¿Ucrania roba gas ruso?




Todos los días, las guerras de gas entre Ucrania y Rusia se están calentando y escandalizando. Una vez más, el primer ministro ucraniano N. Azarov derramó petróleo sobre las llamas, quien recientemente dijo que los suministros de gas desde Europa, particularmente desde Hungría, comenzaron en el país. El político también agradeció a su colega Viktor Orban por sus principios de principios, lo que le permitió completar el proceso de negociación y comenzar a importar combustible europeo a Ucrania. Azarov también señaló que según las oportunidades existentes, alrededor de dos mil millones de metros cúbicos de gas fluirán al país anualmente, y con el tiempo, estas capacidades se pueden aumentar a 10 mil millones de metros cúbicos. Además, como señaló el primer ministro, las partes también pudieron ponerse de acuerdo sobre el desarrollo de otras direcciones de transporte.

Gazprom respondió de inmediato a este mensaje, acusando a las autoridades ucranianas de fraude. Así, según la declaración del jefe de la tenencia Alexander Miller, que realizó en el aire del canal central de televisión ruso, Ucrania compra combustible azul en Europa bajo planes fraudulentos, ya que el mismo gas ruso que inicialmente va al territorio europeo y luego a Europa - Y a Ucrania. Al mismo tiempo, para probar el suministro de gas inverso desde Europa, se lleva a cabo un circuito en la frontera. Miller expresó su confianza en que tales esquemas son fraudulentos, y deben ser combatidos.

Cabe señalar que, además del gas húngaro, Ucrania pretende comprar otros cinco mil millones de metros cúbicos de gas en Alemania este año, y también comenzar a comprar combustible turcomano (que es de unos diez mil millones de metros cúbicos). Además, actualmente se están llevando a cabo negociaciones con Eslovaquia y Rumania sobre las posibilidades de suministrar combustible azul desde los territorios de estos estados al sistema de transmisión de gas de Ucrania.

Como afirma el lado ucraniano, la decisión de iniciar el suministro inverso se tomó después de que los volúmenes de tránsito de gas natural ruso a través del sistema de transporte de gas de Ucrania disminuyeran, y en consecuencia, se liberaron algunas capacidades.

Al mismo tiempo, se puede decir que Alexander Miller tiene razón, y que no se suministra combustible europeo a Ucrania, sino exclusivamente ruso. Pero esto no cambia absolutamente nada, porque se confirma el hecho de las entregas inversas. Y, muy probablemente, el excedente de gas ruso, que Gazprom transporta a Europa, fluye hacia el territorio ucraniano. Debido a ciertas circunstancias, Ucrania acordó con Moscú el suministro de gas a un precio extremadamente alto, que es mucho más alto que el precio al que fluye el mismo gas ruso hacia Europa. Por lo tanto, Rusia ha creado independientemente ciertas condiciones para que los europeos puedan vender el excedente de combustible ruso a Ucrania.

Mientras tanto, los expertos ucranianos confían en que el suministro inverso de gas de Europa a Ucrania no está en conflicto con el derecho internacional. Esto fue declarado, en particular, por Vladimir Makukha, Viceministro de Energía e Industria del Carbón de Ucrania. En su opinión, este es un esquema absolutamente puro. El político dijo que al comprar productos en la tienda, usted no informa al vendedor sobre quién los va a comer.

Notamos, un poco antes, la información provista por la fuente del Ministerio de Energía según la cual el gas europeo, que es comprado por la parte ucraniana, va a Ucrania de acuerdo con el esquema descrito por Miller. Sin embargo, según una fuente, el gobierno ucraniano no ve nada ilegal en esto. Esto es solo una confirmación de que el precio del gas ruso para Ucrania es realmente demasiado alto y, por lo tanto, el mismo combustible ruso que ingresa al país a través de suministros inversos cuesta aproximadamente un siete por ciento más barato.

Debido a que el próximo agravamiento del conflicto aún no se ha resuelto, Kiev decidió una vez más crear problemas para Rusia en Crimea. Se trata de evitar que las autoridades ucranianas repongan el Mar Negro ruso flota Naves nuevas. Y parece que a primera vista, la iniciativa no vino en absoluto de los ucranianos, y no querían tocar a los marineros rusos en absoluto ... Juzguen por sí mismos: a fines de marzo de este año, comenzaron los repentinos ejercicios de las Fuerzas Armadas rusas en el Mar Negro, que el jefe de la Federación Rusa observó personalmente desde un helicóptero. Putin y Ministro de Guerra S. Shoigu. Al mismo tiempo, las autoridades ucranianas no fueron informadas del inicio de los ejercicios. De hecho, el derecho internacional no prevé esto, pero ...

En vista de lo anterior, después de otro revés en las negociaciones ruso-ucranianas sobre la posición de la flota rusa en Crimea, se celebró en Novorossiysk una reunión del Colegio Marítimo del Gobierno Ruso. Recordemos que Rusia intentó obtener el consentimiento de los socios ucranianos con respecto a la introducción de nuevos barcos en Sebastopol, y también para obtener garantías de que los nuevos barcos podrían recibir todo lo necesario. En respuesta, la parte ucraniana le aseguró una vez más a Moscú sus sentimientos amistosos y su disposición para resolver constructivamente cualquier problema y problemas ... pero no avanzó más.

Por cierto, las cuestiones de los aranceles aduaneros y el rearme se plantearon considerablemente en noviembre del año pasado, cuando los oficiales de aduanas ucranianos detuvieron aproximadamente 14 mil toneladas de combustible diesel en Sebastopol, que fue entregado por Novorossiysk para las necesidades de la flota rusa. Luego hubo una demanda para pagar todos los derechos de importación y el impuesto al valor agregado, que es aproximadamente 1,2 millones de euros. Por supuesto, para los rusos, esta cantidad puede no ser muy grande. Pero aquí ya han decidido continuar con el principio, porque nada de esto ha sucedido desde los días de la presidencia de V. Yushchenko. Según Moscú, el comportamiento similar de los funcionarios de aduanas ucranianos contradice las relaciones de asociación estratégica establecidas entre los dos estados. La parte ucraniana, sin presentar ningún motivo legal, exige el pago de impuestos, lo que contradice no solo la legislación ucraniana, sino los acuerdos básicos de la flota ”, dijo Maria Zakharova, jefa adjunta del departamento de prensa e información del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia. Es por eso que la parte rusa se negó a pagar estos impuestos. Fue entonces cuando comenzaron las negociaciones ineficaces e interminables en materia de derechos de aduana y combustible. Algo similar en términos de rendimiento se puede observar incluso ahora, en las negociaciones sobre nuevos barcos rusos.

Más recientemente, estas negociaciones fueron puramente teóricas, porque no se previeron nuevos barcos en Sebastopol. La excepción fue un pequeño bote contra el sabotaje y varios limpiadores de minas, que luego se instalaron en Novorossiysk. Pero el año pasado la reposición de la flota rusa se hizo bastante real. Y en el otoño de 2013, el buque patrullero Admiral Grigorovich del proyecto 11356 se pondrá a prueba en Kaliningrado. Además, la segunda nave, el Almirante Essen, así como el Almirante Kolchak, debe completarse pronto. Como se sabe por fuentes oficiales, los tres barcos fueron planeados para ser enviados al Mar Negro. Excepto en Sebastopol, no hay otros lugares para basarlos. Por supuesto, en Novorossiysk, se está construyendo una nueva base naval, pero las condiciones naturales y climáticas aquí no son muy adecuadas para los buques de esta clase y el desplazamiento.

Parece que la propia Moscú es consciente de que sus nuevos barcos no aparecerán en Sebastopol en un futuro próximo. Y esto se debe a las prolongadas negociaciones sobre los precios del gas. Por lo tanto, si Rusia no hace concesiones en este asunto, Ucrania, en represalia, no permitirá que los barcos rusos lleguen a Sebastopol, obligándolos a pasar el invierno en el mar. Y, además, seguirá comprando gas ruso a través de Europa, hasta que el costo del combustible ruso se convierta en el mismo que en Europa. Y nadie va a detener el proceso de salida del excedente de gas, porque tal esquema es conveniente para todos, excepto, por supuesto, Gazprom ...

Materiales utilizados:
http://www.utro.ru/articles/2013/04/01/1110357.shtml
http://svpressa.ru/politic/article/66238/
http://www.newsru.com/finance/02apr2013/uaotvet.html
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

157 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Ruslan67 Abril 5 2013 06: 57 nuevo
    • 12
    • 0
    +12
    А если не будут пускать -отключим газ wassat Когда же наконец неумные люди перестанут увяэывать экономику с политикой qué engañar
    1. Nevsky
      Nevsky Abril 5 2013 07: 43 nuevo
      • 21
      • 0
      +21
      Статья должна называться: " Воруют ли украинские олигархи газ?" riendo
      1. Nikolay S. Abril 5 2013 09: 42 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        если Россия не пойдет на уступки в этом вопросе, то Украина в отместку не пустит российские корабли в Севастополь, заставив их провести зиму в море

        Раньше на Украине в этих случаях кран на самой трубе перекрывали.

        Вот не понимаю этой незалежной логики и счастья. Если б они так только к нам, типа, по-братски. А то, ведь, и у себя, чуть что глаза кровью наливаются, роги вперед: Раду заблокируем, работать не дадим, гори всё синим пламенем, на революцию.

        И ничему результаты всех предыдущих перекрываний и блокирований не научили. А, ведь, на каждую хитрую гайку находится болт с подходящей резьбой.
        1. Irazesh
          Irazesh Abril 5 2013 11: 20 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Это называется - "Назло маме отморожу уши!"
          1. Hunhuz
            Hunhuz Abril 5 2013 16: 39 nuevo
            • -3
            • 0
            -3
            hi щас к мёртваму аслу дабавяца ишшо и атмароженые уши........???
        2. Gluxar_
          Gluxar_ Abril 5 2013 12: 32 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Cita: Nikolay S.
          Раньше на Украине в этих случаях кран на самой трубе перекрывали.Вот не понимаю этой незалежной логики и счастья. Если б они так только к нам, типа, по-братски. А то, ведь, и у себя, чуть что глаза кровью наливаются, роги вперед: Раду заблокируем, работать не дадим, гори всё синим пламенем, на революцию.И ничему результаты всех предыдущих перекрываний и блокирований не научили. А, ведь, на каждую хитрую гайку находится болт с подходящей резьбой.

          Логика понятна. люди у власти зарабатывают себе капиталы на продаже славянского единства. Просто посмотрите кто у власти ,ребята прописаны в Израиле. им что до судеб простого народа ? Чем больше помрет или передерется тем им и лучше.

          К сожалению вопрос обостряется и руководству РФ уже пора ставить задачи по провозглашению независимости Крыма и других регионов Украины. прецеденты уже есть. Мне видится что военно-политическое и экономическое положение позволит решить украинский вопрос в рамках евразийского проекта положительно для РФ.
          1. vitya29111973
            vitya29111973 Abril 6 2013 00: 53 nuevo
            • -3
            • 0
            -3
            Братишка следи за Российскими землями, не знаю как Крым, но катайцы скоро точно дальний восток независимым объявлят!!!
        3. vitya29111973
          vitya29111973 Abril 6 2013 00: 50 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          Дак эдак по братски и газ продают Украине по такой цене что Германия продает тот же российский газ, который транспортируется на 2000 км дальше из большой выгодой для себя!!! Или по принципу бей своих чтоб чужие боялись!!!
          1. Tartaria Abril 6 2013 05: 46 nuevo
            • 3
            • 0
            +3
            Cita: vitya29111973
            Дак эдак по братски и газ продают Украине по такой цене что Германия продает тот же российский газ, который транспортируется на 2000 км дальше из большой выгодой для себя!!! Или по принципу бей своих чтоб чужие боялись!!!

