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Ucrania, es hora de decidir

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Ucrania, es hora de decidirMoscú y Kiev no pueden establecer una cooperación técnico-militar a largo plazo debido a la constante turbulencia política en la Plaza.


No es ningún secreto que la cooperación técnico-militar entre Rusia y Ucrania se está desarrollando con gran crujido, e incluso se ha estancado francamente. Por otra parte, muchos proyectos simplemente vuelan descarrilados. Esto se debe en gran parte a la respuesta a las preguntas de qué es Ucrania hoy y si los acuerdos concluidos hoy serán confiables en el futuro previsible. Es por estas razones que Rusia asume costos significativos asociados con la creación de una serie de armas y componentes para armas y equipo militar en su propio territorio. Nuestro vecino más cercano se tambalea constantemente, luego Ucrania está en la OTAN, no en la OTAN, ahora en la Unión Aduanera, ahora fuera de la Unión Aduanera. En otras palabras, el futuro geopolítico de Ucrania como estado y los vectores de su desarrollo son claramente nebulosos. Todavía no hay una respuesta clara a la pregunta: ¿Ucrania es qué? A esto se deben agregar las exorbitantes ambiciones ucranianas en varios proyectos conjuntos. En particular, en el campo de la industria de la aviación, Kiev durante las recientes negociaciones reclamó el porcentaje de 50. De lo contrario, como más allá del alcance del sentido común, tal posición no puede ser llamada. Pero los ucranianos no hicieron concesiones razonables. En este material, el MIC semanal presenta un punto de vista basado en las tesis y declaraciones de un experto en seguridad de la sucursal de Dnipropetrovsk del Instituto Nacional de Estudios Estratégicos Alexei Izhak.

El estado actual de las relaciones en la esfera técnico-militar entre Rusia y Ucrania se caracteriza por un importante entrelazamiento de cooperación y competencia en diversas áreas, que se debe principalmente a una base científica y técnica única que se estableció en el período soviético. historias dos estados

Modelos de relaciones ruso-ucranianas.

Para identificar puntos clave de contacto en arsenal Las políticas rusas y ucranianas necesitan identificar patrones de relaciones ruso-ucranianas en la producción y venta de armas. Expertos del lado ucraniano señalan la presencia de varios modelos similares.

El primero son las exportaciones relacionadas, más manifestadas en el marco de las entregas rusas a India y China. Exportar aviación El equipo y los buques de guerra van acompañados de pedidos para los fabricantes ucranianos de misiles de aviones y motores de barcos. Actualmente, tal simbiosis es más pronunciada en las entregas de exportación de helicópteros rusos de todos los modelos, para los cuales Ucrania es el fabricante de motores de monopolio.

El segundo modelo es el suministro de arsenales: sistemas soviéticos viejos, reparados y modernizados. Estos incluyen armas pequeñas, vehículos blindados, artillería, defensa aérea y aviación de primera línea. Los destinatarios son principalmente países africanos. Hay competencia en este sector del comercio. Sin embargo, se suaviza por el hecho de que Ucrania y Rusia están en diferentes categorías de peso.

El tercer modelo es el desarrollo post-soviético. Ucrania tiene una posición fuerte en vehículos blindados, aviones de fuselaje ancho, armamento de cohetes, barcos. Se conserva el monopolio de las centrales eléctricas de barcos y motores de helicópteros. Pero en la mayoría de las áreas, Rusia y Ucrania ocupan diferentes nichos en el mercado y no compiten, sino que se complementan entre sí. Un conflicto obvio ocurre solo en el campo de los vehículos blindados: el tanque ucraniano T-84 contra el ruso T-90, el ucraniano BTR-3 y el BTR-4 contra el ruso BTR-82.

El cuarto modelo - el suministro de armas a China. En los últimos años, Beijing ha abandonado las compras a gran escala en Rusia a favor de crear sus propios productos militares basados ​​en armamentos soviéticos y rusos. Al mismo tiempo, sigue habiendo interés en algunas tecnologías clave que aún no son reproducidas por la parte china debido al aparente retraso en la base científica y tecnológica. China está inclinada a comprar pequeños lotes de productos de alta tecnología. Tales contratos no son interesantes para Rusia, pero son atractivos para Ucrania.

Direcciones de perspectiva

En general, con respecto al estado actual de las relaciones ruso-ucranianas en el campo de la cooperación técnico-militar, existe una imagen compleja, en la que la asociación está entrelazada con la competencia. Este hecho, por supuesto, debe tenerse en cuenta al analizar las posibilidades de expandir las relaciones bilaterales dentro del marco de la PTS, que son más realizables en las siguientes áreas prometedoras.

En primer lugar, estamos hablando de la construcción naval y la industria del helicóptero. Esta área incluye pedidos para el suministro de empresas ucranianas de plantas de energía rusas para buques de diversas clases, así como la posibilidad de concluir acuerdos sobre la inclusión de los astilleros más grandes de Ucrania en el proceso de reparación y posterior modernización de buques. flota De Rusia El ejemplo más llamativo son las negociaciones en curso entre el Ministerio de Industria y Comercio de la Federación de Rusia y la Planta de Construcción Naval del Mar Negro en Nikolaev. Dentro de la industria de los helicópteros, como en el caso de la construcción naval, una parte importante de los motores para la mayoría de los helicópteros rusos se compra en plantas ucranianas. En 2011, Motor Sich y Russian Helicopters firmaron un contrato de $ 1,2 mil millones para el suministro de motores durante 2012-2016. Este es el más extenso de los contratos existentes de Motor Sich JSC, que representa aproximadamente el 25 por ciento de la producción anual de la empresa ucraniana.

No se olvide de un curso tan prometedor como el de la industria de la aviación. En esta dirección, como es el caso de la producción de helicópteros y construcción naval, la base tecnológica general permite a Ucrania integrarse en los contratos de armas de Rusia. En el campo de la aviación existe la posibilidad de una producción conjunta de An-70 y, posiblemente, variantes militares de An-148. Pero hasta ahora el componente económico de estos proyectos en la masa total del PTS es insignificante.

Un área separada que merece especial atención es la industria espacial y de cohetes. Hoy en día, la participación de Ucrania no solo en la extensión de la vida útil de los ICBM rusos de la construcción soviética permanece. En el área de producción de cohetes, los proyectos relacionados con MTC incluyen la producción por parte ucraniana de misiles balísticos de conversión Dnepr utilizados para lanzamientos espaciales y la participación conjunta con Rusia en el proyecto internacional Maritime Launch. Las dificultades que surgieron en 2012 con Dnipro siguiendo las demandas de los rusos de reconsiderar sus parámetros financieros, y al comienzo de 2013 con Zenit, sugiriendo la posibilidad de que el Sea Launch se conserve después de un lanzamiento de emergencia, son de naturaleza “comercial-política”.

