Military Review

Historia de Ucrania a través de los ojos de un escolar ruso. Recuerdos

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Me gradué de la escuela en el sureste de Ucrania (fundamentalmente no "en Ucrania", sino "en Ucrania", como "en Tambov", "en Kamchatka"), en una ciudad rusa. Terminé de nuevo en 1996 año. Me gustó mucho la materia de la escuela. historiapero no me gustó cómo nos sirvieron.


Los compiladores del programa hicieron todo lo posible para evitar que yo, el ruso, estuviera orgulloso de sus antepasados, pero solo para avergonzarme y arrepentirme. Tenga en cuenta que este es el medio de los 90-s, Bandera todavía no es un héroe de Ucrania, pero ya está mareado por la presentación del material. Tengo miedo de pensar en cómo lavan el cerebro los eruditos modernos en Ucrania.

Recuerdo que en la biblioteca de la escuela, el libro "La historia de la familia Romanov" en ucraniano me llamó la atención. Incluso en el prefacio estaba escrito que todos los Romanov eran terribles tiranos, alcohólicos y libertinos (no puedo garantizar la exactitud de la cita, pero transmití el significado con toda seguridad). El cerebro de mis hijos simplemente explotó debido a las contradicciones: por un lado, cómo los borrachos y los pervertidos construyeron un país tan grande, y por el otro, "recomendado por el Ministerio de Educación". En ese momento simplemente no sabía que esta institución estaba ocupada por los descendientes ideológicos de Mazepa, Bandera y Shukhevych.

¡Oh, estas maravillosas lecciones de la historia! Hemos cambiado los libros de texto sobre este tema CADA AÑO. ¿Crees que el pueblo soviético ganó la Gran Guerra Patriótica? Estas equivocado Y ni siquiera aliados occidentales. Fue Ucrania quien derrotó a los fascistas, bueno, o al menos no permitió que el plan de Barbarroja se materializara. Nos explicaron que 22 July 1942, la ciudad de Sverdlovsk (ahora región de Lugansk), fue el último bastión de defensa en el territorio de nuestro país (Ucrania), lo que frustró todos los planes de Blitzkrieg para los alemanes. Y luego, los moscovitas acabaron con enemigos ya agotados y agotados. Si procedemos de esta lógica, a Turkmenistán se le debe dar el título de "país héroe". Imagínese que los guerreros turcomanos son tan buenos que a los invasores no se les permitió unos pocos miles de kilómetros antes de su patria.

En Ucrania, cada estudiante sabe quién es Valuev. No, este no es el Valuev, quien será nombrado embajador en Kiev, si Klitschko se convierte en presidente. Valuev, el ministro zarista, dijo: "No hubo idioma ucraniano, no hay y no puede haber". Recuerdo que incluso yo, un hombre ruso, estaba indignado por tal arrogancia. Por cierto, esta frase, que muestra la verdadera actitud de los "malditos invasores" hacia Ucrania, es conocida por todos los que han terminado la escuela allí. Pero luego resultó que dijo: la cuestión misma de los beneficios y posibilidades de usar este adverbio en las escuelas no solo no se resuelve, sino que incluso la iniciación de esta pregunta es aceptada por la mayoría de los pequeños rusos con indignación, a menudo expresada en la prensa. Demuestran muy bien que no existía un idioma malorussiano especial, que no hay ni puede serlo, y que su adverbio, utilizado por la gente común, es la misma lengua rusa, solo estropeada por la influencia de Polonia; que la lengua rusa es tan comprensible para los pequeños rusos como para los grandes rusos, e incluso mucho más clara que la llamada lengua ucraniana, que ahora está compuesta por algunos pequeños rusos y especialmente polacos. Los rostros de ese círculo, que se está fortaleciendo para demostrar lo contrario, son culpados por la mayoría de los pequeños rusos por los diseños separatistas hostiles a Rusia y desastrosos para la Pequeña Rusia (extracto).
De acuerdo, esto es, como dicen en Odessa, dos grandes diferencias.

Recuerdo en clase que nos dijeron que a principios del siglo XX había círculos en la Galicia austriaca, que podían dividirse en Austrofiles y Russophiles. Los primeros vincularon su futuro con Austria y todo el mundo progresista: los integradores europeos, en una palabra, y los segundos, respectivamente, fueron "para los moscovitas". Y por alguna razón, el profesor no nos habló de su futuro destino, ni de las empresas austriacas ucranianas que mataron a los rusófilos (rusos), ni de los primeros campos de concentración europeos, Talerhof y Terezin.

Recuerdo la clase en 9, leí la entrevista de un OUN. Él, pobre, todos lamentaron que la mitad de los emigrantes a América del oeste de Ucrania a principios del siglo XX se llamaban a sí mismos rusos. Basándome en esto, comencé a demostrarle al profesor de la lengua ucraniana que en ese momento en Galicia, la mitad de la población se consideraba rusa, pero por alguna razón no la declaró abiertamente. No pude probar, porque Había que hacerlo en movimiento.

Una visión interesante de los cosacos de Kiev Zaporizhzhya oficial. Martillearon a jóvenes cabezas que los cosacos eran una especie de luchadores por la tierra ucraniana y su población. Pero luego resultó que los cosacos de Zaporizhzhya vivían como una banda depredadora, no eran exigentes con sus conexiones: podían ir a Moscú con los polacos, podían enfrentarse a los crimeanos contra Polonia. Resulta que los mismos tártaros de Crimea eran mucho más decentes: no atacaron a la Turquía de una sola fe, y es todo lo mismo robar la esclavitud a la esclavitud. Somos rusos, polacos, los ucranianos están todos equivocados. Nosotros, probablemente, no nos distinguimos en absoluto.

Razones interesantes para los constantes levantamientos de los cosacos contra Polonia en los siglos XVI - XVII. Su principal objetivo era entrar en el registro, es decir, obtener salario banal de los polacos. Una especie de extorsionador: lucharemos contigo hasta que des el dinero. Es significativo que después de la liquidación del Sich, los cosacos se acercaron al Cáucaso, siempre recalcitrante. Les dieron tierras, les dieron mantenimiento y se convirtieron en el ejército cosaco del Mar Negro, y luego el ejército de Kuban. Se alegraron mucho con su destino y nunca se rebelaron contra los zares rusos.

Recuerdo que estábamos muy interesados, como los llamábamos, "Ninjas polacos". Permítanme explicar: como regla general, al final de casi cualquier levantamiento de cosacos anti-polaco, cuando los guardianes de la tierra ucraniana comenzaron a perder contra las tropas regulares, de repente "la parte superior del levantamiento fue tomada y ejecutada después de una cruel tortura". Nos sorprendió: cómo se puede robar todo el liderazgo de la revuelta en medio de un campamento vigilado, y por qué no se pudo hacer al comienzo de los disturbios. La respuesta que recibí mucho después fue simple: los cosacos traicionaron a sus comandantes para recibir el perdón. Estos son los valientes y valientes defensores de la patria.

Mi amigo estudió en la escuela militar ucraniana. Los maestros hicieron un descubrimiento sorprendente: resulta que el papel de Nakhimov en derrotar a los turcos flota muy exagerado, resulta que casi todo el trabajo fue hecho, sí, sí, los cosacos. Ellos en sus barcos - gaviotas "udaydakali" todos los barcos del enemigo, y los nuestros eran así, por extras. Incluso los antiguos descendientes de ucranianos - ukry, conocidos por nosotros como atlantes, construyeron las pirámides egipcias, y ellos mismos vinieron de Venus, y el idioma original más antiguo era el ucraniano.

Jesucristo era un ucraniano, según otra versión, estudió en el oeste de Ucrania en su juventud, y más tarde los judíos tergiversaron toda la verdad sobre él. Comprenda que todas sus virtudes no se habrían manifestado si él no conociera el "shchiroy" del alma ucraniana.

Cuando pasamos la Gran Guerra Patriótica, nos sorprendió saber que los OUN-UPA, como verdaderos patriotas, lucharon no solo con los alemanes, sino también con los invasores rusos. Y mi abuelo me dijo que su parte fue removida del frente varias veces para calmar a Bendera. Ellos, en la retaguardia soviética, ven, con nedobitkami alemán entendido. Padre estaba muy indignado por el hecho de que distrajeron a las fuerzas soviéticas en la situación cuando tenían todos los días en la cuenta. Los crematorios en los campos de concentración trabajaron por desgaste hasta el acercamiento de nuestras unidades avanzadas; retirándose, los alemanes destruyeron las ciudades y pueblos junto con sus habitantes. Resulta que, Bandera es cómplice de muchos asesinatos (además de sus propias represalias contra judíos, polacos, rusos).

Recuerdo que en el libro de texto sobre OUN y otros como ellos se escribió más que sobre los partisanos soviéticos. Una vez más, terminé la escuela en el año 1996 y Bandera todavía no era un héroe. Cómo y qué se enseñó bajo Yushchenko, incluso da miedo pensar.

Mi amigo en Ucrania tiene un hijo Maxim. Él, un muchacho ruso, va a la escuela ucraniana (no para ingresar al ruso, hay pocos de ellos y, ya sabes, para llegar caros) y el bilingüismo le impide aprender. En casa hablan ruso, y en la escuela todo es "movimiento". Él, mi amigo, está pensando en mudarse a Tula, a su hermano. Por cierto, mi clase es más fácil y más conveniente para organizar una reunión de graduados en Moscú y no en casa. Casi todos los que tienen cabeza sobre sus hombros han estado en Rusia por mucho tiempo. Corre, corre un hombre ruso de Ucrania. Se ejecuta desde la falta de dinero, desde la falta de perspectivas, y lo más importante, desde los agresivos "ucranianos".

Entonces, sobre los escolares ucranianos. Inculcaron "Svidomo" y cueva Russophobia. Comprender, el lavado de cerebro en las escuelas ucranianas es capital y, a la salida, recibiremos enemigos ideológicos, personas renacidas con conciencia alterada.

Es extremadamente importante llevar a cabo una contra propaganda entre los jóvenes ucranianos (mencioné este tema en el artículo "¿Por qué Rusia debería seguir siendo ortodoxa?"), Distribuir literatura patriótica rusa, filmar películas históricas de alta calidad como "Somos del futuro-2", "Coincidencia". Dígame, de alguna manera aliente financieramente a los autores del proyecto. "500 segundos de la verdad sobre Ucrania"?

"La carta del polaco" es un movimiento muy inteligente de Varsovia. ¿Dónde está el mapa ruso? Kirguistán es mucho más fácil de obtener la ciudadanía rusa que un residente de Ucrania. Para que un ciudadano "nezalezhnoy" obtenga un pasaporte con un águila de dos cabezas, debe esperar siete u ocho y durante este tiempo disponer dinero, tiempo perdido y nervios.

La política de Rusia hacia la población de habla rusa de Ucrania es fundamentalmente errónea. No debemos unir el curso político de Kiev y la actitud hacia el pueblo ruso de este país. ¿Qué, el sentimiento fuertemente pro-ruso en Georgia se intensificó en el año 2006 después de la deportación de georgianos de Rusia?
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235 comentarios
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  1. antiaircrafter
    antiaircrafter Abril 6 2013 09: 46 nuevo
    +11
    Где же вещание "рашен тудой" на Украину?
    1. Karbofos
      Karbofos Abril 6 2013 16: 45 nuevo
      +7
      "рашен тудой" вещает в открытом инете, все кому интересно смотрят. в америке уже рекорды по просмотрам бъет
    2. Nevsky
      Nevsky Abril 6 2013 18: 41 nuevo
      +14
      Respeto y respeto al autor! Sobre el artículo: de hecho, es mejor para él no conocer la descripción moderna de los libros de texto de la Historia de Ucrania. wassat
      1. Atlon
        Atlon Abril 6 2013 18: 53 nuevo
        -2
        Cita: Nevsky
        Respeto y respeto al autor! Según el artículo: de hecho, es mejor para él no conocer la descripción moderna de los libros de texto de la Historia de Ucrania

        Me imagino lo que habrá en los comentarios ... Estoy de acuerdo contigo en que es un grito del corazón, pero al mismo tiempo (aunque no sea intencional, como puedes ver) ¡una gota de excremento en el ventilador! ¡Esperen chicos!
        1. FC SKIF
          Abril 6 2013 21: 04 nuevo
          +4
          No esperaba ser grosero de tu parte (pregunta sobre los extremos). ¿Por qué estás tan?
          1. Atlon
            Atlon Abril 7 2013 08: 37 nuevo
            0
            Cita: FC Skif
            No esperaba ser grosero de tu parte (pregunta sobre los extremos). ¿Por qué estás tan?

            Sí, me malinterpretaste ... En una cancelación personal. Bueno, lo siento si me ofendí
      2. Asceta
        Asceta Abril 6 2013 21: 43 nuevo
        +15
        Cita: Nevsky
        Respeto y respeto al autor! Según el artículo: de hecho, es mejor para él no conocer la descripción moderna de los libros de texto de la Historia de Ucrania


        El domingo 14 de marzo, en Sebastopol, ciudadanos de la ciudad. arrojado solemnemente al pie del monumento a los libros de texto ucranianos de Catalina II sobre historia y literatura rusa. Cerca de 150 libros de texto fueron arrojados en cajas con las palabras "volcado".

        Además, Sebastopol rompió el retrato del ex ministro de Educación y Ciencia Ivan Vakarchuk.
        "Мы считаем символичным то, что весь этот мусор, созданный украинскими националистами, лежит у ног основательницы нашего города Екатерины Второй. В учебниках украинской истории нашим детям пропагандировали героизм бандеровцев и культ личности Виктора Ющенко. В учебниках украинской литературы за 8-й класс наших детей заставляли учить антироссийские произведения и стишки, где русских называют собаками, а в учебниках русской литературы за 8-й класс наших детей пытались научить блатному жаргону. В какой стране мира подросткам предлагают изучить значение слова "пахан" или "шестерка"? Это изощренный цинизм и попытка вырастить из нового поколения "иванов, родства не помнящих",


        Uno de los organizadores de la acción, Andrei Merkulov, dijo a los periodistas.
        Los organizadores de la acción también anunciaron su intención de comprar un lote de libros de texto en Moscú.
        enlace

        Libros de texto ucranianos al pie del monumento a la emperatriz Catalina. Foto de los visitantes del sitio de la ciudad Sevastopol.info NR2.ru: http://www.nr2.ru/10/03/14/all/


        Junto a los libros de texto y el retrato del ex ministro de Educación Vakarchuk, un casco de un soldado nazi de Alemania NR2.ru apareció en el basurero: http://www.nr2.ru/10/03/14/all/


        Simferopol: un automóvil con libros de texto ucranianos. Foto del periódico Today.



        A diferencia de Simferopol, los residentes de Sebastopol se negaron a quemar libros porque temían paralelismos históricos.

        1. Asceta
          Asceta Abril 6 2013 22: 01 nuevo
          +10
          Libro de texto de historia para el 7º grado.



          «la historia del pueblo ucraniano tiene 140 mil años ". Es a partir de estas líneas que comienza el libro de texto de historia, es decir. Esta es literalmente la primera línea del libro de texto (ver. Fig.). Así: envidia a todos los pueblos del planeta! Y si dice, por ejemplo, que el reasentamiento de personas antiguas en el territorio de la Ucrania moderna comenzó a 140 mil. hace años, esto de alguna manera no es Svidomo



          El libro de texto explica además cómo "en Ucrania" (¡como si ese estado ya existiera!) Se establecieron los neandertales. El hecho de que fueran neandertales - "ucranianos" está implícito y se deduce del texto.
          En la página 146, el autor del libro de texto escribe: "En el siglo XII, el nombre" Ucrania "fue reemplazado por el nombre" Ucrania ". Por primera vez, el término "Ucrania" se encuentra en la crónica de Ipatiev de 12 ... "
          En la página 177, en el párrafo que describe los eventos de los siglos XIV - primera mitad del siglo XVI, leemos: "el nombre" Ucrania "se ha extendido desde el Naddnipryanschyna a todas las tierras de Ucrania (!), Desplazando el nombre anterior -" Rus ".
          Además, el autor del libro de texto escribe: "Desde el siglo XIV apareció el nombre" Pequeña Rusia ". Y además: "el nombre" Pequeña Rusia "se utilizó en documentos oficiales. La gente se hacía llamar Rusyns, una palabra que se origina en "Rus".
          Entonces, el autor inmediatamente cometió varias falsificaciones y mintió absolutamente.
          el topónimo "Ucrania" en aquellos días simplemente no existía. El autor ofrece una secuencia cronológica de nombres: "Rusia", "Ucrania", "Pequeña Rusia". ¿No es una tontería?

          Y por lo tanto, solo a un vertedero, tanto histórico como ordinario, como la gente ya lo hace en Crimea. Hubiera coleccionado todos estos libros de texto y en Polonia a los propietarios de estas obras, como dólares de De Gaulle a América, pero solo en contraste con él con las palabras REGALO NO ES NECESARIO
          1. tupolev-95
            tupolev-95 Abril 6 2013 22: 18 nuevo
            +5
            ¡Entonces el apellido del autor es Lyakh! Aquellos. - Polo en el estilo Nashen. Muy simbólico.
            1. Mhpv
              Mhpv Abril 6 2013 22: 22 nuevo
              0
              ¡¡¡Bravo ascético !!!! hi
          2. Albert
            Albert Abril 7 2013 06: 13 nuevo
            +1
            Aquí hay una foto del tema
          3. alex13-61
            alex13-61 Abril 7 2013 14: 37 nuevo
            +2

            Así que la mayoría de los de Crimea, incluso ahora en Rusia ... solo junto con su península ...
          4. kenvas
            kenvas Abril 8 2013 01: 35 nuevo
            0
            Bravo sobrevivió maldito, ¿está bien, resulta que, toda la humanidad pasó de s?
      3. kohl
        kohl Abril 6 2013 23: 29 nuevo
        +2
        La historia de Ucrania fue distorsionada en 1991. Vi que en ese momento yo era estudiante, como historiadores y profesores de la universidad, personas con conocimientos (¡no políticos!) Se vieron obligados a leer la historia de una manera nueva. Y obviamente no les gustó ...
  2. svp67
    svp67 Abril 6 2013 09: 54 nuevo
    +40
    Статья - сгусток боли и непонимания. России действительно пора и в ""исторической вопросе"" переходить от обороны к наступлению, наша история, это наша история и виниться особо нам не за что, за все свои ошибки, в первую очередь мы платили сами и своей кровью.
    1. baltika-xnumx
      baltika-xnumx Abril 6 2013 12: 57 nuevo
      0
      Cita: svp67
      El artículo es un coágulo de dolor y malentendidos.

      Entonces entonces es.
      Tengo un compañero de clase, una vez se graduó de la Escuela Militar Superior de Radio Electrónica de Pushkin, Academia, Teniente Coronel,
    2. FC SKIF
      Abril 6 2013 16: 17 nuevo
      +26
      A continuación leo muchos comentarios negativos de Ucrania. Sus autores buscan algunas inexactitudes, pruebas comprometedoras, dicen que el artículo está ordenado, etc. Comprenda, describí los sentimientos de mi infancia y repensé muchos hechos de la historia de Ucrania a lo largo del tiempo. No me sorprenden todas estas palabras de ellos:
      "дурачек", "неумный человек", "хватит курить траву" и пр. По факту ничего в них нет - одни эмоции и слюни.Это говорит только о том, что многие на Украине уже укры, свидомиты и давно уже не малоросы. Нужна контрпропаганда, чем я пытаюсь заниматься. Кстати, во время написания статьи я хотел что - то приукрасить, но потом не стал, т.к. украинствующие подобые статьи под лупой разглядывают, ища там противоречия (например, оказывается я не правильно фамилию Бендеры написал). П.С. Готов подписаться под каждым словом в этой статье. Впрочем, как и в остальных.
      1. Shturmovik
        Shturmovik Abril 6 2013 16: 56 nuevo
        +3
        No sé cómo en el sudeste de Ucrania, me gradué de la escuela en 1992 en Crimea y probablemente de acuerdo con el mismo plan de estudios (no creo que haya cambiado mucho en 4 años), pero eso no sucedió. Una historia normal que hablaba sobre las hazañas del pueblo soviético, pero no sobre la hazaña ucraniana. Y ahora cada año voy a Crimea con mis padres y no diré nada sobre el odio a la norma rusa o incluso algunas cosas negativas de los ucranianos (no solo por lugar de residencia sino también por nacionalidad).
        1. Garrin
          Garrin Abril 6 2013 17: 08 nuevo
          +8
          Cita: Shturmovik
          Y ahora cada año voy a Crimea con mis padres y no diré nada sobre el odio a la norma rusa o incluso algunas cosas negativas de los ucranianos (no solo por lugar de residencia sino también por nacionalidad).

          Crimea es una conversación separada. Se puede decir, una reserva donde permanecieron personas con cerebro despejado.
          1. Shturmovik
            Shturmovik Abril 6 2013 17: 12 nuevo
            +4
            Intentando despertar. De alguna manera llegué al festival de la bandera ucraniana (fue el caso en Alushta), pero lo que realmente lastimó a la población local terminó sus vacaciones))))
        2. Egoza
          Egoza Abril 6 2013 17: 22 nuevo
          +7
          Cita: Shturmovik
          Me gradué de la escuela en 1992 en Crimea, y probablemente para el mismo plan de estudios

          Программа - одна, а учебники разные. Все зависит от того в каком регионе местные органы приняли решение по поводу того, какие учебники закупать и распространять. В связи с тем, что учебников как таковых на укр.мове было мало, то с благодарностью принимали (и утверждали), напечатанные на деньги Сороса - фонд "Возрождение". Ну а там сами понимаете какие учебники вводились. Тем более, что время, указанное автором, это период Кравчука, который только при Юще признался, что будучи подростком бегал помогать "повстанцам"
          1. Shturmovik
            Shturmovik Abril 6 2013 17: 59 nuevo
            +5
            Bueno, de alguna manera tengo suerte con nosotros. El idioma y la literatura ucranianos solo estaban en ucraniano.
        3. Nick
          Nick Abril 6 2013 20: 25 nuevo
          0
          Cita: Shturmovik
          Crimea a los padres y no les diré acerca de algún tipo de odio hacia la norma rusa o incluso algo negativo de los ucranianos (no solo el lugar de residencia sino también por nacionalidad).

