 102 075,4 93 560,4 109,1
            total con países de CU 24 625,5 23 029,1 106,9
            экспорт 92 285,6 87 603,0 105,3
            "страны СНГ,
            из них:" 12 556,1 12 213,7 102,8
            Россия 6 747,4 6 998,6 96,4
            Bielorrusia 90,4 104,7 86,3
            total con países de CU 6 837,8 7 103,3 96,3
            otros países 79 729,5 75 389,3 105,8
            импорт 44 539,4 37 055,7 120,2
            "страны СНГ,
            из них:" 22 193,5 18 884,6 117,5
            Россия 17 111,9 15 332,0 111,6
            Bielorrusia 675,8 593,8 113,8
            total con países de CU 17 787,7 15 925,8 111,7
            otros países 22 345,9 18 171,1 123,0
            Se puede ver que el comercio con la CU ha aumentado solo un 6.9 por ciento, y la exportación ha caído un 3.7%, pero ¿ha aumentado la importación un 11.7%? ¿Es definitivamente rentable para Kazajstán?
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov Abril 3 2013 13: 00 nuevo
              0
              Cita: TRAFIC
              Se puede ver que el comercio con la CU ha aumentado solo un 6.9 por ciento, y la exportación ha caído un 3.7%, pero ¿ha aumentado la importación un 11.7%? ¿Es definitivamente rentable para Kazajstán?

              ¿Qué quieres? Que todo dé sus frutos en un par de meses, bueno, eso no sucede.
              1. TRÁFICO
                TRÁFICO Abril 3 2013 13: 13 nuevo
                +1
                Bueno, parece que han pasado más de dos años, mientras que Bielorrusia probablemente ha ganado más del TS, veamos qué pasa después.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov Abril 3 2013 14: 18 nuevo
                  0
                  Cita: TRAFIC
                  Bueno, parece que han pasado más de dos años, hasta ahora Bielorrusia probablemente ganó más de la CU

                  Lo que exactamente obtuvo Kazajstán y lo que obtuvo de esto está en el artículo de ayer, lea los comentarios de los kazajos.
                  1. Skavron
                    Skavron Abril 3 2013 17: 31 nuevo
                    0
                    Cita: Alexander Romanov
                    Lo que exactamente obtuvo Kazajstán y lo que obtuvo de esto está en el artículo de ayer, lea los comentarios de los kazajos.

                    A juzgar por el enlace de ayer, Kazajstán no lo ha recibido, pero DEBERÍA OBTENERLO.
                    Entonces ... todavía no tenía nada.
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov Abril 4 2013 05: 12 nuevo
                      +1
                      Cita: Skavron
                      A juzgar por el enlace de ayer, Kazajstán no lo ha recibido, pero DEBERÍA OBTENERLO.
                      Entonces ... nada más tenía

                      Veo que no leíste lo que te escribieron los invitados de Kazajstán. Bueno, puedes escuchar Salir, no hay enlaces, hay un bla-bla-bla.
                      1. Skavron
                        Skavron Abril 4 2013 09: 41 nuevo
                        -1
                        Te daré un enlace en el que indico que desayunaste, pero realmente no comiste, me pregunto si tendrás menos hambre después de mi enlace. riendo
                        No sufro de demagogia, creo en mis ojos y no en enlaces.
                      2. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov Abril 4 2013 12: 52 nuevo
                        +1
                        Cita: Skavron
                        No sufro de demagogia, creo en mis ojos y no en enlaces.

                        Skavron 2 Abril 2013 22: 54 | Llamando a la CEE, o ¿Cuáles serán las fronteras de la Unión Económica Euroasiática? Xnumx
                        Dejar de aclarar más claramente que yo
                        gracias a el


                        Skavron 2 Abril 2013 22: 52 | Llamando a la CEE, o ¿Cuáles serán las fronteras de la Unión Económica Euroasiática? Xnumx
                        Salir aclarado


                        Sin enlaces y exactamente con los ojos. guiño
                      3. Skavron
                        Skavron Abril 9 2013 10: 40 nuevo
                        0
                        Sin enlaces y exactamente con los ojos.

                        por cierto, en tu enlace todo, oh, cómo no es divertido)))
                        así que gracias también
                      4. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov Abril 9 2013 10: 43 nuevo
                        0
                        Cita: Skavron
                        , de acuerdo con su enlace, todo, oh, cómo no es divertido)))

                        Solo aquellos que no quieran encontrar los profesionales no podrán encontrarlos, y aquellos que no puedan contar no podrán ver los beneficios. hi
      3. Kasym
        Kasym Abril 3 2013 18: 49 nuevo
        +8
        El crecimiento del comercio entre los países de la CU:
        2010 - 47 mil millones
        2011 - 63 mil millones
        По заявлению дир. департамента тамож. инфрас. Евр. Экон. Коммисии Владимира Скиба : "До конца года 2012 г. товарооборот возрастет на 42% по сравнению к концу 2011г. "
        Exportación 2010 de KZ a Rusia en un 36%
        2011 Exportación de KZ a Rusia en un 26% desde 2010; importaciones a corto plazo de Rusia 32%
        El crecimiento del comercio entre KZ y Bielorrusia a lo largo de 2 años es más del 100%.
        Saludos, Dauren. hi
  • denisey
    denisey Abril 3 2013 10: 26 nuevo
    0
    Cita: radar75
    Queridos rusos! Estaría mejor involucrado en sus propios problemas y no obligado al vehículo. Y realmente me gusta algo más. Por cierto, según todas las encuestas de opinión, los ucranianos tratan a los rusos mejor que los rusos a los ucranianos.

    enganchaste a un avatar tan genial, pero no preguntaste cómo se sentía la gente en Ucrania (parientes con los nombres Glushko, Protsko, etc.) del lado de Rusia en la guerra 08.08.08
  • andrejwz
    andrejwz Abril 3 2013 10: 27 nuevo
    +3
    Cita: radar75
    Queridos rusos! Prefiere lidiar con sus problemas, en lugar de forzar el vehículo.

    ¿Y usted, querida, la dirección al escribir el nombre del sitio no se equivocó? Estamos aquí, y en este artículo en particular, discutimos temas RUSOS. Y como Gilichina está vinculada como un apéndice de la Ucrania rusa, así es como percibimos la discordia en la política ucraniana como un problema que no puede ocuparnos.
  • gorku68
    gorku68 Abril 3 2013 10: 52 nuevo
    +7
    Да все бы так 75 радар. Но Мать у меня в "заложниках" у Вас, сестра с семьёй, могила отца и Родина Детства. Вы как нибудь Сами, лично я вижу худо там. Мне в Имперской России комфортнее живётся чем в Самостийной всем моим родным и знакомым вместе. Плюнуть, всех своих забрать и смотреть когда же Вас к нам "прибьёт". Но Родина Детства...
  • Jurkovs
    Jurkovs Abril 3 2013 14: 31 nuevo
    +3
    No me gusta cuando me miran a través de la mira, incluso si es un avatar. Avatar también dice mucho.
  • rolik
    rolik Abril 4 2013 00: 03 nuevo
    0
    Cita: radar75
    Queridos rusos! Estaría mejor involucrado en sus propios problemas y no obligado al vehículo. Y realmente me gusta algo más. Por cierto, según todas las encuestas de opinión, los ucranianos tratan a los rusos mejor que los rusos a los ucranianos.

    Sí, vas al bosque. Grítate a ti mismo. que los pobres te engañan todo el tiempo. Pero en una cosa, estamos ahora con muchos de nuestros asuntos. El país necesita ser desarrollado, la flota, el ejército ... ponerse al día. Si puedes)))
  • Natalia
    Natalia Abril 3 2013 09: 39 nuevo
    +10
    ¡Hola a todos!)))
    Es solo el momento para que Ucrania realmente decida y tome al menos alguna opción, incluso si no es tres veces correcto (me refiero a la UE) ... pero, sin embargo, Ucrania no será completamente independiente en el mundo global (donde se está lavando las manos) ... ... bueno, eso no es todo.
    Я согласна с тем мнением что после Януковича к власти в Украине придут русофобы, ибо......все происходящие во внешней политике Украины можно назвать как неудачная попытка заиграть с Россией: "Ну вот мол пытались с ними подружиться они кочевряжатся давайте дружить с Европой, назло России".
    1. Natalia
      Natalia Abril 3 2013 09: 43 nuevo
      +8
      Al mismo tiempo, Rusia + Ucrania + Bielorrusia + Kazajstán = una FUERZA geopolítica completamente nueva lista para el combate, con la cual la UE no puede hacer nada ... y nadie puede.
      1. Siroco
        Siroco Abril 3 2013 09: 57 nuevo
        +5
        Cita: Natalia
        con el que la UE no puede hacer nada ... y nadie puede hacerlo.

