Historia de Ucrania a través de los ojos de un escolar ruso. Recuerdos

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Me gradué de la escuela en el sureste de Ucrania (fundamentalmente no "en Ucrania", sino "en Ucrania", como "en Tambov", "en Kamchatka"), en una ciudad rusa. Terminé de nuevo en 1996 año. Me gustó mucho la materia de la escuela. historiapero no me gustó cómo nos sirvieron.

Los compiladores del programa hicieron todo lo posible para evitar que yo, el ruso, estuviera orgulloso de sus antepasados, pero solo para avergonzarme y arrepentirme. Tenga en cuenta que este es el medio de los 90-s, Bandera todavía no es un héroe de Ucrania, pero ya está mareado por la presentación del material. Tengo miedo de pensar en cómo lavan el cerebro los eruditos modernos en Ucrania.

Recuerdo que en la biblioteca de la escuela, el libro "La historia de la familia Romanov" en ucraniano me llamó la atención. Incluso en el prefacio estaba escrito que todos los Romanov eran terribles tiranos, alcohólicos y libertinos (no puedo garantizar la exactitud de la cita, pero transmití el significado con toda seguridad). El cerebro de mis hijos simplemente explotó debido a las contradicciones: por un lado, cómo los borrachos y los pervertidos construyeron un país tan grande, y por el otro, "recomendado por el Ministerio de Educación". En ese momento simplemente no sabía que esta institución estaba ocupada por los descendientes ideológicos de Mazepa, Bandera y Shukhevych.

¡Oh, estas maravillosas lecciones de la historia! Hemos cambiado los libros de texto sobre este tema CADA AÑO. ¿Crees que el pueblo soviético ganó la Gran Guerra Patriótica? Estas equivocado Y ni siquiera aliados occidentales. Fue Ucrania quien derrotó a los fascistas, bueno, o al menos no permitió que el plan de Barbarroja se materializara. Nos explicaron que 22 July 1942, la ciudad de Sverdlovsk (ahora región de Lugansk), fue el último bastión de defensa en el territorio de nuestro país (Ucrania), lo que frustró todos los planes de Blitzkrieg para los alemanes. Y luego, los moscovitas acabaron con enemigos ya agotados y agotados. Si procedemos de esta lógica, a Turkmenistán se le debe dar el título de "país héroe". Imagínese que los guerreros turcomanos son tan buenos que a los invasores no se les permitió unos pocos miles de kilómetros antes de su patria.

En Ucrania, cada estudiante sabe quién es Valuev. No, este no es el Valuev, quien será nombrado embajador en Kiev, si Klitschko se convierte en presidente. Valuev, el ministro zarista, dijo: "No hubo idioma ucraniano, no hay y no puede haber". Recuerdo que incluso yo, un hombre ruso, estaba indignado por tal arrogancia. Por cierto, esta frase, que muestra la verdadera actitud de los "malditos invasores" hacia Ucrania, es conocida por todos los que han terminado la escuela allí. Pero luego resultó que dijo: la cuestión misma de los beneficios y posibilidades de usar este adverbio en las escuelas no solo no se resuelve, sino que incluso la iniciación de esta pregunta es aceptada por la mayoría de los pequeños rusos con indignación, a menudo expresada en la prensa. Demuestran muy bien que no existía un idioma malorussiano especial, que no hay ni puede serlo, y que su adverbio, utilizado por la gente común, es la misma lengua rusa, solo estropeada por la influencia de Polonia; que la lengua rusa es tan comprensible para los pequeños rusos como para los grandes rusos, e incluso mucho más clara que la llamada lengua ucraniana, que ahora está compuesta por algunos pequeños rusos y especialmente polacos. Los rostros de ese círculo, que se está fortaleciendo para demostrar lo contrario, son culpados por la mayoría de los pequeños rusos por los diseños separatistas hostiles a Rusia y desastrosos para la Pequeña Rusia (extracto).
De acuerdo, esto es, como dicen en Odessa, dos grandes diferencias.

Recuerdo en clase que nos dijeron que a principios del siglo XX había círculos en la Galicia austriaca, que podían dividirse en Austrofiles y Russophiles. Los primeros vincularon su futuro con Austria y todo el mundo progresista: los integradores europeos, en una palabra, y los segundos, respectivamente, fueron "para los moscovitas". Y por alguna razón, el profesor no nos habló de su futuro destino, ni de las empresas austriacas ucranianas que mataron a los rusófilos (rusos), ni de los primeros campos de concentración europeos, Talerhof y Terezin.

Recuerdo la clase en 9, leí la entrevista de un OUN. Él, pobre, todos lamentaron que la mitad de los emigrantes a América del oeste de Ucrania a principios del siglo XX se llamaban a sí mismos rusos. Basándome en esto, comencé a demostrarle al profesor de la lengua ucraniana que en ese momento en Galicia, la mitad de la población se consideraba rusa, pero por alguna razón no la declaró abiertamente. No pude probar, porque Había que hacerlo en movimiento.

Una visión interesante de los cosacos de Kiev Zaporizhzhya oficial. Martillearon a jóvenes cabezas que los cosacos eran una especie de luchadores por la tierra ucraniana y su población. Pero luego resultó que los cosacos de Zaporizhzhya vivían como una banda depredadora, no eran exigentes con sus conexiones: podían ir a Moscú con los polacos, podían enfrentarse a los crimeanos contra Polonia. Resulta que los mismos tártaros de Crimea eran mucho más decentes: no atacaron a la Turquía de una sola fe, y es todo lo mismo robar la esclavitud a la esclavitud. Somos rusos, polacos, los ucranianos están todos equivocados. Nosotros, probablemente, no nos distinguimos en absoluto.

Razones interesantes para los constantes levantamientos de los cosacos contra Polonia en los siglos XVI - XVII. Su principal objetivo era entrar en el registro, es decir, obtener salario banal de los polacos. Una especie de extorsionador: lucharemos contigo hasta que des el dinero. Es significativo que después de la liquidación del Sich, los cosacos se acercaron al Cáucaso, siempre recalcitrante. Les dieron tierras, les dieron mantenimiento y se convirtieron en el ejército cosaco del Mar Negro, y luego el ejército de Kuban. Se alegraron mucho con su destino y nunca se rebelaron contra los zares rusos.

Recuerdo que estábamos muy interesados, como los llamábamos, "Ninjas polacos". Permítanme explicar: como regla general, al final de casi cualquier levantamiento de cosacos anti-polaco, cuando los guardianes de la tierra ucraniana comenzaron a perder contra las tropas regulares, de repente "la parte superior del levantamiento fue tomada y ejecutada después de una cruel tortura". Nos sorprendió: cómo se puede robar todo el liderazgo de la revuelta en medio de un campamento vigilado, y por qué no se pudo hacer al comienzo de los disturbios. La respuesta que recibí mucho después fue simple: los cosacos traicionaron a sus comandantes para recibir el perdón. Estos son los valientes y valientes defensores de la patria.

Mi amigo estudió en la escuela militar ucraniana. Los maestros hicieron un descubrimiento sorprendente: resulta que el papel de Nakhimov en derrotar a los turcos flota muy exagerado, resulta que casi todo el trabajo fue hecho, sí, sí, los cosacos. Ellos en sus barcos - gaviotas "udaydakali" todos los barcos del enemigo, y los nuestros eran así, por extras. Incluso los antiguos descendientes de ucranianos - ukry, conocidos por nosotros como atlantes, construyeron las pirámides egipcias, y ellos mismos vinieron de Venus, y el idioma original más antiguo era el ucraniano.

Jesucristo era un ucraniano, según otra versión, estudió en el oeste de Ucrania en su juventud, y más tarde los judíos tergiversaron toda la verdad sobre él. Comprenda que todas sus virtudes no se habrían manifestado si él no conociera el "shchiroy" del alma ucraniana.

Cuando pasamos la Gran Guerra Patriótica, nos sorprendió saber que los OUN-UPA, como verdaderos patriotas, lucharon no solo con los alemanes, sino también con los invasores rusos. Y mi abuelo me dijo que su parte fue removida del frente varias veces para calmar a Bendera. Ellos, en la retaguardia soviética, ven, con nedobitkami alemán entendido. Padre estaba muy indignado por el hecho de que distrajeron a las fuerzas soviéticas en la situación cuando tenían todos los días en la cuenta. Los crematorios en los campos de concentración trabajaron por desgaste hasta el acercamiento de nuestras unidades avanzadas; retirándose, los alemanes destruyeron las ciudades y pueblos junto con sus habitantes. Resulta que, Bandera es cómplice de muchos asesinatos (además de sus propias represalias contra judíos, polacos, rusos).

Recuerdo que en el libro de texto sobre OUN y otros como ellos se escribió más que sobre los partisanos soviéticos. Una vez más, terminé la escuela en el año 1996 y Bandera todavía no era un héroe. Cómo y qué se enseñó bajo Yushchenko, incluso da miedo pensar.

Mi amigo en Ucrania tiene un hijo Maxim. Él, un muchacho ruso, va a la escuela ucraniana (no para ingresar al ruso, hay pocos de ellos y, ya sabes, para llegar caros) y el bilingüismo le impide aprender. En casa hablan ruso, y en la escuela todo es "movimiento". Él, mi amigo, está pensando en mudarse a Tula, a su hermano. Por cierto, mi clase es más fácil y más conveniente para organizar una reunión de graduados en Moscú y no en casa. Casi todos los que tienen cabeza sobre sus hombros han estado en Rusia por mucho tiempo. Corre, corre un hombre ruso de Ucrania. Se ejecuta desde la falta de dinero, desde la falta de perspectivas, y lo más importante, desde los agresivos "ucranianos".

Entonces, sobre los escolares ucranianos. Inculcaron "Svidomo" y cueva Russophobia. Comprender, el lavado de cerebro en las escuelas ucranianas es capital y, a la salida, recibiremos enemigos ideológicos, personas renacidas con conciencia alterada.

Es extremadamente importante llevar a cabo una contra propaganda entre los jóvenes ucranianos (mencioné este tema en el artículo "¿Por qué Rusia debería seguir siendo ortodoxa?"), Distribuir literatura patriótica rusa, filmar películas históricas de alta calidad como "Somos del futuro-2", "Coincidencia". Dígame, de alguna manera aliente financieramente a los autores del proyecto. "500 segundos de la verdad sobre Ucrania"?

"La carta del polaco" es un movimiento muy inteligente de Varsovia. ¿Dónde está el mapa ruso? Kirguistán es mucho más fácil de obtener la ciudadanía rusa que un residente de Ucrania. Para que un ciudadano "nezalezhnoy" obtenga un pasaporte con un águila de dos cabezas, debe esperar siete u ocho y durante este tiempo disponer dinero, tiempo perdido y nervios.

La política de Rusia hacia la población de habla rusa de Ucrania es fundamentalmente errónea. No debemos unir el curso político de Kiev y la actitud hacia el pueblo ruso de este país. ¿Qué, el sentimiento fuertemente pro-ruso en Georgia se intensificó en el año 2006 después de la deportación de georgianos de Rusia?
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235 comentarios
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  1. +11
    Abril 6 2013 09: 46
    ¿Dónde está la transmisión del "tudoy ruso" a Ucrania?
    1. +7
      Abril 6 2013 16: 45
      Emisiones de "tudoy ruso" en Internet abierto, todos los interesados ​​están mirando. en américa ya bate récords
    2. Nevsky
      +14
      Abril 6 2013 18: 41
      Respeto y respeto al autor! Sobre el artículo: de hecho, es mejor para él no conocer la descripción moderna de los libros de texto de la Historia de Ucrania. wassat
      1. Atlon
        -2
        Abril 6 2013 18: 53
        Cita: Nevsky
        Respeto y respeto al autor! Según el artículo: de hecho, es mejor para él no conocer la descripción moderna de los libros de texto de la Historia de Ucrania

        Me imagino lo que habrá en los comentarios ... Estoy de acuerdo contigo en que es un grito del corazón, pero al mismo tiempo (aunque no sea intencional, como puedes ver) ¡una gota de excremento en el ventilador! ¡Esperen chicos!
        1. +4
          Abril 6 2013 21: 04
          No esperaba ser grosero de tu parte (pregunta sobre los extremos). ¿Por qué estás tan?
          1. Atlon
            0
            Abril 7 2013 08: 37
            Cita: FC Skif
            No esperaba ser grosero de tu parte (pregunta sobre los extremos). ¿Por qué estás tan?

            Sí, me malinterpretaste ... En una cancelación personal. Bueno, lo siento si me ofendí
      2. +15
        Abril 6 2013 21: 43
        Cita: Nevsky
        Respeto y respeto al autor! Según el artículo: de hecho, es mejor para él no conocer la descripción moderna de los libros de texto de la Historia de Ucrania


        El domingo 14 de marzo, en Sebastopol, ciudadanos de la ciudad. arrojado solemnemente al pie del monumento a los libros de texto ucranianos de Catalina II sobre historia y literatura rusa. Cerca de 150 libros de texto fueron arrojados en cajas con las palabras "volcado".

        Además, Sebastopol rompió el retrato del ex ministro de Educación y Ciencia Ivan Vakarchuk.
        “Consideramos simbólico que toda esta basura creada por los nacionalistas ucranianos esté a los pies de la fundadora de nuestra ciudad, Catalina II. En los libros de texto de historia de Ucrania, el heroísmo del pueblo de Bandera y el culto a la personalidad de Viktor Yushchenko fueron promovidos a nuestros hijos. En los libros de texto de literatura ucraniana para el octavo grado de nuestros hijos forzados a aprender obras y rimas anti-rusas, donde a los rusos se les llama perros, y en los libros de texto de literatura rusa para el octavo grado intentaron enseñar a nuestros hijos la jerga de los ladrones. ¿En qué país del mundo se ofrece a los adolescentes estudiar el significado de la palabra "padrino" o "seis"? Esto es cinismo sofisticado y un intento de levantar de una nueva generación "ivans que no recuerdan el parentesco"


        Uno de los organizadores de la acción, Andrei Merkulov, dijo a los periodistas.
        Los organizadores de la acción también anunciaron su intención de comprar un lote de libros de texto en Moscú.
        enlace

        Libros de texto ucranianos al pie del monumento a la emperatriz Catalina. Foto de los visitantes del sitio de la ciudad Sevastopol.info NR2.ru: http://www.nr2.ru/10/03/14/all/


        Junto a los libros de texto y el retrato del ex ministro de Educación Vakarchuk, un casco de un soldado nazi de Alemania NR2.ru apareció en el basurero: http://www.nr2.ru/10/03/14/all/


        Simferopol: un automóvil con libros de texto ucranianos. Foto del periódico Today.



        A diferencia de Simferopol, los residentes de Sebastopol se negaron a quemar libros porque temían paralelismos históricos.

        1. +10
          Abril 6 2013 22: 01
          Libro de texto de historia para el 7º grado.



          «la historia del pueblo ucraniano tiene 140 mil años ". Es a partir de estas líneas que comienza el libro de texto de historia, es decir. Esta es literalmente la primera línea del libro de texto (ver. Fig.). Así: envidia a todos los pueblos del planeta! Y si dice, por ejemplo, que el reasentamiento de personas antiguas en el territorio de la Ucrania moderna comenzó a 140 mil. hace años, esto de alguna manera no es Svidomo



          El libro de texto explica además cómo "en Ucrania" (¡como si ese estado ya existiera!) Se establecieron los neandertales. El hecho de que fueran neandertales - "ucranianos" está implícito y se deduce del texto.
          En la página 146, el autor del libro de texto escribe: "En el siglo XII, el nombre" Ucrania "fue reemplazado por el nombre" Ucrania ". Por primera vez, el término "Ucrania" se encuentra en la crónica de Ipatiev de 12 ... "
          En la página 177, en el párrafo que describe los eventos de los siglos XIV - primera mitad del siglo XVI, leemos: "el nombre" Ucrania "se ha extendido desde el Naddnipryanschyna a todas las tierras de Ucrania (!), Desplazando el nombre anterior -" Rus ".
          Además, el autor del libro de texto escribe: "Desde el siglo XIV apareció el nombre" Pequeña Rusia ". Y además: "el nombre" Pequeña Rusia "se utilizó en documentos oficiales. La gente se hacía llamar Rusyns, una palabra que se origina en "Rus".
          Entonces, el autor inmediatamente cometió varias falsificaciones y mintió absolutamente.
          el topónimo "Ucrania" en aquellos días simplemente no existía. El autor ofrece una secuencia cronológica de nombres: "Rusia", "Ucrania", "Pequeña Rusia". ¿No es una tontería?

          Y por lo tanto, solo a un vertedero, tanto histórico como ordinario, como la gente ya lo hace en Crimea. Hubiera coleccionado todos estos libros de texto y en Polonia a los propietarios de estas obras, como dólares de De Gaulle a América, pero solo en contraste con él con las palabras REGALO NO ES NECESARIO
          1. +5
            Abril 6 2013 22: 18
            ¡Entonces el apellido del autor es Lyakh! Aquellos. - Polo en el estilo Nashen. Muy simbólico.
            1. 0
              Abril 6 2013 22: 22
              ¡¡¡Bravo ascético !!!! hi
          2. +1
            Abril 7 2013 06: 13
            Aquí hay una foto del tema
          3. +2
            Abril 7 2013 14: 37

            Así que la mayoría de los de Crimea, incluso ahora en Rusia ... solo junto con su península ...
          4. 0
            Abril 8 2013 01: 35
            Bravo sobrevivió maldito, ¿está bien, resulta que, toda la humanidad pasó de s?
      3. +2
        Abril 6 2013 23: 29
        La historia de Ucrania fue distorsionada en 1991. Vi que en ese momento yo era estudiante, como historiadores y profesores de la universidad, personas con conocimientos (¡no políticos!) Se vieron obligados a leer la historia de una manera nueva. Y obviamente no les gustó ...
  2. +40
    Abril 6 2013 09: 54
    El artículo es un coágulo de dolor y malentendidos. Ya es hora de que Rusia pase de la defensa a la ofensiva en la “cuestión histórica”, nuestra historia, esta es nuestra historia y no tenemos nada de qué culpar, por todos nuestros errores, en primer lugar nos pagamos con nuestra propia sangre.
    1. 0
      Abril 6 2013 12: 57
      Cita: svp67
      El artículo es un coágulo de dolor y malentendidos.

      Entonces entonces es.
      Tengo un compañero de clase, una vez se graduó de la Escuela Militar Superior de Radio Electrónica de Pushkin, Academia, Teniente Coronel,
    2. +26
      Abril 6 2013 16: 17
      A continuación leo muchos comentarios negativos de Ucrania. Sus autores buscan algunas inexactitudes, pruebas comprometedoras, dicen que el artículo está ordenado, etc. Comprenda, describí los sentimientos de mi infancia y repensé muchos hechos de la historia de Ucrania a lo largo del tiempo. No me sorprenden todas estas palabras de ellos:
      "tontos", "persona estúpida", "dejen de fumar hierba", etc. De hecho, no hay nada en ellos, solo emociones y babeo. Esto solo sugiere que muchos en Ucrania ya tienen ukry, svidomites y ya no son pequeños. Necesitamos contrapropaganda, lo que estoy tratando de hacer. Por cierto, mientras escribía este artículo, quise embellecer algo, pero no lo hice. Los ucranianos escudriñan estos artículos con una lupa, buscando contradicciones allí (por ejemplo, resulta que no escribí el nombre de Bendery correctamente). PD Estoy listo para suscribirme a cada palabra de este artículo. Sin embargo, como en el resto.
      1. +3
        Abril 6 2013 16: 56
        No sé cómo en el sudeste de Ucrania, me gradué de la escuela en 1992 en Crimea y probablemente de acuerdo con el mismo plan de estudios (no creo que haya cambiado mucho en 4 años), pero eso no sucedió. Una historia normal que hablaba sobre las hazañas del pueblo soviético, pero no sobre la hazaña ucraniana. Y ahora cada año voy a Crimea con mis padres y no diré nada sobre el odio a la norma rusa o incluso algunas cosas negativas de los ucranianos (no solo por lugar de residencia sino también por nacionalidad).
        1. +8
          Abril 6 2013 17: 08
          Cita: Shturmovik
          Y ahora cada año voy a Crimea con mis padres y no diré nada sobre el odio a la norma rusa o incluso algunas cosas negativas de los ucranianos (no solo por lugar de residencia sino también por nacionalidad).

          Crimea es una conversación separada. Se puede decir, una reserva donde permanecieron personas con cerebro despejado.
          1. +4
            Abril 6 2013 17: 12
            Intentando despertar. De alguna manera llegué al festival de la bandera ucraniana (fue el caso en Alushta), pero lo que realmente lastimó a la población local terminó sus vacaciones))))
        2. +7
          Abril 6 2013 17: 22
          Cita: Shturmovik
          Me gradué de la escuela en 1992 en Crimea, y probablemente para el mismo plan de estudios

          El programa es uno, pero los libros de texto son diferentes. Todo depende de la región en la que las autoridades locales hayan decidido qué libros de texto comprar y distribuir. Debido al hecho de que había pocos libros de texto como tales sobre el MOV ucraniano, aceptaron con gratitud (y aprobaron) los impresos con el dinero de Soros: la Fundación Renaissance. Bueno, ahí usted mismo comprende qué libros de texto se introdujeron. Además, el tiempo indicado por el autor es el período de Kravchuk, quien solo bajo Yushcha admitió que cuando era adolescente corrió a ayudar a los "rebeldes".
          1. +5
            Abril 6 2013 17: 59
            Bueno, de alguna manera tengo suerte con nosotros. El idioma y la literatura ucranianos solo estaban en ucraniano.
        3. 0
          Abril 6 2013 20: 25
          Cita: Shturmovik
          Crimea a los padres y no les diré acerca de algún tipo de odio hacia la norma rusa o incluso algo negativo de los ucranianos (no solo el lugar de residencia sino también por nacionalidad).

