¿Ucrania roba gas ruso?

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Todos los días, las guerras de gas entre Ucrania y Rusia se están calentando y escandalizando. Una vez más, el primer ministro ucraniano N. Azarov derramó petróleo sobre las llamas, quien recientemente dijo que los suministros de gas desde Europa, particularmente desde Hungría, comenzaron en el país. El político también agradeció a su colega Viktor Orban por sus principios de principios, lo que le permitió completar el proceso de negociación y comenzar a importar combustible europeo a Ucrania. Azarov también señaló que según las oportunidades existentes, alrededor de dos mil millones de metros cúbicos de gas fluirán al país anualmente, y con el tiempo, estas capacidades se pueden aumentar a 10 mil millones de metros cúbicos. Además, como señaló el primer ministro, las partes también pudieron ponerse de acuerdo sobre el desarrollo de otras direcciones de transporte.

Gazprom respondió de inmediato a este mensaje, acusando a las autoridades ucranianas de fraude. Así, según la declaración del jefe de la tenencia Alexander Miller, que realizó en el aire del canal central de televisión ruso, Ucrania compra combustible azul en Europa bajo planes fraudulentos, ya que el mismo gas ruso que inicialmente va al territorio europeo y luego a Europa - Y a Ucrania. Al mismo tiempo, para probar el suministro de gas inverso desde Europa, se lleva a cabo un circuito en la frontera. Miller expresó su confianza en que tales esquemas son fraudulentos, y deben ser combatidos.

Cabe señalar que, además del gas húngaro, Ucrania pretende comprar otros cinco mil millones de metros cúbicos de gas en Alemania este año, y también comenzar a comprar combustible turcomano (que es de unos diez mil millones de metros cúbicos). Además, actualmente se están llevando a cabo negociaciones con Eslovaquia y Rumania sobre las posibilidades de suministrar combustible azul desde los territorios de estos estados al sistema de transmisión de gas de Ucrania.

Como afirma el lado ucraniano, la decisión de iniciar el suministro inverso se tomó después de que los volúmenes de tránsito de gas natural ruso a través del sistema de transporte de gas de Ucrania disminuyeran, y en consecuencia, se liberaron algunas capacidades.

Al mismo tiempo, se puede decir que Alexander Miller tiene razón, y que no se suministra combustible europeo a Ucrania, sino exclusivamente ruso. Pero esto no cambia absolutamente nada, porque se confirma el hecho de las entregas inversas. Y, muy probablemente, el excedente de gas ruso, que Gazprom transporta a Europa, fluye hacia el territorio ucraniano. Debido a ciertas circunstancias, Ucrania acordó con Moscú el suministro de gas a un precio extremadamente alto, que es mucho más alto que el precio al que fluye el mismo gas ruso hacia Europa. Por lo tanto, Rusia ha creado independientemente ciertas condiciones para que los europeos puedan vender el excedente de combustible ruso a Ucrania.

Mientras tanto, los expertos ucranianos confían en que el suministro inverso de gas de Europa a Ucrania no está en conflicto con el derecho internacional. Esto fue declarado, en particular, por Vladimir Makukha, Viceministro de Energía e Industria del Carbón de Ucrania. En su opinión, este es un esquema absolutamente puro. El político dijo que al comprar productos en la tienda, usted no informa al vendedor sobre quién los va a comer.

Notamos, un poco antes, la información provista por la fuente del Ministerio de Energía según la cual el gas europeo, que es comprado por la parte ucraniana, va a Ucrania de acuerdo con el esquema descrito por Miller. Sin embargo, según una fuente, el gobierno ucraniano no ve nada ilegal en esto. Esto es solo una confirmación de que el precio del gas ruso para Ucrania es realmente demasiado alto y, por lo tanto, el mismo combustible ruso que ingresa al país a través de suministros inversos cuesta aproximadamente un siete por ciento más barato.

Debido a que el próximo agravamiento del conflicto aún no se ha resuelto, Kiev decidió una vez más crear problemas para Rusia en Crimea. Se trata de evitar que las autoridades ucranianas repongan el Mar Negro ruso flota Naves nuevas. Y parece que a primera vista, la iniciativa no vino en absoluto de los ucranianos, y no querían tocar a los marineros rusos en absoluto ... Juzguen por sí mismos: a fines de marzo de este año, comenzaron los repentinos ejercicios de las Fuerzas Armadas rusas en el Mar Negro, que el jefe de la Federación Rusa observó personalmente desde un helicóptero. Putin y Ministro de Guerra S. Shoigu. Al mismo tiempo, las autoridades ucranianas no fueron informadas del inicio de los ejercicios. De hecho, el derecho internacional no prevé esto, pero ...

En vista de lo anterior, después de otro revés en las negociaciones ruso-ucranianas sobre la posición de la flota rusa en Crimea, se celebró en Novorossiysk una reunión del Colegio Marítimo del Gobierno Ruso. Recordemos que Rusia intentó obtener el consentimiento de los socios ucranianos con respecto a la introducción de nuevos barcos en Sebastopol, y también para obtener garantías de que los nuevos barcos podrían recibir todo lo necesario. En respuesta, la parte ucraniana le aseguró una vez más a Moscú sus sentimientos amistosos y su disposición para resolver constructivamente cualquier problema y problemas ... pero no avanzó más.

Por cierto, las cuestiones de los aranceles aduaneros y el rearme se plantearon considerablemente en noviembre del año pasado, cuando los oficiales de aduanas ucranianos detuvieron aproximadamente 14 mil toneladas de combustible diesel en Sebastopol, que fue entregado por Novorossiysk para las necesidades de la flota rusa. Luego hubo una demanda para pagar todos los derechos de importación y el impuesto al valor agregado, que es aproximadamente 1,2 millones de euros. Por supuesto, para los rusos, esta cantidad puede no ser muy grande. Pero aquí ya han decidido continuar con el principio, porque nada de esto ha sucedido desde los días de la presidencia de V. Yushchenko. Según Moscú, el comportamiento similar de los funcionarios de aduanas ucranianos contradice las relaciones de asociación estratégica establecidas entre los dos estados. La parte ucraniana, sin presentar ningún motivo legal, exige el pago de impuestos, lo que contradice no solo la legislación ucraniana, sino los acuerdos básicos de la flota ”, dijo Maria Zakharova, jefa adjunta del departamento de prensa e información del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia. Es por eso que la parte rusa se negó a pagar estos impuestos. Fue entonces cuando comenzaron las negociaciones ineficaces e interminables en materia de derechos de aduana y combustible. Algo similar en términos de rendimiento se puede observar incluso ahora, en las negociaciones sobre nuevos barcos rusos.

Más recientemente, estas negociaciones fueron puramente teóricas, porque no se previeron nuevos barcos en Sebastopol. La excepción fue un pequeño bote contra el sabotaje y varios limpiadores de minas, que luego se instalaron en Novorossiysk. Pero el año pasado la reposición de la flota rusa se hizo bastante real. Y en el otoño de 2013, el buque patrullero Admiral Grigorovich del proyecto 11356 se pondrá a prueba en Kaliningrado. Además, la segunda nave, el Almirante Essen, así como el Almirante Kolchak, debe completarse pronto. Como se sabe por fuentes oficiales, los tres barcos fueron planeados para ser enviados al Mar Negro. Excepto en Sebastopol, no hay otros lugares para basarlos. Por supuesto, en Novorossiysk, se está construyendo una nueva base naval, pero las condiciones naturales y climáticas aquí no son muy adecuadas para los buques de esta clase y el desplazamiento.

Parece que la propia Moscú es consciente de que sus nuevos barcos no aparecerán en Sebastopol en un futuro próximo. Y esto se debe a las prolongadas negociaciones sobre los precios del gas. Por lo tanto, si Rusia no hace concesiones en este asunto, Ucrania, en represalia, no permitirá que los barcos rusos lleguen a Sebastopol, obligándolos a pasar el invierno en el mar. Y, además, seguirá comprando gas ruso a través de Europa, hasta que el costo del combustible ruso se convierta en el mismo que en Europa. Y nadie va a detener el proceso de salida del excedente de gas, porque tal esquema es conveniente para todos, excepto, por supuesto, Gazprom ...

Materiales utilizados:
http://www.utro.ru/articles/2013/04/01/1110357.shtml
http://svpressa.ru/politic/article/66238/
http://www.newsru.com/finance/02apr2013/uaotvet.html
157 comentarios
información
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  1. +12
    Abril 5 2013 06: 57
    Y si no lo dejan entrar, apague el gas wassat ¿Cuándo finalmente la gente estúpida dejará de vincular la economía con la política? qué engañar
    1. Nevsky
      +21
      Abril 5 2013 07: 43
      El artículo debería titularse: "¿Los oligarcas ucranianos roban gas?" riendo
      1. +1
        Abril 5 2013 09: 42
        Si Rusia no hace concesiones sobre este tema, entonces Ucrania no permitirá que los barcos rusos vayan a Sebastopol en represalia, obligándolos a pasar el invierno en el mar.

        Anteriormente en Ucrania en estos casos, la grúa en la tubería estaba bloqueada.

        No entiendo esta lógica independiente y felicidad. Si solo fueran así para nosotros, como fraternos. Y luego, después de todo, y en casa, mis ojos solo están derramando sangre, los cuernos están por delante: bloquearemos nuestro parlamento, no nos dejaremos trabajar, quemaremos todo con una llama azul, a la revolución.

        Y no se aprendió nada de todas las superposiciones y bloqueos anteriores. Pero, después de todo, por cada tuerca difícil hay un tornillo con una rosca adecuada.
        1. Irazesh
          +1
          Abril 5 2013 11: 20
          Se llama: "¡A pesar de mi madre, me congelaré los oídos!"
          1. Hunhuz
            -3
            Abril 5 2013 16: 39
            hi en este momento a los oídos muertos aslu dabavyatsa ishsho y atarmozhennye ........ ???
        2. Gluxar_
          +3
          Abril 5 2013 12: 32
          Cita: Nikolai S.
          Anteriormente en Ucrania, en estos casos, la grúa en la tubería en sí estaba bloqueada. Aquí no entiendo esta lógica independiente y la felicidad. Si solo fueran así para nosotros, como fraternos. Y luego, después de todo, y en casa, mis ojos solo están derramando sangre, los cuernos están por delante: bloquearemos el parlamento, no nos dejaremos trabajar, quemaremos todo con una llama azul, a la revolución. Y los resultados de todas las superposiciones y bloqueos anteriores no enseñaron nada. Pero, después de todo, por cada tuerca difícil hay un tornillo con una rosca adecuada.

          La lógica es clara. las personas en el poder ganan su capital vendiendo la unidad eslava. Solo miren quién está en el poder, los muchachos están registrados en Israel. ¿Qué pasa con el destino de la gente común? Cuanto más muere o pelea, mejores son.

          Desafortunadamente, el problema se está agudizando y es hora de que los líderes rusos establezcan la tarea de declarar la independencia de Crimea y otras regiones de Ucrania. Los precedentes ya existen. Me parece que la situación político-militar y económica permitirá resolver el problema ucraniano en el marco del proyecto euroasiático de manera positiva para la Federación de Rusia.
          1. vitya29111973
            -3
            Abril 6 2013 00: 53
            ¡Hermano, sigue las tierras rusas, no sé cómo es Crimea, pero los kataysianos pronto declararán al Lejano Oriente como independiente!
        3. vitya29111973
          -1
          Abril 6 2013 00: 50
          ¡Los comerciales de pato venden fraternalmente y gas a Ucrania a un precio tal que Alemania vende el mismo gas ruso, que se transporta 2000 km más lejos de un gran beneficio para sí mismo! ¡O por el principio de vencer a los tuyos para que otros tengan miedo!
          1. +3
            Abril 6 2013 05: 46
            Cita: vitya29111973
            ¡Los comerciales de pato venden fraternalmente y gas a Ucrania a un precio tal que Alemania vende el mismo gas ruso, que se transporta 2000 km más lejos de un gran beneficio para sí mismo! ¡O por el principio de vencer a los tuyos para que otros tengan miedo!