        Es precisamente en esta ocasión que Europa está haciendo todo lo posible para evitar el escenario de unificación. ¿Y a través de quién lo hace? Toda esta política continúa a través del negocio de los intercambios. En el que las abuelas y otros bienes adquiridos por exceso de trabajo, se encuentra en Europa (Chipre es una confirmación de esto). La situación con el cambio de presidentes en Ucrania no ha cambiado dramáticamente, sino que también están tratando de sentarse en dos sillas. Como resultado, concluyo que el presidente Yanukovich es un títere en manos de los grandes propietarios de monedas de Ucrania. que se preocupan por sus intereses. Una especie de país de las maravillas en la tierra de los excéntricos.
      2. Valter
        Valter Abril 3 2013 15: 44 nuevo
        +2
        Наталия : "В тоже время, Россия + Украина + Белоруссия + Казахстан = совершенно новая боеспособная геополитическая СИЛА, с которой ЕС ну ни че поделать не сможет.....и никто не сможет."
        Te olvidas de la inconmensurable corrupción que está presente en los primeros dos países que has enumerado y no será difícil para nadie usarla para hacer todo lo que sea necesario.
        1. Conepatus
          Conepatus Abril 3 2013 16: 04 nuevo
          +4
          La corrupción rusa, antes de Ucrania, como antes de la luna con cáncer
        2. Natalia
          Natalia Abril 3 2013 16: 10 nuevo
          +1
          Cita: Valter
          Te olvidas de la inconmensurable corrupción que está presente en los primeros dos países que has enumerado y no será difícil para nadie usarla para hacer todo lo que sea necesario.

          ......Sí Sí...
        3. xan
          xan Abril 3 2013 19: 40 nuevo
          +1
          Cita: Valter
          Te olvidas de la inconmensurable corrupción que está presente en los primeros dos países que has enumerado y no será difícil para nadie usarla para hacer todo lo que sea necesario.

          Lo habrían usado hace mucho tiempo, al menos Rusia se habría visto obligada a firmar una carta energética.
          Y solo quejarse
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Abril 3 2013 09: 51 nuevo
      +4
      Cita: Natalia

      Hola a todos!))

      Hola bella, viniste a Sait temprano en la mañana, ¿por qué no estamos trabajando? guiñó un ojo
      Cita: Natalia
      volverse completamente independiente de Ucrania en el mundo global (donde una mano se lava una mano) NO SE OBTIENE ... bueno, no funcionará.

      Ahora los muchachos vendrán con un independiente y aprenderás mucho sobre ti riendo
      1. Natalia
        Natalia Abril 3 2013 11: 13 nuevo
        +1
        Cita: Alexander Romanov
        Hola bella, viniste a Sait temprano en la mañana, ¿por qué no estamos trabajando?

        Hola Sasha, sí, en realidad trabajamos, pero también es un momento hermoso para ti ... no, no, no.
        Cita: Alexander Romanov
        Ahora los muchachos vendrán con un independiente y aprenderás mucho sobre ti

        .... lol oh bueno .... estoy amando)))
        1. Natalia
          Natalia Abril 3 2013 11: 27 nuevo
          +9
          Ni siquiera dudo que una alianza geopolítica de Rusia, Ucrania, Bielorrusia y Kazajstán cambie radicalmente toda la situación en Europa de un nivel pobre a uno muy malo, y permita que Europa se convierta en un apéndice económico de los países de la Unión Africana ..... y esto ni siquiera es un mito, debido a la peculiaridad del territorio ..... su tamaño (CU), sin importar la decisión dentro de la propia UE, se verán obligados a jugar de acuerdo con las nuevas reglas creadas sobre la base de la CU.
          1. Jurkovs
            Jurkovs Abril 3 2013 14: 36 nuevo
            +3
            Estoy de acuerdo. Además por el comentario.
    3. krisostomus
      krisostomus Abril 3 2013 15: 28 nuevo
      +4
      А что Вы называете "полностью независимым"? Полностью независимым был только Робинзон Крузо на своем острове-государстве, а все остальные очень сильно зависят - от рынков сбыта, сырья и продовольствия, технологий и многого другого. И в чем надо непременно определяться Украине? И почему выбор только между Россией и Евросоюзом?
      1. Mhpv
        Mhpv Abril 3 2013 15: 47 nuevo
        0
        Robinson Crusoe dependía del viernes y la amante del destino
      2. Natalia
        Natalia Abril 3 2013 16: 02 nuevo
        0
        Cita: krisostomus
        ¿Y por qué elegir solo entre Rusia y la Unión Europea?

        Sí no no, qué eres ... la elección es enorme:
        entre Zimbabwe y Papua Nueva Guinea
        entre Costa de Marfil y Senegal
        entre Botswana y Mozambique ......... Simplemente pensé que era pecaminoso que Ucrania sea más bonita que la UE o Rusia. Y también pensé que Mozambique está mucho más lejos que la UE y Rusia ... bueno, no sé si piensas lo contrario ..... guiñó un ojo
      3. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Abril 3 2013 17: 09 nuevo
        +3
        Cita: krisostomus
        ¿Y por qué elegir solo entre Rusia y la Unión Europea?

        ¿Y a dónde iría, a África? riendo
      4. Illarion
        Illarion Abril 3 2013 19: 31 nuevo
        0
        ¿Ofrecen a Ucrania para unirse a Estonia?
      5. rolik
        rolik Abril 4 2013 12: 05 nuevo
        0
        Cita: krisostomus
        ¿Y por qué elegir solo entre Rusia y la Unión Europea?

        Aquí está la semilla de la verdad. Por lo tanto, en materia de energía, ahora nos estamos reuniendo cada vez más con representantes del este, no de Europa.
    4. Conepatus
      Conepatus Abril 3 2013 16: 03 nuevo
      +3
      Después de Yanukovich, se necesita Beria y preferiblemente en todas las regiones.
      1. rolik
        rolik Abril 4 2013 12: 08 nuevo
        +2
        Cita: Conepatus
        Después de Yanukovich, se necesita Beria y preferiblemente en cada región

        Mire aquí: el primero fue Kravchuk, ahora está vilipendiado en todos los ángulos, luego Kuchma, la misma historia, luego el mutante Yushchenko, el mutante en todos los aspectos, ahora Yanukovich. Cada uno posterior es peor que el anterior. ¿Quizás ya deberías elegir no de acuerdo con las palabras sino con los hechos?
        Aunque no hubo alternativas, según tengo entendido. Elige entre un mutante y Yanukovich.
  • slavik_gross
    slavik_gross Abril 3 2013 09: 49 nuevo
    +4
    Desafortunadamente, toda Ucrania no tiene futuro, ya que algunos quieren estar con Rusia, y el otro lo odia. Tarde o temprano, tendrán que tomar una decisión, y será difícil para todo el pueblo ucraniano ...
    1. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel Abril 3 2013 14: 12 nuevo
      +8
      No confundan al pueblo de Ucrania con los delincuentes que saquearon a Ucrania, robaron a la gente, se metieron en el poder y fortalecieron sus estructuras mafiosas de su clan de las invasiones temporalmente rechazadas.
      Янукович, это безропотная марионетка в руках сына, Януковича СС (саша стоматолог).который обезопасил папу своими верными, близкими друзьями ("семья" короче) и используя власть и силу, подминают под себя все, на что глаз упал. Не о народе они думают. Другие планы. Все подмять под себя и закрепиться ханом в паханате Уркаины. А что народ? За него уже все решили и распределили. И когда Вы видите митингующих в наши стремные дни, в рабочее время не на рабочих местах, ясно , что вывели своих подневольных и прикупленных для массовки штатных массовиков. Народ работает за кусок хлеба для семьи. и если он выйдет, то не с флагами и лозунгами, а с вилами и др. подручным ударно-летаюшими предметами. Никакой цвет флага не спасет. Народ в гневе становится дальтоником.
  • FC SKIF
    FC SKIF Abril 3 2013 09: 51 nuevo
    +4
    Dejemos que Putin garantice la inviolabilidad de la propiedad en Ucrania. elite Es un hombre de palabras, hay que creerlo. Yanukovych & Co. no tiene otra alternativa. Cuando las plantas se colapsen y todo el gas circule, será más difícil negociar.
    1. Boris55
      Boris55 Abril 3 2013 10: 11 nuevo
      +1
      En las noticias la noticia ha pasado. Ucrania comprará gas ruso en Europa. En mi opinión son ellos mismos ... engañado
      1. Genur
        Genur Abril 3 2013 17: 04 nuevo
        0
        No es una cresta que no se engaña a sí mismo.
      2. morpex
        morpex Abril 3 2013 23: 40 nuevo
        -2
        Cita: Boris55
        En las noticias la noticia ha pasado. Ucrania comprará gas ruso en Europa.