          Crimea es la autonomía de Ucrania, allí las órdenes de la OMI son diferentes del resto de Ucrania, dado el número de rusos en Crimea.
          1. Shturmovik
            Shturmovik Abril 6 2013 21: 32 nuevo
            +3
            Sí, documentado República Autónoma de Crimea, pero solo documentado. Sí, hay una bandera, hay un escudo de armas e incluso un himno, pero no hay autonomía. Hay una región de Crimea en cuyo territorio todo sucede igual que en toda Ucrania. Pobreza y decadencia. El ucraniano está en todas partes. Pero solo gracias a las personas que viven allí, no nos presentamos a la imagen del enemigo, sino a la imagen de un amigo (aunque él lanzó en tiempos difíciles). Y en cuanto a los rusos en Crimea, por lo que recuerdo, los últimos censos (me equivoco) mostraron alrededor del 35 por ciento, los ucranianos están en segundo lugar después de los tártaros de Crimea y más allá de otras nacionalidades. ¡No es solo una cuestión de nacionalidad sino también en la cabeza de las personas!
      2. PAC3
        PAC3 Abril 6 2013 18: 47 nuevo
        -11
        От такой "контрпропаганды" толку ноль . Пропаганда подразумевает использование 100 процентно провереных данных ,правда отсортированых и поданых в соответствующем направлении ))). А в статье - ошибка на ошибке , неточность на неточности .Так что результат соответствующий .
        Entonces el autor, nunca Goebbels)))
        1. Hudo
          Hudo Abril 6 2013 20: 24 nuevo
          -1
          Cita: PAC3
          От такой "контрпропаганды" толку ноль . Пропаганда подразумевает использование 100 процентно провереных данных ,правда отсортированых и поданых в соответствующем направлении ))). А в статье - ошибка на ошибке , неточность на неточности .Так что результат соответствующий .
          Entonces el autor, nunca Goebbels)))


          Tu comentario, un conjunto de frases de servicio de un troll anónimo. Sí, y con tus detalles, de alguna manera líquido no , aparentemente tú mismo sabes que tienes que sentarte en un charco.
          1. PAC3
            PAC3 Abril 6 2013 20: 35 nuevo
            -5
            Ya he señalado errores en el autor del artículo). Esta es la ortografía incorrecta del apellido y la distorsión en la historia de la Circular Valuev y la simple ignorancia de la historia de los cosacos.
            Так что про "конкретику" - лучше не надо).Я историю знаю ,точно получше автора статьи )
            1. Andrey57
              Andrey57 Abril 6 2013 22: 15 nuevo
              +1
              Si eres un gran conocedor de la historia de los cosacos, entonces puedes contarles a todos cómo los mafiosos de Zaporozhye mataron a la población que rodea a Kolomna y a la población de la ciudad. Después de estas escoria, la ciudad fue trasladada a otro lugar!
            2. lelyk72
              lelyk72 Abril 7 2013 15: 18 nuevo
              0
              ¿Pero no escribiste esta historia para los libros de texto ucranianos?
      3. Eneas
        Eneas Abril 7 2013 00: 24 nuevo
        -4
        Любезный, нуу какие атланты, древние укры-венерианцы, пирамидостроители или Иисус Христос - суперзвез..., пардон,украинец, казаки на чайках при Синопе и т.д? туточки и впрямь можно оценить качество анабиса, если бы не ваше признание "в контрпропагаде". Можно по разному относится к вашим идеологемам, но на этом сайте принято конечно уважать разные формы интеграционно-славянофильских взглядов, но пропагандист из вас плохенький. Впрочем дерзайте, малёхо хитрее-умнее и вы эволюционируете из касты провокаторов в благородные пропагандисты.
  3. zart_arn
    zart_arn Abril 6 2013 12: 26 nuevo
    -11
    Del articulo
    "Политика России к русскоговорящему населению Украины в корне неверна. "
    ¿Cuál es la política incorrecta de Rusia hacia los compatriotas rusos en Ucrania?
    La conclusión del artículo, algún tipo de presentación, a quién y qué quieren, no está clara.
    1. Semurg
      Semurg Abril 6 2013 13: 07 nuevo
      -27
      A menudo me encuentro con la opinión de que no existe una nación como los ucranianos, pero simplemente hay divisiones de rusos en rusos, ucranianos y bielorrusos. Aquí me pregunto cómo se sienten los ucranianos acerca de sí mismos como ucranianos o parte de los rusos, si los ucranianos tienen su propio idioma, cultura, tradiciones y finalmente su propia historia. , que puede y debe ser diferente de la historia de los rusos, porque cada uno tiene su propio campanario con el que todo se ve de manera diferente, es decir, los hechos y su interpretación. Si los ucranianos son una nación, ¿qué tipo de resentimiento tienen los rusos por la forma en que escriben su historia o en la historia? Para los rusos, la verdad es el último recurso (se tiene en cuenta la opinión de los tártaros). En el idioma también, si el idioma es diferente, probablemente sería bueno saberlo (más posibilidades) Bueno, probablemente si no quieres saber el idioma, no aceptas su historia (sin olvidar tu idioma. Y tu historia) sigue habiendo un movimiento hacia la Patria histórica, que es lo que todos los alemanes hacen a Alemania, los rusos a Rusia, los kazajos a Kazajstán.
      1. Geco
        Geco Abril 6 2013 13: 37 nuevo
        +21
        Te diré esto Querida, la historia es como te gusta e interpretas.

        Los kazajos, también, como nación se reunieron de varias tribus diferentes.
        Históricamente, el territorio de la actual Kazajstán en los siglos anteriores a su incorporación al Imperio ruso se dividió en tres entidades estatales: el zhuz mayor, el zhuz medio y el zhuz menor. Este último incluía los territorios de Aktobe, Atyrau, el oeste de Kazajstán y las regiones de Mangystau de la moderna Kazajstán. Zhuz consistió en cuatro uniones tribales, y cada una de ellas, a su vez, se dividió en varias asociaciones de clanes.

        Gran Rusia, Pequeña Rusia, Bielorrusia.
        Al final, estos tres Rus se unieron bajo el gobierno de la dinastía Horda Volga en un solo estado.
        Solo después de esta unificación, los Grandes Duques de Moscú comenzaron a llamarse Soberanos de toda Rusia.

        Y lo más interesante es que Rusia se unió antes que el mismo Kazajstán.
        Desea justificar el separatismo, pero como di el ejemplo anterior, esta es una espada de doble filo.
        1. Semurg
          Semurg Abril 6 2013 17: 46 nuevo
          -8
          Leí Todos los komenty rusos escriben que la gente es una, y la división actual es un malentendido temporal. Los ucranianos escriben que hay casi un pueblo afín pero diferente, como los kazajos y kirguises, la religión, las tradiciones, pero no un pueblo significa su propia historia desde su campanario. Entonces, ¿por qué tal histeria sobre el contenido de la historia ucraniana, o no admites que otros pueden tener su propia historia. Te enseñaron que había Kievan Rus, luego Vladimir, luego Moscú, y si los ucranianos son personas diferentes, entonces Vladimir y Moscú son colonias y Kiev es una metrópoli como Roma y Bizancio colonia. Cuando cayó Roma, los bizantinos se consideraban romanos, aunque no eran ellos, y luego fueron dueños de Roma durante algún tiempo. Tal vez me equivoque, pero si dos naciones diferentes tienen su propia historia, puede coincidir en muchos aspectos con sus Newans. Simplemente no vencer patear, no del mal, sino simplemente interesante, y si la gente es una, entonces Moscú es la continuación de Kiev y solo mueve capitales como la nuestra desde Kyzyl Orda a Almaty y Astana.
          1. Nick
            Nick Abril 6 2013 20: 42 nuevo
            +2
            Cita: Semurg
            La escuela enseñó que había Kievan Rus, luego Vladimirskaya, luego Moscowskaya, y si los ucranianos son otra gente, entonces Vladimir y Moscú son colonias y Kiev es la metrópoli.

            Entonces, si el otro es sí, pero aquí es lo mismo. A decir verdad, los rusos son la nación dividida más grande.
          2. Ingvald_Bueny
            Ingvald_Bueny Abril 6 2013 20: 52 nuevo
            +5
            Cita: Semurg
            En la escuela enseñaron que había Kievan Rus, luego Vladimir, luego Moscú, y si los ucranianos son personas diferentes, entonces Vladimir y Moscú son colonias y Kiev es una metrópoli como Roma y la colonia de Bizancio.

            В школах школьные программы меняются постоянно... конъюнктура. Дело в том ,что термин "Кивеская Русь" искусственный введен русскими историками Карамзином и Ключевским в 19 века для обозначения Древнерусского централизованного государства с центром в Киеве.При этом Владимирское и Московское княжества это не колонии, а субъекты единого Русского государства.


          3. Ingvald_Bueny
            Ingvald_Bueny Abril 6 2013 20: 59 nuevo
            +1
            Cita: Ingvald_Bueny
            Cuando Roma cayó, los bizantinos se consideraron romanos, aunque no lo fueron, y durante algún tiempo fueron dueños de Roma.

            Рим был столицей единой Римской Империи до распада её на Западную и Восточную. Рим остался столицей ЗРИ, а Константинополь стал столицей ВРИ. Термин "Византия" используется для обозначения ВРИ историками. Называлась "Византия" - Римская Империя или Румия или Ромейская Империя, населяли римляне. Византийцы были ромеями. Так греко-римская традиция - это ромейская традиция.
            1. Semurg
              Semurg Abril 6 2013 22: 04 nuevo
              -1
              VRI es el nombre del estado, pero las personas en Bizancio son griegos y otros, pero no los romanos. Según tengo entendido, tomaron el gran nombre de tradición imperial, y la gente es completamente diferente. Después de todo, los romanos crearon el Imperio Romano, y Bizancio conquistó la ciudad, es decir, la colonia, o los romanos cortaron masivamente Bizancio y el área circundante y se establecieron los romanos, entonces son romanos (es decir, los romanos).
          4. Andrey57
            Andrey57 Abril 6 2013 22: 23 nuevo
            +4
            Bueno, sí, sí, una palabra conocedor. riendo Почитай записки графа Потоцкого и мемуары австрийского генерала Толбена, где они описывают процесс изобретения "украинцев", для того, чтобы русские с русскими грызлись и убивали друг друга engañar
        2. Ingvald_Bueny
          Ingvald_Bueny Abril 6 2013 20: 52 nuevo
          0
          Cita: Gecko
          Gran Rusia, Pequeña Rusia, Bielorrusia.
          Al final, estos tres Rus se unieron bajo el gobierno de la dinastía Horda Volga en un solo estado.
          Solo después de esta unificación, los Grandes Duques de Moscú comenzaron a llamarse Soberanos de toda Rusia.

          Не поясните, что это за "Ордынская Волжская династия". И как Великороссия, Малороссия и Белороссия могли объединиться под её властью и в каком году?
          1. Geco
            Geco Abril 6 2013 22: 11 nuevo
            +1
            Después de que la Horda de Oro finalmente se separó, Iván III declaró a Rusia Moscovita como heredera de la Horda de Oro e hizo reclamos sobre sus antiguas tierras.
      2. Per se
        Per se Abril 6 2013 14: 24 nuevo
        +13
        Cita: Semurg
        finalmente su propia historia, que puede y debe ser diferente de la historia de los rusos,
        ¿Qué tipo de historia es esta, no es cuando las tierras rusas quedaron bajo la Rzeczpospolita o cuando una parte de las tierras, después de la Primera Guerra Mundial, bajo Polonia? Kiev, fue originalmente la capital histórica de Rusia, que unió las tierras rusas, incluso espiritualmente, al adoptar la Ortodoxia de Bizancio, cuando Vladimir bautizó a toda Rusia. Si hablamos de la historia de Ucrania como un estado separado e independiente, entonces toda la historia comienza después de la muerte de la Unión Soviética. Ucrania fue, es y será parte de Rusia, parte de Rusia. En general, fue el escuadrón de Kiev el que expandió Rusia al Océano Pacífico, y si algunos esclavos polacos no quieren recordar esto, entonces en Rusia no dejarán que lo olviden.
      3. andrejwz
        andrejwz Abril 6 2013 14: 44 nuevo
        +8
        Cita: Semurg
        ) sigue habiendo un movimiento hacia la Patria histórica, que es lo que todos los alemanes hacen a Alemania, los rusos a Rusia, los kazajos a Kazajstán.

        Aquellos. a su debido tiempo, Galicia partió de Rusia, ahora para dar (y para que muchos abandonen su tierra natal) otra parte de Rusia, esa pequeña parte de los renegados, solo porque lejos de las personas más distantes determinó la división en repúblicas según la nacionalidad como verdadera, identificándolas arbitrariamente fronteras Pero, ¿qué pasa con aquellos que, siendo rusos y viviendo en el territorio de un moderno e independiente, quieren seguir siendo rusos y vivir donde nació? Cuando él, su padre y su abuelo ni siquiera podían imaginar que vivían en otro estado, resultó no estar relacionado con Rusia.
        Para decirlo suavemente, consejo si no es un tonto, entonces ciertamente no es un amigo.
        1. Semurg
          Semurg Abril 6 2013 19: 29 nuevo
          -2
          Tal vez me equivoque. (Como escribes un tonto o no un amigo) Pero no hace mucho tiempo Inglaterra abandonó Irlanda, donde los británicos vivieron durante generaciones, y también tuvieron que elegir o abandonar o aceptar la alineación imperante o librar una guerra para destruir a la gente o partes de la gente. Tal vez la historia da la oportunidad ahora de haberse dispersado de manera significativa, y luego de construir algo mejor de lo que era. Y esos artículos en los que se niegan a relacionarse con su gente su historia solo empeoran las cosas. solo los rusos tienen el monopolio de la verdad, y el resto son simplemente personas inferiores que no pueden crear nada sin los rusos. LAS GRANDES PERSONAS RUSAS no necesitan menospreciar a otros pueblos para ser GRANDES. Y estos pigmeos que parasitan en nombre de los rusos, apelando a los instintos más básicos de las personas, provocando solo odio y hostilidad hacia otras naciones o tontos o provocadores. Si reprocho demasiado fuerte, lo saco todo.
          1. Geco
            Geco Abril 6 2013 19: 48 nuevo
            +9
            Los británicos realmente oprimieron y mataron a los irlandeses; casi no tenían negros en su posición. Quejarse ante Ucrania es un pecado, ha aumentado el territorio varias veces a expensas de Rusia, los ucranianos siempre han sido iguales, y bajo el comunismo varios secretarios generales eran ucranianos, la industria se desarrolló aún mejor que en el resto de la URSS. Por cierto, los polacos solo se pudrieron y robaron Ucrania.
          2. sonreír
            sonreír Abril 6 2013 20: 22 nuevo
            +9
            Semurg
            Вот весь этот месяц, что вы читаете ВО и у вас сложилось мнение, что мы тут все считаем, что у нас есть монополия на правду...вот странно, а почему вы не заметили, что даже самые резкие высказывания здесь - просто крик души людей, которым надоела разнузданная пропагандистская компания по очернению нашего народа...и самое обидное, что часть нашего же народа в этом смогли убедить...вот я, например, не встречал ни одного представителя титульной нации, хоть прибалтов, хоть казахов, армян или азербайджанцев, которые бы признали - да, мы в 90-стые (хотя бы признали 90-стые, когда русских не просто подвергали дискриминации - грабили и убивали) действительно проводили дискриминацию русских и русскоязычных....даже среди тех. кто говорит, что относится к нам хорошо...вы просто попытайтесь даже этот свой текст проанализировать...попытайтесь вспомнить, что у вас писали газеты, заявляла элита, которая сплошь вся пришла к власти под русофобскими лозунгами.... может у себя найдете красную нить, а? Не кажется ли вам, что глухая наша неприязнь возникла именно из-за подобного нечестного отношения к русским со стороны "титульных " наций...вот посмотрите, вы умный и , судя по всему, неплохой человек...но даже вы просто не в состоянии понять, насколько несправедливо и оскорбительно по отношению к русским повели себя одурманенные националистическими лозунгами, руководствуемые низменными инстинктами ваши, и не только ваши, соотечественники....вообще, я не удивлен, что вас достала наша чернуха, не удивлен, что свою чернуху вы в упор не видите...не удивлен....удивлен тому, что даже вы, судя по речи - весьма разумный человек, взывающий к объективности, сами не в состоянии хотя бы чуть чуть признать. что негативная реакция русских к тем, кто стал их гнобить в девяностые - просто рефлекс, ответная реакция....русские - не злопамятны...просто попросите прощенья и вас будут любить и уважать более, чем себя....но пока вы даже наэто, к сожалению, не способны...совет -попытайтесь поставить себя на наше место...посидите, подумайте, что происходило с русскими за последние 20 лет в республиках...может поймете....не обижайтесь на меня, если подумаете, может поймете, что в таком случае у меня тоже есть поводы обидеться на вас....
            1. Semurg
              Semurg Abril 6 2013 22: 40 nuevo
              +3
              sonreír. Escribes pedir perdón por los últimos 20 años, escribiré pedir perdón por los últimos doscientos años y ¿a dónde iremos? Y tendrá sus quejas con nosotros, y apreciaremos y apreciaremos las quejas. Puede ser mejor comenzar a construir algo nuevo y mejor que lo que hicieron nuestros antepasados. tak. Tal vez los insultos mutuos aún no se hayan calmado, entonces solo espero por un tiempo (dicen el mejor médico) En mi propio nombre, si ofendí o lastimé a alguien, me arrepiento. Y, sin embargo, los ucranianos son parte del pueblo ruso o personas cercanas pero separadas.
              1. sonreír
                sonreír Abril 7 2013 13: 33 nuevo
                +1
                sonreír
                Tienes razón en parte ... los últimos 20 años son ayer, hoy, los refugiados están vivos, solo personas con destinos rotos ... Espero que hayas notado que no mencioné algo antes ... pero tú mencionaste ... desafortunadamente, es común que algunos nacionalistas de las repúblicas se refieran a eventos de hace 2-3 siglos, y a menudo inventados para justificar sus crímenes reales ... y la práctica muestra que cuanto más avanzas, más chernukha ... tú ...
                1. Semurg
                  Semurg Abril 7 2013 13: 51 nuevo
                  +1
                  Cita: sonrisa
                  sonreír
                  Tienes razón en parte ... los últimos 20 años son ayer, hoy, los refugiados están vivos, solo personas con destinos rotos ... Espero que hayas notado que no mencioné algo antes ... pero tú mencionaste ... desafortunadamente, es común que algunos nacionalistas de las repúblicas se refieran a eventos de hace 2-3 siglos, y a menudo inventados para justificar sus crímenes reales ... y la práctica muestra que cuanto más avanzas, más chernukha ... tú ...

                  Bueno, por supuesto, queda esperar hasta que escribas, refugiados, no puedes comenzar un acercamiento antes. Así que me gusta acunar tus quejas. Sugiero dejar rencores y comenzar un nuevo futuro mejor. O nuevamente comenzarás a pedir disculpas por todos los pecados de este mundo.
                  1. sonreír
                    sonreír Abril 7 2013 15: 40 nuevo
                    +1
                    Semurg
                    Vamos, nadie está acunando nada ... eso es realmente insultante, no te das cuenta de que incluso en nuestro debate explico las razones de la situación en respuesta a la tuya ... bueno, digamos. afirma ... la palabra clave es en respuesta ... y simplemente no quieres ver esto ... y este es el problema principal ... y cuanto más tiempo pasa, menos posibilidades de amistad, una generación que recuerda La verdadera amistad de los pueblos. crecerá una generación que recuerda que somos cien imperiales y opresores malos, culpables de todos los problemas de todos los pueblos ... sin recordar lo que los rusos tenían en los años 90 en las repúblicas ... aquí me pareció, y ahora piensas que todo era tolerante y políticamente correcto ... es triste cuánto has cambiado tu psicología ...
          3. Ingvald_Bueny
            Ingvald_Bueny Abril 6 2013 21: 01 nuevo
            0
            Inglaterra no abandonó Irlanda, dio independencia a Irlanda del Norte y abandonó el sur.
            1. Aloger1
              Aloger1 Abril 7 2013 00: 30 nuevo
              +1
              viceversa, Irlanda del Norte es parte del Reino Unido de Gran Bretaña, al igual que Inglaterra, Escocia y Gales.
          4. andrejwz
            andrejwz Abril 7 2013 00: 20 nuevo
            0
            Cita: Semurg
            Pero no hace mucho tiempo Inglaterra dejó Irlanda

            Sí, y le dio un par de condados? ¿Y los que vivieron allí probablemente fueron invitados a acercarse a Londres? Bueno, si se consideran británicos.
            La pregunta no es cómo ser llamado, Rusia o Ucrania, y ni siquiera dónde la frontera es trazada por hombres inteligentes de la política.
            Dividido, y ahora todavía tratando de pelear, empujando sus frentes con envidiable regularidad, UNA PERSONA.
            En el sitio, estamos de acuerdo y discutimos y, para ser sincero, a veces juramos. Porque no es indiferente. En qué familia sin ella.
        2. Kubanec
          Kubanec Abril 6 2013 20: 10 nuevo
          +2
          todo es correcto durante cientos de años en una Rusia; luego cientos de años en el Imperio ruso; y finalmente 70 años en el imperio soviético --- ¿QUÉ PUEDE SER SU HISTORIA ???????
      4. densyaophyng
        densyaophyng Abril 6 2013 15: 02 nuevo
        +17
        Por ejemplo, existe el concepto de rusos. Incluye rusos, tártaros (por cierto tártaros de diferentes), mordovianos, chukchi, karelianos, yakuts y otros. Como dijo Goebels, no existe una nación tal como no hay una nación estadounidense. Entonces no hay naciones de germánicos, italianos. Español, francés, incluido ucraniano. Si las personas comienzan a vivir mejor, existe un vínculo unificador, todos comienzan a trabajar por el bien de la sociedad. Si surge una crisis, surgen corrientes. por ejemplo, hay polacos, pero hay Mazury, Zhmudins, Shlonszaks, polacos, casubios, los caballeros teutónicos por fin. si en Polonia comenzara un pozo así ... como en Yugoslavia, el país se dividiría en muchos principados específicos, uluses según el suyo. En todas partes se sentaría un Yanukovich o Nazarbayev, que enseñaría a los niños en la Sorbona, Cambridge o Wels, ahorrar oro y poro sobre él.