            Уже писал, но для новичка повторюсь:
            простым арифметическим расчетом можно узнать, что российская семья, платит за 1000 кбм. licuado газа почти 3500 долларов США.
            У меня есть знакомые на Украине, так они подтверждают, что газ для населения Украины в цене ничем не отличается от стоимости для населения России...
            Так за кого .....опу рвем, братишка??????????? За своего папу - украинского олигарха или за себя?
            Но явно, что не за украинский народ!
      2. TRÁFICO
        TRÁFICO Abril 5 2013 10: 20 nuevo
        • 9
        • 0
        +9
        В статье вообще не должно использоваться слово ворует ,что за бред. Бовал чем дальше тем хуже. negativo
        1. Geisenberg Abril 5 2013 11: 19 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          ...заменим на словосочетание - законно отбирает ...
          1. TRÁFICO
            TRÁFICO Abril 5 2013 13: 05 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            А что незаконно ?
      3. Geisenberg Abril 5 2013 11: 18 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        ... и состоять из одной строчки : " а медведь в лесу гадит ?"
      4. Natalia
        Natalia Abril 5 2013 12: 17 nuevo
        • 10
        • 0
        +10
        Шантажировать Севастополем - это подло, низко и просто не красиво....
        Это я украинским олигархам говорю. Такие действия приведут к катастрофе для украинской стороны, я думаю ни для кого не секрет что Россия просто так не отдаст Севастополь, и не позволит определять вредоносную политику в отношении нее в Севастополе. Не раз и не два Россию пытались вытеснить из Севастополя (еще оранжисты при поддержке Буша) не получилось.
        Да этот город в составе Укранины, но он психологический, подсознательно и на генном уровне российский город, т.к. он пропитан насквозь кровью наших (и украинцев в том числе) предков, слишком много голов мы сложили в свое время чтобы сегодня вот так бездарно его кому то отдать, и именно Россия в прошлом определяла его политику.....нет сомнений в будущем ситуация принципиально не изменится.
        Я уверена, если Янукович допустит какие то не популярные (вредные) решения в отношении России касаемо Севастополя, он обязательно поймает жесткий ответ. П.э. Яну-ковичу следует отграничивать газовые терки с Россией и Севастополь - воплощение и торжество Российского Флота.Как говорит мой папа: "для России Севастополь - это Святое!"
        Я не хочу сказать что Россия обязательно отберет Севастополь, но Россия не позволит просто так вырвать его из современной и будущей истории России, это просто не под силу ни кому, ни украинским олигархам ни тем более
        Яну-ковичу.
        1. smprofi
          smprofi Abril 5 2013 13: 39 nuevo
          • 14
          • 0
          +14
          Cita: Natalia
          Россия просто так не отдаст Севастополь, и не позволит определять вредоносную политику в отношении нее в Севастополе.

          охохо...




          прибытие USS Vella Gulf (CG-72) в Севастополь

          y ...



          прибытие USS Ford (FFG 54) во Владивосток



          команды USS Stetham и USS Cowpens во Владивостоке



          Эсминец "Ариакэ" и фрегат "Оёда" во Владивостоке

          два мира — две системы?

          или просто... языком почесать?
          да перестаньте вы смотреть только ОРТ/РТР/НТВ! оглянитесь по сторонам что вокруг делается!
          да призадумайтесь хоть чуть-чуть!
          а то сверху сказали "Вот он гад!" (это касается не только Украины) и все заулюлюкали да закричали "Спасай Россию-матушку!"
          1. Mhpv Abril 5 2013 13: 49 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            ¿Y por qué está firmada la tercera foto del crucero de misiles ruso FGG54?
            1. smprofi
              smprofi Abril 5 2013 14: 04 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              Cita: mhpv
              ¿Y por qué está firmada la tercera foto del crucero de misiles ruso FGG54?

              а внимательно рассмотреть algo no permite?
              фото сделано с борта USS FFG 54 Ford (американскую форму видишь?). встречает его, номер не виден, но скорее всего российский ракетный крейсер проекта 1164 «Атлант» 011 «Варяг». флагман Тихоокеанского флота. на борту последнего - российские моряки в парадной форме.
              ¿Ahora todo está claro?
              1. Mhpv Abril 5 2013 14: 09 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                No tienen FFG 54 escrito en sus espaldas y la foto está firmada con FFG54 sin conexión. Gracias a Dios, no sé cómo estás y vi este proyecto 1164 en vivo cuando presté servicio en Kamchatka, así que no te engañes a ti mismo ni a la gente.
                1. smprofi
                  smprofi Abril 5 2013 14: 18 nuevo
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Cita: mhpv
                  так что не морочте голову себе и людям

                  а если еще так:



                  и в довесок оригинальную подпись к фото:

                  110702-N-MU720-089 VLADIVOSTOK, Russia (July 2, 2011) Sailors man the rails aboard the guided missile frigate USS Ford (FFG 54) as the ship arrives in Vladivostok, Russia, for a port visit. Ford Sailors will engage with the Russian navy, experience the local culture and conduct community service projects during the visit. (U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 2nd Class Devon Dow/Released)


                  не, не убедительно?
                  тады ёй... sentir
                  1. Mhpv Abril 5 2013 14: 24 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Maldita sea, si escribe proFFG54, entonces coloque las fotos y no las espaldas de los marineros estadounidenses usando gorras craneales (creo que a nuestros marineros mejor), y también las fotos del barco ruso en el avión principal.
                    1. smprofi
                      smprofi Abril 5 2013 14: 31 nuevo
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Cita: mhpv
                      просто написали без фото

                      не, неубедительно.

                      без фото, токмо своими словами, могу сказать, что во времена Союза в бухту Владивостока не могли зайти без разрешения и советские "торгаши" и "рыбаки". не говоря про разных "друзей", особенно если с ними не подписан мирный договор и есть неурегулированные территориальные претензии (это про ниппоновские, если непонятно).
                      1. Mhpv Abril 5 2013 14: 38 nuevo
                        • -3
                        • 0
                        -3
                        No es sorprendente, ya que en el año 1991, incluso con una visita amistosa, los estadounidenses estaban llegando a Vladivostok, y el barco del KMP de la división MHFW Volga visitó San Francisco para celebrar el aniversario 200 de la Guardia Costera.
                        ¿Qué es más convincente?
                        Y así, los comerciantes y otros comerciantes no tienen nada que hacer en ningún puerto donde no estén basados.
                      2. smprofi
                        smprofi Abril 5 2013 15: 39 nuevo
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Cita: mhpv
                        Не убидительно так как в 1991 году еще

                        ну-ну, в 91-м именно порядок и был...
                      3. Mhpv Abril 5 2013 19: 03 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Eso fue hasta agosto 91.
                2. vitya29111973
                  vitya29111973 Abril 6 2013 00: 59 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  нашел до чего придраться wassat
      5. Natalia
        Natalia Abril 5 2013 13: 55 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: smprofi
        да перестаньте вы смотреть только ОРТ/РТР/НТВ!

        нет млин я Ваш 1+1 буду смотреть......
        Cita: smprofi
        и все заулюлюкали да закричали "Спасай Россию-матушку!"

        ....у России-матушки как Вы изволили выразиться, все будет хорошо, чё нам кричать то.....и Севастополь ни куда не денется, не было такого в истории еще....и вряд ли будет.
        Ну а что касаемо Яна-ковича, можно тоже понять трудно усидеть на двух стульях, этож стресс какой, вот и нет да нет крышу срывает..... отсюда и непопулярные решения.
        1. smprofi
          smprofi Abril 5 2013 14: 14 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: Natalia
          нет млин я Ваш 1+1 буду смотреть

          я не настаиваю. но иногда можно.
          впрочем, сам смотрю ОРТ/РТР/НТВ дабы иметь представление чем кормят

          Cita: Natalia
          что касаемо Яна-ковича, можно тоже понять

          про Шепелявага и понимать то нечего

          для некоторого ознакомления по теме газа почитайте:
          http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/03/10/6985205/
          http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/04/4/6987383/
          http://news.meta.ua/ua/cluster:29700182-Ukraina-prekratila-priobretat-rossiiskii
          -gaz---Stavitskii/

          хотя реальность лежит вне "информированных" журналюг и аналитегов
          1. Natalia
            Natalia Abril 5 2013 14: 24 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: smprofi
            для некоторого ознакомления по теме газа почитайте:
            http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/03/10/6985205/

            Прошу прощения, а как Ваше имя? Vasja - надо же.... Ну так вот уважаемый Васья, я информ источники с адресами типа com.ua, pravda pravda ua ua, стараюсь как то избегать, ибо понапишут там всякого ...........что расскажи кому, над Вами потом потешаться будут.
            1. Mhpv Abril 5 2013 14: 27 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Una hora desigual también es un moquillo que se enlaza con estas fuentes para recoger hi
              1. Natalia
                Natalia Abril 5 2013 14: 35 nuevo
                • 2
                • 0
                +2
                Cita: mhpv
                Una hora desigual también es un moquillo que se enlaza con estas fuentes para recoger

                )))......hi
            2. smprofi
              smprofi Abril 5 2013 14: 36 nuevo
              • -1
              • 0
              -1
              Natalia (1), девушка, не грубите.
              дамам это не к лицу

              Cita: mhpv
              Неравен час

              естественна!
              вот и мудрый Царь-Ампиратор Всея Газпром того же мнения

              1. Mhpv Abril 5 2013 14: 44 nuevo
                • -1
                • 0
                -1
                Bueno, aquí hay otra plaga del programa de televisión ucraniano.
                Será mejor que anuncies en tu televisor que incluso puedes reír.
                1. smprofi
                  smprofi Abril 5 2013 15: 13 nuevo
                  • -2
                  • 0
                  -2
                  Cita: mhpv
                  Ну вот и очередная чумка

                  самое интересное, что сейчас обновился DrWeb и выдал такое:

                  1. Natalia
                    Natalia Abril 5 2013 16: 06 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Наталия (1), девушка, не грубите.
                    дамам это не к лицу

                    И все таки уважаемый, Вы ушли от ответа, где же я Вам нагрубила? guiñó un ojo
                  2. Mhpv Abril 5 2013 19: 25 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    ¿Vasya volvió a subir a sitios porno?
                  3. Kasym Abril 6 2013 22: 27 nuevo
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Интересно , y меня тот же доктор ВЕБ вылез вчера . Я там , что-то лазил - хотел подключиться к нашемy сайтy , так дочкин копм. полностью вырyбился . Ох и наслyшался я от дочки . Теперь с компа второй дочки общаюсь . Вот такие дела .
                2. savastyanov
                  savastyanov Abril 5 2013 20: 20 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  у меня такая же херня
                3. cera Abril 6 2013 00: 28 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Да выкиньте этого доктора - через него трояны лезут, как через дырявое решето. Да и другие разрекламированные не лучше, если нелицензионные., даже Касперский. Я остановился на двух бесплатных прогах; Avira и SUPERAntiSpyware и ни на одном компе на моих флэшках ни одного вируса не находилось.
            3. Natalia
              Natalia Abril 5 2013 14: 47 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Cita: smprofi
              девушка, не грубите.
              дамам это не к лицу

              Даже не собиралась, скажите в каком месте я Вам нагрубила, что из того что я написала является грубостью.
              Cita: smprofi
              естественна!
              вот и мудрый Царь-Ампиратор Всея Газпром того же мнения

              ТысячаПятьсотлетней давности этот ролик из ютуба, я его 100500 раз смотрела чем Вы меня хотите удивить....и что Вы хотели этим сказать. Не помню какого года этот видеоролик но сегодня ужо аш 2013 год.....время понимаешь на месте не стоит, и усе меняется.....О как.
  2. Cínico Abril 5 2013 19: 11 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Cita: Natalia
    Шантажировать Севастополем - это подло, низко и просто не красиво....

    Извините это Вы кому ?
    Ещё _ Ай-я-яй ! скажите .
    У таких Родины не бывает ! А если по их недосмотру осталась . то сразу аукцион _ Кто дороже купит !
    hi
  3. vitya29111973
    vitya29111973 Abril 6 2013 00: 56 nuevo
    • -2
    • 0
    -2
    А кто шантажирует, бред автора статьи!!! Кто может не пустить флот, Логики хоть капля есть!!!
  • Hunhuz
    Hunhuz Abril 5 2013 16: 37 nuevo
    • -1
    • 0
    -1
    hi Та ви шо ? я вас умоляю? каму он нужен в схроне.........???
  • datur Abril 6 2013 00: 02 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Какая же Россия большая! И везде без армии никуда! guiño Sí riendo
  • Akim
    Akim Abril 5 2013 10: 11 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Cita: Ruslan67
    Когда же наконец неумные люди перестанут увяэывать экономику с политикой qué engañar

    ¿Crees que un precio tan alto para el gas para Ucrania no es política?
    1. xan
      xan Abril 5 2013 14: 14 nuevo
      • -2
      • 0
      -2
      Cita: Akim
      ¿Crees que un precio tan alto para el gas para Ucrania no es política?

      когда был хаспописят, это тоже была политика
      и что Россия получила в ответ?
      Официальную руссофобию
      1. Akim
        Akim Abril 5 2013 18: 34 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: xan

        когда был хаспописят, это тоже была политика
        и что Россия получила в ответ?
        Официальную руссофобию

        Не пряником так кнутом. Получилось еще хуже.
        1. xan
          xan Abril 5 2013 22: 02 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: Akim
          Не пряником так кнутом. Получилось еще хуже.