También debemos mencionar la posibilidad de utilizar los misiles Zenit y Cyclone ucranianos existentes y sus futuras modificaciones para eliminar los satélites militares rusos del sistema de posicionamiento global "paramilitar" GLONASS. En el último punto, la cooperación puede desarrollarse en dos direcciones más importantes. Estos incluyen la producción de componentes electrónicos para los receptores GLONASS y el despliegue de un sistema de corrección del terreno, sin el cual GLONASS no tendría éxito comercial.

Rusia y Kazajstán están en difíciles negociaciones con Baikonur sobre el régimen de lanzamiento, y las posibilidades de usar misiles ucranianos dependen de su éxito.

Obstáculos en el campo de la cooperación técnico-militar.

Y, sin embargo, en el camino hacia la implementación de incluso una pequeña parte de las áreas enumeradas de la cooperación ruso-ucraniana en el marco del MTC, surgen serias barreras, que a menudo tienen una base abiertamente política. El principal obstáculo es la falta de garantías mutuas de no utilización de la interdependencia en el ámbito de la cooperación técnico-militar en interés de terceros países. La producción monopolística de Ucrania de toda una gama de productos de defensa en el marco de la cooperación técnico-militar con Rusia crea en muchos aspectos temores ilusorios para la parte rusa por los graves riesgos asociados con la posibilidad continua de concluir acuerdos bilaterales entre Ucrania y la OTAN o la UE. Es por eso que Rusia sigue constantemente el camino de la sustitución de importaciones de componentes ucranianos.

En la práctica, en el mundo moderno, los programas de producción en el campo de los armamentos y el equipo militar se están volviendo cada vez más globales y cada vez menos dependientes de las obligaciones político-militares. El ejemplo más llamativo es el contrato de compra de Mistral, en el que incluso en el caso de la producción en los astilleros rusos, el sistema de control será instalado exclusivamente por la parte francesa. Entre otras cosas, el holding "Helicopters of Russia", que compensa la reducción en el volumen de entregas de motores ucranianos para empresas rusas, concluye acuerdos con fabricantes canadienses. Es difícil llamar a estos suministros más confiables que los acuerdos con Ucrania, ya que el proyecto se vio obstaculizado por la guerra en Osetia del Norte y Abjazia, pero el hecho es obvio. Rusia está comprando a países de la OTAN y tecnologías más simples: electrónica, armaduras, simuladores.

Además, los expertos señalan que entre Ucrania y Rusia no hay un acuerdo sobre el nivel de interdependencia permisible. Por ejemplo, para el desarrollo de las direcciones existentes de la cooperación ruso-ucraniana en el marco de la cooperación técnico-militar, Moscú desea serias garantías de Kiev en forma de un consentimiento sin concesiones para ser miembro de la Unión Aduanera, lo que conllevará consecuencias económicas y políticas a largo plazo. Al mismo tiempo, con respecto a la cooperación con Francia y Alemania, las garantías para Rusia son los beneficios de la cooperación en sí misma sin ningún tipo de membresía en la Unión Aduanera.

Sí, las preocupaciones de ambas partes tienen fundamentos, pero hay muchos ideados. Ucrania debe entender que ningún país en el mundo compra armas y equipo militar solo porque son mejores por razones de costo-efectividad, y Rusia no es una excepción. Si el producto se crea conjuntamente, entonces las obligaciones deben ser conjuntas. Rusia nunca aceptará la dependencia del monopolio y se librará de ella.

Por su parte, Rusia necesita entender que el "mundo ruso" no reemplaza las inversiones. La industria de defensa ucraniana sobrevivirá sin la unión aduanera. El mercado ruso para Ucrania para los mismos motores de helicópteros es solo una cuarta parte de la producción. Una ruptura en la cooperación con Rusia sería extremadamente dolorosa, pero no fatal.

La mayoría de los expertos están de acuerdo en que no hay una solución universal aquí, pero hay esperanza: un diálogo tenso entre los dos países en los últimos años proporcionará una mejor comprensión de los intereses mutuos y permitirá desarrollar proyectos conjuntos en áreas donde los beneficios son percibidos por ambas partes.
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68 comentarios
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  1. FC SKIF
    FC SKIF Abril 4 2013 06: 39 nuevo
    +7
    Me pregunto qué pasará con su industria de defensa, ellos van a una alianza real con el oeste. Marco regulatorio, cadenas tecnológicas: todo esto está conectado con Rusia.
    1. ATATA
      ATATA Abril 4 2013 07: 01 nuevo
      +4
      Cita: FC Skiff
      Es interesante lo que sucederá con su industria de defensa, si van a una alianza real con Occidente.

      Habrá un colapso completo.
      1. Nikolay S.
        Nikolay S. Abril 4 2013 08: 05 nuevo
        +2
        Cita: ATATA
        Habrá un colapso completo.

        Colega, no exageres. El colapso en Ucrania, por supuesto, se debe a la negligencia de hoy, pero no está completo. Sin Rusia, las perspectivas europeas de Ucrania dudan en el mejor de los casos para ser una versión peor de Polonia, pero lo más probable es que Rumania o Bulgaria.
        1. FC SKIF
          FC SKIF Abril 4 2013 10: 36 nuevo
          +5
          Bulgaria y Rumania para Europa son una periferia muy lejana, y Ucrania será la periferia lejana para la misma Bulgaria.
          1. acosador
            acosador Abril 4 2013 20: 14 nuevo
            +4
            Cita: FC Skiff
            y Ucrania será la periferia lejana de la misma Bulgaria.

            Cerca del tema ....
            ¿Y por qué callan los hermanos ucranianos?
            Compañero
      2. kohl
        kohl Abril 4 2013 09: 27 nuevo
        +4
        ¡Eso es lo que quiere Occidente! ¡Es el colapso no solo de la industria de defensa sino también de toda la economía de Ucrania! La membresía asociada para Ucrania es una soga al cuello (cumple con todos los requisitos del euro y no supone ningún riesgo para el euro en sí, como ocurre con los miembros de pleno derecho como Grecia). Esto es: caos controlado.
        1. Corsair
          Corsair Abril 4 2013 12: 00 nuevo
          0
          Cita: Kohl
          ¡Es el colapso no solo de la industria de defensa sino también de toda la economía de Ucrania!
          Como el presidente de Ucrania, Kuchma, solía decir en su momento, ¡Tilki de los errores no critica nuestros éxitos! recurso Compañero riendo
        2. ramzes1776
          ramzes1776 Abril 4 2013 15: 08 nuevo
          -2
          Cita: Kohl
          ¡Eso es lo que quiere Occidente! ¡Es el colapso no solo de la industria de defensa sino también de toda la economía de Ucrania!

          Es más fácil y más barato para una república "bananera" imponer su opinión.
      3. Prokop
        Prokop Abril 4 2013 12: 49 nuevo
        +15
        Cita: ATATA
        Habrá un colapso completo.