          Crimea es la autonomía de Ucrania, allí las órdenes de la OMI son diferentes del resto de Ucrania, dado el número de rusos en Crimea.
          1. +3
            Abril 6 2013 21: 32
            Sí, documentado República Autónoma de Crimea, pero solo documentado. Sí, hay una bandera, hay un escudo de armas e incluso un himno, pero no hay autonomía. Hay una región de Crimea en cuyo territorio todo sucede igual que en toda Ucrania. Pobreza y decadencia. El ucraniano está en todas partes. Pero solo gracias a las personas que viven allí, no nos presentamos a la imagen del enemigo, sino a la imagen de un amigo (aunque él lanzó en tiempos difíciles). Y en cuanto a los rusos en Crimea, por lo que recuerdo, los últimos censos (me equivoco) mostraron alrededor del 35 por ciento, los ucranianos están en segundo lugar después de los tártaros de Crimea y más allá de otras nacionalidades. ¡No es solo una cuestión de nacionalidad sino también en la cabeza de las personas!
      2. PAC3
        -11
        Abril 6 2013 18: 47
        De tal "contrapropaganda" sentido cero. La propaganda implica el uso de datos 100 por ciento verificados, aunque clasificados y archivados en la dirección apropiada))). Y en el artículo - error por error, inexactitud por inexactitudes, por lo que el resultado es apropiado.
        Entonces el autor, nunca Goebbels)))
        1. Hudo
          -1
          Abril 6 2013 20: 24
          Cita: PAC3
          De tal "contrapropaganda" sentido cero. La propaganda implica el uso de datos 100 por ciento verificados, aunque clasificados y archivados en la dirección apropiada))). Y en el artículo - error por error, inexactitud por inexactitudes, por lo que el resultado es apropiado.
          Entonces el autor, nunca Goebbels)))


          Tu comentario, un conjunto de frases de servicio de un troll anónimo. Sí, y con tus detalles, de alguna manera líquido no , aparentemente tú mismo sabes que tienes que sentarte en un charco.
          1. PAC3
            -5
            Abril 6 2013 20: 35
            Ya he señalado errores en el autor del artículo). Esta es la ortografía incorrecta del apellido y la distorsión en la historia de la Circular Valuev y la simple ignorancia de la historia de los cosacos.
            Entonces, ¿qué pasa con los "detalles"? Mejor no). Conozco la historia, definitivamente mejor que el autor del artículo)
            1. +1
              Abril 6 2013 22: 15
              Si eres un gran conocedor de la historia de los cosacos, entonces puedes contarles a todos cómo los mafiosos de Zaporozhye mataron a la población que rodea a Kolomna y a la población de la ciudad. Después de estas escoria, la ciudad fue trasladada a otro lugar!
            2. 0
              Abril 7 2013 15: 18
              ¿Pero no escribiste esta historia para los libros de texto ucranianos?
      3. -4
        Abril 7 2013 00: 24
        Queridos, bueno, ¿qué son los Atlantes, los antiguos ukry-venusianos, los constructores de pirámides o Jesucristo, superestrellas ..., perdón, ucranianos, cosacos en gaviotas en Sinope, etc.? se puede apreciar realmente la calidad de los anabis, si no fuera por su reconocimiento "en la contrapropaganda". Puede tener diferentes actitudes hacia sus ideologemas, pero en este sitio se acostumbra, por supuesto, respetar las diferentes formas de integración-puntos de vista eslavofilos, pero usted es un propagandista pobre. Sin embargo, hazlo, un poco más inteligente y más inteligente y evolucionarás de una casta de provocadores a nobles propagandistas.
  3. -11
    Abril 6 2013 12: 26
    Del articulo
    "La política de Rusia hacia la población de habla rusa de Ucrania es fundamentalmente errónea".
    ¿Cuál es la política incorrecta de Rusia hacia los compatriotas rusos en Ucrania?
    La conclusión del artículo, algún tipo de presentación, a quién y qué quieren, no está clara.
    1. -27
      Abril 6 2013 13: 07
      A menudo me encuentro con la opinión de que no existe una nación como los ucranianos, pero simplemente hay divisiones de rusos en rusos, ucranianos y bielorrusos. Aquí me pregunto cómo se sienten los ucranianos acerca de sí mismos como ucranianos o parte de los rusos, si los ucranianos tienen su propio idioma, cultura, tradiciones y finalmente su propia historia. , que puede y debe ser diferente de la historia de los rusos, porque cada uno tiene su propio campanario con el que todo se ve de manera diferente, es decir, los hechos y su interpretación. Si los ucranianos son una nación, ¿qué tipo de resentimiento tienen los rusos por la forma en que escriben su historia o en la historia? Para los rusos, la verdad es el último recurso (se tiene en cuenta la opinión de los tártaros). En el idioma también, si el idioma es diferente, probablemente sería bueno saberlo (más posibilidades) Bueno, probablemente si no quieres saber el idioma, no aceptas su historia (sin olvidar tu idioma. Y tu historia) sigue habiendo un movimiento hacia la Patria histórica, que es lo que todos los alemanes hacen a Alemania, los rusos a Rusia, los kazajos a Kazajstán.
      1. +21
        Abril 6 2013 13: 37
        Te diré esto Querida, la historia es como te gusta e interpretas.

        Los kazajos, también, como nación se reunieron de varias tribus diferentes.
        Históricamente, el territorio de la actual Kazajstán en los siglos anteriores a su incorporación al Imperio ruso se dividió en tres entidades estatales: el zhuz mayor, el zhuz medio y el zhuz menor. Este último incluía los territorios de Aktobe, Atyrau, el oeste de Kazajstán y las regiones de Mangystau de la moderna Kazajstán. Zhuz consistió en cuatro uniones tribales, y cada una de ellas, a su vez, se dividió en varias asociaciones de clanes.

        Gran Rusia, Pequeña Rusia, Bielorrusia.
        Al final, estos tres Rus se unieron bajo el gobierno de la dinastía Horda Volga en un solo estado.
        Solo después de esta unificación, los Grandes Duques de Moscú comenzaron a llamarse Soberanos de toda Rusia.

        Y lo más interesante es que Rusia se unió antes que el mismo Kazajstán.
        Desea justificar el separatismo, pero como di el ejemplo anterior, esta es una espada de doble filo.
        1. -8
          Abril 6 2013 17: 46
          Leí Todos los komenty rusos escriben que la gente es una, y la división actual es un malentendido temporal. Los ucranianos escriben que hay casi un pueblo afín pero diferente, como los kazajos y kirguises, la religión, las tradiciones, pero no un pueblo significa su propia historia desde su campanario. Entonces, ¿por qué tal histeria sobre el contenido de la historia ucraniana, o no admites que otros pueden tener su propia historia. Te enseñaron que había Kievan Rus, luego Vladimir, luego Moscú, y si los ucranianos son personas diferentes, entonces Vladimir y Moscú son colonias y Kiev es una metrópoli como Roma y Bizancio colonia. Cuando cayó Roma, los bizantinos se consideraban romanos, aunque no eran ellos, y luego fueron dueños de Roma durante algún tiempo. Tal vez me equivoque, pero si dos naciones diferentes tienen su propia historia, puede coincidir en muchos aspectos con sus Newans. Simplemente no vencer patear, no del mal, sino simplemente interesante, y si la gente es una, entonces Moscú es la continuación de Kiev y solo mueve capitales como la nuestra desde Kyzyl Orda a Almaty y Astana.
          1. +2
            Abril 6 2013 20: 42
            Cita: Semurg
            La escuela enseñó que había Kievan Rus, luego Vladimirskaya, luego Moscowskaya, y si los ucranianos son otra gente, entonces Vladimir y Moscú son colonias y Kiev es la metrópoli.

            Entonces, si el otro es sí, pero aquí es lo mismo. A decir verdad, los rusos son la nación dividida más grande.
          2. Ingvald_Bueny
            +5
            Abril 6 2013 20: 52
            Cita: Semurg
            En la escuela enseñaron que había Kievan Rus, luego Vladimir, luego Moscú, y si los ucranianos son personas diferentes, entonces Vladimir y Moscú son colonias y Kiev es una metrópoli como Roma y la colonia de Bizancio.

            En las escuelas, los programas escolares cambian constantemente ... coyuntura. El hecho es que el término "Kiveskaya Rus" fue introducido artificialmente por los historiadores rusos Karamzin y Klyuchevsky en el siglo XIX para designar el antiguo estado centralizado ruso con el centro en Kiev. Al mismo tiempo, los principados de Vladimir y Moscú no son colonias, sino súbditos de un solo estado ruso.


          3. Ingvald_Bueny
            +1
            Abril 6 2013 20: 59
            Cita: Ingvald_Bueny
            Cuando Roma cayó, los bizantinos se consideraron romanos, aunque no lo fueron, y durante algún tiempo fueron dueños de Roma.

            Roma fue la capital del Imperio Romano unido antes de su colapso en Occidente y Oriente. Roma siguió siendo la capital del ZRI y Constantinopla se convirtió en la capital del VRI. El término "Bizancio" es utilizado por los historiadores para referirse a VRI. Fue llamado "Bizancio" - el Imperio Romano o Rumia o el Imperio Romano, habitado por los romanos. Los bizantinos eran romanos. Entonces, la tradición grecorromana es la tradición romana.
            1. -1
              Abril 6 2013 22: 04
              VRI es el nombre del estado, pero las personas en Bizancio son griegos y otros, pero no los romanos. Según tengo entendido, tomaron el gran nombre de tradición imperial, y la gente es completamente diferente. Después de todo, los romanos crearon el Imperio Romano, y Bizancio conquistó la ciudad, es decir, la colonia, o los romanos cortaron masivamente Bizancio y el área circundante y se establecieron los romanos, entonces son romanos (es decir, los romanos).
          4. +4
            Abril 6 2013 22: 23
            Bueno, sí, sí, una palabra conocedor. riendo Lea las notas del Conde Potocki y las memorias del general austríaco Tolben, donde describen el proceso de inventar "ucranianos" para que rusos y rusos se peleen y se maten entre sí. engañar
        2. Ingvald_Bueny
          0
          Abril 6 2013 20: 52
          Cita: Gecko
          Gran Rusia, Pequeña Rusia, Bielorrusia.
          Al final, estos tres Rus se unieron bajo el gobierno de la dinastía Horda Volga en un solo estado.
          Solo después de esta unificación, los Grandes Duques de Moscú comenzaron a llamarse Soberanos de toda Rusia.

          No explique qué es esta "dinastía Horda Volga". ¿Y cómo la Gran Rusia, la Pequeña Rusia y Bielorrusia podrían unirse bajo su dominio y en qué año?
          1. +1
            Abril 6 2013 22: 11
            Después de que la Horda de Oro finalmente se separó, Iván III declaró a Rusia Moscovita como heredera de la Horda de Oro e hizo reclamos sobre sus antiguas tierras.
      2. +13
        Abril 6 2013 14: 24
        Cita: Semurg
        finalmente su propia historia, que puede y debe ser diferente de la historia de los rusos,
        ¿Qué tipo de historia es esta, no es cuando las tierras rusas quedaron bajo la Rzeczpospolita o cuando una parte de las tierras, después de la Primera Guerra Mundial, bajo Polonia? Kiev, fue originalmente la capital histórica de Rusia, que unió las tierras rusas, incluso espiritualmente, al adoptar la Ortodoxia de Bizancio, cuando Vladimir bautizó a toda Rusia. Si hablamos de la historia de Ucrania como un estado separado e independiente, entonces toda la historia comienza después de la muerte de la Unión Soviética. Ucrania fue, es y será parte de Rusia, parte de Rusia. En general, fue el escuadrón de Kiev el que expandió Rusia al Océano Pacífico, y si algunos esclavos polacos no quieren recordar esto, entonces en Rusia no dejarán que lo olviden.
      3. +8
        Abril 6 2013 14: 44
        Cita: Semurg
        ) sigue habiendo un movimiento hacia la Patria histórica, que es lo que todos los alemanes hacen a Alemania, los rusos a Rusia, los kazajos a Kazajstán.

        Aquellos. a su debido tiempo, Galicia partió de Rusia, ahora para dar (y para que muchos abandonen su tierra natal) otra parte de Rusia, esa pequeña parte de los renegados, solo porque lejos de las personas más distantes determinó la división en repúblicas según la nacionalidad como verdadera, identificándolas arbitrariamente fronteras Pero, ¿qué pasa con aquellos que, siendo rusos y viviendo en el territorio de un moderno e independiente, quieren seguir siendo rusos y vivir donde nació? Cuando él, su padre y su abuelo ni siquiera podían imaginar que vivían en otro estado, resultó no estar relacionado con Rusia.
        Para decirlo suavemente, consejo si no es un tonto, entonces ciertamente no es un amigo.
        1. -2
          Abril 6 2013 19: 29
          Tal vez me equivoque. (Como escribes un tonto o no un amigo) Pero no hace mucho tiempo Inglaterra abandonó Irlanda, donde los británicos vivieron durante generaciones, y también tuvieron que elegir o abandonar o aceptar la alineación imperante o librar una guerra para destruir a la gente o partes de la gente. Tal vez la historia da la oportunidad ahora de haberse dispersado de manera significativa, y luego de construir algo mejor de lo que era. Y esos artículos en los que se niegan a relacionarse con su gente su historia solo empeoran las cosas. solo los rusos tienen el monopolio de la verdad, y el resto son simplemente personas inferiores que no pueden crear nada sin los rusos. LAS GRANDES PERSONAS RUSAS no necesitan menospreciar a otros pueblos para ser GRANDES. Y estos pigmeos que parasitan en nombre de los rusos, apelando a los instintos más básicos de las personas, provocando solo odio y hostilidad hacia otras naciones o tontos o provocadores. Si reprocho demasiado fuerte, lo saco todo.
          1. +9
            Abril 6 2013 19: 48
            Los británicos realmente oprimieron y mataron a los irlandeses; casi no tenían negros en su posición. Quejarse ante Ucrania es un pecado, ha aumentado el territorio varias veces a expensas de Rusia, los ucranianos siempre han sido iguales, y bajo el comunismo varios secretarios generales eran ucranianos, la industria se desarrolló aún mejor que en el resto de la URSS. Por cierto, los polacos solo se pudrieron y robaron Ucrania.
          2. +9
            Abril 6 2013 20: 22
            Semurg
            Todo este mes que estás leyendo VO y tienes la opinión de que todos creemos que tenemos el monopolio de la verdad ... eso es extraño, pero ¿por qué no te diste cuenta de que hasta las declaraciones más duras aquí son solo un grito del corazón? gente que está cansada de la campaña de propaganda desenfrenada para difamar a nuestro pueblo ... y lo más ofensivo es que parte de nuestro pueblo pudo convencer de esto ... así que yo, por ejemplo, no he conocido a un solo representante de la nación titular, ni siquiera los bálticos, ni los kazajos, los armenios o los azerbaiyanos, que hubieran reconocido, sí, nosotros en los años 90 (al menos reconocimos los años 90, cuando los rusos no solo eran discriminados, robados y asesinados) realmente discriminamos a los rusos y de habla rusa ... incluso entre ellos. quien dice que nos trata bien ... solo intenta analizar incluso este texto tuyo ... intenta recordar lo que escribieron los periódicos en tu lugar, dijo la élite, que todos llegaron al poder bajo consignas rusofóbicas ... quizás en casa Encuentra el hilo rojo, ¿eh? ¿No crees que nuestra enemistad sorda surgió precisamente por esta actitud deshonesta hacia los rusos por parte de las naciones "titulares" ... mira, eres inteligente y, aparentemente, una buena persona ... pero incluso tú simplemente no lo eres? capaz de entender cuán injusta e insultante hacia los rusos se comportó intoxicado por consignas nacionalistas, guiado por viles instintos tuyos, y no solo tuyos, compatriotas ... en general, no me sorprende que nuestro chernukha te atrape, no me extraña que su chernukha no ves de cerca ... no te sorprende ... te sorprende que incluso tú, a juzgar por tu discurso, seas una persona muy razonable que pide objetividad, tú mismo no eres capaz de admitirlo ni siquiera un poco. que la reacción negativa de los rusos a los que empezaron a contagiar la podredumbre en los noventa es solo un reflejo, una respuesta ... los rusos no son vengativos ... solo pide perdón y te amarán y respetarán más que a ti mismo ... pero por ahora tú incluso esto, desafortunadamente, no es capaz de ... consejo - trata de ponerte en nuestro lugar ... siéntate, piensa en lo que les pasó a los rusos durante los últimos 20 años en las repúblicas ... tal vez lo entiendas ... no te ofendas por mí, si lo piensas, entenderás que en este caso también tengo motivos para ofenderme ...
            1. +3
              Abril 6 2013 22: 40
              sonreír. Escribes pedir perdón por los últimos 20 años, escribiré pedir perdón por los últimos doscientos años y ¿a dónde iremos? Y tendrá sus quejas con nosotros, y apreciaremos y apreciaremos las quejas. Puede ser mejor comenzar a construir algo nuevo y mejor que lo que hicieron nuestros antepasados. tak. Tal vez los insultos mutuos aún no se hayan calmado, entonces solo espero por un tiempo (dicen el mejor médico) En mi propio nombre, si ofendí o lastimé a alguien, me arrepiento. Y, sin embargo, los ucranianos son parte del pueblo ruso o personas cercanas pero separadas.
              1. +1
                Abril 7 2013 13: 33
                sonreír
                Tienes razón en parte ... los últimos 20 años son ayer, hoy, los refugiados están vivos, solo personas con destinos rotos ... Espero que hayas notado que no mencioné algo antes ... pero tú mencionaste ... desafortunadamente, es común que algunos nacionalistas de las repúblicas se refieran a eventos de hace 2-3 siglos, y a menudo inventados para justificar sus crímenes reales ... y la práctica muestra que cuanto más avanzas, más chernukha ... tú ...
                1. +1
                  Abril 7 2013 13: 51
                  Cita: sonrisa
                  sonreír
                  Tienes razón en parte ... los últimos 20 años son ayer, hoy, los refugiados están vivos, solo personas con destinos rotos ... Espero que hayas notado que no mencioné algo antes ... pero tú mencionaste ... desafortunadamente, es común que algunos nacionalistas de las repúblicas se refieran a eventos de hace 2-3 siglos, y a menudo inventados para justificar sus crímenes reales ... y la práctica muestra que cuanto más avanzas, más chernukha ... tú ...

                  Bueno, por supuesto, queda esperar hasta que escribas, refugiados, no puedes comenzar un acercamiento antes. Así que me gusta acunar tus quejas. Sugiero dejar rencores y comenzar un nuevo futuro mejor. O nuevamente comenzarás a pedir disculpas por todos los pecados de este mundo.
                  1. +1
                    Abril 7 2013 15: 40
                    Semurg
                    Vamos, nadie está acunando nada ... eso es realmente insultante, no te das cuenta de que incluso en nuestro debate explico las razones de la situación en respuesta a la tuya ... bueno, digamos. afirma ... la palabra clave es en respuesta ... y simplemente no quieres ver esto ... y este es el problema principal ... y cuanto más tiempo pasa, menos posibilidades de amistad, una generación que recuerda La verdadera amistad de los pueblos. crecerá una generación que recuerda que somos cien imperiales y opresores malos, culpables de todos los problemas de todos los pueblos ... sin recordar lo que los rusos tenían en los años 90 en las repúblicas ... aquí me pareció, y ahora piensas que todo era tolerante y políticamente correcto ... es triste cuánto has cambiado tu psicología ...
          3. Ingvald_Bueny
            0
            Abril 6 2013 21: 01
            Inglaterra no abandonó Irlanda, dio independencia a Irlanda del Norte y abandonó el sur.
            1. Aloger1
              +1
              Abril 7 2013 00: 30
              viceversa, Irlanda del Norte es parte del Reino Unido de Gran Bretaña, al igual que Inglaterra, Escocia y Gales.
          4. 0
            Abril 7 2013 00: 20
            Cita: Semurg
            Pero no hace mucho tiempo Inglaterra dejó Irlanda

            Sí, y le dio un par de condados? ¿Y los que vivieron allí probablemente fueron invitados a acercarse a Londres? Bueno, si se consideran británicos.
            La pregunta no es cómo ser llamado, Rusia o Ucrania, y ni siquiera dónde la frontera es trazada por hombres inteligentes de la política.
            Dividido, y ahora todavía tratando de pelear, empujando sus frentes con envidiable regularidad, UNA PERSONA.
            En el sitio, estamos de acuerdo y discutimos y, para ser sincero, a veces juramos. Porque no es indiferente. En qué familia sin ella.
        2. +2
          Abril 6 2013 20: 10
          todo es correcto durante cientos de años en una Rusia; luego cientos de años en el Imperio ruso; y finalmente 70 años en el imperio soviético --- ¿QUÉ PUEDE SER SU HISTORIA ???????
      4. Densyaophyng
        +17
        Abril 6 2013 15: 02
        Por ejemplo, existe el concepto de rusos. Incluye rusos, tártaros (por cierto tártaros de diferentes), mordovianos, chukchi, karelianos, yakuts y otros. Como dijo Goebels, no existe una nación tal como no hay una nación estadounidense. Entonces no hay naciones de germánicos, italianos. Español, francés, incluido ucraniano. Si las personas comienzan a vivir mejor, existe un vínculo unificador, todos comienzan a trabajar por el bien de la sociedad. Si surge una crisis, surgen corrientes. por ejemplo, hay polacos, pero hay Mazury, Zhmudins, Shlonszaks, polacos, casubios, los caballeros teutónicos por fin. si en Polonia comenzara un pozo así ... como en Yugoslavia, el país se dividiría en muchos principados específicos, uluses según el suyo. En todas partes se sentaría un Yanukovich o Nazarbayev, que enseñaría a los niños en la Sorbona, Cambridge o Wels, ahorrar oro y poro sobre él.

        La abuela se quejó de Stalin, pero Den Xiao Ping era más listo que Stalin. Los corruptores están siendo fusilados, el país se está haciendo más rico y pronto comenzará a comprar tierras en otros países. Y ni los militares ni las fuerzas armadas serán necesarios. Todos comprarán por yuan completo.
        Zhōngguó Gòngchǎndǎng Quánguó Dàibiǎo Dàhuì
      5. +7
        Abril 6 2013 15: 28
        Y lo que inspiran, se sentirán a sí mismos. Alguna vez fueron rusos (aunque diferentes), pero ahora ya están divididos. El punto es que cuando te sientes como ucranianos, bielorrusos o rusos, te sientes como hermanos, parte de un grupo étnico eslavo, y no conduces en cuñas de enemistad sectaria.
        Y, por cierto, no había ningún idioma ucraniano como uno solo: había un montón de dialectos en los que personas de diferentes regiones no se entendían entre sí y en las conversaciones usaban ruso, el idioma "Moscú". El "idioma ucraniano" moderno es un surzhik, inventado por el nacionalista Hrushevsky, tal como se inventó el Volapuk o Esperanto en su tiempo.
        1. 0
          Abril 6 2013 17: 07
          No entendí, puse un plus y muestra que es menos solicita
        2. +17
          Abril 6 2013 17: 33
          Cita: Uhalus
          El "idioma ucraniano" moderno es un surzhik, inventado por el nacionalista Hrushevsky, tal como se inventó el Volapuk o Esperanto en su tiempo.

          ¡Un poco mal, querido! Grushevsky siempre escribía en ruso, porque No pude aprender el dialecto del pequeño ruso y él se lamentó. Es solo que los polacos comenzaron a desarrollar intensamente este dialecto para separar a los pequeños rusos de los grandes rusos. Fue a finales del siglo XIX cuando apareció la palabra "ucraniano" como nacionalidad, y se introdujo de tal manera que la mayoría de la población actual no recuerda la palabra "pequeño ruso" ni la percibe como ofensiva. Desafortunadamente, los bolcheviques también participaron en esto, tratando de mostrar a la Rusia zarista como una "prisión de pueblos". Sin embargo, la esencia de las personas no cambia esto. Y estoy sinceramente orgulloso de aquellas personas que se consideraban ucranianos, pero que eran verdaderos partidarios de la Unión Soviética. clandestinos, sino simplemente patriotas que dedicaron todos sus esfuerzos a la lucha contra los nazis.
      6. Atlon
        +6
        Abril 6 2013 18: 57
        Cita: Semurg
        Me pregunto cómo se sienten los ucranianos acerca de sí mismos como ucranianos o parte de los rusos, si los ucranianos tienen su propio idioma, cultura, tradiciones y finalmente tienen su propia historia, que puede y debe diferir de la historia de los rusos, porque cada uno tiene su propio campanario con el que todo se ve de manera diferente, es decir, hechos y su interpretación.

        Rusia es grande ... Y el dialecto (dialecto) en los Urales es diferente de Moscú, y el dialecto de Rostov de Tambovsky. Y la historia de diferentes regiones es diferente. Y tradiciones también. Y la ropa. ¿Y qué? Ucrania, parte de Rusia, parte del Imperio. Y Kiev, el padre de las ciudades rusas. Entonces, sobre la nación, de todos modos demasiado fuerte ...
        1. +1
          Abril 7 2013 11: 15
          Querido Pavel, entiendo que Rusia no es tan grande y hay diferentes dialectos. Pero por qué los ucranianos se posicionan obstinadamente como personas separadas. Sí, hay propaganda e intrigas de enemigos, pero el tiempo pone todo en su lugar. profundo que viven tanto tiempo, o sí, son una nación cercana a Rusia pero diferente.
          1. Atlon
            0
            Abril 7 2013 13: 31
            Cita: Semurg
            Pero los ucranianos se consideran personas separadas durante mucho tiempo o los delirios son tan profundos que viven tanto tiempo, o sí, son personas cercanas al ruso pero diferentes.