          Зато честно и без соплей
    2. cera Abril 6 2013 00: 41 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Когда цены на нефть поползут вниз, Украина еще вспомнит об этом контракте. Просто тогда промахнулась Тимошенко, т.к. ожидалось снижение цен на нефть. Наши тогда оказались более информированными и подготовленными. Сейчас промахнутся другие. Торговые отношения по энергоносителям не могут строиться на основе сиюминутных выгод или потерь. Но, ведь, если бы Украина тогда не воровала газ для Европы, такого контракта бы и не было. А что делал Ющенко в то время? Подставлял Тимошенко? в Общем, все беды и достижения незалежной Украины ее собственного производства, и нечего на зеркало пенять, коли рожа крива (пословица - не оскорбление, а намек для добрых молодцеы).
  • gladiatorakz
    gladiatorakz Abril 5 2013 10: 33 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Ruslan67
    Когда же наконец неумные люди перестанут увяэывать экономику с политикой

    Дайте мне управлять деньгами любой страны и мне по-фигу какие политики будут у власти. Как то так. Ротшильд.
    Так вот никто и не увязывает экономику и политику - потому что это одно и то же.
  • Geisenberg Abril 5 2013 11: 17 nuevo
    • -2
    • 0
    -2
    К тому все и идет. Довыеживается эта страна до греха дойдет.
  • vladeinord Abril 5 2013 07: 10 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Мы что, по братски Украине продаём газ дороже чем Европе? Когда они там на верху грызться перестанут?
    1. kohl Abril 5 2013 07: 43 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      Дорогой газ - это экономическая санкция на марионеточную бандитскую киевскую власть сплоченую с олигархами, которая выживает на шквальной антироссийской пропаганде.
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz Abril 5 2013 10: 37 nuevo
        • 6
        • 0
        +6
        Cita: Kohl
        Дорогой газ - это экономическая санкция на марионеточную бандитскую киевскую власть сплоченую с олигархами, которая выживает на шквальной антироссийской пропаганде.

        Voz del primer canal! riendo Но там же ж не пропаганда, там истина в последней инстанции. Как удобно! Когда люди не думают.Любую подлость можно обернуть в благородство, объяснить им кто враг и они будут свято верить.
        1. xan
          xan Abril 5 2013 14: 20 nuevo
          • -4
          • 0
          -4
          Cita: gladiatorakz
          Любую подлость можно обернуть в благородство

          Слушай чудак, ты кого благородству учишь?
          Еще не так давно для дружественной Украины был хаспописят
          В ответ от благородной Украины Россия получила официальную руссофобию
          А что вы после этого от России хотели, чтобы она дальше сопли жевала?
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz Abril 5 2013 19: 59 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: xan
            Слушай чудак, ты кого благородству учишь?

            Тебе это не надо. Существуй так.
            1. xan
              xan Abril 5 2013 21: 44 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Cita: gladiatorakz
              Cita: xan
              Слушай чудак, ты кого благородству учишь?

              Тебе это не надо. Существуй так.

              Обычно на ничего не значащие посты нормальные люди время не тратят, жалко
              ты как видно к ним не относишься, украинский интеллектуал
  • Krasin Abril 5 2013 07: 18 nuevo
    • -4
    • 0
    -4
    Эксперты предполагают что Украины не будет через 8 лет,Они сами себя уничтожают.Так что располагайтесь поудобней и просто -наблюдайте.Молча!
    1. kohl Abril 5 2013 07: 32 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Именно этого Запад и хочет что бы мы себя по частям и уничтожили! Как Вы говорите в течении 8 лет Украину, а потом... Россию??
    2. Akim
      Akim Abril 5 2013 07: 37 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Cita: krasin
      Эксперты предполагают что Украины не будет через 8 лет


      Такие же "эксперты" в 94-ом вещали про скорый развал Украины и ССССР тоже давали минимум 10 лет, а его, к сожалению, не стало за год. Не доверяйте этим балаболам. Они именно за это деньги получают.
      1. Beck
        Beck Abril 5 2013 09: 54 nuevo
        • 13
        • 0
        +13
        И чего шум?

        Один сосед по даче продал второму 50 листов шифера. Второй использовал 40, а десять листов продал третьему соседу. И чего первому соседу возмущаться, продал бы второму 40 листов, тогда второй третьему ничего бы не продал. Закон сделки.

        Газпром в политике продаж сам промашку дал, какие теперь претензии могут быть. Германия за российский газ расплачивается полностью. И Германия ведь не поставляет Украине газ отбирая его у своих потребителей. Германия продает Украине излишки газа. Закон экономики.
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz Abril 5 2013 10: 40 nuevo
          • 5
          • 0
          +5
          Cita: Beck
          Германия за российский газ расплачивается полностью. И Германия ведь не поставляет Украине газ отбирая его у своих потребителей. Германия продает Украине излишки газа.

          И на Германию не получится так наехать как на братскую Украину. (Сейчас начнут свои обиды писать по поводу - братская!) riendo
        2. Asceta Abril 5 2013 12: 00 nuevo
          • 6
          • 0
          +6
          Cita: Beck
          Один сосед по даче продал второму 50 листов шифера. Второй использовал 40, а десять листов продал третьему соседу. И чего первому соседу возмущаться, продал бы второму 40 листов, тогда второй третьему ничего бы не продал. Закон сделки.


          Про продажу излишков ..происходит примерно так.



          Так же примерно происходит и с реверсом газа от сосела к соседу. Никто ничего не ворует..бизнес..ничего личного riendo
          1. Beck
            Beck Abril 5 2013 12: 24 nuevo
            • 6
            • 0
            +6
            Cita: Ascética
            Про продажу излишков ..происходит примерно так.


            Про воровство я и не говорил. Так как не знаю воруют или не воруют. В статье было написано о реверсных поставках газа. Я об этом и писал. А не о том, что кто-то в трубе дырку сделал и газ отсасывает.
        3. Gluxar_
          Gluxar_ Abril 5 2013 12: 42 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: Beck
          И чего шум?Один сосед по даче продал второму 50 листов шифера. Второй использовал 40, а десять листов продал третьему соседу. И чего первому соседу возмущаться, продал бы второму 40 листов, тогда второй третьему ничего бы не продал. Закон сделки.Газпром в политике продаж сам промашку дал, какие теперь претензии могут быть. Германия за российский газ расплачивается полностью. И Германия ведь не поставляет Украине газ отбирая его у своих потребителей. Германия продает Украине излишки газа. Закон экономики.

          На самом деле ситуация для РФ сложная и здесь много юридических углов. В принципе можно доказать неправомерность таких действий, однако судя по контрактам газ продается "до границы" . Это печально ,как впрочем печально и для Украины.
          Все решится в мае, если Киев не инициирует соглашения с ЕС, то на него забьют. В таком случае РФ имеет стопроцентные шансы отсудить у Киева все что захочет. Ведь формулу "бери или плати" никто не отменял. и не важно сколько газа Украина изымает на стороне, объемы утверждены и подписаны на самом верху. если они не легитимны .как утверждает украинская власть. То не легитимна и сама власть ,ибо приемственность власти одно из ключевых условий государственности. В любом случае Украина мчится к пропасти и поля для манвра остается все меньше. Вопрос лишь в том что в итоге присоединится к РФ. Либо старые братья, либо дешевая белая рабочая силы.
          В минусе только население Украины.
      2. nnz226 Abril 5 2013 10: 54 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Querido, te gustaría leer la historia (incluso un libro de texto independiente para la clase 6), la URSS dejó de estar en 1991, y nadie en 1994 predijo su "vida" durante 10 años ... Y la Plaza, tratando de sentarse en 2 sillas, pronto dejarán de ser interesantes, y la UE y el vehículo, y luego, después de consultar, estas estructuras 2 dividirán el territorio del mediodía al estilo de la división de Polonia en el siglo 18. Y los patriotas Urya del sentido-zapadentsy de Bandera estarán bajo el "yugo" de Polonia, Alemania, etc. Aquí, entonces, déjenlos povyavkayut "¡Gloria a Ucrania!", Y veré qué tan rápido van a cortar con ascua a Kyle en las minas de Silesia ...
    3. svp67 Abril 5 2013 08: 24 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: krasin
      Эксперты предполагают что Украины не будет через 8 лет,Они сами себя уничтожают.Так что располагайтесь поудобней и просто -наблюдайте.Молча!



      Более глупого предложения нельзя и придумать, получить у себя под боком "такую" проблему. Нашей стране надо сделать все возможное, что бы этот сценарий не сбылся или что бы он пошел, по выгодному для нас пути...
      1. Krasin Abril 5 2013 09: 21 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Что мы можем им помочь???Дать денег и газ на халяву??Если сами лезут в петлю.Все действия России направлены на сближение,или я не прав?
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz Abril 5 2013 10: 46 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Cita: krasin
          Все действия России направлены на сближение,или я не прав?

          А как же. Только иногда это напоминает сближение в рукопашную. riendo
          На самом деле очень бы хотелось чтоб поменьше на Русских сайтах писали подобные авторы как бовал. Эти деятели точно пытаются разделить. Для таких точно радость если Украина с Россией будут грызтыся.
          1. Skavron
            Skavron Abril 5 2013 13: 09 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            а кто такой этот бовал?
            наверное безвестный копирайтер с сайта фриланса...
      2. Vital 33
        Vital 33 Abril 5 2013 09: 27 nuevo
        • 9
        • 0
        +9
        Почти каждый день, из года в год, в разных источниках пишут что "завтра" Украине "кирдык"... не надоело? Живёт как то Украина, и не так плохо как пишут...не Европа, но и не Зимбабве...
        1. Irazesh
          Irazesh Abril 5 2013 11: 34 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Не будет на Украине быстрого кирдыка. Медленное угасание - возможно. Собственно, сейчам там аналог семибанкирщины в России. Будут тянуть соки до последнего. А потом - хоть потоп.
          1. Gluxar_
            Gluxar_ Abril 5 2013 13: 07 nuevo
            • -5
            • 0
            -5
            Cita: Irazesh
            Не будет на Украине быстрого кирдыка. Медленное угасание - возможно. Собственно, сейчам там аналог семибанкирщины в России. Будут тянуть соки до последнего. А потом - хоть потоп.

            Почему не будет ? Постановит суд выплатить компенсацию за недобор газа, МВФ не даст денег. Спрос на продукцию металургов упадет ,кредиторы потребуют назад свои деньги. Придет холодная зима, а тепла нет в доме. нет валюты в стране и товаров на прилавках. Все это уже на горизонте ,просто пока политики выторговывают у двух нянек себе печеньки. но все изменится уже к июню.
        2. Gluxar_
          Gluxar_ Abril 5 2013 13: 03 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          Cita: Vital 33
          Почти каждый день, из года в год, в разных источниках пишут что "завтра" Украине "кирдык"... не надоело? Живёт как то Украина, и не так плохо как пишут...не Европа, но и не Зимбабве...

          Пишут потому что так и есть. Что такое государство ? В классическом виде это все таки население. А в Украине оно вымирает. За последние 12 лет сократилось почти на 10 процентов. И это при росте среднего возраста население уже за 40 лет. Эта динамика ,даже тенденция лучше всего характеризует будущее. если сегодня Украина уже сидит на кредитах МВФ .то завтра уже и работать некому будет. Советское наследие просрали, маталлолом весь уже продали. На что расчитываете ? ЕВРО-2012 ? И что оно принесло кроме скандалов ? Украина стала меккой для туристов ?
          А что произойдет когда Сочи достроят ? Основной поток туристов идет из России, возможно он иссякнет. Каково стратегическое движение Украины ? Что она будет делать через 20 лет ,через 50 ? К чему готовится неселению ? В какие школы отдавать своих детей ? Учится физике или малярному делу ?
          Жалко население и жалко не за те беды что его ждут, а жалко за отсутствие ума.
          1. vitya29111973
            vitya29111973 Abril 6 2013 01: 13 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            У нас Китая под боком нет, а так росиян меньше китайцев больше. Но количество начерения не падает!!!!
      3. nnz226 Abril 5 2013 10: 57 nuevo
        • -3
        • 0
        -3
        Para enganchar a Crimea, las regiones orientales y la costa del Mar Negro, ¡y truncado! ¡El resto no es obligatorio! Incluso Kiev - "La Madre (de sus) ciudades rusas" puede ser ignorada, habrá algo independiente, y los payasos en la Rada correrán por las calles para celebrar una sesión plenaria en algún lugar ...
      4. Gluxar_
        Gluxar_ Abril 5 2013 12: 51 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Cita: svp67
        Более глупого предложения нельзя и придумать, получить у себя под боком "такую" проблему. Нашей стране надо сделать все возможное, что бы этот сценарий не сбылся или что бы он пошел, по выгодному для нас пути...