            Ya escribí, pero para un principiante repito:
            un simple cálculo aritmético, puede descubrir que la familia rusa paga 1000 mb. licuado El gas es de casi 3500 dólares estadounidenses.
            Tengo amigos en Ucrania, por lo que confirman que el precio del gas para la población de Ucrania no es diferente del costo para la población de Rusia ...
            Entonces, ¿para quién ..... vamos a romper, hermano ???????????? ¿Para tu padre, el oligarca ucraniano o para ti?
            Pero obviamente, ¡no para el pueblo ucraniano!
      2. TRÁFICO
        +9
        Abril 5 2013 10: 20
        El artículo no debe usar la palabra robar en absoluto, qué tipo de tontería. Luchó cuanto más lejos, peor. negativas
        1. +2
          Abril 5 2013 11: 19
          ... reemplazar con la frase - selecciona legalmente ...
          1. TRÁFICO
            0
            Abril 5 2013 13: 05
            ¿Y qué es ilegal?
      3. +1
        Abril 5 2013 11: 18
        ... y constan de una línea: "¿el oso caga en el bosque?"
      4. Natalia
        +10
        Abril 5 2013 12: 17
        Chantajear a Sebastopol es malo, bajo y simplemente no hermoso ...
        Esto es lo que les digo a los oligarcas ucranianos. Tales acciones conducirán al desastre para la parte ucraniana, creo que no es ningún secreto para nadie que Rusia simplemente no abandonará Sebastopol, y no permitirá determinar una política maliciosa en relación con él en Sebastopol. Más de una o dos veces Rusia intentó expulsar a Sebastopol (incluso los Orangemen con el apoyo de Bush) no funcionó.
        Sí, esta ciudad es parte de Ucrania, pero es una ciudad psicológica, subconsciente y genéticamente rusa, porque está saturado a través de la sangre de nuestros antepasados ​​(incluidos los ucranianos), pusimos demasiadas cabezas en nuestro tiempo para dárselo a alguien tan estúpido hoy, y fue Rusia en el pasado la que determinó su política ... no hay dudas sobre la situación futura fundamentalmente no va a cambiar.
        Estoy seguro de que si Yanukovych toma algunas decisiones impopulares (perjudiciales) en relación con Rusia con respecto a Sebastopol, sin duda recibirá una respuesta dura. EDUCACIÓN FÍSICA. Yan-kovych debería delimitar los ralladores de gas con Rusia y Sebastopol es la encarnación y el triunfo de la Armada rusa. Como dice mi papá: "¡Para Rusia, Sebastopol es sagrado!"
        No quiero decir que Rusia definitivamente seleccionará a Sebastopol, pero Rusia no permitirá que se retire de la historia actual y futura de Rusia así, simplemente está más allá del poder de nadie, ni de los oligarcas ucranianos, mucho menos
        Ian Kovic.
        1. smprofi
          +14
          Abril 5 2013 13: 39
          Cita: Natalia
          Rusia simplemente no renunciará a Sebastopol, y no permitirá determinar la política maliciosa en relación con ello en Sebastopol.

          ooh ...




          Llegada del USS Vella Gulf (CG-72) a Sebastopol

          y ...



          El USS Ford (FFG 54) llega a Vladivostok



          Los equipos del USS Stetham y el USS Cowpens en Vladivostok



          El destructor "Ariake" y la fragata "Oyoda" en Vladivostok

          dos mundos - dos sistemas?

          o simplemente ... ¿te rascas la lengua?
          Sí, ¡deja de mirar solo ORT / RTR / NTV! ¡Echa un vistazo a lo que hay alrededor!
          Sí, piensa un poco!
          y luego dijeron desde arriba "¡Aquí es un bastardo!" (esto se aplica no solo a Ucrania) y todos vitorearon y gritaron "¡Salven a la Madre Rusia!"
          1. +1
            Abril 5 2013 13: 49
            ¿Y por qué está firmada la tercera foto del crucero de misiles ruso FGG54?
            1. smprofi
              +2
              Abril 5 2013 14: 04
              Cita: mhpv
              ¿Y por qué está firmada la tercera foto del crucero de misiles ruso FGG54?

              pero considere cuidadosamente algo no permite?
              La foto fue tomada del tablero del USS FFG 54 Ford (¿ves el uniforme estadounidense?). se encuentra con él, el número no es visible, pero lo más probable es que el crucero de misiles ruso del proyecto 1164 Atlant 011 Varyag. buque insignia de la flota del Pacífico. a bordo de estos últimos hay marineros rusos vestidos de gala.
              ¿Ahora todo está claro?
              1. 0
                Abril 5 2013 14: 09
                No tienen FFG 54 escrito en sus espaldas y la foto está firmada con FFG54 sin conexión. Gracias a Dios, no sé cómo estás y vi este proyecto 1164 en vivo cuando presté servicio en Kamchatka, así que no te engañes a ti mismo ni a la gente.
                1. smprofi
                  +4
                  Abril 5 2013 14: 18
                  Cita: mhpv
                  así que no te engañes a ti mismo ni a la gente

                  y de ser así:



                  y en el apéndice la firma original de la foto:

                  110702-N-MU720-089 VLADIVOSTOK, Rusia (2 de julio de 2011) Los marineros manejan los rieles a bordo de la fragata de misiles guiados USS Ford (FFG 54) cuando el barco llega a Vladivostok, Rusia, para una visita al puerto. Los marineros de Ford se involucrarán con la armada rusa, experimentarán la cultura local y llevarán a cabo proyectos de servicio comunitario durante la visita. (Foto de la Marina de los EE. UU. Por el especialista en comunicación de masas de segunda clase Devon Dow / liberado)


                  no, no es convincente?
                  tady ella ... sentir
                  1. 0
                    Abril 5 2013 14: 24
                    Maldita sea, si escribe proFFG54, entonces coloque las fotos y no las espaldas de los marineros estadounidenses usando gorras craneales (creo que a nuestros marineros mejor), y también las fotos del barco ruso en el avión principal.
                    1. smprofi
                      +2
                      Abril 5 2013 14: 31
                      Cita: mhpv
                      acabo de escribir sin una foto

                      No, poco convincente.

                      sin una foto, solo en mis propias palabras, puedo decir que durante la época de la Unión Soviética, los "comerciantes" y "pescadores" soviéticos no podían entrar en la bahía de Vladivostok sin permiso. por no hablar de varios "amigos", especialmente si no se ha firmado un tratado de paz con ellos y hay reclamos territoriales sin resolver (se trata de Nippon, si no está claro).
                      1. -3
                        Abril 5 2013 14: 38
                        No es de extrañar, ya que en 1991 los estadounidenses llegaron a Vladivostok en una visita amistosa, y el barco de la división Kamchatka del MCHPV "Volga" visitó San Francisco en honor al 200 aniversario de la Guardia Costera.
                        ¿Qué es más convincente?
                        Y así, los comerciantes y otros comerciantes no tienen nada que hacer en ningún puerto donde no estén basados.
                      2. smprofi
                        +1
                        Abril 5 2013 15: 39
                        Cita: mhpv
                        No convincente desde 1991

                        bueno, bueno, en el 91 era precisamente el orden ...
                      3. 0
                        Abril 5 2013 19: 03
                        Eso fue hasta agosto 91.
                    2. vitya29111973
                      0
                      Abril 6 2013 00: 59
                      encontré algo de qué quejarme wassat
          2. Natalia
            0
            Abril 5 2013 13: 55
            Cita: smprofi
            Sí, ¡deja de mirar solo ORT / RTR / NTV!

            no mlyn veré tu 1 + 1 ......
            Cita: smprofi
            y todos vitorearon y gritaron "¡Salva a la Madre Rusia!"

            .... Madre Rusia, como se digna, estará bien, ¿por qué deberíamos gritar ..... y Sebastopol no irá a ninguna parte, no ha habido nada de eso en la historia ... y es poco probable que sea así?
            Bueno, con respecto a Yanovich, también es difícil de entender sentado en dos sillas, lo cual es el estrés que, no y no, está arrancando el techo ... de ahí las decisiones impopulares.
            1. smprofi
              0
              Abril 5 2013 14: 14
              Cita: Natalia
              no mlyn voy a ver tu 1 + 1

              No insisto. pero a veces puedes.
              Sin embargo, yo mismo miro ORT / RTR / NTV para tener una idea de lo que alimentan

              Cita: Natalia
              con respecto a Jan Kovic, también puedes entender

              sobre Shepelyavag y no hay nada que entender

              Para obtener información sobre el tema del gas, lea:
              http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/03/10/6985205/
              http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/04/4/6987383/
              http://news.meta.ua/ua/cluster:29700182-Ukraina-prekratila-priobretat-rossiiskii
              -gaz --- Stavitskii /

              aunque la realidad queda fuera de las revistas y analistas "informados"
              1. Natalia
                0
                Abril 5 2013 14: 24
                Cita: smprofi
                Para obtener información sobre el tema del gas, lea:
                http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/03/10/6985205/

                Lo siento, ¿cómo te llamas? Vasja: es necesario ... Bueno, querida Vasya, informo a las fuentes con direcciones como com.ua, pravda pravda ua ua, trato de evitarlo, porque escribirán cualquier cosa ........... dile a alguien, entonces se burlarán de ti.
                1. +1
                  Abril 5 2013 14: 27
                  Una hora desigual también es un moquillo que se enlaza con estas fuentes para recoger hi
                  1. Natalia
                    +2
                    Abril 5 2013 14: 35
                    Cita: mhpv
                    Una hora desigual también es un moquillo que se enlaza con estas fuentes para recoger

                    ))) ......hi
                2. smprofi
                  -1
                  Abril 5 2013 14: 36
                  Natalia (1), niña, no seas grosero.
                  señoras no se adapta

                  Cita: mhpv
                  La hora no es igual

                  ¡natural!
                  ese es el sabio Zar-Ampirator Vseya Gazprom de la misma opinión

                  1. -1
                    Abril 5 2013 14: 44
                    Bueno, aquí hay otra plaga del programa de televisión ucraniano.
                    Será mejor que anuncies en tu televisor que incluso puedes reír.
                    1. smprofi
                      -2
                      Abril 5 2013 15: 13
                      Cita: mhpv
                      Bueno, aquí hay otra plaga.

                      Lo más interesante es que DrWeb ha sido actualizado y emitido esto:

                      1. Natalia
                        +1
                        Abril 5 2013 16: 06
                        Natalia (1), niña, no seas grosera.
                        señoras no se adapta

                        Y sin embargo, querida, dejaste la respuesta, ¿dónde soy grosero contigo? guiñó un ojo
                      2. 0
                        Abril 5 2013 19: 25
                        ¿Vasya volvió a subir a sitios porno?
                      3. +2
                        Abril 6 2013 22: 27
                        Curiosamente, el mismo doctor WEB salió ayer. Estaba allí, estaba subiendo algo: quería conectarme a nuestro sitio web, así que la copia de mi hija. completamente cortado. Ah, y escuché mucho de mi hija. Ahora me comunico con la computadora de mi segunda hija. Eso es .
                      4. savastyanov
                        +1
                        Abril 5 2013 20: 20
                        Tengo la misma basura
                      5. 0
                        Abril 6 2013 00: 28
                        Sí, deseche a este médico: los troyanos lo atraviesan, como a través de un tamiz con agujeros. Y otros anunciados no son mejores si no tienen licencia., Incluso Kaspersky. Me decidí por dos programas gratuitos; Avira y SUPERAntiSpyware y ni una sola computadora en mis unidades flash no tenían un solo virus.
                  2. Natalia
                    0
                    Abril 5 2013 14: 47
                    Cita: smprofi
                    chica, no seas grosera.
                    señoras no se adapta

                    Ni siquiera tenía la intención de decirme en qué lugar era grosero contigo, que por lo que escribí es grosero.
                    Cita: smprofi
                    ¡natural!
                    ese es el sabio Zar-Ampirator Vseya Gazprom de la misma opinión

                    Hace mil quinientos años este video de YouTube, lo vi 100500 veces lo que quieres sorprenderme ... y lo que querías decir con eso. No recuerdo en qué año es este video, pero hoy ya es el año 2013 ... entiendes que el tiempo no se detiene, y el bigote cambia ... Oh, cómo.
        2. +2
          Abril 5 2013 19: 11
          Cita: Natalia
          Chantajear a Sebastopol es malo, bajo y simplemente no hermoso ...

          ¿Disculpa, quién eres?
          Más _ Ay-ya-yay! Dime.
          ¡Esa patria no sucede! Y si por su supervisión se mantuvo. luego subasta inmediatamente _ ¡Quién comprará más caro!
          hi
        3. vitya29111973
          -2
          Abril 6 2013 00: 56
          ¡Y quién está chantajeando, la tontería del autor del artículo! ¡Quién no puede dejar ir a la flota, al menos hay una gota de lógica!
      5. Hunhuz
        -1
        Abril 5 2013 16: 37
        hi Ta wi sho? Te lo ruego? Kama lo necesita en los escondites ......... ???
      6. 0
        Abril 6 2013 00: 02
        ¡Qué gran Rusia! ¡Y en todas partes sin un ejército en ninguna parte! guiño si riendo
    2. Akim
      +4
      Abril 5 2013 10: 11
      Cita: Ruslan67
      ¿Cuándo finalmente la gente estúpida dejará de vincular la economía con la política? qué engañar

      ¿Crees que un precio tan alto para el gas para Ucrania no es política?
      1. xan
        -2
        Abril 5 2013 14: 14
        Cita: Akim
        ¿Crees que un precio tan alto para el gas para Ucrania no es política?

        cuando había resaca, también era política
        ¿Y qué obtuvo Rusia a cambio?
        Rusia oficial
        1. Akim
          0
          Abril 5 2013 18: 34
          Cita: xan

          cuando había resaca, también era política
          ¿Y qué obtuvo Rusia a cambio?
          Rusia oficial

          No es una zanahoria, así que pégala. Resultó aún peor.
          1. xan
            0
            Abril 5 2013 22: 02
            Cita: Akim
            No es una zanahoria, así que pégala. Resultó aún peor.