            ¿Hace cuanto tiempo? Si observa los documentos oficiales del siglo XIX, la palabra Ucrania prácticamente no se usa. Solo la pequeña Rusia. Incluido en los textos de los clásicos. Incluidos los ucranianos. ¿O, como en un libro de texto de historia de Ucrania, apelará a los neaderthals, "ucranianos"? Una vez más, la perla inventada "gran ukry" es como lo opuesto a la gran rus. Pero lo siento, comencemos con el hecho de que Ucrania es una palabra rusa. Y Ukr, que tiene una raíz con Ucrania (periferia), es al menos una idiotez. Puedes consolarte con la esperanza de la "grandeza", pero esto es bastante ridículo, porque solo como parte de Rusia, Ucrania (Pequeña Rusia) puede ser grande, y nada más. De lo contrario, también se puede hablar e inventar sobre "grandes Tambakhs" (Tambovites), "grandes moscovitas" (moscovitas) y "grandes Sibahs" (siberianos). De todos modos, ¡puedes aceptar cualquier cosa! Por ejemplo, la tendencia más de moda ahora que los cosacos son una nacionalidad. Bueno, ¿no es una tontería? Sin embargo, ¡es inútil discutir con ellos (que se consideran cosacos)! ¡Y todo es simple, la gente no conoce la historia y no quiere saber!
            1. -2
              Abril 7 2013 14: 12
              De lo contrario, también se puede hablar e inventar sobre "grandes Tambakhs" (Tambovites), "grandes moscovitas" (moscovitas) y "grandes Sibahs" (siberianos). De todos modos, ¡puedes aceptar cualquier cosa! Por ejemplo, la tendencia más de moda ahora que los cosacos son una nacionalidad. Bueno, ¿no es una tontería? Sin embargo, ¡es inútil discutir con ellos (que se consideran cosacos)! ¡Y todo es simple, la gente no conoce la historia y no quiere saberlo! [/ Quote]
              Tal vez tengas razón. Pero la formación y desaparición de los pueblos está en curso y no hay pueblos eternos, tal vez muy recientemente, según los estándares de la historia, apareció la gente de los ucranianos a quienes rechazas el derecho a sentirte como tú, pero dices que son una parte perdida o intoxicada de los rusos. Tal vez me equivoque , según los comentarios bajo la bandera de Rusia, son parte de Rusia, bajo la bandera de Ucrania, la mayoría de ellos son personas separadas.
      7. +5
        Abril 6 2013 19: 56
        Quién no sabe, incluso en Rusia, en algunas regiones primordialmente rusas, el dialecto, el dialecto, la pronunciación difiere del "Moscú estándar", y no me refiero a diferentes repúblicas, sino a regiones rusas.
      8. +4
        Abril 6 2013 20: 34
        Cita: Semurg
        Bueno, y probablemente, si no quieres saber el idioma, no aceptes su historia (sin olvidar tu idioma. Y tu historia), tienes que mudarte a tu patria histórica, que es lo que todos los alemanes hacen a Alemania, Rusia a Rusia, kazajos a Kazajstán.

        El problema es, querido, que Ucrania es Rusia, más precisamente una parte de Rusia. Por lo tanto, los rusos en Ucrania en casa, no tienen a dónde ir, y por qué no, es hora de llamar a las autoridades ucranianas responsables de todo lo que se ha hecho a la gente.
      9. -1
        Abril 7 2013 13: 22
        Si continúas, resultará: ¿procesiones de antorchas con fogatas y ghettos con campos de concentración?
    2. +12
      Abril 6 2013 15: 19
      Imagina una situación: guerra, tú y tus amigos están sentados en las trincheras. La señal de ataque se escucha, con gritos de hurra, el ataque está en marcha. Su unidad se apodera de la primera línea de defensa, y aquí ... lo que cierra al liderazgo, hace las paces con los enemigos de ayer, y todos los que estaban en territorio enemigo en el momento de firmar el tratado son declarados enemigos, respectivamente. ¿Cómo te sentirías en esta situación? Así es como se sienten los rusos abandonados en el espacio postsoviético. Maldita sea, construyeron un país, un imperio, eran un puesto de avanzada de Rusia, y ahora HABÍAN DETRÁS DE ELLOS Y DEL OLVIDO. Este es un crimen contra tu propia gente.
      1. 0
        Abril 7 2013 11: 29
        Cita: FC Skiff
        Imagina una situación: guerra, tú y tus amigos están sentados en las trincheras. La señal de ataque se escucha, con gritos de hurra, el ataque está en marcha. Su unidad se apodera de la primera línea de defensa, y aquí ... lo que cierra al liderazgo, hace las paces con los enemigos de ayer, y todos los que estaban en territorio enemigo en el momento de firmar el tratado son declarados enemigos, respectivamente. ¿Cómo te sentirías en esta situación? Así es como se sienten los rusos abandonados en el espacio postsoviético. Maldita sea, construyeron un país, un imperio, eran un puesto de avanzada de Rusia, y ahora HABÍAN DETRÁS DE ELLOS Y DEL OLVIDO. Este es un crimen contra tu propia gente.

        ¿Tienes un llamado a la guerra? De acuerdo, asiáticos, pero los ucranianos no son los mismos enemigos, porque, como dicen los rusos aquí, los ucranianos son parte del pueblo ruso. ¿Atacaste a los ucranianos, eres un invasor en una tierra extranjera? Me parece que los bolcheviques huelen mucho a respuestas simples a todas las preguntas complejas (mata, quita, destruye y luego construye tu mundo con sangre hasta las rodillas) y a juzgar por los profesionales, tienes muchos de ellos aquí
  4. Elgato
    -25
    Abril 6 2013 12: 34
    Conjunto de artículos de fantasías y fobias. Me gradué de la escuela secundaria en 1996 en Ucrania y puedo decir que el autor es balabol. Incluso de alguna manera vago para refutar todo este conjunto de absurdos y tonterías y meter la nariz del autor en humus. Pero si preguntas ...
    1. 0
      Abril 6 2013 13: 19
      ¿Qué puedo decir clase 11, año 1999. 5 en la historia. G. Zaporozhye.

      Confirmo la opinion y expresion
      Cita: Elgato
      Puedo decir que el autor balabol.



      Y, por cierto, cuando leí el titular, pensé que habría un extracto del programa de escolares rusos sobre Ucrania.
      1. Melchakov
        +5
        Abril 6 2013 13: 37
        Elgato
        Kars
        Estoy parcialmente de acuerdo contigo. Recientemente estuve en Kiev. Hay mucha gente de habla rusa. Cuando nos fuimos, nos asustaron con nacionalistas. Pero durante 4 días de estancia "mosk desagradable ... y" nunca escuché. Caminamos literalmente a cinco metros de la Administración Presidencial (buscando una carretera al hotel "nacional" o "nacional", no lo recuerdo), queríamos ir a tomar un té, pero luego cambiaron de opinión: tenían prisa. riendo. Estaban en el museo etnográfico cerca de Kiev. Mostraron el antiguo pueblo ucraniano. Una buena guía nos atrapó. Un hombre menor de 60 años, aproximadamente. Él dijo una frase maravillosa, trataré de citar.
        Una vez éramos un solo estado, pero nuestros políticos eran demasiado listos.
        .....
        para unirte, primero debes desconectarte.

        Solo un momento planteó una pregunta. Nos mostraron un monumento a un tal Getman, quien, bajo Anna Ioannovna, ya había tomado Moscú 12 veces.
        1. Densyaophyng
          +6
          Abril 6 2013 15: 18
          Nos mostraron un monumento a un tal Getman que, bajo Anna Ioannovna, ya había tomado Moscú 12 veces.

          Sahaidachny. Si yo viviera ahora. El Siemens ruso producido en el ruso Mnikhov (ahora Munich) iría a lo largo del CER.
        2. +2
          Abril 7 2013 06: 36
          Cita: Melchakov
          Nos mostraron un monumento a un Getman que, con Anna Ioanovna, ya tomó 12 una vez.
          Había tal figura, pero solo en el Tiempo de los Problemas, y no bajo Ioanovna. - no había nada de eso en aquel momento de Moscú, nada como lo que habría sobrevivido a sí mismo. Pero es una vergüenza para los ancestros profanados ...
    2. +16
      Abril 6 2013 13: 55
      Venga ! Recuerdo muy bien cómo en nuestra clase de historia, en 92-93, apareció un retrato de Mazepa (entonces estaba estudiando en la escuela en la ciudad militar de DOS Zhytomyr-21). mos.-si dirigir Kiev ", donde los Petliurists y Bandera de repente se convirtieron en héroes. Era. Puse el artículo más para una sola cosa - (solo, en principio, no "en Ucrania", sino "en Ucrania", como "en la región de Tambov", "en Kamchatka"). Soy ruso y hablo ruso y no es necesario obligarme a mutilar mi idioma en aras de una incomprensible corrección política.
    3. +4
      Abril 6 2013 15: 21
      Que soy balabol Describí mis sentimientos y recuerdos. Explicar
      1. yavol
        -6
        Abril 6 2013 17: 19
        De no es un balabol, un garabateador atlántico.
        1. Hudo
          +2
          Abril 6 2013 20: 19
          Cita: javol
          De no es un balabol, un garabateador atlántico.



          Tu regaño, al menos vulgaridad. Las reglas del sitio no le permiten expresar una verdadera actitud hacia su comentario.

          PD: Si hubiera tal oportunidad, le daría un segundo "menos" para su apodo. ¿Tiene un deseo tan incontenible de atrapar un pollo o un cerdo en el patio de otra persona para un representante de la raza "superior", el sargento alemán?
    4. +12
      Abril 6 2013 15: 23
      Cita: Elgato
      Conjunto de artículos de fantasías y fobias. Me gradué de la escuela secundaria en 1996 en Ucrania y puedo decir que el autor es balabol. Incluso de alguna manera vago para refutar todo este conjunto de absurdos y tonterías y meter la nariz del autor en humus. Pero si preguntas ...

      No. El autor escribe la verdad. Mis hijos estudiaron en universidades de Jarkov en el intercambio de estudiantes transfronterizo 2003-2008. En general, Jarkov se considera una ciudad rusa, pero ... Los estudiantes de toda Ucrania eran diferentes. También hubo quienes repitieron estos libros de texto con espuma en la boca con agresividad en dirección a mi ka-tsa-p-ok (papá - ho-hol), aunque la mayoría de los estudiantes opinaron de manera similar al autor. Mis hijos me dijeron esto con gran sorpresa y pesar.
    5. +7
      Abril 6 2013 16: 20
      Y lo intentas, chico sabio, refutar. Soy ambas versiones de la historia de Ucrania de principio a fin. ¿Y tú, a excepción de Hopak, eres capaz de bailar algo sobre el tema?
    6. +1
      Abril 6 2013 17: 09
      por favor refutar
  5. avt
    +16
    Abril 6 2013 12: 34
    Cita: svp67
    Ya es hora de que Rusia pase de la defensa a la ofensiva en la “cuestión histórica”, nuestra historia, esta es nuestra historia y no tenemos nada de qué culpar, por todos nuestros errores, en primer lugar nos pagamos con nuestra propia sangre.

    ¡Sí, voto por ambas manos! Pero primero, necesitas limpiar y fortalecer tu trasero. ¿Dónde avanzarás si no hay un solo libro de texto de historia en tu propio país? ¡Y cuándo será y qué no se sabe! solicita Primero debemos establecer claramente las pautas, y solo entonces todos aquellos que son nuestros, para ayudar. Y entonces habrá una agitación, malentendidos e insultos.
    1. opkozak
      +10
      Abril 6 2013 15: 44

      Ahora, la historia y el lenguaje deberían evolucionar en la dirección correcta. Y dadas las condiciones de la globalización, solo en esto ...
      1. avt
        0
        Abril 7 2013 12: 30
        Cita: opkozak
        Ahora, la historia y el lenguaje deberían evolucionar en la dirección correcta. Y dadas las condiciones de la globalización, es solo en esto ...

        ¡Y no es la peor opción! candidato riendo Algo que no vi que otros candidatos que dibujaban gaitas o banduras en esas imágenes estaban muy preocupados por la autenticidad histórica y atormentados por el remordimiento.
    2. +12
      Abril 6 2013 16: 47
      Ucrania es la retaguardia.
      Además, el más occidental, el más atacado y el más peligroso.

      Por cierto, los polacos también están presionando a la Rusia blanca.

      Polacos, por cierto, el primer proyecto ruso-ruso зOccidente, y con el surgimiento de la "nación ucraniana" que tiene la relación más directa.

      Muchas palabras en el texto más pero, por desgracia, en todas partes al lugar.
    3. Atlon
      0
      Abril 7 2013 13: 40
      Cita: avt
      ¿Dónde avanzarás si no hay un solo libro de texto de historia en tu propio país? Y cuando será y que no se sabe

      De hecho, el Ministerio de Educación prometió un libro de texto para el próximo año escolar ... Y luego ya veremos.
  6. +5
    Abril 6 2013 12: 41
    Como siempre, no tomaron nada, pero deberían ... El dolor del autor es claro, el insulto a Ucrania es comprensible, el deseo de que Rusia intervenga es comprensible ... No está claro solo sobre qué base ... Respetamos a la gente, pero también respetamos la ley ... Solo puede intervenir en los asuntos de su esposa, y luego con un riesgo para la salud ...
    Y sobre los resultados de la educación ucraniana, los recibimos ahora ... Recibimos precisamente a los enemigos ideológicos de Rusia ... Por inercia, estamos hablando de fraternidad, pero, por desgracia, solo por inercia ...
    1. +6
      Abril 6 2013 15: 36
      Cita: domokl
      Y sobre los resultados de la educación ucraniana, los recibimos ahora ... Recibimos precisamente a los enemigos ideológicos de Rusia ... Por inercia, estamos hablando de fraternidad, pero, por desgracia, solo por inercia ...

      ¿Qué tipo de hermandad? Esta es nuestra gente, es decir ¡Somos nosotros! Estas son nuestras tierras! ¡Nuestra gente y nuestras tierras están ocupadas! ¡en cautiverio! ¡destruido! ¡Y respetas todas las leyes de ocupación! Correctamente, el autor grita de dolor. Somos masacrados vivos, no por inercia.
      No está claro solo sobre qué base.
      1. 0
        Abril 6 2013 15: 48
        Cita: A. Yaga
        ? Esta es nuestra gente, es decir somos nosotros! Estas son nuestras tierras! ¡Nuestra gente y nuestras tierras están bajo ocupación! en cautiverio
        ¿Usted mismo entendió lo que escribió? ¿Quién ocupó Ucrania? ¿Los ucranianos? ¿Y se capturaron? ¿Es que Rusia ya ha elegido presidentes y Rada en 20 durante años en Ucrania?
        Y comenzaron a reducirse cuando Rusia (de todas las nacionalidades de Rusia) comenzó a morir bajo las balas de los ucranianos, también, de todas las nacionalidades de Ucrania y viceversa ... Ningún presidente luchó personalmente contra Rusia o Ucrania, nunca estuvimos en estado de guerra ... Pero después conflictos militares en el Cáucaso, ya no quiero ser llamado un pueblo con los ucranianos ... En la tumba de un amigo no puedo ... y no quiero ...
        1. +4
          Abril 6 2013 17: 47
          Cita: domokl
          ¿Quién ocupó Ucrania, los ucranianos?

          Fascistas
        2. Hudo
          0
          Abril 6 2013 20: 41
          Cita: domokl
          ¿Entendiste lo que escribiste? ¿Quién ocupó Ucrania? ¿Los ucranianos? ¿Y te hiciste prisionero?



          ¡Esto, aparentemente, no entendiste lo que tú mismo escribiste! Si la gente en la calle habla ruso y los funcionarios solo hablan otro idioma extranjero, contrate un intérprete para que redacte documentos, porque actual ucraniano La muestra de mova Galitsai, tiene poco en común con la que enseñé en la escuela en la URSS. Si el riachuelo Olkhovka, en el que nadé y pescaba cuando era niño, se llama popularmente igual ahora, y la señal de tráfico dice "Vilkhivka" (¿sería interesante saber para quién?). Si el nombre de mi ciudad, las calles en ella están escritas en un idioma extranjero, ¿no recuerda realmente las inscripciones en alemán en la misma tierra en el año 1942? Si a mi hija menor (segundo grado) se le martilla en la cabeza que todos somos ucranianos y no ciudadanos de Ucrania, y otras tonterías y tonterías.
          1. Burelom
            +2
            Abril 6 2013 22: 15
            Si fuera a aprender ucraniano bajo la URSS, sabría que Alder será ucraniano en ucraniano. No exagere, el idioma actual no es muy diferente del que usted enseñó. Diccionarios emitidos en los años soviéticos para ayudarlo
            1. Hudo
              -3
              Abril 6 2013 22: 34
              Cita: Burel
              Si fuera a aprender ucraniano bajo la URSS, sabría que Alder será ucraniano en ucraniano. No exagere, el idioma actual no es muy diferente del que usted enseñó. Diccionarios emitidos en los años soviéticos para ayudarlo


              Tengo algunas dudas de que aprendiste a leer, también aprendiste a entender el significado de lo que lees. Usted, sobre Thomas y usted, sobre Yeryoma,
          2. 0
            Abril 7 2013 06: 16
            Cita: Hudo
            ! Si las personas en las calles hablan ruso y los funcionarios, solo en un idioma extranjero diferente, para escribir documentos, contratan a un intérprete,

            No me digas por qué estas mismas personas de las calles eligen a los nacionalistas para ir a Rada, ¿por qué también se sientan en Maidan en apoyo de los ladrones del ex primer ministro? Y no necesitamos hablar de los ucranianos occidentales ... Hoy en Ucrania, los nacionalistas y fascistas viven en paz en el este ...
            Como no es lógico, resulta ... A juzgar por los comentarios, los ucranianos están en contra de unirse a la UE, en contra de la OTAN, en contra de la integración en Europa ... Y de acuerdo con los resultados de la votación, todo resulta lo contrario ... Según los analistas rusos, ahora la alineación de los deseos es aproximadamente el mismo 32% para el acercamiento con Rusia (por supuesto, unirse al ridículo tsifir generalmente se obtiene), más que 40 (más precisamente 43-44%) para acercarse a la UE, el resto está indeciso ... Las mismas cifras son dadas por los europeos ...
            Entonces, entiendo tu deseo de devolver lo que fue, pero por desgracia ... dos veces no entrarás en el mismo río ...
            1. Hudo
              -1
              Abril 7 2013 10: 49
              Cita: domokl

              ¿No me digas por qué estas mismas personas de la calle eligen nacionalistas en la Rada?


              En su mayor parte, esta es una votación de protesta, e incluso impuesta a Rusia por un lavado de cerebro de 20 años.

              Cita: domokl
              Hoy, en Ucrania, los nacionalistas y fascistas viven en silencio en el este ...


              Bueno, no es tan tranquilo, y su stock no es tan grande en el sur y el este, el hedor es muy cierto en ellos. Con la plena indulgencia del régimen actual.

              Cita: domokl
              De alguna manera no es lógico ... A juzgar por los comentarios, los ucranianos están en contra de unirse a la UE, en contra de la OTAN, en contra de la integración en Europa ... Pero de acuerdo con los resultados de la votación, lo contrario es cierto ...


              Y, personalmente, ¿esto te sorprende? Aquí, por ejemplo, estoy muy sorprendido. Y todas estas dimensiones, personalmente, causan poca confianza en mí: comunicarse con personas reales, una cosa, en diferentes tipos de etiquetas de gabinete en línea, es diferente. Y con el apoyo informativo de Rusia, de alguna manera débil, ¿qué hemos cancelado a los militares en el Kremlin?

              Cita: domokl
              Entonces, entiendo tu deseo de devolver lo que fue, pero por desgracia ... dos veces no entrarás en el mismo río ...


              ¡Dos veces no, pero Dios ama a la Trinidad! No te sientes con las manos cruzadas, sino mete la lengua más profundamente en la polla.
    2. Luna
      +1
      Abril 6 2013 22: 47
      Sí, no intervino, pero desperté. Ya han escrito sobre el Mapa de Rusia, pero ¿quién hará esto? Nuestra misión diplomática, en mi opinión, guarda un rencor terrible contra su estado por tal viaje de negocios al extranjero. Estarían al oeste ... Por lo tanto, anotaron un gran rayo por trabajo. Me sorprendieron mucho las fotografías de la celebración del 9 de mayo del año pasado en Kiev, cuando la luz de nuestro Mikhail Zurabov no vio la cinta de San Jorge. Muy genial am Se veía en el contexto de una bandera A. Herman, que tenía un alfiler ni siquiera una cinta amarilla-negra adoptada en Ucrania, sino una cinta de San Jorge.
      Después de eso, no veo ninguna razón para sacudir el aire sobre el tema de no hacer nada a Rusia en el frente ucraniano.
  7. Krasnoyarsk
    +10
    Abril 6 2013 12: 44
    Casi todas las semanas, los autores locales vierten agua sobre Ucrania y abogan por la Unión Euroasiática, pero en Ucrania en los años 90 no mataron a los rusos, no les quitaron sus apartamentos y no los sacaron de todas las esferas de la vida.
    1. Densyaophyng
      +8
      Abril 6 2013 15: 22
      Incluso como una ventaja, pregunte a cualquier ruso que viva en Ucrania si quiere mudarse, bueno, por ejemplo, a Pskov o Novgorod.
      1. Krasnoyarsk
        +6
        Abril 6 2013 15: 42
        Tengo una gran cantidad de amigos de ucranianos de Lviv, Kiev, Sebastopol, Poltava, etc. ¡No discriminacion!
        1. +5
          Abril 6 2013 17: 26
          Cita: Krasnoyarsk
          Tengo una gran cantidad de amigos de ucranianos de Lviv, Kiev, Sebastopol, Poltava, etc. ¡No discriminacion!

          Bueno, sí, todavía no han conducido la plantación. ¿Y el hecho de que el idioma ruso está realmente prohibido (las escuelas rusas están cerradas), y el hecho de que nuestros veteranos son golpeados en Lviv, y las pensiones se agregan a Bandera, y el hecho de que están luchando contra nosotros en todos los conflictos (Abjasia, Chechenia, 08.08.08)? Y entonces sí. No hay discriminación.
          1. porevit
            +2
            Abril 7 2013 12: 06
            ¿Cuál es la prohibición? ¿Tú mismo estabas en Ucrania? Mira menos televisión, pero lee esos artículos, no estoy viviendo aquí. ¿Y qué es el Ejército Regular de Ucrania o los voluntarios que luchan allí? ¿Como si no hubiera militantes rusos en Chechenia, de modo que todos los traidores rusos? no me hagas reír. Y en cuanto a Abjasia, donde los ucranianos son prisioneros de guerra, y vendimos armas antes del conflicto (también está la URSS, por lo que todos vivían en la URSS), armaron a toda Chechenia y todo está bien.
        2. 0
          Abril 7 2013 06: 39
          Cita: Krasnoyarsk
          Tengo una gran cantidad de amigos de ucranianos.

          olrrp
        3. 0
          Abril 7 2013 14: 02
          Pero los fascistas en la Rada, ¿qué es esto? ¿Bandera tampoco existe? Sí, este poder y este país son ocupantes. Y de ninguna otra manera.
      2. Hudo
        -1
        Abril 6 2013 20: 51
        Cita: densyaophyng
        Incluso como una ventaja, pregunte a cualquier ruso que viva en Ucrania si quiere mudarse, bueno, por ejemplo, a Pskov o Novgorod.

        ¿Y por qué demonios se supone que yo, un ruso, reuniré una familia e iré a algún lado? En esta tierra nació mi abuelo, y bisabuelo, y sus abuelos y bisabuelos, ¡gente rusa! Y si alguien venía de más allá del río Zbruch para estudiar, ya que pensaba en un leñador de construcción, pero resultaba que era un yesero, entonces no permitía que influyera en los derechos en detrimento de los derechos de los demás, sino que estudiara cuidadosamente el horario de los trenes que iban hacia el oeste.
    2. +1
      Abril 6 2013 15: 25
      Estoy de acuerdo en que la ucranización fue más suave que la de Uzbekistán en Tashkent. Así que los ukry no fueron tan fuertes. Mire ahora la "libertad": esto es una consecuencia del hecho de que Svidomye se ha vuelto más fuerte y obsoleto. Si esto continúa, Kiev pronto será como la capital de Uzbekistán.
      1. Krasnoyarsk
        -1
        Abril 6 2013 15: 42
        Las caras de los Svobodovs ni siquiera son remotamente similares a las eslavas.
        1. Hudo
          0
          Abril 6 2013 20: 55
          Cita: Krasnoyarsk
          Las caras de los Svobodovs ni siquiera son remotamente similares a las eslavas.