        La abuela se quejó de Stalin, pero Den Xiao Ping era más listo que Stalin. Los corruptores están siendo fusilados, el país se está haciendo más rico y pronto comenzará a comprar tierras en otros países. Y ni los militares ni las fuerzas armadas serán necesarios. Todos comprarán por yuan completo.
        Zhōngguó Gòngchǎndǎng Quánguó Dàibiǎo Dàhuì
      5. Uhalus
        Uhalus Abril 6 2013 15: 28 nuevo
        +7
        Y lo que inspiran, se sentirán a sí mismos. Alguna vez fueron rusos (aunque diferentes), pero ahora ya están divididos. El punto es que cuando te sientes como ucranianos, bielorrusos o rusos, te sientes como hermanos, parte de un grupo étnico eslavo, y no conduces en cuñas de enemistad sectaria.
        И, кстати, не было украинского языка как некоего единого - была куча диалектов, при которых люди из разных областей друг друга не понимали и в разговорах пользовались русским, "м о с к а льским", языком. Современный же "украинский язык" - это суржик, изобретённый националистом Грушевским, ровно как в своё время изобрели волапюк или эсперанто.
        1. Karbofos
          Karbofos Abril 6 2013 17: 07 nuevo
          0
          No entendí, puse un plus y muestra que es menos  solicitar
        2. Egoza
          Egoza Abril 6 2013 17: 33 nuevo
          +17
          Cita: Uhalus
          Современный же "украинский язык" - это суржик, изобретённый националистом Грушевским, ровно как в своё время изобрели волапюк или эсперанто.

          Немного ошиблись, уважаемый! Грушевский всегда писал на русском, т.к. выучить малороссийский диалект так и не сподобился, о чем и сокрушался. Просто этот диалект начали усиленно развивать поляки с целью оторвать малороссов от великороссов. Именно в конце 19 века появилось слово "украинец", как национальность, и настолько внедрено оно было, что большинство населения нынче и не помнят слова "малоросс" или воспринимают его как оскорбительное. К сожалению, и большевики приложили к этому руку, стараясь показать царскую Россию, как "тюрьму народов". Однако, суть людей этого не меняет. И я искренне горжусь теми людьми, которые считали себя украинцами, но были настоящими советскими людьми, партизанами. подпольщиками, да просто патриотами, отдавшими все силы на борьбу с фашистами.
      6. Atlon
        Atlon Abril 6 2013 18: 57 nuevo
        +6
        Cita: Semurg
        Me pregunto cómo se sienten los ucranianos acerca de sí mismos como ucranianos o parte de los rusos, si los ucranianos tienen su propio idioma, cultura, tradiciones y finalmente tienen su propia historia, que puede y debe diferir de la historia de los rusos, porque cada uno tiene su propio campanario con el que todo se ve de manera diferente, es decir, hechos y su interpretación.

        Rusia es grande ... Y el dialecto (dialecto) en los Urales es diferente de Moscú, y el dialecto de Rostov de Tambovsky. Y la historia de diferentes regiones es diferente. Y tradiciones también. Y la ropa. ¿Y qué? Ucrania, parte de Rusia, parte del Imperio. Y Kiev, el padre de las ciudades rusas. Entonces, sobre la nación, de todos modos demasiado fuerte ...
        1. Semurg
          Semurg Abril 7 2013 11: 15 nuevo
          +1
          Querido Pavel, entiendo que Rusia no es tan grande y hay diferentes dialectos. Pero por qué los ucranianos se posicionan obstinadamente como personas separadas. Sí, hay propaganda e intrigas de enemigos, pero el tiempo pone todo en su lugar. profundo que viven tanto tiempo, o sí, son una nación cercana a Rusia pero diferente.
          1. Atlon
            Atlon Abril 7 2013 13: 31 nuevo
            0
            Cita: Semurg
            Pero los ucranianos se consideran personas separadas durante mucho tiempo o los delirios son tan profundos que viven tanto tiempo, o sí, son personas cercanas al ruso pero diferentes.

            Насколько давно? Если посмотреть официальные документы 19-го века, слово Украина, практически не используется. Только Малороссия. В том числе в текстах классиков. В том числе украинских. Или вы как в учебнике украинской истории будете аппелировать к неадертальцам-"украинцам"? Опять же, придуманный перл "великие укры" это как антоним великим русам. Но простите, начнём с того, что Украина, слово русское! А Укр, имеющее один корень с Украиной (окраиной), это как минимум идиотизм. Можно тешить себя надеждой о "великости", но это довольно смешно, ибо только в составе Руси, Украина (Малороссия) может быть великой, и никак иначе. В противном случае, можно так же говорить и выдумывать о "великих Тамбах" (тамбовцы), "великих москах" (Москвичи), и "великих сибах" (Сибиряки). Да и вообще, договорится можно, до чего угодно! Вот например моднейший сейчас тренд о том что казаки - это национальность. Ну не бред ли? Однако, спорить с ними (считающими себя казаками) бесполезно! А всё просто, не знают люди историю, и знать не хотят!
            1. Semurg
              Semurg Abril 7 2013 14: 12 nuevo
              -2
              В противном случае, можно так же говорить и выдумывать о "великих Тамбах" (тамбовцы), "великих москах" (Москвичи), и "великих сибах" (Сибиряки). Да и вообще, договорится можно, до чего угодно! Вот например моднейший сейчас тренд о том что казаки - это национальность. Ну не бред ли? Однако, спорить с ними (считающими себя казаками) бесполезно! А всё просто, не знают люди историю, и знать не хотят![/quote]
              Tal vez tengas razón. Pero la formación y desaparición de los pueblos está en curso y no hay pueblos eternos, tal vez muy recientemente, según los estándares de la historia, apareció la gente de los ucranianos a quienes rechazas el derecho a sentirte como tú, pero dices que son una parte perdida o intoxicada de los rusos. Tal vez me equivoque , según los comentarios bajo la bandera de Rusia, son parte de Rusia, bajo la bandera de Ucrania, la mayoría de ellos son personas separadas.
      7. Geco
        Geco Abril 6 2013 19: 56 nuevo
        +5
        Кто не в курсе, даже в России в некоторых исконно русских регионах отличается наречие, говор, произношение от "эталонного московского", и я имею ввиду не различные республики, а именно русские регионы.
      8. Nick
        Nick Abril 6 2013 20: 34 nuevo
        +4
        Cita: Semurg
        Bueno, y probablemente, si no quieres saber el idioma, no aceptes su historia (sin olvidar tu idioma. Y tu historia), tienes que mudarte a tu patria histórica, que es lo que todos los alemanes hacen a Alemania, Rusia a Rusia, kazajos a Kazajstán.

        El problema es, querido, que Ucrania es Rusia, más precisamente una parte de Rusia. Por lo tanto, los rusos en Ucrania en casa, no tienen a dónde ir, y por qué no, es hora de llamar a las autoridades ucranianas responsables de todo lo que se ha hecho a la gente.
      9. zadorin1974
        zadorin1974 Abril 7 2013 13: 22 nuevo
        -1
        Si continúas, resultará: ¿procesiones de antorchas con fogatas y ghettos con campos de concentración?
    2. FC SKIF
      Abril 6 2013 15: 19 nuevo
      +12
      Imagina una situación: guerra, tú y tus amigos están sentados en las trincheras. La señal de ataque se escucha, con gritos de hurra, el ataque está en marcha. Su unidad se apodera de la primera línea de defensa, y aquí ... lo que cierra al liderazgo, hace las paces con los enemigos de ayer, y todos los que estaban en territorio enemigo en el momento de firmar el tratado son declarados enemigos, respectivamente. ¿Cómo te sentirías en esta situación? Así es como se sienten los rusos abandonados en el espacio postsoviético. Maldita sea, construyeron un país, un imperio, eran un puesto de avanzada de Rusia, y ahora HABÍAN DETRÁS DE ELLOS Y DEL OLVIDO. Este es un crimen contra tu propia gente.
      1. Semurg
        Semurg Abril 7 2013 11: 29 nuevo
        0
        Cita: FC Skiff
        Imagina una situación: guerra, tú y tus amigos están sentados en las trincheras. La señal de ataque se escucha, con gritos de hurra, el ataque está en marcha. Su unidad se apodera de la primera línea de defensa, y aquí ... lo que cierra al liderazgo, hace las paces con los enemigos de ayer, y todos los que estaban en territorio enemigo en el momento de firmar el tratado son declarados enemigos, respectivamente. ¿Cómo te sentirías en esta situación? Así es como se sienten los rusos abandonados en el espacio postsoviético. Maldita sea, construyeron un país, un imperio, eran un puesto de avanzada de Rusia, y ahora HABÍAN DETRÁS DE ELLOS Y DEL OLVIDO. Este es un crimen contra tu propia gente.

        ¿Tienes un llamado a la guerra? De acuerdo, asiáticos, pero los ucranianos no son los mismos enemigos, porque, como dicen los rusos aquí, los ucranianos son parte del pueblo ruso. ¿Atacaste a los ucranianos, eres un invasor en una tierra extranjera? Me parece que los bolcheviques huelen mucho a respuestas simples a todas las preguntas complejas (mata, quita, destruye y luego construye tu mundo con sangre hasta las rodillas) y a juzgar por los profesionales, tienes muchos de ellos aquí
  4. Elgato
    Elgato Abril 6 2013 12: 34 nuevo
    -25
    Conjunto de artículos de fantasías y fobias. Me gradué de la escuela secundaria en 1996 en Ucrania y puedo decir que el autor es balabol. Incluso de alguna manera vago para refutar todo este conjunto de absurdos y tonterías y meter la nariz del autor en humus. Pero si preguntas ...
    1. Kars
      Kars Abril 6 2013 13: 19 nuevo
      0
      ¿Qué puedo decir clase 11, año 1999. 5 en la historia. G. Zaporozhye.

      Confirmo la opinion y expresion
      Cita: Elgato
      Puedo decir que el autor balabol.



      Y, por cierto, cuando leí el titular, pensé que habría un extracto del programa de escolares rusos sobre Ucrania.
      1. Melchakov
        Melchakov Abril 6 2013 13: 37 nuevo
        +5
        Elgato
        Kars
        Частично с вами согласен. Недавно был в Киеве. Очень много русскоговорящих людей. При отъезде нас пугали националистами. Но за 4 дня пребывания "поганые моск...и" ни разу не услышал. Проходили буквально в пяти метрах от администрации Президента(искали дорогу к гостинице "национальная", или "националь", не запомнил), хотели зайти на чаёк, но потом передумали - спешили riendo. Estaban en el museo etnográfico cerca de Kiev. Mostraron el antiguo pueblo ucraniano. Una buena guía nos atrapó. Un hombre menor de 60 años, aproximadamente. Él dijo una frase maravillosa, trataré de citar.
        Una vez éramos un solo estado, pero nuestros políticos eran demasiado listos.
        .....
        para unirte, primero debes desconectarte.

        Solo un momento planteó una pregunta. Nos mostraron un monumento a un tal Getman, quien, bajo Anna Ioannovna, ya había tomado Moscú 12 veces.
        1. densyaophyng
          densyaophyng Abril 6 2013 15: 18 nuevo
          +6
          Nos mostraron un monumento a un tal Getman que, bajo Anna Ioannovna, ya había tomado Moscú 12 veces.

          Sahaidachny. Si yo viviera ahora. El Siemens ruso producido en el ruso Mnikhov (ahora Munich) iría a lo largo del CER.
        2. Corsair
          Corsair Abril 7 2013 06: 36 nuevo
          +2
          Cita: Melchakov
          Nos mostraron un monumento a un Getman que, con Anna Ioanovna, ya tomó 12 una vez.
          Había tal figura, pero solo en el Tiempo de los Problemas, y no bajo Ioanovna. - no había nada de eso en aquel momento de Moscú, nada como lo que habría sobrevivido a sí mismo. Pero es una vergüenza para los ancestros profanados ...
    2. tupolev-95
      tupolev-95 Abril 6 2013 13: 55 nuevo
      +16
      Да ладно ! Очень хорошо помню , как у нас в классе истории году эдак в 92-м - 93-м, появился портрет Мазепы (я тогда учился в школе при военном городке ДОС Житомир-21) Как появились издания для школы , где обязательно была иллюстрация - " мос.-ли руйнують Киев" , где петлюровцы и бандеровцы вдруг стали героями. Было. Статье плюс поставил за одно только - ( только принципиально не «в Украине», а «на Украине», как «на Тамбовщине», «на Камчатке»). Я русский и говорю по-русски и не надо меня в угоду непонятной политкорректности заставлять уродовать свой язык.
    3. FC SKIF
      Abril 6 2013 15: 21 nuevo
      +4
      Que soy balabol Describí mis sentimientos y recuerdos. Explicar
      1. yavol
        yavol Abril 6 2013 17: 19 nuevo
        -6
        De no es un balabol, un garabateador atlántico.
        1. Hudo
          Hudo Abril 6 2013 20: 19 nuevo
          +2
          Cita: javol
          De no es un balabol, un garabateador atlántico.



          Tu regaño, al menos vulgaridad. Las reglas del sitio no le permiten expresar una verdadera actitud hacia su comentario.

          P.S. Если была бы такая возможность, я бы поставил вам второй "минус" за ваш никнейм. У вас, что, имеется такое неуёмное желание изловить курочку или кабанчика на чужом подворье для представителя "высшей" расы -- немецкого фельфебеля?
    4. A. Yaga
      A. Yaga Abril 6 2013 15: 23 nuevo
      +12
      Cita: Elgato
      Conjunto de artículos de fantasías y fobias. Me gradué de la escuela secundaria en 1996 en Ucrania y puedo decir que el autor es balabol. Incluso de alguna manera vago para refutar todo este conjunto de absurdos y tonterías y meter la nariz del autor en humus. Pero si preguntas ...

      No. El autor escribe la verdad. Mis hijos estudiaron en universidades de Jarkov en el intercambio de estudiantes transfronterizo 2003-2008. En general, Jarkov se considera una ciudad rusa, pero ... Los estudiantes de toda Ucrania eran diferentes. También hubo quienes repitieron estos libros de texto con espuma en la boca con agresividad en dirección a mi ka-tsa-p-ok (papá - ho-hol), aunque la mayoría de los estudiantes opinaron de manera similar al autor. Mis hijos me dijeron esto con gran sorpresa y pesar.
    5. FC SKIF
      Abril 6 2013 16: 20 nuevo
      +7
      Y lo intentas, chico sabio, refutar. Soy ambas versiones de la historia de Ucrania de principio a fin. ¿Y tú, a excepción de Hopak, eres capaz de bailar algo sobre el tema?
    6. Karbofos
      Karbofos Abril 6 2013 17: 09 nuevo
      +1
      por favor refutar
  5. avt
    avt Abril 6 2013 12: 34 nuevo
    +16
    Cita: svp67
    России действительно пора и в ""исторической вопросе"" переходить от обороны к наступлению, наша история, это наша история и виниться особо нам не за что, за все свои ошибки, в первую очередь мы платили сами и своей кровью.

    ¡Sí, voto por ambas manos! Pero primero, necesitas limpiar y fortalecer tu trasero. ¿Dónde avanzarás si no hay un solo libro de texto de historia en tu propio país? ¡Y cuándo será y qué no se sabe!  solicitar Primero debemos establecer claramente las pautas, y solo entonces todos aquellos que son nuestros, para ayudar. Y entonces habrá una agitación, malentendidos e insultos.
    1. opkozak
      opkozak Abril 6 2013 15: 44 nuevo
      +10

      Ahora, la historia y el lenguaje deberían evolucionar en la dirección correcta. Y dadas las condiciones de la globalización, solo en esto ...
      1. avt
        avt Abril 7 2013 12: 30 nuevo
        0
        Cita: opkozak
        Ahora, la historia y el lenguaje deberían evolucionar en la dirección correcta. Y dadas las condiciones de la globalización, es solo en esto ...

        ¡Y no es la peor opción! bueno riendo Algo que no vi que otros candidatos que dibujaban gaitas o banduras en esas imágenes estaban muy preocupados por la autenticidad histórica y atormentados por el remordimiento.
    2. tarks
      tarks Abril 6 2013 16: 47 nuevo
      +12
      Ucrania es la retaguardia.
      Además, el más occidental, el más atacado y el más peligroso.

      Por cierto, los polacos también están presionando a la Rusia blanca.

      Polacos, por cierto, el primer proyecto ruso-ruso запада, и к возникновению "украинской нации" имеющий самое прямое отношение.

      Muchas palabras en el texto más pero, por desgracia, en todas partes al lugar.
    3. Atlon
      Atlon Abril 7 2013 13: 40 nuevo
      0
      Cita: avt
      ¿Dónde avanzarás si no hay un solo libro de texto de historia en tu propio país? Y cuando será y que no se sabe

      De hecho, el Ministerio de Educación prometió un libro de texto para el próximo año escolar ... Y luego ya veremos.
  6. domo
    domo Abril 6 2013 12: 41 nuevo
    +5
    Como siempre, no tomaron nada, pero deberían ... El dolor del autor es claro, el insulto a Ucrania es comprensible, el deseo de que Rusia intervenga es comprensible ... No está claro solo sobre qué base ... Respetamos a la gente, pero también respetamos la ley ... Solo puede intervenir en los asuntos de su esposa, y luego con un riesgo para la salud ...
    Y sobre los resultados de la educación ucraniana, los recibimos ahora ... Recibimos precisamente a los enemigos ideológicos de Rusia ... Por inercia, estamos hablando de fraternidad, pero, por desgracia, solo por inercia ...
    1. A. Yaga
      A. Yaga Abril 6 2013 15: 36 nuevo
      +6
      Cita: domokl
      Y sobre los resultados de la educación ucraniana, los recibimos ahora ... Recibimos precisamente a los enemigos ideológicos de Rusia ... Por inercia, estamos hablando de fraternidad, pero, por desgracia, solo por inercia ...

      ¿Qué tipo de hermandad? Esta es nuestra gente, es decir ¡Somos nosotros! Estas son nuestras tierras! ¡Nuestra gente y nuestras tierras están ocupadas! ¡en cautiverio! ¡destruido! ¡Y respetas todas las leyes de ocupación! Correctamente, el autor grita de dolor. Somos masacrados vivos, no por inercia.
      No está claro solo sobre qué base.
      1. domo
        domo Abril 6 2013 15: 48 nuevo
        0
        Cita: A. Yaga
        ? Esta es nuestra gente, es decir somos nosotros! Estas son nuestras tierras! ¡Nuestra gente y nuestras tierras están bajo ocupación! en cautiverio
        ¿Usted mismo entendió lo que escribió? ¿Quién ocupó Ucrania? ¿Los ucranianos? ¿Y se capturaron? ¿Es que Rusia ya ha elegido presidentes y Rada en 20 durante años en Ucrania?
        Y comenzaron a reducirse cuando Rusia (de todas las nacionalidades de Rusia) comenzó a morir bajo las balas de los ucranianos, también, de todas las nacionalidades de Ucrania y viceversa ... Ningún presidente luchó personalmente contra Rusia o Ucrania, nunca estuvimos en estado de guerra ... Pero después conflictos militares en el Cáucaso, ya no quiero ser llamado un pueblo con los ucranianos ... En la tumba de un amigo no puedo ... y no quiero ...
        1. Garrin
          Garrin Abril 6 2013 17: 47 nuevo
          +4
          Cita: domokl
          ¿Quién ocupó Ucrania, los ucranianos?

          Fascistas
        2. Hudo
          Hudo Abril 6 2013 20: 41 nuevo
          0
          Cita: domokl
          ¿Entendiste lo que escribiste? ¿Quién ocupó Ucrania? ¿Los ucranianos? ¿Y te hiciste prisionero?