            Pero honestamente y sin mocos
      2. +1
        Abril 6 2013 00: 41
        Cuando los precios del petróleo bajen, Ucrania aún recordará este contrato. Justo entonces Tymoshenko falló, porque disminución esperada en los precios del petróleo. El nuestro resultó ser más informado y preparado. Ahora otros echarán de menos. El comercio de energía no puede basarse en ganancias o pérdidas momentáneas. Pero, de hecho, si Ucrania no hubiera robado gas para Europa, ese contrato no habría existido. ¿Y qué hizo Yushchenko en ese momento? Enmarcado Tymoshenko? en general, todos los problemas y logros de la Ucrania independiente de su propia producción, y no hay nada que culpar por el espejo, si la cara está torcida (el proverbio no es un insulto, sino una pista para los buenos).
    3. gladiatorakz
      0
      Abril 5 2013 10: 33
      Cita: Ruslan67
      ¿Cuándo finalmente la gente estúpida dejará de vincular la economía con la política?

      Déjame administrar el dinero de cualquier país y no me importa qué políticos estarán en el poder. Algo como esto. Rothschild
      Así que nadie está vinculando la economía y la política, porque es lo mismo.
    4. -2
      Abril 5 2013 11: 17
      Todo va a eso. Alcanzado este país vendrá a pecar.
  2. +1
    Abril 5 2013 07: 10
    ¿Estamos, en Ucrania fraterna, vendiendo gas más caro que Europa? ¿Cuándo dejarán de morder en la parte superior?
    1. +4
      Abril 5 2013 07: 43
      El gas costoso es una sanción económica para el gángster títere que el gobierno de Kiev se unió a los oligarcas, que sobrevive con un aluvión de propaganda antirrusa.
      1. gladiatorakz
        +6
        Abril 5 2013 10: 37
        Cita: Kohl
        El gas costoso es una sanción económica para el gángster títere que el gobierno de Kiev se unió a los oligarcas, que sobrevive con un aluvión de propaganda antirrusa.

        Voz del primer canal! riendo Pero no hay propaganda, existe la verdad última. ¡Que conveniente! Cuando la gente no piense. Cualquier maldad puede estar envuelta en nobleza, explíqueles quién es el enemigo y creerán sagradamente.
        1. xan
          -4
          Abril 5 2013 14: 20
          Cita: gladiatorakz
          Cualquier mezquindad puede estar envuelta en nobleza

          Escucha excéntrico, ¿a quién le estás enseñando nobleza?
          No hace mucho tiempo para un Ucrania amigable era
          En respuesta de una noble Ucrania, Rusia recibió la rusofobia oficial
          ¿Qué querías de Rusia después de eso para morder aún más los mocos?
          1. gladiatorakz
            0
            Abril 5 2013 19: 59
            Cita: xan
            Escucha excéntrico, ¿a quién le estás enseñando nobleza?

            No lo necesitas Existe así.
            1. xan
              0
              Abril 5 2013 21: 44
              Cita: gladiatorakz
              Cita: xan
              Escucha excéntrico, ¿a quién le estás enseñando nobleza?

              No lo necesitas Existe así.

              Por lo general, las personas normales no pasan tiempo en publicaciones sin sentido, es una pena
              Aparentemente no les perteneces, intelectual ucraniano
  3. -4
    Abril 5 2013 07: 18
    Los expertos sugieren que no habrá Ucrania en 8 años, se están destruyendo a sí mismos. Así que siéntate cómodamente y solo observa. ¡En silencio!
    1. +3
      Abril 5 2013 07: 32
      ¡Esto es precisamente lo que Occidente quiere que destruyamos en partes! Como dices por 8 años, Ucrania, y luego ... ¿Rusia?
    2. Akim
      +3
      Abril 5 2013 07: 37
      Cita: krasin
      Los expertos sugieren que Ucrania no estará en 8 años


      Los mismos "expertos" en la emisión número 94 sobre el inminente colapso de Ucrania y la URSS también dieron al menos 10 años y, lamentablemente, se fue en un año. No confíes en estos balabols. Para eso obtienen dinero.
      1. Beck
        +13
        Abril 5 2013 09: 54
        ¿Y cuál es el ruido?

        Un vecino del país vendió las segundas 50 hojas de pizarra. El segundo usó 40 y vendió diez hojas al tercer vecino. ¿Y por qué el primer vecino estaría indignado, vendería las segundas 40 hojas, luego el segundo no vendería nada al tercero? Ley de transacciones.

        Gazprom en la política de ventas en sí dio un resbalón sobre lo que ahora pueden ser las reclamaciones. Alemania paga el gas ruso en su totalidad. Y Alemania no suministra gas a Ucrania, tomándolo de sus consumidores. Alemania vende excedentes de gas a Ucrania. La ley de la economía.
        1. gladiatorakz
          +5
          Abril 5 2013 10: 40
          Cita: Beck
          Alemania paga el gas ruso en su totalidad. Y Alemania no suministra gas a Ucrania, tomándolo de sus consumidores. Alemania vende excedentes de gas a Ucrania.

          Y no será posible encontrarse con Alemania tanto como Ucrania fraterna. (Ahora comenzarán a escribir sus quejas sobre ... ¡fraterno!) riendo
        2. +6
          Abril 5 2013 12: 00
          Cita: Beck
          Un vecino del país vendió las segundas 50 hojas de pizarra. El segundo usó 40 y vendió diez hojas al tercer vecino. ¿Y por qué el primer vecino estaría indignado, vendería las segundas 40 hojas, luego el segundo no vendería nada al tercero? La ley de la transacción.


          Sobre la venta de excedentes ... sucede así.



          Lo mismo sucede con la inversión de gas de succionar a un vecino. Nadie roba nada ... negocios ... nada personal riendo
          1. Beck
            +6
            Abril 5 2013 12: 24
            Cita: Ascética
            Sobre la venta de excedentes ... sucede así.


            Ni siquiera hablé de robo. Como no sé, roban o no roban. El artículo fue escrito sobre el suministro inverso de gas. Escribí sobre esto. Y no es que alguien haya hecho un agujero en la tubería y succione el gas.
        3. Gluxar_
          0
          Abril 5 2013 12: 42
          Cita: Beck
          ¿Y por qué el ruido? Un vecino del país vendió las segundas 50 hojas de pizarra. El segundo usó 40 y vendió diez hojas al tercer vecino. ¿Y por qué el primer vecino estaría indignado, vendería las segundas 40 hojas, luego el segundo no vendería nada al tercero? La ley de la transacción. Gazprom en la política de ventas en sí dio un resbalón sobre lo que las reclamaciones pueden ser ahora. Alemania paga el gas ruso en su totalidad. Y Alemania no suministra gas a Ucrania, tomándolo de sus consumidores. Alemania vende excedentes de gas a Ucrania. La ley de la economía.

          De hecho, la situación de la Federación de Rusia es complicada y hay muchos rincones legales. En principio, es posible probar la ilegalidad de tales acciones, sin embargo, a juzgar por los contratos, el gas se vende "a la frontera". Esto es triste, además de triste, para Ucrania.
          Todo se decidirá en mayo, si Kiev no inicia acuerdos con la UE, lo puntuarán. En este caso, la Federación de Rusia tiene cien por ciento de posibilidades de demandar a Kiev por lo que quiera. Después de todo, la fórmula "tomar o pagar" no ha sido cancelada. y no importa cuánto gas extraiga Ucrania en el lateral, los volúmenes se aprueban y firman en la parte superior. si no son legítimos, como afirma el gobierno de Ucrania. Eso no es legítimo y el poder en sí mismo, porque la sucesión del poder es una de las condiciones clave de la estadidad. En cualquier caso, Ucrania corre hacia el abismo y cada vez quedan menos maniobras. La única pregunta es qué se unirá finalmente a la Federación de Rusia. O hermanos viejos o mano de obra blanca barata.
          Solo la población de Ucrania está en rojo.
      2. 0
        Abril 5 2013 10: 54
        Cariño, ¿te gustaría leer una historia (incluso un libro de texto independiente para el sexto grado) la URSS dejó de existir en 6, y ya en 1991 nadie predijo su "vida" durante 1994 años ... Y la Plaza, tratando de sentarse durante 10 sillas, pronto dejarán de ser interesantes tanto para la UE como para la UC, y luego, después de consultar, estas 2 estructuras dividirán el territorio de los idiotas al estilo de la partición de Polonia en el siglo XVIII. Y los uria-patriotas del sentido Bandera-los occidentales se encontrarán bajo el "yugo" de Polonia, Alemania, etc. luego que ladren "¡Gloria a Ucrania!", y veré qué tan rápido van a picar un carbón con un pico a las minas de Silesia ...
    3. +1
      Abril 5 2013 08: 24
      Cita: krasin
      Los expertos sugieren que no habrá Ucrania en 8 años, se están destruyendo a sí mismos. Así que siéntate cómodamente y solo observa. ¡En silencio!



      Ni siquiera se podría pensar en una propuesta más estúpida, para conseguir "semejante" problema a tu lado. Nuestro país debe hacer todo lo posible para que este escenario no se haga realidad o vaya por un camino que nos sea beneficioso ...
      1. +3
        Abril 5 2013 09: 21
        ¿En qué podemos ayudarlos? ¿Dar dinero y gas gratis? Si se meten en el círculo. ¿Todas las acciones de Rusia tienen como objetivo el acercamiento, o me equivoco?
        1. gladiatorakz
          +3
          Abril 5 2013 10: 46
          Cita: krasin
          ¿Todas las acciones de Rusia apuntan al acercamiento, o me equivoco?

          Pero que pasa. Solo a veces se parece a un acercamiento en combate cuerpo a cuerpo. riendo
          De hecho, me gustaría que autores más pequeños en sitios web similares escriban autores similares a medida que lo intentaron. Estas cifras definitivamente están tratando de separarse. Por eso, definitivamente es una alegría si Ucrania y Rusia muerden.
          1. Skavron
            +1
            Abril 5 2013 13: 09
            y quien era este?
            probablemente un redactor desconocido del sitio independiente ...
      2. Vital 33
        +9
        Abril 5 2013 09: 27
        Casi todos los días, de año en año, diferentes fuentes escriben que "mañana" Ucrania "kirdyk" ... no cansado? Ucrania vive así, y no tan mal como escriben ... ni Europa, pero tampoco Zimbabwe ...
        1. Irazesh
          +3
          Abril 5 2013 11: 34
          No habrá kirdyk rápido en Ucrania. Desvanecimiento lento es posible. En realidad, ahora hay un análogo de siete banqueros en Rusia. Tirarán de los jugos hasta el final. Y luego, incluso una inundación.
          1. Gluxar_
            -5
            Abril 5 2013 13: 07
            Cita: Irazesh
            No habrá kirdyk rápido en Ucrania. Desvanecimiento lento es posible. En realidad, ahora hay un análogo de siete banqueros en Rusia. Tirarán de los jugos hasta el final. Y luego, incluso una inundación.

            Por qué no? El tribunal decidirá pagar una compensación por la escasez de gas, el FMI no dará dinero. La demanda de productos metálicos disminuirá, los acreedores exigirán que se les devuelva su dinero. Llegará el frío invierno, pero no hay calor en la casa. no hay moneda en el país y bienes en los estantes. Todo esto ya está en el horizonte, siempre y cuando los políticos negocien galletas de dos niñeras. pero todo cambiará para junio.
        2. Gluxar_
          -1
          Abril 5 2013 13: 03
          Cita: Vital 33
          Casi todos los días, de año en año, diferentes fuentes escriben que "mañana" Ucrania "kirdyk" ... no cansado? Ucrania vive así, y no tan mal como escriben ... ni Europa, pero tampoco Zimbabwe ...

          Escriben porque es así. ¿Qué es un estado? En la forma clásica, sigue siendo una población. Pero en Ucrania se está extinguiendo. En los últimos 12 años, ha disminuido en casi un 10 por ciento. Y esto es con el crecimiento de la mediana edad, la población ya tiene más de 40 años. Esta dinámica, incluso la tendencia, describe mejor el futuro. Si hoy Ucrania ya tiene préstamos del FMI, mañana no habrá nadie para trabajar. Prosrali herencia soviética, todo metalallom ya vendido. ¿Con qué estás contando? EURO 2012 ¿Y qué trajo además de los escándalos? Ucrania se ha convertido en una meca para los turistas?
          ¿Y qué pasará cuando se complete Sochi? El flujo principal de turistas proviene de Rusia, tal vez se secará. ¿Cuál es el movimiento estratégico de Ucrania? ¿Qué hará ella en 20 años, en 50? ¿Qué se está preparando para la no población? ¿A qué escuelas enviar a sus hijos? ¿Aprendiendo física o pintura?
          Es una pena para la población y no para los problemas que le esperan, sino por la falta de mente.
          1. vitya29111973
            0
            Abril 6 2013 01: 13
            No tenemos China a mano, y hay menos chinos más que rusos. ¡Pero la cantidad de dibujo no cae!
      3. -3
        Abril 5 2013 10: 57
        Para enganchar Crimea, las regiones orientales y la costa del Mar Negro, - ¡y truncado! El resto no es necesario !!! Incluso Kiev - "Madre de (sus) ciudades rusas" puede ser ignorada, que haya algo cuadrado, y payasos en el parlamento correrán por las calles para celebrar una sesión plenaria en algún lugar ...
      4. Gluxar_
        +2
        Abril 5 2013 12: 51
        Cita: svp67
        Ni siquiera se podría pensar en una propuesta más estúpida, para conseguir "semejante" problema a tu lado. Nuestro país debe hacer todo lo posible para que este escenario no se haga realidad o vaya por un camino que nos sea beneficioso ...