        Вопрос очень спорный. Дело в том что Украина и ее элита существует не за счет экономики своей страны, а за счет продажи такого ресурса как "раздел русского мира". И жила даже очень не плохо. И только когда Россия перестала эмоционально , по братски торговаться с Украиной , только тогда пошел действительно прогресс. Если тянуть Украину к себе всеми правдами-неправдами, то ценность товара "разделение русского мира" возрастает неимоверно. Потому украинцы и тянут за свою лояльность с двух сторон. Однако как только одна сторона снижает свое участие, т товар дешевеет и он уже не нужен и Европе.Европе нужно только одно ,чтобы Украина не была в составе РФ, так как такой цивилизации они боятся до смерти. Однако разрушенная и вымирающая Украина для них идеальное решение, главное чтобы она не ослабла настолько что РФ забрала ее "с разбегу".

        Esa es toda la política.
  • FC SKIF Abril 5 2013 07: 27 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    No hay nada de qué preocuparse: la cantidad de gas de Hungría se mide por moléculas. Para satisfacer las necesidades de Ucrania en gas y mil millones de Hungría no es suficiente. Es más fácil y más barato cultivar guisantes y luego a toda la población procesarla como combustible. Pero seriamente: lo que no está prohibido, está permitido. Aclarar, de acuerdo con el contrato, es posible hacerlo TAN o no. Si puedes - despedir a tus abogados, Gazprom. Escribí sobre esto en el artículo de hoy "Relaciones públicas, incompetencia y piratería informática".
    1. Eneas Abril 5 2013 08: 18 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      у Венгрии конечно-же нет газовых месторождений и объемов для экспорта. Венгры лишь предоставили свою трубу для немецких товарищей, которые получают газ от Газпрома. А скорее всего, российский газ для венгров остается в Украине, а немцы компенсируют венграм поставками по иным маршрутам. Нуу и в статье указано, что цена меньше на 7%, в реале ещё меньше (в процентах больше), ибо не учитывается 100 долларовая скидка за продление аренды Севастополя.
    2. xan
      xan Abril 5 2013 14: 38 nuevo
      • -2
      • 0
      -2
      Cita: FC Skiff
      Если можно - увольняйте своих юристов, Газпром.


      Да с юристами все нормально, в правовом поле за потери от такой махинации Газпром должен компенсироваться штрафами с Украины за недобор газа.
      сейчас претензий к Венгрии и Германии с юридической стороны нет.
      Но Газпром обязательно сделает выводы на будущее
      Они всегда делают выводы
  • kohl Abril 5 2013 07: 30 nuevo
    • 7
    • 0
    +7
    Украина не ворует, воруют украинские олигархи, точно так же как воруют российские олигархи, потому они и олигархи потому что воруют!
    1. smprofi
      smprofi Abril 5 2013 11: 53 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Kohl
      воруют украинские олигархи, точно так же как воруют российские олигархи

      ¡y si!
  • Byordovvv1 Abril 5 2013 07: 35 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Что это за топ-менеджеры в России, что так жидко обделались. Только личные бонусы и миллионные выплаты считать научились, а прогнозировать деятельность компании не могут, явно тямы не хватает. Жлобьё!
  • Denis Abril 5 2013 07: 36 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Hay tanta gente, tantas opiniones. Citaré una parábola en el espíritu de los narradores orientales, o más bien una broma:
    Mi abuelo me contó lo mejor de la astucia ucraniana.
    Su vecino tenía un "Zaporozhets" sin un motor, un tanque y otras cosas, solo un cuerpo, ruedas, un volante y un asiento ...
    Cada otoño lo martillaba lleno de berenjenas, lo empujaba hacia la carretera como quebrado y votaba ...
    En general, su amable gente a remolque que arrastraba tanto como podían ...
    Entonces llegó a Moscú y empujó verduras allí y de regreso de la misma manera ...
    Y dices que están atando gas, se han vuelto completamente insolentes ...
    1. smprofi
      smprofi Abril 5 2013 12: 51 nuevo
      • 5
      • 0
      +5
      Cita: Denis
      всю жизнь такими были

      ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники... ©

      acerca de газ тырят.
      для того, чтобы рассуждать надо немного хоть что-то знать кроме того, что рассказывают журналюги и аналитиги.
      расскажу свою сказочку.
      при горбатом были отправлены учиться бизнесу за границу. среди них, в частности, был Рем Вяхирев и один его кореш (фамилию сейчас не вспомню, да и не суть важно). после раздела Союза Вяхирев определился в Газпром. кореш остался в Украине. Вяхирев его звал, но "нас и здесь неплохо кормят" и тоже пристроился к "теме газа". но "вторым человеком" (а зачем светиться?), а первым по газу в Украине был Игорь Бакай, по совместительству достаточно близкий Кучме человек, почти как сын родной.
      и вот была "придумана" незатейлевая схема: газ поступает на Украину, кореш Вяхирева находит ему "применение" в Европе по бросовой цене, лишь бы быстро и за живые деньги. Украина как государство в пролете от сделки, в доле: Вяхирев (наликом персонально), Кучма, кореш и Бакай. может еще кто, но эти основные. в реале газ тырился "успешными бизнесменами" у Украины, ну и Газпром вешал на нее же долги по поставленному газу.
      факт долгов очень хорошо периодически поднимался ОРТ/РТР, когда надо было.
      потом пришел Путин, будущий изобретатель углеводородного оружия. и решил прибрать к рукам Газпром. а почему бы и нет? такой лакомый кусочек. и при передаче дел для утрясания/согласования в Киев был отправлен на стрелку Вяхирев.
      и совершенно случайно я видел прямой репортаж о прилете Вяхирева и как его встречали. естественно, ОРТ/РТР не показывали небольшую пресс-конференцию по встрече. а момент был занятный: стоят Вяхирев и Черномырдин (в то время посол России в Украине) и вокруг куча журналюг с микрофонами и, в основном, с одним вопросом "Тырила Украина газ? Должна Украина за газ?". и вот Черномырдин смилостивился над одной барышней (то ли слишком настырная, то ли понравилась ему):
      - А почему Вы меня спрашиваете? Вот Вяхирев, он руководит Газпромом, его и спрашивайте.
      барышня начинает мытарить Вяхирева. тот набычился, покраснел, какое-то время помолчал, потом выдал:
      - Нет, Украина за газ не должна.
      1. smprofi
        smprofi Abril 5 2013 12: 51 nuevo
        • 9
        • 0
        +9
        ОРТ/РТР это, естественно, не показали. но 3 с лишним месяца после этого про тыренный газ молчали как рыба об лед.
        потом к власти пришел Рябой. и все бы нечего, но, как квалифицирует УК, он "оскорбил действием" Путина, Царя-Ампиратора Всея Газпром. после этого появилась "экономически обоснованная цена на газ для Украины". а Царь-Ампиратор Всея Газпром начал вещать с зомбоящика о том, что "мы перестанем датировать и кормить Украину".
        bandera en mano, tambor en el cuello.
        да, после прихода Рябого про судьбу кореша Вяхирева не знаю, а вот Бакай ломанулся в Россию. где-то на непыльной должности устроен, правда, не такой шоколадной как при газе в Украине. но рассказывает иногда журналюгам о трудности газового бизнеса в Украине.

        но во всем этом деле меня в бОльшей степени интересует не столько возня "успешных бизнесменов" и "слуг народа", сколько вот позиция рядовых граждан:
        вот с какого вам, простые россияне, так заботиться о цене газа и за сколько кто его покупает?
        вот вломил Царь-Ампиратор Всея Газпром цену "обоснованную", в два с лишним раза выше, чем была.
        стали вы, простые россияне, жить лучше? - нет
        повысились пенсии? - нет
        повысились з/п бюджетникам? - нет
        только не надо мне рассказывать про "государственную принадлежность" Газпрома и прочую лабуду. кроме того, что у меня очень много родственников по всей России на разных форумах я получал кучу подтверждений что за счет украинцев, в частности, простые россияне не получили ничего.

        ну и зачем вам, простым россиянам, так надрываться и отстаивать доходы того же Газпрома?
        sentido?
        1. Skavron
          Skavron Abril 5 2013 13: 15 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Cita: smprofi
          ну и зачем вам, простым россиянам, так надрываться и отстаивать доходы того же Газпрома?смысл?

          Тебе щаз тут расскажут про любовь к родине ))))))))
          Я давно говорил и говорю, что установки уже заданы на восхваление и величание нового царя, собирателя земель русских.
          Социальная психология - великая наука, и этот сайт, лишь это подтверждает.
        2. xan
          xan Abril 5 2013 14: 46 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          Cita: smprofi
          ну и зачем вам, простым россиянам, так надрываться и отстаивать доходы того же Газпрома?
          sentido?


          О, еще один включил украинский интеллект и украинскую хитрость
          ты лучше кроликов разводи, они глупые
          1. smprofi
            smprofi Abril 5 2013 15: 14 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: xan
            ты лучше кроликов разводи

            a la derecha
            кролеги - это не только ценных мех...
  • Eugene Abril 5 2013 07: 44 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    А ведь это невыполнение договоров.За недобор хаза кому то придется платить.
  • mark1 Abril 5 2013 07: 50 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    В контрактах на поставку газа вообще то должен быть пунктик о запрете на реэкспорт, так сказать продукт для внутреннего потребления. Так что Миллер не зря щеки надувает.
  • Ragnarek Abril 5 2013 07: 53 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Ну тут действительно странно получается вроде как Украина вправе покупать тот же газ у венгров, я лично никакого мошенничества не вижу.
    нужно просто или пересмотреть объемы поставок в ЕС (чтоб не оставалось излишков) или поднять цены до украинских, тогда перепродавать станет не выгодно. Или обменять скажем Крым и Севастополь, на бесплатный газ в течении нескольких лет. (а что Греция например продает свои острава чтобы расплатиться с долгами), или просто подождать когда Украина развалится на части и указанные территории сами отойдут (но тут с турками пободаться придется)
    1. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel Abril 5 2013 08: 21 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Власть между собою цапается, а не народ. Кто во власти? Олигархи, магнаты. Чьи интересы они зашишают? Государства? Народа? Нет. Свои. Кто для них народ ? Дешевая рабочая сила "биомасса", но и "казлы" (как заявил пахан на золотом унитазе) мешаюшие им жить. Так, что мухи отдельно, котлеты отдельно. Вор у вора подворовывает украденным у Вас.
      Представьте себе, Если бы магнаты избавились от алчности (неконтролируемый процесс обогашения), На половину от жадности, на половину стали честнее, на половину меньше воровали, на половину выплачивали налоги.На половину реальные зарплаты. То каким богатым стали мы и наше государство. Пока государство это не мы, а они. Им доходная часть, нам расходная.
  • Tártaro Abril 5 2013 08: 08 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Украина ставит условие? Не дадите газ не пустим корабли? Перекроем вообще. Будут брать в Европе? Переписать договор поставок, в котором указать, передача и перепродажа поставленного газа запрещается. И ВСЁ.

    Cita: krasin
    Эксперты предполагают что Украины не будет через 8 лет,Они сами себя уничтожают.Так что располагайтесь поудобней и просто -наблюдайте.Молча!