          Это, видимо, Вы, не поняли что сами написали! Если люди на улицах разговаривают по русски, а чиновники -- исключительно на ином, чуждом языке, для написания документов -- нанимай толмача, т.к. нынешняя укр. мова галицайского образца, имеет мало общего с той которую я учил в школе при СССР. Если речушка Ольховка, в которой я пацаном купался и ловил рыбу, в народе называется и ныне также, а на дорожном указателе -- написано "Вiльхiвка"( интересно бы узнать для кого?). Если на название моего города, улиц в нём написаны на иноземной мове --- не правда ли напоминает надписи на немецком языке на этой же земле в году так 1942? Если моей младшей дочери (2-й класс) вдалбливают в голову что мы все украинцы, а не граждане Украины, и прочую муру и околесицу.
          1. Burelom
            Burelom Abril 6 2013 22: 15 nuevo
            +2
            Si fuera a aprender ucraniano bajo la URSS, sabría que Alder será ucraniano en ucraniano. No exagere, el idioma actual no es muy diferente del que usted enseñó. Diccionarios emitidos en los años soviéticos para ayudarlo
            1. Hudo
              Hudo Abril 6 2013 22: 34 nuevo
              -3
              Cita: Burel
              Si fuera a aprender ucraniano bajo la URSS, sabría que Alder será ucraniano en ucraniano. No exagere, el idioma actual no es muy diferente del que usted enseñó. Diccionarios emitidos en los años soviéticos para ayudarlo


              Tengo algunas dudas de que aprendiste a leer, también aprendiste a entender el significado de lo que lees. Usted, sobre Thomas y usted, sobre Yeryoma,
          2. domo
            domo Abril 7 2013 06: 16 nuevo
            0
            Cita: Hudo
            ! Si las personas en las calles hablan ruso y los funcionarios, solo en un idioma extranjero diferente, para escribir documentos, contratan a un intérprete,

            No me digas por qué estas mismas personas de las calles eligen a los nacionalistas para ir a Rada, ¿por qué también se sientan en Maidan en apoyo de los ladrones del ex primer ministro? Y no necesitamos hablar de los ucranianos occidentales ... Hoy en Ucrania, los nacionalistas y fascistas viven en paz en el este ...
            Como no es lógico, resulta ... A juzgar por los comentarios, los ucranianos están en contra de unirse a la UE, en contra de la OTAN, en contra de la integración en Europa ... Y de acuerdo con los resultados de la votación, todo resulta lo contrario ... Según los analistas rusos, ahora la alineación de los deseos es aproximadamente el mismo 32% para el acercamiento con Rusia (por supuesto, unirse al ridículo tsifir generalmente se obtiene), más que 40 (más precisamente 43-44%) para acercarse a la UE, el resto está indeciso ... Las mismas cifras son dadas por los europeos ...
            Entonces, entiendo tu deseo de devolver lo que fue, pero por desgracia ... dos veces no entrarás en el mismo río ...
            1. Hudo
              Hudo Abril 7 2013 10: 49 nuevo
              -1
              Cita: domokl

              ¿No me digas por qué estas mismas personas de la calle eligen nacionalistas en la Rada?


              En su mayor parte, esta es una votación de protesta, e incluso impuesta a Rusia por un lavado de cerebro de 20 años.

              Cita: domokl
              Hoy, en Ucrania, los nacionalistas y fascistas viven en silencio en el este ...


              Bueno, no es tan tranquilo, y su stock no es tan grande en el sur y el este, el hedor es muy cierto en ellos. Con la plena indulgencia del régimen actual.

              Cita: domokl
              De alguna manera no es lógico ... A juzgar por los comentarios, los ucranianos están en contra de unirse a la UE, en contra de la OTAN, en contra de la integración en Europa ... Pero de acuerdo con los resultados de la votación, lo contrario es cierto ...


              Y, personalmente, ¿esto te sorprende? Aquí, por ejemplo, estoy muy sorprendido. Y todas estas dimensiones, personalmente, causan poca confianza en mí: comunicarse con personas reales, una cosa, en diferentes tipos de etiquetas de gabinete en línea, es diferente. Y con el apoyo informativo de Rusia, de alguna manera débil, ¿qué hemos cancelado a los militares en el Kremlin?

              Cita: domokl
              Entonces, entiendo tu deseo de devolver lo que fue, pero por desgracia ... dos veces no entrarás en el mismo río ...


              ¡Dos veces no, pero Dios ama a la Trinidad! No te sientes con las manos cruzadas, sino mete la lengua más profundamente en la polla.
    2. Luna
      Luna Abril 6 2013 22: 47 nuevo
      +1
      Sí, no intervino, pero desperté. Ya han escrito sobre el Mapa de Rusia, pero ¿quién hará esto? Nuestra misión diplomática, en mi opinión, guarda un rencor terrible contra su estado por tal viaje de negocios al extranjero. Estarían al oeste ... Por lo tanto, anotaron un gran rayo por trabajo. Me sorprendieron mucho las fotografías de la celebración del 9 de mayo del año pasado en Kiev, cuando la luz de nuestro Mikhail Zurabov no vio la cinta de San Jorge. Muy genial am Se veía en el contexto de una bandera A. Herman, que tenía un alfiler ni siquiera una cinta amarilla-negra adoptada en Ucrania, sino una cinta de San Jorge.
      Después de eso, no veo ninguna razón para sacudir el aire sobre el tema de no hacer nada a Rusia en el frente ucraniano.
  7. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk Abril 6 2013 12: 44 nuevo
    +10
    Casi todas las semanas, los autores locales vierten agua sobre Ucrania y abogan por la Unión Euroasiática, pero en Ucrania en los años 90 no mataron a los rusos, no les quitaron sus apartamentos y no los sacaron de todas las esferas de la vida.
    1. densyaophyng
      densyaophyng Abril 6 2013 15: 22 nuevo
      +8
      Incluso como una ventaja, pregunte a cualquier ruso que viva en Ucrania si quiere mudarse, bueno, por ejemplo, a Pskov o Novgorod.
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk Abril 6 2013 15: 42 nuevo
        +6
        Tengo una gran cantidad de amigos de ucranianos de Lviv, Kiev, Sebastopol, Poltava, etc. ¡No discriminacion!
        1. Garrin
          Garrin Abril 6 2013 17: 26 nuevo
          +5
          Cita: Krasnoyarsk
          Tengo una gran cantidad de amigos de ucranianos de Lviv, Kiev, Sebastopol, Poltava, etc. ¡No discriminacion!

          Bueno, sí, todavía no han conducido la plantación. ¿Y el hecho de que el idioma ruso está realmente prohibido (las escuelas rusas están cerradas), y el hecho de que nuestros veteranos son golpeados en Lviv, y las pensiones se agregan a Bandera, y el hecho de que están luchando contra nosotros en todos los conflictos (Abjasia, Chechenia, 08.08.08)? Y entonces sí. No hay discriminación.
          1. porevit
            porevit Abril 7 2013 12: 06 nuevo
            +2
            ¿Cuál es la prohibición? ¿Tú mismo estabas en Ucrania? Mira menos televisión, pero lee esos artículos, no estoy viviendo aquí. ¿Y qué es el Ejército Regular de Ucrania o los voluntarios que luchan allí? ¿Como si no hubiera militantes rusos en Chechenia, de modo que todos los traidores rusos? no me hagas reír. Y en cuanto a Abjasia, donde los ucranianos son prisioneros de guerra, y vendimos armas antes del conflicto (también está la URSS, por lo que todos vivían en la URSS), armaron a toda Chechenia y todo está bien.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Abril 7 2013 06: 39 nuevo
          0
          Cita: Krasnoyarsk
          Tengo una gran cantidad de amigos de ucranianos.

          olrrp
        3. Sebastopol
          Sebastopol Abril 7 2013 14: 02 nuevo
          0
          Pero los fascistas en la Rada, ¿qué es esto? ¿Bandera tampoco existe? Sí, este poder y este país son ocupantes. Y de ninguna otra manera.
      2. Hudo
        Hudo Abril 6 2013 20: 51 nuevo
        -1
        Cita: densyaophyng
        Incluso como una ventaja, pregunte a cualquier ruso que viva en Ucrania si quiere mudarse, bueno, por ejemplo, a Pskov o Novgorod.

        ¿Y por qué demonios se supone que yo, un ruso, reuniré una familia e iré a algún lado? En esta tierra nació mi abuelo, y bisabuelo, y sus abuelos y bisabuelos, ¡gente rusa! Y si alguien venía de más allá del río Zbruch para estudiar, ya que pensaba en un leñador de construcción, pero resultaba que era un yesero, entonces no permitía que influyera en los derechos en detrimento de los derechos de los demás, sino que estudiara cuidadosamente el horario de los trenes que iban hacia el oeste.
    2. FC SKIF
      Abril 6 2013 15: 25 nuevo
      +1
      Согласен, украинизация проходила мягче, чем в Ташкенте узбекистанция. Так и укры были не так сильны. Посмотрите сейчас на "свободу" - это следствие того, что свидомые окрепли и оборзели. Если так и дальше пойдет, скоро в Киеве будет как в столице Узбекистана.
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk Abril 6 2013 15: 42 nuevo
        -1
        Las caras de los Svobodovs ni siquiera son remotamente similares a las eslavas.
        1. Hudo
          Hudo Abril 6 2013 20: 55 nuevo
          0
          Cita: Krasnoyarsk
          Las caras de los Svobodovs ni siquiera son remotamente similares a las eslavas.



          А фамилии какие "истинно славянские" !!! riendo Farion, Seh ...
    3. aleksandr1959
      aleksandr1959 Abril 6 2013 15: 56 nuevo
      +5
      Gracias por un look sobrio. Pero ahora NO ES MODA. GlavPut dijo que, luminio, significa luminio ... Y él practicando una vejez cómoda en España, enfrenta a los eslavos para que nos escupimos unos 100 años.
      PS ruso. Yo vivo en Nikolaev. NO hom ... en 20 años no se han cumplido. Cuando las fábricas colapsaron, pensaron que no comprarían nada y se lanzarían en interés de la Federación Rusa. Tuberías ... Recuerde, después de unos 20 años, el rey creará el mismo hombre lobo. como etiquetado Solo que más inteligente.
    4. densyaophyng
      densyaophyng Abril 6 2013 17: 06 nuevo
      +7
      Déjame asistir a la analogía (que no debe confundirse con anal).
      1. yavol
        yavol Abril 6 2013 17: 21 nuevo
        -2
        No asustes a los alemanes con niños por la noche, habrá enuresis
        1. Hudo
          Hudo Abril 6 2013 21: 30 nuevo
          0
          Cita: javol
          No asustes a los alemanes con niños por la noche, habrá enuresis


          Con su enuresis verbal, necesita un pañal de álamo temblón especial y bien planificado.
    5. yavol
      yavol Abril 6 2013 17: 20 nuevo
      -5
      No hay ningún tipo de parash en Rusia
    6. sonreír
      sonreír Abril 6 2013 20: 54 nuevo
      +2
      Krasnoyarsk
      Por favor, dígame, si el autor cita hechos de distorsión de la historia en los programas educativos de Ucrania, ¿por qué esto es un riego de parásitos? ¿Porque es intolerante? Si lo que el autor escribió fue sacado de un dedo, entonces, por supuesto, sería así, pero ¿estás seguro de que todo lo anterior es producto de la imaginación y que no hay problemas en esta área?
      Mis parientes viven en Fastov, Kiev y Lubny ... nos comunicamos ... y no culparía a Skif por mentir ... Y el hecho de que en Ucrania realmente no mataron a los rusos y los robaron no significa que necesitemos acojo con alegría la imposición de una joven generación de ciudadanos ucranianos Distorsiones rusa de la historia ... o, en su opinión, ¿debemos guardar silencio en un trapo en nombre de la amistad de los pueblos?
      1. Kars
        Kars Abril 6 2013 22: 54 nuevo
        +2
        Cita: sonrisa
        si el autor cita hechos de distorsión de la historia en los programas educativos de Ucrania


        No conduce nada. Al mismo tiempo, es necesario demostrar que esto es una distorsión, y no algo que sucedió durante la URSS, o el Imperio / Commonwealth de Rusia, y así sucesivamente. estaba distorsionado
        Luego vuelve a contar los rumores de un tercero. Al mismo tiempo, incluso se avergonzó de nombrar la ciudad donde se graduó de la escuela, y él es de Ekaterimburgo en el perfil, él es Sverdlovsk si no me equivoco.

        Por supuesto, entiendo que algunos están enfermos por el hecho de que el nuestro, también ozobochennye ukrinstvo, le quita a Rusia la oportunidad de ser el lugar de nacimiento de los elefantes, pero no es tan aterrador como parece.
        Cita: Ascética
        Por primera vez, el término "Ucrania" se encuentra en la Ipatiev Chronicle 1187 del año ... "

        Aquí, por ejemplo, de un asceta militante, citado, y no dijo, si está en la Crítica de Ipatiev o no,
        incluso la mayoría de un hombre tan viejo a la bombilla)))) pero si duele.
        1. Asceta
          Asceta Abril 7 2013 03: 36 nuevo
          +6
          Cita: Kars
          Aquí, por ejemplo, de un asceta militante, citado, y no dijo, si está en la Crítica de Ipatiev o no,
          incluso a la mayoría de los viejos tiempos


          De hecho, ¿por qué evolucionan los Euroholuns en los que se transforman para conocer SU HISTORIA a través de tales libros de texto?

          1. Kars
            Kars Abril 7 2013 14: 34 nuevo
            +2
            De hecho, ¿por qué evolucionan los Euroholuns en los que se transforman para conocer SU HISTORIA a través de tales libros de texto?

            ¿Estás tan seguro de que en la Federación de Rusia y Ucrania hay una gran diferencia entre el deseo de los estudiantes de aprender historia?

            ¿Y es tuyo el que está en tu interpretación? Y el que diverge con TU OPCIÓN se convierte automáticamente en Euro-Holuisky, Turk-Kholuyysky o Polish-Kholuyysky.

            Pero a la pregunta de si es cierto o no en la cita que tomé de ti, ¿por qué dudaste en responder?
        2. sonreír
          sonreír Abril 7 2013 13: 18 nuevo
          0
          Kars
          Es extraño, no te diste cuenta de que toda nuestra indignación estaba dirigida a tus preocupados, pero no olvidaste patearnos con elefantes ... eres inteligente, ¿cómo puedes? Aquí, lo confieso, es una pena escuchar esto de ti ... es una pena para ti ...
          1. Kars
            Kars Abril 7 2013 14: 37 nuevo
            +2
            Toda nuestra indignación se dirige a tu ansiedad.

            Sí, no parece, en mi opinión aquí, simplemente niega tal nacionalidad

            por que duele

            Bueno, no vale la pena, para mí ofendido.
  8. djon3volta
    djon3volta Abril 6 2013 12: 49 nuevo
    0
    un poco fuera de tema, pero lea los comentarios))) http://news.tut.by/economics/342690.html
    1. yavol
      yavol Abril 6 2013 17: 21 nuevo
      -3
      Leer por la noche es muy dañino: los ojos se ponen malos
      1. Hudo
        Hudo Abril 6 2013 21: 32 nuevo
        0
        Cita: javol
        Leer por la noche es muy dañino: los ojos se ponen malos



        Es por eso que su Zenki se nubló al leer la propaganda nazi de Oleg Tyagnysrak por la noche. engañar
  9. Lanza corporal
    Lanza corporal Abril 6 2013 12: 54 nuevo
    +17
    Я учился на Украине 89-м, 91-м году. Восточная Украина, Новомосковск, под Днепропетровском. Нелюбовь к "западенцям" и "нацмэнам". Уже тогда мои сверстники были четко убеждены, что Украина захвачена русскими и хотели независимости. Я пытался выяснить, в чем причины недовольства, но так ничего внятного не добился. Учился я в русскоязычной школе, а ребята, учившиеся в украинских выдавали перлы и похлеще.

    Soy ciudadano de Rusia, nací y vivo en Rusia, aunque es una cresta de raza pura. Y estoy orgulloso de mi país, porque hay algo de lo que estar orgulloso.
    E imagínese en el lugar de un ciudadano de los países bálticos, Ucrania, etc. El 99% de los grandes en su historia se logró durante el período de su unidad con Rusia. Pero se separaron y debemos buscar nuevas razones de orgullo y justificación para la separación. Y el resto es un montón de estupideces y villanos. Y ya estamos acostumbrados a estar orgullosos. ¿Qué hacer?
    1. tarks
      tarks Abril 6 2013 16: 51 nuevo
      +4
      Explica la frase Se separaron .
      Nosotros compartido - y esto es lo que necesitas entender claramente.
      Сейчас внедряют "нацию казаков" - и это - очень тревожно и опасно., на самом деле.
    2. yavol
      yavol Abril 6 2013 17: 22 nuevo
      -9
      Estudió mal una vez que llegó a ser lo suficientemente maduro
      1. Lanza corporal
        Lanza corporal Abril 6 2013 18: 19 nuevo
        +5
        El cabo es mi rango en el despido del ejército. Bueno, no serví a un bastardo =)
        Y estudió, sí, no realmente.
  10. PAC3
    PAC3 Abril 6 2013 12: 57 nuevo
    -32
    El autor enseña la historia) .Bandera está escrita a través de A, no a través de E. Está claro de inmediato qué tan competente es el autor de este vyser)))))
    1. Lanza corporal
      Lanza corporal Abril 6 2013 13: 02 nuevo
      +10
      BandER se pronuncia de oído, y en ucraniano, el sonido E se escribe como E, y así es como lo obtiene Bender. Encuentra más razones para exponer
    2. omsbon
      omsbon Abril 6 2013 13: 11 nuevo
      +2
      Bien monumento bandere No vamos a apostar, pero aprendemos historia, sabemos y recordamos.
      1. 89501358976
        89501358976 Abril 6 2013 13: 38 nuevo
        +7
        jarra o jarra! escribe un pizyryok y ve a dormir riendo
      2. Simon
        Simon Abril 6 2013 20: 47 nuevo
        +2
        No, mejor que Blandner. ¡Suena bien!
    3. FC SKIF
      Abril 6 2013 15: 27 nuevo
      -1
      Gracias, lo consideraré. No tengo mucho que escribir sobre esto.
    4. tarks
      tarks Abril 6 2013 17: 11 nuevo
      +3
      Usted, tres veces ... razas, sería bueno saber el origen de Styopka Bandera.
      И его методы "укрепления духа", подсказанные "старшими товарищами"( и о самих этих товарищах, кстати, тоже ). Его(стьопку) почему-то помнят ещё как "стьопку-кошкодава".
  11. PAC3
    PAC3 Abril 6 2013 13: 05 nuevo
    -29
    Тут "изобличать" особо нечего .Набор тупоголовых страшилок про "украинских фошистов ,варящих ритуальный борщ из русских младенцев" . ))))))
    Aquí hay una risa al autor-imbécil, ¡sí!
    1. FC SKIF
      Abril 6 2013 15: 28 nuevo
      +6
      La capacidad de ser grosero no es un signo de la mente. Escribe un artículo - una refutación, y leo.
      1. Mhpv
        Mhpv Abril 6 2013 15: 31 nuevo
        +4
        SKIF y PAC3 toko ser groseros y capaces
        1. PAC3
          PAC3 Abril 6 2013 18: 31 nuevo
          -7
          No, todavía entiendo un poco la historia (esto es como un pasatiempo) y entiendo un poco sobre la tecnología militar (es como una profesión).
          Y todavía no he empezado a ser grosero)))).
          1. sonreír
            sonreír Abril 6 2013 21: 14 nuevo
            +2
            PAC3
            Dios mío, no esperabas que la hidrocefalia esté permitida en ningún lugar del equipo militar (inmediatamente viene a la mente una asociación: una broma sobre un mono con una granada) ... :))))) ... eres nuestro tipo de hobbit ... resuelto historias ... como un profesional ..... como un nuevo tipo de rama sin salida de la humanidad ....... - homo nifiganesapienza ....
    2. sonreír
      sonreír Abril 6 2013 21: 04 nuevo
      +2
      PAC3
      Hmm, la existencia de personas como tú confirma la veracidad del autor del artículo ... por cierto, tu risa tonta no causa más que compasión por tus compatriotas normales .....
      1. Mhpv
        Mhpv Abril 6 2013 22: 33 nuevo
        +2
        PAC3 es una vergüenza para el ejército y su destino es de ida y vuelta, rollo cuadrado. Los guerreros, que están de servicio, corren hacia la esposa del joven teniente o la abuela con el abuelo para tragar, así que se ponen en marcha o intentan expresar sus palabras. Un país donde tales guerreros e incluso la historia tienen un hobby.
  12. Volyna
    Volyna Abril 6 2013 13: 09 nuevo
    +24
    Cita: Elgato
    Conjunto de artículos de fantasías y fobias. Me gradué de la escuela secundaria en 1996 en Ucrania y puedo decir que el autor es balabol. Incluso de alguna manera vago para refutar todo este conjunto de absurdos y tonterías y meter la nariz del autor en humus. Pero si preguntas ...

    No sé cómo en Ucrania, pero puedo decir lo de Moldavia. En 1990, estudió en el décimo grado en la ciudad de Bender (ahora Transnistria). Entonces, incluso cuando la URSS todavía existía, nos dieron libros de texto sobre la historia de Moldavia de un nuevo tipo, que afirmaban que el pueblo de Moldavia nunca existió, todos estos comunistas judíos inventaron. ¡Y siempre hubo solo el pueblo rumano, que es el mejor en la tierra (exagero, por supuesto, pero el significado es el mismo)! Esta es tal propaganda, y la generación más joven de moldavos (yo mismo soy ruso) todavía cree en esto. Y mi abuelo, un veterano que participó en la operación Iasi-Chisinau, dijo que los rumanos mantenían a los moldavos junto a su ganado.
    Entonces tiendo a creerle al autor
    1. Semurg
      Semurg Abril 7 2013 08: 34 nuevo
      0
      Recientemente, habló con los moldavos (Mihai) en el sitio, al menos lo escribió así, y descubrió por sí mismo que los rumanos y los moldavos son personas que se dividieron y vivieron en diferentes estados. Y tienen una disputa en que solo uno de ellos es más significativo que los moldavos. Rumanos, fieltros para techos Los rumanos son parte de Moldavia. Bueno, a expensas de mantener el ganado, a veces sucede que una parte de la gente mantiene a la otra parte en la posición de ganado, y esto fue hecho por casi todas las personas.
  13. Mhpv
    Mhpv Abril 6 2013 13: 13 nuevo
    +7
    [
    Cita: PAC3
    Тут "изобличать" особо нечего .Набор тупоголовых страшилок про "украинских фошистов ,варящих ритуальный борщ из русских младенцев" . ))))))
    Aquí hay una risa al autor-imbécil, ¡sí!