        Me parece que subestimas un poco el tamaño de la tragedia que puede desarrollarse en una parte del territorio de Rusia, ahora llamada Ucrania, en caso de un acercamiento aún más cercano con Occidente. Es suficiente mirar los requisitos establecidos por la Unión Europea a Ucrania sobre el TLC (desindustrialización completa, destrucción de la agricultura, destrucción del sistema ferroviario, y esta lista puede estar cansada de continuar) y todo esto es conspiración bajo la reducción a los estándares de Geyropei.
        1. Elgato
          Elgato Abril 4 2013 23: 56 nuevo
          -1
          Cita: Prokop
          Cita: ATATA
          Habrá un colapso completo.

          Me parece que subestimas un poco el tamaño de la tragedia que puede desarrollarse en una parte del territorio de Rusia, ahora llamada Ucrania, en caso de un acercamiento aún más cercano con Occidente. Es suficiente mirar los requisitos establecidos por la Unión Europea a Ucrania sobre el TLC (desindustrialización completa, destrucción de la agricultura, destrucción del sistema ferroviario, y esta lista puede estar cansada de continuar) y todo esto es conspiración bajo la reducción a los estándares de Geyropei.

          AAAAAAA! ¡Todos moriremos! riendo
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Abril 4 2013 07: 20 nuevo
      +4
      Cita: FC Skiff
      Me pregunto qué pasará con su industria de defensa, van a una verdadera alianza con Occidente

      ni siquiera es lo que le sucederá a la industria de defensa, lo que le sucederá a toda la economía. Lo que puede producir ejemplos masivos: Bulgaria, Chipre, Grecia, fábricas cerradas en otros países. Pero habrá una independencia, bueno, cómo será, se les dirá riendo
      1. alexng
        alexng Abril 4 2013 08: 09 nuevo
        +4
        Cita: Alexander Romanov
        Pero habrá una plaza


        ¿Qué es cuadrado? Ah.da! Slave Square en las garras de Occidente, como un abrazo a la asfixia.
        1. GELEZNII_KAPUT
          GELEZNII_KAPUT Abril 4 2013 09: 39 nuevo
          0
          Diría más, ¡se parecerá más a un sekas no convencional, es agradable para la minoría y para la mayoría es humillante! llanto
        2. GELEZNII_KAPUT
          GELEZNII_KAPUT Abril 4 2013 09: 43 nuevo
          0
          Diría más, ¡se verá como un sekas no tradicional, la minoría está contenta, y la mayoría son humillantes hasta las lágrimas! llanto
      2. FC SKIF
        FC SKIF Abril 4 2013 10: 38 nuevo
        0
        Sin independencia económica, la independencia política es imposible, parece ser un axioma. Ucrania no entiende esto; cuanto peor para ellos, cuanto más lejos, menos atractivas serán las condiciones con las que serán amigos.
    3. Razonable, 2,3
      Razonable, 2,3 Abril 4 2013 08: 05 nuevo
      -2
      China no lo olvide.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Abril 4 2013 09: 13 nuevo
        +1
        Cita: Razonable, 2,3
        China no lo olvide.

        China está aquí de qué lado?
        1. Egoza
          Egoza Abril 4 2013 10: 30 nuevo
          +6
          Cita: Alexander Romanov
          China está aquí de qué lado?

          China puede "atacar" desde diferentes posiciones. por ejemplo:
          China rechazó el aceite de girasol de Ucrania
          Uno de los mayores compradores de olii ucraniano requiere documentos especiales.
          China se niega a comprar aceite de girasol de Ucrania. Como resultado, nuestro país corre el riesgo de perder uno de los mercados más grandes y prometedores para estos productos. Esto fue anunciado por el director general de la asociación de la industria "Ukroliyaprom" Stepan Kapshuk, informes Kommersant-Ucrania
          xxxxxx
          El petróleo, por supuesto, no es el producto más importante, y parece que no tiene nada que ver con la defensa, pero reducir las exportaciones es un golpe para las ganancias de Ucrania. En consecuencia, para devolver esta exportación, Ucrania puede hacer concesiones en otros asuntos. hi
          1. Mhpv
            Mhpv Abril 4 2013 13: 54 nuevo
            -1
            Cita: Egoza
            [En consecuencia, para devolver esta exportación, Ucrania puede hacer concesiones en otros asuntos. hi

            Para darles a los chinos las minas de carbón, tanto más se fijan los chinos en esta industria, y como están invirtiendo hábilmente su dinero, los chinos trabajadores aparecerán allí. triste
            1. Eneas
              Eneas Abril 4 2013 22: 07 nuevo
              0
              El regreso de los buenos viejos. Aquellos chinos en el Donbass bajo el zarismo eran diez centavos por docena (construyeron ferrocarriles, extrajeron carbón, etc.). Luego estuvieron en las brigadas bolcheviques, expropiadas de los expropiadores.
        2. Razonable, 2,3
          Razonable, 2,3 Abril 4 2013 11: 20 nuevo
          -6
          No entiendo, ¿qué demonios estás menos yo? Estoy hablando del "hilo" que digo. Si no lo sabes, siéntate y cállate - en un helicóptero
        3. Razonable, 2,3
          Razonable, 2,3 Abril 4 2013 11: 28 nuevo
          +2
          Para especialmente "dotados". China alquila el complejo Nitka de Ucrania, ya que Rusia se ha negado a arrendar, porque este año entraremos en nuestro propio Novorossiysk.
          1. Kubanec
            Kubanec Abril 4 2013 18: 04 nuevo
            0
            bajo Yeisk, si no me equivoco.
    4. kohl
      kohl Abril 4 2013 09: 19 nuevo
      +1
      Los recursos naturales de Rusia no deberían alimentar la economía del euro. Rusia está obligada a desarrollar su propia producción. La UE se sofocará sin recursos, y Ucrania no tendrá nada que ver con ellos.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Abril 4 2013 09: 30 nuevo
        +1
        Cita: Kohl
        La UE se sofocará sin recursos, y Ucrania no tendrá nada que ver con ellos.