        Ucrania en marzo 2013 casi no compró gas a Rusia debido a la cuestión de los precios sin resolver. "Estamos en conversaciones con colegas rusos. Pero quiero señalar que durante marzo prácticamente no compramos gas en el territorio de Rusia. Esto se debe, en primer lugar, a que el problema de la posición del precio no está resuelto ”, cita Interfax-Ukraine. Ucrania comenzó a revertir el suministro de gas natural desde Hungría. Ucrania puede importar anualmente a través de Hungría 5 mil millones de metros cúbicos de gas natural comprados en mercados spot. Ahora el precio del gas en los mercados spot es 380 dólares por mil metros cúbicos, mientras que Ucrania paga solo un poco a Rusia más de 420 dólares por mil cubos, teniendo en cuenta el llamado descuento en dólares 100.
        Rusia se verá obligada a reconsiderar los precios de los socios ucranianos para no perder finalmente a su mayor cliente, que pagó más de 14 miles de millones de dólares el año pasado por el gas.
        Solo negocios, nada personal ...
        1. rolik
          rolik Abril 4 2013 12: 15 nuevo
          +1
          Cita: morpex
          Ucrania comenzó a revertir el suministro de gas natural desde Hungría

          Los nuestros ya vieron a través de esta broma, los astutos trabajadores de gas ucranianos. Lo que llaman gas inverso también está durmiendo ... Gas ruso. Es solo que el gas circula alrededor del anillo y resulta que es como gas no robado. Lo hicieron en vano, porque es peor engañar al nuestro. Después de la corriente sur, se corta el paso de gas a través del territorio del territorio. Entonces será muy divertido.
          1. Egoza
            Egoza Abril 9 2013 22: 01 nuevo
            0
            Cita: rolik
            Después de la corriente del sur, se cortará el paso de gas a través del territorio de la Plaza. Entonces será muy divertido.

            Ya divertido
            "Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" за 2012 год по украинским стандартам бухгалтерского учета получила чистый убыток в размере 10,271 млрд гривен.
            Esto se indica en el mensaje de la compañía en el sistema de divulgación de información de la Comisión Nacional de Valores y Mercado de Valores (NKTSBFR).
            2011 год "Нафтобаз" завершил с чистой прибылью в 7,763 млрд гривен.
            Al mismo tiempo, los ingresos de la compañía para el año 2012 ascendieron a 108,061 mil millones hryvnia contra 123,048 mil millones para el año 2011.
            Напомним, "Нафтогаз Украины" является ведущей компанией топливно-энергетического комплекса Украины, газовым монополистом страны.
            http://finance.obozrevatel.com/economy/92154-naftogaz-zakonchil-2012-s-10-mlrd-g
            rn-ubyitka.htm
            xxxxx
            ¡Pero Polonia declaró con orgullo que no apoyaría los proyectos rusos de instalar el gasoducto de Rusia en detrimento de Ucrania! Nu-nu!
    2. Illarion
      Illarion Abril 3 2013 19: 35 nuevo
      0
      No entiendo, ¿están los votantes ucranianos solos en las urnas o los acompañaron?
      1. Egoza
        Egoza Abril 3 2013 21: 07 nuevo
        +1
        Cita: Illarion
        No entendí, ¿solo hay votantes ucranianos en las cabinas de votación?

        Explico (como era el observador)
        Los votantes de 600 se registraron en el colegio electoral.
        Entregado - para votar por el partido - 500 boletas
        Por votar por un mayoritario - 480
        Мотивация - "Все равно все голосовать не придут"!
        Вопрос "на засыпку" - а куда потом деваются недоставленные бюллетени и почему так долго не могут подсчитать результат? (2-3 недели)
  • 755962
    755962 Abril 3 2013 09: 57 nuevo
    +4
    Algún día la historia pondrá todo en su lugar ... Esto es inevitable. Si quieres tener un futuro, recuerda el pasado.
  • Enano
    Enano Abril 3 2013 10: 02 nuevo
    +1
    Cita: radar75
    Queridos rusos! Estaría mejor involucrado en sus propios problemas y no obligado al vehículo. Y realmente me gusta algo más. Por cierto, según todas las encuestas de opinión, los ucranianos tratan a los rusos mejor que los rusos a los ucranianos.


    Estimado ucraniano! Tal es la voluntad del destino y el tiempo, que a menudo tenemos que lidiar exclusivamente con sus problemas, porque usted mismo de alguna manera se perdió, ¡pero quiere comer! ¿Y las encuestas qué encuestas? Lo siento, pero ¿tienes gasolina a qué precio? ¿Sin robo de gas? tiene descuentos en muchos contratos y sobre la base de qué? Tienes que responder por todo, ¡justo ahora llega un momento en que ya debes decir con quién estás! ¡Incluso la UE ha dejado de organizar su posición puramente! Por lo tanto, lo suficiente como para derivar en la política mundial, ¡decídase ya! u otros lo determinarán.
  • Enano
    Enano Abril 3 2013 10: 08 nuevo
    +1
    Cita: FC Skiff
    Dejemos que Putin garantice la inviolabilidad de la propiedad en Ucrania. elite Es un hombre de palabras, hay que creerlo. Yanukovych & Co. no tiene otra alternativa. Cuando las plantas se colapsen y todo el gas circule, será más difícil negociar.