    И 8 лет ждать не придется.
    1. Eneas Abril 5 2013 08: 29 nuevo
      • 5
      • 0
      +5
      нам не известны тексты договором Газпрома с европейцами, и даже с Украиной - это коммерческая тайна. Но известно, что Северный поток финансировался немцами, и частные инвесторы и акционеры не выкинут деньги на ветер, поэтому труба в Сев потке должна быть заполнена. А далее немцы, получая российский газ могут вытворять различные фокусы, формально заявляя что газ не российский, а иного происхождения (норвежский, катарский, алжирский и т.д.). Впрочем то же самое делала и Россия, когда получала дармовой туркменский газ (запретив его прокачки иным клиентам туркмен) и перепродавала в Европу как газпромовский. Правда туркмены уже в Китай трубу построили (точнее китайцы построили и профинансировали)... Вобщем, ИМХО, хватит Газпрому дурковать, и нехай газ продаёть в Украину по ценам как для европейцев, а не по "братским". Ибо весь этот спектакль чреват потерей потерей украинского рынка для Газпрома, санкциями России против Украины политического и экономического характера, ответные демарши Киева... Всё это на руку омериканцам и эуропецам однако.
      1. mark1 Abril 5 2013 08: 42 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Из Германии на Украину газ гнать дороговато, так что "Северный поток" здесь ни при чем, скорее всего труба тупо закольцована на границе и в цене реэкспортного газа нет даже затрат на транспортировку, а это уже мошенничество и его легко доказать.
        1. Eneas Abril 5 2013 08: 53 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          нуу, поляки гонят и норвежский. Немецкие концерны могут гибо пользовать разные маршруты и хранилища. При том что пространство общее и труба общая. Собственники трубы не имеют права препятствовать прохождению газа согласно евро законодательства... Хотя конечно эффективнее получать российский газ из Венгрии или Польши. А газ туда идёт, ибо счётчики стоят на западной границе Украины. Но кто тогда лекарь что цена на границе Украина-Европа значительно дешевле чем на границе Россия-Украина?
  • 1goose3 Abril 5 2013 08: 09 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Газ не сало, не перепрячешь. Надо как то находить общий язык.
  • mark1 Abril 5 2013 08: 10 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Новые фрегаты и бригаду ПЛ изначально планировалось разместить в Новороссийской ВМБ для этого в ее реконструкцию и вбухана куча бабла. Да не Севастопольская бухта, зато гарантированно подлянки ждать не от кого не приходится.
    1. avt
      avt Abril 5 2013 09: 28 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Cita: mark1
      Новые фрегаты и бригаду ПЛ изначально планировалось разместить в Новороссийской ВМБ для этого в ее реконструкцию и вбухана куча бабла. Да не Севастопольская бухта, зато гарантированно подлянки ждать не от кого не приходится.

      ,,Обошел меня стрелец ...." riendo bueno Все правильно ,по факту нормальной базой флота является Новоросийск .Увы ,Севастополь больше политическая база .  solicitar Для нахождения основных сил флота - место с достаточно большим количеством рисков . Ну а по поводу газа , riendo так тут у кров все стабильно ,что является признаком мастерства . riendoНа то они и укры .
  • svp67 Abril 5 2013 08: 37 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    ¿Ucrania roba gas ruso?



    Данное название мало соответствует тексту статьи. Более уместно "Какими путями Украина старается сбить цены на газ"
  • Zvereok Abril 5 2013 08: 42 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Не уверен на все 100%, в роде ранее говорили, что в договорах с европейцами, был пункт о запрете реэкспорта газа. Во вторых прогнувшись, сначала с нацианализацией трубопровода в прибалтике, затем с штрафными санкциями за недобор газа и скидками от на цену. Будьте готовы господин Миллер, что филькину грамоту которую Вы называете контракт, никто в европе соблюдать не станет. Иными словами - Россию имеют в экономическом смысле задолго до 2008 года, а с 2008 года так вообще групповуху устроили, причем подтянулись инвалиды и безногие, типа прибалтики, пшеков и т.д. К сожалению это правда. Слава эффективным менеджерам! Мы своих не сдаем! Друзьям все остальным закон!
    1. wlad59
      wlad59 Abril 5 2013 09: 57 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Если бы в договоре с европейцами был пункт о запрете реэкспорта газа, то Миллер бы тогда прямо обвинял Германию и Венгрию в нарушении договора!!! А так.... рассуждения о "мошеннических схемах" - это попытка сохранить хорошую мину при плохой игре.
      1. Zvereok Abril 5 2013 14: 26 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Tal vez si.
  • Tártaro Abril 5 2013 08: 46 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Россия после развала СССР заболела ЕльЦинизмом. Вспомните,что творилось. И России предрекали развал, раздел. И сделать народ тоже с ЕБНом ничего не мог. Вообще, кажется, все бывшие республики, в той или иной мере, ЕльЦинизмом заболели тогда. Просто в Украине болезнь затянулась, и не только в ней. У нас тоже конечно не все ГУД. Но уж точно выздоравливаем. К чему это я? К тому что мои негативные комментарии не направлены против народа Украины. Только против правителей, которые сознательно уничтожают государство Украину.
    1. gladiatorakz
      gladiatorakz Abril 5 2013 10: 56 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Tatarus
      Но уж точно выздоравливаем. К чему это я? К тому что мои негативные комментарии не направлены против народа Украины. Только против правителей, которые сознательно уничтожают государство Украину.

      Не верьте СМИ. Приезжайте посмотрите. Далеко не все так плохо. Как рассказывают разные бовалы. riendo Трудностей хватает, как и везде. Но просветы есть.
      1. xan
        xan Abril 5 2013 15: 10 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Cita: gladiatorakz
        Но просветы есть.

        в этом месте поподробнее хотелось бы
  • KoRSaR1
    KoRSaR1 Abril 5 2013 09: 15 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Непонятно, зачем в теме было столько расписывать, нужно было проще написать "Ворует ли Украина Российский газ?" "Да" riendo ))
    1. IRBIS Abril 5 2013 09: 37 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      La evidencia de la respuesta a esta pregunta se encuentra en la superficie. Tyrili, tyr y tyrit hasta que el gas se alimente a través de una tubería a través de su territorio. El intento de entrar en la vida "buena" a espaldas del "vecino" corresponde a la política del liderazgo ucraniano en los últimos veinte años. Y se parece a un juego en los días de la puerta. Y en el nuestro. Pero uno solo tiene que decirles que no tienen toda la razón, ya que los aullidos sobre los planes "imperialistas" de Rusia y su reverencia hacia Occidente comienzan de inmediato.
  • wlad59
    wlad59 Abril 5 2013 09: 25 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    "...При этом о начале учений украинские власти не были поставлены в известность. Собственно говоря, международное законодательство этого и не предусматривает, но…" - бредовое утверждение, во-первых международное законодательство это ПРЕДУСМАТРИВАЕТ, а во-вторых украинские власти БЫЛИ поставлены в известность за неделю до начала учений!
    1. TRÁFICO
      TRÁFICO Abril 5 2013 10: 27 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Тихо ,это тайна ,по легенде ведь это были внезапные учения . riendo
    2. Mag
      Mag Abril 5 2013 10: 29 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      "...При этом о начале учений украинские власти не были поставлены в известность. Собственно говоря, международное законодательство этого и не предусматривает, но…" - бредовое утверждение, во-первых международное законодательство это ПРЕДУСМАТРИВАЕТ, а во-вторых украинские власти БЫЛИ поставлены в известность за неделю до начала учений! А нам по всем телевизорам объявили что учения внезапные что о них знал только большой ПУ а оказывается что знали все кроме наших военных riendo
      1. wlad59
        wlad59 Abril 5 2013 10: 33 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Я не понял... что Путин должен был каждому лейтенанту лично на телефон перезвонить за неделю??? "Правительство Украины было за неделю информировано о проведении учений" - а ваши военные и НЕ ДОЛЖНЫ были знать о начале учений!
        1. Mag
          Mag Abril 5 2013 11: 06 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          это в контексте того что УЧЕНИЯ ВНЕЗАПНЫЕ а если знали братья то и запад знал а не как нам показывают что мы сами с усами и ни кого не предупреждаем
          1. wlad59
            wlad59 Abril 5 2013 11: 25 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            "... если знали братья то и запад знал..." - это ваши умозаключения (ничем не подтвержденные), а то как вам эту новость преподносит ваше ТВ, это не проблема украино-российских отношений.
            1. Mag
              Mag Abril 5 2013 12: 23 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Значит вы считаете что Украина такая особенная что вас предупредили а запад нет? а как вам преподносят ВАШЕ тв эти учения? просветите будет с чем сравнивать!
              1. wlad59
                wlad59 Abril 5 2013 15: 10 nuevo
                • 2
                • 0
                +2
                Просвещаю: Учения проводил Черноморский флот России, который дислоцируется в том числе и в Крыму (тер. Украины) поэтому, согласно межд. договорам, руководство Украины было заранее предупреждено - так мол и так, мы ни на кого нападать не собираемся, это просто учения. (чтобы воякам жизнь медом не казалась). А так как учения проводились в тер. водах России и Украины - то при чем здесь запад вообще??? P.S. Когда начались учения журналисты сразу же накинулись на МО Украины (что за фигня, почему НАС не предупредили), на что зам. министра ответил, что было официальное уведомление со стороны России.
  • Makarov Abril 5 2013 10: 09 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Не вижу никакой схемы мошенничества. Я покупаю товар грубо говоря не у завода производителя на прямую, а через посредника. только в таких масштабах бывает такой абсурд, что бы опт от производителя продовался дороже чем розница от поставщика...собственно за те контракты Юля (непечатные слова) и сидит в тюряге что б ее (непечатные слова) хорошо там кормили.....
  • Romn Abril 5 2013 10: 21 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Bueno, honestamente no entiendo por qué se necesita todo este salto, Rusia y Ucrania no son países perfectos que deban ser enfrentados y quienes pueden hacerlo, no funcionarán para lograr nada bien. Necesitamos detenernos, detenernos y comprender, debemos actuar juntos y en beneficio de los demás ...
  • Alyoha Abril 5 2013 10: 24 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Продавать Украине не за 450$ а за 1000$. Если бы у них был газ а у нас его не было они бы либо вообще нас "заморозили" либо за 1000-2000$ продавали. Они конечно с нами один и тот же народ, только со своей мовкой и ощущением своего мнимого яцкого превосходства, но после того как они помогали Грузии в подготовке к 8.08 и чичам я вообще не понимаю почему Украине на горбушку России позволяют залезать?!
    1. corneli
      corneli Abril 5 2013 14: 44 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: Alyoha
      Продавать Украине не за 450$ а за 1000$. Если бы у них был газ а у нас его не было они бы либо вообще нас "заморозили" либо за 1000-2000$ продавали. Они конечно с нами один и тот же народ, только со своей мовкой и ощущением своего мнимого яцкого превосходства, но после того как они помогали Грузии в подготовке к 8.08 и чичам я вообще не понимаю почему Украине на горбушку России позволяют залезать?!

      Настока феерический бред, что даже плюс поставил! lol
    2. corneli
      corneli Abril 5 2013 18: 52 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Кстате, чисто для настолько жестких "украинофилов", Вы, Уважаемый, забыли развить мысль... Если б у Украины была большая армия, а у России маленькая, Украина ПОЛЮБЭ напала бы давно на Россию и нагло захапала б все природные ресурсы...Если б у Украины было б ядерное оружие - Москва, Питер и прочие города представляли бы собой радиактивные воронки...ведь украинцы НЕНАВИДЯТ Россию!!!! am
      1. Beck
        Beck Abril 6 2013 09: 18 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Cita: Corneli
        Кстате, чисто для настолько жестких "украинофилов", Вы, Уважаемый, забыли развить мысль... Если б у Украины была большая армия, а у России маленькая, Украина ПОЛЮБЭ напала бы давно на Россию и нагло захапала б все природные ресурсы...Если б у Украины было б ядерное оружие - Москва, Питер и прочие города представляли бы собой радиактивные воронки...ведь украинцы НЕНАВИДЯТ Россию!!!


        Вот, что пишешь свои буйные фантазии выдавая это за истину. Ты, что думаншь на Украине все такие непдекватные как ты. Не зная недавнию историю, даже не интересуясь ею, выдаешь такие перлы. Ну, првильно, язык то, что помело, оттого, что в башке пусто.

        Украина независима с 1991 года. И до 1994 года она владела внушительным арсеналом ядерного оружия.

        До 1992 года на Украине было armas nucleares tácticas - ядерные артиллерийские боеприпасы к 152 мм и 203 мм пушкам, к 152 мм гаубицам и 240 мм минометам. Оперативно-тактическое ЯО - авиационные ядерные бомбы к самолетам фронтовой авмации, ракеты "Скад", "Эльбрус", "Луна-М", "Точка-У", крылатые ракеты Х-15, Х-22, Х-55. Всего оперативно-тактических боеголовок было около 2,5 тысяч.

        До 1994 года на Украине было стратегическое ЯО - бывшие 19 и 46 ракетные дивизии со 176 МБР в шахтных пусковых установках, стратегические ракеты типа УР-100Н.

        В 1994 году Украина присоединилась к договору о Нераспространении ЯО и все ракеты и боеприпасы были вывезены в Россию. И не нашлось на Украине дурной головы, чтобы запустить эти ракеты на Москву и Питер.