        El tema es muy controvertido. El hecho es que Ucrania y su élite existen no a expensas de la economía de su país, sino a expensas de la venta de un recurso como "la división del mundo ruso". Y ella ni siquiera vivió muy mal. Y solo cuando Rusia se detuvo emocionalmente, negociando fraternalmente con Ucrania, solo entonces comenzó realmente el progreso. Si atrae a Ucrania hacia sí mismo por las buenas o por las malas, entonces el valor del producto "división del mundo ruso" aumenta increíblemente. Es por eso que los ucranianos piden su lealtad desde dos lados. Sin embargo, tan pronto como una de las partes reduce su participación, los productos se vuelven más baratos y Europa ya no es necesaria. Europa solo necesita una cosa para que Ucrania no sea parte de la Federación de Rusia, ya que le temen a muerte a tal civilización. Sin embargo, la Ucrania destruida y agonizante es una solución ideal para ellos, lo principal es que no se debilita tanto que la Federación de Rusia la tomó "a la carrera".

        Esa es toda la política.
  4. +1
    Abril 5 2013 07: 27
    Nada de qué preocuparse: la cantidad de gas de Hungría se mide en moléculas. Para satisfacer las necesidades de Ucrania en gas y mil millones de húngaros no será suficiente. Es más fácil y barato cultivar guisantes y luego transformarlos en combustible para toda la población. Pero en serio: lo que no está prohibido está permitido, aclara, según el acuerdo, puedes hacer esto o no. Si puede, despida a sus abogados, Gazprom. Escribí algo sobre esto en el artículo de hoy "Relaciones públicas, incompetencia y" Hack "la ley.
    1. +2
      Abril 5 2013 08: 18
      Hungría ciertamente no tiene campos de gas y volúmenes para la exportación. Los húngaros solo proporcionaron su pipa a los camaradas alemanes que reciben gas de Gazprom. Y lo más probable es que el gas ruso para los húngaros permanezca en Ucrania, y los alemanes compensan a los húngaros con entregas en otras rutas. Bueno, el artículo también establece que el precio es un 7% menor, en la vida real es aún más bajo (en términos porcentuales más), porque no se tiene en cuenta el descuento de 100 dólares por prolongar el alquiler de Sebastopol.
    2. xan
      -2
      Abril 5 2013 14: 38
      Cita: FC Skif
      Si puedes, despide a tus abogados, Gazprom.


      Sí, todo está bien con los abogados, en el marco legal de las pérdidas por tal fraude, Gazprom debería ser compensado con multas de Ucrania por la escasez de gas.
      Ahora no hay demandas legales contra Hungría y Alemania.
      Pero Gazprom definitivamente sacará conclusiones para el futuro.
      Siempre sacan conclusiones
  5. +7
    Abril 5 2013 07: 30
    ¡Ucrania no roba, los oligarcas ucranianos roban, al igual que los oligarcas rusos roban, porque ellos son los oligarcas porque roban!
    1. smprofi
      0
      Abril 5 2013 11: 53
      Cita: Kohl
      Los oligarcas ucranianos están robando, al igual que los oligarcas rusos están robando

      ¡y si!
  6. +1
    Abril 5 2013 07: 35
    ¿Qué tipo de altos directivos son estos en Rusia? Solo las bonificaciones personales y millones de pagos han aprendido a contar, pero la compañía no puede predecir la actividad, obviamente no hay suficientes truenos. ¡Campesino blanco!
  7. +3
    Abril 5 2013 07: 36
    Hay tanta gente, tantas opiniones. Citaré una parábola en el espíritu de los narradores orientales, o más bien una broma:
    Mi abuelo me contó lo mejor de la astucia ucraniana.
    Su vecino tenía un "Zaporozhets" sin motor, tanque y otras cosas, solo carrocería, ruedas, volante y asiento ...
    Cada otoño lo martillaba lleno de berenjenas, lo empujaba hacia la carretera como quebrado y votaba ...
    En general, su amable gente a remolque que arrastraba tanto como podían ...
    Entonces llegó a Moscú y empujó verduras allí y de regreso de la misma manera ...
    Y dices que están atando gas, se han vuelto completamente insolentes ...
    1. smprofi
      +5
      Abril 5 2013 12: 51
      Cita: Denis
      toda mi vida ha sido así

      oh estos cuentos de hadas, oh estos cuentos de hadas ... ©

      acerca de chisporroteo de gas.
      Para razonar, necesita saber al menos algo, excepto lo que dicen las revistas y los analistas.
      Te contaré mi historia.
      bajo el jorobado, fueron enviados a estudiar negocios en el extranjero. entre ellos, en particular, estaba Rem Vyakhirev y uno de sus compinches (ahora no recuerdo el apellido, y no es importante). después de la división de la Unión, Vyakhirev decidió unirse a Gazprom. compañero se quedó en Ucrania. Vyakhirev lo llamó, pero "aquí también estamos bien alimentados", y también se acostumbró al "tema del gas". pero la "segunda persona" (¿por qué brillar?), y el primero en gas en Ucrania fue Igor Bakai, quien también es bastante cercano a Kuchma, casi como su propio hijo.
      y luego se "inventó" un esquema simple: se suministra gas a Ucrania, el compañero de Vyakhirev lo encuentra "usado" en Europa a un precio de ganga, aunque solo sea rápidamente y con dinero real. Ucrania como estado en el lapso del acuerdo, en una acción: Vyakhirev (en persona), Kuchma, compañero y Bakai. tal vez alguien más, pero estos son básicos. en la vida real, el gas fue tirilizado por "empresarios exitosos" de Ucrania, bueno, y Gazprom colgó de él las deudas por el gas suministrado.
      El hecho de las deudas muy bien aumentó periódicamente ORT / RTR, cuando fue necesario.
      Luego vino Putin, el futuro inventor de las armas de hidrocarburos. y decidió tomar el control de Gazprom. ¿Por qué no? Qué tontería. y durante la transferencia de casos para acuerdo / aprobación a Kiev, Vyakhirev fue enviado a la flecha.
      y por casualidad vi un informe en vivo sobre la llegada de Vyakhirev y cómo fue recibido. naturalmente, ORT / RTR no mostró una pequeña conferencia de prensa después de la reunión. y el momento fue interesante: Vyakhirev y Chernomyrdin (en ese momento el embajador de Rusia en Ucrania) están de pie y hay un montón de revistas con micrófonos y, básicamente, con una pregunta: "¿Ucrania consiguió gas? ¿Ucrania debe gas?" y aquí Chernomyrdin se compadeció de una joven (o demasiado terca o le gustó):
      "¿Por qué me estás preguntando?" Aquí Vyakhirev, dirige a Gazprom, y le pregunta.
      jovencita comienza a revolver Vyakhireva. se acostumbró, se sonrojó, guardó silencio un momento y luego emitió:
      - No, Ucrania no debería por gas.
      1. smprofi
        +9
        Abril 5 2013 12: 51
        ORT / RTR, por supuesto, no mostró esto. pero más de 3 meses después de eso, el gas empapado estaba en silencio como un pez en el hielo.
        luego Pockmarked llegó al poder. y todo sería nada, pero, como califica el Código Penal, “insultó con la acción” a Putin, el Zar-Ampirador de Todo Gazprom. después de eso, apareció un "precio del gas económicamente justificado para Ucrania". y el Tsar-Ampirator of All Gazprom comenzó a transmitir desde una caja zombie que "dejaremos de salir y alimentar a Ucrania".
        bandera en mano, tambor en el cuello.
        Sí, después de que Ryaby llegó, no sé sobre el destino del compinche Vyakhirev, pero Bakai se apresuró a Rusia. Sin embargo, en algún lugar en una posición polvorienta no está tan chocolate como en Ucrania. pero a veces le cuenta a revistas sobre las dificultades del negocio del gas en Ucrania.

        pero en todo este asunto estoy más interesado no tanto en el alboroto de los "hombres de negocios exitosos" y los "servidores del pueblo" como en la posición de los ciudadanos comunes:
        Pero, ¿cómo les importa, a los rusos comunes, el precio del gas y por cuánto lo compra alguien?
        Aquí el Zar-Ampirador de Todo Gazprom rompió el precio "razonable", más de dos veces más alto de lo que era.
        ¿Han comenzado a vivir mejor los rusos comunes? no
        aumento de las pensiones? no
        aumento de sueldo presupuesto empleados? no
        simplemente no me hables de la "propiedad estatal" de Gazprom y otras tonterías. Además del hecho de que tengo muchos familiares en toda Rusia en varios foros, recibí un montón de confirmación de que debido a los ucranianos, en particular, los rusos comunes no recibieron nada.

        Bueno, ¿por qué ustedes, los rusos comunes, tienen que desgarrarse y defender los ingresos del mismo Gazprom?
        sentido?
        1. Skavron
          +2
          Abril 5 2013 13: 15
          Cita: smprofi
          Bueno, ¿por qué ustedes, los rusos comunes, tienen que desgarrarse y defender los ingresos del mismo Gazprom?

          Te dirán ahora mismo sobre el amor de la patria))))))))
          He dicho y dicho durante mucho tiempo que las directrices ya se han establecido para la alabanza y la grandeza del nuevo zar, el recolector de tierras rusas.
          La psicología social es una gran ciencia, y este sitio solo confirma esto.
        2. xan
          -1
          Abril 5 2013 14: 46
          Cita: smprofi
          Bueno, ¿por qué ustedes, los rusos comunes, tienen que desgarrarse y defender los ingresos del mismo Gazprom?
          sentido?


          Oh, otro incluía inteligencia ucraniana y astucia ucraniana.
          mejor crías conejos, son estúpidos
          1. smprofi
            0
            Abril 5 2013 15: 14
            Cita: xan
            mejor crías conejos

            a la derecha
            Krolegs no son solo pieles valiosas ...
  8. 0
    Abril 5 2013 07: 44
    Pero esto es un incumplimiento de los acuerdos. Alguien tendrá que pagar por la escasez de peligros.
  9. +3
    Abril 5 2013 07: 50
    En los contratos de suministro de gas, generalmente debería haber una moda sobre la prohibición de reexportación, por así decirlo, de un producto para consumo interno. Así que Miller no está en vano engaño.
  10. 0
    Abril 5 2013 07: 53
    Bueno, es realmente extraño aquí, parece que Ucrania tiene el derecho de comprar el mismo gas a los húngaros, personalmente no veo ningún fraude.
    solo necesita revisar los volúmenes de suministros a la UE (para que no queden excedentes) o elevar los precios a Ucrania, luego la reventa no será rentable. O intercambie, digamos, Crimea y Sebastopol, por gas gratis durante varios años. (y que Grecia, por ejemplo, vende sus islas para pagar sus deudas), o simplemente espera hasta que Ucrania se desmorone y estos territorios se vayan (pero luego tienes que lidiar con los turcos)
    1. Capitán Vrungel
      +3
      Abril 5 2013 08: 21
      El poder arrebata entre ellos, no entre el pueblo. ¿Quién está en el poder? Oligarcas, magnates. ¿Qué intereses están protegiendo? Estados? ¿Personas? No. Su. ¿Quiénes son las personas para ellos? La mano de obra barata "biomasa", pero también "kazly" (como decía el padrino en un inodoro dorado) interfiere en sus vidas. Para que vuele por separado, chuletas por separado. Un ladrón de un ladrón le roba bienes robados.
      Imagínese si los magnates se deshicieran de la avaricia (proceso incontrolado de enriquecimiento), la mitad de la avaricia, la mitad se volvieron más honestos, la mitad fueron robados, la mitad pagaron impuestos, la mitad son salarios reales. Así de ricos nos hemos vuelto nosotros y nuestro estado. Si bien el estado no somos nosotros, sino ellos. Tienen una parte rentable, un gasto para nosotros.
  11. +2
    Abril 5 2013 08: 08
    Ucrania establece una condición? ¿No le dan gas a los barcos? Bloquearlo por completo. ¿Tomarán en Europa? Reescribir el acuerdo de suministro, que indica que la transferencia y reventa del gas suministrado está prohibido. Y TODO.

    Cita: krasin
    Los expertos sugieren que no habrá Ucrania en 8 años, se están destruyendo a sí mismos. Así que siéntate cómodamente y solo observa. ¡En silencio!