        Bueno, la Unión Europea comprará a Qatar y otros, ¿qué cambiará? Con respecto a Ucrania, ¿y ahora qué hacer?
        1. Razonable, 2,3
          Razonable, 2,3 Abril 4 2013 11: 36 nuevo
          0
          ¡Cambiará! Qatar-SA-nakakali, y Rusia es eterna, dijo Panafidin y murió. Pikul "Cruiser" -1981.
      2. Eneas
        Eneas Abril 4 2013 22: 09 nuevo
        -2
        Los alemanes compran recursos rusos (gas) y revenden a los ucranianos, por alguna razón más barata que los precios de Gazprom. sentir
        1. Eneas
          Eneas Abril 4 2013 22: 55 nuevo
          +3
          lo que les falta a nuestros amigos rusos es la autocrítica ... Hay patriotas virtuales, políticos antiamericanos y panlavismo en la versión postsoviética en los medios estatales y en varios foros. Un sho en la vida real? En realidad, Rusia está comprando armas de la OTAN, el establecimiento ruso está buscando contactos en Occidente y la propaganda publicitaria es por biomasa. Los hechos se dan: Ucrania compra gas ruso a los alemanes más barato que los 150 dólares por mil metros cúbicos de Gazprom, Mistral, Lynx, helicópteros y motores italianos, aviónica francesa (¡e incluso india!), Reparaciones de los barcos de la Flota del Mar Negro en la OTAN Bulgaria ... Desintegración El puesto del espacio soviético está ganando impulso y, por supuesto, la industria de defensa ucraniana no tiene un lugar en el mercado ruso. dviguny Motor Sich dejará de comprar, como turbinas Zarya-Mashproekt, aviones Antonov, etc. Estas empresas sufrirán pero sobrevivirán, y se convertirán en competidores de los vehículos blindados rusos. ¿Quién tiene la culpa y qué hacer? Por supuesto, el Kremlin está jugando el juego en las relaciones ruso-ucranianas. El destino de los ucranianos son medidas y medidas recíprocas que siempre serán tardías y no muy efectivas. Ucrania estaba eufórica después de negarse a unirse a la OTAN, legitimar el idioma ruso y extender la estadía de la Flota del Mar Negro de la Armada rusa en Sebastopol. En respuesta, la Guerra Fría comenzó desde el Kremlin. Ya llega a la conclusión de que Yanukovich, que no es una persona muy inteligente, autoritaria y codiciosa, pero que no es un político antirruso en absoluto, está lanzando más que Yushchenko, un verdadero oponente de Moscú, en la televisión rusa. Y los amigos de Ucrania en el Foro de Revisión Militar menos los comentarios de Ucrania, como los socialdemócratas europeos que son amigos entre sí en la Internacional Socialista, en sus parlamentos votaron por la guerra entre sus países en la Primera Guerra Mundial. Sin embargo, está claro que muchos también comenzaron a sentirse mareados por los éxitos, y ciudadanos respetables, en lugar de marginales, comenzaron a abogar por una guerra entre Ucrania y Rusia.
    5. avt
      avt Abril 4 2013 09: 48 nuevo
      0
      Cita: FC Skiff
      Me pregunto qué pasará con su industria de defensa, ellos van a una alianza real con el oeste. Marco regulatorio, cadenas tecnológicas: todo esto está conectado con Rusia.

      Habrá una especie de Báltico en el Mar Negro. Bueno, tal vez más fuerte, en el sentido de mujer. riendo Bueno, mierda, de acuerdo con el territorio ocupado, se derramará sobre Rusia en los primeros dos más. Luego, algunos dicen que habrá un colapso de la defensa. No estoy de acuerdo, no, tal vez habrá un colapso, pero la defensa no será segura. Y en la tierra sin tierra caminarán caballos y personas ... una especie de pastoral, o lo que sea.
    6. Geisenberg
      Geisenberg Abril 4 2013 13: 20 nuevo
      0
      Prsto no será la industria de defensa ucraniana. Así que déjalos ir. Cuanto antes, más fácil será para nosotros ...
      1. Eneas
        Eneas Abril 4 2013 22: 11 nuevo
        0
        Bueno, esto es una paradoja! Rusia está atascada por la defensa de la OTAN. ¿Y si de repente Ucrania se convierte en OTAN, la Federación de Rusia también comenzará a comprar tanques ucranianos? qué
    7. Babon
      Babon Abril 4 2013 19: 52 nuevo
      +1
      Creo que Occidente realmente no necesita la industria de defensa ucraniana, pero dar crédito a las armas occidentales es fácil, pero a los griegos les dieron un préstamo. El equipo aún necesita mantenimiento y modernización.
    8. judío honesto
      judío honesto Abril 4 2013 22: 21 nuevo
      +1
      Habrá una Opppa completa !!!!
    9. judío honesto
      judío honesto Abril 4 2013 22: 27 nuevo
      +1
      Ya es hora de que Yanukovich decida quién es, o de lo contrario se apresura como una niña de virtud fácil, ahora a los chinos, luego a Europa, y al final ... ¡bueno!
    10. Pavelfi
      Pavelfi Abril 5 2013 01: 53 nuevo
      0
      no digas, te quiero mucho, abuelo de Chertkov, pero
      ¿No son enemigos de sí mismos? ¿Dónde RUSIA?
  2. Tártaro
    Tártaro Abril 4 2013 06: 57 nuevo
    -1
    Cita: FC Skiff
    Me pregunto qué pasará con su industria de defensa, ellos van a una alianza real con el oeste. Marco regulatorio, cadenas tecnológicas: todo esto está conectado con Rusia.

    Sí, no pasará nada. Ni la defensa, ni el estado. ¿Comenzarán a extraer esquisto bituminoso en suelo ucraniano? Tierra y agua sucias. No habrá agricultura. La mortalidad aumentará, la gente comenzará a abandonar el país. Y TODO. NADA PASARÁ. detener
    1. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel Abril 4 2013 07: 55 nuevo
      +5
      Estás equivocado de que NO HABRÁ NADA. Will, "los moderadores no pierden la expresión", will.
      1. opkozak
        opkozak Abril 4 2013 10: 00 nuevo
        +5
        sobre el amor de los rusos a los ucranianos
        turbulencia política en un independiente?


        El Ministerio de Justicia de la Federación de Rusia se negó a registrar el Congreso ucraniano de Rusia. Así lo manifestaron representantes del Consejo Mundial de Coordinación de Ucrania.

        La organización recordó que en algún momento la razón de la creación del Congreso ucraniano de Rusia fue el cierre, por decisión judicial, de la Unión de Rusia ucraniana, una organización de nivel federal con una historia de 20 años que unió a los ucranianos de casi todos los temas de la Federación de Rusia.

        "Ahora en Rusia no hay una sola asociación totalmente rusa de la minoría nacional ucraniana. Pero solo según el último censo, alrededor de 2 millones de ucranianos viven en la Federación Rusa
        . Aunque, según el reconocimiento de los representantes de las propias autoridades rusas, hay el doble de ellos ", señaló en el consejo de coordinación mundial de Ucrania.

        El Congreso ucraniano de Rusia presentó documentos de registro al Ministerio de Justicia de la Federación de Rusia a principios de marzo de 2013.
        1. Hudo
          Hudo Abril 4 2013 10: 24 nuevo
          +4
          Cita: opkozak
          El Ministerio de Justicia de la Federación de Rusia se negó a registrar el Congreso ucraniano de Rusia. Así lo manifestaron representantes del Consejo Mundial de Coordinación de Ucrania.


          ¿Qué son esos ucranianos? ¿Aquellos que de los contenedores rusos comen abundante y sabroso, y cagan allí?
          Ejemplo: Roman Koshulinsky. Una persona sin una ocupación especial, que recientemente se convirtió en el vicepresidente de la Rada Suprema de los nazis de VO "Freedom". Durante mucho tiempo trabajó como cocinero de lavandería en expediciones de exploración geológica en el territorio de la Federación de Rusia. Racista genético.