          ¡¡¡Y qué apellidos son "verdaderamente eslavos" !!! riendo Farion, Seh ...
    3. aleksandr1959
      +5
      Abril 6 2013 15: 56
      Gracias por un look sobrio. Pero ahora NO ES MODA. GlavPut dijo que, luminio, significa luminio ... Y él practicando una vejez cómoda en España, enfrenta a los eslavos para que nos escupimos unos 100 años.
      PS ruso. Yo vivo en Nikolaev. NO hom ... en 20 años no se han cumplido. Cuando las fábricas colapsaron, pensaron que no comprarían nada y se lanzarían en interés de la Federación Rusa. Tuberías ... Recuerde, después de unos 20 años, el rey creará el mismo hombre lobo. como etiquetado Solo que más inteligente.
    4. Densyaophyng
      +7
      Abril 6 2013 17: 06
      Déjame asistir a la analogía (que no debe confundirse con anal).
      1. yavol
        -2
        Abril 6 2013 17: 21
        No asustes a los alemanes con niños por la noche, habrá enuresis
        1. Hudo
          0
          Abril 6 2013 21: 30
          Cita: javol
          No asustes a los alemanes con niños por la noche, habrá enuresis


          Con su enuresis verbal, necesita un pañal de álamo temblón especial y bien planificado.
    5. yavol
      -5
      Abril 6 2013 17: 20
      No hay ningún tipo de parash en Rusia
    6. +2
      Abril 6 2013 20: 54
      Krasnoyarsk
      Por favor, dígame, si el autor cita hechos de distorsión de la historia en los programas educativos de Ucrania, ¿por qué esto es un riego de parásitos? ¿Porque es intolerante? Si lo que el autor escribió fue sacado de un dedo, entonces, por supuesto, sería así, pero ¿estás seguro de que todo lo anterior es producto de la imaginación y que no hay problemas en esta área?
      Mis parientes viven en Fastov, Kiev y Lubny ... nos comunicamos ... y no culparía a Skif por mentir ... Y el hecho de que en Ucrania realmente no mataron a los rusos y los robaron no significa que necesitemos acojo con alegría la imposición de una joven generación de ciudadanos ucranianos Distorsiones rusa de la historia ... o, en su opinión, ¿debemos guardar silencio en un trapo en nombre de la amistad de los pueblos?
      1. +2
        Abril 6 2013 22: 54
        Cita: sonrisa
        si el autor cita hechos de distorsión de la historia en los programas educativos de Ucrania


        No conduce nada. Al mismo tiempo, es necesario demostrar que esto es una distorsión, y no algo que sucedió durante la URSS, o el Imperio / Commonwealth de Rusia, y así sucesivamente. estaba distorsionado
        Luego vuelve a contar los rumores de un tercero. Al mismo tiempo, incluso se avergonzó de nombrar la ciudad donde se graduó de la escuela, y él es de Ekaterimburgo en el perfil, él es Sverdlovsk si no me equivoco.

        Por supuesto, entiendo que algunos están enfermos por el hecho de que el nuestro, también ozobochennye ukrinstvo, le quita a Rusia la oportunidad de ser el lugar de nacimiento de los elefantes, pero no es tan aterrador como parece.
        Cita: Ascética
        Por primera vez, el término "Ucrania" se encuentra en la Ipatiev Chronicle 1187 del año ... "

        Aquí, por ejemplo, de un asceta militante, citado, y no dijo, si está en la Crítica de Ipatiev o no,
        incluso la mayoría de un hombre tan viejo a la bombilla)))) pero si duele.
        1. +6
          Abril 7 2013 03: 36
          Cita: Kars
          Aquí, por ejemplo, de un asceta militante, citado, y no dijo, si está en la Crítica de Ipatiev o no,
          incluso a la mayoría de los viejos tiempos


          De hecho, ¿por qué evolucionan los Euroholuns en los que se transforman para conocer SU HISTORIA a través de tales libros de texto?

          1. +2
            Abril 7 2013 14: 34
            De hecho, ¿por qué evolucionan los Euroholuns en los que se transforman para conocer SU HISTORIA a través de tales libros de texto?

            ¿Estás tan seguro de que en la Federación de Rusia y Ucrania hay una gran diferencia entre el deseo de los estudiantes de aprender historia?

            ¿Y es tuyo el que está en tu interpretación? Y el que diverge con TU OPCIÓN se convierte automáticamente en Euro-Holuisky, Turk-Kholuyysky o Polish-Kholuyysky.

            Pero a la pregunta de si es cierto o no en la cita que tomé de ti, ¿por qué dudaste en responder?
        2. 0
          Abril 7 2013 13: 18
          Kars
          Es extraño, no te diste cuenta de que toda nuestra indignación estaba dirigida a tus preocupados, pero no olvidaste patearnos con elefantes ... eres inteligente, ¿cómo puedes? Aquí, lo confieso, es una pena escuchar esto de ti ... es una pena para ti ...
          1. +2
            Abril 7 2013 14: 37
            Toda nuestra indignación se dirige a tu ansiedad.

            Sí, no parece, en mi opinión aquí, simplemente niega tal nacionalidad

            por que duele

            Bueno, no vale la pena, para mí ofendido.
  8. djon3volta
    0
    Abril 6 2013 12: 49
    un poco fuera de tema, pero lea los comentarios))) http://news.tut.by/economics/342690.html
    1. yavol
      -3
      Abril 6 2013 17: 21
      Leer por la noche es muy dañino: los ojos se ponen malos
      1. Hudo
        0
        Abril 6 2013 21: 32
        Cita: javol
        Leer por la noche es muy dañino: los ojos se ponen malos



        Es por eso que su Zenki se nubló al leer la propaganda nazi de Oleg Tyagnysrak por la noche. engañar
  9. Lanza corporal
    +17
    Abril 6 2013 12: 54
    Estudié en Ucrania en 89, 91 años. Ucrania oriental, Novomoskovsk, cerca de Dnepropetrovsk. No me gusta "zapadentsy" y "natsmen". Incluso entonces, mis compañeros estaban claramente convencidos de que Ucrania fue capturada por los rusos y querían la independencia. Traté de averiguar cuáles eran las razones de la insatisfacción, pero no obtuve nada inteligible. Estudié en una escuela de lengua rusa y los chicos que estudiaron en ucraniano regalaron perlas y cosas peores.

    Soy ciudadano de Rusia, nací y vivo en Rusia, aunque es una cresta de raza pura. Y estoy orgulloso de mi país, porque hay algo de lo que estar orgulloso.
    E imagínese en el lugar de un ciudadano de los países bálticos, Ucrania, etc. El 99% de los grandes en su historia se logró durante el período de su unidad con Rusia. Pero se separaron y debemos buscar nuevas razones de orgullo y justificación para la separación. Y el resto es un montón de estupideces y villanos. Y ya estamos acostumbrados a estar orgullosos. ¿Qué hacer?
    1. +4
      Abril 6 2013 16: 51
      Explica la frase Se separaron .
      Nosotros compartido - y esto es lo que necesitas entender claramente.
      Ahora están introduciendo una "nación de cosacos", y esto es muy alarmante y peligroso, de hecho.
    2. yavol
      -9
      Abril 6 2013 17: 22
      Estudió mal una vez que llegó a ser lo suficientemente maduro
      1. Lanza corporal
        +5
        Abril 6 2013 18: 19
        El cabo es mi rango en el despido del ejército. Bueno, no serví a un bastardo =)
        Y estudió, sí, no realmente.
  10. PAC3
    -32
    Abril 6 2013 12: 57
    El autor enseña la historia) .Bandera está escrita a través de A, no a través de E. Está claro de inmediato qué tan competente es el autor de este vyser)))))
    1. Lanza corporal
      +10
      Abril 6 2013 13: 02
      BandER se pronuncia de oído, y en ucraniano, el sonido E se escribe como E, y así es como lo obtiene Bender. Encuentra más razones para exponer
    2. +2
      Abril 6 2013 13: 11
      Bien monumento bandere No vamos a apostar, pero aprendemos historia, sabemos y recordamos.
      1. +7
        Abril 6 2013 13: 38
        jarra o jarra! escribe un pizyryok y ve a dormir riendo
      2. +2
        Abril 6 2013 20: 47
        No, mejor que Blandner. ¡Suena bien!
    3. -1
      Abril 6 2013 15: 27
      Gracias, lo consideraré. No tengo mucho que escribir sobre esto.
    4. +3
      Abril 6 2013 17: 11
      Usted, tres veces ... razas, sería bueno saber el origen de Styopka Bandera.
      Y sus métodos de "fortalecer el espíritu" sugeridos por los "camaradas mayores" (y sobre estos mismos camaradas, por cierto, también). Por alguna razón, él (stupka) también es recordado como "stupka-gato-perro".
  11. PAC3
    -29
    Abril 6 2013 13: 05
    No hay nada especial que "exponer" aquí. Una serie de estúpidas historias de terror sobre "foshistas ucranianos que cocinan borscht ritual de bebés rusos". ))))))
    Aquí hay una risa al autor-imbécil, ¡sí!
    1. +6
      Abril 6 2013 15: 28
      La capacidad de ser grosero no es un signo de la mente. Escribe un artículo - una refutación, y leo.
      1. +4
        Abril 6 2013 15: 31
        SKIF y PAC3 toko ser groseros y capaces
        1. PAC3
          -7
          Abril 6 2013 18: 31
          No, todavía entiendo un poco la historia (esto es como un pasatiempo) y entiendo un poco sobre la tecnología militar (es como una profesión).
          Y todavía no he empezado a ser grosero)))).
          1. +2
            Abril 6 2013 21: 14
            PAC3
            Dios mío, no esperabas que la hidrocefalia esté permitida en ningún lugar del equipo militar (inmediatamente viene a la mente una asociación: una broma sobre un mono con una granada) ... :))))) ... eres nuestro tipo de hobbit ... resuelto historias ... como un profesional ..... como un nuevo tipo de rama sin salida de la humanidad ....... - homo nifiganesapienza ....
    2. +2
      Abril 6 2013 21: 04
      PAC3
      Hmm, la existencia de personas como tú confirma la veracidad del autor del artículo ... por cierto, tu risa tonta no causa más que compasión por tus compatriotas normales .....
      1. +2
        Abril 6 2013 22: 33
        PAC3 es una vergüenza para el ejército y su destino es de ida y vuelta, rollo cuadrado. Los guerreros, que están de servicio, corren hacia la esposa del joven teniente o la abuela con el abuelo para tragar, así que se ponen en marcha o intentan expresar sus palabras. Un país donde tales guerreros e incluso la historia tienen un hobby.
  12. +24
    Abril 6 2013 13: 09
    Cita: Elgato
    Conjunto de artículos de fantasías y fobias. Me gradué de la escuela secundaria en 1996 en Ucrania y puedo decir que el autor es balabol. Incluso de alguna manera vago para refutar todo este conjunto de absurdos y tonterías y meter la nariz del autor en humus. Pero si preguntas ...

    No sé cómo en Ucrania, pero puedo decir lo de Moldavia. En 1990, estudió en el décimo grado en la ciudad de Bender (ahora Transnistria). Entonces, incluso cuando la URSS todavía existía, nos dieron libros de texto sobre la historia de Moldavia de un nuevo tipo, que afirmaban que el pueblo de Moldavia nunca existió, todos estos comunistas judíos inventaron. ¡Y siempre hubo solo el pueblo rumano, que es el mejor en la tierra (exagero, por supuesto, pero el significado es el mismo)! Esta es tal propaganda, y la generación más joven de moldavos (yo mismo soy ruso) todavía cree en esto. Y mi abuelo, un veterano que participó en la operación Iasi-Chisinau, dijo que los rumanos mantenían a los moldavos junto a su ganado.
    Entonces tiendo a creerle al autor
    1. 0
      Abril 7 2013 08: 34
      Recientemente, habló con los moldavos (Mihai) en el sitio, al menos lo escribió así, y descubrió por sí mismo que los rumanos y los moldavos son personas que se dividieron y vivieron en diferentes estados. Y tienen una disputa en que solo uno de ellos es más significativo que los moldavos. Rumanos, fieltros para techos Los rumanos son parte de Moldavia. Bueno, a expensas de mantener el ganado, a veces sucede que una parte de la gente mantiene a la otra parte en la posición de ganado, y esto fue hecho por casi todas las personas.
  13. +7
    Abril 6 2013 13: 13
    [
    Cita: PAC3
    No hay nada especial que "exponer" aquí. Una serie de estúpidas historias de terror sobre "foshistas ucranianos que cocinan borscht ritual de bebés rusos". ))))))
    Aquí hay una risa al autor-imbécil, ¡sí!

    Aquí hay un patriota. Idiota de la plaza. Charla en el sitio y conoce a las chicas. Te está engañando la cabeza o busca el amor del mismo sexo para ti. Lo necesitarás pronto en la Ucrania europea.
    1. 0
      Abril 6 2013 13: 43
      Cita: mhpv
      Aquí hay un patriota. Idiota de la plaza. Charla en el sitio y conoce a las chicas. Te está engañando la cabeza o busca el amor del mismo sexo para ti. Lo necesitarás pronto en la Ucrania europea.


      Escucha SALAGA sigue el bazar. Eres un cachorro para hablar con gente respetable como esa. Tu comentario es un insulto. También mantendrás la mosca alejada. Ciertamente sé 3 advertencias después de todo.
  14. Conepatus
    -4
    Abril 6 2013 13: 14
    Mi hija va al séptimo grado. En la escuela enseñan no solo el idioma ruso, sino también literatura. Esto es sobre la rusofobia. La dejé leer este épico vyser.
    Leí, me reí, hice girar mi dedo hacia la sien y dije que el autor era tonto.
    El autor necesita cambiar urgentemente la hierba. (Este es mi deseo) Por cierto, este es el artículo 3 sobre asuntos de Ucrania, en 2 días.
    1. +5
      Abril 6 2013 15: 32
      No me parece nada extraño que el hecho de que me hayan llamado imbécil y tonto es de Ucrania. Por eso no escribí nada, me refiero a svidomye pichindaly zashchit.
      1. Conepatus
        -9
        Abril 6 2013 16: 18
        Te llamaron tonto por escribir una estupidez franca. Pero a juzgar por el hecho de que no te parece extraño, no soy el primero en verlo. Estás acostumbrado a ver a otras personas para evaluarlos mentalmente.
      2. Tecnócrata
        -11
        Abril 6 2013 17: 10
        Antes de escribir tales tonterías y presentarlas como verdad absoluta, recuerde que para cada palabra tendremos la respuesta. Por cierto, te consideran un tonto no solo en Ucrania. Mi hijo tendrá 5 años pronto, pero será más listo que tú.
        1. +3
          Abril 6 2013 19: 42
          Inteligente, por favor responda, ¿quién se dibuja en una factura de 10 hryvnia?
          1. Conepatus
            -4
            Abril 6 2013 19: 53
            Bueno, ¿dónde tiene que ver Mazepa con eso?
            1. +4
              Abril 6 2013 20: 01
              Debemos confiar en la moneda nacional que representan los héroes nacionales.
              1. Conepatus
                -8
                Abril 6 2013 20: 05
                Como en cualquier país normal, ¿o debería Ucrania coordinar a sus héroes nacionales con Rusia?
                1. +3
                  Abril 6 2013 20: 14
                  Bueno, si Mazepa es un héroe para ti, entonces, ¿cuál es el debate y por qué las personas deberían ser llamadas tontas? Mazepa, Bandera, Shukhevych: todo está claro. El artículo no contiene una palabra de falsedad.
                  1. Conepatus
                    -5
                    Abril 6 2013 20: 20
                    Para mí, Mazepa y todos los demás no son héroes. Pero Ucrania es un estado independiente. Y como estado independiente, tiene el derecho de determinar sus propios héroes. Y Bandera y Shukhevych no tienen el estatus de héroe nacional, si son considerados héroes por un par de miles de ciudadanos de Ucrania, entonces esto su asunto personal. No están obligados, como incidentalmente, a coordinar sus puntos de vista y cosmovisión con otro estado.
                2. +7
                  Abril 6 2013 20: 24
                  Cita: Conepatus
                  ¿O debería Ucrania coordinar sus héroes nacionales con Rusia?

                  ¿Es Mazepa un héroe nacional? ¿Y cuáles son los nombres de las personas que primero prestan juramento y luego corren al lado del enemigo? ¡En mi opinión, traidores! "Y dado que para Ucrania es un" héroe ", ¡significa que el pueblo ucraniano es completamente traidor!" ¡¡¡¡Así crean una imagen negativa del país y de la gente !!!! ¿Y quién se beneficia de ello?
                  1. Conepatus
                    -5
                    Abril 6 2013 20: 35
                    Y si recuerdas a Vlasov, Pavlik Morozov, ¿quiénes son los rusos?
                    1. +6
                      Abril 6 2013 21: 01
                      Pero no vi algo en rublos para Vlasov.
                      1. Conepatus
                        -6
                        Abril 6 2013 21: 10
                        Sí, al menos imprime a Hitler en su propia moneda. Este es su asunto interno. Puede que no me guste esto, pero no tengo derecho a decirle al otro estado quién es el héroe y quién no.
                      2. +4
                        Abril 6 2013 21: 23
                        ¿Y quién señala? Te hice una pregunta, respondiste. ¿Dónde están las indicaciones? Solo se dijo anteriormente que el artículo es falso y que no hay nada parecido en Ucrania. Pero resulta que hay. Ninguna indicación: una simple declaración de hechos.
                    2. +4
                      Abril 6 2013 21: 22
                      Conepatus
                      Bueno, consideramos que Vlasov es un luchador contra la escoria del sistema, que están nerviosos con sus registros bancarios ... no los consideramos mejor que los de Bandera, nacieron en una zanja ... pero no discutiremos sobre Pavlik Morozov: ¿cuánto puede ... el hecho mismo de que los liberalistas y los fascistas aprueben el brutal asesinato de un adolescente da testimonio de su inmoralidad inicial ... aunque, por supuesto, si recuerdas que para Bandera era la norma ...
                    3. Tambov nosotros ...
                      +1
                      Abril 6 2013 21: 43
                      Pavlik Morozov no traicionó al país. Padre traicionado. Si, es malo. Es Vlasov lo puso en una fila simplemente imprudente.
                      1. +3
                        Abril 6 2013 22: 27
                        Cita: Somos de Tambov ...
                        Pavlik Morozov no traicionó al país. Padre traicionado.

                        Entonces, de acuerdo con la forma moderna y "democrática", ¡actuó exactamente de acuerdo con la justicia de menores! ¿Cuáles son las afirmaciones? riendo
                      2. +1
                        Abril 6 2013 22: 56
                        Un artículo sobre cómo se reescribe la historia. Pongo un plus. Es la misma historia con Pavlik Morozov. Junto con él, su hermano de 8 años fue asesinado. ¿También un traidor? La razón subyacente es una, denigrar a Pavlik, denigrar a los "comunistas". ¿Alguien ha pensado cómo es para un niño oponerse a los hombres adultos? Y el último:
                        En la primavera de 1999, el copresidente de la Kurgan Memorial Society, Innokenty Khlebnikov, envió en nombre de la hija de Arseny Kulukanov, Matryona Shatrakova, una petición a la Fiscalía General para que revisara la decisión del Tribunal Regional de los Urales, que condenó a muerte a los familiares del adolescente [24] [9]. La Fiscalía General de Rusia llegó a la siguiente conclusión. : \
                        El veredicto del Tribunal Regional de los Urales del 28 de noviembre de 1932 y la determinación de la junta de casación judicial de la Corte Suprema de la RSFSR del 28 de febrero de 1933 en relación con Kulukanov Arseniy Ignatievich y Morozova Ksenia Ilinichna cambian: reentrenar sus acciones del art. 58-8 del Código Penal de la RSFSR en st. Arte. 17 y 58-8 del Código Penal de la RSFSR, dejando la sentencia anterior. Reconocer a Sergey Sergeyevich Morozov y Daniil Ivanovich Morozov condenados razonablemente en el presente caso por cometer un crimen contrarrevolucionario y no estar sujetos a rehabilitación.
                        La Fiscalía General, que participa en la rehabilitación de las víctimas de la represión política, concluyó que el asesinato de Pavlik Morozov tiene un carácter puramente criminal y que los asesinos no pueden ser rehabilitados por motivos políticos [25]. Esta conclusión, junto con los materiales de un examen adicional del caso núm. 374, se envió a la Corte Suprema de Rusia, que decidió rechazar la rehabilitación de los presuntos asesinos de Pavlik Morozov y su hermano Fyodor ".
              2. +4
                Abril 6 2013 22: 37
                Cita: Conepatus
                Debemos confiar en la moneda nacional que representan los héroes nacionales.
                Cada nación recurre a sus héroes, el hecho de que sean tales en Ucrania como Mazepa es su asunto interno. Durante los últimos años de 20, este estado ha estado vagando en la oscuridad de su historia, rellenando más y más nuevos baches, sin éxito tratando de encontrar la unificación nat. idea. Pero, ay, es en vano. Y Dios sea su juez. Más importante que los que levantamos en un pedestal y estamos orgullosos de
                1. 0
                  Abril 6 2013 23: 15
                  Estimados usuarios del foro, algo no es posible adjuntar una imagen al comentario. ¿Este ataque es solo para mí o es un error común?
              3. +2
                Abril 7 2013 08: 53
                Me parece que cada nación tiene sus propios héroes. Mazepa para ti es un traidor para los ucranianos, un político que intentó en esas condiciones crear un estado nacional, jugando con las contradicciones de los estados más fuertes de Europa del Este en ese momento. Aquí hay otro ejemplo de Stolypin para los rusos (la mayoría), él es un héroe incondicional y estadista. Para los kazajos, por el contrario, es una persona que comenzó una política de reasentamiento con una asignación masiva de tierras entre los kazajos. Sin embargo, es un héroe para los rusos, con lo que estoy de acuerdo, pero para los kazajos, no hay nada con lo que pueda estar de acuerdo. Es lo mismo para Mazepa. Cada nación tiene su propio héroes que nos gusten o no.
      3. yavol
        -7
        Abril 6 2013 17: 23
        ¿Y cómo escribir, ya que eres una persona inteligente? ¿Imbécil o tambaleándose?
        1. 0
          Abril 6 2013 21: 24
          yavol
          Bueno, si caracteriza sus comentarios y su personalidad, escriba correctamente: vaya. :)))))
          1. +1
            Abril 6 2013 21: 30
            Un apodo vale la pena. En el camino, ¡siempre listo! (en la OTAN). Yavol, mío Fuhrer!
      4. PAC3
        -8
        Abril 6 2013 18: 34
        ¿Esto, por ejemplo, Kars-Svidomo ??? )))) Con una insignia roja en la foto de perfil, ¿admiración por los tanques soviéticos y disgusto por la mañana?
        1. +7
          Abril 6 2013 18: 38
          Cita: PAC3
          ¿Admiración por los tanques soviéticos y disgusto por la mañana?

          Nuestros pilotos en Georgia también fueron derribados por sus compatriotas. Y de la tecnología soviética, ten en cuenta.
          1. PAC3
            -11
            Abril 6 2013 18: 59
            Como solía decir Dima Korchinsky (antes de enfermarse y convertirse simplemente en político): "para no tener un frente en Crimea, es necesario tener un frente en el Cáucaso". Entiendo que los rusos no estén muy contentos, pero mi país me importa.
            1. +3
              Abril 6 2013 19: 12
              Cita: PAC3
              Como solía decir Dima Korchinsky (antes de enfermarse y convertirse simplemente en político): "para no tener un frente en Crimea, es necesario tener un frente en el Cáucaso".

              Puse el menos. Esta es toda tu esencia vil. Sin embargo, no fueron a la guerra en este frente en el lado ruso, las criaturas son corruptas.
              1. PAC3
                -5
                Abril 6 2013 20: 25
                en el menos, por así decirlo, para dar una mierda), karmadrocherstvo es divertido para los jóvenes. Pero en cuanto a "no fui a luchar en este frente en el lado ruso", ¿estás en términos adecuados? En la década de 1990, la Federación de Rusia necesitaba "pasar el rato" en el Cáucaso. Y quienes vivieron en Crimea en 1993-96 pueden confirmar cómo la intensidad de las acciones de los "russopatriots" disminuyó durante los períodos de hostilidades activas en Abjasia y Chechenia. La RF no estaba a la altura de Crimea y Ucrania. Entonces Korchinsky era cínico, pero tenía razón.
    2. +3
      Abril 6 2013 20: 20
      Cita: Conepatus
      La hija va a la clase 7. La escuela no solo enseña ruso, sino también literatura.