    Aquí hay un patriota. Idiota de la plaza. Charla en el sitio y conoce a las chicas. Te está engañando la cabeza o busca el amor del mismo sexo para ti. Lo necesitarás pronto en la Ucrania europea.
    1. Tártaro
      Tártaro Abril 6 2013 13: 43 nuevo
      0
      Cita: mhpv
      Aquí hay un patriota. Idiota de la plaza. Charla en el sitio y conoce a las chicas. Te está engañando la cabeza o busca el amor del mismo sexo para ti. Lo necesitarás pronto en la Ucrania europea.


      Escucha SALAGA sigue el bazar. Eres un cachorro para hablar con gente respetable como esa. Tu comentario es un insulto. También mantendrás la mosca alejada. Ciertamente sé 3 advertencias después de todo.
  14. Conepatus
    Conepatus Abril 6 2013 13: 14 nuevo
    -4
    Mi hija va al séptimo grado. En la escuela enseñan no solo el idioma ruso, sino también literatura. Esto es sobre la rusofobia. La dejé leer este épico vyser.
    Leí, me reí, hice girar mi dedo hacia la sien y dije que el autor era tonto.
    El autor necesita cambiar urgentemente la hierba. (Este es mi deseo) Por cierto, este es el artículo 3 sobre asuntos de Ucrania, en 2 días.
    1. FC SKIF
      Abril 6 2013 15: 32 nuevo
      +5
      No me parece nada extraño que el hecho de que me hayan llamado imbécil y tonto es de Ucrania. Por eso no escribí nada, me refiero a svidomye pichindaly zashchit.
      1. Conepatus
        Conepatus Abril 6 2013 16: 18 nuevo
        -9
        Te llamaron tonto por escribir una estupidez franca. Pero a juzgar por el hecho de que no te parece extraño, no soy el primero en verlo. Estás acostumbrado a ver a otras personas para evaluarlos mentalmente.
      2. Tecnócrata
        Tecnócrata Abril 6 2013 17: 10 nuevo
        -11
        Antes de escribir tales tonterías y presentarlas como verdad absoluta, recuerde que para cada palabra tendremos la respuesta. Por cierto, te consideran un tonto no solo en Ucrania. Mi hijo tendrá 5 años pronto, pero será más listo que tú.
        1. tupolev-95
          tupolev-95 Abril 6 2013 19: 42 nuevo
          +3
          Inteligente, por favor responda, ¿quién se dibuja en una factura de 10 hryvnia?
          1. Conepatus
            Conepatus Abril 6 2013 19: 53 nuevo
            -4
            Bueno, ¿dónde tiene que ver Mazepa con eso?
            1. tupolev-95
              tupolev-95 Abril 6 2013 20: 01 nuevo
              +4
              Debemos confiar en la moneda nacional que representan los héroes nacionales.
              1. Conepatus
                Conepatus Abril 6 2013 20: 05 nuevo
                -8
                Como en cualquier país normal, ¿o debería Ucrania coordinar a sus héroes nacionales con Rusia?
                1. tupolev-95
                  tupolev-95 Abril 6 2013 20: 14 nuevo
                  +3
                  Bueno, si Mazepa es un héroe para ti, entonces, ¿cuál es el debate y por qué las personas deberían ser llamadas tontas? Mazepa, Bandera, Shukhevych: todo está claro. El artículo no contiene una palabra de falsedad.
                  1. Conepatus
                    Conepatus Abril 6 2013 20: 20 nuevo
                    -5
                    Para mí, Mazepa y todos los demás no son héroes. Pero Ucrania es un estado independiente. Y como estado independiente, tiene el derecho de determinar sus propios héroes. Y Bandera y Shukhevych no tienen el estatus de héroe nacional, si son considerados héroes por un par de miles de ciudadanos de Ucrania, entonces esto su asunto personal. No están obligados, como incidentalmente, a coordinar sus puntos de vista y cosmovisión con otro estado.
                2. Egoza
                  Egoza Abril 6 2013 20: 24 nuevo
                  +7
                  Cita: Conepatus
                  ¿O debería Ucrania coordinar sus héroes nacionales con Rusia?

                  А Мазепа национальный герой? А как называются люди, которые сначала приносят присягу, а потом перебегают на сторону врага? По-моему предатели! "А раз для Украины он "герой", значит и украинский народ - сплошь предатели!" Вот так и создают негативный образ страны и народа!!!! И кому это выгодно?
                  1. Conepatus
                    Conepatus Abril 6 2013 20: 35 nuevo
                    -5
                    Y si recuerdas a Vlasov, Pavlik Morozov, ¿quiénes son los rusos?
                    1. tupolev-95
                      tupolev-95 Abril 6 2013 21: 01 nuevo
                      +6
                      Pero no vi algo en rublos para Vlasov.
                      1. Conepatus
                        Conepatus Abril 6 2013 21: 10 nuevo
                        -6
                        Sí, al menos imprime a Hitler en su propia moneda. Este es su asunto interno. Puede que no me guste esto, pero no tengo derecho a decirle al otro estado quién es el héroe y quién no.
                      2. tupolev-95
                        tupolev-95 Abril 6 2013 21: 23 nuevo
                        +4
                        ¿Y quién señala? Te hice una pregunta, respondiste. ¿Dónde están las indicaciones? Solo se dijo anteriormente que el artículo es falso y que no hay nada parecido en Ucrania. Pero resulta que hay. Ninguna indicación: una simple declaración de hechos.
                  2. sonreír
                    sonreír Abril 6 2013 21: 22 nuevo
                    +4
                    Conepatus
                    Bueno, consideramos que Vlasov es un luchador contra la escoria del sistema, que están nerviosos con sus registros bancarios ... no los consideramos mejor que los de Bandera, nacieron en una zanja ... pero no discutiremos sobre Pavlik Morozov: ¿cuánto puede ... el hecho mismo de que los liberalistas y los fascistas aprueben el brutal asesinato de un adolescente da testimonio de su inmoralidad inicial ... aunque, por supuesto, si recuerdas que para Bandera era la norma ...
                  3. Tambov nosotros ...
                    Tambov nosotros ... Abril 6 2013 21: 43 nuevo
                    +1
                    Pavlik Morozov no traicionó al país. Padre traicionado. Si, es malo. Es Vlasov lo puso en una fila simplemente imprudente.
                    1. Egoza
                      Egoza Abril 6 2013 22: 27 nuevo
                      +3
                      Cita: Somos de Tambov ...
                      Pavlik Morozov no traicionó al país. Padre traicionado.

                      Так а по современному, по "демократичному" действовал в точности по ювенальной юстиции! Какие претензии? riendo
                    2. Era mamut
                      Era mamut Abril 6 2013 22: 56 nuevo
                      +1
                      Статья о том как переписывается история. Я поставил плюс. С Павликом Морозовым та же история. Вместе с ним был убит его 8-летний брат. Тоже предатель? Подоплека в одном, очерняя Павлика- очерняют "коммуняк". Кто-нибудь подумал- каково мальчишке выступать против взрослых мужиков. И последнее:
                      "Весной 1999 года сопредседатель Курганского общества «Мемориал» Иннокентий Хлебников направил от имени дочери Арсения Кулуканова Матрёны Шатраковой ходатайство в Генеральную прокуратуру о пересмотре решения Уральского областного суда, приговорившего родственников подростка к расстрелу[24][9]. Генеральная прокуратура России пришла к следующему выводу:\
                      El veredicto del Tribunal Regional de los Urales del 28 de noviembre de 1932 y la determinación de la junta de casación judicial de la Corte Suprema de la RSFSR del 28 de febrero de 1933 en relación con Kulukanov Arseniy Ignatievich y Morozova Ksenia Ilinichna cambian: reentrenar sus acciones del art. 58-8 del Código Penal de la RSFSR en st. Arte. 17 y 58-8 del Código Penal de la RSFSR, dejando la sentencia anterior. Reconocer a Sergey Sergeyevich Morozov y Daniil Ivanovich Morozov condenados razonablemente en el presente caso por cometer un crimen contrarrevolucionario y no estar sujetos a rehabilitación.
                      Генеральная прокуратура, занимающаяся реабилитацией жертв политических репрессий, пришла к выводу, что убийство Павлика Морозова носит чисто уголовный характер, и убийцы не подлежат реабилитации по политическим основаниям[25]. Это заключение вместе с материалами дополнительной проверки дела № 374 было направлено в Верховный суд России, который принял решение об отказе в реабилитации предполагаемым убийцам Павлика Морозова и его брата Фёдора."
            2. Corsair
              Corsair Abril 6 2013 22: 37 nuevo
              +4
              Cita: Conepatus
              Debemos confiar en la moneda nacional que representan los héroes nacionales.
              Cada nación recurre a sus héroes, el hecho de que sean tales en Ucrania como Mazepa es su asunto interno. Durante los últimos años de 20, este estado ha estado vagando en la oscuridad de su historia, rellenando más y más nuevos baches, sin éxito tratando de encontrar la unificación nat. idea. Pero, ay, es en vano. Y Dios sea su juez. Más importante que los que levantamos en un pedestal y estamos orgullosos de
              1. Corsair
                Corsair Abril 6 2013 23: 15 nuevo
                0
                Estimados usuarios del foro, algo no es posible adjuntar una imagen al comentario. ¿Este ataque es solo para mí o es un error común?
            3. Semurg
              Semurg Abril 7 2013 08: 53 nuevo
              +2
              Me parece que cada nación tiene sus propios héroes. Mazepa para ti es un traidor para los ucranianos, un político que intentó en esas condiciones crear un estado nacional, jugando con las contradicciones de los estados más fuertes de Europa del Este en ese momento. Aquí hay otro ejemplo de Stolypin para los rusos (la mayoría), él es un héroe incondicional y estadista. Para los kazajos, por el contrario, es una persona que comenzó una política de reasentamiento con una asignación masiva de tierras entre los kazajos. Sin embargo, es un héroe para los rusos, con lo que estoy de acuerdo, pero para los kazajos, no hay nada con lo que pueda estar de acuerdo. Es lo mismo para Mazepa. Cada nación tiene su propio héroes que nos gusten o no.
    2. yavol
      yavol Abril 6 2013 17: 23 nuevo
      -7
      ¿Y cómo escribir, ya que eres una persona inteligente? ¿Imbécil o tambaleándose?
      1. sonreír
        sonreír Abril 6 2013 21: 24 nuevo
        0
        yavol
        Bueno, si caracteriza sus comentarios y su personalidad, escriba correctamente: vaya. :)))))
        1. tupolev-95
          tupolev-95 Abril 6 2013 21: 30 nuevo
          +1
          Un apodo vale la pena. En el camino, ¡siempre listo! (en la OTAN). Yavol, mío Fuhrer!
    3. PAC3
      PAC3 Abril 6 2013 18: 34 nuevo
      -8
      ¿Esto, por ejemplo, Kars-Svidomo ??? )))) Con una insignia roja en la foto de perfil, ¿admiración por los tanques soviéticos y disgusto por la mañana?
      1. Garrin
        Garrin Abril 6 2013 18: 38 nuevo
        +7
        Cita: PAC3
        ¿Admiración por los tanques soviéticos y disgusto por la mañana?

        Nuestros pilotos en Georgia también fueron derribados por sus compatriotas. Y de la tecnología soviética, ten en cuenta.
        1. PAC3
          PAC3 Abril 6 2013 18: 59 nuevo
          -11
          Как говаривал Дима Корчинский( до того как скурвился и стал просто политиком) - "что бы не иметь фронта в Крыму нужно иметь фронт на Кавказе". Я понимаю ,что россиянам это не очень приятно , но для меня имеет значение моя страна .
          1. Garrin
            Garrin Abril 6 2013 19: 12 nuevo
            +3
            Cita: PAC3
            Как говаривал Дима Корчинский( до того как скурвился и стал просто политиком) - "что бы не иметь фронта в Крыму нужно иметь фронт на Кавказе".

            Puse el menos. Esta es toda tu esencia vil. Sin embargo, no fueron a la guerra en este frente en el lado ruso, las criaturas son corruptas.
            1. PAC3
              PAC3 Abril 6 2013 20: 25 nuevo
              -5
              на минус как бы насрать) , кармадрочерство - забава малолеток. А вот что касается "не пошли воевать на этот фронт на российской стороне" ,то вы как бы в адеквате ? В 1990-х необходимо было РФ "зависнуть " на Кавказе. И те кто жил в Крыму в 1993-96, могут подтвердить как снижался накал действий "руссопатриотов" в периоды активных боевых действий в Абхазии и Чечне. РФ становилось не до Крыма и Украины. Так что Корчинский был циничен ,но прав.
  15. Egoza
    Egoza Abril 6 2013 20: 20 nuevo
    +3
    Cita: Conepatus
    La hija va a la clase 7. La escuela no solo enseña ruso, sino también literatura.

    Внучув ходит в 8й класс. Русский яз. - 1 час в неделю. Литература - в плане зарубежной литературы. Если это "изучение языка и литературы" - то извините. Сравните количество часов, которое тратят на английский. (Школа украинская. в Киеве на 600 школ всего 4 русских и туда не попасть)
    1. Eneas
      Eneas Abril 6 2013 23: 47 nuevo
      +4
      Cita: Egoza
      Cita: Conepatus
      La hija va a la clase 7. La escuela no solo enseña ruso, sino también literatura.

      Внучув ходит в 8й класс. Русский яз. - 1 час в неделю. Литература - в плане зарубежной литературы. Если это "изучение языка и литературы" - то извините. Сравните количество часов, которое тратят на английский. (Школа украинская. в Киеве на 600 школ всего 4 русских и туда не попасть)
      почитайте инструкцию от министра образования Дмитрия Табачника или Вадима Колесниченко, как "открывать" русский класс. Заява родителей, и вам обязаны обеспечить изучение русского. И не ждите манны небесной, чтобы потом писать что украинцы виноваты.
      1. xan
        xan Abril 7 2013 00: 49 nuevo
        +1
        está claro que hay problemas con las escuelas rusas
        primero presionado, y ahora las instrucciones escriben cómo abrir
        Cita: Eneas
        Y no espere a que el maná del cielo escriba más tarde que los ucranianos tienen la culpa.

        Por supuesto que no tiene la culpa, escribieron las instrucciones
  • PAC3
    PAC3 Abril 6 2013 13: 16 nuevo
    -6
    Cita: mhpv

    Aquí hay un patriota. Idiota de la plaza. Charla en el sitio y conoce a las chicas. Te está engañando la cabeza o busca el amor del mismo sexo para ti. Lo necesitarás pronto en la Ucrania europea.


    Родной язык сначала выучи,что бы писать, без вопиющих ошибок, потом уже пиши. А то стыдно читать такого "руссопатриота"))))
    1. Mhpv
      Mhpv Abril 6 2013 14: 18 nuevo
      +6
      Así que no te lean, dijeron ir a chatear a otros sitios.
      Y para ver tus errores, busca que cualquier persona se equivoque, pero no entiendes que eres de un país flexible. lengua
    2. tarks
      tarks Abril 6 2013 16: 56 nuevo
      +6
      Condiciones de estudio nativo de la gran mayoría de Ucrania, el idioma ruso para decirlo suavemente, no cómodo .
      Ahora mira quién está en el poder, es decir quién se beneficia.
  • borrado
    borrado Abril 6 2013 13: 18 nuevo
    +2
    ese Valuev, quien será nombrado embajador en Kiev, si Klitschko se convierte en presidente

    Esta es una buena broma!
    Con respecto a las afueras ... Artificial rara vez dura mucho. O no lo reemplace constantemente.
  • Corsair5912
    Corsair5912 Abril 6 2013 13: 33 nuevo
    +3
    El Kremlin y Kiev son sin duda enemigos del pueblo ruso de Rusia y Ucrania, si quisieran nuestra unidad y prosperidad, habrían llegado a un acuerdo y cooperación hace mucho tiempo.
    Los problemas económicos son causados ​​por la ruptura de un único espacio económico soviético y los intereses egoístas egoístas de los oligarcas, y todo el alboroto nacionalista y la heroización de la escoria y los traidores es una forma de fortalecer la desunión de los pueblos.
  • Tecnócrata
    Tecnócrata Abril 6 2013 13: 37 nuevo
    -6
    В феврале этого года с женой съездил в Украину, у жены первый культурный шок -на западе Украины ( а именно в Волынской области) в городах нормально разговаривают и понимают русский. Нигде не видно вооруженных бандеровцев на страшных боевых волах , не видно повешенных на столбах "ей" , второй культурный шок по кабельным и спутниковым каналам вещают ВСЕ!!!! российские каналы. За две недели пребывания не услышали ни одного плохого слова о русских...... Выводы делайте сами господа. А автору данного опуса могу посоветовать хорошего психиатра.
    1. Semurg
      Semurg Abril 7 2013 09: 09 nuevo
      -2
      No entiendo lo que los tecnócratas están criticando. El hombre fue a Ucrania y escribió lo que vio y por qué los inconvenientes. Probablemente, si escribiera cómo todo es malo en Ucrania, entonces pondrían las ventajas. Bueno, solo quería descubrir por mí mismo que los ucranianos es parte del pueblo ruso o de un pueblo separado. o partes de un pueblo o pueblos muy cercanos, bueno, entonces piensa por ti mismo, decide por ti mismo tener o no tener (a expensas de la nueva unión de estados sobre la base de la antigua URSS).
      1. Tecnócrata
        Tecnócrata Abril 8 2013 17: 09 nuevo
        0
        Como persona nacida en la URSS, me gustaría volver a encontrarme y sentirme como ciudadano de un país poderoso, pero veo que hasta ahora solo son sueños. Solo una desgracia común o un enemigo común pueden unirnos, por desgracia, no es triste.
  • Makarov
    Makarov Abril 6 2013 13: 40 nuevo
    -7
    Мы с Вами очевидно в разных школах учились, потому, как я сам живу на Юго-Востоке, русский и школу на два года позже закончил, и такого бреда я не читал и не слышал, нам этого никто не рассказывал. Единственные три предложения, которые я могу подтвердить это - книги менялись каждый год, Валуевский циркуляр так и преподносился, и украинский народ всегда преподносился как живший под гнетом, но всегда были две стороны Россия и Польша, НИКОГДА не говорили что только Россия угнетала украинцев, ВСЕГДА указывалось две Империи или державы, так что " Закусывать надо" (С) и уважать то место где живешь. "Где живут не гадят"(с)
    1. Conepatus
      Conepatus Abril 6 2013 13: 47 nuevo
      +1
      Los libros de texto ahora se cambian a menudo, y no solo por la historia. Pero esto no se debe a que quieran volver a dibujar la historia, o introducir un nuevo programa de capacitación. Este es un negocio ordinario. Es solo que un diputado o ministro complicado, decidió cortar la masa en la contratación pública de libros de texto para escuelas La calidad de tales libros es mediocre, pero el precio es naturalmente el más alto.
      1. Makarov
        Makarov Abril 6 2013 13: 56 nuevo
        -2
        Eso es seguro, pero de todos modos se les ofreció en una alternativa planteada a la pregunta: ¿hay una buena y nueva y hay una biblioteca antigua durante 89 años? Preguntarán de una manera nueva, pero en la antigua pueden aprender lo mismo ... en general, de alguna manera aprendieron))) Como ahora, no tienen idea)
        1. Conepatus
          Conepatus Abril 6 2013 14: 08 nuevo
          -1
          Сейчас еще круче.Задают тему,которую нужно знать к следующему уроку.В книге этой темы нет изначально.На вопрос,"Как быть?",всего 3 ответа.
          1 biblioteca
          2-internet
          3 clases particulares.
          Todos eligen según el nivel de ingresos.
  • PAC3
    PAC3 Abril 6 2013 13: 43 nuevo
    -7
    Jeje. Desde mí en PM exigí detalles.
    Ну что ж "вы песен хотите - их есть у меня")
    Sobre el hecho de que Bandera está escrita a través de A, ya se ha dicho.
    Далее.Про Валуева. Автор высера приводит цитату Валуева пытаясь показать лживость школьного учебника. Только вот в чем дело , г-н Валуев не просто высказался о "малоросском наречии", он спустил циркуляр по которому фактически запрещалось печатание книг на украинском языке .Запрещалось печатать учебную,религиозную литературу на украинском. Он не просто высказался - он прямо запретил .Что как говорят в Одессе - две больших разницы). Валуевский циркуляр - факт исторический и неопровержимый .И "автор" показывает либо абсолютную безграмотность в этом вопросе либо сознательно передергивает факты.
    1. yavol
      yavol Abril 6 2013 17: 24 nuevo
      -4
      Cita: PAC3
      Valuev Circular: un hecho histórico e irrefutable

      Y entonces dejó el anillo ...
    2. Egoza
      Egoza Abril 6 2013 18: 02 nuevo
      +11
      Cita: PAC3
      Estaba prohibido imprimir literatura educativa y religiosa en ucraniano. No se limitó a hablar, sino que prohibió explícitamente.