        Корнели, прочитал? А теперь если можешь покрасней, если не можешь, применяй свой язык в другом месте.
  • shurup Abril 5 2013 10: 25 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Украина сыр не ворует, а осторожно покусывает его то из восточной, то из западной мышеловки. Но конец подкрадётся незаметно - одна из них сработает.
    Украина ещё тешит себя иллюзиями, что можно остаться самостийной с такими соседями?
    А России следует подумать о создании плавающего Кронштадта для ЧФ. С АЭС, доками, аэродромом и плацем для праздников. Следует учесть опыт японских товарищей и ноевы наработки.
    1. Garrin Abril 5 2013 10: 33 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Cita: shurup
      А России следует подумать о создании плавающего Кронштадта для ЧФ. С АЭС, доками, аэродромом и плацем для праздников. Следует учесть опыт японских товарищей и ноевы наработки.

      С какого это боку, какие то "плавающие Кронштадты" создавать, если Севастополь ГОРОД РУССКИХ МОРЯКОВ. Это равносильно предательству всех наших предков погибших там. Пытались они вход в бухту Миражу перекрыть, после 08.08.08, чем закончилось? Вот так и впредь поступать.
      1. Akim
        Akim Abril 5 2013 10: 51 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Cita: Garrin
        если Севастополь ГОРОД РУССКИХ МОРЯКОВ.

        Никто этого не оспаривает, но ПОРТ АРТУР тоже город РУССКОЙ СЛАВЫ, но никто Люйшунь у китайцев не требует.
        1. Garrin Abril 5 2013 10: 58 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          Вы пытаетесь сравнить не сравниваемое.
          1. Setrac Abril 5 2013 12: 46 nuevo
            • -2
            • 0
            -2
            Придет время Дальний тоже вернем, не все сразу.
          2. Akim
            Akim Abril 5 2013 14: 04 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: Garrin
            Вы пытаетесь сравнить не сравниваемое.

            ¿Cómo es esto diferente?
            1. xan
              xan Abril 5 2013 15: 15 nuevo
              • -1
              • 0
              -1
              Cita: Akim
              ¿Cómo es esto diferente?

              А тем и отличается, что это нам, русским решать, что для нас важнее
              1. Akim
                Akim Abril 5 2013 15: 37 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Вас просто так послать или по факсу? А кто сказал, что Вы больше русский чем те, которые живут в Украине? До 91-го года была единая страна и единая история. Так, что Севастополь можно считать русским. Но сейчас , как бы Вам было неприятным, он на территории Украины и это не обсуждается. А детский национализм оставьте для риторики перед зеркалом и не мутите воду. Хорошего от этого не будет.
                1. xan
                  xan Abril 5 2013 21: 53 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Cita: Akim
                  Так, что Севастополь можно считать русским. Но сейчас , как бы Вам было неприятным, он на территории Украины и это не обсуждается.

                  Кем не обсуждается?
                  Вы украинцы там оккупанты, это не ваша земля. Убавь свой украинский национальный гонор, он ничего с реальностью не имеет, зато много общего с одноименной болезнью. Разуй глаза и посмотри, как в современном мире переделывают границы у проблемных стран
            2. Garrin Abril 5 2013 18: 13 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Cita: Akim
              ¿Cómo es esto diferente?

              Во-первых, Порт Артур был взят Россией у Китая в аренду на 25 лет, а Крым - завоёван Российской Империей.
              Во-вторых, Порт Артур был сдан после героической обороны японцам, а потом перешел под юрисдикцию Японии, в результате проигрыша Россией русско-японской войны.
              И как это можно сравнивать?
              Так что , Севастополь и Крым, как были Российскими, так ими и остались. Мы вам ничего не проигрывали, а справедливость восторжествует.
              Да, и минусы свои можете засунуть, сами знаете куда.
              1. Akim
                Akim Abril 5 2013 18: 48 nuevo
                • -3
                • 0
                -3
                Cita: Garrin
                Cita: Akim
                ¿Cómo es esto diferente?

                Да, и минусы свои можете засунуть, сами знаете куда.

                Начнем с того, что я не минусую - мне это не интересно. Видимо не понравились слова кому то другому.
                Исходя из этой логики Украина должна была воевать с Россией за Крым. Вы в своем уме? Украина может и не соперник России в военном плане, а вот вторая Чечня могла быть Крым - пороховая бочка. Туда только брось спичку войны сразу повылазят татары. А там и Турция. А в Украине бы Россия точно потеряла б поддержку, даже на юго-востоке.
                1. Garrin Abril 5 2013 19: 12 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Cita: Akim
                  Исходя из этой логики Украина должна была воевать с Россией за Крым.

                  Исходя из моей логики - Севастополь- Город русских моряков. С этого я и начинал. А воевать там не надо, история всё расставит по своим местам.
                  1. Akim
                    Akim Abril 5 2013 19: 23 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Cita: Garrin

                    Исходя из моей логики - Севастополь- Город русских моряков. С этого я и начинал. А воевать там не надо, история всё расставит по своим местам.

                    Повторюсь;
                    Cita: Akim

                    Никто этого не оспаривает,.

                    Может и история расставит все на свои места. только она неблагодарная шлюха (ИСТОРИЯ). Как оно будет так и будет. Но нечего постоянно "ястребам" зубы скалить и твердить, что Украина сдохнет. В этом я сомневаюсь.
                    1. Garrin Abril 5 2013 20: 18 nuevo
                      • -1
                      • 0
                      -1
                      Cita: Akim
                      Как оно будет так и будет. Но нечего постоянно "ястребам" зубы скалить и твердить, что Украина сдохнет. В этом я сомневаюсь.

                      Если Вы меня имеете в виду, то никогда я такого не говорил, тем более, в таких выражениях. А если учесть , что корни мои из Донбасса, и родные мои там, то никогда так не скажу. А вот вам самим давно надо определиться, с кем вы и против кого. Лично мне неприятно, что те кого считаю братьями, болтаются, как цветок в проруби и выжидают , кого предать выгоднее.
                      1. Garrin Abril 5 2013 20: 45 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Cita: Garrin

                        Если Вы меня имеете в виду,

                        Очередной "-".
                        Классик как сказал?
                        "Хвалу и клевету
                        Приемли равнодушно.
                        И не оспаривай глупца."
                        Считаю, что наш диалог оконченым, не желаю оспаривать.
                2. xan
                  xan Abril 5 2013 22: 00 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Cita: Akim
                  А в Украине бы Россия точно потеряла б поддержку, даже на юго-востоке.

                  Нормальные русские на Украине понимают что к чему, и будут с Россией при любых раскладах. Зачем нам те, поддержку которых можно потерять?
                  1. Akim
                    Akim Abril 5 2013 22: 29 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Я не украинец, а гражданин Украины. . Но это моя Родина. Что же касается современной России, она мне ничего хорошего не сделала. За что мне ее любить?
                    1. xan
                      xan Abril 8 2013 21: 06 nuevo
                      • -2
                      • 0
                      -2
                      Cita: Akim
                      Что же касается современной России, она мне ничего хорошего не сделала. За что мне ее любить?

                      Ты в каждом посте пишешь, что не принадлежишь к русскому миру. Тебе надо сначала получить ништяк, а потом ты подумаешь.
                      За свою независимость можешь не беспокоится уже сейчас
                      Ты нужен свободной Украине. России нужны другие.
      2. Alyoha Abril 5 2013 22: 17 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Я вообще не понимаю, почему Крым у Украины?! Всё время на "хвостах" а тут ещё и Крым на халяву.
      3. shurup Abril 6 2013 11: 25 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Мне не по душе заявленные планы создания резервной базы в Новороссийске.
        И я не забыл, как немцы заминировали гавань Севастополя и что творилось в водах Балтики в тот же период. Можете спросить потомков погибших.
        "Кронштадт" на якорях под Сочи не помешал бы.
        1. Akim
          Akim Abril 6 2013 11: 47 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          Cita: shurup
          .
          И я не забыл, как немцы заминировали гавань Севастополя и что творилось в водах Балтики в тот же период. .

          Вечная память погибшим, защищавшим нашу Родину. Но неужели Вам минимум 70 лет, что Вы помните те события?
  • abc_alex Abril 5 2013 11: 01 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    В очередной раз русских пытаются убедить в том, что когда кто-то плюёт на подписанные с ними контракты -- это есть благо. Смешно...
  • gladiatorakz
    gladiatorakz Abril 5 2013 11: 04 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Очередной перл бовала. Таким людям понятие -СОВЕСТЬ- не известно. Так и ищет какой повод стравить Русских и Украинцев. А не найдет выдумает. Валерочка, перестань писать не позорь Маму. llanto
  • Opera Abril 5 2013 11: 49 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    А о чем спор?! Какие международные правовые нормы?! Что за вопросы - зачем связывать экономику и политику?! А как же их не связывать если одно вытекает из другого и наоборот! Такие реалии, что поделаешь! Россия для Украины братская страна и поэтому ДОЛЖНА Украине дешевый газ!!! Постоянно об этом говорят. Согласен полностью! У меня вот только вопрос, а Украина России братская страна? Украина России, что то должна? Украина начинает интенсивно "дружить " с Россией исключительно в период всевозможных предвыборных компаний! Вот тогда с агитационных плакатов различных партий украинцам говорят об одной истории, одних победах, корнях, языке ... Но вот язык русский на котором говорит половина Украины так и не стал вторым государственным, Севастополь арендован за хаааарошиеее денежки, на западе с ветеранов срывают георгиевские ленточки и не дают российскому консулу возложить цветы 9 мая и вообще украинские власти продекларировали о своем окончательном движении на запад к евроинтеграции... Продолжать? Думаю лучше посмотреть и послушать различные украинские СМИ, вот тогда без вопросов станет понятно куда Украина движется и кто ей в этом мешает! А мешает тот кто БРАТСКИ ДОЛЖЕН по мнению украинских властьпридержащих, да чего греха таить не маленькой такой части народа - Россия конечно! Здесь надо отдать должное партии Свобода, вот эти если ненавидят то хоть открыто, не ерзают полужо-ми на двух стульях.
    Не справедливый договор по газу?! Ну наверное. Так договаривайтесь! Россия по братски газ и чего еше там хотите... А вы России...
    И потом если такие законники ответьте, а Крым вообще и Севастополь в частности за который Россия сейчас платит, что вообще стыдоба, Украине переданы законно?
    Да давно бы был газ по нормальной цене и много чего еще бы было или не было если бы Украина в конце концов определилась. Ну наверное диспуты все эти, которые вызывают уже тошноту по крайней мере бы прекратились.
    1. Irazesh
      Irazesh Abril 5 2013 12: 56 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Уже писал про Укр. владу выше.
      "Будут тянуть соки до последнего. А потом - хоть потоп."
    2. xan
      xan Abril 5 2013 15: 19 nuevo
      • -1
      • 0
      -1
      опер, где ты раньше то пропадал?
      гаспада с Украины не могут понять, почему для них у братьев дорогой газ
    3. Misantrop
      Misantrop Abril 5 2013 22: 15 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      Cita: Oper
      много чего еще бы было или не было если бы Украина в конце концов определилась.

      Карикатура в тему:
      1. Makarov Abril 6 2013 12: 32 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        класс)))))
  • Mhpv Abril 5 2013 12: 37 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Otro artículo provocativo por el cual comenzaron a abrumar el sitio y precisamente en las relaciones entre Rusia y Ucrania. El autor escribe basándose en los medios de comunicación, que como todos saben, escriben lo que es necesario y raramente cierto. No firmó contratos con Gazprom, alquiló Sevastopol y ciertamente no estuvo en el centro de control Por lo tanto, GTS para conducir una tormenta de nieve, qué gas y cómo se mueve, equivale a contar historias. Es interesante para él leer cómo luchamos con nuestras cabezas tratando de lastimarnos más dolorosamente. Después de todo, los medios y los políticos dicen no lo que piensan y especialmente hacen.
    1. gladiatorakz
      gladiatorakz Abril 5 2013 20: 18 nuevo
      • -1
      • 0
      -1
      Cita: mhpv
      Otro artículo provocativo por el cual comenzaron a abrumar el sitio y precisamente en las relaciones entre Rusia y Ucrania. El autor escribe basándose en los medios de comunicación, que como todos saben, escriben lo que es necesario y raramente cierto. No firmó contratos con Gazprom, alquiló Sevastopol y ciertamente no estuvo en el centro de control Por lo tanto, GTS para conducir una tormenta de nieve, qué gas y cómo se mueve, equivale a contar historias. Es interesante para él leer cómo luchamos con nuestras cabezas tratando de lastimarnos más dolorosamente. Después de todo, los medios y los políticos dicen no lo que piensan y especialmente hacen.