    ¡Además, no habrá nada que negociar! En Ucrania, los intereses de la Federación de Rusia y de la UE chocan y es muy posible como el escenario para la división del país escribió arriba.
  • Asceta
    Asceta Abril 3 2013 10: 14 nuevo
    +13
    A Kuchma se le ocurrió una política de vectores múltiples. En esas condiciones de los años 90 cuando Rusia
    легла под власть Запада и полностью зависела от кредитов МВФ это была единственная возможность хоть как то проводить независимую политику а главное делить доставшуюся после распада СССР собственность между "своими" олигархами". Тем не менее, сегодня Украина впадает в другую крайность, когда единственным вариантом построения отношений с Западом и Востоком признаётся только mecanismo del juego sobre las contradicciones de ambos lados. En estas aguas turbulentas, Kiev espera capturar sus peces. Pero en este caso, las autoridades ucranianas tal pesca vendrá de lado. Kuchma experimentó esto en su propia piel, cuando los estadounidenses estaban cansados ​​de su naturaleza multivectorial, y con la siguiente curva hacia Rusia, Leonid Danilovich fue hábilmente derribado por los revolucionarios pro occidentales.
    En general, toda la no falacia ucraniana se ha definido históricamente como el conocido enfoque de múltiples vectores.El mismo Bogdan Khmelnytsky sirvió fielmente a la corona polaca primero, luego, junto con los tártaros, robó esta corona y luego reflexionó durante mucho tiempo con quién es mejor estar. ¿Volver al rey polaco a inclinarse? ¿Hacer una alianza a largo plazo con los mahometanos? ¿Caer bajo la autoridad del zar ruso ortodoxo?
    Y cuando, habiendo pinchado un bigote a los oslelets, el Kozaki decidió que más rentable estar bajo el zar ortodoxo ruso, solo entonces fue el famoso Pereyaslavl.
    De todos modos, el zar ruso es suyo y no culpará a los pecados del multi-vectorismo en forma de participación en el asedio de Smolensk junto con las tropas polacas y otras campañas bajo la bandera roja y blanca del águila polaca.
    Getman Ivan Bryukhovetsky, Ivan Vygovsky, Ivan Mazepa, Petro Doroshenko, el hijo de Bogdan Khmelnitsky Yuri y otros, se han aliado con Crimean Khan y el Imperio Otomano, la Commonwealth y el Reino de Suecia más de una vez, sentando así los cimientos del multi-vector moderno.
    Como puede ver, el estilo de gobierno de la élite ucraniana no ha cambiado desde entonces. el eterno deseo de "comer pescado y montar un escarabajo", lo que vemos ahora en cualquier situación política en Ucrania.
    Es solo que paga por este deseo y siente a la gente de Ucrania y Rusia en su propia piel,
    La historia milenaria de nuestros pueblos está tan estrechamente entrelazada y entrelazada por lazos espirituales y culturales centenarios que la división en tres nacionalidades no tiene sentido. Los procesos de unificación entre nuestros pueblos siempre han sido coronados con la creación de estado poderoso que no todos tomaron con alegría.
    En tales casos, la infección del enfoque multivectorial es la más adecuada para debilitar al pueblo ruso unido. Solo una orientación imprudente y aún más criminal hacia Occidente puede ser peor.
    1. Jurkovs
      Jurkovs Abril 3 2013 14: 40 nuevo
      0
      En un espacio geopolítico, es imposible formular dos ideas geopolíticas.
  • Egoza
    Egoza Abril 3 2013 10: 18 nuevo
    +13
    ¡Todo tranquilo! BP está bloqueado de nuevo! Guardia de la noche! riendo
    Классно устроились ребята! Им туда вареники домашние носят, "шоб не охляли", вот только свет выключают, а без света там в зале страшно! (по словам нардеповки) Яйцами вот женщин ПР забросали, когда они вышли из здания...Весело у нас! Кстати, тут у меня спрашивали про американский полицейский газ "джей-флоп". Говорят вещь безопасная (для здоровья), но очень помогает, страдающим запорами. Т.е. малую дозу вдохнул и ....неожиданность в брюках. Собрались тут оппозицию в следующий раз встретить! riendo Nadie en el saber es esto?
    Так что сначала все таки внутри надо разобраться, а то с такими "подарками" как наша оппа неприлично в союз вступать.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Abril 3 2013 11: 10 nuevo
      +3
      Cita: Egoza
      ¡Todo tranquilo! BP está bloqueado de nuevo! Guardia de la noche!

      Elena, sí, todo está tranquilo, es incluso más de lo habitual. riendo
      Cita: Egoza
      Nadie en el saber es esto?

      Si quieres burbujear un globo en Rada, el mundo no ha visto tal espectáculo wassat
      Ni siquiera puedo imaginar lo que sucederá en su parlamento, si Yanek dice que iremos al TS, estará completo ....... wassat wassat wassat
      1. tarks
        tarks Abril 3 2013 11: 28 nuevo
        +2
        si Yanek dice que vayamos al vehículo, estará lleno .......

        .... ¡lata de aerosol!
      2. Conepatus
        Conepatus Abril 3 2013 16: 13 nuevo
        +3
        Sea lo que sea lo que diga Yanek, de todos modos no saldrá nada. En vano, temes que Ucrania se una a la UE. ¡Si Ucrania se une a la UE, entonces todo esto es un asno de la UE y esto no es ambiguo! , o TS. A escondidas, desgarran a la UE, ni siquiera pueden entender cómo se empobrecieron. En Europa no hay análogos de nuestra corrupción. La cabra es un parloteo en comparación con la familia Yanyka.
  • Ovgorskiy
    Ovgorskiy Abril 3 2013 10: 20 nuevo
    +4
    Sí, de hecho, la situación no es tan estancada. Es suficiente simplemente celebrar un referéndum popular, invitar a observadores de todas las partes interesadas y estar de acuerdo con sus resultados. Creo que tanto la UE como Rusia aceptarán la voluntad del pueblo y se quedarán atrás de Ucrania. Todo esto no es tan caro y largo. ¿Por qué los gobernantes en Ucrania no hacen esto?
    1. Selevc
      Selevc Abril 3 2013 10: 41 nuevo
      +5
      ¡Todo el incidente es que nadie ha estado seriamente interesado en la opinión del pueblo ucraniano durante mucho tiempo! ¡Durante 20 años, han estado martillando sus cerebros con propaganda absoluta sobre las galletas de pan de jengibre europeas!
      Al mismo tiempo, no dijeron específicamente nirazu qué exactamente se beneficiaría el ucraniano ordinario de la integración europea ... ¡¡Porque incluso un erizo está claro que la nifiga no ganará sino que se empobrecerá !!!
      1. Orik
        Orik Abril 3 2013 11: 23 nuevo
        +5
        Así es, que los ucranianos comunes y corrientes miren a los búlgaros, letones y otros. Menos producción, más precios y todo ...
        Chicos, no tenemos nada que compartir, ¡somos una sola persona! Juntos, no somos dos veces más poderosos, sino decenas de veces.
    2. Anphy
      Anphy Abril 3 2013 13: 26 nuevo
      +12
      Yo también fui partidario del referéndum. Pero me di cuenta de que él no daría nada. Será lo mismo que en las elecciones presidenciales. Aquellos. alrededor de 50 a 50. Porque en el mundo occidental, Rusia no era tradicionalmente amada, y ahora incluso los jóvenes con la historia 120 mil del pueblo ucraniano, a quienes se les enseñó en la escuela, han sido arrastrados. Y por lo tanto, en mi opinión, no celebran un referéndum, porque hasta que el resultado sea incierto, pero con el tiempo, el número de zombis aumentará.

      А когда спрашиваешь у таких: "В чём ты видишь преимущества евроинтеграции", ответ практически один - "А ты посмотри, как в ЕС люди живут".
      И ничем их не проймёшь. Все считают, что стоит туда попасть и с неба посыплются плюшки и печеньки. И никого не убеждает пример "ускоренного" вступления в ВТО, после которого легла немалая часть укропромышленности. Никто не хочет слышать анализы проекта договора с ЕС, который ничего хорошего Украине не сулит.Просто дикость какая-то. Настоящие зомби.
  • artemiy
    artemiy Abril 3 2013 10: 21 nuevo
    +4
    ¡Vemos cómo en la Unión Europea tratan a los aliados! Grecia, Chipre, ¿quién es el próximo? ¡Ucrania debería aprender de los errores de los demás! Y, sin embargo, los ucranianos son eslavos, ¡son mentalidad rusa!
  • zao74
    zao74 Abril 3 2013 10: 29 nuevo
    0
    Y los ucranianos comunes y corrientes están pagando por toda la fealdad de Yampukovich.
  • gladiatorakz
    gladiatorakz Abril 3 2013 10: 35 nuevo
    -5
    Статья - набор предположений, домыслов и фантазий. Автор - провокатор. Взять любое его "творчество" - он расскажет как все хреново, кто кого предал, продал, ну и финальный абзац это "единственный выход". Глыба!! Вряд ли мозгов. Просто глыба! riendo
  • tarks
    tarks Abril 3 2013 10: 39 nuevo
    +5
    Una vez más, la palabra en sí tiene un poder poderoso. Perdimos la Guerra Fría no por ejércitos de tanques, sino por palabras. Prohikhikal país anécdotas sobre Brezhnev, fascinado por escuchar las voces de radio. Me gustaría hablar sobre acciones concretas durante la discusión del material.
    Sergey Lunev, sobre agresión de la información y seguridad de la información, ruska-pravda

    От себя добавлю - самое главное поражение русских - вживление понятия о "трёх братских народах" - т.е. разделение одного народа на три. понятие "братскость" - анестезия. самое главное - подчеркнуть разность.
  • PROXOR
    PROXOR Abril 3 2013 11: 03 nuevo
    0
    MUY. Muy lamentable leer. Lo más ofensivo es que esto es cierto. No es exagerado desestabilizar la situación en Ucrania con una posible guerra civil a nuestro lado ... ¡¡¡OPA !!! Ahora es necesario que el pueblo ucraniano deje en claro, sin la participación de sus políticos, que están a favor de la integración en la Unión Aduanera. La Guerra Civil comenzará, Rusia tendrá que intervenir en ella. Y allí los buitres de Geyropa se pondrán al día.
  • Hius-124
    Hius-124 Abril 3 2013 11: 06 nuevo
    +3
    Затрах...., вчера писал : " Юща, Хлыща и Шапокляк - на Колыму!", а не ХОТИТЕ - шагайте в сторону Гейропы, но помните- дорога сзади ЗАРАСТАЕТ! hi
    1. Egoza
      Egoza Abril 3 2013 11: 15 nuevo
      +3
      Cita: Hyus-124
      Camina hacia Geyropy, pero recuerda, ¡el camino detrás ESTÁ CRECIENDO! hola