      El nieto pasa al octavo grado. idioma ruso - 8 hora por semana. Literatura - en términos de literatura extranjera. Si se trata de un "estudio de lengua y literatura", lo siento. Compara la cantidad de horas que pasaste en inglés. (La escuela es ucraniana. En Kiev, solo hay 1 rusos para 600 escuelas y no se puede llegar)
      1. +4
        Abril 6 2013 23: 47
        Cita: Egoza
        Cita: Conepatus
        La hija va a la clase 7. La escuela no solo enseña ruso, sino también literatura.

        El nieto pasa al octavo grado. idioma ruso - 8 hora por semana. Literatura - en términos de literatura extranjera. Si se trata de un "estudio de lengua y literatura", lo siento. Compara la cantidad de horas que pasaste en inglés. (La escuela es ucraniana. En Kiev, solo hay 1 rusos para 600 escuelas y no se puede llegar)
        lea las instrucciones del Ministro de Educación Dmitry Tabachnik o Vadim Kolesnichenko sobre cómo "abrir" una clase de ruso. La solicitud de los padres, y está obligado a garantizar el estudio del ruso. Y no espere a que el maná del cielo, luego escriba que los ucranianos tienen la culpa.
        1. xan
          +1
          Abril 7 2013 00: 49
          está claro que hay problemas con las escuelas rusas
          primero presionado, y ahora las instrucciones escriben cómo abrir
          Cita: Eneas
          Y no espere a que el maná del cielo escriba más tarde que los ucranianos tienen la culpa.

          Por supuesto que no tiene la culpa, escribieron las instrucciones
  15. PAC3
    -6
    Abril 6 2013 13: 16
    Cita: mhpv

    Aquí hay un patriota. Idiota de la plaza. Charla en el sitio y conoce a las chicas. Te está engañando la cabeza o busca el amor del mismo sexo para ti. Lo necesitarás pronto en la Ucrania europea.


    Primero aprenda su idioma nativo para que pueda escribir sin errores evidentes, luego escriba. Y es una pena leer un "russopatriot"))))
    1. +6
      Abril 6 2013 14: 18
      Así que no te lean, dijeron ir a chatear a otros sitios.
      Y para ver tus errores, busca que cualquier persona se equivoque, pero no entiendes que eres de un país flexible. lengua
    2. +6
      Abril 6 2013 16: 56
      Condiciones de estudio nativo de la gran mayoría de Ucrania, el idioma ruso para decirlo suavemente, no cómodo .
      Ahora mira quién está en el poder, es decir quién se beneficia.
  16. +2
    Abril 6 2013 13: 18
    ese Valuev, quien será nombrado embajador en Kiev, si Klitschko se convierte en presidente

    Esta es una buena broma!
    Con respecto a las afueras ... Artificial rara vez dura mucho. O no lo reemplace constantemente.
  17. +3
    Abril 6 2013 13: 33
    El Kremlin y Kiev son sin duda enemigos del pueblo ruso de Rusia y Ucrania, si quisieran nuestra unidad y prosperidad, habrían llegado a un acuerdo y cooperación hace mucho tiempo.
    Los problemas económicos son causados ​​por la ruptura de un único espacio económico soviético y los intereses egoístas egoístas de los oligarcas, y todo el alboroto nacionalista y la heroización de la escoria y los traidores es una forma de fortalecer la desunión de los pueblos.
  18. Tecnócrata
    -6
    Abril 6 2013 13: 37
    En febrero de este año, mi esposa y yo fuimos a Ucrania, mi esposa tuvo el primer choque cultural: en el oeste de Ucrania (es decir, en la región de Volyn) en las ciudades donde normalmente hablan y entienden ruso. En ninguna parte se puede ver a la Bandera armada sobre los terribles bueyes de pelea, no se puede ver a la "ella" colgada de postes, el segundo choque cultural se transmite en canales de cable y satélite TODOS !!!! Canales rusos. Durante las dos semanas de nuestra estadía, no escuchamos ni una sola mala palabra sobre los rusos ... Saquen sus propias conclusiones, señores. Y puedo recomendar un buen psiquiatra al autor de esta obra.
    1. -2
      Abril 7 2013 09: 09
      No entiendo lo que los tecnócratas están criticando. El hombre fue a Ucrania y escribió lo que vio y por qué los inconvenientes. Probablemente, si escribiera cómo todo es malo en Ucrania, entonces pondrían las ventajas. Bueno, solo quería descubrir por mí mismo que los ucranianos es parte del pueblo ruso o de un pueblo separado. o partes de un pueblo o pueblos muy cercanos, bueno, entonces piensa por ti mismo, decide por ti mismo tener o no tener (a expensas de la nueva unión de estados sobre la base de la antigua URSS).
      1. Tecnócrata
        0
        Abril 8 2013 17: 09
        Como persona nacida en la URSS, me gustaría volver a encontrarme y sentirme como ciudadano de un país poderoso, pero veo que hasta ahora solo son sueños. Solo una desgracia común o un enemigo común pueden unirnos, por desgracia, no es triste.
  19. -7
    Abril 6 2013 13: 40
    Tú y yo obviamente estudiamos en escuelas diferentes, porque como yo vivo en el sureste, terminé el ruso y la escuela dos años después, y no he leído ni escuchado tonterías, nadie nos dijo esto. Las únicas tres propuestas que puedo confirmar esto: los libros cambiaban cada año, la circular Valuevsky se presentaba de esta manera, y el pueblo ucraniano siempre se presentaba como si viviera bajo la opresión, pero siempre había dos lados, Rusia y Polonia, NUNCA dijo que solo Rusia oprimió a los ucranianos, SIEMPRE Se indicaron dos Imperios o poderes, por lo que "Necesitas comer algo" (C) y respetar el lugar donde vives. "Donde no mierda vive" (c)
    1. Conepatus
      +1
      Abril 6 2013 13: 47
      Los libros de texto ahora se cambian a menudo, y no solo por la historia. Pero esto no se debe a que quieran volver a dibujar la historia, o introducir un nuevo programa de capacitación. Este es un negocio ordinario. Es solo que un diputado o ministro complicado, decidió cortar la masa en la contratación pública de libros de texto para escuelas La calidad de tales libros es mediocre, pero el precio es naturalmente el más alto.
      1. -2
        Abril 6 2013 13: 56
        Eso es seguro, pero de todos modos se les ofreció en una alternativa planteada a la pregunta: ¿hay una buena y nueva y hay una biblioteca antigua durante 89 años? Preguntarán de una manera nueva, pero en la antigua pueden aprender lo mismo ... en general, de alguna manera aprendieron))) Como ahora, no tienen idea)
        1. Conepatus
          -1
          Abril 6 2013 14: 08
          Ahora es aún mejor. Preguntan un tema que necesitas saber para la próxima lección. En el libro, este tema no es original. Solo hay 3 respuestas a la pregunta "¿Qué hacer?"
          1 biblioteca
          2-internet
          3 clases particulares.
          Todos eligen según el nivel de ingresos.
  20. PAC3
    -7
    Abril 6 2013 13: 43
    Jeje. Desde mí en PM exigí detalles.
    Bueno, "quieres canciones, las tengo")
    Sobre el hecho de que Bandera está escrita a través de A, ya se ha dicho.
    A continuación, sobre Valuev. El autor del vyser cita a Valuev tratando de mostrar la falsedad del libro de texto escolar. Pero aquí está la cuestión, el Sr. Valuev no sólo habló sobre el "pequeño dialecto ruso", sino que también emitió una circular que prohibía la impresión de libros en ucraniano. Estaba prohibido imprimir literatura educativa y religiosa en ucraniano. No se limitó a hablar, sino que lo prohibió por completo. Lo que dicen en Odessa son dos grandes diferencias). La circular Valuevsky es un hecho histórico e irrefutable, y el "autor" muestra un analfabetismo absoluto en este asunto o distorsiona deliberadamente los hechos.
    1. yavol
      -4
      Abril 6 2013 17: 24
      Cita: PAC3
      Valuev Circular: un hecho histórico e irrefutable

      Y entonces dejó el anillo ...
    2. +11
      Abril 6 2013 18: 02
      Cita: PAC3
      Estaba prohibido imprimir literatura educativa y religiosa en ucraniano. No se limitó a hablar, sino que prohibió explícitamente.

      Un poco astuto, querido!
      El motivo de la publicación de la circular, que apareció en el apogeo del levantamiento polaco 1863 - 1864, según la versión que figura en el documento mismo, fue "circunstancias puramente políticas": un intento de implementar "diseños separatistas" "bajo el pretexto de alfabetización y educación". De acuerdo con las intenciones originales de su autor, se asumió que la acción de la circular se limitaría exclusivamente al período del levantamiento polaco, pero en la práctica la circular tuvo efecto durante muchos años.
      Desde el inicio del levantamiento polaco 1863, los rebeldes enviaron proclamaciones a la orilla derecha de Ucrania, se reclutaron agitadores aquí, se pensaron en la unidad histórica del "trébol" (Polonia, Lituania y Rusia occidental), se hicieron promesas para crear un estado ucraniano independiente "desde el Cáucaso a los Cárpatos". Para colmo, el programa de los rebeldes, elaborado tan pronto como 1861, cayó en manos del gobierno ruso: “Demagogos incurables necesitan abrir una jaula para volar al Dnieper; existe un extenso campo de Pugachev para nuestro difunto distrito de Khmelnichiv. En eso consiste nuestra escuela paneslava y comunista. ¡Aquí está todo el Hercenismo polaco! ... Permita que el zarismo ruso se remplace a sí mismo con la anarquía, déjese seducir por el lema de que este radicalismo servirá "para su y nuestra libertad". El gobierno comenzó a ver al movimiento ucraniano como separatista y apoyado por los polacos. La prensa oficial organizó la persecución del movimiento ucraniano, seguida de arrestos de miembros de comunidades ucranianas. Pero como las autoridades intentaron usar "ukraynofilov" en la lucha contra la influencia polaca en la provincia, las medidas represivas contra ellos fueron mucho más suaves que contra otros oponentes del imperio, que fueron reconocidos por las propias víctimas, por ejemplo, el P. P. Dragomanov.
      Y se siguieron publicando libros de ficción, aunque en pequeñas cantidades. Asimismo, las obras de teatro se representaron en los teatros como "representaciones para el pueblo".
  21. +14
    Abril 6 2013 13: 47
    Ahora mismo un "diálogo" comenzará en forma de "inteligente, inteligente él mismo"
    El nacionalismo ucraniano nació, creció y maduró entre la llamada "intelectualidad rural" (maestros, médicos, pequeños funcionarios), por lo que no es de extrañar que penetrara, en primer lugar, en el sistema educativo.
    El tradicional respeto de los "aldeanos" por los "sabios" dio lugar al carácter relativamente masivo de este fenómeno, y la actitud desdeñosa de las autoridades y la ausencia total de contrapropaganda permitieron que este fenómeno adquiriera sus formas actuales.
    POR LO TANTO, INTERFERIR EN LOS ASUNTOS INTERNOS DE UCRANIA NO ES POSIBLE, pero es necesario realizar propaganda contra los "nazis", ya nivel estatal enojado
    1. Anti
      0
      Abril 6 2013 13: 53
      [cita] [cita]
      Avatar general del ejército
      ONLINE
      viejo lanzacohetes (5) RU 4 de abril de 2013 11:43 ↑
      - 0 +
      [cita = Asgard] Ya que no somos animales gregarios como judíos o caucásicos, anglosajones o chinos.
      Aquí hay una ventaja para esto, el resto no es seguro. bebidas .... [/ quote] [/ quote]

      guiño
    2. yavol
      -8
      Abril 6 2013 17: 25
      Cita: Viejo Rocketman
      Ahora el "diálogo" comenzará en forma de "chico inteligente, chico inteligente en persona"

      Vamos a empezar
      "-Sabelotodo.
      - El sabio mismo.
    3. +9
      Abril 6 2013 17: 29
      Agregaré un toque: a los polacos les gustaba estudiar en malorosía.

      Y sabes, sabes a quién y a quién le encantaba hacer educación y espiritualidad de los polacos.
    4. Hudo
      -1
      Abril 6 2013 21: 16
      Cita: Viejo Rocketman
      El nacionalismo ucraniano nació, creció y maduró entre la llamada "intelectualidad rural" (maestros, médicos, pequeños funcionarios), por lo que no es de extrañar que penetrara, en primer lugar, en el sistema educativo.


      No debes unir todo, hay una verdadera inteligencia rural: cultivan pan como agrónomos, enseñan a los niños como maestros, tratan a las personas como trabajadores médicos. También hay una pseudointeligencia rural: el diploma comprado no lo convirtió en un intelectual, ya que se limpió el dedo, continúa, y esta es su verdadera esencia: es así.
      1. 0
        Abril 7 2013 01: 33
        Hudo

        En el momento en que surgió este problema no se compraban diplomas, era una verdadera intelectualidad, leía mucho y deseaba sinceramente el bien para su gente, pero no tenía ni idea de adónde conducirían sus "búsquedas", la educación, como la crianza, no da garantías contra errores y conceptos erróneos.
  22. +14
    Abril 6 2013 13: 47
    La política de Rusia hacia la población de habla rusa de Ucrania es fundamentalmente errónea...
    Es extremadamente importante llevar a cabo una contra propaganda entre los jóvenes ucranianos.

    1. Artículo "plusanul" - artículo "en el tema", especialmente a la luz de los acontecimientos actuales. Uno tiene la impresión de que Ucrania, como estado, está literalmente "arrancada" de la multitud de repúblicas eslavas, la CEI al final.

    2. Al ver los "gestos" de la dirección del país, y del presidente en particular, se empieza a comprender que no se trata de hechos espontáneos. La Rada, dividida en dos, es una buena prueba de ello.
    Quién y cómo influye en lo que está sucediendo en Ucrania, yo personalmente no lo entiendo. Me gustaría ver una evaluación de la situación a través de los ojos de los ciudadanos ucranianos.

    3. Haciendo propaganda o contra-propaganda a última hora de hoy. El propio pueblo ucraniano debe decidir su destino de manera legítima.
    Pero me temo que el tren se ha ido, el movimiento nacionalista y las consignas tienen un estatus semioficial (el estado incluso dice "Sí" más que "No").
    Por ejemplo.
    En las vecinas Bielorrusia y Rusia (especialmente la primera), la lucha contra los "nazis" continúa con más o menos éxito. En ese momento, como en Ucrania, literalmente levantaron la "quinta" columna.

    El resultado a lo anterior.

    En un país donde incluso la evaluación de la Gran Guerra Patria es extremadamente ambigua, y los "héroes" de la UPA son elevados al rango de "héroes nacionales", ni siquiera se planteará la cuestión de la estabilidad. Y los hechos de los últimos años son prueba de ello. El "lío" político permanente fluye suavemente hacia un cuartel político POTENCIAL.

    ¡Buena suerte a ustedes, hermanos y hermanas ucranianos!
    hi
    1. www.budanov
      +3
      Abril 6 2013 13: 57
      ¡MULTA!
      (viejo profesor)
    2. Conepatus
      0
      Abril 6 2013 14: 03
      Los ciudadanos de Ucrania solo están preocupados por el trabajo estable. Si ves en algún lugar un equipo o un grupo de personas que gritan activamente sobre las ideas del nacionalismo ucraniano, esto no es evidencia de que toda Ucrania piense eso. un grupo de personas que están más que gritando consignas no pueden hacer nada (y comen hotstsa) Pagaron, gritaron, no pagaron, se dedicaron activamente a encontrar un cliente.
      1. yavol
        -2
        Abril 6 2013 17: 26
        Cita: Conepatus
        Los ciudadanos de Ucrania solo se preocupan por el trabajo estable

        No, es mejor acostarse debajo de un plátano con la boca abierta.
      2. Hudo
        +1
        Abril 6 2013 22: 56
        Cita: Conepatus
        Los ciudadanos de Ucrania solo se preocupan por el trabajo estable.


        Deja de menear con tu escoba. Si no le importa profundamente cómo crecen sus hijos y quiénes crecerán, si ha olvidado quién es usted, y la cima de sus "sueños" es llenar de alguna manera el útero con un syail de cerdo, enrollar un vaso de barro y con un tiro entrenado y perfeccionado, arrojar su cadáver sobre sofá, entonces no debería generalizar tan "globalmente".
  23. -1
    Abril 6 2013 13: 49
    ¡Regala dos artículos al día! ¡Y los Chernukhs son más grandes!
    1. yavol
      -3
      Abril 6 2013 17: 26
      Cita: Sergey_K
      ¡Regala dos artículos al día!

      ¡Dale TRES artículos al día!
  24. www.budanov
    +4
    Abril 6 2013 13: 49
    El autor mostró su ejemplo: "Recuerdo que en la biblioteca de la escuela me encontré con el libro" Historia de la familia Romanov "...
    Y es incluso MEJOR procesar a Pikul: "¡Vale la pena privar a la gente de su memoria, y puedes torcer las cuerdas!
    (viejo profesor)
    1. +6
      Abril 6 2013 14: 19
      Cita: WWW.budanov
      Pikulya: “¡Vale la pena privar a la gente de su memoria, y puedes torcerles cuerdas!

      "Ivans que no recuerdan el parentesco" son los líderes de la campaña a "ninguna parte" ...
  25. PAC3
    -16
    Abril 6 2013 13: 50
    Más lejos. La tesis sobre el ejército cosaco del Mar Negro, que después de la liquidación de Sich "se movió" más cerca del Cáucaso, se rompió por completo. Hágale saber al "autor" que primero se mudaron no al Cáucaso, sino al Dniéster)))). Geografía también apreciaba mucho al "autor" en la escuela))))))
    1. +5
      Abril 6 2013 15: 48
      Cita: PAC3
      Más lejos. La tesis sobre el ejército cosaco del Mar Negro, que después de la liquidación de Sich "se movió" más cerca del Cáucaso, se rompió por completo. Hágale saber al "autor" que primero se mudaron no al Cáucaso, sino al Dniéster)))). Geografía también apreciaba mucho al "autor" en la escuela))))))

      Parece que el autor escribe la verdad absoluta: Kuynia estaba en los libros de texto, cada año es diferente. Él tiene uno, PAC3 es diferente.
      1. PAC3
        -4
        Abril 6 2013 18: 35
        Generalmente estudié en una escuela soviética sobre libros de texto soviéticos)))
        1. Hudo
          +1
          Abril 6 2013 21: 23
          Cita: PAC3
          Generalmente estudié en una escuela soviética sobre libros de texto soviéticos)))



          Aparentemente tus estudios no fueron. Como dice el refrán, no en la alimentación del caballo.
  26. +5
    Abril 6 2013 13: 51
    Simplemente no digas: "Ya es hora de que Rusia ..." o "Rusia debería ...". Lo que ya es hora de que Rusia haga es escupir sobre toda esta chusma, y ​​no hay necesidad de convertir toda esta basura en amistad. Y sobre las deudas ... así que si lo piensas, debemos la mitad del mundo y no debemos nada a nadie. Mi perla tiene una pequeña pero importante aclaración: los hermanos simples no pertenecen en absoluto a los marginados, pero la mayoría de ellos son chicos y chicas normales.
    1. +5
      Abril 6 2013 15: 56
      Cita: ochakow703
      Simplemente no digas: "Ya es hora de que Rusia ..." o "Rusia debería ...". Lo que ya es hora de que Rusia haga es escupir sobre toda esta chusma, y ​​no hay necesidad de convertir toda esta basura en amistad. Y sobre las deudas ... así que si lo piensas, debemos la mitad del mundo y no debemos nada a nadie. Mi perla tiene una pequeña pero importante aclaración: los hermanos simples no pertenecen en absoluto a los marginados, pero la mayoría de ellos son chicos y chicas normales.

      Simplemente no es necesario tener en cuenta la actual Rusia de sangre completa de Rusia, cuando un tercio de su gente, junto con las tierras rusas en el extranjero. ¿Hay tantos de nosotros para dispersar a nuestra gente? Y no, no somos hermanos, SOMOS UNA PERSONA.
    2. +7
      Abril 6 2013 17: 22
      Dar tal pedazos de Rusia con las palabras "sí, escupir" - escupirás por toda Rusia. Mira, los cosacos ya se han formado como nación. Un par de pasos más, y ellos también se convertirán en musulmanes y rusófobos. Como los actuales "ucranianos".
  27. Algor73
    -7
    Abril 6 2013 13: 57
    El autor claramente lo ha exagerado. Mi hermana es profesora de historia, tengo todos los libros de texto, pero no he encontrado ninguno. Si recordamos 1996, entonces muchos todavía vivían en la Unión, y esto no podría haber sucedido en absoluto. Después de 2004, tal vez los profesores hicieron algunas desviaciones dependiendo de sus opiniones políticas. Pero antes, no. No sé quién se beneficia, pero por alguna razón quieren humillar a Ucrania. Estoy más que seguro de que el autor nunca ha estado en Ucrania, ni en el este ni en el oeste. Bueno, Dios sea su juez, este "hermano-eslavo".
    1. +7
      Abril 6 2013 14: 28
      Cita: Algor73
      Tengo una hermana, una profesora de historia, tengo todos los libros, pero no he encontrado ninguno.

      No sé cuántas veces al año se vuelven a publicar los libros en Ucrania.
      Puedo juzgar a Rusia: todos los años compré (y sigo comprando) NUEVAS ediciones del mismo libro de texto, aunque esto es más un factor económico.
      Y, si, para Física, Matemáticas y Química, las leyes y las reglas son prácticamente eternas, entonces la cuestión de la HISTORIA depende en gran medida de la identidad de la OMS, DÓNDE y CÓMO se enseña el material ...
      De acuerdo - los "nuevos" héroes de Ucrania no "emergieron" por sí mismos, con solo mencionar en la prensa que tal efecto no se puede lograr.
      hi
      1. Algor73
        -8
        Abril 6 2013 14: 34
        Estoy completamente de acuerdo con usted, pero, sin embargo, el autor afirma que estudió en el sureste de Ucrania, donde incluso ahora la mayoría de la población es pro-rusa. Si dijera eso en el oeste de Ucrania, el bulo sería más creíble. Llevo al hecho de que está hecho a medida, solo para inflar la mala emoción.
        1. +10
          Abril 6 2013 15: 03
          Cita: Algor73
          Me llevo al hecho de que se puede ordenar, aunque solo sea para provocar una mala racha.


          Chicos ....

          ¿Cómo puedes "ordenar" un dolor duradero para tu país COMÚN?
        2. Misantrop
          +11
          Abril 6 2013 18: 31
          Cita: Algor73
          Si dijera eso en el oeste de Ucrania, el bulo sería más creíble

          La intensidad misma de la propaganda es precisamente en el sureste. Por ejemplo, al llegar a Crimea, intente encontrar al menos una estación de radio VHF en ruso. No encontrarás, no lo son. Como en ninguna farmacia de Crimea, no encontrará medicamentos con una anotación en ruso. Aunque en todas las demás áreas, bilingüe. Parece ser un poco, pero ...
          1. Hudo
            +1
            Abril 6 2013 21: 27
            Cita: Misantrop
            Cita: Algor73
            Si dijera eso en el oeste de Ucrania, el bulo sería más creíble

            La intensidad misma de la propaganda es precisamente en el sureste. Por ejemplo, al llegar a Crimea, intente encontrar al menos una estación de radio VHF en ruso. No encontrarás, no lo son. Como en ninguna farmacia de Crimea, no encontrará medicamentos con una anotación en ruso. Aunque en todas las demás áreas, bilingüe. Parece ser un poco, pero ...

            Por cierto, incluso los locutores de la "radio RUSA", por alguna razón, hurgan en movimiento.
            1. Misantrop
              +1
              Abril 6 2013 22: 53
              Cita: Hudo
              Por cierto, incluso los locutores de la "radio RUSA", por alguna razón, hurgan en movimiento.