    Y 8 años no tendrán que esperar.
    1. +5
      Abril 5 2013 08: 29
      no conocemos los textos del acuerdo entre Gazprom y los europeos, e incluso con Ucrania, esto es un secreto comercial. Pero se sabe que el Nord Stream fue financiado por los alemanes, y los inversores privados y los accionistas no tirarán dinero por el desagüe, por lo que se debe llenar la tubería en el North Stream. Y luego los alemanes, al recibir gas ruso, pueden hacer varios trucos, declarando formalmente que el gas no es ruso, sino de otro origen (noruego, qatarí, argelino, etc.). Sin embargo, Rusia hizo lo mismo cuando recibió gas turcomano gratis (prohibiendo su bombeo a otros clientes turcomanos) y lo vendió a Europa como de Gazprom. Es cierto que los turcomanos ya han construido una tubería hacia China (más precisamente, los chinos han construido y financiado) ... En general, en mi humilde opinión, es suficiente para que Gazprom juegue y deje que el gas se venda a Ucrania a precios como los europeos, y no a precios "fraternos". Porque toda esta actuación está cargada de la pérdida de la pérdida del mercado ucraniano para Gazprom, las sanciones rusas contra Ucrania de carácter político y económico, las gestiones de represalia de Kiev ... Sin embargo, todo esto juega a favor de los estadounidenses y europeos.
      1. +2
        Abril 5 2013 08: 42
        Es caro conducir gas desde Alemania a Ucrania, por lo que Nord Stream no tiene nada que ver con eso, lo más probable es que la tubería esté estúpidamente enrollada en la frontera y el precio del gas reexportado ni siquiera incluye los costos de transporte, y esto ya es un fraude y es fácil de probar.
        1. +1
          Abril 5 2013 08: 53
          bueno, los polacos conducen al noruego. Las preocupaciones alemanas pueden utilizar de manera flexible diferentes rutas y almacenamiento. Mientras que el espacio es común y la tubería es común. Los propietarios de la tubería no tienen derecho a evitar el paso de gas de acuerdo con la legislación del euro ... Aunque, por supuesto, es más eficiente recibir gas ruso de Hungría o Polonia. Y el gas va allí, porque los medidores están en la frontera occidental de Ucrania. Pero, ¿quién es el médico que el precio en la frontera entre Ucrania y Europa es mucho más barato que en la frontera entre Rusia y Ucrania?
  12. +2
    Abril 5 2013 08: 09
    El gas no es gordo, no te escondas. De alguna manera debemos encontrar un lenguaje común.
  13. +4
    Abril 5 2013 08: 10
    Inicialmente, se planeó colocar nuevas fragatas submarinas y una brigada en las Fuerzas Navales de Novorossiysk para este propósito en su reconstrucción y un montón de masa. Sí, no en la bahía de Sebastopol, pero está garantizado que no hay nadie que espere ningún truco.
    1. avt
      +3
      Abril 5 2013 09: 28
      Cita: mark1
      Inicialmente, se planeó colocar nuevas fragatas submarinas y una brigada en las Fuerzas Navales de Novorossiysk para este propósito en su reconstrucción y un montón de masa. Sí, no en la bahía de Sebastopol, pero está garantizado que no hay nadie que espere ningún truco.

      ,, El arquero me pasó por alto ... " riendo candidato Así es, de hecho, la base normal de la flota es Novorossiysk. Por desgracia, Sebastopol es más una base política. solicita Para encontrar las principales fuerzas de la flota: un lugar con un número suficientemente grande de riesgos. Bueno, sobre el gas, riendo así que aquí todo es estable en el refugio, lo cual es un signo de dominio. riendoPor eso son ucranianos.
  14. +5
    Abril 5 2013 08: 37
    ¿Ucrania roba gas ruso?



    Este nombre no se corresponde mucho con el texto del artículo. Más apropiado "¿De qué manera Ucrania está tratando de bajar los precios del gas?"
  15. +2
    Abril 5 2013 08: 42
    No estoy 100% seguro, se ha dicho de alguna manera que en los acuerdos con los europeos había una cláusula sobre la prohibición de la reexportación de gas. En segundo lugar, agachándose, primero con la nacionalización del gasoducto en los estados bálticos, luego con multas por escasez de gas y descuentos en el precio. Esté preparado, Sr. Miller, para que nadie en Europa cumpla con el nombre del contrato que usted nombra. En otras palabras, tienen a Rusia en el sentido económico mucho antes de 2008, y desde 2008 organizaron un gangbang como ese, y personas con discapacidades y sin pies, como los estados bálticos, psheks, etc. Lamentablemente es verdad. ¡Gloria a los gerentes efectivos! ¡No nos rendimos! Amigos todo el resto de la ley!
    1. wlad59
      +1
      Abril 5 2013 09: 57
      Si el acuerdo con los europeos tuviera una cláusula que prohibiera la reexportación de gas, entonces Miller acusaría directamente a Alemania y Hungría de violar el acuerdo. Y así ... la especulación sobre "esquemas fraudulentos" es un intento de mantener una buena cara en un mal juego.
      1. 0
        Abril 5 2013 14: 26
        Tal vez si.
  16. 0
    Abril 5 2013 08: 46
    Después del colapso de la URSS, Rusia cayó enferma con el cinismo. Recuerda lo que pasó. Y Rusia predijo el colapso, sección. Y la gente tampoco podía hacer nada con EBN. En general, parece que todas las antiguas repúblicas, de una forma u otra, se enfermaron con El Cinismo en ese momento. Es solo que en Ucrania la enfermedad se prolongó, y no solo en ella. Nosotros, por supuesto, tampoco tenemos todos los GUD. Pero ciertamente recuperándose. ¿Por que soy yo? Además, mis comentarios negativos no están dirigidos contra el pueblo de Ucrania. Solo contra los gobernantes que destruyen deliberadamente el estado de Ucrania.
    1. gladiatorakz
      0
      Abril 5 2013 10: 56
      Cita: Tatarus
      Pero ciertamente recuperándose. ¿Por que soy yo? Además, mis comentarios negativos no están dirigidos contra el pueblo de Ucrania. Solo contra los gobernantes que destruyen deliberadamente el estado de Ucrania.

      No le creas a los medios. Vamos a ver. No todo es tan malo. Como dicen los diferentes cuencos. riendo Hay suficientes dificultades, como en otros lugares. Pero hay lagunas.
      1. xan
        -1
        Abril 5 2013 15: 10
        Cita: gladiatorakz
        Pero hay lagunas.

        en este lugar me gustaria mas detalles
  17. KoRSaR1
    0
    Abril 5 2013 09: 15
    No está claro por qué había tanto en el tema, era más fácil escribir "¿Ucrania roba gas ruso?" "Si" riendo ))
    1. 0
      Abril 5 2013 09: 37
      La respuesta obvia a esta pregunta se encuentra en la superficie. Tyrili, tyryat y will tyrit mientras el gas se suministra a través de una tubería a través de su territorio. Un intento de entrar en una "buena" vida a costa de un "vecino" está en línea con la política de los líderes ucranianos durante los últimos veinte años. Además, se asemeja a un juego en días de gol. Y en el nuestro. Pero sólo hay que decirles que no están del todo en lo cierto, e inmediatamente comienzan los aullidos sobre los planes "imperialistas" de Rusia y las reverencias hacia Occidente.
  18. wlad59
    +3
    Abril 5 2013 09: 25
    "... Al mismo tiempo, las autoridades ucranianas no fueron informadas sobre el inicio de los ejercicios. De hecho, la legislación internacional no lo prevé, pero ..." - una declaración engañosa, en primer lugar, la legislación internacional LO PROPORCIONA, y en segundo lugar, las autoridades ucranianas ESTABAN ¡Avisa una semana antes del inicio del ejercicio!
    1. TRÁFICO
      0
      Abril 5 2013 10: 27
      En silencio, esto es un secreto, según la leyenda, porque estas fueron enseñanzas repentinas. riendo
    2. Mag
      0
      Abril 5 2013 10: 29
      "... Al mismo tiempo, las autoridades ucranianas no fueron informadas sobre el inicio de los ejercicios. De hecho, la legislación internacional no lo prevé, pero ..." ¡Avisa una semana antes del inicio del ejercicio! Y nos anunciaron en todos los televisores que los ejercicios fueron repentinos que solo una gran PU sabía de ellos, pero resulta que todos lo sabían excepto nuestros militares. riendo
      1. wlad59
        +3
        Abril 5 2013 10: 33
        No entendí ... que Putin tuvo que llamar a cada teniente personalmente por teléfono en una semana ??? "El gobierno de Ucrania fue informado sobre el ejercicio en una semana" - ¡y sus militares NO han sabido sobre el comienzo del ejercicio!
        1. Mag
          +2
          Abril 5 2013 11: 06
          esto es en el contexto del hecho de que las enseñanzas son extraordinarias y si los hermanos sabían, entonces Occidente sabía y no, como se nos muestra, nosotros mismos con bigote y no advertimos a nadie
          1. wlad59
            +1
            Abril 5 2013 11: 25
            "... si los hermanos sabían, entonces Occidente sabía ..." - estas son sus conclusiones (no confirmadas por nada), pero cómo su televisor le presenta esta noticia, esto no es un problema de las relaciones entre Ucrania y Rusia.
            1. Mag
              0
              Abril 5 2013 12: 23
              ¿Entonces crees que Ucrania es tan especial que te advirtieron y Occidente no? Pero, ¿cómo se enseñan estas enseñanzas a SU TV? ¡iluminar será algo para comparar!
              1. wlad59
                +2
                Abril 5 2013 15: 10
                Me iluminó: los ejercicios fueron realizados por la Flota del Mar Negro de Rusia, que se despliega incluso en Crimea (ter. Ucrania) por lo tanto, según el Int. acuerdos, el liderazgo de Ucrania fue advertido de antemano, y por eso dicen, no vamos a atacar a nadie, solo son ejercicios. (para que los guerreros no parezcan miel). Y como los ejercicios se llevaron a cabo en ter. las aguas de Rusia y Ucrania, ¿qué tiene que ver Occidente con ellas? PD: Cuando comenzaron los ejercicios, los periodistas inmediatamente se abalanzaron sobre el Ministerio de Defensa de Ucrania (qué basura, por qué no nos advirtieron), qué diputado. El ministro respondió que había un aviso oficial de Rusia.
  19. +1
    Abril 5 2013 10: 09
    No veo ningún esquema de fraude. En términos generales, compro productos no directamente de la fábrica del fabricante, sino a través de un intermediario. solo en tal escala es tan absurdo que la venta al por mayor del fabricante se vende más cara que la venta al por menor del proveedor ... en realidad para esos contratos Julia (palabras no imprimibles) y se sienta en una cárcel para que ella (palabras no imprimibles) se alimente bien allí .....
  20. +1
    Abril 5 2013 10: 21
    Bueno, honestamente no entiendo por qué se necesita todo este salto, Rusia y Ucrania no son países perfectos que deban ser enfrentados y quienes pueden hacerlo, no funcionarán para lograr nada bien. Necesitamos detenernos, detenernos y comprender, debemos actuar juntos y en beneficio de los demás ...
  21. 0
    Abril 5 2013 10: 24
    Vendiendo a Ucrania no por $ 450, sino por $ 1000. Si tuvieran gasolina y nosotros no la tuviéramos, nos "congelarían" en absoluto o la venderían por $ 1000-2000. Por supuesto, son la misma gente que nosotros, solo que con su propio movimiento y un sentido de su superioridad imaginaria del yak, pero después de que ayudaron a Georgia a prepararse para el 8.08 y la chicha, no entiendo por qué Ucrania puede escalar la cima de Rusia.
    1. corneli
      +1
      Abril 5 2013 14: 44
      Cita: Alyoha
      Vendiendo a Ucrania no por $ 450, sino por $ 1000. Si tuvieran gasolina y nosotros no la tuviéramos, nos "congelarían" en absoluto o la venderían por $ 1000-2000. Por supuesto, son la misma gente que nosotros, solo que con su propio movimiento y un sentido de su superioridad imaginaria del yak, pero después de que ayudaron a Georgia a prepararse para el 8.08 y la chicha, no entiendo por qué Ucrania puede escalar la cima de Rusia.

      ¡Tonterías encantadoras de Nastoka que incluso ponen un plus! lol
    2. corneli
      +1
      Abril 5 2013 18: 52
      Por cierto, puramente para esos "ucranófilos" duros, querido, olvidaste desarrollar la idea ... Si Ucrania tuviera un ejército grande y Rusia uno pequeño, Ucrania POLYUBE atacaría Rusia hace mucho tiempo y se apoderaría descaradamente de todos los recursos naturales ... Si Ucrania tuviera armas nucleares, Moscú, San Petersburgo y otras ciudades serían embudos radiactivos ... ¡porque los ucranianos ODIAN a Rusia! am
      1. Beck
        -1
        Abril 6 2013 09: 18
        Cita: Corneli
        Por cierto, puramente para esos "ucranófilos" duros, querido, olvidaste desarrollar la idea ... Si Ucrania tuviera un ejército grande y Rusia uno pequeño, Ucrania POLYUBE atacaría Rusia hace mucho tiempo y se apoderaría descaradamente de todos los recursos naturales.... Si Ucrania hubiera usado armas nucleares: Moscú, San Petersburgo y otras ciudades habrían sido embudos radiactivos ... después de todo, los ucranianos ODIAN a Rusia!!!


        Eso es lo que escribes tus fantasías exuberantes, haciéndolo pasar por verdad. ¿Qué piensas en Ucrania, todo tan inadecuado como tú? Sin conocer la historia reciente, ni siquiera interesado en ella, le das esas perlas. Bueno, claro, el lenguaje es el que escoba, porque la cabeza está vacía.

        Ucrania ha sido independiente desde 1991. Y hasta 1994, ella poseía un impresionante arsenal de armas nucleares.

        Hasta 1992, Ucrania tenía armas nucleares tácticas - municiones de artillería nuclear para cañones de 152 mm y 203 mm, obuses de 152 mm y morteros de 240 mm. Armas nucleares tácticas operacionales - Bombas nucleares de aviación para aviones de primera línea, misiles "Scud", "Elbrus", "Luna-M", "Tochka-U", misiles de crucero Kh-15, Kh-22, Kh-55. Había alrededor de 2,5 ojivas tácticas operacionales en total.