      Que tu sho! Tenemos tales planes!
      (fresco)
      Ucrania puede bombear el gas kazajo sin pasar por Rusia, - Azarov
      La reanudación del suministro directo de hidrocarburos kazajos a Ucrania redunda en interés de ambos países. Esto fue anunciado por el Primer Ministro Mykola Azarov durante una reunión con el Primer Jefe Adjunto del Gobierno de la República de Kazajstán, Bakitzhan Sagintayev.
      Azarov recordó que la creación de una zona de libre comercio en el marco de la Comunidad de Estados Independientes prevé la conclusión de un Acuerdo sobre el libre acceso al transporte por tuberías de los países de la CEI y crea oportunidades para el suministro directo de petróleo y gas de Kazajstán a Ucrania.
      “Estamos comprometidos a ampliar la cooperación en el uso del transporte, en particular, y el transporte por tuberías. Creo que Kazajstán también está interesado en esto, porque tiene suficientes reservas de gas y petróleo, y él podría comerciar con nosotros no solo a través de la Federación Rusa, sino también directamente, como lo era antes de 2005 del año. Esto redundará en beneficio de Kazajstán y Ucrania ”, dijo Mykola Azarov.
      Señaló que la creación de la Unión Aduanera complicaba las relaciones comerciales y económicas dentro de la CEI, por lo que ahora es necesario mejorar los mecanismos de cooperación. “Nos estamos esforzando en las negociaciones con la Federación Rusa, Kazajstán y Bielorrusia para desarrollar un formato de relaciones tal que las ventajas de la zona de libre comercio dentro de la CEI, que hemos estado preparando durante casi 20 años, estén llenas de contenido real, y que el marco de la Unión Aduanera no interfiera con la implementación de las regulaciones de la zona de libre comercio. ", - dijo Azarov.
      http://news2000.com.ua/news/ekonomika/227356
      1. Mhpv
        Mhpv Abril 3 2013 11: 51 nuevo
        0
        ¡No somos nosotros, pero tú! Tu Azarov acaba de soplar en el teléfono y las llaves se están colocando en el backstage. Ya es para el gas licuado. Los italianos ya han construido un puerto en la parte posterior casi cuando se enteraron de tales planes. El gas de esquisto ya se ha apresurado a producir con amers. Además, en Severodonetsk quieren construir una planta para la producción de gas de las minas de carbón toko durante mucho tiempo, no, o abandonaron a las personas que cavaban en los jardines o abandonaban las minas para vender y vivir como cualquier otra cosa.
        1. Egoza
          Egoza Abril 3 2013 12: 50 nuevo
          +3
          Cita: mhpv
          Eres una niña adulta y crees en los cuentos de hadas de Azarov.

          Mhpv! hi ¡No entiendes el humor! Bueno, no puedes poner emoticonos en cada linea! Todo el mundo entiende todo perfectamente, ¡es solo que todas estas afirmaciones aparecieron muy marcadamente hoy, cuando BP no llegó a nada de nuevo! ¡Pero después de 4 de abril, Yanukovich puede decidir disolver el parlamento! ¡Así que el gobierno y es necesario mostrar qué tan bien y prometedor es el trabajo! Y luego, de repente, junto con BP y el Gabinete se acelerarán! riendo
          1. Mhpv
            Mhpv Abril 3 2013 12: 57 nuevo
            0
            Lo siento lo arreglaré hi
            1. Egoza
              Egoza Abril 3 2013 19: 25 nuevo
              0
              Cita: mhpv
              Lo siento lo arreglaré

              Aceptado! hi
        2. viejo cohete
          viejo cohete Abril 3 2013 13: 58 nuevo
          +2
          Cita: mhpv
          ¡No somos nosotros, pero tú! Tu Azarov acaba de soplar en el teléfono y las llaves se están colocando en el backstage. Ya es para el gas licuado. Los italianos ya han construido un puerto en la parte posterior casi cuando se enteraron de tales planes. El gas de esquisto ya se ha apresurado a producir con amers. Además, en Severodonetsk quieren construir una planta para la producción de gas de las minas de carbón toko durante mucho tiempo, no, o abandonaron a las personas que cavaban en los jardines o abandonaban las minas para vender y vivir como cualquier otra cosa.

          Sí, querida, no entendiste todo, atacaste al equivocado.
          Elena se burla de Azarov, y todos ustedes al pie de la letra
          1. Mhpv
            Mhpv Abril 3 2013 14: 11 nuevo
            0
            Viejo cohete, ¿cómo puedo saltar sobre ella, entre nosotros kilómetros? guiño y me disculpé con ella encantan
        3. Petr_Sever
          Petr_Sever Abril 3 2013 18: 17 nuevo
          +1
          "Мало того в Северодонецке хотят построить завод для производства газа из угля"

          ¿En serio?
          32 Vivo no dejando particularmente ningún lugar en esta hermosa ciudad, en Lugansk
          Trabajo en OrgChem (si, por supuesto, sabes qué tipo de organización es)
          así que ni el oído ni el espíritu, y todos los 122 habitantes de nuestro pequeño pueblo.

          O tú Azarov N.Ya. personalmente susurró en el oído en la cola en el comedor de BP? o
          Renat soltó tan puramente en la amistad? ¿Sin error?
          1. Mhpv
            Mhpv Abril 3 2013 20: 31 nuevo
            0
            A diferencia de usted, vivo lejos pero periódicamente leo el sitio de Lysychansk.
            Me molesto en leer antes debajo de ... para un hombre no es razonable
          2. Mhpv
            Mhpv Abril 3 2013 21: 40 nuevo
            +1
            http://www.lisichansk.in.ua/na-zhitelyax-lisichanska-reshili-postavit-bolshuyu-z
            hirnuyu-tochku.html
            http://www.lisichansk.in.ua/odin-million-dollarov-poluchit-severodoneckij-nii-za
            -vypolnenie-proekta-po-stroitelstvu-zavodov-po-gazifikacii-uglya.html
            Aquí está el susurro de tu Azarov y el amistoso error Renata.
            Más interesado en lo que vive tu tierra no
      2. Jurkovs
        Jurkovs Abril 3 2013 14: 47 nuevo
        +1
        Бред какой-то по "азаровски". Он что через гиперпространство будет получать газ?
        1. Mhpv
          Mhpv Abril 3 2013 14: 56 nuevo
          +1
          Больше похоже ,что "задним числом и в устной форме" , а со смазкой или без все равно,лишь бы дешево.
  • Selevc
    Selevc Abril 3 2013 11: 25 nuevo
    +2
    Еще в начале 90-х Кравчук и Кучма "кормили" народ сказками вроде как о нейтральном курсе Украины... Потом где-то в году 96-97 мом я с удивлением узнал что мы широкими шагами идем в Европу !!!

    Disculpe, pero ¿qué tipo de democracia es esta? ¡Y se olvidaron de preguntarle al pueblo de Ucrania (la mayoría) sobre dónde vivir y con quién integrarse! Por lo tanto, creo que desde la segunda mitad de los años 90, los dictadores gobernaron Ucrania bajo el pretexto de la supuesta democracia ...
    1. de licenciatura
      de licenciatura Abril 3 2013 14: 16 nuevo
      +5
      Cita: Selevc
      ¡Y se olvidaron de preguntarle al pueblo de Ucrania (la mayoría) sobre dónde vivir y con quién integrarse!

      Nadie nos preguntó cuándo llegaron a la ciudadanía ucraniana, escribieron en el pasaporte en lugar de Vladimir Volodimir, a pesar de mi desacuerdo, cuando cerraron las escuelas rusas, cuando duplicaron películas rusas e introdujeron odio hacia los pozos en todos los sentidos. Y aquí está el resultado de más de 20 años. La propaganda masiva hizo lo suyo, creció y recibió una vacuna nacionalista para toda una generación. Los buenos estudiantes de Goebels lograron, sin importar cuán amargamente, robar a nuestros hijos. Y aquí es cuando se discute nuestro futuro (EU-TC), etc. debe tenerse en cuenta.
      1. Selevc
        Selevc Abril 3 2013 20: 35 nuevo
        -1
        En cuanto a la nacionalidad, un ucraniano es una pregunta complicada ... Ucrania en su forma moderna es un territorio combinado con una cultura, mentalidad e historia muy, muy diferentes ...