      Красава!!! 10000%.
  • Irazesh
    Irazesh Abril 5 2013 12: 43 nuevo
    • -2
    • 0
    -2
    Ningún sentimiento fraternal en Ucrania se ha ido. En Rusia, todavía sí. En Ucrania, no. Incluso en las regiones orientales.
    1. Skavron
      Skavron Abril 5 2013 14: 04 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Irazesh
      Ningún sentimiento fraternal en Ucrania se ha ido. En Rusia, todavía sí. En Ucrania, no. Incluso en las regiones orientales.

      Как раз к русским все относятся хорошо или в крайнем случае безразлично. А вот негатив появляется тогда, когда русские начинают вспоминать что часть Украины это "их собственность" и пора эту собственность вернуть.
      Ну и конечно есть небольшая стая бандерлогов...эти да, но их очень мало...очень.
      1. Garrin Abril 5 2013 22: 44 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: Skavron
        хорошо или в крайнем случае безразлично.

        Вот в этом ваша беда. Мозг уже промыт оранжевыми. Сколько Вам лет, молодой человек? Не смотря на все наши несогласия, я всегда болел и болею за Украину и сделал я для неё немало. Но мне обидно, что вы всеми топырками пытаетесь исторгнуться. Включите мозг. Не враги мы вам а братья и вместе нам суждено выкарабкиваться из того дерьма, куда нас засунули. .А ежели не согласны, то 3,14здуйте в Гейросоюз.
        1. Skavron
          Skavron Abril 8 2013 22: 44 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Перечитай мой комментарий внимательно и не закатывай истерик.
          Мне достаточно лет и пожить при союзе я успел.
          Мой мозг сложно чем-то промыть в отличии от вашего иначе не писали бы столь эмоциональных комментариев.
    2. Irazesh
      Irazesh Abril 5 2013 14: 50 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Ну вот где я говорил про негатив.Действительно, относятся нейтрально. Вот только братьям не плевать друг на друга.
      1. Skavron
        Skavron Abril 5 2013 15: 04 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Cita: Irazesh
        относятся нейтрально.

        Cita: Skavron
        como último recurso

        ¿Tan claro?
  • Vovka Levka
    Vovka Levka Abril 5 2013 12: 51 nuevo
    • -1
    • 0
    -1
    "sin comentarios"
  • Opera Abril 5 2013 13: 10 nuevo
    • -1
    • 0
    -1
    Как не крути, а политиков выбирает народ. Можно конечно говорить о различного рода фальсификациях и т.д., но любые выборы в той или иной степени являются и показателем настроения народа в данный момент. Украина в настоящей момент расколота надвое.
    Вы, Irazesh, видимо мало знакомы с реалиями если пишете об отсутствии братских настроений на Украине. В частности население востока и юга, да и много еще где настроено не то что по братски, а вообще не отделяет себя от русского народа. К сожалению это позволяет некоторым силам(добивающимся совсем иных целей) спекулировать на русской теме получая политические дивиденды.
    А что касается газового вопроса, то времени осталось не так и много, так как проблема при подобном развитии событий отпадет сама собой. Северный и Южный потоки, возможность расширения белорусской составляющей газотранспортной системы, что не потребует больших затрат так как принадлежит Газпрому... Времени для дальнейшего торга, да и для принятия окончательных решений в какую сторону двигаться Украине(а решать придется) практически нет.
    1. Irazesh
      Irazesh Abril 5 2013 13: 18 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Хм. г.Сумы .Ладно, северо-восток. С реалиями хорошо знаком. Про Крым и Одессу, да, забыл. Говорю про тех, кто близок.
  • Mhpv Abril 5 2013 13: 17 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Irazesh
    Ningún sentimiento fraternal en Ucrania se ha ido. En Rusia, todavía sí. En Ucrania, no. Incluso en las regiones orientales.

    Debido a que en el este de Ucrania, muchas empresas grandes han sido arruinadas y destruidas, la gente ha perdido sus empleos y no todos pueden comerciar o hacer negocios, pero Rusia tiene la culpa de esto, el gas es caro. La gente entiende que mucho depende del gas y creen que Rusia es mala.
    1. Irazesh
      Irazesh Abril 5 2013 13: 32 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Ну к примеру, в Сумах были насосный, машиностроительный, химзавод, завод эл. микроскопов, крупнейший в союзе рафинадный завод, обувная фабрика и тд и тд. И все это Россия разрушила, угу.
      1. Mhpv Abril 5 2013 13: 41 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Bueno, una especie de sonreír En secreto, la compañía Gidromashservice era un accionista de la planta de bombeo Sumy y ahora regularmente enviaba bombas a Rusia, probablemente Yanuko-Vich o su hijo son los dueños. lengua
        1. Irazesh
          Irazesh Abril 5 2013 13: 52 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Не знаю про Проффесора, но насосный и машстрой им Фрунзе выкупили российские компании в середине 2000х, потому и живы до сих пор)
          1. Mhpv Abril 5 2013 14: 00 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Le digo al accionista de JSC Gidromashservice, el mayor fabricante y proveedor de equipos de bombeo en Rusia y en el extranjero. Conozco bien estas bombas, he trabajado.
      2. Mhpv Abril 5 2013 13: 43 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        ¿El mío también ayudó a destruir a Rusia?
        1. Irazesh
          Irazesh Abril 5 2013 13: 54 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          В моей фразе был сарказм, если что.
  • tupolev-95 Abril 5 2013 13: 19 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Газпром одолел со своими "схемами" . " Национальное достояние" на службе олигархов. Если Украине дешевле покупать газ в Европе , значит Газпром слишком дешево его туда поставляет , это в то время , когда далеко не все регионы России имеют газ. По поводу Севастополя - опять же - что там за договоры и на каких условиях заключали? Украина то маяки пыталась "отжать" , то теперь корабли не пускает. В договоре такие моменты не обсуждались ? Нахрен тогда такой договор. В Киеве все никак не наиграются в незалежность , но это может боком выйти - уйдет Россия из Севастополя - придут другие , только вряд-ли Украина для них будет равноправным партнером. А Севастополь - город русских моряков и со временем Россия его вернет , только вот что за это время придется хлебнуть Украине...
  • Opera Abril 5 2013 13: 45 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    "Покупка" газа в Европе "реверсные поставки" все это те же политические игры! А еще сжиженный газ, сланцевый... Играть в эти игры можно, но до поры до времени!
    МЧПВ, а предприятия в восточной Украине, что Россия разрушила, обанкротила? А санатории в Крыму тоже Россия позакрывала?
    А еще в Симферополе все лампочки на столбах побила, вечерком свернешь в переулочек ноги можно поломать или шею свернуть! А еще в парке где речка течет Россия половину ограждений поснимала и сдала на металл.
    Так вот она кака Россия! Зло в общем!
    1. Mhpv Abril 5 2013 13: 56 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Bueno, no notó el sarcasmo. Dígame todos los años que voy a Lysychansk y ve cómo la ciudad se está degradando cada año. Justo ayer, en los comentarios de Petr_Sevru, publiqué enlaces a un video del Donsoda destruido, detenido por dos fábricas de vidrio. Ni siquiera sé qué. En Lisichansk, además de tiendas y gandelykov, funciona y las carreteras son como una ola marina.
  • Irazesh
    Irazesh Abril 5 2013 14: 04 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    А сланцевый газ вроде же у вас там должны добывать?
  • corneli
    corneli Abril 5 2013 14: 59 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Название статьи и то что в ней написанно как то не сочетаеться одно с другим. По самой статье (а также некоторым форумчанам), есть пару коментов/вопросов:
    1. Почему Украина "ворует" газ, если газ ей перепродают германия и венгрия? wassat Где статья о Германии - "Германия ворует газ!"
    2. Почему Германия, которая перепродает российский газ Украине, хорошая и ей идут на уступки, цены снижают(по решениям евпропейских судов), и ваще слов плохих не говорят, а вот за купленный у Германии газ, прям глотку "братской" Украине вырвать готовы?
    3. Почему наконец Украине más rentable!!! покупать Российский газ в Германии и Венгрии? У нас же "братская" и супервыгодная цена, а если верить некоторым форумчанам так у нас цена меньше чем в России wassat И ваще мы нахлебники, нас до сих пор кормят, поют и газ на шару дают. а мы, бяки чет выпендриваемся, не понимаем своего счастья......
    Короче смотрю, уникально некоторым мозги промывают...уж такие фантазии начали писать!!!! Я б наверно деже и не смог бы придумать такое)))
    1. xan
      xan Abril 5 2013 15: 35 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Corneli
      Почему наконец Украине выгоднее!!! покупать Российский газ в Германии и Венгрии?

      Успокойся и расслабься. Если выгодно - покупайте. Миллер что-то ляпнул - вы всей страной трясетесь. Не обращайте внимания, работа у него такая.
      Сейчас мяч на стороне Газпрома
      Тормозам я скажу, когда надо бояться. Еще не время
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz Abril 6 2013 19: 26 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: xan
        Тормозам я скажу, когда надо бояться.

        Ты свой круг общения на сайт не тяни. И с тобой то тяжко. riendo
  • gych
    gych Abril 5 2013 14: 59 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    газпром сам виноват!ненадо из украинцев лохов делать!
  • Sashko07
    Sashko07 Abril 5 2013 15: 39 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    да, воруем, ща борщ доем,салом закушу и пойду газ воровать soldado
    1. Mefodiy
      Mefodiy Abril 5 2013 18: 02 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Sashko07
      да, воруем, ща борщ доем,салом закушу и пойду газ воровать soldado

      Ты тильки мени щось лиши, я зараз теж стану биля труби..... Compañero
  • ANTIGUO Abril 5 2013 15: 44 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Почитал все выше изложенные мнения! Братцы клоунада полная!!! Есть такая пословица:" Она не хочет, а мне и не надо....". На Украине государства как такого в принципе нет, эта республика состоит из двух частей, которые стягивали "за уши" (или еще за что) после ВОВ. Я думаю что целостного будущего у нее бедной,нет.
    А газ это так, Газпром "дуркует", а руководство страны воде как ратует за рыночные отношения. Расстаться бы нам по-людски, коли по человечески вместе не можем. А то только чубы ревем, да "пиписьками" меряемся!!!
    Вот только Крым жалко, да еще Одессу. Вы были на Привозе? Ах какой там колорит..... а парк "им.Шевченко" летом, с летним кинозалом, я там мальчишкой через забор фильмы "до 16" смотрел. Вот еще помню вареники причем обязательно с вишней!!!!! hi
    1. corneli
      corneli Abril 5 2013 18: 35 nuevo
      • -2
      • 0
      -2
      Вопрос на засыпку: а такие страны как Белоруссия и Казахстан есть? Граждане Россияне не стесняемся, пишем)))
  • Vtel
    Vtel Abril 5 2013 15: 46 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    А теперь угадайте с трех попыток - какая такая национальность!
  • Bosque Abril 5 2013 15: 50 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Ненавижу мюлера .У меня родственники есть на Украине ( брат деда по материнской линии) ,со мной работают коллеги с Украины ,а тут мюллер и его банда строят всякие козни братьям славянам .
  • Hius-124
    Hius-124 Abril 5 2013 19: 57 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Еще одну трубу построить надо - для тех, кто ворует, гибкий шланг и штуцер - вставить в одно место и вентиль на полную, чтобы " недобора " не было. riendo
  • sanyabasik Abril 5 2013 20: 40 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    статью не читал и не оценивал

    Как считаете, ворует?
  • Geco Abril 5 2013 20: 40 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Да не кто не спорит, надо продавать Украине по ценам как всем в Европе, не больше не меньше. Но 50$ уже точно им никогда уже не будет, уж простите, Вы сами виноваты. Но даже при цене как у всей Европы заводы в подавляющем большинстве у Вас уже не конкурентоспособные.
    Они процветали в тот период когда топливо для них было сильно занижено, а именно 50$ с 1991 г. по 2006 г., а это было даже на 8$ дешевле чем платило население Росси за газ в тот период. Вот какие Вы избранные, а еще были не довольные. В общем скажите спасибо Вашему президенту Ющенко, за "гнилой базар" и его последователям за нынешние цены. Не Наш президент Путин В.В. виноват в этом, а ваша неблагодарность. И Вы еще забыли сказать спасибо за огромные дотации со стороны России в ВАШУ незалежность.
    Теперь Вам предлагают газ за 160$, за такую цену чем-то надо расплачиваться все в мире стоит деньги, нет ну и славно, это Ваш выбор.
  • Egoza Abril 5 2013 20: 53 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Cita: Akim
    ¿Crees que un precio tan alto para el gas para Ucrania no es política?