        Hasta 1994, Ucrania tenía armas nucleares estratégicas - las antiguas divisiones de misiles 19 y 46 con 176 ICBM en lanzadores de silos, misiles estratégicos del tipo UR-100N.

        En 1994, Ucrania se unió al Tratado sobre la no proliferación de las armas nucleares y todos los misiles y municiones se exportaron a Rusia. Y no había mala cabeza en Ucrania para lanzar estos misiles en Moscú y San Petersburgo.

        Corneli, ¿lo lees? Y ahora, si puedes enrojecer, si no puedes, usa tu idioma en otra parte.
  22. +3
    Abril 5 2013 10: 25
    Ucrania no roba queso, pero lo muerde cuidadosamente de la trampa para ratones oriental u occidental. Pero el final es pasar desapercibido: uno de ellos funcionará.
    ¿Ucrania todavía se consuela con las ilusiones de que es posible permanecer independiente con tales vecinos?
    Y Rusia debería pensar en crear un Kronstadt flotante para la Flota del Mar Negro. Con plantas de energía nuclear, muelles, un campo de aviación y un patio de armas para las vacaciones. Debe tener en cuenta la experiencia de los camaradas japoneses y las mejores prácticas de Noé.
    1. +3
      Abril 5 2013 10: 33
      Cita: shurup
      Y Rusia debería pensar en crear un Kronstadt flotante para la Flota del Mar Negro. Con plantas de energía nuclear, muelles, un campo de aviación y un patio de armas para las vacaciones. Debe tener en cuenta la experiencia de los camaradas japoneses y las mejores prácticas de Noé.

      De qué lado, qué tipo de "Kronstadts flotantes" crear, si Sebastopol es una CIUDAD DE MARINOS RUSOS. Esto equivale a la traición de todos nuestros antepasados ​​que murieron allí. Intentaron bloquear la entrada a Mirage Bay, después del 08.08.08, ¿cómo terminó? Así que continúa haciéndolo.
      1. Akim
        +2
        Abril 5 2013 10: 51
        Cita: Garrin
        Si Sebastopol CIUDAD DE RUSOS Marineros.

        Nadie discute esto, pero PORT ARTHUR es también una ciudad de GLORIA RUSA, pero nadie lo requiere Lishun de los chinos.
        1. -1
          Abril 5 2013 10: 58
          Estás tratando de comparar no comparado.
          1. -2
            Abril 5 2013 12: 46
            El tiempo volverá también, Dalniy, no todos a la vez.
          2. Akim
            0
            Abril 5 2013 14: 04
            Cita: Garrin
            Estás tratando de comparar no comparado.

            ¿Cómo es esto diferente?
            1. xan
              -1
              Abril 5 2013 15: 15
              Cita: Akim
              ¿Cómo es esto diferente?

              Y es diferente en que nosotros, los rusos, debemos decidir qué es más importante para nosotros
              1. Akim
                +1
                Abril 5 2013 15: 37
                ¿Acabas de enviar o enviar un fax? ¿Y quién dijo que eres más ruso que los que viven en Ucrania? Hasta el año 91, había un solo país y una sola historia. Para que Sebastopol pueda considerarse ruso. Pero ahora, como si fuera desagradable para usted, está en el territorio de Ucrania y esto no se discute. Y deje el nacionalismo infantil para la retórica frente al espejo y no agite el agua. No habrá nada bueno de esto.
                1. xan
                  0
                  Abril 5 2013 21: 53
                  Cita: Akim
                  Para que Sebastopol pueda considerarse ruso. Pero ahora, como si fuera desagradable para usted, está en el territorio de Ucrania y esto no se discute.

                  ¿Quién no está siendo discutido?
                  Ustedes son invasores ucranianos allí, esta no es su tierra. Reduzca su ambición nacional ucraniana, no tiene nada con la realidad, pero tiene mucho en común con la enfermedad del mismo nombre. Abra los ojos y vea cómo en el mundo moderno están rehaciendo las fronteras de los países problemáticos.
            2. 0
              Abril 5 2013 18: 13
              Cita: Akim
              ¿Cómo es esto diferente?

              Primero, Port Arthur fue arrendado por Rusia a China durante 25 años, y Crimea fue conquistada por el Imperio ruso.
              En segundo lugar, Port Arthur fue entregado después de una heroica defensa a los japoneses, y luego quedó bajo la jurisdicción de Japón, como resultado de la pérdida de Rusia de la Guerra Ruso-Japonesa.
              ¿Y cómo se puede comparar esto?
              Entonces, Sebastopol y Crimea, como eran rusos, se quedaron. No hemos perdido nada para ti, y la justicia prevalecerá.
              Sí, y puedes poner tus contras, tú mismo sabes dónde.
              1. Akim
                -3
                Abril 5 2013 18: 48
                Cita: Garrin
                Cita: Akim
                ¿Cómo es esto diferente?

                Sí, y puedes poner tus contras, tú mismo sabes dónde.

                Para empezar, no soy negativo, no estoy interesado. Aparentemente no le gustaban las palabras a otra persona.
                Sobre la base de esta lógica, Ucrania debería haber luchado con Rusia por Crimea. ¿Estás loco? Ucrania puede no ser rival de Rusia militarmente, pero la segunda Chechenia podría ser Crimea, un barril de pólvora. Simplemente lanzar una partida de guerra Los tártaros surgirán de inmediato. Y ahí está Turquía. Y en Ucrania, Rusia definitivamente perdería apoyo, incluso en el sureste.
                1. +1
                  Abril 5 2013 19: 12
                  Cita: Akim
                  Sobre la base de esta lógica, Ucrania debería haber luchado con Rusia por Crimea.

                  Según mi lógica, Sebastopol es una ciudad de marineros rusos. Aquí es donde empecé. Pero no hay necesidad de luchar allí, la historia pondrá todo en su lugar.
                  1. Akim
                    0
                    Abril 5 2013 19: 23
                    Cita: Garrin

                    Según mi lógica, Sebastopol es una ciudad de marineros rusos. Aquí es donde empecé. Pero no hay necesidad de luchar allí, la historia pondrá todo en su lugar.

                    Repito;
                    Cita: Akim

                    Nadie discute esto.

                    Quizás la historia ponga todo en su lugar. solo ella es una puta ingrata (HISTORIA). Cómo será así será. Pero no es necesario que los "halcones" se muerdan los dientes constantemente e insistan en que Ucrania va a morir. Dudo que.
                    1. -1
                      Abril 5 2013 20: 18
                      Cita: Akim
                      Cómo será así será. Pero no hay necesidad de que los "halcones" muevan constantemente los dientes e insistan en que Ucrania morirá. Dudo que.

                      Si te refieres a mí, entonces nunca dije tal cosa, especialmente en tales expresiones. Y dado que mis raíces son de Donbass y mis parientes están allí, nunca diré eso. Pero tú mismo tienes mucho tiempo para decidir quién eres y contra quién. Personalmente, es desagradable para mí que aquellos a quienes considero hermanos pasan el rato como una flor en un hoyo de hielo y esperan, a quienes es más rentable traicionar.
                      1. 0
                        Abril 5 2013 20: 45
                        Cita: Garrin

                        Si te refieres a mi

                        Otro "-".
                        ¿Clásico como él dijo?
                        "Alabanza y calumnia
                        Recibido indiferentemente.
                        Y no discutas con un tonto.
                        Creo que nuestro diálogo ha terminado, no quiero discutir.
                2. xan
                  0
                  Abril 5 2013 22: 00
                  Cita: Akim
                  Y en Ucrania, Rusia definitivamente perdería apoyo, incluso en el sureste.

                  Los rusos normales en Ucrania entienden qué es qué, y estarán con Rusia en cualquier caso. ¿Por qué necesitamos aquellos cuyo apoyo se puede perder?
                  1. Akim
                    +1
                    Abril 5 2013 22: 29
                    No soy ucraniano, sino ciudadano de Ucrania. . Pero esta es mi tierra natal. En cuanto a la Rusia moderna, no me ha hecho nada bueno. ¿Por qué debería amarla?
                    1. xan
                      -2
                      Abril 8 2013 21: 06
                      Cita: Akim
                      En cuanto a la Rusia moderna, no me ha hecho nada bueno. ¿Por qué debería amarla?

                      Escribes en cada publicación que no perteneces al mundo ruso. Primero necesitas obtener nishtyak, y luego piensas.
                      Por su independencia, no puede preocuparse ahora
                      Una Ucrania libre te necesita. Rusia necesita a otros.
      2. 0
        Abril 5 2013 22: 17
        ¡No entiendo por qué Ucrania tiene Crimea! Todo el tiempo en las "colas" y luego está Crimea gratis.
      3. +1
        Abril 6 2013 11: 25
        No me gustan los planes anunciados para crear una base de reserva en Novorossiysk.
        Y no olvidé cómo los alemanes extraían el puerto de Sebastopol y lo que sucedía en las aguas del Báltico durante el mismo período. Puedes preguntar a los descendientes de los muertos.
        "Kronstadt" anclado cerca de Sochi no estaría de más.
        1. Akim
          -1
          Abril 6 2013 11: 47
          Cita: shurup
          .
          Y no olvidé cómo los alemanes extraían el puerto de Sebastopol y lo que sucedía en las aguas del Báltico durante el mismo período. .

          Recuerdos eternos para quienes defendieron nuestra Patria. Pero, ¿tienes realmente al menos 70 años para recordar esos eventos?
  23. +5
    Abril 5 2013 11: 01
    Una vez más, están tratando de convencer a los rusos de que cuando alguien escupe los contratos firmados con ellos, es una bendición. Es gracioso ...
  24. gladiatorakz
    +4
    Abril 5 2013 11: 04
    Otra perla Para esas personas, se desconoce el concepto de "CONCIENCIA". Por lo tanto, está buscando qué razón para jugar contra rusos y ucranianos. Pero no lo encontrará. Valerochka, deja de escribir, no deshonres a mamá. llanto
  25. +5
    Abril 5 2013 11: 49
    ¿Y de qué se trata la disputa? ¿Cuáles son las normas legales internacionales? ¿Cuáles son las preguntas? ¿Por qué vincular la economía y la política? ¡Y cómo no conectarlos si uno se sigue del otro y viceversa! Tales realidades, ¿qué puedes hacer? Rusia es un país hermano para Ucrania y por lo tanto Ucrania DEBE tener gasolina barata !!! Hablan de eso todo el tiempo. ¡Concuerdo completamente! Solo tengo una pregunta, ¿Ucrania es un país hermano de Rusia? Ucrania a Rusia, ¿qué debería ser? Ucrania comienza a "entablar amistad" intensamente con Rusia exclusivamente durante el período de todo tipo de campañas preelectorales. Fue entonces cuando, de los carteles de propaganda de varios partidos, a los ucranianos se les cuenta la misma historia, algunas victorias, raíces, idioma ... Pero el idioma ruso, que habla la mitad de Ucrania, no se convirtió en el segundo idioma del estado, Sebastopol se alquiló por dinero haaaaroshy, en el oeste estafaron el St. Cintas y no permiten que el cónsul ruso ponga flores el 9 de mayo y, en general, las autoridades ucranianas han declarado su último movimiento hacia el oeste hacia la integración europea ... ¿Continuar? Creo que es mejor mirar y escuchar a varios medios de comunicación ucranianos, entonces quedará claro sin lugar a dudas hacia dónde se dirige Ucrania y quién la detiene en esto. Y el que interfiere con los HERMANOS DEBE en opinión de las autoridades ucranianas, pero qué pecado ocultar no es una pequeña parte del pueblo: ¡Rusia, por supuesto! Aquí debemos rendir homenaje al partido Svoboda, pero estos, si odian, al menos abiertamente, no se inquietan medio muertos en dos sillas.
    ¿No es un trato justo de gas? Bien quizás. ¡Así que negocia! Rusia es gas fraterno y qué más quieres allí ... Y tú eres Rusia ...
    Y luego, si tales legalistas responden, y Crimea en general y Sebastopol en particular por lo que Rusia paga ahora, ¿qué vergüenza se transfiere a Ucrania legalmente?
    Sí, hace mucho tiempo habría habido gasolina a un precio normal y habría habido muchas cosas si al final hubiera habido Ucrania. Bueno, probablemente todas estas disputas, que ya causan náuseas, al menos se detendrían.
    1. Irazesh
      +1
      Abril 5 2013 12: 56
      Ya escribí sobre Ukr. Yo poseo más alto.
      "Tirarán los jugos hasta el final. Y luego - incluso una inundación".
    2. xan
      -1
      Abril 5 2013 15: 19
      óperas, ¿dónde desapareciste antes?
      Las gaspads de Ucrania no pueden entender por qué los hermanos tienen gasolina cara para ellos
    3. Misantrop
      +4
      Abril 5 2013 22: 15
      Cita: Oper
      muchas cosas seguirían siendo o no si Ucrania finalmente hubiera decidido.