        Si tomamos, por ejemplo, el este de Ucrania, estas tierras en general han sido un campo salvaje durante cientos de años, un área absolutamente desierta con granjas raras que constantemente devastaron y quemaron a los tártaros ... Y como resultado de la terca y larga lucha de Rusia con el Khanate de Crimea, la población comenzó a reaparecer en estas tierras y las ciudades se desarrollarán ...

        Las tierras del sur de Ucrania son el resultado de una larga lucha entre Rusia y Turquía ... Principalmente poblada por inmigrantes de varios países eslavos y judíos ...

        El oeste de Ucrania es Austria-Hungría, es decir, un pueblo que se hace llamar ucranianos, pero según sus tradiciones, mentalidad, historia e idioma están más cerca de los países de Europa Central que de Ucrania ...

        Y solo los residentes de varias regiones centrales pueden llamarse a sí mismos el núcleo de Ucrania ...

        En general, los ucranianos modernos son una mezcla de diferentes pueblos eslavos + ¡numerosos conquistadores sin duda dejaron su huella aquí!
        1. Mefodiy
          Mefodiy Abril 3 2013 20: 52 nuevo
          -3
          Cita: Selevc

          En general, los ucranianos modernos son una mezcla de diferentes pueblos eslavos + ¡numerosos conquistadores sin duda dejaron su huella aquí!

          Ну да... Сейчас пойдем мерятся ДНК, у кого больше "след" оставило татаро-монгольское иго го.. А потом (может) возьмем циркули (из известных музеев) для измерения черепов???
          1. Selevc
            Selevc Abril 3 2013 21: 12 nuevo
            0
            Вобще-то циркули здесь совсем не нужны - достаточно посмотреть внимательно на прохожих украинцев на улице - если скандинавов называют "нациями блондинов", французов носатыми :))), румын - цыганами (то есть сходными внешне на этот народ) - ¡entonces los ucranianos son DIFERENTES y muy, muy diferentes!

            ¡Y esto habla precisamente de la herencia y el pasado turbulento de la gente! :))) Esta es probablemente la razón por la que los ucranianos son tan hermosos !!!
          2. Garrin
            Garrin Abril 3 2013 22: 04 nuevo
            0
            Cita: Mefodiy
            ¿Y luego (tal vez) tomar brújulas (de museos famosos) para medir cráneos?

            Microcefálico y sin brújula es visible.
  • Mhpv
    Mhpv Abril 3 2013 11: 30 nuevo
    0
    Cita: radar75
    . Por cierto, según todas las encuestas de opinión, los ucranianos tratan a los rusos mejor que los rusos a los ucranianos.

    La mayoría de las encuestas son una ficción inventada por Occidente para aturdirse. Los agentes de estas organizaciones para ganar más distribuyen la respuesta correcta y un pequeño obsequio y preguntan cuándo lo llaman de la agencia para decir una respuesta, créanme, esto es lo que ofrecieron, así que no creo en ninguna encuesta social. He visto que en Rusia, los ucranianos son maltratados, ¿en qué se expresa?
  • Hius-124
    Hius-124 Abril 3 2013 11: 48 nuevo
    0
    Ув. Егоза, А казахи-то знают, что газ у них - УКРАИНСКИЙ? Или это ход такой "конем"? amarrar
    1. Egoza
      Egoza Abril 3 2013 12: 52 nuevo
      +1
      Cita: Hyus-124
      ¿Saben los kazajos que el gas es ucraniano?

      ¡Así que es como si vendieras tu gas a Rusia sin pasar por Rusia! sentir
  • Drosselmeyer
    Drosselmeyer Abril 3 2013 12: 04 nuevo
    +1
    ¿De qué tipo de desindustrialización está hablando el autor? Todo ya ha sido saqueado y cerrado hace 5-10 años. Había un par de minas y varias plantas metalúrgicas. No se están construyendo nuevas empresas, y las antiguas han sido destruidas durante mucho tiempo.
  • pa_nik
    pa_nik Abril 3 2013 12: 12 nuevo
    +5
    Нужно элементарно выдержать паузу (что, кстати, и происходит в политике Россия-Украина). Ситуация войдёт в стадию "абсурд" и тогда будет решаться всё быстро и чётко. Вопрос только в том - какой будет исход для самой Незалежной и её народа... recurso ¡Y personalmente me gusta el país y la gente (con quien he hablado) realmente me gusta! ¡Bueno, por la hermandad de los eslavos! bebidas
  • Fastblast
    Fastblast Abril 3 2013 12: 20 nuevo
    +5
    Realmente necesitas decidir.
    Pero, no con la UE y la CU, estos problemas pueden esperar.
    ¿Por qué?
    Sí, porque de hecho no importa a dónde ir en un barco con fugas, al Mar Negro o al Mar de Azov ...
    En primer lugar, es necesario restablecer el orden en el país.
    1. Skavron
      Skavron Abril 3 2013 17: 37 nuevo
      -3
      Cita: Fastblast
      En primer lugar, es necesario restablecer el orden en el país.

      ¡Con dos manos PARA!
      Solo el foro local no entiende esto.
    2. xan
      xan Abril 3 2013 19: 57 nuevo
      0
      Cita: Fastblast
      En primer lugar, es necesario restablecer el orden en el país.

      Bueno, pantalones rectos de jardín de infantes en las correas, ¿quién discute con esto?
      ¿Entiendes que no tendrás un político o una fuerza política capaz de hacer esto? Una de las razones de esto, y creo que no la principal, es que los tíos grandes no permitirán que esto se haga.
  • Mhpv
    Mhpv Abril 3 2013 12: 21 nuevo
    +1
    http://www.lisichansk.in.ua/samye-nastoyashhie-varvary.html
    http://www.lisichansk.in.ua/na-zhitelyax-lisichanska-reshili-postavit-bolshuyu-z
    hirnuyu-tochku.html
    http://www.lisichansk.in.ua/lisichane-xvatit-naxoditsya-v-spyachke-nash-gorod-gi
    bnet.html
    http://www.lisichansk.in.ua/konvulsii-lisichanskogo-steklozavoda-proletarij.html

    Вот вам пара ссылок господа украинцы на примере одного некогда крупного промышленного города. И Вы еще думаете что с такой промышленностью вы нужны европе, а Россия "шарит по Вашим карманам" где вошь на аркане
    1. Skavron
      Skavron Abril 3 2013 17: 40 nuevo
      0
      http://www.nkmz.com/Russian/index.html
      http://www.emss.ua/
      http://www.aviaglass.com/history.php
      http://www.kzts.com/
      Bueno ... de improviso ... puedo tirar mucho más.
      1. Mhpv
        Mhpv Abril 3 2013 20: 49 nuevo
        +1
        Lo que tiraste de un negocio respetado del tiempo. Para llegar a ellos y simplemente terminar con el hecho de que no lo terminaron, y la producción de datos en el enlace de las empresas tampoco será rentable porque quién necesita su vidrio porque el gas es caro y usted tiene metal de dónde.
        En general, dejé los enlaces no por sarcasmo, ya que me duele mirar la ciudad moribunda donde una vez nací
        1. Skavron
          Skavron Abril 3 2013 22: 50 nuevo
          +1
          y arrojé enlaces a empresas que fueron, son y serán.
          Extraño, pero 2 de la lista fueron restaurados relativamente recientemente, después de un colapso completo.
          Cita: mhpv
          Llegar a ellos solo terminará con lo que no han terminado, y los productos de las empresas que figuran en el enlace tampoco serán rentables, ya que quién necesita su vidrio, porque el gas es caro y el metal es de donde vino.