    ¡Y todas las reclamaciones a su amada Julia!
    xxxxx
    Azerbaiyán está listo para reanudar el suministro de petróleo a Ucrania.
    Con respecto al suministro de gas de Azerbaiyán a Ucrania, Aliyev dijo que hoy Azerbaiyán está considerando las propuestas de Kiev sobre el intercambio de suministros. Stavitsky hizo una propuesta para intercambiar suministros a través de Rusia durante una reunión con Aliyev.
    http://polemika.com.ua/news-114582.html#title
    xxxxx
    Más información que ellos van a organizar para revisar los productos que vienen de la Federación Rusa a Ucrania.
    xxxxx
    Todos los "principales" persiguen sus objetivos, y no piensan en absoluto en el país y la gente.
  • crambol Abril 5 2013 21: 49 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cita: OLDTODD
    Украине государства как такого в принципе нет, эта республика состоит из двух частей, которые стягивали "за уши" (или еще за что) после ВОВ. Я думаю что целостного будущего у нее бедной,нет.


    Абсолютно верно! А всё потому, что у украинцев никогда не было своей государственности, одно "гуляй-поле"!
  • Alexander D.
    Alexander D. Abril 5 2013 21: 57 nuevo
    • -2
    • 0
    -2
    Вот это я понимаю - отношения россиян к братскому народу. После статей таких борзописцев складывается впечатление, что если бы не проклятая Украина с её населением, то в России уровень жизни был бы выше, чем в Германии и Великобритании.
    Так держать, СЛАВЯНЕ!
    1. Garrin Abril 5 2013 22: 08 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Cita: Alexander D.
      Так держать, СЛАВЯНЕ!

      Вот вы так и держите. Сала Хероям! Хероям сала!
    2. Denis Abril 5 2013 23: 49 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Cita: Alexander D.
      que si no fuera por la maldita Ucrania con su población, entonces en Rusia el nivel de vida sería más alto que en Alemania y Gran Bretaña
      Este es quien expresó una imaginación tan enferma?
      Si en una disputa sobre el gas, es como después de un incendio buscar a alguien que robe una revista de un buzón. empobrecido
      ¡Así que no la-la!
      Pero el sinsentido de los tiempos del colapso de la URSS que 1 $ costará 10 cupones de prezik escuchado, juró y juró. Y es casi
      El nivel de vida de Alemania y el Reino Unido.

      Al menos una hora, ¿vale la pena?
      1. Beck
        Beck Abril 6 2013 10: 34 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        И чего про Крым вспоминать.

        Был он, в истории, скифским, потом по прибрежным городам греческим, потом в составе Византии, потом в Золотой Орде, потом Крымское ханство и Османская империя, потом в Российской империи, потом в СССР.

        19 февраля 1954 года Президиум Верховного Совета СССР издает официальный документ - Decreto "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР". Все. Передали так передали. Это как документ по которому Кенигсберг был передан Германией СССР, а сейчас им владеет Россия.

        Вообще то я допускаю возврат Крыма России, но после того как Россия передаст Калининградскую область, то бишь Кенигсбергскую, Германии.

        Уже слышу вопли урашников. Но если обнулять так обнулять все. А обнулять одно и не обнулять другое, так все зависнет.
        1. Geco Abril 6 2013 11: 24 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Калининград вообще то это репарация, как и курильские острова.

          Большой договор был подписан с условием что Украина будет иметь вне блоковый статус и не будет проводить агрессивную политику в отношении России.
          Мы уже имели полное право разорвать "Большой договор" уже после поставок военной техники Украиной нашему противнику Грузии в тот период, не говоря уже о попытке Украины влезть в НАТО. Все прописано в Большом договоре, где закрепляется территориальная целостность Украины. Меня вообще удивляет попытки Украины не соблюдать подписанных самой же Украиной договоров как по Большому договору так и по поставкам газа.
          Что написано пером, не вырубишь и топором.
          1. Beck
            Beck Abril 6 2013 13: 28 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: Gecko
            Калининград вообще то это репарация, как и курильские острова.


            Вообще-то в понятие репарации территории не входят. Репарации выплачиваются деньгами, материальными ценностями, оборудованием заводов, продукцией этих заводов и т.д.

            По территориальным уступкам подписываются другие договоры, И разницы между договорами о передаче Кенингсберга и Крыма нет. В международном правовом поле они равны.

            Россия может разорвать Большой договор и не печалится о территориальной целостности Уккраины от каких-либо других причин. Но разорвать в односторонем порядке Указ Президиума Верховного Совета Россия не может. Также как Германия в односторнем порядке не может не признать договор об отчуждениии Пруссии в пользу Польши и СССР.

            Если Украина и поставляла оружие то до 08.08. А если и после то никаких юридических последствий это не имеет.
            Какая это Грузия противник для России? По международному праву вы не являетесь противоборствующими сторонами. Ни Россия, ни Грузия не объявляли друг другу войны. Так, что вы в состоянии войны к друг другу не находитесь. И этот пункт не подпадает под Большой договор.
            1. Geco Abril 6 2013 14: 39 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              По решению Потсдамской конференции северная часть немецкой провинции Восточная Пруссия, вместе со своей столицей Кёнигсбергом, временно была передана СССР. Позднее, при подписании договоров о границах, Калининградская область полностью признана владениями Советского Союза.

              По факту убийства Российских миротворцев мы запросто могли бы им объявить войну Грузии, почему это было не сделано, это другая история.
  • Mhpv Abril 5 2013 22: 36 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Cita: mhpv
    ¿Vasya volvió a subir a sitios porno?

    Vasya che minusiki se agotó?
    Cuando no hay argumentos, ¿sí? Sólo que no estoy aquí para los pros y los contras lengua
  • PAC3
    PAC3 Abril 5 2013 23: 05 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Alexander D.
    После статей таких борзописцев складывается впечатление, что если бы не проклятая Украина с её населением, то в России уровень жизни был бы выше, чем в Германии и Великобритании.
    Так держать, СЛАВЯНЕ!

    Та нормально ,то у россиян во всем виноваты "грузины-воры в законе",то "нахлебники - бялорусы" ,то "предатели - х а х л ы " .Первый кАНАЛ - рулит)))))
    1. Mhpv Abril 5 2013 23: 53 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Bueno, acabas de llamar a los cargadores de los bielorrusos. Nación tranquila, trabajadora y amigable, aunque quizás las que están más cerca de Polonia son un país fangoso. El primer canal - taxis - te refieres a 1 + 1, nuestro Primero ni siquiera recuerda acerca de ti, no califica los programas sobre Ucrania, no tiene sentido agitarte
  • Sashko07
    Sashko07 Abril 5 2013 23: 38 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: PAC3
    Первый кАНАЛ - рулит)))))

    Первый канал у них всегда рулил в этом плане, сколько грязи в сторону Украины ни один канал наверное не влил. Вспомнить 92 й год, когда Россия под шумок развала Союза хотела Крым забрать, первый канал там такую пропаганду устроил, сколько в нас адрес было сказано.

    Правда потом в Крым ввели Национальную Гвардию Украины, они колонной по Севастополю проехались, после чего к офицерам гвардии подходили гражданские и просили хоть детей не убивать, насколько им пропаганда российских каналов мозги промыла, что все думали если Национальная Гвардия приехала значит ща "нацики" всех русских резать будут.

    Да и сейчас понимание русских об Украине далеко от этого не ушло, мы или газ пиз..им или всей страной хотим в Америку, на запад что бы плохих русских побить. Ей Богу, вроде и люди не глупые, а посмотришь на коментарии людей с России и думаешь или совсем мозги пропили или действительно так не на видят страну которая весь век их кормила.
    1. Denis Abril 5 2013 23: 56 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: Sashko07
      para no ver el país que los alimentó todo el siglo
      Incluso si es así, lo cual es muy controvertido, es bastante normal para la independencia preservada y la integridad territorial.
      ¿O haces algo por ti mismo?
      1. Mhpv Abril 6 2013 00: 15 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Denis es otro nacido en la plaza.
        Ya escribí sobre el primero, sobre la Guardia Nacional y los intentos de capturar Crimea, los estragos de un joven Natsik, pero mírate: mira a Azov por la mañana, no los hombres van con cerveza, pero las mujeres están en el gandelyky de Rogan incluso en pueblos medio vacíos. ¿Y de qué se alimenta Rusia si, por ejemplo, en las papas Donbas como los guisantes crecen?
        1. Denis Abril 6 2013 01: 06 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Cita: mhpv
          ¿Y qué le das de comer a Rusia si, por ejemplo, en Donbas crecen papas como guisantes
          ¿Y qué tiene el Donbas, el carbón es comprensible, pero qué pasa con las papas?
          Si crees que no hay nada más que papas, entonces la geografía económica se perdió a propósito. Aunque el tema es triste, pero para el desarrollo general necesitas
          Y para entender mejor, si te niegas a escribir en ruso, usa el traductor de Google
          El sabor local está lejos y no todos entienden
          Las desventajas de Rogani valen
          ?
          1. Mhpv Abril 6 2013 08: 29 nuevo
            • -2
            • 0
            -2
            Denis no sabe cómo es usted, pero yo estudié bien y aprendió a buscar la lógica. La tarjeta no está allí, pero solo indica que el este de Ucrania no tiene tierras agrícolas, si no estudió geografía, al menos visite esta región.
            Y necesitas usar Google, ya que respondí por ucranianos
            1. Denis Abril 6 2013 13: 26 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Cita: mhpv
              Denis es otro nacido en la plaza.

              Necesitas usar Google, ya que respondí para los ucranianos

              ¿Y yo también? Estoy de acuerdo solo en las mismas condiciones que Depardieu
              Pero あ な た 愚 か な ナ シ ョ ナ ナ リ ス ト 売 売 ну ну
    2. cera Abril 6 2013 01: 19 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Украина денонсировала (вместе с Россией и Белоруссией) союзный договор 1922 года. Вот и посмотрите, был ли в составе Украины Крым в 1922 году. Что касается ВНУТРИсоюзных решений об изменении границ, то они именно внутрисоюзными и никоим образом не могут автоматически переноситься на границы независимых государств после денонсации союхного договора. Единственным правовым основанием для оставления Крыма в составе Украины является так называемый большой договор России с Украиной, ратифицированный Верховным Советом РСФСР (плюс можно учесть результаты референдума крымчан, которые не выполняет Украина). Так вот, это договор может быть денонсирован, также как был денонсирован договор 1922 года.
      [quote]Божiею Милостiю
      nosotros
      CATERINA II
      Императрица и Самождержица Всероссiйская,
      y otro, y otro, y otro.

      В прошедшую с Портой Оттоманской войну, когда силы и победы оружия нашего давали нам полное право оставить в пользу нашу Крым, в руках наших бывший, Мы сим и другими пространными завоеваниями жертвовали тогда возобновлению доброго согласия и дружбы с Портой Оттоманской, преобразив на тот конец народы татарские в область вольную и независимую, чтоб удалить навсегда случаи и способы к распрям и остуде, происходившим часто между Россией и Портой в прежнем татар состоянии.

      Не достигли мы однако ж в пределах той части Империи нашей тишины и безопасности, кои долженствовали быть плодами сего постановления. Татары, преклоняясь на чужие внушения, тотчас стали действовать вопреки собственному благу, от нас дарованному.
      [quote]...как равно полагая средством навсегда отдаляющим неприятные причины, возмущающие вечный мир между Империями Всероссийской и Оттоманской заключенный, который мы навсегда сократить искренно желаем, не меньше же и в замену и удовлетворение убытков наших решилися мы взять под державу нашу полуостров Крымский, остров Тамань и всю Кубанскую сторону. [/quote]
  • PAC3
    PAC3 Abril 6 2013 00: 03 nuevo
    • -3
    • 0
    -3
    Cita: mhpv
    Ну нахлебниками белорусов только вы назвали


    БГГГГ..
    http://www.avanturist.org/forum/topic/969
    кушайте не обляпайтесь))))))))))))))))))))
  • PAC3
    PAC3 Abril 6 2013 00: 09 nuevo
    • -5
    • 0
    -5
    Cita: Sashko07

    Правда потом в Крым ввели Национальную Гвардию Украины, они колонной по Севастополю проехались, после чего к офицерам гвардии подходили гражданские и просили хоть детей не убивать, насколько им пропаганда российских каналов мозги промыла, что все думали если Национальная Гвардия приехала значит ща "нацики" всех русских резать будут.

    .

    20 полк НГУ - 1994 год.
    1. Mhpv Abril 6 2013 00: 26 nuevo
      • 1
      • 0
      +1

      Algunos enlaces locos lanzan para comer desde sitios org. usted mismo y que para mí su regimiento 20 Nigughu cuando el ejército va contra su gente no es el ejército Che, su nigugu de los tártaros de Crimea no pacificó mucho