      Caricatura en el tema:
      1. 0
        Abril 6 2013 12: 32
        clase)))))
  26. +4
    Abril 5 2013 12: 37
    Otro artículo provocativo por el cual comenzaron a abrumar el sitio y precisamente en las relaciones entre Rusia y Ucrania. El autor escribe basándose en los medios de comunicación, que como todos saben, escriben lo que es necesario y raramente cierto. No firmó contratos con Gazprom, alquiló Sevastopol y ciertamente no estuvo en el centro de control Por lo tanto, GTS para conducir una tormenta de nieve, qué gas y cómo se mueve, equivale a contar historias. Es interesante para él leer cómo luchamos con nuestras cabezas tratando de lastimarnos más dolorosamente. Después de todo, los medios y los políticos dicen no lo que piensan y especialmente hacen.
    1. gladiatorakz
      -1
      Abril 5 2013 20: 18
      Cita: mhpv
      Otro artículo provocativo por el cual comenzaron a abrumar el sitio y precisamente en las relaciones entre Rusia y Ucrania. El autor escribe basándose en los medios de comunicación, que como todos saben, escriben lo que es necesario y raramente cierto. No firmó contratos con Gazprom, alquiló Sevastopol y ciertamente no estuvo en el centro de control Por lo tanto, GTS para conducir una tormenta de nieve, qué gas y cómo se mueve, equivale a contar historias. Es interesante para él leer cómo luchamos con nuestras cabezas tratando de lastimarnos más dolorosamente. Después de todo, los medios y los políticos dicen no lo que piensan y especialmente hacen.

      Krasava !!! 10000%
  27. Irazesh
    -2
    Abril 5 2013 12: 43
    Ningún sentimiento fraternal en Ucrania se ha ido. En Rusia, todavía sí. En Ucrania, no. Incluso en las regiones orientales.
    1. Skavron
      0
      Abril 5 2013 14: 04
      Cita: Irazesh
      Ningún sentimiento fraternal en Ucrania se ha ido. En Rusia, todavía sí. En Ucrania, no. Incluso en las regiones orientales.

      Todo el mundo trata bien a los rusos, o al menos con indiferencia. Pero lo negativo aparece cuando los rusos comienzan a recordar que parte de Ucrania es "de su propiedad" y es hora de devolver esta propiedad.
      Y, por supuesto, hay una pequeña bandada de banderlogs ... estos sí, pero muy pocos ... mucho.
      1. +1
        Abril 5 2013 22: 44
        Cita: Skavron
        bueno o en casos extremos no importa.

        Este es tu problema. El cerebro ya está lavado con naranja. ¿Cuántos años tienes, joven? A pesar de todos nuestros desacuerdos, siempre estaba enfermo y era fanático de Ucrania, e hice mucho por eso. Pero me ofende que estés tratando de salir del camino con todas tus hachas. Enciende el cerebro. No somos enemigos para ustedes, sino hermanos, y juntos estamos destinados a salir de esa mierda donde nos pusieron. . Y si no está de acuerdo, entonces 3,14 explote al Geyrosoyuz.
        1. Skavron
          0
          Abril 8 2013 22: 44
          Vuelva a leer mi comentario cuidadosamente y no haga berrinches.
          Soy lo suficientemente mayor y logré vivir con el sindicato.
          Mi cerebro es difícil de enjuagar con algo, a diferencia del suyo, de lo contrario no habría escrito comentarios tan emocionales.
    2. Irazesh
      0
      Abril 5 2013 14: 50
      Bueno, aquí es donde hablé sobre lo negativo. De hecho, son neutrales. Eso es solo que los hermanos no se preocupan el uno por el otro.
      1. Skavron
        -1
        Abril 5 2013 15: 04
        Cita: Irazesh
        son neutrales

        Cita: Skavron
        como último recurso

        ¿Tan claro?
  28. Vovka Levka
    -1
    Abril 5 2013 12: 51
    "sin comentarios"
  29. -1
    Abril 5 2013 13: 10
    Nos guste o no, pero los políticos son elegidos por la gente. Ciertamente puede hablar sobre varios tipos de fraude, etc., pero cualquier elección en un grado u otro también es un indicador del estado de ánimo de las personas en este momento. Ucrania se divide actualmente en dos.
    Usted, Irazesh, aparentemente no está muy familiarizado con las realidades si escribe sobre la ausencia de sentimientos fraternos en Ucrania. En particular, la población del este y del sur, y muchos más donde no solo fraternalmente, sino que generalmente no se separa del pueblo ruso. Desafortunadamente, esto permite que algunas fuerzas (que alcanzan objetivos completamente diferentes) especulen sobre el tema ruso al recibir dividendos políticos.
    En cuanto al problema del gas, no queda mucho tiempo, ya que el problema con tal desarrollo de eventos desaparecerá por sí solo. Flujos norte y sur, la posibilidad de expandir el componente bielorruso del sistema de transporte de gas, que no requerirá grandes gastos ya que pertenece a Gazprom ... Prácticamente no hay tiempo para más negociaciones y para tomar decisiones finales en qué dirección tendrá que decidir Ucrania.
    1. Irazesh
      +1
      Abril 5 2013 13: 18
      Hm. Sumy, bien, al noreste. Conozco bien las realidades. Sobre Crimea y Odessa, sí, lo olvidé. Estoy hablando de los que están cerca.
  30. 0
    Abril 5 2013 13: 17
    Cita: Irazesh
    Ningún sentimiento fraternal en Ucrania se ha ido. En Rusia, todavía sí. En Ucrania, no. Incluso en las regiones orientales.

    Debido a que en el este de Ucrania, muchas empresas grandes han sido arruinadas y destruidas, la gente ha perdido sus empleos y no todos pueden comerciar o hacer negocios, pero Rusia tiene la culpa de esto, el gas es caro. La gente entiende que mucho depende del gas y creen que Rusia es mala.
    1. Irazesh
      +3
      Abril 5 2013 13: 32
      Bueno, por ejemplo, en Sumy había una planta de bombeo, construcción de maquinaria, química y una planta eléctrica. microscopios, la refinería más grande de la unión, fábrica de zapatos, etc., etc. Y Rusia destruyó todo esto, sí.
      1. +2
        Abril 5 2013 13: 41
        Bueno, una especie de sonreír En secreto, el accionista de la planta de bombeo de Sumy era la empresa "Gidromashservice" y enviaba bombas regularmente a Rusia, ahora probablemente Yanuko-Vich o su hijo posee lengua
        1. Irazesh
          0
          Abril 5 2013 13: 52
          No sé acerca de Profesor, pero las compañías rusas les compraron Frunze a las fábricas de bombeo y maquinaria a mediados de la década de 2000, por eso todavía están vivos)
          1. 0
            Abril 5 2013 14: 00
            Les digo, el accionista de JSC "Hydromashservice" es el mayor fabricante y proveedor de equipos de bombeo en Rusia y en el extranjero. Conozco bien estas bombas, trabajé.
      2. 0
        Abril 5 2013 13: 43
        ¿El mío también ayudó a destruir a Rusia?
        1. Irazesh
          0
          Abril 5 2013 13: 54
          Había sarcasmo en mi frase, si eso.
  31. +2
    Abril 5 2013 13: 19
    Gazprom se impuso con sus "esquemas". "Propiedad nacional" al servicio de los oligarcas. Si a Ucrania le resulta más barato comprar gas en Europa, entonces Gazprom lo suministra allí a un precio demasiado bajo, en un momento en que no todas las regiones de Rusia tienen gas. En cuanto a Sebastopol, de nuevo, ¿qué tipo de acuerdos hubo y en qué términos se concluyeron? Ucrania trató de "exprimir" los faros, pero ahora los barcos no están autorizados. En el acuerdo, ¿esos momentos no se discutieron? A la mierda entonces ese contrato. En Kiev, todos no jugarán lo suficiente con la independencia, pero puede salir de lado, Rusia dejará Sebastopol, vendrán otros, pero es poco probable que Ucrania sea un socio igual para ellos. Y Sebastopol es una ciudad de marineros rusos y, con el tiempo, Rusia la devolverá, solo que esto es lo que Ucrania tendrá que beber durante este tiempo ...
  32. +1
    Abril 5 2013 13: 45
    ¡"Comprar" gas en Europa "entregas inversas" son todos los mismos juegos políticos! Y también gas licuado, esquisto ... ¡Puedes jugar a estos juegos, pero por el momento!
    MCHPV, y las empresas en el este de Ucrania que Rusia destruyó, se declararon en quiebra? Y los sanatorios en Crimea, también, ¿Rusia cerró?
    Y también en Simferopol rompí todas las bombillas de los pilares, ¡por la noche te conviertes en un carril, puedes romperte las piernas o el cuello! Y en el parque donde fluye el río, Rusia quitó la mitad de las cercas y entregó el metal.
    ¡Entonces ella es como Rusia! ¡Mal en general!
    1. +1
      Abril 5 2013 13: 56
      Bueno, no notó el sarcasmo. Dígame todos los años que voy a Lysychansk y ve cómo la ciudad se está degradando cada año. Justo ayer, en los comentarios de Petr_Sevru, publiqué enlaces a un video del Donsoda destruido, detenido por dos fábricas de vidrio. Ni siquiera sé qué. En Lisichansk, además de tiendas y gandelykov, funciona y las carreteras son como una ola marina.
  33. Irazesh
    +1
    Abril 5 2013 14: 04
    ¿Pero crees que deberían extraer el gas de esquisto allí?
  34. corneli
    +2
    Abril 5 2013 14: 59
    El título del artículo y lo que está escrito en él de alguna manera no se pueden combinar entre sí. Según el artículo en sí (así como algunos usuarios del foro), hay un par de comentarios / preguntas:
    1. ¿Por qué Ucrania "roba" gas si Alemania y Hungría le revenden gas? wassat ¿Dónde está el artículo sobre Alemania - "Alemania está robando gasolina!"
    2. ¿Por qué Alemania, que revende gas ruso a Ucrania, es buena y le hacen concesiones, bajan los precios (según las decisiones de los tribunales europeos), y finalmente no dicen malas palabras, pero por el gas comprado a Alemania, están dispuestos a arrebatarle la garganta a la Ucrania "fraterna"? ?
    3. ¿Por qué finalmente Ucrania más rentable!!! comprar gas ruso a Alemania y Hungría? Tenemos un precio "fraternal" y super ventajoso, y si creen algunos miembros del foro, nuestro precio es menor que en Rusia wassat Y finalmente somos parásitos, todavía nos alimentan, cantan y le dan gas a la pelota. y nosotros, byaki incluso presumimos, no entendemos nuestra felicidad ...
    En resumen, miro, a algunas personas se les lava el cerebro de forma única ... ¡tales fantasías comenzaron a escribirse! Probablemente no habría sido capaz de llegar a esto)))
    1. xan
      0
      Abril 5 2013 15: 35
      Cita: Corneli
      ¿Por qué finalmente Ucrania es más rentable! comprar gas ruso en Alemania y Hungría?

      Cálmate y relájate. Si es rentable, compre. Miller soltó algo: estás sacudiendo todo el país. No le prestes atención, él tiene ese trabajo.
      Ahora la pelota está del lado de Gazprom
      Le diré a los frenos cuándo tener miedo. Aún no es tiempo
      1. gladiatorakz
        0
        Abril 6 2013 19: 26
        Cita: xan
        Le diré a los frenos cuándo tener miedo.

        No arrastre su círculo de comunicación al sitio. Y es difícil contigo. riendo
  35. gich
    +2
    Abril 5 2013 14: 59
    ¡Gazprom es el culpable! ¡Inapropiadamente de los imbéciles ucranianos!
  36. sashko07
    +3
    Abril 5 2013 15: 39
    sí, robamos, borsch sopa, mordemos con tocino y vamos a robar gas soldado
    1. Mefodiy
      0
      Abril 5 2013 18: 02
      Cita: Sashko07
      sí, robamos, borsch sopa, mordemos con tocino y vamos a robar gas soldado

      Eres menos tilki, me convertiré en un batidor a la vez ..... Compañero
  37. 0
    Abril 5 2013 15: 44
    ¡Leí todas las opiniones anteriores! ¡La payasada de hermanos está completa! Hay un proverbio: "Ella no quiere, pero yo no necesito ...". En Ucrania, básicamente no hay un estado como ese, esta república consta de dos partes, que fueron tiradas "por las orejas" (o algo más) después de la Segunda Guerra Mundial. Creo que la pobre mujer no tiene un futuro integral.
    Y el gas es así, Gazprom está "jugando el juego", y el liderazgo del país está a favor de las relaciones de mercado. Deberíamos separarnos de los seres humanos, si humanamente no podemos juntos. ¡¡¡Y entonces solo rugen los copetes, pero estamos midiendo "pipiskami" !!!
    Pero lo siento por Crimea, e incluso por Odessa. ¿Has estado en Privoz? Oh, qué color hay ..... y el parque Shevchenko en el verano, con un cine de verano, cuando era niño, veía películas "menores de 16" sobre la valla. ¡También recuerdo las bolas de masa con cerezas! hi
    1. corneli
      -2
      Abril 5 2013 18: 35
      La pregunta es de relleno: ¿tiene países como Bielorrusia y Kazajstán? Los ciudadanos rusos no son tímidos, escribimos)))
  38. Vtel
    +3
    Abril 5 2013 15: 46
    Ahora adivina con tres intentos: ¡qué nacionalidad!
  39. +4
    Abril 5 2013 15: 50
    Odio al Mueller. Tengo parientes en Ucrania (el hermano de mi abuelo materno), mis colegas de Ucrania trabajan conmigo, y aquí el Mueller y su pandilla están tramando todo tipo de maquinaciones para los hermanos eslavos.
  40. Hius-124
    0
    Abril 5 2013 19: 57
    Se necesita construir otra tubería, para los que roban, una manguera flexible y un accesorio, se debe insertar en un lugar y la válvula a su capacidad máxima, para que no haya "escasez". riendo
  41. 0
    Abril 5 2013 20: 40
    No leí ni evalué el artículo

    ¿Qué piensas, roba?
  42. +4
    Abril 5 2013 20: 40
    Sí, nadie discute, es necesario vender Ucrania a precios como todos los demás en Europa, ni más ni menos. Pero $ 50 ya está seguro de que nunca lo serán, lo siento, tú mismo tienes la culpa. Pero incluso con un precio como el de toda Europa, la gran mayoría de sus plantas ya no son competitivas.
    Florecieron en un momento en que el combustible para ellos estaba muy subestimado, es decir, 50 dólares de 1991 a 2006, y esto era incluso 8 dólares más barato de lo que la población de Rusia pagaba por el gas en ese momento. Aquí están los elegidos, pero aún no estabas feliz. En general, agradezca a su presidente Yushchenko, por el "bazar podrido" y sus seguidores por los precios actuales. No nuestro presidente Putin V.V. culpable de esto y de tu ingratitud. Y olvidaste agradecer los enormes subsidios de Rusia a TU Independencia.
    Ahora le ofrecen gasolina por $ 160, por ese precio tiene que pagar algo. Todo en el mundo cuesta dinero, no, bueno, eso es bueno, es su elección.
  43. +2
    Abril 5 2013 20: 53
    Cita: Akim
    ¿Crees que un precio tan alto para el gas para Ucrania no es política?