          El gas sigue siendo caro, y la producción ahora se vende a la misma Rusia. Rentable sin vehículo.
          ¿Metal? ¿Sabes cuántas plantas metálicas hay en Ucrania? ¿Cuántos GOKs? ¿Cuánto mina Ucrania de mineral?
          Sí, y ¿por qué destruir plantas rentables? No hay lógica
          1. Mhpv
            Mhpv Abril 3 2013 23: 38 nuevo
            -1
            ¿Dónde están las minas ucranianas tanto mineral? ¿Sólo si de las empresas arruinadas en tales ciudades? Su vaso en Rusia es necesario solo para obtener una reducción de sus compañías de vidrio aquí, y Rusia se negó a sus tuberías, así que no se alimente con tales ilusiones.
  • VadimSt
    VadimSt Abril 3 2013 13: 07 nuevo
    +1
    Никто и никуда не стремится! Под "дудку гаранта", украинские власти, как электрон, пытаются лавировать между двумя полюсами, как во внешней, так и во внутренней политике. Это не политическая ошибка. Целью, подобных метаний, является удержание у власти любой ценой. Хаос и последствия их не смущают - главное, завершить раздел и передел собственности в интересах семейных кланов, прильнувших к корыту власти.
  • romuchik
    romuchik Abril 3 2013 13: 46 nuevo
    +4
    Todavía no entiendo a los ucranianos, ¿realmente todavía no entienden qué quiere la geyropa de ellos, qué quiere Rusia de ellos, por qué Yushchenko buscó la integración europea, por qué Yanukovich quiere la integración europea, y qué obtendrá Ucrania de la integración europea, qué obtendrá de unirse? en el vehiculo Todo está en la superficie.
    1. el geyropa quiere a) simplemente arrancar estúpidamente a Ucrania de Rusia b) hacer de Ucrania un mercado para su basura c) mantener a Ucrania por lacayos (ver Chipre) d) crear una base de la OTAN y enojar a Rusia
    2. Rusia solo necesita el hecho de que Ucrania se una a la Unión Aduanera (razón política)
    3. Yushchenko trató de conducir a Ucrania a una geyropa siguiendo las instrucciones de Estados Unidos de desgarrar a Rusia
    4. Yanukovich está rompiendo una geyropa con la esperanza de obtener préstamos lucrativos en euros para robarlos y escapar a una geyropa
    5. Al entrar en el geyropu, Ucrania recibirá a) un préstamo suelto que destruirá completamente la economía de Ucrania, como estamos viendo ahora en todo el geyropa. b) Geyropa gobernará Ucrania antes del estallido de la guerra civil y hasta que Ucrania se desmorone c) Desfiles de Geyropeyts
    6. Al unirse a la CU, Ucrania recibirá a) una disminución en los precios del gas (por razones políticas) b) un mercado de ventas donde los productos ucranianos se venden bien c) integración de industrias de alta tecnología y, como resultado, crecimiento económico. Al unirse al TS, nadie dará dinero estúpidamente, pero honestamente puede ganar dinero, solo tiene que trabajar y esto es a largo plazo. Y sí, nadie va a interferir en los asuntos internos de Ucrania. Si quisieras ya habría intervenido. (Putin, bien hecho, quiere que todos lleguen al punto de ser amigos de alguien que no te clava un cuchillo en la espalda)
    7. Con la independencia de Ucrania, la situación económica se deteriorará, por así decirlo, no tan fuerte como cuando Ucrania se unió a la Unión Gayropea, pero lo suficiente como para que los ucranianos comunes vivan por debajo del umbral de la pobreza.
    8. Dicen que el oeste de Ucrania extraerá gas de esquisto ... Es una pena que ya no podamos acudir a ustedes en sanatorios milagrosos con una naturaleza maravillosa, todo estará saturado de productos químicos tóxicos ...
    1. VadimSt
      VadimSt Abril 3 2013 15: 01 nuevo
      +4
      ¡Todos y todos entienden! En un país donde el sistema judicial es reemplazado por una oprichnina, donde el primer ministro declara que los ucranianos dejarán de lloriquear, y usted necesita plantar papas, donde la gente solo tiene un derecho garantizado: guardar silencio, donde el derecho es el que tiene más dinero, donde los políticos de todos los niveles han reemplazado el principio de la democracia El principio de los intereses del clan, para mostrar una posición civil, no solo más caro, sino equivalente al suicidio.
  • Byordovvv1
    Byordovvv1 Abril 3 2013 14: 01 nuevo
    +1
    Народ - это одно, элита - другое. Воровская украинская элита дрефит Запад и Россию, понимая, что и там и тут раскулачивание неизбежно. Вот и вся причина "тянуть резину". Кто возглавит народ и куда повернёт, вот в чём вопрос! России не стоит ковыряться пальчиком в носу и ждать у моря погоды...
  • bazzz
    bazzz Abril 3 2013 14: 04 nuevo
    +5
    Tengo la impresión de que no importa qué elección haga Ucrania, ¡el resultado será uno, o más bien una división hacia el oeste y el este!
  • romuchik
    romuchik Abril 3 2013 14: 16 nuevo
    +4
    Me gustaría desear a los ucranianos un presidente digno, no Yanuk, no Yushch, no Tymoshenko, no todo este grupo, pero realmente inteligente y digno que tomará la decisión correcta en favor de su gente.
  • O_RUS
    O_RUS Abril 3 2013 14: 30 nuevo
    0
    Cita: opkozak
    Nosotros invitamos


    ¿Realmente puedes ayudar a las personas a tener una semana decente?
    ¿Para que el precio de la vivienda de alquiler no se dispare? Sí, para ser alimentado adecuadamente?
  • Hius-124
    Hius-124 Abril 3 2013 14: 53 nuevo
    +1
    Cita: Egoza
    Cita: Hyus-124
    ¿Saben los kazajos que el gas es ucraniano?

    ¡Así que es como si vendieras tu gas a Rusia sin pasar por Rusia! sentir

    Solo tengo la bandera de Varangian (no sé por qué), y la región es fiel (124). hi
  • Hius-124
    Hius-124 Abril 3 2013 14: 58 nuevo
    +1
    Y en general, la pregunta está en discusión: asegúrese de llamar a la mierda - ¿ELITE? Tal vez de alguna manera más veraz? riendo Sí
  • Landwarrior
    Landwarrior Abril 3 2013 15: 10 nuevo
    -2
    Aquí son solo un vector: preguntemos a Polonia y Lituania, pero ¿querrían los caballeros revivir unirse a Ucrania, "como el antiguo hogar ancestral de la Comunidad Polaco-Lituana, pero ya con la capital en Kiev, ya que ahora es Ucrania, como el más poderoso de los tres estados? , debería servir de base para el futuro gran poder "(c) riendo wassat
  • Awerkiev
    Awerkiev Abril 3 2013 15: 44 nuevo
    -5
    Sí, divida esta Ucrania por la mitad y eso es todo. Gallos a gallos, raíces a las raíces riendo
    1. Mefodiy
      Mefodiy Abril 3 2013 16: 06 nuevo
      +2
      Cita: awerkiev
      Sí, divida esta Ucrania por la mitad y eso es todo. Gallos a gallos, raíces a las raíces riendo

      Sí, COMPARTE ESTA COMPARTIR .... Sakhalin, Islas Kuriles - Toyota y Panasonic; Koenigsberskaya - Vaterlandu, D. Este - China; Kola - Vikingam ..... Compañero
    2. Fastblast
      Fastblast Abril 3 2013 16: 07 nuevo
      +3
      2 awerkiev: Me pregunto qué divisores como tú se guían al escribir este tipo de mensaje.

      Por supuesto, es más fácil compartir, regalar y regalar ...
      ¡Es hora de construir y construir durante siglos!
    3. Conepatus
      Conepatus Abril 3 2013 16: 18 nuevo
      0
      Querido, ¿compartes tu país, bueno?
    4. Mhpv
      Mhpv Abril 3 2013 16: 38 nuevo
      -4
      Bueno, eres respetado, todos los gallos les dan a los machos que decidieron ver a la gente ofendida. wassat
      Sin gallos vivirás probablemente aburrido y no de moda. matón
    5. Semurg
      Semurg Abril 3 2013 16: 43 nuevo
      +1
      Cuando se retiraron las armas nucleares del territorio de Ucrania, se les dio garantías de integridad territorial, incluida Rusia también. ¿O del lado de mis propias garantías, quiero dar, quiero quitarlo? Y esto a menudo se ofrece bajo la bandera rusa, aunque aquí también juran amor por la gente fraterna. ¿Probablemente un paso del amor al odio? Incluso en la forma de una broma, tales llamadas suenan negativas y no causan comprensión en cada broma, solo una fracción de la broma.
      1. xan
        xan Abril 3 2013 20: 05 nuevo
        -3
        Cita: Semurg
        Cuando se retiraron las armas nucleares del territorio de Ucrania, se les dio garantías de integridad territorial, incluida Rusia también.