          Si fuera mi voluntad, generalmente conduciría a estos congregantes del derrame de Zapadenskiy, por su arte, para construir, por ejemplo, la línea ferroviaria Salekhard-Igarka. En invierno, maldita sea, sin guantes ni herramientas.
        2. avt
          avt Abril 4 2013 10: 27 nuevo
          0
          Cita: opkozak
          El Ministerio de Justicia de la Federación Rusa se negó a registrar el Congreso Ucraniano de Rusia.

          Y qué ? ¿Es difícil anunciar la redacción de la negativa? Entonces, para educar la persecución de los "pobres" defensores del pueblo por parte de los guardias de Putin, en general, queremos abrir nuestro país, queremos, no, bueno, como en una Ucrania independiente ...
          Cita: opkozak
          La organización recordó que en un momento la razón de la creación del Congreso ucraniano de Rusia fue el cierre por decisión judicial de la Unión de Rusia ucraniana,

          ¿Más nemeroa Ucrania de Kamchatka a Berlín? riendo Inmediatamente recordé el comienzo de los años 90 cuando el embajador de Kravchuk de Ucrania en Rusia insinuó sutilmente las circunstancias difíciles que en Rusia trabajan 5 millones de ucranianos y la mayoría de ellos están en el complejo de petróleo y gas, dicen un poco ....... riendo Algo desde entonces, ni Kravchuk ni ese embajador son visibles, pero el gas y el petróleo están bombeando. En general, cuide la tubería Senya. riendo Bueno, que la coordinación esté contenta de que ella esté feliz y que todo estará bien y que todos estarán felices.
        3. Egoza
          Egoza Abril 4 2013 10: 37 nuevo
          +5
          Cita: opkozak
          El Ministerio de Justicia de la Federación Rusa se negó a registrar el Congreso Ucraniano de Rusia.

          ¡Y hicieron lo correcto! ¡No FIGURA Bandera difunde tonterías! Basta y el Congreso ucraniano de los nacionalistas de Canadá. Es cierto que para el registro en Rusia, la palabra "nacionalista" se omitió modestamente. ¡Pero la esencia permanece! Tengo un amigo en la Federación Rusa, el director de la escuela es ucraniano, y organizó círculos ucranianos para niños y excursiones a Kiev. Pero cuando miré los "productos" de esta organización, escupí y solo me cuesta. Los ucranianos en la Federación de Rusia recuerdan su patria, pero no necesitan el "Congreso de Ucrania" en absoluto
    2. alexng
      alexng Abril 4 2013 08: 07 nuevo
      -1
      Cita: Tatarus
      Estará en la tierra ucraniana para extraer esquisto bituminoso


      Sí, el esquisto mío será zasantsy.
  3. svp67
    svp67 Abril 4 2013 06: 58 nuevo
    +2
    En el artículo, el autor de un montón de cosas emitió "ilusiones". Un intento obvio de atraer dinero ruso a la economía de Ucrania. Y aquí vale la pena preguntar, ¿y cuánto es rentable para Rusia? La insinuación de la necesidad de "negociar" es más que clara. Pero hasta que Ucrania decida "con quién está", no se hablará seriamente de invertir dinero ruso en el complejo militar-industrial de Ucrania.
    1. Tártaro
      Tártaro Abril 4 2013 07: 07 nuevo
      -1
      Cita: svp67
      Solo hasta que Ucrania decida "con quién está" no habrá una discusión seria sobre la inversión de dinero ruso en el complejo militar-industrial de Ucrania.


      La política exterior de Ucrania, en los últimos años, se parece cada vez más a una veleta. Aunque no, gira la veleta con el viento. El viento de TamSoyuz es uniforme, cálido y constante. Pero Ucrania no gira. Es como si una aldea enferma y débil girara una veleta sobre su cabeza, luego aquí y allá, y la arrancaría por completo. Pero, ¿qué tipo de bendición es en Ucrania? Sí, y se subió al techo y se entrega a una veleta.
      1. Hudo
        Hudo Abril 4 2013 10: 51 nuevo
        +5
        Cita: Tatarus
        Pero, ¿qué tipo de bendición es en Ucrania? Sí, y se subió al techo y se entrega a una veleta.


        Este bendecido se llama Vitya Yanukovich, un tipo ávido y resbaladizo, director de escena detrás del escenario de ukrofashists. También puedo agregar que el instinto de autoconservación reemplazó esta codicia por este personaje. Me temo que para las elecciones presidenciales de 2015, la avaricia infatigable de una carpeta de Viti llevará a Ucrania a un escenario peor que el de Siria.
        1. Hudo
          Hudo Abril 4 2013 11: 15 nuevo
          0
          ¿Qué tipo de Svidomo- "minusun" apareció. Anu ka, muestra tu carita mutilada por la deficiencia de yodo. negativo
          1. ATATA
            ATATA Abril 4 2013 11: 24 nuevo
            +3
            él no mostrará cómo la capa negra en la noche pasa rápidamente, desaparece y desaparece. riendo
          2. TRÁFICO
            TRÁFICO Abril 4 2013 13: 25 nuevo
            +2
            No te menosprecié, pero explícame el curso de tus pensamientos, es decir, ¿Yanukovych Svidomo?
            1. Egoza
              Egoza Abril 4 2013 13: 32 nuevo
              0
              Cita: TRAFIC
              es decir, Yanukovych Svidomo

              No! ¡Piensa que "une a todos"!
            2. Hudo
              Hudo Abril 4 2013 21: 32 nuevo
              -1
              Cita: TRAFIC
              No te menosprecié, pero explícame el curso de tus pensamientos, es decir, ¿Yanukovych Svidomo?



              Aquí está escrito en detalle lo que quería saber de mí.

              http://www.versii.com/news/276484/
        2. Geco
          Geco Abril 4 2013 13: 27 nuevo
          0
          Es hora de decirle: "Estoy cansado, me voy ..."
          1. Egoza
            Egoza Abril 4 2013 13: 49 nuevo
            +1
            Cita: Gecko
            "Estoy cansado, me voy ..."

            ..... escribió el agente Klaus dictando Stirlitz riendo
      2. Tártaro
        Tártaro Abril 4 2013 21: 45 nuevo
        0
        Entonces capté un signo negativo del pueblo de Ucrania o del gobernante Kodla en Ucrania. ¿De qué no se dio cuenta? Estúpido tonto, el horror es simple.
        1. Hudo
          Hudo Abril 4 2013 22: 34 nuevo
          0
          Cita: Tatarus
          Entonces capté un signo negativo del pueblo de Ucrania o del gobernante Kodla en Ucrania. ¿De qué no se dio cuenta? Estúpido tonto, el horror es simple.