              No "por alguna razón", sino de acuerdo con lo mas estricto indicando amenaza de cierre. Y CÓMO los empresarios, que tienen PROHIBIDO publicitar en ruso, aúllan (y en ucraniano, en lugar de estimular las compras, esto provoca un proceso estrictamente opuesto) ...
            2. +1
              Abril 6 2013 23: 56
              oh, lo siento, no lo leí. guiñó un ojo Algunas palabras en ucraniano en las noticias, ¿no causan acidez estomacal?
          2. +1
            Abril 6 2013 23: 54
            y en Kivev no hay estaciones de radio VHF en ucraniano ... Por supuesto, casi ninguna :-) Y el más popular: "Radio Ruusskoe, ¡Todo estará bien!"
    2. +3
      Abril 6 2013 15: 36
      ¿Qué quiere mostrar una fotocopia de un antiguo pasaporte ucraniano?
      1. 0
        Abril 6 2013 23: 58
        en mi pasaporte ucraniano toda la información está en dos idiomas: ruso y ucraniano. Por supuesto, un poco molesto, sho en el pasaporte ucraniano sho algo está escrito en algunos Mov! wassat
  28. +1
    Abril 6 2013 14: 26
    [quote = Gecko] Te diré esto Querida, la historia es como te gusta e interpretas.

    Gran Rusia, Pequeña Rusia, Bielorrusia.
    Al final, estos tres Rus se unieron bajo el gobierno de la dinastía Horda Volga en un solo estado.
    Solo después de esta unificación, los Grandes Duques de Moscú comenzaron a llamarse Soberanos de toda Rusia.

    ¿Qué tipo de noticia histórica es esta sobre la dinastía Horde Volga?
    ¿Sabes que la etnia bielorrusa generalmente se formó solo en el siglo XVII, cuando la Horda ya no estaba a la vista, y Yermak Timofeevich (muerto en 17) ya se había unido a Siberia.
    1. +4
      Abril 6 2013 15: 17
      Cita: zart_arn
      estos tres rus se unieron bajo el gobierno de la dinastía Horda Volga en un estado.


      La visión original de la historia de Rusia. riendo

      Es todo el mismo "plus"
      hi
  29. Urrry
    +8
    Abril 6 2013 14: 37
    No sé cuánto tiene razón la autora sobre los libros de texto de historia ucranianos; no los leí (y veo diferentes opiniones en los comentarios), pero el libro de historia rusa sobre historia rusa le leyó recientemente a su hija (como un libro de texto corto, lo leyeron en el grado 9). Me quedé impactado .. :)
    Y después de esa lectura, creo que es más importante empezar primero con sus propios libros de texto domésticos. Allí se escriben cosas tan "anti-rusas" en las que ningún benderaita pensaría ... así que tendríamos que tratar con nuestros "autores de libros de texto" para empezar, con nuestros "directores" y "escritores", en casa todavía hay una lucha interminable por la verdad histórica.
    Entonces, ¿qué podemos ofrecer a Ucrania en lugar de sus "libros de texto de historia" criticados en el artículo? ¿Las nuestras, rusas, las que ahora imprimimos para nuestros alumnos? Dios no lo quiera, de esa "Rusia" que está representada en nuestros libros de texto él mismo habría huido a la Unión Europea por miedo .. :)
    1. +6
      Abril 6 2013 15: 20
      Cita: UrRRy
      Allí se escriben cosas tan "anti-rusas" en las que ningún benderaita pensaría ... así que tendríamos que tratar con nuestros "autores de libros de texto" para empezar, con nuestros "directores" y "escritores", en casa todavía hay una lucha interminable por la verdad histórica.


      Así que tenemos que "enseñar" a nuestros hijos la interpretación "correcta" del pasado y de lo que está sucediendo; todavía no veo otra salida.
    2. +2
      Abril 6 2013 15: 57
      Cita: UrRRy
      . de modo que tendríamos que tratar con nuestros "autores de libros de texto" para empezar, con nuestros

      ¿Y qué hay de Ucrania, que en Rusia los autores son los mismos, hijos de súbditos turcos, Bender o Badera? En general, el rábano picante no es más dulce.
    3. +4
      Abril 6 2013 17: 07
      Eso es. Por lo tanto, puede confiar en la opinión del autor del artículo: la situación es exactamente como la escribió.
      El PIB solo se ha ocupado recientemente del contenido de un libro de texto de historia para Rusia. No importa que tan tarde.
  30. TekhnarMAF
    +2
    Abril 6 2013 15: 07
    ¡Entonces leí el artículo, escaneé los comentarios y me convertí en un estupor! Bueno, ¿qué es lo que tú, como en un apartamento comunitario, compartes en la letrina? Sí, no tenemos diferencias: ¡aquellos que quieren encontrar diferencias quieren a quienes tienen poder! La gente común nunca se convertirá en ENEMIGOS, NUNCA. ¡No importa cuánto se esfuercen los interesados ​​en cualquier lado, incluso si reciben ayuda del exterior!
  31. Alikovo
    0
    Abril 6 2013 15: 16
    Ucrania siguió el camino de la profanación de la historia de Rusia después de Occidente.
    1. +4
      Abril 6 2013 15: 26
      Cita: Alikovo
      sobre la profanación de la historia de Rusia


      No entiendo por qué USTEDES le asignan el derecho a la Verdad HISTÓRICA.

      En la URSS, Nicholas 2 Romanov era Nicholas the Bloody y un tirano, en la Federación de Rusia lo condonan. Al mismo tiempo, es un pariente cercano del Kaiser de Alemania y la actual Reina de Inglaterra.

      Kolchak no recordaba a quién, sino un mal contrarrevolucionario: ahora se llama buque de guerra de la Armada rusa.

      ¿Cómo es eso? ¿Cuál es la historia correcta?
      La mayoría de los invitados locales estudiaron en la URSS, también tuve una cartilla de la URSS, con un mausoleo, y pares 15 en ropa nacional de las repúblicas.
      1. Krasnoyarsk
        -2
        Abril 6 2013 15: 49
        En la Guerra Civil, no hay héroes ni traidores; habrá más en sangre roja que en blanco.
        1. +7
          Abril 6 2013 16: 02
          Cita: Krasnoyarsk

          En la Guerra Civil no hay héroes ni traidores, habrá más sangre roja que blanca.


          Y nos empujan allí, lenta y confiadamente.
          Solo que ahora se distinguirán no por el color, sino por la geografía, recuerde la historia de la guerra eslava en Yugoslavia, y aparecieron eslavos "malos, equivocados", incivilizados junto con "víctimas" ...

          La final, como sémola, es conocida ...
        2. PAC3
          -8
          Abril 6 2013 18: 38
          Ahora piense que los acontecimientos en Ucrania occidental en 1944-1954 fueron casi una guerra civil
          1. +4
            Abril 6 2013 20: 01
            En parte, lo fue.
            Desde qué parte es muy fácil de ver, si hace una pregunta: cuyo dinero contenía todos estos "héroes".
            Por cierto, la pregunta es: ¿por qué la "maldita gebnya" permitió que sobrevivieran los "veteranos de la UPA"?
            Shl.
            En Siria ahora, también una guerra civil en parte. Exclusivamente en el sentido de que las contradicciones entre ciudadanos se crean y utilizan para los fines de los no ciudadanos.
          2. +2
            Abril 6 2013 20: 21
            Cita: PAC3
            Ahora piense que los acontecimientos en Ucrania occidental en 1944-1954 fueron casi una guerra civil

            ¿De dónde vino la guerra civil? Continuación de la Segunda Guerra Mundial, la destrucción de la basura fascista inacabada, que no dejó las armas.
            1. PAC3
              -1
              Abril 6 2013 20: 51
              ¿Por qué no una guerra civil? Los ciudadanos de un estado están luchando y son bastante numerosos: solo mire los resúmenes del NKVD y el MGB sobre estos eventos, allí estamos hablando de cientos de miles de partidarios activos de la OUN-UPA.
              y "basura fascista inconclusa" es un cliché de propaganda conveniente, no más,
        3. Aloger1
          +1
          Abril 7 2013 01: 26
          esto sigue siendo una pregunta, lee la "Historia de la Guerra Civil", no tengo nada en contra de los dos, todos son nuestros.
    2. Urrry
      +3
      Abril 6 2013 18: 00
      Me parece que ni un solo libro de texto de historia de Ucrania podrá alejar a los ucranianos de Rusia más que la película "rusa" "Citadel" ... Repito una vez más: nuestros autores y directores rusos con sus "obras" alejan de Rusia no solo a los países y pueblos vecinos - matan cualquier autoestima, incluso entre los propios rusos ... ¡eso es lo que necesitas para luchar primero que nada! Ni un solo libro de texto de historia pro-ruso puede hacer frente a tales "películas" más tarde ... después de todo, no importa cómo formaron una actitud cautelosa hacia los Estados Unidos en la escuela soviética, las películas de Hollywood todavía crearon una imagen bastante positiva de ellas entre las masas a principios de los 90. Así que tanto la historia correcta de Rusia como la imagen correcta de Rusia pueden formarse fuera de los libros de texto de historia de Ucrania, si al menos dentro de la propia Rusia comenzamos a hacer esto. De lo contrario, es una tontería: bueno, digamos que Ucrania publica un "libro de texto pro-ruso, pero los escolares, al ver películas" rusas "como" Citadel ", aún se alejarán de él ... :(
  32. Avenger711
    -2
    Abril 6 2013 15: 48
    Dichos artículos deben repetirse una vez a la semana.
  33. +10
    Abril 6 2013 16: 03
    Vivo en Ucrania. Me gradué de la escuela en 2000. Puedo testificar: el artículo es absolutamente cierto. Vivo en la ciudad donde está la central nuclear, todos hablan ruso. Pero en las escuelas enseñan en ucraniano. Como resultado, los niños crecen estúpidamente analfabetos. Es hora de que Nueva Rusia regrese a Rusia. Esto es una cuestión de supervivencia: si el sur y el este de Ucrania no regresan a la Federación Rusa, esta floreciente y rica región rusa se convertirá en África.
  34. 0
    Abril 6 2013 16: 12
    Ucrania, como Rusia, países con impredecibles ... ¡PASADO!
    1. +4
      Abril 6 2013 17: 35
      de hecho, todo está muy claro.
      solo compara cualquier veinte años soviético o imperial con
      últimos veinte años o más.
    2. 0
      Abril 8 2013 22: 28
      Cita: treskoed
      Ucrania, como Rusia, países con impredecibles ... ¡PASADO!

      Chu Sí, hay un país.
  35. radar75
    -8
    Abril 6 2013 16: 34
    Cita: FC Skiff
    No me parece nada extraño que el hecho de que me hayan llamado imbécil y tonto es de Ucrania. Por eso no escribí nada, me refiero a svidomye pichindaly zashchit.


    Bueno no. Está mal. Estoy cansado de toda la basura que lleva gente como tú. Cansado !!! Todo esto es basura. Quienes lo escriben, o un artículo personalizado.
    Por los rusos. Señores, hurguen en los sitios ucranianos. Especialmente para aquellos que se posicionan como ZMI electrónicos. Hay una opción en ruso. No arrojar, leer. Recomiendo: verdad ucraniana, espejo de la semana, corresponsal, etc.
    1. +4
      Abril 6 2013 17: 29
      Cita: radar75
      Por los rusos. Señores, hurguen en los sitios ucranianos.

      En la basura no se puede hurgar.
    2. +3
      Abril 6 2013 17: 32
      ... y otra basura contenida en dinero dudoso para la separación y destrucción de Ucrania.
      usted, por cierto, ya ha sido asesinado. si estuvieras vivo
    3. +5
      Abril 6 2013 17: 41
      El Censor está especialmente complacido No. Parece que a este recurso se le dio la tarea de dividir a Ucrania. El mensaje es simple, como una naranja picada: Donbass y Putin personalmente, que lideran la horda de ugofinomvordin siempre borracho, son los culpables de todos los problemas de Ucrania.
      1. 0
        Abril 6 2013 18: 02
        El sentimiento correcto.
  36. Omish
    -9
    Abril 6 2013 18: 00
    engañar queridos participantes en el diálogo. parece que el autor de este artículo es un balamut ordinario que se aburrió y decidió divertirse. Me gradué de la escuela en 95. la ciudad de Izmail. esa tontería sobre la que escribe el autor no se enseñó. además, las críticas siempre fueron positivas. sirvió en Kiev 95 -97 y no escuché nada negativo sobre Rusia.Nuestra brigada custodiaba el Cuartel General de la unidad militar a-0139. Entre el personal de alto mando, esto tampoco se observó.Y por cierto, el 90% del personal de mando hablaba ruso y lamentaba el colapso del sindicato !!! la cúspide de los señores más influyentes de la Verjovna Rada bailaron el hapak al son de Occidente. Por eso ha llegado el fin de la unión. Y gente como tú "respetado autor" está tratando de arrojar barro a esos y a quienes eres tú para juzgar !!!! La amistad era y será !! ! bebidas alborotador pisarchuk para jabón !!! negativas
    1. +6
      Abril 6 2013 18: 14
      Tú, ni una mierda, aún haces una pregunta. Un poco más serio.
      Para la semilla - en el Rada Supremo de Ucrania ahora - hay un partido nacionalista de la persuasión fascista - "libertad". Esto, gracias a los libros de texto de historia, también. Y, supongo, gracias a los libros de texto de historia moderna en Rusia, esta es también su posición. Si eres ruso en absoluto.
      1. Conepatus
        -1
        Abril 6 2013 18: 22
        El partido Svoboda se metió en la Rada sólo porque la gente ya está cansada tanto de la "naranja" como de las "regionales". La gente está dispuesta a votar por cualquiera, si tan sólo ponen las cosas en orden y se acaba este lío en el país. Esto no tiene nada que ver con la historia. ...
        1. +6
          Abril 6 2013 19: 28
          Conpatus
          "svoboda" entró en la Rada sólo porque una gran parte de Ucrania, que el PR "arrojó" simplemente no fue a las urnas, esta vez.
          en términos absolutos, el número de votantes por la libertad no ha aumentado significativamente, pero sintomáticamente, estos son dos.
          el concepto "si tan sólo pusieran las cosas en orden" tiene una relación directa con la historia: estos son tres. especial "si solo"
      2. Buena persona
        -2
        Abril 6 2013 19: 12
        Cita: tarks
        Para la semilla - en el Rada Supremo de Ucrania ahora - hay un partido nacionalista de la persuasión fascista - "libertad". Esto, gracias a los libros de texto de historia, también.

        Esto se debe a que es el único partido ideológico en Ucrania. Las ideas se pueden tratar de manera diferente. Pero ella no tiene representantes de los oligarcas en el parlamento, la dirección no vive en mansiones y no conduce a Lexus y Caens como los mismos "comunistas". Solo los ideológicos se recopilan para mítines y acciones y no por 50-100 UAH como todos los demás. Más proyectos sociales a nivel local. Además de la disposición de la otra oposición para una pelea real. De aquí es de donde viene la popularidad. Mi padre votó por la libertad, aunque es poco probable que diga algunas palabras en ucraniano. Es solo que todas las demás partes no corresponden al 100% al contenido declarado.
        1. +4
          Abril 6 2013 19: 32
          ideЕ Realmente puede ser tratado de manera diferente.
          Es por eso que la igualación de Hitler y Stalin - chicle para quienes se preparan para la guerra por los recursos de Rusia.
        2. +2
          Abril 6 2013 21: 50
          Vota más y tendrán todo, y Lexus y Caen.
        3. +1
          Abril 6 2013 22: 37
          Cita: buen hombre
          En reuniones y acciones, solo se recopilan las ideológicas, pero no para 50-100 uah, como todos los demás.

          Bueno, ¡no lo digas! Pagan como el resto. ¡Especialmente cuando todo el "oppa" se reúne en un mitin!
          Cita: buen hombre
          Más proyectos sociales a nivel local.

          ¿Se trata de una suma de pensiones para los veteranos de OUN_UPA? ¿Para que reciban más que los veteranos de la Segunda Guerra Mundial? "Grandes" proyectos sociales. Si hay otros proyectos, indíquelo específicamente. Me alegraría saberlo.
        4. Luna
          0
          Abril 6 2013 23: 03
          ¿Qué otros proyectos sociales a nivel local, excepto cómo poner la cabeza de Bandera en el torso de Lenin debido a la falta de dinero, pero aumentar la pensión para los soldados de la UPA? Lviv como fue olfateado, así es. Ternopol se está ahogando en la basura y se está ahogando. Se cubrió un poco de vergüenza antes de la Eurocopa 2012, y luego con dinero de Kiev y bajo la supervisión de Kiev, eso es todo.

          ¿Crees que "Libertad" está ansiosa por el poder con tal frenesí? ¿Solo porque las peleas de los Cárpatos, que una vez se convirtieron en el núcleo de la OUN (b), y ahora crearon el VO "Freedom", quieren establecer su dominio sobre la Pequeña Rusia? No solo. Entre otras cosas, Lviv, Ternopol e Ivano-Frankivsk son conscientes de que, solo habiendo establecido el control sobre el ruso ucraniano, Galicia podrá vivir en prosperidad y comodidad. Esta es una cuestión de dominación política y dinero. Por eso los gallegos capturaron Kiev. Después de todo, la madre de las ciudades rusas es la clave para establecer su dominio sobre los "pozos" y "skidnyakams" en todos los sentidos de la palabra. Esta es la verdadera esencia del nacionalismo moderno ucraniano, o más bien gallego. Para los herederos de la OUN, somos material antropológico consumible, la raza inferior que debería estar en la base de la llamada Gran Ucrania
          Este es Vajra y estoy completamente de acuerdo con él.
      3. Omish
        +1
        Abril 6 2013 19: 20
        Soy ruso, pero viví durante 10 años en Ucrania. Pero estos partidos están en el parlamento. Así que cuanto más apoyan, más grandes se vuelven. En Rusia, no escuché que lanzaron un barril a Ucrania. Y hay pandillas de personas seniles que intentan pelear con pueblos fraternales y vierta slops. por cierto en nuestros libros de texto no hay herejía !!! hi
        1. +1
          Abril 6 2013 19: 51
          latinizado "Omich",
          una pandilla de personas seniles acaba de promover el meme "pueblos hermanos" (supuestamente mi mano izquierda es la derecha fraternal) - una vez.
          escribes la palabra Rusia con una letra minúscula: dos.
          1 + 2 - tres.
        2. Buena persona
          -7
          Abril 6 2013 20: 03
          Cita: Omich
          .en Rusia, no he oído que hicieron rodar el barril a Ucrania.

          riendo ¿No ha visto canales federales y películas rusas sobre Ucrania, como "White Guard" durante 15 años?
          Puedes escribir cualquier cosa, pero lo vemos todos los años: en cualquier propaganda rusa: somos estúpidos y codiciosos o, en el mejor de los casos, divertidos. Por su propio dinero, la Federación Rusa está cavando un abismo entre ucranianos y rusos.
          Cita: Omich
          ¡Por cierto, no hay herejía en nuestros libros de texto!

          Bueno, por supuesto, tu historia es la única tierra verdadera del planeta. No esperábamos otra respuesta ...
          1. Luna
            -1
            Abril 6 2013 23: 06
            Si
            Entot wedge fue rechazado en la URSS, cuando se disparó la primera versión de la Guardia Blanca. Por cierto, el actual no le conviene.
    2. 0
      Abril 7 2013 09: 35
      Aquí hay otro comentario equilibrado en el que una persona escribe que no todo es tan malo en Ucrania y que el artículo es chernukha y luego recibe muchas desventajas. Si escribió que todo sería malo, obtendría un montón de ventajas. Después de leer el artículo y probablemente miles de ucranianos comenzarán aún más pensar en entrar en una alianza con Rusia Bueno, si la historia o la evaluación de ciertos eventos no coinciden, entonces es la historia de las personas vecinas, usted escribe su historia por sí mismo.
      1. +1
        Abril 7 2013 10: 59
        Cita: Semurg
        Bueno, si la historia o la evaluación de ciertos eventos no coinciden, bueno, entonces es la historia de las personas vecinas, usted escribe su historia por sí mismo.

        ¡Querido Sagat! Si se produjera una disputa sobre la historia entre los pueblos de dos estados, la Federación de Rusia y Ucrania, entonces su actitud sería justa. El problema es que en la propia Ucrania, la opinión de la población sobre los acontecimientos históricos y su valoración son diametralmente opuestas. Tenemos, por así decirlo, "dos pueblos en uno". Los "occidentales" gravitan hacia Europa y apoyan a los neonazis (no todos, por supuesto). Los "orientales" están más de acuerdo con los rusos. Y entre todos ellos hay una capa a la que no le importa la historia, y lo más importante ahora es encontrar su propio lugar cálido. Y para ello, colindarán el lado que pueda garantizar este "lugar". Ellos se agitarán y gritarán por él más fuerte.
        1. 0
          Abril 7 2013 14: 38
          ¡Querido Sagat! Si se produjera una disputa sobre la historia entre los pueblos de dos estados, la Federación de Rusia y Ucrania, entonces su actitud sería justa. El problema es que en la propia Ucrania, la opinión de la población sobre los acontecimientos históricos y su valoración son diametralmente opuestas. Tenemos, por así decirlo, "dos pueblos en uno". Los "occidentales" gravitan hacia Europa y apoyan a los neonazis (no todos, por supuesto). Los "orientales" están más de acuerdo con los rusos.
          Gracias Elena, por fin, explicó con sensatez que los ucranianos son dos pueblos, o más bien un pueblo que está dividido y la pregunta principal es si son rusos o no (de ahí la división en occidentales y orientales) .Y todos pensé que decidieron que eran ucranianos y rusos. en el extranjero les dicen quién deben ser. Sí, es doloroso porque es la pregunta principal a quién estoy cortando.
  37. +5
    Abril 6 2013 18: 14
    En la actualidad, los historiadores rusos y ucranianos (con raras excepciones) escriben lo que prescribe el poder político. Y, por cierto, no pueden decidir escribir un libro de texto de historia común. Aunque tal proyecto fue. Sin embargo, muchos logros de la URSS tendrán que ser reconocidos, y esto ya va en contra de los actuales estados capitalistas (perdonar). ¡Los oligarcas no lo permitirán! Bueno, además, como ejemplo:
    "Azarov llamó a la KPU, "Svoboda" y "Batkivshchyna" agentes del Kremlin amarrar
    Los opositores del gas de esquisto en Ucrania protegen los intereses de Rusia.
    Así lo afirmó el primer ministro ucraniano, Mykola Azarov, en una reunión con la subsecretaria de Estado de EE. UU. Wendy Sherman en Kiev, informa RBC.
    Según Azarov, el movimiento "Libertad", el Partido Comunista de Ucrania y "Batkivshchyna" se unieron contra el proyecto del gobierno para desarrollar gas de esquisto en el país. Como señaló el primer ministro, De hecho, son "agentes de la Federación Rusa".
    Azarov también recordó que el gas de esquisto se produce con éxito en muchos países, incluido Estados Unidos. Según él, Ucrania es consciente de los posibles riesgos ambientales durante la producción de este gas y tomará todas las medidas para minimizarlos ".
    http://polemika.com.ua/news-113140.html
    xxxxx
    ¡Así que en el próximo libro de texto de historia habrá un capítulo completo sobre cómo Rusia creó estos partidos a pesar de Ucrania e interfirió con la prosperidad de Ucrania! riendo
    1. +5
      Abril 6 2013 21: 59
      Cita: Egoza
      ¡Así que en el próximo libro de texto de historia habrá un capítulo completo sobre cómo Rusia creó estos partidos a pesar de Ucrania e interfirió con la prosperidad de Ucrania!