      Un poco astuto, querido!
      El motivo de la publicación de la circular, que apareció en el apogeo del levantamiento polaco 1863 - 1864, según la versión que figura en el documento mismo, fue "circunstancias puramente políticas": un intento de implementar "diseños separatistas" "bajo el pretexto de alfabetización y educación". De acuerdo con las intenciones originales de su autor, se asumió que la acción de la circular se limitaría exclusivamente al período del levantamiento polaco, pero en la práctica la circular tuvo efecto durante muchos años.
      Desde el inicio del levantamiento polaco 1863, los rebeldes enviaron proclamaciones a la orilla derecha de Ucrania, se reclutaron agitadores aquí, se pensaron en la unidad histórica del "trébol" (Polonia, Lituania y Rusia occidental), se hicieron promesas para crear un estado ucraniano independiente "desde el Cáucaso a los Cárpatos". Para colmo, el programa de los rebeldes, elaborado tan pronto como 1861, cayó en manos del gobierno ruso: “Demagogos incurables necesitan abrir una jaula para volar al Dnieper; existe un extenso campo de Pugachev para nuestro difunto distrito de Khmelnichiv. En eso consiste nuestra escuela paneslava y comunista. ¡Aquí está todo el Hercenismo polaco! ... Permita que el zarismo ruso se remplace a sí mismo con la anarquía, déjese seducir por el lema de que este radicalismo servirá "para su y nuestra libertad". El gobierno comenzó a ver al movimiento ucraniano como separatista y apoyado por los polacos. La prensa oficial organizó la persecución del movimiento ucraniano, seguida de arrestos de miembros de comunidades ucranianas. Pero como las autoridades intentaron usar "ukraynofilov" en la lucha contra la influencia polaca en la provincia, las medidas represivas contra ellos fueron mucho más suaves que contra otros oponentes del imperio, que fueron reconocidos por las propias víctimas, por ejemplo, el P. P. Dragomanov.
      А художественные книги продолжали издаваться, хоть и в малых количествах. Также и пьесы шли в театрах, как "представления для народа".
  • viejo cohete
    viejo cohete Abril 6 2013 13: 47 nuevo
    +14
    Ahora mismo начнется "диалог" в виде-"умник,сам умник "
    Украинский национализм родился,вырос и окреп в среде так называемой "сельской интеллигенции"(учителя,врачи,мелкие госслужащие),поэтому не удивительно его проникновение,прежде всего,в систему образования.
    Традиционное уважение "селян" к "ученым" людям породило относительную массовость этого явления,а пренебрежительное отношение властей и полное отсутствие контрпропаганды и позволило этому явлению приобрести нынешние формы.
    POR LO TANTO, INTERFERIR EN LOS ASUNTOS INTERNOS DE UCRANIA NO ES POSIBLE, pero вести пропаганду против "нациков" необходимо,причем на государственном уровне enojado
    1. Anti
      Anti Abril 6 2013 13: 53 nuevo
      0
      [cita] [cita]
      Avatar general del ejército
      En Línea
      viejo lanzacohetes (5) RU 4 de abril de 2013 11:43 ↑
      - 0 +
      [cita = Asgard] Ya que no somos animales gregarios como judíos o caucásicos, anglosajones o chinos.
      Aquí hay una ventaja para esto, el resto no es seguro. bebidas .... [/ quote] [/ quote]

      guiño
    2. yavol
      yavol Abril 6 2013 17: 25 nuevo
      -8
      Cita: Viejo Rocketman
      Вот сейчас начнется "диалог" в виде-"умник,сам умник "

      Vamos a empezar
      "-Умник.
      - El sabio mismo.
    3. tarks
      tarks Abril 6 2013 17: 29 nuevo
      +9
      Agregaré un toque: a los polacos les gustaba estudiar en malorosía.

      Y sabes, sabes a quién y a quién le encantaba hacer educación y espiritualidad de los polacos.
    4. Hudo
      Hudo Abril 6 2013 21: 16 nuevo
      -1
      Cita: Viejo Rocketman
      Украинский национализм родился,вырос и окреп в среде так называемой "сельской интеллигенции"(учителя,врачи,мелкие госслужащие),поэтому не удивительно его проникновение,прежде всего,в систему образования.


      No debes unir todo, hay una verdadera inteligencia rural: cultivan pan como agrónomos, enseñan a los niños como maestros, tratan a las personas como trabajadores médicos. También hay una pseudointeligencia rural: el diploma comprado no lo convirtió en un intelectual, ya que se limpió el dedo, continúa, y esta es su verdadera esencia: es así.
      1. viejo cohete
        viejo cohete Abril 7 2013 01: 33 nuevo
        0
        Hudo

        В те времена,когда возникла эта проблема,дипломы не покупались,это была истинная интеллигенция,много читающая и искренне желавшая добра своему народу,но она понятия не имела к чему приведут их"искания",образование,как и воспитание,не дает гарантий от ошибок и заблуждений.
  • acosador
    acosador Abril 6 2013 13: 47 nuevo
    +14
    La política de Rusia hacia la población de habla rusa de Ucrania es fundamentalmente errónea...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    Es extremadamente importante llevar a cabo una contra propaganda entre los jóvenes ucranianos.

    1. Статью "плюсанул" - статья "в тему", особенно в свете происходящих событий. Создаётся впечатление, что Украину, как государство, буквально "выдирают" из сонма славянских республик, СНГ в конце концов.

    2. Видя "телодвижения" руководства страны, и президента в частности, начинаешь понимать, что это не спонтанные события. Расколотая надвое Рада - хорошее тому доказательство.
    Quién y cómo influye en lo que está sucediendo en Ucrania, yo personalmente no lo entiendo. Me gustaría ver una evaluación de la situación a través de los ojos de los ciudadanos ucranianos.

    3. Haciendo propaganda o contra-propaganda a última hora de hoy. El propio pueblo ucraniano debe decidir su destino de manera legítima.
    Но, боюсь, что поезд ушёл - националистическое движение и лозунги имеют полуофициальный статус (государство даже больше говорит "Да", чем "Нет").
    Por ejemplo.
    В соседних Белоруссии и России (особенно первой) борьба с "нацистами" идёт более-менее успешно. В то время, как на Украине буквально вырастили "пятую" колонну.

    El resultado a lo anterior.

    В стране, где даже оценка Великой Отечественной крайне неоднозначна, а "герои" УПА возведены в ранг "национальных героев", вопрос о стабильности даже стоять не будет. И события последних лет - тому доказательство. Политический перманентный "бардак" плавно перетекает в ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ политический барак.

    ¡Buena suerte a ustedes, hermanos y hermanas ucranianos!
    hi
    1. WWW.budanov
      WWW.budanov Abril 6 2013 13: 57 nuevo
      +3
      ¡MULTA!
      (viejo profesor)
    2. Conepatus
      Conepatus Abril 6 2013 14: 03 nuevo
      0
      Los ciudadanos de Ucrania solo están preocupados por el trabajo estable. Si ves en algún lugar un equipo o un grupo de personas que gritan activamente sobre las ideas del nacionalismo ucraniano, esto no es evidencia de que toda Ucrania piense eso. un grupo de personas que están más que gritando consignas no pueden hacer nada (y comen hotstsa) Pagaron, gritaron, no pagaron, se dedicaron activamente a encontrar un cliente.
      1. yavol
        yavol Abril 6 2013 17: 26 nuevo
        -2
        Cita: Conepatus
        Los ciudadanos de Ucrania solo se preocupan por el trabajo estable

        No, es mejor acostarse debajo de un plátano con la boca abierta.
      2. Hudo
        Hudo Abril 6 2013 22: 56 nuevo
        +1
        Cita: Conepatus
        Los ciudadanos de Ucrania solo se preocupan por el trabajo estable.


        Прекратите трепать своим помелом. Если вам глубоко плевать как растут и кем вырастут ваши дети, если вы позабыли кто вы такой, и верх ваших "мечтаний" -- отгорбатив кое-как день набить утробу свиным сяйлом накатить стакан мутняка и натренированным, отточеным до совершенства броском бросить свою тушу на диван, то не стоит так "глобально" обобщать.
  • Sergey_K
    Sergey_K Abril 6 2013 13: 49 nuevo
    -1
    ¡Regala dos artículos al día! ¡Y los Chernukhs son más grandes!
    1. yavol
      yavol Abril 6 2013 17: 26 nuevo
      -3
      Cita: Sergey_K
      ¡Regala dos artículos al día!

      ¡Dale TRES artículos al día!
  • WWW.budanov
    WWW.budanov Abril 6 2013 13: 49 nuevo
    +4
    Автор показал свой пример : "Помню, в школьной библиотеке попалась на глаза книженция «История семьи Романовых»......
    А, еще ЛУЧШЕ процетировать Пикуля: "Стоит лишить народ памяти, и из него можно вить веревки!
    (viejo profesor)
    1. acosador
      acosador Abril 6 2013 14: 19 nuevo
      +6
      Cita: WWW.budanov
      Пикуля: "Стоит лишить народ памяти, и из него можно вить веревки!

      "Иваны не помнящие родства" - лидеры похода в "никуда"...
  • PAC3
    PAC3 Abril 6 2013 13: 50 nuevo
    -16
    Далее. Тезис рро Черноморское казачье войско которое после ликвидации Сечи "переехало " ближе к Кавказу - порвало напрочь. да будет известно "автору", что они перебрались сначала не на Кавказ , а на Днестр )))).Географию тоже "автор" очень любил в школе ))))))
    1. A. Yaga
      A. Yaga Abril 6 2013 15: 48 nuevo
      +5
      Cita: PAC3
      Далее. Тезис рро Черноморское казачье войско которое после ликвидации Сечи "переехало " ближе к Кавказу - порвало напрочь. да будет известно "автору", что они перебрались сначала не на Кавказ , а на Днестр )))).Географию тоже "автор" очень любил в школе ))))))

      Parece que el autor escribe la verdad absoluta: Kuynia estaba en los libros de texto, cada año es diferente. Él tiene uno, PAC3 es diferente.
      1. PAC3
        PAC3 Abril 6 2013 18: 35 nuevo
        -4
        Generalmente estudié en una escuela soviética sobre libros de texto soviéticos)))
        1. Hudo
          Hudo Abril 6 2013 21: 23 nuevo
          +1
          Cita: PAC3
          Generalmente estudié en una escuela soviética sobre libros de texto soviéticos)))



          Aparentemente tus estudios no fueron. Como dice el refrán, no en la alimentación del caballo.
  • ochakow703
    ochakow703 Abril 6 2013 13: 51 nuevo
    +5
    Вот только не нужно говорить - "России давно пора..." или "Россия должна...". То что России давно пора сделать, так это плюнуть на все это отребье, и не нужно тянуть всю эту рвань на дружбу. А про долги... так если вдуматься, это нам пол мира должны, и мы никому ничего не должны. Мой перл имеет одно маленькое, но веское уточнение - простые братья вовсе не относятся к изгоям, а в большинстве своем нормальные парни и дивчины.
    1. A. Yaga
      A. Yaga Abril 6 2013 15: 56 nuevo
      +5
      Cita: ochakow703
      Вот только не нужно говорить - "России давно пора..." или "Россия должна...". То что России давно пора сделать, так это плюнуть на все это отребье, и не нужно тянуть всю эту рвань на дружбу. А про долги... так если вдуматься, это нам пол мира должны, и мы никому ничего не должны. Мой перл имеет одно маленькое, но веское уточнение - простые братья вовсе не относятся к изгоям, а в большинстве своем нормальные парни и дивчины.

      Simplemente no es necesario tener en cuenta la actual Rusia de sangre completa de Rusia, cuando un tercio de su gente, junto con las tierras rusas en el extranjero. ¿Hay tantos de nosotros para dispersar a nuestra gente? Y no, no somos hermanos, SOMOS UNA PERSONA.
    2. tarks
      tarks Abril 6 2013 17: 22 nuevo
      +7
      Dar tal куски России со словами "да плюнуть" - всю Росиию проплюёшь. Вон - казаки уже образовались как нация. Ещё пару шагов - и они тоже станут мусульмане и русофобы. Как нынешние "украинцы".
  • Algor73
    Algor73 Abril 6 2013 13: 57 nuevo
    -7
    Автор явно перестарался. У меня сестра учитель истории, все учебники есть - но такого не нашел. Если вспомнить 1996 год, то тогда еще многие жили Союзом, и такого вообще не могло быть. После 2004 года может быть, может учителя и допускали некие отклонения в зависимости от своих политических взглядов. Но раньше - нет. Не знаю кому выгодно, но Украину почему-то хотят унизить. Я больше чем уверен, что автор ни разу не был в Украине, ни в Восточной, ни в Западной. Ну чтож, Бог ему судья, этому "брату-славянину".
    1. acosador
      acosador Abril 6 2013 14: 28 nuevo
      +7
      Cita: Algor73
      Tengo una hermana, una profesora de historia, tengo todos los libros, pero no he encontrado ninguno.

      No sé cuántas veces al año se vuelven a publicar los libros en Ucrania.
      Puedo juzgar a Rusia: todos los años compré (y sigo comprando) NUEVAS ediciones del mismo libro de texto, aunque esto es más un factor económico.
      Y, si, para Física, Matemáticas y Química, las leyes y las reglas son prácticamente eternas, entonces la cuestión de la HISTORIA depende en gran medida de la identidad de la OMS, DÓNDE y CÓMO se enseña el material ...
      Согласитесь - "новые" герои Украины "всплыли" не сами по себе, одним упоминаниями в прессе такого эффекта не добиться.
      hi
      1. Algor73
        Algor73 Abril 6 2013 14: 34 nuevo
        -8
        Estoy completamente de acuerdo con usted, pero, sin embargo, el autor afirma que estudió en el sureste de Ucrania, donde incluso ahora la mayoría de la población es pro-rusa. Si dijera eso en el oeste de Ucrania, el bulo sería más creíble. Llevo al hecho de que está hecho a medida, solo para inflar la mala emoción.
        1. acosador
          acosador Abril 6 2013 15: 03 nuevo
          +10
          Cita: Algor73
          Me llevo al hecho de que se puede ordenar, aunque solo sea para provocar una mala racha.


          Chicos ....

          Как можно "заказать" непереходящую боль за свою ОБЩУЮ страну?
        2. Misantrop
          Misantrop Abril 6 2013 18: 31 nuevo
          +11
          Cita: Algor73
          Si dijera eso en el oeste de Ucrania, el bulo sería más creíble

          La intensidad misma de la propaganda es precisamente en el sureste. Por ejemplo, al llegar a Crimea, intente encontrar al menos una estación de radio VHF en ruso. No encontrarás, no lo son. Como en ninguna farmacia de Crimea, no encontrará medicamentos con una anotación en ruso. Aunque en todas las demás áreas, bilingüe. Parece ser un poco, pero ...
          1. Hudo
            Hudo Abril 6 2013 21: 27 nuevo
            +1
            Cita: Misantrop
            Cita: Algor73
            Si dijera eso en el oeste de Ucrania, el bulo sería más creíble

            La intensidad misma de la propaganda es precisamente en el sureste. Por ejemplo, al llegar a Crimea, intente encontrar al menos una estación de radio VHF en ruso. No encontrarás, no lo son. Como en ninguna farmacia de Crimea, no encontrará medicamentos con una anotación en ruso. Aunque en todas las demás áreas, bilingüe. Parece ser un poco, pero ...

            Кстати даже дикторы на "РУССКОМ радио", отчего-то ромовляют на мове.
            1. Misantrop
              Misantrop Abril 6 2013 22: 53 nuevo
              +1
              Cita: Hudo
              Кстати даже дикторы на "РУССКОМ радио", отчего-то ромовляют на мове.

              Не "отчего-то", а в соответствии со lo mas estricto indicando amenaza de cierre. Y CÓMO los empresarios, que tienen PROHIBIDO publicitar en ruso, aúllan (y en ucraniano, en lugar de estimular las compras, esto provoca un proceso estrictamente opuesto) ...
            2. Eneas
              Eneas Abril 6 2013 23: 56 nuevo
              +1
              oh, lo siento, no lo leí. guiñó un ojo Algunas palabras en ucraniano en las noticias, ¿no causan acidez estomacal?
          2. Eneas
            Eneas Abril 6 2013 23: 54 nuevo
            +1
            а в Кивев нет УКВ радиостанций на украинском... Конечно почти нет :-) И самое популярное : "Руусскоее радиоо, Всё будет хорошо! ".
    2. FC SKIF
      Abril 6 2013 15: 36 nuevo
      +3
      ¿Qué quiere mostrar una fotocopia de un antiguo pasaporte ucraniano?
      1. Eneas
        Eneas Abril 6 2013 23: 58 nuevo
        0
        en mi pasaporte ucraniano toda la información está en dos idiomas: ruso y ucraniano. Por supuesto, un poco molesto, sho en el pasaporte ucraniano sho algo está escrito en algunos Mov! wassat
  • zart_arn
    zart_arn Abril 6 2013 14: 26 nuevo
    +1
    [quote = Gecko] Te diré esto Querida, la historia es como te gusta e interpretas.

    Gran Rusia, Pequeña Rusia, Bielorrusia.
    Al final, estos tres Rus se unieron bajo el gobierno de la dinastía Horda Volga en un solo estado.
    Solo después de esta unificación, los Grandes Duques de Moscú comenzaron a llamarse Soberanos de toda Rusia.

    ¿Qué tipo de noticia histórica es esta sobre la dinastía Horde Volga?
    ¿Sabes que la etnia bielorrusa generalmente se formó solo en el siglo XVII, cuando la Horda ya no estaba a la vista, y Yermak Timofeevich (muerto en 17) ya se había unido a Siberia.
    1. acosador
      acosador Abril 6 2013 15: 17 nuevo
      +4
      Cita: zart_arn
      estos tres rus se unieron bajo el gobierno de la dinastía Horda Volga en un estado.


      La visión original de la historia de Rusia. riendo

      Всё равно "плюс"
      hi
  • Urrry
    Urrry Abril 6 2013 14: 37 nuevo
    +8
    No sé cuánto tiene razón la autora sobre los libros de texto de historia ucranianos; no los leí (y veo diferentes opiniones en los comentarios), pero el libro de historia rusa sobre historia rusa le leyó recientemente a su hija (como un libro de texto corto, lo leyeron en el grado 9). Me quedé impactado .. :)
    И после того чтения думаю что более важно сначала браться за свои, отечественные учебники. Там такие "антироссийские" вещи пишутся до которых ни один бендеровец не додумается...так что нам бы со своими "авторами учебников" для начала разобраться, со своими "режиссерами" и "писателями", дома ещё непочатый край борьбы за историческую правду.
    А так - что мы может предложить Украине вместо раскритикованных в статье их "учебников истории"? Свои, российские, те которые сейчас у нас мы сами для своих школьников печатаем? Да боже упаси, от той "России" что в наших учебниках представлена и сам бы в Евросоюз со страха убежал бы..:)
    1. acosador
      acosador Abril 6 2013 15: 20 nuevo
      +6
      Cita: UrRRy
      Там такие "антироссийские" вещи пишутся до которых ни один бендеровец не додумается...так что нам бы со своими "авторами учебников" для начала разобраться, со своими "режиссерами" и "писателями", дома ещё непочатый край борьбы за историческую правду.


      Вот и приходится САМИМ "преподавать" нашим детям "правильную" трактовку прошедшему и происходящему - другого выхода пока не вижу.
    2. cherkas.oe
      cherkas.oe Abril 6 2013 15: 57 nuevo
      +2
      Cita: UrRRy
      .так что нам бы со своими "авторами учебников" для начала разобраться, со своим

      ¿Y qué hay de Ucrania, que en Rusia los autores son los mismos, hijos de súbditos turcos, Bender o Badera? En general, el rábano picante no es más dulce.
    3. tarks
      tarks Abril 6 2013 17: 07 nuevo
      +4
      Eso es. Por lo tanto, puede confiar en la opinión del autor del artículo: la situación es exactamente como la escribió.
      El PIB solo se ha ocupado recientemente del contenido de un libro de texto de historia para Rusia. No importa que tan tarde.
  • TekhnarMAF
    TekhnarMAF Abril 6 2013 15: 07 nuevo
    +2
    ¡Entonces leí el artículo, escaneé los comentarios y me convertí en un estupor! Bueno, ¿qué es lo que tú, como en un apartamento comunitario, compartes en la letrina? Sí, no tenemos diferencias: ¡aquellos que quieren encontrar diferencias quieren a quienes tienen poder! La gente común nunca se convertirá en ENEMIGOS, NUNCA. ¡No importa cuánto se esfuercen los interesados ​​en cualquier lado, incluso si reciben ayuda del exterior!
  • Alikovo
    Alikovo Abril 6 2013 15: 16 nuevo
    0
    Ucrania siguió el camino de la profanación de la historia de Rusia después de Occidente.
    1. Kars
      Kars Abril 6 2013 15: 26 nuevo
      +4
      Cita: Alikovo
      sobre la profanación de la historia de Rusia


      No entiendo por qué USTEDES le asignan el derecho a la Verdad HISTÓRICA.

      En la URSS, Nicholas 2 Romanov era Nicholas the Bloody y un tirano, en la Federación de Rusia lo condonan. Al mismo tiempo, es un pariente cercano del Kaiser de Alemania y la actual Reina de Inglaterra.

      Kolchak no recordaba a quién, sino un mal contrarrevolucionario: ahora se llama buque de guerra de la Armada rusa.

      ¿Cómo es eso? ¿Cuál es la historia correcta?
      La mayoría de los invitados locales estudiaron en la URSS, también tuve una cartilla de la URSS, con un mausoleo, y pares 15 en ropa nacional de las repúblicas.
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk Abril 6 2013 15: 49 nuevo
        -2
        En la Guerra Civil, no hay héroes ni traidores; habrá más en sangre roja que en blanco.
        1. acosador
          acosador Abril 6 2013 16: 02 nuevo
          +7
          Cita: Krasnoyarsk

          En la Guerra Civil no hay héroes ni traidores, habrá más sangre roja que blanca.


          Y nos empujan allí, lenta y confiadamente.
          Только теперь будут различать не по цвету, а по географическому признаку - вспомните историю славянской войны в Югославии - и там появились "плохие, неправильные", нецивилизованные славяне на пару с "потерпевшими"...