          No se tome en serio, ahora restauraremos el status quo.
          1. Ruslan67
            Ruslan67 Abril 5 2013 04: 59 nuevo
            +2
            Cita: Hudo
            No se tome en serio, ahora restauraremos el status quo.

            Chicos! cuando te das cuenta de que todas estas pistas son de impotencia o de una gran mente engañar Aquí los argumentos son necesarios y no es necesario que a todos les guste hi
  4. ATATA
    ATATA Abril 4 2013 07: 07 nuevo
    +3
    Si no hay una unificación de Rusia y Ucrania en un solo estado, el complejo militar-industrial de Ucrania (que es esencialmente el llamado patrimonio imperial, o un fragmento del complejo militar-industrial soviético) se enfrentará a una mayor degradación y colapso. Incluso en el TS de Rusia, nafig no es necesario alimentar a un competidor ventoso en territorio extranjero. Y si a Ucrania se le ocurre nuevamente la idea de la UE, ¿y qué con las tecnologías de defensa avanzadas irá a los enemigos? Entonces, ya sea la reunión o el colapso del complejo militar-industrial, estas no son mis condiciones riendo , esta es una verdad casera de la vida, solo sentido común y nada personal.
    1. vilenich
      vilenich Abril 4 2013 08: 51 nuevo
      +2
      Esto se aplica no solo a la industria de defensa, sino también a toda la industria, y es probable que la economía en su conjunto.
    2. Siroco
      Siroco Abril 4 2013 09: 36 nuevo
      +7
      En Ucrania, gobiernan los intercambios comerciales, prestan atención al hecho de que con la llegada al poder de Yanyk (pro-ruso), no hay cambio, la situación es la misma que con Yushchenko. En consecuencia, el caballo dirige, que es llamado por Business)))) Muy probablemente, estos empresarios tomaron a los demócratas de la UE fuertemente por las pelotas. Y 30 piezas de plata son más importantes para ellos, y no el estado de las cosas en Ucrania. Solo un ciego no ve el beneficio del hecho de que tan pronto como los tres hermanos en la persona de nuestras repúblicas se unan. La UE conquistará con pena. No necesitan competidores de ninguna forma. Y esclavos, por favor, pero no socios iguales.
      1. Natalia
        Natalia Abril 4 2013 14: 49 nuevo
        +2
        Cita: Sirocco
        Solo un ciego no ve el beneficio del hecho de que tan pronto como los tres hermanos en la persona de nuestras repúblicas se unan.

        Este es un kakba en sí mismo, pero es poco probable que lo sea pronto (si es que lo hace).
        Hasta ahora, Ucrania, absorbida por la oligarquía, se ha recuperado y no regresará pronto, pero si regresa, tal vez no nos llegue en absoluto ..... Nos vemos obligados a seguir adelante, porque los tres no esperan uno.
        1. Ruslan67
          Ruslan67 Abril 5 2013 05: 10 nuevo
          +3
          Cita: Natalia
          pero eso es poco probable que sea pronto (si es que lo hay).

          Natalia hi Ya escribí sobre esto, pero repito, aunque no me gusta, durante los últimos 20 años de independencia en Ucrania, ha crecido una generación entera para la cual Rusia es un país extranjero y la mayoría de las veces no fue el más amigable gracias a los políticos de ambos lados. solicitar Ahora está creciendo uno nuevo y la situación es la misma. Entonces, ¿qué sigue? Hasta que haya un político ucraniano que pueda asumir la responsabilidad de la política del país hacia, al menos, la integración con Rusia para comenzar una economía de pleno derecho, sin mencionar nada más, nada se moverá. Y en 5-7 años será demasiado tarde hi
  5. fenix57
    fenix57 Abril 4 2013 07: 50 nuevo
    +12
    Cita: ATATA
    . Y si Ucrania vuelve a tener la idea de la UE
    -Bueno, por lo que deambula, el liderazgo ucraniano está tratando de atraparlo en todas partes.

    Ucrania ha solicitado la membresía de la OTAN.
    Ahora está esperando que la OTAN lo agregue como amigo y lo marque en la foto.
    Decide, decide ... mira lo que sucede allí ... Pronto habrá una repetición, pero no es para que aprendan ... hi
  6. bazzz
    bazzz Abril 4 2013 08: 08 nuevo
    +2
    Por el momento, por lo que yo entiendo, ya hemos comenzado a alejarnos de los productos ucranianos. La expansión de KB Klimov, el rechazo de los AN y esto es solo el comienzo. Y sobre su creencia de que saldrán sin nuestra cooperación, podemos decir con confianza. que los aliados occidentales harán todo lo posible para garantizar que esto no suceda ¡Además, todo esto se destruirá bajo bellos eslóganes, sobre la calidad europea, sobre la transición al estándar europeo y, por supuesto, sobre la podrida herencia soviética!
  7. bazzz
    bazzz Abril 4 2013 08: 10 nuevo
    +1
    ¡Sí, y Occidente no necesita competidores adicionales en el mercado de armas!
  8. amp
    amp Abril 4 2013 08: 18 nuevo
    0
    Las relaciones de Ucrania con Rusia y Occidente se asemejan a una película, sobre un agrónomo que quería cruzar papas y tomates. Al fondo de la papa y en lugar de los tomates de papa tomates normales. Bueno, los cruzó, pero solo la parte superior resultó ser papas y la parte inferior del tomate.
    Entonces, Ucrania, al estar entre la UE y Rusia, en lugar de beneficiarse de esto, recibe un sombrero tanto de ellos como de nosotros.
  9. piña
    piña Abril 4 2013 08: 20 nuevo
    -4
    El principio que tienen es simple y sin pretensiones. Se define por tres palabras: "quién dará más". ¿Quizás valga la pena bajar los precios del gas para Ucrania?
  10. Grupo
    Grupo HAM Abril 4 2013 08: 23 nuevo
    -3
    Oh, cómo quiero comer un pescado .............
  11. la caza
    la caza Abril 4 2013 08: 24 nuevo
    +1
    Y que todos miran hacia el oeste en la boca lol
    1. Geco
      Geco Abril 4 2013 08: 48 nuevo
      -1
      Sí, imprimen sus envoltorios de dulces y se los dan a los papúes.
  12. PAC3
    PAC3 Abril 4 2013 08: 46 nuevo
    0
    El autor de esta obra no tiene nada que ver con la producción militar en Ucrania).
    En 2012, Ucrania, en el tema de la cooperación técnico-militar, entregó SOLAMENTE 36 motores para el Yak-130 a la Federación Rusa. Al mismo tiempo, Ucrania ocupó el quinto lugar en la exportación de armamentos en 2012.
    Así que escribe más al autor: los "Russopatriotas" locales quieren "masturbarse"))))))
  13. Hius-124
    Hius-124 Abril 4 2013 09: 09 nuevo
    -3
    Cita: Capitán Vrungel
    Estás equivocado de que NO HABRÁ NADA. Will, "los moderadores no pierden la expresión", will.