        Las garantías no significan lo que ahora se puede hacer en la cabeza de Rusia, y no habrá nada para ello.
        Dejaron un gran país reconstruido con territorio ruso, y lo convirtieron en basura, y quieren convertir a los rusos en rófobos.
        ¿Quieren esconderse detrás de estas garantías?
        1. Mefodiy
          Mefodiy Abril 3 2013 21: 06 nuevo
          -1
          [cita = xan]
          Dejaron un gran país reconstruido con territorio ruso, y lo convirtieron en basura, y quieren convertir a los rusos en rófobos.
          Lentamente, por favor, no tengo tiempo para grabar.
          Anuncie la lista completa, por favor ...
          Какой позор на мою всю родню. Она оказывается пила-гуляла и б....а, а несчастные, угнетенные, бедные "родственники" с Востока все вкалывали, расширяя, готовя нам лежбище на халяву....
          P.S. Увы, насчет мусора тут уже поспорить трудно... Можно на это ответить ..ну... ну, типа "К сожалению РБМК-1000 е...я в Припяти, а не в Сосновом Бору..." hi
  • Hius-124
    Hius-124 Abril 3 2013 16: 28 nuevo
    0
    Cita: krisostomus
    А что Вы называете "полностью независимым"? Полностью независимым был только Робинзон Крузо на своем острове-государстве, а все остальные очень сильно зависят - от рынков сбыта, сырья и продовольствия, технологий и многого другого. И в чем надо непременно определяться Украине? И почему выбор только между Россией и Евросоюзом?

    No ! ¡Entre Rusia, la Unión Europea y Estonia! Y los dos primeros son forasteros. riendo
  • Vovka Levka
    Vovka Levka Abril 3 2013 16: 49 nuevo
    +6
    En Ucrania, todo es simple.

    Los poderes fácticos no quieren ir a Rusia, porque lo pondrán en práctica rápidamente. Será igual, en silencio. Se presionarán los huevos y se quitará la capital.

    В Европу хочется, причина простая так доворовались что в экономике жопа. Но проблема, что никто в Европе терпеть "понятия" не будет.

    Que apresurarse.
    1. Egoza
      Egoza Abril 9 2013 22: 13 nuevo
      0
      Cita: Vovka Levka
      Но проблема, что никто в Европе терпеть "понятия" не будет.

      Y finalmente, ¡¡Europa empezó a hablar de ello abiertamente !! (Cito solo una parte del artículo, hay muchos otros ejemplos)
      "El más severo fue el semanario británico The Economist, que criticó a las autoridades y la oposición en su totalidad.
      “Es imposible describir a Ucrania en lenguaje humano: esto no es una dictadura, pero ciertamente no es una democracia. Todavía no está claro cómo se mantiene a flote este país, y en el presupuesto (considerando la corrupción que lo consume todo) al menos queda algo ", la publicación, irónicamente.
      La revista considera al presidente Yanukovych como un gángster, mientras que la oposición es parte de un grupo empresarial gubernamental.
      “En las elecciones parlamentarias, el Partido de las Regiones utilizó todo un arsenal de tecnologías sucias, pero apenas obtuvo un 30%. La oposición intensificó y organizó varias manifestaciones de protesta, en particular con la demanda de elegir al alcalde de Kiev, pero esto no es comparable a los eventos de color naranja de 2004. Por un lado, los ucranianos estaban decepcionados, por el otro, finalmente entendieron que el futuro del país "No del color de los políticos, sino de las leyes e instituciones que deben describirse en lenguaje humano".
      http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-mire/227843
  • Alexan
    Alexan Abril 3 2013 17: 02 nuevo
    +4
    Беда в том, что на карте уже не те пропорции флагов. Молодежи мозги "перепрошили" , даже крымчане воспринимают, как в школе сказали. Обыкновенное бытовое раздражение Януковичем не оставляет ему шансов в будущем. Что можно говорить про достаточно большую часть населения, которая умиляется от Юли или готова пойти за Кличко? Стране никогда не объединиться, а вот наворотить проблем - запросто! Есть такая поговорка: "Хай гiрше, та iнше!" Украинской ментальности ещё никто не отменял...
  • en stock
    en stock Abril 3 2013 17: 56 nuevo
    +2
    También tiene sentido unirse a la unión aduanera, porque la economía y la producción ucranianas están encarceladas bajo la antigua Unión Soviética. Al unirse a la CU, Ucrania podrá vender sus productos y reconstruir gradualmente la producción a un nivel moderno, más la inversión privada de Rusia, más gas y petróleo baratos, y muchas más ventajas.
    Lo que sucederá desde la entrada en la UE: Ucrania, el mercado de bienes europeos, la producción finalmente se dobla porque el producto no cumple con los estándares europeos, y nuevamente, Ucrania no tiene dinero y está subvencionado por los vecinos europeos hasta cierto punto como Chipre, y luego en bancarrota.
    1. Conepatus
      Conepatus Abril 3 2013 18: 30 nuevo
      +4
      Украинская экономика уже ни под что не заточена.Не может быть заточено что то,под что то,если этого что то,попросту нет.Есть интересы "семьи"Яныка,есть интересы "п е й с а т ы х"олигархов и есть увеличивающийся как на дрожжах штат милиции
      1. en stock
        en stock Abril 3 2013 21: 06 nuevo
        +1

        Conepatus
        Украинская экономика уже ни под что не заточена.Не может быть заточено что то,под что то,если этого что то,попросту нет.Есть интересы "семьи"Яныка,есть интересы "п е й с а т ы х"олигархов и есть увеличивающийся как на дрожжах штат милиции


        Como no está afilado, tiene producción de acuerdo con los estándares europeos y producción robótica de cinta transportadora. Todavía estás produciendo equipo militar actualizado de la era soviética, normalmente no harás un arma en un APC.
  • medwed1976
    medwed1976 Abril 3 2013 17: 59 nuevo
    +3
    Cita: Vovka Levka
    En Ucrania, todo es simple.

    Los poderes fácticos no quieren ir a Rusia, porque lo pondrán en práctica rápidamente. Será igual, en silencio. Se presionarán los huevos y se quitará la capital.

    В Европу хочется, причина простая так доворовались что в экономике жопа. Но проблема, что никто в Европе терпеть "понятия" не будет.

    Que apresurarse.



    Libertad de elección ..., por así decirlo.
  • Petr_Sever
    Petr_Sever Abril 3 2013 18: 07 nuevo
    -2
    "пойти на интеграцию с Москвой, тем более что большинство населения поддерживает такой курс страны."

    Есть такая украинская поговорка-" думкой багатiе"-вот точно об
    el autor del artículo ..

    Sobre el tema de la integración con la Federación de Rusia en las elecciones parlamentarias 2012
    ВО "Свобода">10%, пророссийская "Русский Блок"<2%
    Nada sobre estos números no dice, ¿no?

    ¿Tal vez es hora de dejar el mundo de las ilusiones y mirar la situación con una mirada más o menos adecuada?
  • medwed1976
    medwed1976 Abril 3 2013 18: 51 nuevo
    0
    "пойти на интеграцию с Москвой, тем более что большинство населения поддерживает такой курс страны."
    Есть такая украинская поговорка-" думкой багатiе"-вот точно об
    el autor del artículo ..
    Sobre el tema de la integración con la Federación de Rusia en las elecciones parlamentarias 2012
    ВО "Свобода">10%, пророссийская "Русский Блок"<2%
    Nada sobre estos números no dice, ¿no?
    ¿Tal vez es hora de dejar el mundo de las ilusiones y mirar la situación con una mirada más o menos adecuada?


    Sin ilusiones ... enojado
  • medwed1976
    medwed1976 Abril 3 2013 19: 04 nuevo
    0
    Cita: radar75
    Queridos rusos! Estaría mejor involucrado en sus propios problemas y no obligado al vehículo. Y realmente me gusta algo más. Por cierto, según todas las encuestas de opinión, los ucranianos tratan a los rusos mejor que los rusos a los ucranianos.


    Pues sí, sí ...
  • Negoro
    Negoro Abril 3 2013 19: 22 nuevo
    +2
    El deseo de sentarse en dos sillas puede terminar en un desgarrado ... botín.