          La final, como sémola, es conocida ...
        2. PAC3
          PAC3 Abril 6 2013 18: 38 nuevo
          -8
          Ahora piense que los acontecimientos en Ucrania occidental en 1944-1954 fueron casi una guerra civil
          1. tarks
            tarks Abril 6 2013 20: 01 nuevo
            +4
            En parte, lo fue.
            Desde qué parte es muy fácil de ver, si hace una pregunta: cuyo dinero содержались все эти "герои".
            Кстати вопрос - почему "кровавая гэбня" позволила выжить "ветеранам упа"?
            Shl.
            En Siria ahora, también una guerra civil en parte. Exclusivamente en el sentido de que las contradicciones entre ciudadanos se crean y utilizan para los fines de los no ciudadanos.
          2. Garrin
            Garrin Abril 6 2013 20: 21 nuevo
            +2
            Cita: PAC3
            Ahora piense que los acontecimientos en Ucrania occidental en 1944-1954 fueron casi una guerra civil

            ¿De dónde vino la guerra civil? Continuación de la Segunda Guerra Mundial, la destrucción de la basura fascista inacabada, que no dejó las armas.
            1. PAC3
              PAC3 Abril 6 2013 20: 51 nuevo
              -1
              ¿Por qué no una guerra civil? Los ciudadanos de un estado están luchando y son bastante numerosos: solo mire los resúmenes del NKVD y el MGB sobre estos eventos, allí estamos hablando de cientos de miles de partidarios activos de la OUN-UPA.
              а "недобитая фашистская погань" - удобный пропагандистский штамп ,не более,
        3. Aloger1
          Aloger1 Abril 7 2013 01: 26 nuevo
          +1
          это ещё вопрос,почитайте "Историю гражданской войны".Ничего не имею против и тех и других.Все они наши.
    2. Urrry
      Urrry Abril 6 2013 18: 00 nuevo
      +3
      Мне кажется ни один украинский учебник истории не сможет отвратить украинцев от России больше чем "российский" фильм "Цитадель"...ещё раз повторюсь: наши, российские авторы и режиссеры своими "работами" отталкивают от России не то что соседние страны и народы - они убивают любое самоуважение даже у самих россиян...вот с чем надо бороться в первую очередь! С такими "фильмами" ни один пророссийский учебник истории потом не справится...ведь как бы не формировали в советской школе настороженное отношение к США - а голливудские фильмы все равно создали в начале 90-х довольно положительный их образ в массах. Так что и правильную историю России, и верный образ России можно формировать и вне украинских учебников истории - если хотя бы внутри самой России мы станем это делать. А иначе нонсенс: ну допустим издаст Украина "пророссийский учебник - а школьники увидев "российские" фильмы типа "Цитадели" все равно от неё шарахаться будут...:(
  • Avenger711
    Avenger711 Abril 6 2013 15: 48 nuevo
    -2
    Dichos artículos deben repetirse una vez a la semana.
  • vostok1982
    vostok1982 Abril 6 2013 16: 03 nuevo
    +10
    Vivo en Ucrania. Me gradué de la escuela en 2000. Puedo testificar: el artículo es absolutamente cierto. Vivo en la ciudad donde está la central nuclear, todos hablan ruso. Pero en las escuelas enseñan en ucraniano. Como resultado, los niños crecen estúpidamente analfabetos. Es hora de que Nueva Rusia regrese a Rusia. Esto es una cuestión de supervivencia: si el sur y el este de Ucrania no regresan a la Federación Rusa, esta floreciente y rica región rusa se convertirá en África.
  • Treskoed
    Treskoed Abril 6 2013 16: 12 nuevo
    0
    Ucrania, como Rusia, países con impredecibles ... ¡PASADO!
    1. tarks
      tarks Abril 6 2013 17: 35 nuevo
      +4
      de hecho, todo está muy claro.
      solo compara cualquier veinte años soviético o imperial con
      últimos veinte años o más.
    2. A. Yaga
      A. Yaga Abril 8 2013 22: 28 nuevo
      0
      Cita: treskoed
      Ucrania, como Rusia, países con impredecibles ... ¡PASADO!

      Chu Sí, hay un país.
  • radar75
    radar75 Abril 6 2013 16: 34 nuevo
    -8
    Cita: FC Skiff
    No me parece nada extraño que el hecho de que me hayan llamado imbécil y tonto es de Ucrania. Por eso no escribí nada, me refiero a svidomye pichindaly zashchit.


    Bueno no. Está mal. Estoy cansado de toda la basura que lleva gente como tú. Cansado !!! Todo esto es basura. Quienes lo escriben, o un artículo personalizado.
    Por los rusos. Señores, hurguen en los sitios ucranianos. Especialmente para aquellos que se posicionan como ZMI electrónicos. Hay una opción en ruso. No arrojar, leer. Recomiendo: verdad ucraniana, espejo de la semana, corresponsal, etc.
    1. Garrin
      Garrin Abril 6 2013 17: 29 nuevo
      +4
      Cita: radar75
      Por los rusos. Señores, hurguen en los sitios ucranianos.

      En la basura no se puede hurgar.
    2. tarks
      tarks Abril 6 2013 17: 32 nuevo
      +3
      ... y otra basura contenida en dinero dudoso para la separación y destrucción de Ucrania.
      usted, por cierto, ya ha sido asesinado. si estuvieras vivo
    3. Imperial
      Imperial Abril 6 2013 17: 41 nuevo
      +5
      El Censor está especialmente complacido No. Parece que a este recurso se le dio la tarea de dividir a Ucrania. El mensaje es simple, como una naranja picada: Donbass y Putin personalmente, que lideran la horda de ugofinomvordin siempre borracho, son los culpables de todos los problemas de Ucrania.
      1. tarks
        tarks Abril 6 2013 18: 02 nuevo
        0
        El sentimiento correcto.
  • Omich
    Omich Abril 6 2013 18: 00 nuevo
    -9
    engañar уважаемые участники диалога.сдается такое впечатление.что автор сией статьи обыкновенный баламут которому стало скучно и он решил развлечься .я закончил школу в95.город Измаил .той ахинеи о которой пишет автор не преподавалось.более того всегда отзывы были положительными.служил в Киеве 95-97 и не слышал о россии ничего отрицательного .наша бригада охраняла Ген Штаб в.ч а-0139.среди высшего командного состава тоже такого не наблюдалось.и кстати.90%командного состава говорило на Русском и жалело о развале союза!!!просто верхушка наиболее влиятельных панов из верховной рады танцевали гапака под дудку запада.потому и пришел конец союзу.а такие как ты "уважаемый автор"пытаются облить грязью тех и тех.кто ты такой чтобы судить!!!!дружба была есть и будет!!! bebidas alborotador pisarchuk para jabón !!! negativas
    1. tarks
      tarks Abril 6 2013 18: 14 nuevo
      +6
      Tú, ni una mierda, aún haces una pregunta. Un poco más serio.
      Для затравки - в верховной раде украины сейчас - есть националистическая партия фашиствуещего толка - "свобода". Это - благодаря учебникам истории - в том числе. И, полагаю, благодаря современным учебникам истории в России - тоже, эта самая твоя позиция. Если ты вообще русский.
      1. Conepatus
        Conepatus Abril 6 2013 18: 22 nuevo
        -1
        Партия "свобода"в Раду попала только потому,что народ уже устал и от "помаранчевых"и от "регионалов".Народ готов голосовать за кого угодно,лишь бы навели порядок и закончился этот бардак в стране.К истории это вообще не имеет отношения.
        1. tarks
          tarks Abril 6 2013 19: 28 nuevo
          +6
          Conpatus
          "свобода"в Раду попала только потому, что очень большая часть украины, которую "киданула" ПР просто не пошла на выборы - это раз.
          en términos absolutos, el número de votantes por la libertad no ha aumentado significativamente, pero sintomáticamente, estos son dos.
          понятие "лишь бы навели порядок" имеет к истории самое прямое отношение - это три. особенно "лишь бы"
      2. Buena persona
        Buena persona Abril 6 2013 19: 12 nuevo
        -2
        Cita: tarks
        Для затравки - в верховной раде украины сейчас - есть националистическая партия фашиствуещего толка - "свобода". Это - благодаря учебникам истории - в том числе.

        Это потому что она единственная идейная партия в Украине. К идеи можно относится по разному. Но в парламенте от нее нет представителей олигархов, руководство не живет в особняках и не ездит на лексусах и каенах как те же "комунисты". На митинги и акции собирают только идейных а не за 50-100 грн как все остальные. Плюс социальные проекты на местном уровне. Плюс не готовность другой оппозиции к реальной борьбе. Именно отсюда и популярность. Мой отец голосовал за свободу, хотя и пару слов по украински вряд ли скажет. Просто все остальные партии на все 100% не соответствуют заявленному содержанию.
        1. tarks
          tarks Abril 6 2013 19: 32 nuevo
          +4
          ideЕ Realmente puede ser tratado de manera diferente.
          Es por eso que la igualación de Hitler y Stalin - chicle para quienes se preparan para la guerra por los recursos de Rusia.
        2. tupolev-95
          tupolev-95 Abril 6 2013 21: 50 nuevo
          +2
          Vota más y tendrán todo, y Lexus y Caen.
        3. Egoza
          Egoza Abril 6 2013 22: 37 nuevo
          +1
          Cita: buen hombre
          En reuniones y acciones, solo se recopilan las ideológicas, pero no para 50-100 uah, como todos los demás.

          Ну это Вы не рассказывайте! Платят, как и остальные. Особенно, когда вся "оппа" дружно митинг собирает!
          Cita: buen hombre
          Más proyectos sociales a nivel local.

          Это прибавление пенсий ветеранам ОУН_УПА? Чтоб они больше, чем ветераны ВОВ получали? "Прекрасные" социальные проекты. Если есть иные проекты, пожалуйста, укажите конкретно. Буду рада узнать.
        4. Luna
          Luna Abril 6 2013 23: 03 nuevo
          0
          ¿Qué otros proyectos sociales a nivel local, excepto cómo poner la cabeza de Bandera en el torso de Lenin debido a la falta de dinero, pero aumentar la pensión para los soldados de la UPA? Lviv como fue olfateado, así es. Ternopol se está ahogando en la basura y se está ahogando. Se cubrió un poco de vergüenza antes de la Eurocopa 2012, y luego con dinero de Kiev y bajo la supervisión de Kiev, eso es todo.

          ¿Crees que "Libertad" está ansiosa por el poder con tal frenesí? ¿Solo porque las peleas de los Cárpatos, que una vez se convirtieron en el núcleo de la OUN (b), y ahora crearon el VO "Freedom", quieren establecer su dominio sobre la Pequeña Rusia? No solo. Entre otras cosas, Lviv, Ternopol e Ivano-Frankivsk son conscientes de que, solo habiendo establecido el control sobre el ruso ucraniano, Galicia podrá vivir en prosperidad y comodidad. Esta es una cuestión de dominación política y dinero. Por eso los gallegos capturaron Kiev. Después de todo, la madre de las ciudades rusas es la clave para establecer su dominio sobre los "pozos" y "skidnyakams" en todos los sentidos de la palabra. Esta es la verdadera esencia del nacionalismo moderno ucraniano, o más bien gallego. Para los herederos de la OUN, somos material antropológico consumible, la raza inferior que debería estar en la base de la llamada Gran Ucrania
          Este es Vajra y estoy completamente de acuerdo con él.
      3. Omich
        Omich Abril 6 2013 19: 20 nuevo
        +1
        Soy ruso, pero viví durante 10 años en Ucrania. Pero estos partidos están en el parlamento. Así que cuanto más apoyan, más grandes se vuelven. En Rusia, no escuché que lanzaron un barril a Ucrania. Y hay pandillas de personas seniles que intentan pelear con pueblos fraternales y vierta slops. por cierto en nuestros libros de texto no hay herejía !!! hi
        1. tarks
          tarks Abril 6 2013 19: 51 nuevo
          +1
          латинизированный "омич",
          шайка маразматиков как раз и продвинула мем "братские народы" (типо моя левая рука братская правой) - раз.
          escribes la palabra Rusia con una letra minúscula: dos.
          1 + 2 - tres.
        2. Buena persona
          Buena persona Abril 6 2013 20: 03 nuevo
          -7
          Cita: Omich
          .en Rusia, no he oído que hicieron rodar el barril a Ucrania.

          riendo Вы что 15 лет не смотрите федеральные каналы и русское кино про Украину, вроде "Белой гвардии"?
          Puedes escribir cualquier cosa, pero lo vemos todos los años: en cualquier propaganda rusa: somos estúpidos y codiciosos o, en el mejor de los casos, divertidos. Por su propio dinero, la Federación Rusa está cavando un abismo entre ucranianos y rusos.
          Cita: Omich
          ¡Por cierto, no hay herejía en nuestros libros de texto!

          Bueno, por supuesto, tu historia es la única tierra verdadera del planeta. No esperábamos otra respuesta ...
          1. Luna
            Luna Abril 6 2013 23: 06 nuevo
            -1
            Si
            Энтот клин вбивали еще при СССР, когда сняли первую версию "Белой гвардии". Кстати нынешняя ей в подметки не годится.
    2. Semurg
      Semurg Abril 7 2013 09: 35 nuevo
      0
      Aquí hay otro comentario equilibrado en el que una persona escribe que no todo es tan malo en Ucrania y que el artículo es chernukha y luego recibe muchas desventajas. Si escribió que todo sería malo, obtendría un montón de ventajas. Después de leer el artículo y probablemente miles de ucranianos comenzarán aún más pensar en entrar en una alianza con Rusia Bueno, si la historia o la evaluación de ciertos eventos no coinciden, entonces es la historia de las personas vecinas, usted escribe su historia por sí mismo.
      1. Egoza
        Egoza Abril 7 2013 10: 59 nuevo
        +1
        Cita: Semurg
        Bueno, si la historia o la evaluación de ciertos eventos no coinciden, bueno, entonces es la historia de las personas vecinas, usted escribe su historia por sí mismo.

        Уважаемый Сагат! Если бы спор об истории шел между народами двух государств - РФ и Украины, то Ваше отношение было бы справедливо. Вся беда в том, что в самой Украине у населения мнение по историческим событиям и их оценке диаметрально противоположны. У нас как бы "два народа в одном". "Западники" тяготят к Европе, и поддерживают неонацистов (не все, естественно). "Восточники" больше согласны с русскими. И между ними всеми вьется прослойка, которым история пофиг, а главнее всего сейчас найти свое теплое местечко. И ради этого, они будут примыкать к той стороне, которая это "местечко" сможет гарантировать. Они и будут за него агитировать и орать громче всех.
        1. Semurg
          Semurg Abril 7 2013 14: 38 nuevo
          0
          Уважаемый Сагат! Если бы спор об истории шел между народами двух государств - РФ и Украины, то Ваше отношение было бы справедливо. Вся беда в том, что в самой Украине у населения мнение по историческим событиям и их оценке диаметрально противоположны. У нас как бы "два народа в одном". "Западники" тяготят к Европе, и поддерживают неонацистов (не все, естественно). "Восточники" больше согласны с русскими.
          Gracias Elena, por fin, explicó con sensatez que los ucranianos son dos pueblos, o más bien un pueblo que está dividido y la pregunta principal es si son rusos o no (de ahí la división en occidentales y orientales) .Y todos pensé que decidieron que eran ucranianos y rusos. en el extranjero les dicen quién deben ser. Sí, es doloroso porque es la pregunta principal a quién estoy cortando.
  • Egoza
    Egoza Abril 6 2013 18: 14 nuevo
    +5
    En la actualidad, los historiadores rusos y ucranianos (con raras excepciones) escriben lo que prescribe el poder político. Y, por cierto, no pueden decidir escribir un libro de texto de historia común. Aunque tal proyecto fue. Sin embargo, muchos logros de la URSS tendrán que ser reconocidos, y esto ya va en contra de los actuales estados capitalistas (perdonar). ¡Los oligarcas no lo permitirán! Bueno, además, como ejemplo:
    "Азаров назвал КПУ, "Свободу" и "Батькивщину" агентами Кремля amarrar
    Los opositores del gas de esquisto en Ucrania protegen los intereses de Rusia.
    Así lo afirmó el primer ministro ucraniano, Mykola Azarov, en una reunión con la subsecretaria de Estado de EE. UU. Wendy Sherman en Kiev, informa RBC.
    Según Azarov, el movimiento "Libertad", el Partido Comunista de Ucrania y "Batkivshchyna" se unieron contra el proyecto del gobierno para desarrollar gas de esquisto en el país. Como señaló el primer ministro, De hecho, son "agentes de la Federación Rusa".
    Азаров также напомнил, что сланцевый газ успешно добывается во многих странах, в том числе в США. По его словам, Украина осознает возможные экологические риски во время добычи этого газа и примет все меры для их минимизации."
    http://polemika.com.ua/news-113140.html
    xxxxx
    ¡Así que en el próximo libro de texto de historia habrá un capítulo completo sobre cómo Rusia creó estos partidos a pesar de Ucrania e interfirió con la prosperidad de Ucrania! riendo
    1. acosador
      acosador Abril 6 2013 21: 59 nuevo
      +5
      Cita: Egoza
      ¡Así que en el próximo libro de texto de historia habrá un capítulo completo sobre cómo Rusia creó estos partidos a pesar de Ucrania e interfirió con la prosperidad de Ucrania!


      Señora, me quito el sombrero ...
      Me preocupa sinceramente todo lo que está sucediendo ahora en Ucrania.
      hi
    2. Semurg
      Semurg Abril 7 2013 09: 55 nuevo
      -2
      Será muy difícil escribir una historia común sin estar en un solo estado. Cada nación tiene sus propios héroes y su propia interpretación de los acontecimientos, es difícil encontrar y ponerse de acuerdo sobre héroes comunes. Pero escribir un punto de vista e introducirlo en el currículo escolar sin la dictadura de uno de los partidos tampoco funcionará. Una forma de salir es conocer su historia, pero tenga en cuenta que los vecinos tienen su propia historia y su propia interpretación de los mismos eventos en los que el héroe de un lado es un traidor al otro lado. Por ejemplo, tenemos kazajos si es un batyr para una parte de los kazajos, por otra parte puede ser un barrymach .
  • Buena persona
    Buena persona Abril 6 2013 18: 18 nuevo
    -8
    Se graduó de la escuela en Kiev en 98godu. En cada clase había 2-3 versiones de un libro de texto de historia a la mano. El tema en sí no encajaba en las horas asignadas: todo se enseñó al galope en tres o cuatro capítulos (a veces una sección), lo leyó usted mismo, uno entendió la lección. Todo es informal y en fechas clave. El contenido de los libros de texto era aproximadamente el mismo. Eventos de 17-20 años: el estado ucraniano fue destruido por polacos y soviéticos. Durante 39-45 años, los ucranianos en las SA y OUN-UPA lucharon por diferentes opciones para el futuro de Ucrania. No pudieron defender su condición de estado debido a los alemanes y el mismo consejo. Entre líneas, se leía que 2MB también era civil para los ucranianos. Y que los culpables son Occidente (alemanes y polacos) y rusos (RI, URSS) y aquellos que deambulan por aquí y por los cuales los ucranianos luchan entre sí en diferentes ejércitos en guerras que no necesitan. Y todo porque los ucranianos no tenían su propio estado, y ahora tienen ... Algo así, pero ha sido y es difícil de recordar.
    El artículo del autor es un conjunto de historias de terror y distorsiones comunes como con la circular Valuev. Las escuelas enseñan el hecho de que él prohibió, no lo que dijo. Bueno, en cuanto a los mitos nacionales, como el autor escribe sobre los cosacos ... entonces ese aumento está en la historia de cualquier país. No leía libros de texto rusos, pero leía libros soviéticos de la biblioteca. Y delirio y ridículo en ellos no menos. Estoy seguro de que en la Federación de Rusia esto se puede encontrar en los libros de texto.

    Jesucristo era ucraniano, según otra versión, estudió en su juventud en el oeste de Ucrania, y luego los judíos malinterpretaron toda la verdad sobre él. Comprenda que todas sus virtudes no se habrían manifestado, si no hubiera conocido el "bien" del alma ucraniana.

    Y las tonterías de este autor generalmente están más allá de lo razonable. Después de eso, no hay más lecturas. O el artículo propagandista pagado, u otro movimiento intestinal Ukrainophobe ...
    1. tarks
      tarks Abril 6 2013 18: 37 nuevo
      +3
      Entre líneas se leyó que 2MB para los ucranianos ...


      Тут всегда надо держать в уме, что на тот момент "украинцы" как этнос, а не как географическое понятие, были чем-то зкзотическим, и что понятие "украинцы - братский народ" и "мова" были вбиты в головы именно при советской власти - факт, по которому сознание свидомых просто "проскальзывает".

      Понятия "мова" и "украинский народ" очень охотно использовала пропаганда геббельса. Бонисты очень интересуются немецкими карбованцами окупационного периода.
      Если соотнести этот факт с планами на "украинцев" "истинных арийцев" - то результат такого соотнесения рвёт все шаблоны свидомых - потому и "скользят", чтобы не стать пациентами.
      1. Buena persona
        Buena persona Abril 6 2013 19: 43 nuevo
        -7
        Cita: tarks
        Тут всегда надо держать в уме, что на тот момент "украинцы" как этнос, а не как географическое понятие, были чем-то зкзотическим, и что понятие "украинцы - братский народ" и "мова" были вбиты в головы именно при советской власти - факт, по которому сознание свидомых просто "проскальзывает".