      Señora, me quito el sombrero ...
      Me preocupa sinceramente todo lo que está sucediendo ahora en Ucrania.
      hi
    2. -2
      Abril 7 2013 09: 55
      Será muy difícil escribir una historia común sin estar en un solo estado. Cada nación tiene sus propios héroes y su propia interpretación de los acontecimientos, es difícil encontrar y ponerse de acuerdo sobre héroes comunes. Pero escribir un punto de vista e introducirlo en el currículo escolar sin la dictadura de uno de los partidos tampoco funcionará. Una forma de salir es conocer su historia, pero tenga en cuenta que los vecinos tienen su propia historia y su propia interpretación de los mismos eventos en los que el héroe de un lado es un traidor al otro lado. Por ejemplo, tenemos kazajos si es un batyr para una parte de los kazajos, por otra parte puede ser un barrymach .
  38. Buena persona
    -8
    Abril 6 2013 18: 18
    Se graduó de la escuela en Kiev en 98godu. En cada clase había 2-3 versiones de un libro de texto de historia a la mano. El tema en sí no encajaba en las horas asignadas: todo se enseñó al galope en tres o cuatro capítulos (a veces una sección), lo leyó usted mismo, uno entendió la lección. Todo es informal y en fechas clave. El contenido de los libros de texto era aproximadamente el mismo. Eventos de 17-20 años: el estado ucraniano fue destruido por polacos y soviéticos. Durante 39-45 años, los ucranianos en las SA y OUN-UPA lucharon por diferentes opciones para el futuro de Ucrania. No pudieron defender su condición de estado debido a los alemanes y el mismo consejo. Entre líneas, se leía que 2MB también era civil para los ucranianos. Y que los culpables son Occidente (alemanes y polacos) y rusos (RI, URSS) y aquellos que deambulan por aquí y por los cuales los ucranianos luchan entre sí en diferentes ejércitos en guerras que no necesitan. Y todo porque los ucranianos no tenían su propio estado, y ahora tienen ... Algo así, pero ha sido y es difícil de recordar.
    El artículo del autor es un conjunto de historias de terror y distorsiones comunes como con la circular Valuev. Las escuelas enseñan el hecho de que él prohibió, no lo que dijo. Bueno, en cuanto a los mitos nacionales, como el autor escribe sobre los cosacos ... entonces ese aumento está en la historia de cualquier país. No leía libros de texto rusos, pero leía libros soviéticos de la biblioteca. Y delirio y ridículo en ellos no menos. Estoy seguro de que en la Federación de Rusia esto se puede encontrar en los libros de texto.

    Jesucristo era ucraniano, según otra versión, estudió en su juventud en el oeste de Ucrania, y luego los judíos malinterpretaron toda la verdad sobre él. Comprenda que todas sus virtudes no se habrían manifestado, si no hubiera conocido el "bien" del alma ucraniana.

    Y las tonterías de este autor generalmente están más allá de lo razonable. Después de eso, no hay más lecturas. O el artículo propagandista pagado, u otro movimiento intestinal Ukrainophobe ...
    1. +3
      Abril 6 2013 18: 37
      Entre líneas se leyó que 2MB para los ucranianos ...


      Siempre es necesario tener en cuenta que en ese momento los "ucranianos" como etnia, y no como concepto geográfico, eran algo exótico, y que el concepto de "los ucranianos son un pueblo fraterno" y "Mova" se les clavó en la cabeza precisamente bajo el dominio soviético. - el hecho de que la conciencia de Svidomo simplemente "se desliza".

      Los conceptos de "mova" y "pueblo ucraniano" fueron utilizados con mucho gusto por la propaganda de Goebbels. Los bonistas están muy interesados ​​en los karbovans alemanes del período de ocupación.
      Si correlacionamos este hecho con los planes para los “ucranianos” de los “verdaderos arios” - entonces el resultado de esta correlación rompe todas las plantillas de Svidomo - y por lo tanto “se deslizan” para no convertirse en pacientes.
      1. Buena persona
        -7
        Abril 6 2013 19: 43
        Cita: tarks
        Siempre es necesario tener en cuenta que en ese momento los "ucranianos" como etnia, y no como concepto geográfico, eran algo exótico, y que el concepto de "los ucranianos son un pueblo fraterno" y "Mova" se les clavó en la cabeza precisamente bajo el dominio soviético. - el hecho de que la conciencia de Svidomo simplemente "se desliza".

        Bueno, sí, ZUNR y UNR fueron exóticos, como la guerra de los polacos y la URSS con ellos.
        La URSS no tuvo más remedio que liderar, lo que ya era imposible prohibir oficialmente en la próxima Circular Valuev. E incluso después de los años 20, casi toda esta élite soviética ucraniana fue reprimida en los años 30.
        Cita: tarks
        Los conceptos de "mova" y "pueblo ucraniano" fueron utilizados con mucho gusto por la propaganda de Goebbels. Los bonistas están muy interesados ​​en los karbovans alemanes del período de ocupación.

        La propaganda de Gebels también utilizó el concepto de "pueblo ruso" y "comunistas judíos" y ¿y qué?
        Cita: tarks
        Si correlacionamos este hecho con los planes para los “ucranianos” de los “verdaderos arios” - entonces el resultado de esta correlación rompe todas las plantillas de Svidomo - y por lo tanto “se deslizan” para no convertirse en pacientes.

        Los alemanes solo tenían planes, y la URSS ya tenía una rica cartera:
        - hambre 33 años
        - colectivización
        - represión de 37-39 años
        Por un lado, los planes por el otro ...
        1. Avenger711
          +3
          Abril 6 2013 19: 50
          Otro moretón ...
        2. +1
          Abril 6 2013 20: 17
          X h, 19:43,
          Ahora combine su texto con la formación MOV OBLIGATORIA en la RSS de Ucrania y con la historia de la formación de la "lengua ucraniana" canónica y las personalidades involucradas en este evento. puede comenzar con Lazar Moiseevich Kaganovich, por ejemplo.

          sobre su cartera ... solo trate de tomarla de manera crítica: verifique las fuentes y compárela con el mundo que lo rodea en ese momento.
          1. Buena persona
            -3
            Abril 6 2013 21: 06
            Cita: tarks
            ahora combine su texto con la enseñanza OBLIGATORIA de mov en la RSS de Ucrania

            Cita: buen hombre
            La URSS no tuvo más remedio que dirigirse, lo que ya era imposible prohibir oficialmente en la próxima Circular Valuev.

            Cita: tarks
            y con la historia de la formación de la "lengua ucraniana" canónica y las personalidades involucradas en este evento. puede comenzar con Lazar Moiseevich Kaganovich, por ejemplo.

            Interesarse en las canciones populares ucranianas, pensamientos, dichos y villancicos de al menos la margen izquierda de Ucrania. Que durante 300 años formó parte de la República de Ingushetia. Y no escriba esta herejía sobre el hecho de que los agentes del Estado Mayor Austrohúngaro y más aún Kagonovich viajaron por la provincia de Poltava de la República de Ingushetia y aprendieron su folklore con la gente. Piense con sus propios cerebros al menos una vez, y no repita después de otros. 30 millones de personas a principios del siglo XX y la masa del folklore ucraniano. Por supuesto, había muy pocos libros. Vea Valuev Circular. Pero el arte popular en Ucrania, incluso en las aldeas más remotas, no se puede contar. Y tienen cientos de años.
            Cita: tarks
            ¿Te arrepientes de no haberte convertido en alemán?
            Le aseguro que, de acuerdo con estos planes, no tendrá la oportunidad de estar a la altura de la conversación de hoy.
            De todos modos, para nacer.

            Soy ucraniano y no me arrepiento hi
            La mayoría de mis parientes murieron de hambre y fueron reprimidos hasta 1941. A los alemanes no les quedaba mucho. El hecho de que mis antepasados ​​sobrevivieron a un milagro y un accidente. Sin exagerar.
            1. +1
              Abril 6 2013 21: 43
              Estoy familiarizado con el contenido del ukrouchebnikov moderno.
              En cuanto al folklore, hay muchos y los más diversos en Rusia.
              El sur de Rusia no es una excepción.
            2. +1
              Abril 6 2013 23: 34
              Leí tus comentarios "Buen hombre", lo siento, pero! para mí eres un mal hombre de rábanos.
        3. +2
          Abril 6 2013 20: 22
          Los alemanes solo tenían planes,

          ¿Te arrepientes de no haberte convertido en alemán?
          Le aseguro que, de acuerdo con estos planes, no tendrá la oportunidad de estar a la altura de la conversación de hoy.
          De todos modos, para nacer.
  39. Urrry
    0
    Abril 6 2013 18: 20
    ... en general, la historia de Ucrania es muy compleja y trágica, contradictoria y difícil de describir en cualquier libro de texto. Una vez que el "centro de los rusos" resultó débil en el torbellino geopolítico posterior debido al destino histórico. Pero los ucranianos aman su tierra no menos de lo que los rusos aman a Rusia. Dentro de la propia Rusia, los ucranianos a menudo sienten una actitud desdeñosa y despectiva hacia sí mismos: "pequeñas cosechas", etc. ... todo esto busca una salida para el respeto por sí mismos, desafortunadamente, a menudo lo encuentran en algunas ideas fantásticas, exageradas "ensalzando" Ucrania, vertiéndose en astuto cambio de énfasis en los procesos históricos ... estas perversiones en la autoidentificación - por parte de Rusia causan el correspondiente rechazo, porque estamos más acostumbrados a pensar que los ucranianos son "nuestros hermanos-eslavos", pero todavía algo menos dignos de "gloria histórica" ​​que "los eslavos -Ruso ". Se necesita un trabajo muy delicado tanto de historiadores como de sociólogos, y tal vez incluso de psicólogos para encontrar formulaciones de la idea general de Rusia-Bielorrusia-Ucrania, que no ofendan a nadie de esta santa trinidad de estados y pueblos verdaderamente fraternos ... de lo contrario, realmente podemos dispersarnos como témpanos de hielo en agua alta y da miedo
  40. PAC3
    -3
    Abril 6 2013 18: 25
    Cita: Egoza
    [
    Y se siguieron publicando libros de ficción, aunque en pequeñas cantidades. .

    Por lo que recuerdo, el número de libros publicados en idioma ucraniano, después de la circular, disminuyó no varias veces, sino por orden de magnitud. En los 5 años posteriores a su publicación en el imperio, solo se publicaron unos 20 libros en ucraniano, por lo que la prohibición fue realmente COMPLETA.
  41. rodevaan
    +6
    Abril 6 2013 18: 29
    ¡Sí, cuánto ya es posible!
    Señores, no podremos reescribir los libros de texto, ¡y toda esta basura que enfrenta a una sola persona en el interior debe ser destruida a nivel estatal! ¡Y la gente debería entender toda la morbilidad de estos escritos dictados desde detrás de una colina!

    ¡Deja de perseguir! ¡Debemos estar juntos, porque juntos somos poder! Debemos apoyarnos y ayudarnos mutuamente, porque no habrá unidad, nadie nos ayudará, ¡solo nos destruirán uno por uno! ¡No te dejes engañar por todo este moderno der-mo pro-occidental!

    ¿Puede ser que las viejas enemistades rusas de Rusia no irán para el futuro? Señores, ya pasamos esto hace mucho tiempo, cuando Kiev, Riazán, Moscú, Suzdal, Vladimir, Novgorod, Chernigov se mataron entre sí, ¡y en ese momento los tártaros mongoles dispararon a nuestra tierra con fuego y espada, cortando a todos uno por uno! Si los príncipes rusos se unieran contra el enemigo común, ¡no vendría Batu y no existiría un yugo! ¡Todos se reunirían en un puño poderoso y los llevarían a todos de aquí al cuello!
    ¡Debemos estar juntos y no hacer su trabajo por los enemigos, afilando cuchillos unos contra otros!

    Repito: no son las personas las que son hostiles entre sí, sino una escoria solitaria que genera confusión y se divide en nuestra sociedad, resuelven sus 30 piezas de plata. ¡Es necesario deshacerse de este pus, en primer lugar, y además, a ambos lados de la línea de tiempo entre nuestro pueblo eslavo unido!
    1. Omish
      0
      Abril 6 2013 19: 22
      candidato escribió correctamente
  42. TAGIR
    +2
    Abril 6 2013 19: 05
    "¿Había un yugo?" Todos los que dudan miran el video de la conferencia en YouTube. Soy un tártaro casado con un ruso, mi hermano está casado con un ucraniano (todos los años viaja a Ucrania para visitar a su suegra hasta que se introdujeron las visas). Esta es la mancomunidad a nivel de la gente. Este es el futuro del mundo ruso "soltero". Y no hay necesidad de hablar sobre los mongoles que no sabían quién era Genghis Khan hasta que les dijeron desde Europa
    http://youtu.be/crATAaik7SU
    1. Omish
      -1
      Abril 6 2013 19: 25
      candidato Agregaré un poco, si durante la época de los mongoles los príncipes no hubieran sido perritos como la mayoría en este diálogo, no habrían pensado atacar la unidad de poder. negativas
    2. rodevaan
      +2
      Abril 6 2013 22: 02
      Cita: TAGIR
      "¿Había un yugo?" Todos los que dudan miran el video de la conferencia en YouTube. Soy un tártaro casado con un ruso, mi hermano está casado con un ucraniano (todos los años viaja a Ucrania para visitar a su suegra hasta que se introdujeron las visas). Esta es la mancomunidad a nivel de la gente. Este es el futuro del mundo ruso "soltero". Y no hay necesidad de hablar sobre los mongoles que no sabían quién era Genghis Khan hasta que les dijeron desde Europa
      http://youtu.be/crATAaik7SU


      - No, nadie jura aquí, la discusión habitual. ¡El significado principal de mi publicación fue completamente diferente! No estoy diciendo que, disculpe, supuestamente se demostró científicamente que los tártaros del tipo póntico supuestamente vinieron y capturaron y quemaron todo ... Los tártaros mongoles no son una especificación del pueblo tártaro moderno, sino el nombre colectivo de todas las tropas de los invasores, que estaba controlado por Batu y Lo siento, pero hice una campaña terrible y devastadora en nuestra tierra. Dependencia de ellos, y había un yugo. Y en estas hordas había pueblos de todas las tierras que conquistaron, como los territorios del Lejano Oriente (Jurchen), China, Manchuria, Asia Central, Bulgaria, la región del Volga, etc. etc. Y toda esta masa de una abigarrada multitud de jinetes de la Antigua Rusia se llamaba tártaros mongoles.
      Y el significado de mi publicación fue precisamente que solo ser uno, ¡seremos invencibles! Y no quiere decir que había un yugo o que no estaba allí. Quien vino a nosotros en ese momento: mongoles-tártaros, Polovtsy, chinos u caballeros de aspecto occidental llevan fuego y espada democraciaes decir, en ese momento el catolicismo y otros invasores, ¡nadie hubiera derrotado a una sola Rusia!

      Y el hecho de que los pueblos ruso y tártaro (es decir, la nación tártara) hayan estado viviendo uno al lado del otro durante siglos, coexistiendo perfectamente en paz y armonía, en abundancia y en entendimiento mutuo, sin reservas, guerras y luchas, esto solo debe ser bienvenido y como un ejemplo. poner. Y el hecho de que haya citado su situación personal como ejemplo, una vez más confirma y prueba esto. Y realmente espero que esto haya sido y seguirá siendo así, porque nosotros, habiendo vivido juntos durante tantos siglos, ya estamos tan inextricablemente unidos que no deberíamos estar separados. Y usted dijo con razón: "Este es el futuro del mundo ruso" unido ". Estoy totalmente de acuerdo con esto y lo apoyo.
    3. Tecnócrata
      +2
      Abril 6 2013 22: 26
      Estimado a Ucrania, viajan con pasaportes internos rusos, no saben la pregunta, no digan tonterías.
      1. TAGIR
        0
        Abril 7 2013 21: 16
        Pasaportes nacionales rusos por ahora, pero pronto se introducirán pasaportes y si Ucrania no se une al TS, habrá visas
  43. TAGIR
    0
    Abril 6 2013 19: 12
    ver
    1. Omish
      0
      Abril 6 2013 19: 40
      Gracias Tagir. Información muy interesante. Eso es lo que pasó. Y que los mongoles son extremos en nuestra discusión. guiño
  44. rosa
    +1
    Abril 6 2013 19: 36
    "Simplemente no sabía entonces que esta institución estaba ocupada por los descendientes ideológicos de Mazepa, Bandera y Shukhevych".

    Me pregunto de quién serán nuestros descendientes de Minobras.
  45. Avenger711
    +1
    Abril 6 2013 19: 53
    O la pequeña Rusia, o a Polonia. Las células cancerosas deben eliminarse; su cáncer ya no se puede curar.
    1. -1
      Abril 6 2013 20: 36
      Un hacha no es un buen remedio para el dolor de cabeza.
      Para empezar, puedes probar la citramona.
      1. rodevaan
        +2
        Abril 6 2013 22: 11
        Y en general, un poco alejado del artículo.

        Señores que vierten barro a Ucrania: yo mismo soy ruso, vivo en el Lejano Oriente, visito Ucrania casi todos los años, ya que hay muchos parientes allí. Lo que se está haciendo allí es oscurantismo, ¡es la misma burla de personas que teníamos no hace tanto tiempo! Nuestros 90 con un EBNom borracho, no se puede decir lo contrario. El poder corrupto se comparte y la gente sobrevive lo mejor que puede. Es muy triste que esta bacanal aún continúe allí y no vea el límite final. La gente y la gente lamentan que todavía vivan en este caos político y discordia.
  46. Awerkiev
    0
    Abril 6 2013 22: 40
    [img] http: // http: //www.google.com/imgres? imgurl = http: //ric.ua/uploads/posts/2011-
    11/1320157501_bank_8273_44265.jpg&imgrefurl=http://ric.ua/index.php?newsid=1426&
    usg=__M7Uxjx3gG6Ho7SCUQkAJiIwsdIE=&h=400&w=342&sz=33&hl=ru&start=3&zoom=1&tbnid=
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    Como ningún otro desmotivador refleja la esencia
  47. 0
    Abril 6 2013 23: 42
    Leí todos los comentarios, llegué a una conclusión, la mayoría escribe bajo la bandera rusa, no existe una nación como Ucrania y hay un solo pueblo dividido. La mayoría escribe bajo la bandera ucraniana que son personas separadas. Para mí, llego a la conclusión de que los ucranianos son personas separadas, lo que significa que tienen una historia diferente Entretejidos con la historia rusa, pero propia. Así que Kiev es la metrópoli y Vladimir y Moscú son colonias o federaciones, aunque no había ni ucranianos ni rusos, pero hubo glades drevlyans y otros como me escribieron los sujetos de un solo estado, pero los descendientes directos de Kievan Rus son ucranianos, y los rusos son la rama lateral que creció escribió su historia e hizo que todos los escolares del estudio de la URSS lo creyeran y creyeran. Como me enseñaron, los nómadas son solo sangre y lágrimas y no hay civilización esteparia, pero hay asesinos y ladrones.
    1. rodevaan
      +3
      Abril 7 2013 08: 01
      Cita: Semurg
      Leí todos los comentarios, llegué a una conclusión, la mayoría escribe bajo la bandera rusa, no existe una nación como Ucrania y hay un solo pueblo dividido. La mayoría escribe bajo la bandera ucraniana que son personas separadas. Para mí, llego a la conclusión de que los ucranianos son personas separadas, lo que significa que tienen una historia diferente Entretejidos con la historia rusa, pero propia. Así que Kiev es la metrópoli y Vladimir y Moscú son colonias o federaciones, aunque no había ni ucranianos ni rusos, pero hubo glades drevlyans y otros como me escribieron los sujetos de un solo estado, pero los descendientes directos de Kievan Rus son ucranianos, y los rusos son la rama lateral que creció escribió su historia e hizo que todos los escolares del estudio de la URSS lo creyeran y creyeran. Como me enseñaron, los nómadas son solo sangre y lágrimas y no hay civilización esteparia, pero hay asesinos y ladrones.


      - ¿Cómo no lo entiendes, maldita sea! Juntos, somos poder, e individualmente, ¡nada y nadie! Sí, somos un pueblo dividido, porque alguien lo quiere o no, ¡la cuna y el nacimiento del estado de nuestro pueblo eslavo es Kievan Rus! Y si nosotros, como alguna vez nuestros príncipes abuelos, fueran perseguidos y divididos en un montón de todo tipo de subnacionalidades, y esos, a su vez, gritaran que nuestra granja es una tribu separada, nos cortarán a todos, como Batu en un momento, fácilmente. , a gusto y por separado, haga clic en Iraq o Libia. El proverbio sobre una escoba dividida: casi todas las naciones lo tienen, que cuando todas las cañas de un todo están juntas, romperás el rábano picante, pero harás clic individualmente, ¡y ni siquiera tendrás que ensuciarte las manos!
      Sé que muchos ciudadanos comunes en Rusia, Ucrania y Bielorrusia quieren ser un país único, fuerte y poderoso. No es una escoria fascista individual, pagada desde el extranjero o hecha capital política sobre sí misma, y ​​que trae confusión y división en nuestra gente dividida, sino gente común y corriente. Hasta que todavía nos pusimos de pie por completo. En nuestros países, hasta ahora hay un gran caos y desorden. Pero cuando ponemos las cosas en orden, estaremos juntos, ¡asegúrese! Personalmente, creo en ello. Porque, ¿quién realmente nos ayudará si no somos el uno para el otro? Nunca hemos tenido aliados.
    2. +1
      Abril 7 2013 16: 36
      Cita: Semurg
      los descendientes directos de Kievan Rus son ucranianos, y los rusos son una rama lateral, que ha crecido, ha escrito su historia e hizo que todos los estudiantes del estudio de la URSS lo crean.
      Sus conclusiones son un asunto personal, pero coinciden en gran medida con la propaganda que los "simpatizantes" occidentales están vertiendo con tinas. Muchos aquí han tratado de explicarles lo obvio, pero en respuesta, sordera y ceguera al sentido común, aparentemente, las conclusiones son solo el resultado de lo deseado, como en la CIA y el Departamento de Estado de Estados Unidos.
  48. +4
    Abril 7 2013 02: 23
    RUSIA UCRANIA, BIELORRUSIA - JUNTOS SOMOS SANTA RUSIA !!!

    Pequeños rusos, grandes rusos y bielorrusos: ¡conceptos geográficos! Sorprendentemente, por alguna razón, en Ucrania, los occidentales no prestan atención al hecho de que sus amigos son polacos que viven en Mazovia, en Gran Polonia, en Pequeña Polonia, en Silesia y en Posen no. dividido, ¡aunque vivieron durante 100 - 500 años (o incluso más) en diferentes estados! La pequeña Rusia no es pequeña por importancia, sino por territorio, la Rusia blanca no se debe al color de la piel, sino a que no rindió tributo, y los Grandes Rusos (Vladimir, Vologda, Novgorod, Moscovitas) simplemente se asentaron ampliamente, esa es la Gran Rusia !
    TODO ES SIMPLEMENTE SIMPLE !!!
    1. +2
      Abril 7 2013 12: 11
      Si fuera tan simple de explicar a los zapadents ... No quieren escuchar ...
      1. rodevaan
        +1
        Abril 8 2013 08: 18
        Cita: Sebastopolets
        Si fuera tan simple de explicar a los zapadents ... No quieren escuchar ...


        - ¡Y Zapadentsev tampoco necesita medir con una sola medida! También hay diferentes personas allí, y hablé con ellos, y allí también encontré una respuesta de comprensión. ¡Los rusos también tenemos algo por lo que luchar y trabajar! ¡No trate a los ciudadanos ucranianos como no eslavos y trate de aplastarlos con su gran poder! ¡Esto solo causará represalias y malentendidos de su parte! ¡A quién aplastamos, nos aplastamos a nosotros mismos, porque ellos son nosotros y nosotros somos ellos!
        Comprende, por fin, todo, si no dejamos de hacernos reclamos en cada ocasión, ¡esta discordia será interminable! ¡Usted distingue a las personas normales de cualquier chusma fascista o nazi! ¡Estas son unidades, ovejas negras en la sociedad normal, tanto por un lado como por otro!

        Aquí hay un ejemplo puro: el gobierno ucraniano que vendía a Occidente emitió otro truco anti-ruso, que fue pagado generosamente por enemigos extranjeros: ¿qué estamos haciendo? ¡Estamos comenzando a derramar ira y descontento a los ciudadanos comunes de Ucrania, a todos los que se han acercado, aunque el 80-90% de estas personas escupen y odian a su propio bastardo corrupto en la parte superior! ¡Por lo tanto, responden con la misma ira a nuestro malentendido y a nuestro esnobismo! ¡De ahí viene todo! Veo esto en los foros todo el tiempo: ladridos de perros, compañeros, insultos, ¡y nada más!
        ¿Quizás suficiente, conciudadanos a ambos lados de la frontera? ¿Quizás es hora de encender el cerebro, no de las emociones y aprender a pensar, escuchar y entenderse?
  49. +1
    Abril 7 2013 03: 38
    Cita: Ascética
    "La historia del pueblo ucraniano tiene 140 mil años".