    Saltar: será - x ... eso ... oops ... ellos ... ya ... mié ... oh ... ella ... ah ... sí
    ! Algo como esto. hi
  14. Apollon
    Apollon Abril 4 2013 10: 07 nuevo
    +5
    Las transferencias de trabajadores migrantes ucranianos por primera vez superaron el volumen de inversión extranjera


    KIEV, 4 Abril. Ucranianos en el extranjero enviaron a sus familias el año pasado $ 7,5 millones remesas, incluyendo poco más de $ 1 mil millones - ilegalmente. Al mismo tiempo, los inversores extranjeros invirtieron en la economía de Ucrania en 2012, solo $ 6,013 millones.

    Leer más: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/04/04/1113605.html

    Esa es la respuesta a la pregunta: ¿quién es Ucrania mejor, con Rusia o con la UE?
    1. Egoza
      Egoza Abril 4 2013 10: 45 nuevo
      +6
      Cita: Apollon
      Esa es la respuesta a la pregunta: ¿quién es Ucrania mejor, con Rusia o con la UE?

      Así que lo entiendes, pero "nosotros" es una gran pregunta.
      La oposición lleva a Ucrania al esquisto Chernobyl
      El diputado popular del Partido Comunista de Ucrania, Spiridon Kilinkarov, cree que la "oposición" que abraza al partido ha llevado a Ucrania a la lutita de Chernóbil.
      Así que el diputado comentó sobre la declaración del líder de la huelga Vitali Klitschko sobre la necesidad de maximizar el desarrollo de la producción de gas de esquisto en Ucrania. Como señaló el diputado comunista, ocurrió una curiosa metamorfosis con las fuerzas de oposición, representantes de la llamada "oposición" que anteriormente se habían opuesto a la extracción de gas de esquisto, ahora tienen una opinión fundamentalmente opuesta sobre este asunto.
      "El primero en dejar las armas fue el Sr. Tyagnybok, cuya frenética compañía neonazi bordada en su pecho desgarró y gritó que no permitirían la extracción de gas de esquisto. Es cierto, aún así, periódicamente, lo mencionan, pero ya para la especie, enConduzca a su líder en una reunión con representantes de empresas europeas salpicadas de la "i"cuando dijo que "Libertad", por así decirlo, y no contra la pizarra, lo principal es mostrar evidencia de la ausencia de un riesgo para el medio ambiente.
      Luego ocurrieron cambios similares en las opiniones con "Batkivshchyna", que Yatsenyuk exigió al principio una moratoria sobre la extracción de gas de esquisto a principios de febrero, y luego, en marzo, también dio el visto bueno siempre que "no haya daño al medio ambiente". En cuanto al cauteloso Klitschko, simplemente esperó a que sus compañeros en el campo de "oposición" estuvieran maduros y entregados, por así decirlo, el veredicto final sobre este tema ", recordó el parlamentario.
      "Al cumplir con las instrucciones de sus amos de Estados Unidos y Europa, los" opositores "esencialmente escupen sobre los intereses, los derechos y la salud de nuestros ciudadanos, a la vez que tienen la audacia de posicionarse como luchadores por la justicia. A pesar de las afirmaciones de los ambientalistas de que el desarrollo y la producción de este gas pueden causar una terrible catástrofe natural, o, como decimos, los comunistas, de hecho, con el esquisto Chernobyl, la "oposición" que abarca al partido gobernante está alimentando a la gente con historias sobre la independencia energética de Ucrania y los beneficios de estos. proyectos ”, resumió el comunista.
      http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/227391
      xxxxx
      Todo lo relacionado con los negocios: ¡una unidad sorprendente surge del gobierno y del oppa! Sobre el país y la gente - no les importa. Pero si el camino está cerrado para el "zabrobitchan", ¡entonces Rusia será nuevamente culpable!
      1. Eneas
        Eneas Abril 4 2013 22: 19 nuevo
        +1
        los comunistas en Ucrania son geniales ... Gobiernan el país como parte de la mayoría de los diputados de la coalición pro-poder, y las pizarras son el proyecto de Yanukovich. Bueno, hto lamido? Esseno es un silbato! riendo
    2. vilenich
      vilenich Abril 4 2013 16: 42 nuevo
      0
      Cita: Apollon
      Los ucranianos en el extranjero enviaron $ 7,5 mil millones en remesas a sus familias el año pasado,

      ¡Tenga en cuenta el hecho de que el dinero ganado en Rusia también se tiene en cuenta aquí!
  15. Corsair
    Corsair Abril 4 2013 11: 52 nuevo
    -4
    Cita: alexneg
    ¿Qué es la plaza?
    Plaza de la mente y sentido común.
  16. Egoza
    Egoza Abril 4 2013 13: 01 nuevo
    +2
    Estimados colegas! Creo que hoy y en esta etapa, para discutir un tema similar, es una sacudida de aire vacío. ¡NECESITA ENTENDER LOS PAÍSES INTERIORES!
    Hoy -
    Rybak abrió la reunión de la mayoría de BP en Banco
    El presidente del Parlamento, Volodymyr Rybak, inauguró la reunión de la mayoría de la Rada Suprema en el edificio de los comités parlamentarios en la calle Bankova. La transmisión de esta reunión está a cargo del canal "Rada". (Se discute una discusión sobre la disolución de BP por el presidente o por auto-disolución)
    La oposición celebrará su propia sesión plenaria en la Rada.
    Las facciones de la oposición "Batkivshchyna", "Freedom" y UDAR tienen la intención de reunirse en la sala de sesiones de la Rada para celebrar una reunión plenaria presidida por el Vicepresidente del Parlamento, Ruslan Koshulinsky. (Dado que la mayoría no está en el edificio de BP, todo lo que ellos (la mayoría) aceptarán es un golpe de estado http://polemika.com.ua/news-114441.html
    xxxxx
    ¡Piénsalo! Parlamento dividido y se reúne en dos lugares diferentes !!!! ¿Tenemos dos parlamentos? ¿Y todos toman su decisión?
    xxxxx
    También te aconsejo que mires. http://www.versii.com/
    Tres fuentes de debilitamiento nacional ...
    La oposición está lista para inundar Ucrania de sangre.
    xxxxxxxx
    Ahí es cuando se establece, entonces será posible "determinar"
    1. Ruslan67
      Ruslan67 Abril 5 2013 05: 13 nuevo
      +2
      Cita: Egoza
      La oposición está lista para inundar Ucrania de sangre.

      Helena hi ¿Y Ucrania está lista para ser llena de sangre? ¿o en esta etapa todavía puedes sobrevivir con una pelea banal para aquellos que sufren especialmente?
  17. Kars
    Kars Abril 4 2013 13: 11 nuevo
    +8
    No hay perspectivas de cooperación entre el complejo militar-industrial y Rusia. Y no tiene sentido apostar a esto. Cualquier cooperación será utilizada para presión política o chantaje directo.