        Bueno, sí, ZUNR y UNR fueron exóticos, como la guerra de los polacos y la URSS con ellos.
        La URSS no tuvo más remedio que liderar, lo que ya era imposible prohibir oficialmente en la próxima Circular Valuev. E incluso después de los años 20, casi toda esta élite soviética ucraniana fue reprimida en los años 30.
        Cita: tarks
        Понятия "мова" и "украинский народ" очень охотно использовала пропаганда геббельса. Бонисты очень интересуются немецкими карбованцами окупационного периода.

        Пропаганда Гебельса так же использовала понятие "русский народ" и "жидо-комунисты" и что с того?
        Cita: tarks
        Если соотнести этот факт с планами на "украинцев" "истинных арийцев" - то результат такого соотнесения рвёт все шаблоны свидомых - потому и "скользят", чтобы не стать пациентами.

        Los alemanes solo tenían planes, y la URSS ya tenía una rica cartera:
        - hambre 33 años
        - colectivización
        - represión de 37-39 años
        Por un lado, los planes por el otro ...
        1. Avenger711
          Avenger711 Abril 6 2013 19: 50 nuevo
          +3
          Otro moretón ...
        2. tarks
          tarks Abril 6 2013 20: 17 nuevo
          +1
          X h, 19:43,
          совместите теперь свой текст с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ обучением мове в УССР и с историей формирования канонического "украинского языка" и персоналий, причастных к этому мероприятию. можно начать с Лазаря Моисеевича Кагановича, например.

          sobre su cartera ... solo trate de tomarla de manera crítica: verifique las fuentes y compárela con el mundo que lo rodea en ese momento.
          1. Buena persona
            Buena persona Abril 6 2013 21: 06 nuevo
            -3
            Cita: tarks
            ahora combine su texto con la enseñanza OBLIGATORIA de mov en la RSS de Ucrania

            Cita: buen hombre
            La URSS no tuvo más remedio que dirigirse, lo que ya era imposible prohibir oficialmente en la próxima Circular Valuev.

            Cita: tarks
            и с историей формирования канонического "украинского языка" и персоналий, причастных к этому мероприятию. можно начать с Лазаря Моисеевича Кагановича, например.

            Interesarse en las canciones populares ucranianas, pensamientos, dichos y villancicos de al menos la margen izquierda de Ucrania. Que durante 300 años formó parte de la República de Ingushetia. Y no escriba esta herejía sobre el hecho de que los agentes del Estado Mayor Austrohúngaro y más aún Kagonovich viajaron por la provincia de Poltava de la República de Ingushetia y aprendieron su folklore con la gente. Piense con sus propios cerebros al menos una vez, y no repita después de otros. 30 millones de personas a principios del siglo XX y la masa del folklore ucraniano. Por supuesto, había muy pocos libros. Vea Valuev Circular. Pero el arte popular en Ucrania, incluso en las aldeas más remotas, no se puede contar. Y tienen cientos de años.
            Cita: tarks
            ¿Te arrepientes de no haberte convertido en alemán?
            Le aseguro que, de acuerdo con estos planes, no tendrá la oportunidad de estar a la altura de la conversación de hoy.
            De todos modos, para nacer.

            Soy ucraniano y no me arrepiento hi
            La mayoría de mis parientes murieron de hambre y fueron reprimidos hasta 1941. A los alemanes no les quedaba mucho. El hecho de que mis antepasados ​​sobrevivieron a un milagro y un accidente. Sin exagerar.
            1. tarks
              tarks Abril 6 2013 21: 43 nuevo
              +1
              Estoy familiarizado con el contenido del ukrouchebnikov moderno.
              En cuanto al folklore, hay muchos y los más diversos en Rusia.
              El sur de Rusia no es una excepción.
            2. Imperial
              Imperial Abril 6 2013 23: 34 nuevo
              +1
              Почитал твои коменты " Хороший человек " ,извини ,но! по мне ,ты- нехороший человек-редиска.
        3. tarks
          tarks Abril 6 2013 20: 22 nuevo
          +2
          Los alemanes solo tenían planes,

          ¿Te arrepientes de no haberte convertido en alemán?
          Le aseguro que, de acuerdo con estos planes, no tendrá la oportunidad de estar a la altura de la conversación de hoy.
          De todos modos, para nacer.
  • Urrry
    Urrry Abril 6 2013 18: 20 nuevo
    0
    ...вообще история Украины весьма сложна и трагична, противоречива и трудна для её описания в любых учебниках. Некогда "центр замель русских" оказался в силу исторических судеб слабым в последующей геополитической круговерти. Но любовь к своей земле у украинцев не меньшая чем у русских к России. Внутри самой России украинцы зачастую ощущают пренебрежительное-уничижительное отношение к себе: "малоросы" и т.д....все это ищет выхода для самоуважения, к сожелению, часто находя его в неких фантастических идеях, надуманно "превозносящих" Украину, выливающихся в лукавом смещении акцентов в исторических процессах...эти извращения в самоидентификации - со стороны России вызывают соответствующее неприятие, ибо нам привычнее считать что украинцы - "свои, братья-славяне", но все-таки несколько менее достойные "исторической славы" нежели "славяне-русские". Нужна очень тонкая работа и историков, и социологов, и возможно даже психологов для того чтобы найти формулировки общей идеи Россия-Белоруссия-Украина, не задевающие никого из это святой троицы поистинне братских государств и народов...иначе мы действительно можем разойтись как льдины в половодье и это страшно
  • PAC3
    PAC3 Abril 6 2013 18: 25 nuevo
    -3
    Cita: Egoza
    [
    Y se siguieron publicando libros de ficción, aunque en pequeñas cantidades. .

    Por lo que recuerdo, el número de libros publicados en idioma ucraniano, después de la circular, disminuyó no varias veces, sino por orden de magnitud. En los 5 años posteriores a su publicación en el imperio, solo se publicaron unos 20 libros en ucraniano, por lo que la prohibición fue realmente COMPLETA.
  • rodevaan
    rodevaan Abril 6 2013 18: 29 nuevo
    +6
    ¡Sí, cuánto ya es posible!
    Señores, no podremos reescribir los libros de texto, ¡y toda esta basura que enfrenta a una sola persona en el interior debe ser destruida a nivel estatal! ¡Y la gente debería entender toda la morbilidad de estos escritos dictados desde detrás de una colina!

    ¡Deja de perseguir! ¡Debemos estar juntos, porque juntos somos poder! Debemos apoyarnos y ayudarnos mutuamente, porque no habrá unidad, nadie nos ayudará, ¡solo nos destruirán uno por uno! ¡No te dejes engañar por todo este moderno der-mo pro-occidental!

    ¿Puede ser que las viejas enemistades rusas de Rusia no irán para el futuro? Señores, ya pasamos esto hace mucho tiempo, cuando Kiev, Riazán, Moscú, Suzdal, Vladimir, Novgorod, Chernigov se mataron entre sí, ¡y en ese momento los tártaros mongoles dispararon a nuestra tierra con fuego y espada, cortando a todos uno por uno! Si los príncipes rusos se unieran contra el enemigo común, ¡no vendría Batu y no existiría un yugo! ¡Todos se reunirían en un puño poderoso y los llevarían a todos de aquí al cuello!
    ¡Debemos estar juntos y no hacer su trabajo por los enemigos, afilando cuchillos unos contra otros!

    Repito: no son las personas las que son hostiles entre sí, sino una escoria solitaria que genera confusión y se divide en nuestra sociedad, resuelven sus 30 piezas de plata. ¡Es necesario deshacerse de este pus, en primer lugar, y además, a ambos lados de la línea de tiempo entre nuestro pueblo eslavo unido!
    1. Omich
      Omich Abril 6 2013 19: 22 nuevo
      0
      bueno escribió correctamente
  • TAGIR
    TAGIR Abril 6 2013 19: 05 nuevo
    +2
    "А было-ли иго" Всем сомневающися смотреть видеолекцию на YouTube. Я татарин женат на русской, мой брат женат на украинке(каждый год ездит на Украину к теще, пока визы не ввели) Вот это и есть содружество на уровне народа.Это и есть будущее " единого "русского мира". И не надо про монгол, которые и не знали кто такой Чингиз-хан пока им из Европы не сказали
    http://youtu.be/crATAaik7SU
    1. Omich
      Omich Abril 6 2013 19: 25 nuevo
      -1
      bueno Agregaré un poco, si durante la época de los mongoles los príncipes no hubieran sido perritos como la mayoría en este diálogo, no habrían pensado atacar la unidad de poder. negativas
    2. rodevaan
      rodevaan Abril 6 2013 22: 02 nuevo
      +2
      Cita: TAGIR
      "А было-ли иго" Всем сомневающися смотреть видеолекцию на YouTube. Я татарин женат на русской, мой брат женат на украинке(каждый год ездит на Украину к теще, пока визы не ввели) Вот это и есть содружество на уровне народа.Это и есть будущее " единого "русского мира". И не надо про монгол, которые и не знали кто такой Чингиз-хан пока им из Европы не сказали
      http://youtu.be/crATAaik7SU


      - No, nadie jura aquí, la discusión habitual. ¡El significado principal de mi publicación fue completamente diferente! No estoy diciendo que, disculpe, supuestamente se demostró científicamente que los tártaros del tipo póntico supuestamente vinieron y capturaron y quemaron todo ... Los tártaros mongoles no son una especificación del pueblo tártaro moderno, sino el nombre colectivo de todas las tropas de los invasores, que estaba controlado por Batu y Lo siento, pero hice una campaña terrible y devastadora en nuestra tierra. Dependencia de ellos, y había un yugo. Y en estas hordas había pueblos de todas las tierras que conquistaron, como los territorios del Lejano Oriente (Jurchen), China, Manchuria, Asia Central, Bulgaria, la región del Volga, etc. etc. Y toda esta masa de una abigarrada multitud de jinetes de la Antigua Rusia se llamaba tártaros mongoles.
      Y el significado de mi publicación fue precisamente que solo ser uno, ¡seremos invencibles! Y no quiere decir que había un yugo o que no estaba allí. Quien vino a nosotros en ese momento: mongoles-tártaros, Polovtsy, chinos u caballeros de aspecto occidental llevan fuego y espada democraciaes decir, en ese momento el catolicismo y otros invasores, ¡nadie hubiera derrotado a una sola Rusia!

      А то, что русский и татарский (именно татарская нация) народы уже веками живут бок о бок друг с другом, прекрасно сосуществуя в мире и согласии, в достатке и во взаимопонимании, без недомолвок, войн и распрей - это нужно только приветствовать и в пример ставить. И то что вы привели в пример вашу личную ситуацию - лишний раз это подтверждает и доказывает. И очень надеюсь что так было и будет дальше, потому как мы, живя столько столетий вместе, уже настолько неразрывно связаны, что не должны быть порознь. И вы правильно сказали - "Это и есть будущее " единого "русского мира". Я с этим полностью согласен и поддерживаю.
    3. Tecnócrata
      Tecnócrata Abril 6 2013 22: 26 nuevo
      +2
      Estimado a Ucrania, viajan con pasaportes internos rusos, no saben la pregunta, no digan tonterías.
      1. TAGIR
        TAGIR Abril 7 2013 21: 16 nuevo
        0
        Pasaportes nacionales rusos por ahora, pero pronto se introducirán pasaportes y si Ucrania no se une al TS, habrá visas
  • TAGIR
    TAGIR Abril 6 2013 19: 12 nuevo
    0
    ver
    1. Omich
      Omich Abril 6 2013 19: 40 nuevo
      0
      Gracias Tagir. Información muy interesante. Eso es lo que pasó. Y que los mongoles son extremos en nuestra discusión. guiño
  • rosa
    rosa Abril 6 2013 19: 36 nuevo
    +1
    "Я тогда просто не знал, что это заведение оккупировано идейными потомками Мазепы, Бандеры и Шухевича."

    Me pregunto de quién serán nuestros descendientes de Minobras.
  • Avenger711
    Avenger711 Abril 6 2013 19: 53 nuevo
    +1
    O la pequeña Rusia, o a Polonia. Las células cancerosas deben eliminarse; su cáncer ya no se puede curar.
    1. tarks
      tarks Abril 6 2013 20: 36 nuevo
      -1
      Un hacha no es un buen remedio para el dolor de cabeza.
      Para empezar, puedes probar la citramona.
      1. rodevaan
        rodevaan Abril 6 2013 22: 11 nuevo
        +2
        Y en general, un poco alejado del artículo.

        Señores que vierten barro a Ucrania: yo mismo soy ruso, vivo en el Lejano Oriente, visito Ucrania casi todos los años, ya que hay muchos parientes allí. Lo que se está haciendo allí es oscurantismo, ¡es la misma burla de personas que teníamos no hace tanto tiempo! Nuestros 90 con un EBNom borracho, no se puede decir lo contrario. El poder corrupto se comparte y la gente sobrevive lo mejor que puede. Es muy triste que esta bacanal aún continúe allí y no vea el límite final. La gente y la gente lamentan que todavía vivan en este caos político y discordia.
  • Awerkiev
    Awerkiev Abril 6 2013 22: 40 nuevo
    0
    [img] http: // http: //www.google.com/imgres? imgurl = http: //ric.ua/uploads/posts/2011-
    11/1320157501_bank_8273_44265.jpg&imgrefurl=http://ric.ua/index.php?newsid=1426&
    usg=__M7Uxjx3gG6Ho7SCUQkAJiIwsdIE=&h=400&w=342&sz=33&hl=ru&start=3&zoom=1&tbnid=
    t_5tm54SJ4Zi8M:&tbnh=124&tbnw=106&ei=zmhgUdzrM7LW4AT8mYDQBg&prev=/search?q=%D1%8
    0%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D1%8B+%D0%B2+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B
    8%D0%BD%D0%B5&hl=ru&newwindow=1&biw=1366&bih=634&tbm=isch&itbs=1&sa=X&ved=0CDAQr
    QMwAg [/ img]
    Como ningún otro desmotivador refleja la esencia
  • Semurg
    Semurg Abril 6 2013 23: 42 nuevo
    0
    Leí todos los comentarios, llegué a una conclusión, la mayoría escribe bajo la bandera rusa, no existe una nación como Ucrania y hay un solo pueblo dividido. La mayoría escribe bajo la bandera ucraniana que son personas separadas. Para mí, llego a la conclusión de que los ucranianos son personas separadas, lo que significa que tienen una historia diferente Entretejidos con la historia rusa, pero propia. Así que Kiev es la metrópoli y Vladimir y Moscú son colonias o federaciones, aunque no había ni ucranianos ni rusos, pero hubo glades drevlyans y otros como me escribieron los sujetos de un solo estado, pero los descendientes directos de Kievan Rus son ucranianos, y los rusos son la rama lateral que creció escribió su historia e hizo que todos los escolares del estudio de la URSS lo creyeran y creyeran. Como me enseñaron, los nómadas son solo sangre y lágrimas y no hay civilización esteparia, pero hay asesinos y ladrones.
    1. rodevaan
      rodevaan Abril 7 2013 08: 01 nuevo
      +3
      Cita: Semurg
      Leí todos los comentarios, llegué a una conclusión, la mayoría escribe bajo la bandera rusa, no existe una nación como Ucrania y hay un solo pueblo dividido. La mayoría escribe bajo la bandera ucraniana que son personas separadas. Para mí, llego a la conclusión de que los ucranianos son personas separadas, lo que significa que tienen una historia diferente Entretejidos con la historia rusa, pero propia. Así que Kiev es la metrópoli y Vladimir y Moscú son colonias o federaciones, aunque no había ni ucranianos ni rusos, pero hubo glades drevlyans y otros como me escribieron los sujetos de un solo estado, pero los descendientes directos de Kievan Rus son ucranianos, y los rusos son la rama lateral que creció escribió su historia e hizo que todos los escolares del estudio de la URSS lo creyeran y creyeran. Como me enseñaron, los nómadas son solo sangre y lágrimas y no hay civilización esteparia, pero hay asesinos y ladrones.


      - ¿Cómo no lo entiendes, maldita sea! Juntos, somos poder, e individualmente, ¡nada y nadie! Sí, somos un pueblo dividido, porque alguien lo quiere o no, ¡la cuna y el nacimiento del estado de nuestro pueblo eslavo es Kievan Rus! Y si nosotros, como alguna vez nuestros príncipes abuelos, fueran perseguidos y divididos en un montón de todo tipo de subnacionalidades, y esos, a su vez, gritaran que nuestra granja es una tribu separada, nos cortarán a todos, como Batu en un momento, fácilmente. , a gusto y por separado, haga clic en Iraq o Libia. El proverbio sobre una escoba dividida: casi todas las naciones lo tienen, que cuando todas las cañas de un todo están juntas, romperás el rábano picante, pero harás clic individualmente, ¡y ni siquiera tendrás que ensuciarte las manos!
      Sé que muchos ciudadanos comunes en Rusia, Ucrania y Bielorrusia quieren ser un país único, fuerte y poderoso. No es una escoria fascista individual, pagada desde el extranjero o hecha capital política sobre sí misma, y ​​que trae confusión y división en nuestra gente dividida, sino gente común y corriente. Hasta que todavía nos pusimos de pie por completo. En nuestros países, hasta ahora hay un gran caos y desorden. Pero cuando ponemos las cosas en orden, estaremos juntos, ¡asegúrese! Personalmente, creo en ello. Porque, ¿quién realmente nos ayudará si no somos el uno para el otro? Nunca hemos tenido aliados.
    2. Per se
      Per se Abril 7 2013 16: 36 nuevo
      +1
      Cita: Semurg
      los descendientes directos de Kievan Rus son ucranianos, y los rusos son una rama lateral, que ha crecido, ha escrito su historia e hizo que todos los estudiantes del estudio de la URSS lo crean.
      Ваши умозаключения, - дело личное, но они очень уж совпадают с той пропагандой, которую ушатами льют западные "доброжелатели". Вам здесь многие пытались объяснить очевидное, но в ответ глухота и слепота на здравый смысл, видимо, выводы лишь итог желаемого, как у ЦРУ и госдепартамента США.
  • de klermon
    de klermon Abril 7 2013 02: 23 nuevo
    +4
    RUSIA UCRANIA, BIELORRUSIA - JUNTOS SOMOS SANTA RUSIA !!!

    Pequeños rusos, grandes rusos y bielorrusos: ¡conceptos geográficos! Sorprendentemente, por alguna razón, en Ucrania, los occidentales no prestan atención al hecho de que sus amigos son polacos que viven en Mazovia, en Gran Polonia, en Pequeña Polonia, en Silesia y en Posen no. dividido, ¡aunque vivieron durante 100 - 500 años (o incluso más) en diferentes estados! La pequeña Rusia no es pequeña por importancia, sino por territorio, la Rusia blanca no se debe al color de la piel, sino a que no rindió tributo, y los Grandes Rusos (Vladimir, Vologda, Novgorod, Moscovitas) simplemente se asentaron ampliamente, esa es la Gran Rusia !
    TODO ES SIMPLEMENTE SIMPLE !!!
    1. Sebastopol
      Sebastopol Abril 7 2013 12: 11 nuevo
      +2
      Si fuera tan simple de explicar a los zapadents ... No quieren escuchar ...
      1. rodevaan
        rodevaan Abril 8 2013 08: 18 nuevo
        +1
        Cita: Sebastopolets
        Si fuera tan simple de explicar a los zapadents ... No quieren escuchar ...


        - ¡Y Zapadentsev tampoco necesita medir con una sola medida! También hay diferentes personas allí, y hablé con ellos, y allí también encontré una respuesta de comprensión. ¡Los rusos también tenemos algo por lo que luchar y trabajar! ¡No trate a los ciudadanos ucranianos como no eslavos y trate de aplastarlos con su gran poder! ¡Esto solo causará represalias y malentendidos de su parte! ¡A quién aplastamos, nos aplastamos a nosotros mismos, porque ellos son nosotros y nosotros somos ellos!
        Comprende, por fin, todo, si no dejamos de hacernos reclamos en cada ocasión, ¡esta discordia será interminable! ¡Usted distingue a las personas normales de cualquier chusma fascista o nazi! ¡Estas son unidades, ovejas negras en la sociedad normal, tanto por un lado como por otro!

        Aquí hay un ejemplo puro: el gobierno ucraniano que vendía a Occidente emitió otro truco anti-ruso, que fue pagado generosamente por enemigos extranjeros: ¿qué estamos haciendo? ¡Estamos comenzando a derramar ira y descontento a los ciudadanos comunes de Ucrania, a todos los que se han acercado, aunque el 80-90% de estas personas escupen y odian a su propio bastardo corrupto en la parte superior! ¡Por lo tanto, responden con la misma ira a nuestro malentendido y a nuestro esnobismo! ¡De ahí viene todo! Veo esto en los foros todo el tiempo: ladridos de perros, compañeros, insultos, ¡y nada más!
        ¿Quizás suficiente, conciudadanos a ambos lados de la frontera? ¿Quizás es hora de encender el cerebro, no de las emociones y aprender a pensar, escuchar y entenderse?
  • Fitter65
    Fitter65 Abril 7 2013 03: 38 nuevo
    +1
    Cita: Ascética
    "La historia del pueblo ucraniano tiene 140 mil años".

    Aquí, la evidencia real de que Ucrania es la patria de los mamuts, como dicen los investigadores de OUN, los ucranianos y los mamuts comenzaron a migrar por todo el continente, y fueron los ucranianos quienes aportaron el conocimiento de los hombres de las cavernas, las reglas para usar fuego abierto y las instrucciones para fabricar las primeras herramientas. como ayuda humanitaria. De todos modos, el nacionalismo y la senilidad no son separables, aunque para ser honesto, el senil no siempre es Natsik, pero el Natsik siempre es senil.
  • Algor73
    Algor73 Abril 7 2013 10: 41 nuevo
    +1
    No luches. Todos estamos equivocados Porque todo se sabe en comparación.