    Aquí, la evidencia real de que Ucrania es la patria de los mamuts, como dicen los investigadores de OUN, los ucranianos y los mamuts comenzaron a migrar por todo el continente, y fueron los ucranianos quienes aportaron el conocimiento de los hombres de las cavernas, las reglas para usar fuego abierto y las instrucciones para fabricar las primeras herramientas. como ayuda humanitaria. De todos modos, el nacionalismo y la senilidad no son separables, aunque para ser honesto, el senil no siempre es Natsik, pero el Natsik siempre es senil.
  50. Algor73
    +1
    Abril 7 2013 10: 41
    No luches. Todos estamos equivocados Porque todo se sabe en comparación.
  51. Sentido
    +5
    Abril 7 2013 11: 21
    Думающие люди в Украине сами все понимают. А на остальных действует только социально-экономический рычаг. Вот когда укаринцы увидят что в Росссии к человеку стали относится по-человечески и саму страну начали возраждать - сразу же захотят "бэк ин ЮССаР".
    1. +3
      Abril 7 2013 12: 08
      Речь не об этом. Это преподают детям. Не у всех родителей, к сожалению, хватает мозгов даже та то, чтобы детям своим объяснить, что такое эта т.н. "история Украины".
  52. 0
    Abril 7 2013 12: 06
    Как-то увидел здесь высказанную кем-то мысль, что Украина изначально придумана только для того, чтобы разделить и ослабить русский народ. По большому счету согласен с этим.
    Ну а учебники... Понятно, что тупое, именно тупое вранье, а не история... Профессиональные украинцы ее выдумывают до сих пор.
    И пытаются целым поколениям навязывать. Скорей бы уже закончился этот проект Украина, которую уже кроме как УРКАиной больше никак и называть не получается.
  53. mox
    mox
    +4
    Abril 7 2013 12: 25
    +100500. А пока тут печатают пасквили про Украину в России не все так радужно.
    Братья россиияне на это что ответите
    Я родился в 1978 году на берегу Каспийского моря. Судьба распорядилась так, что я оказался в Дагестане с рождения. Хотя я русский, родители тоже, а так же деды и прадеды. Просто получилось так, что на моего прадеде пришла разнарядка в 1910 году - нужно строить железную дорогу, дабы развивать Кавказ. Мы жили на берегу моря, в импровизированном "русском" поселке на улице Набережной.

    Когда я пошел в 1 класс, русских было больше половины класса. Потом на глазах их количество начало редеть. На мой вопрос, почему это происходит, мама со вздохом отвечала - уезжают домой. Тогда, в 7 лет я не мог этого понять, ведь мой дом здесь - вот он, небрежно сложенный из морского камня, рядом за забором - Каспий, лучшие друзья - Сашка, Серега, Витька.

    Ближе к окончанию школы я понял, что происходит что то не то. Наш дом смыло Каспием, и с большущим трудом мои родители получили квартиру в новой пятиэтажке. Русских семей оставалось все меньше и меньше, приходилось приспосабливаться. Помню - идем с мамой по рынку, я русоволосый, с белой кожей, причем волосы выгорали до соломенного цвета. Мама спрашивает у торговки - почем гранат? (наши деревья вымыло морем, остались без сада-огорода). Она пренебрежительно называет цену и запахивает глубже платок. На справедливый вопрос мамы - почему так дорого, кидает запомнившуюся фразу - "Езжай к себе домой в Россию, и там купишь дешевле".

    Я уехал в 95, вслед за братом, который вернулся из армии и так и не смог найти себе работу. Вернее, работа была, но не было денег, которые надо было заплатить, что бы туда устроиться. Я закончил 11 классов, и дважды поступил в два разных института (по результатам тестирования), однако ни в одном из них мне учиться не дали, прямым текстом говоря, что нужны деньги. Денег у моих родителей не было, и мама выбила мне направление в военный институт в глубине РФ. Туда я в 17 лет и направился.

    В те годы как раз наступило смутное время, и мои родители с большим трудом продали эту квартиру за смешные деньги. Хотя им поступали предложения отдать квартиру бесплатно только за то, что их не выкинут с балкона 3 этажа.
    Эти воспоминания и волнения за родителей живут во мне до сих пор. Короткая связь на переговорном пункте, подтверждение, что все живы, вылетают.

    В "России" мы обжились, я сходил в армию, встал на ноги, завел бизнес. Не Москва и не Питер, но жить можно. Пофиг на высоченные налоги и прочее, но вчера со мной произошла знаковая ситуация.

    Выхожу вечером из офиса, слышу оклик - эй дядя, дай сигарету. По привычке отвечаю, что по пятницам не подаю, и продолжаю движение к машине. За спиной слышу топот, разворачиваюсь и меня, 100 кг - сбивает с ног жернокожий дрищ. В момент падения он мне говорит - ты сейчас мне все отдашь, урус несчастный, и я слышу знакомый диалект (он меня материл на своем). Сказать, что у меня шарики за ролики заехали, значит не сказать ничего. Я вспомнил ВСЁ.

    Я позвонил и честно прождал "полицию" 20 минут. Так как её не оказалось, я сел в машину и поехал домой, где меня ждала жена и дети. Они мне гораздо важнее. Его друзья убежали сразу, а он сам хрипел и подавал признаки жизни. А если сдох - не жалко.

    Доколе мы будем существами безликими? Почему правительство и президент поощряют такое положение дел в стране? Что вообще происходит? Похоже, ответа ждать не придется. И это прискорбный факт.

    Вот эту проблему трите об клавиатуру. Это угроза России! А не Украина и украинские учебники. Повернитесь на 180 градусов и наведите порядок в России, а плевать на соседей много ума не надо!
    1. 0
      Abril 7 2013 13: 04
      А вот не только это. Я родился, вырос и живу в Крыму. Пусть эта Украина отсюда валит, со своими учебниками, мразью возведенной в герои страны, политиками и просто предателями русского народа. Эту Украину сюда никто не звал. И особенно - ее т.н. ценности. Это бл... что за страна, у которой в Парламенте фашисты сидят? Это что за страна, где Шухевич герой? Где кумократия - форма правления, а прожиточный минимум установлен в 111 баксов... Продолжить, или достаточно?
  54. mox
    mox
    0
    Abril 7 2013 12: 25
    +100500. А пока тут печатают пасквили про Украину в России не все так радужно.
    Братья россиияне на это что ответите
    Я родился в 1978 году на берегу Каспийского моря. Судьба распорядилась так, что я оказался в Дагестане с рождения. Хотя я русский, родители тоже, а так же деды и прадеды. Просто получилось так, что на моего прадеде пришла разнарядка в 1910 году - нужно строить железную дорогу, дабы развивать Кавказ. Мы жили на берегу моря, в импровизированном "русском" поселке на улице Набережной.

    Когда я пошел в 1 класс, русских было больше половины класса. Потом на глазах их количество начало редеть. На мой вопрос, почему это происходит, мама со вздохом отвечала - уезжают домой. Тогда, в 7 лет я не мог этого понять, ведь мой дом здесь - вот он, небрежно сложенный из морского камня, рядом за забором - Каспий, лучшие друзья - Сашка, Серега, Витька.

    Ближе к окончанию школы я понял, что происходит что то не то. Наш дом смыло Каспием, и с большущим трудом мои родители получили квартиру в новой пятиэтажке. Русских семей оставалось все меньше и меньше, приходилось приспосабливаться. Помню - идем с мамой по рынку, я русоволосый, с белой кожей, причем волосы выгорали до соломенного цвета. Мама спрашивает у торговки - почем гранат? (наши деревья вымыло морем, остались без сада-огорода). Она пренебрежительно называет цену и запахивает глубже платок. На справедливый вопрос мамы - почему так дорого, кидает запомнившуюся фразу - "Езжай к себе домой в Россию, и там купишь дешевле".

    Я уехал в 95, вслед за братом, который вернулся из армии и так и не смог найти себе работу. Вернее, работа была, но не было денег, которые надо было заплатить, что бы туда устроиться. Я закончил 11 классов, и дважды поступил в два разных института (по результатам тестирования), однако ни в одном из них мне учиться не дали, прямым текстом говоря, что нужны деньги. Денег у моих родителей не было, и мама выбила мне направление в военный институт в глубине РФ. Туда я в 17 лет и направился.

    В те годы как раз наступило смутное время, и мои родители с большим трудом продали эту квартиру за смешные деньги. Хотя им поступали предложения отдать квартиру бесплатно только за то, что их не выкинут с балкона 3 этажа.
    Эти воспоминания и волнения за родителей живут во мне до сих пор. Короткая связь на переговорном пункте, подтверждение, что все живы, вылетают.

    В "России" мы обжились, я сходил в армию, встал на ноги, завел бизнес. Не Москва и не Питер, но жить можно. Пофиг на высоченные налоги и прочее, но вчера со мной произошла знаковая ситуация.

    Выхожу вечером из офиса, слышу оклик - эй дядя, дай сигарету. По привычке отвечаю, что по пятницам не подаю, и продолжаю движение к машине. За спиной слышу топот, разворачиваюсь и меня, 100 кг - сбивает с ног жернокожий дрищ. В момент падения он мне говорит - ты сейчас мне все отдашь, урус несчастный, и я слышу знакомый диалект (он меня материл на своем). Сказать, что у меня шарики за ролики заехали, значит не сказать ничего. Я вспомнил ВСЁ.

    Я позвонил и честно прождал "полицию" 20 минут. Так как её не оказалось, я сел в машину и поехал домой, где меня ждала жена и дети. Они мне гораздо важнее. Его друзья убежали сразу, а он сам хрипел и подавал признаки жизни. А если сдох - не жалко.

    Доколе мы будем существами безликими? Почему правительство и президент поощряют такое положение дел в стране? Что вообще происходит? Похоже, ответа ждать не придется. И это прискорбный факт.

    Вот эту проблему трите об клавиатуру. Это угроза России! А не Украина и украинские учебники. Повернитесь на 180 градусов и наведите порядок в России, а плевать на соседей много ума не надо!
  55. +1
    Abril 7 2013 13: 02
    Ничего, все перемелется, мука будет. И как интересно будет после школы, если время найдется, пытливому уму обратиться к трудам историков 18-го, 19-го веков - Костомарову, Татищеву, Карамзину, Ключевскому, Соловьеву. Вот, к сожалению, историков Украины в этом ряду раз-два и обчелся. Выделяется Грушевский М.С.
    С 1888 г. по 1904 г. Грушевским было написано 549 работ. Грушевский начал осуществлять свой многотомный труд «Историю Украинской Руси». До 1913 г. вышло семь томов и первая половина восьмого. Восьмой том должен заканчиваться историей соединения Украины с Москвой. Первый том вышел в 1898 г. Грушевский рассматривает украинскую историю в ее органической целости от начала исторической жизни русских племен до нашего времени.
    Сущность общественных взглядов Грушевского сводится к тому, что «гарантия свободного национального, экономического и культурного развития украинское общество может найти лишь в автономии, обнимающей всю украинскую территорию, т.е. местности с преобладающим украинским населением России...»
    Украинское население России, и никак иначе. Другой истории не было.
  56. vitya29111973
    +2
    Abril 7 2013 13: 17
    Cita: andrejwz
    свое время, от Руси отошла Галиция

    Не отошла Галиция, двоешник с истории, А после монголо-татарского нашествия осталась можно сказать независимая от татар территория, правдв как союзник и данник.
  57. Misantrop
    +3
    Abril 7 2013 13: 46
    Cita: Semurg
    У Вас призыв к войне?

    А что, с теми же Тягнибоком, Фарион и т.п. - вечный мир и дружба? Или хотя бы пакт о ненападении? Может, хоть перемирие кто заключил, а мы и не в курсе? Они-то как раз воюют, не прекращая ни на день. А мы все в затылках чешем, надо ли на артобстрелы отвечать?..
  58. 0
    Abril 7 2013 15: 29
    Еще Гебельс говорил, чем чудовищнее ложь, тем быстрей в нее поверят, поэтому наследники и последователи этого нацистского выродка, устроили промывание мозгов молодому поколению Украины. Кстати в фильме "мы из будущего 2" хорошо показано какая каша в головах в головах у молодежи.
  59. Algor73
    +1
    Abril 7 2013 19: 56
    Целая драка получилась. Да, вопрос болезненный. Но давайте попробуем разобраться объективно, а не эмоциями. Многие утверждают, что они русские, родились на (в) Украине, и их здесь ущемляют в правах. Во-первых, после Белоруссии (может еще Казахстана), в Украине наиболее вольготно относительно русского языка. И если есть какие-то ущемления, то надо мириться, все-таки государство другое, не Россия. Во-вторых национальные герои есть в каждой стране, например хан Батый у нас завоеватель, тиран, а в Монголии национальный герой. Втретьих, не нужно никого принуждать. насильно мил не будеш. Я не пойму, почему подымается тема именно Украины? Почему никто не хочет писать о Прибалтике, о том же Узбекистане, Таджикистане и т.д.? Я за мир и согласие. Я живу в Украине, родился в СССР, и очень хочеться обратно туда. Но раз не получается, значит должет повиноваться тем законам, которые существуют. Народ не виноват, что кого-бы не выбрали (за 20 лет при власти были уже все) никто о народе не думает. Разве вы можете что-то изменить в России? В ее политическом правлении? Нет, конечно не можете. А обливать грязью простых украинцев на это мастерства много не надо. Так мы только отдаляемся. Россия отличается от Украины только тем, что большая и что все (практически)разговаривают на русском. А сколько в России украинских школ? Там ведь 2 млн. украинецев. Я проитив зваимных обвинений. Но и украинсцев тоже нужно уважать, как народ. Они не "укры", "свидомые" и т.д. По верхушке не нужно судить о народе.Прежде чем писать подобное, нужно хорошо подготовиться, какие-то ссылки, и т.д.
    1. rodevaan
      0
      Abril 8 2013 10: 39
      Cita: Algor73
      Целая драка получилась. Да, вопрос болезненный. Но давайте попробуем разобраться объективно, а не эмоциями. Многие утверждают, что они русские, родились на (в) Украине, и их здесь ущемляют в правах. Во-первых, после Белоруссии (может еще Казахстана), в Украине наиболее вольготно относительно русского языка. И если есть какие-то ущемления, то надо мириться, все-таки государство другое, не Россия. Во-вторых национальные герои есть в каждой стране, например хан Батый у нас завоеватель, тиран, а в Монголии национальный герой. Втретьих, не нужно никого принуждать. насильно мил не будеш. Я не пойму, почему подымается тема именно Украины? Почему никто не хочет писать о Прибалтике, о том же Узбекистане, Таджикистане и т.д.? Я за мир и согласие. Я живу в Украине, родился в СССР, и очень хочеться обратно туда. Но раз не получается, значит должет повиноваться тем законам, которые существуют. Народ не виноват, что кого-бы не выбрали (за 20 лет при власти были уже все) никто о народе не думает. Разве вы можете что-то изменить в России? В ее политическом правлении? Нет, конечно не можете. А обливать грязью простых украинцев на это мастерства много не надо. Так мы только отдаляемся. Россия отличается от Украины только тем, что большая и что все (практически)разговаривают на русском. А сколько в России украинских школ? Там ведь 2 млн. украинецев. Я проитив зваимных обвинений. Но и украинсцев тоже нужно уважать, как народ. Они не "укры", "свидомые" и т.д. По верхушке не нужно судить о народе.Прежде чем писать подобное, нужно хорошо подготовиться, какие-то ссылки, и т.д.


      - Вы совершенно правильно говорите! И я кричу тут везде о том же, и не перестану об этом кричать и говорить, и объяснять и россиянам и украинцам - что нечего нам делить, не о чем нам ругаться, что нас стравливают этими статейками-вбросами, нас всеми правдами и неправдами, всеми методами пытаются разделить и поссорить! Ну неужели это непонятно? Это понимают увы, лишь единицы, а остальное повальное большинство что там что здесь - скатывается на эти провокации и выполняет за врагов их поганое дело. С сожалением вам говорю, что такая драка - на каждом форуме! Да тут еще нормально, - потому что тут хоть есть адекватные люди, которые понимают что к чему, и пытаются все это гасить. А на других ресурсах что делается! Один кинул камень - и пошло-поехало:(( Разумных людей что с одной что с другой стороны - по пальцам одной руки не насчитать.
      Вот смотрите, - мы не сможем поменять курс наших правительств, и тем более тех кто жирует на западное бабло ввергает наш народ в хаос что с одной что с другой стороны.
      Но мы должны делать хотя бы то что можем - каждый на своем месте - не поддаваться на провокации, не собачиться, не ругаться как враги! Враги - там на западе - вот где главные и единственные враги, которым народ наш поперек глотки стоит!
      Помогать надо друг другу, выручать, добиваться потихоньку единства. Потому что не было у нас никогда друзей и союзников, - 1000 лет все пытались нас завоевать, поработить, - и всех этих гейропстанских скотов мы били только тогда когда были едины! Вот это и надо доносить людям, это и ставить во главу угла, а не то, что какой-то там недорезанный фашист или перстарелый ссовский недобиток исходит своей русофобской злобой. Будет наш народ един и силен - сами задавим у себя этих сволочей.
    2. TAGIR
      0
      Abril 9 2013 14: 33
      Еще раз про хана Батыя. Вы вообще слышали монгольскую речь. Слово хан - это слово из тюркских наречий. Россия испытала нашествие не монголов,а моголов из Средней азии.Чингиз-
      ,Тамерлан,Батый, Мамай-их потомки "басмачи".
      . Но раз не получается, значит должет повиноваться тем законам, которые существуют. Мы же не французы, которые так рассуждали во время немецкой оккупации. Если есть на Украине те ,которым не по душе выбор их руководства то они должны не на печи сидеть и ждать пока их заведут в НАТО
  60. Misantrop
    +1
    Abril 7 2013 22: 02
    Cita: Algor73
    раз не получается, значит должет повиноваться тем законам, которые существуют.

    Эти законы нам "от бога" даны, или их пачками штампуют в том числе и те, которым при встрече на улице нормальный человек не подал бы руки? И такие заповеди, как смирение и всепрощение здесь никак не годятся в качестве рекомендаций. Реваншисты НИКОГДА не "наедятся", им всегда будет мало достигнутых результатов. "Перетерпеть" не получится, жизни не хватит (и здоровья). Напомню, Гитлер пришел к власти ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ путем, законопослушные немцы тоже надеялись, что все устоится и образуется. Само, без их участия. И чего дождались?
    Cita: Algor73
    А сколько в России украинских школ? Там ведь 2 млн. украинецев.
    Встречный вопрос: сколько в Крыму русских? Не пишу про всю Украину, по остальным регионам не в курсе, но в Крыму русских школ нет, ни одной. Украинцы в этом виноваты или все же правительство с законодателями (те самые, на которых уже пробы ставить негде)? Вот только отчего-то почти любое недовольство этими ветвями власти почти любой украинец воспринимает как личное оскорбление. Они Вам НАСТОЛЬКО дороги? Ющенко, Тимошенко, Янукович, Тягнибок, Фарион и т.п. ? Отчего любая критика действий этих людей воспринимается Вами так, словно под документами стоит не их, а Ваша личная подпись?
    1. Algor73
      0
      Abril 8 2013 00: 20
      Я просто живу в Украине и повинуюсь тем законам, которые действуют в этой стране. Жил бы в Росссии, довольствовался бы ихними. Себя я считаю законопослушным гражданином, хожу на выборы, голосую. Мне тоже многое чего не нравиться и что же, мне обливать грязью русских, евреев? Искать крайних в соседа, не видя, что под носом делается, это подло.
      Cita: Misantrop
      Вот только отчего-то почти любое недовольство этими ветвями власти почти любой украинец воспринимает как личное оскорбление
      Я живу в Украине, здесь моя родина, мне горько и больно за такое правительство, но я ничего поделать не могу и воспринимаю все неудачи Украины как свои личные, и считаю, что виной всему этому мы сами.
      1. rodevaan
        0
        Abril 8 2013 10: 54
        Cita: Algor73
        Я просто живу в Украине и повинуюсь тем законам, которые действуют в этой стране. Жил бы в Росссии, довольствовался бы ихними. Себя я считаю законопослушным гражданином, хожу на выборы, голосую. Мне тоже многое чего не нравиться и что же, мне обливать грязью русских, евреев? Искать крайних в соседа, не видя, что под носом делается, это подло.
        Cita: Misantrop
        Вот только отчего-то почти любое недовольство этими ветвями власти почти любой украинец воспринимает как личное оскорбление
        Я живу в Украине, здесь моя родина, мне горько и больно за такое правительство, но я ничего поделать не могу и воспринимаю все неудачи Украины как свои личные, и считаю, что виной всему этому мы сами.


        - Я лично вас прекрасно понимаю. Ничего вы со своей властью не сделаете, как собственно и мы со своей тоже. И очень горько, что это не могут понять все остальные форумчане, на многих форумах как у вас так и у нас. Но лично я всегда стараюсь донести эту истину, если вижу что где-то на каком-то форуме идет эта тупая, бессмысленная и анти-русско-украинская грызня. Пусть я лично не могу изменить курс правительства, но если заставлю задуматься хотя бы пару-тройку человек по обе стороны форума - то уже могу считать, что со своей стороны хоть что-то сделал для воссоединения и взаимопонимания нашего народа.
        А если каждый так будет так же делать - то господа - и результаты не заставят себя ждать - увидите и изменения в отношениях и изменение во внутренней политике. Все начинается с малого - с себя!
  61. rodevaan
    +2
    Abril 8 2013 08: 29
    Господа, западенцев тоже не надо единым мерилом мерять! Там тоже разные люди, и я общался с ними - и там тоже отклик понимания я находил. Нам, россиянам, тоже есть к чему стремиться и над чем работать! Не относиться к украинским гражданам как к недославянам и пытаться их задавить своей великодержавностью! Это будет вызывать только ответную злобу и непонимание с их стороны! Кого мы давим - себя же и давим, ведь они - это мы, а мы - это они!
    Comprende, por fin, todo, si no dejamos de hacernos reclamos en cada ocasión, ¡esta discordia será interminable! ¡Usted distingue a las personas normales de cualquier chusma fascista o nazi! ¡Estas son unidades, ovejas negras en la sociedad normal, tanto por un lado como por otro!

    У нас самих был алкаш, мировое позорище и маразматик ЕБН! Сволота редкостная, - до какого уровня он страну обрушил? И что? И что мы сделали? Да ничего, потому что этого козла выбрали не понять кто (наверное сами дарагии расияни) на второй срок - доразваливать то что еще не развалили. Позорище. Так чего мы от рядовых украинских граждан ждем? Я не вижу решения украинской проблемы власти, скажу честно.

    Aquí hay un ejemplo puro: el gobierno ucraniano que vendía a Occidente emitió otro truco anti-ruso, que fue pagado generosamente por enemigos extranjeros: ¿qué estamos haciendo? ¡Estamos comenzando a derramar ira y descontento a los ciudadanos comunes de Ucrania, a todos los que se han acercado, aunque el 80-90% de estas personas escupen y odian a su propio bastardo corrupto en la parte superior! ¡Por lo tanto, responden con la misma ira a nuestro malentendido y a nuestro esnobismo! ¡De ahí viene todo! Veo esto en los foros todo el tiempo: ladridos de perros, compañeros, insultos, ¡y nada más!
    Может хватит, а, - сограждане по обе стороны границы? Может пора включать мозг, а не эмоции и научиться думать, слышать и понимать друг друга, а не оголтело лаяться как собаки?
  62. rodevaan
    0
    Abril 8 2013 11: 45
    Sin comentarios.
  63. rodevaan
    0
    Abril 8 2013 11: 47
    Sin comentarios.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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