    Esto muestra perfectamente la situación con el AN-70 que habló, espero que al menos no muera.
    1. Babon
      Babon Abril 4 2013 19: 56 nuevo
      0
      ¿Pero qué hay de los helicópteros? Parece que estamos cooperando.
      1. Kars
        Kars Abril 4 2013 20: 48 nuevo
        +1
        Cita: Babon
        Me gusta cooperar.

        Hasta ahora, con esto, la Federación Rusa está construyendo capacidad de reemplazo, y esto es lógico.
        Por lo tanto, el Motor promueve estaciones de servicio en el Medio Oriente y África.
        Es cuestión de tiempo.
  18. Algor73
    Algor73 Abril 4 2013 13: 12 nuevo
    +7
    Comenzó por el complejo militar-industrial, y se graduó Dios sabe qué. Esta es la verdadera cara de los hermanos eslovenos (tanto rusos como ucranianos): echarse barro unos a otros. Europa no necesita una Ucrania de alta tecnología; hay suficientes problemas y competidores. Y Rusia no lo necesita. Solo es necesario si te vuelves a unir para saber con certeza que "esto es mío" o "nuestro". Pero con el desarrollo capitalista del estado, esto es imposible, ya que todo será de otra persona. Ucrania se está alejando lentamente de Rusia, los lazos económicos se están rompiendo, Ucrania está buscando otros mercados y no siempre no es concluyente. Solo para el futuro: Europa no nos necesita, es obvio y ni siquiera necesita ser discutido. Y tampoco es fácil. ¿No es mejor unirse? O espera de nuevo para que algo se estrelle en alguna parte
    1. Bandera
      Bandera Abril 4 2013 15: 02 nuevo
      +4
      Necesito trabajar. Aprende, inventa y crea. Y con quién es mejor cooperar, el tiempo lo dirá.
      El complejo militar-industrial de Rusia es bastante autosuficiente. Ucrania en este sentido está muy atrasado y si se pondrán al día. Es necesario estar de acuerdo con Rusia, China, Estados Unidos, Francia en la cooperación y la compra de armas avanzadas, para crear análogos y modelos superiores.
      Ahora la situación política en Ucrania quiere ser mejor. Pero de todos modos, tarde o temprano llegará el momento para los pragmáticos, no para los demagogos, o incluso peor que los bandidos directos en el poder.
      1. Algor73
        Algor73 Abril 4 2013 17: 04 nuevo
        +2
        Estoy de acuerdo en parte Históricamente, nuestro complejo militar-industrial está "retorcido". con Rusia y los mercados de ventas son los mismos: Asia, África. No podemos resistir la competencia: necesitamos mucho para incorporarnos a la industria de la defensa. Y la política de nuestros "padres" de ninguna manera se dirige en la dirección equivocada. Es necesario apoyar el complejo militar-industrial hasta tiempos mejores. Y el soporte es solo contratos. Así que resultó con Zubr: no es muy correcto antes de los rusos, pero la planta sobrevive. Pero fue posible de alguna manera resolver el problema juntos. Pero solo, por desgracia, los rusos no quieren ponerse de acuerdo. Quieren físicamente destruir a un competidor. Deje solo Motor Sich, y luego por ahora. Entonces es mejor sobrevivir juntos
      2. Babon
        Babon Abril 4 2013 20: 02 nuevo
        0
        Si compara la tecnología, entonces, en el papel, el complejo militar-industrial de Rusia va a la zaga. Pero en la práctica, ¿cuántos proyectos minimizados en el oeste? Hubo mucha publicidad, dinero, pero en la práctica no han llegado tan lejos. ¿Dónde están su sigilo, por ejemplo? ¿Pero cuál es el costo? Los mismos huelguistas.
  19. Avenger711
    Avenger711 Abril 4 2013 16: 10 nuevo
    0
    La proporción de motores de helicópteros comprados por Rusia al 25% puede no parecer fatal, pero ¿a dónde más los suministra Ucrania? No me sorprendería si todavía hay tanto en China, ¿se puede llamar a este mercado de alguna manera estable? Lo dudo mucho. Por lo tanto, a Motor Sich le quedan un máximo de 20 años. El resto de la industria, en particular los vehículos blindados, ahora están prácticamente muertos, revoloteando con el T-84UD soviético convertido en T-80 y los contratos incumplidos para los transportes de personal blindados, por ejemplo, muchos detalles que Ucrania no tiene produce y compra en Rusia.
    1. Algor73
      Algor73 Abril 4 2013 17: 11 nuevo
      +5
      Vuelve a tocar el hecho de que se acordó cientos de veces que el T-84 es un T-80UD convertido, y el T-90 es un T-72 transferido. Hay problemas en Rusia con los suministros. Motor Sich, si dura 20 años, se convertirá en un gigante. No se olvide de nuevos mercados prometedores, esto es China, cuya saturación está creciendo fuertemente, India no siempre estará lista para comprar equipos, Pakistán, etc. No hay necesidad de enterrar a Ucrania. Pero si estamos separados, entonces perderemos, esto es inequívoco.
  20. Navy7981
    Navy7981 Abril 4 2013 17: 13 nuevo
    +5

    "El Ministerio de Justicia de la Federación de Rusia se negó a registrar el Congreso ucraniano de Rusia. Así lo manifestaron representantes del Consejo Mundial de Coordinación de Ucrania.

    Ahora en Rusia no hay una sola asociación totalmente rusa de la minoría nacional ucraniana ".


    ¡Sí, no hay una minoría ucraniana en Rusia! Hay una persona Así es como comenzar a compartir tu cuerpo. Pierna ucraniana (o rusa) cortada !!! Mi suegra es ucraniana, por lo que de alguna manera no se considera una minoría, ¿su esposa es mitad ucraniana, qué es mitad minoría? Esto no tiene sentido para los políticos, en aras de su propio bienestar. Tal vez lo suficiente para compartir? ¿Podemos ser partes de un todo? ¡Quién puede decir algo, pero tenemos todo! Manos, cabezas, conocimiento, habilidades para trabajar, pero escucha para siempre, ¡el diablo sabe quién!
  21. varov14
    varov14 Abril 4 2013 19: 01 nuevo
    +1
    Cita: alexneg
    Cita: Alexander Romanov
    Pero habrá una plaza


    ¿Qué es cuadrado? Ah.da! Slave Square en las garras de Occidente, como un abrazo a la asfixia.

    Pero habrá una independencia y la capacidad de sacudir las tetas desnudas en París como miembro de la Unión Europea.
  22. acosador
    acosador Abril 4 2013 20: 30 nuevo
    +6
    ¿Y en qué hay que pensar?

    Los "abogados" termocráticos criaron a Rusia con Ucrania, tanto literal como figurativamente.

    No entiendo una cosa: ¿qué se podría haber prometido a VITEK tan rápidamente "voló de las bobinas"?
    hi