    ¡Y todas las reclamaciones a su amada Julia!
    xxxxx
    Azerbaiyán está listo para reanudar el suministro de petróleo a Ucrania.
    Con respecto al suministro de gas de Azerbaiyán a Ucrania, Aliyev dijo que hoy Azerbaiyán está considerando las propuestas de Kiev sobre el intercambio de suministros. Stavitsky hizo una propuesta para intercambiar suministros a través de Rusia durante una reunión con Aliyev.
    http://polemika.com.ua/news-114582.html#title
    xxxxx
    Más información que ellos van a organizar para revisar los productos que vienen de la Federación Rusa a Ucrania.
    xxxxx
    Todos los "top" persiguen sus propios objetivos y no piensan en absoluto en el país y la gente.
  44. +1
    Abril 5 2013 21: 49
    Cita: OLDTODD
    En principio, Ucrania no tiene un estado como tal, esta república consta de dos partes, que fueron tiradas "por las orejas" (o por otra cosa) después de la Segunda Guerra Mundial. Creo que la pobre mujer no tiene un futuro integral.


    ¡Absolutamente correcto! ¡Y todo porque los ucranianos nunca han tenido su propia condición de Estado, un "campo a pie"!
  45. Alexander D.
    -2
    Abril 5 2013 21: 57
    Esto lo entiendo: la actitud de los rusos hacia la gente fraterna. Después de los artículos de tales sobornos, uno tiene la impresión de que si no fuera por la condenada Ucrania con su población, entonces en Rusia el nivel de vida sería más alto que en Alemania y el Reino Unido.
    ¡Sigue así, ESCLAVO!
    1. +3
      Abril 5 2013 22: 08
      Cita: Alexander D.
      ¡Sigue así, ESCLAVO!

      Así que sigue así. Sala Heroam! Heroam sala!
    2. +3
      Abril 5 2013 23: 49
      Cita: Alexander D.
      que si no fuera por la maldita Ucrania con su población, entonces en Rusia el nivel de vida sería más alto que en Alemania y Gran Bretaña
      Este es quien expresó una imaginación tan enferma?
      Si en una disputa sobre el gas, es como después de un incendio buscar a alguien que robe una revista de un buzón. empobrecido
      ¡Así que no la-la!
      Pero el sinsentido de los tiempos del colapso de la URSS que 1 $ costará 10 cupones de prezik escuchado, juró y juró. Y es casi
      El nivel de vida de Alemania y el Reino Unido.

      Al menos una hora, ¿vale la pena?
      1. Beck
        +1
        Abril 6 2013 10: 34
        ¿Y qué hay de Crimea para recordar?

        Fue, en la historia, escita, luego a lo largo de las ciudades costeras griegas, luego como parte de Bizancio, luego en la Horda de Oro, luego en el Khanate de Crimea y el Imperio Otomano, luego en el Imperio Ruso, luego en la URSS.

        19 de febrero de 1954, el Presidium del Soviet Supremo de la URSS publica un documento oficial: Decreto "Sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania". Todo. Lo transmitieron así. Es como un documento según el cual Königsberg fue transferido por Alemania a la URSS, y ahora Rusia lo posee.

        En realidad, admito el regreso de Crimea a Rusia, pero después de que Rusia transfiere la región de Kaliningrado, es decir, Konigsberg, Alemania.

        Ya escucho los gritos de los Urashniks. Pero si lo configura a cero, entonces configúrelo a cero. Y para restablecer uno y no restablecer el otro, todo se congelará.
        1. 0
          Abril 6 2013 11: 24
          Kaliningrado es generalmente una reparación, como las Islas Kuriles.

          Se firmó un gran acuerdo con la condición de que Ucrania tendrá un estado fuera del bloque y no seguirá una política agresiva hacia Rusia.
          Ya teníamos todo el derecho a romper el "Gran Tratado" después de que Ucrania suministró equipo militar a nuestro enemigo Georgia en ese momento, sin mencionar el intento de Ucrania de ingresar a la OTAN. Todo está detallado en el Gran Tratado, que asegura la integridad territorial de Ucrania. En general, estoy sorprendido por los intentos de Ucrania de no cumplir con los acuerdos firmados por la propia Ucrania, tanto en el marco del Gran Acuerdo como en el suministro de gas.
          Lo que está escrito con un bolígrafo no se puede cortar con un hacha.
          1. Beck
            0
            Abril 6 2013 13: 28
            Cita: Gecko
            Kaliningrado es generalmente una reparación, como las Islas Kuriles.


            En realidad, no entran en el concepto de reparación del territorio. Las reparaciones se pagan en efectivo, activos materiales, equipos de fábricas, productos de estas fábricas, etc.

            Para las concesiones territoriales, se firman otros acuerdos, y no hay diferencia entre los acuerdos sobre la transferencia de Keningsberg y Crimea. En el campo legal internacional son iguales.

            Rusia puede romper el Gran Tratado y no se lamenta por la integridad territorial de Ucrania por ningún otro motivo. Pero Rusia no puede romper unilateralmente el decreto del Presidium del Consejo Supremo. Al igual que Alemania, en el orden unilateral, no puede dejar de reconocer el tratado sobre la alienación de Prusia en favor de Polonia y la URSS.

            Si Ucrania suministró armas, entonces hasta el 08.08. Y si después de eso no tiene consecuencias legales.
            ¿Cuál es el adversario de Georgia para Rusia? Según el derecho internacional, no son partes beligerantes. Ni Rusia ni Georgia se declararon la guerra el uno al otro. Para que no estén en guerra unos con otros. Y esta cláusula no está incluida en el Gran Tratado.
            1. 0
              Abril 6 2013 14: 39
              Por decisión de la Conferencia de Potsdam, la parte norte de la provincia alemana de Prusia Oriental, junto con su capital Königsberg, fue transferida temporalmente a la URSS. Más tarde, al firmar los tratados fronterizos, la región de Kaliningrado fue plenamente reconocida como la posesión de la Unión Soviética.

              De hecho, el asesinato de las fuerzas de paz rusas, podríamos declarar fácilmente la guerra a Georgia, por qué esto no se hizo, esta es una historia diferente.
  46. +2
    Abril 5 2013 22: 36
    Cita: mhpv
    ¿Vasya volvió a subir a sitios porno?

    Vasya che minusiki se agotó?
    Cuando no hay argumentos, ¿sí? Sólo que no estoy aquí para los pros y los contras lengua
  47. PAC3
    0
    Abril 5 2013 23: 05
    Cita: Alexander D.
    Después de los artículos de dichos sobornos, uno tiene la impresión de que si no fuera por la condenada Ucrania con su población, entonces en Rusia el nivel de vida sería más alto que en Alemania y el Reino Unido.
    ¡Sigue así, ESCLAVO!

    Eso es normal, entonces los rusos tienen la culpa de todo "georgianos-ladrones en la ley", luego "gorrones - Byalorussy", luego "traidores - hakhly". El primer CANAL - reglas)))))
    1. 0
      Abril 5 2013 23: 53
      Bueno, acabas de llamar a los cargadores de los bielorrusos. Nación tranquila, trabajadora y amigable, aunque quizás las que están más cerca de Polonia son un país fangoso. El primer canal - taxis - te refieres a 1 + 1, nuestro Primero ni siquiera recuerda acerca de ti, no califica los programas sobre Ucrania, no tiene sentido agitarte
  48. sashko07
    0
    Abril 5 2013 23: 38
    Cita: PAC3
    El primer CANAL - novillos)))))

    El primer canal que siempre han dirigido a este respecto, cuánta suciedad probablemente ningún canal ha vertido hacia Ucrania. Recordemos el año 92, cuando Rusia, con el pretexto del colapso de la Unión, quería tomar Crimea, el primer canal allí organizó tal propaganda, cuánto nos dijeron la dirección.

    Es cierto que luego la Guardia Nacional de Ucrania fue llevada a Crimea, viajaron en una columna a través de Sebastopol, después de lo cual los civiles se acercaron a los oficiales de la guardia y les pidieron al menos que no mataran a los niños, en la medida en que la propaganda de los canales rusos les había lavado el cerebro, que todos pensaban que si llegaba la Guardia Nacional, significaba "nazis" de todos. Los rusos serán cortados.

    Y ahora la comprensión de los rusos sobre Ucrania no ha ido muy lejos de esto, o queremos usar gas, o queremos que todo el país vaya a América, al oeste para vencer a los rusos malos. Por Dios, parece que la gente no es estúpida, pero miras los comentarios de la gente de Rusia y crees que realmente se bebieron el cerebro o realmente no ven el país que los alimentó durante todo un siglo.
    1. +2
      Abril 5 2013 23: 56
      Cita: Sashko07
      para no ver el país que los alimentó todo el siglo
      Incluso si es así, lo cual es muy controvertido, es bastante normal para la independencia preservada y la integridad territorial.
      ¿O haces algo por ti mismo?
      1. 0
        Abril 6 2013 00: 15
        Denis es otro nacido en la plaza.
        Ya escribí sobre el primero, sobre la Guardia Nacional y los intentos de capturar Crimea, los estragos de un joven Natsik, pero mírate: mira a Azov por la mañana, no los hombres van con cerveza, pero las mujeres están en el gandelyky de Rogan incluso en pueblos medio vacíos. ¿Y de qué se alimenta Rusia si, por ejemplo, en las papas Donbas como los guisantes crecen?
        1. +2
          Abril 6 2013 01: 06
          Cita: mhpv
          ¿Y qué le das de comer a Rusia si, por ejemplo, en Donbas crecen papas como guisantes
          ¿Y qué tiene el Donbas, el carbón es comprensible, pero qué pasa con las papas?
          Si crees que no hay nada más que papas, entonces la geografía económica se perdió a propósito. Aunque el tema es triste, pero para el desarrollo general necesitas
          Y para entender mejor, si te niegas a escribir en ruso, usa el traductor de Google
          El sabor local está lejos y no todos entienden
          Las desventajas de Rogani valen
          ?
          1. -2
            Abril 6 2013 08: 29
            Denis no sabe cómo es usted, pero yo estudié bien y aprendió a buscar la lógica. La tarjeta no está allí, pero solo indica que el este de Ucrania no tiene tierras agrícolas, si no estudió geografía, al menos visite esta región.
            Y necesitas usar Google, ya que respondí por ucranianos
            1. 0
              Abril 6 2013 13: 26
              Cita: mhpv
              Denis es otro nacido en la plaza.

              Necesitas usar Google, ya que respondí para los ucranianos

              ¿Y yo también? Estoy de acuerdo solo en las mismas condiciones que Depardieu
              Pero あ な た 愚 か な ナ シ ョ ナ ナ リ ス ト 売 売 ну ну
    2. +2
      Abril 6 2013 01: 19
      Ucrania denunció (junto con Rusia y Bielorrusia) el tratado sindical de 1922. Así que mira si Crimea era parte de Ucrania en 1922. En cuanto a las decisiones dentro de la unión sobre el cambio de fronteras, son precisamente dentro de la unión y de ninguna manera pueden transferirse automáticamente a las fronteras de los estados independientes después de la denuncia de un tratado de acuerdo. La única base legal para abandonar Crimea como parte de Ucrania es el llamado gran acuerdo entre Rusia y Ucrania, ratificado por el Consejo Supremo de la RSFSR (además, puede tener en cuenta los resultados del referéndum de Crimea que Ucrania no cumple). Entonces, este acuerdo puede ser denunciado, tal como se denunció el acuerdo de 1922.
      [cita] La gracia de Dios
      nosotros
      CATERINA II
      La emperatriz y el autoprotector totalmente ruso,
      y otro, y otro, y otro.

      En la guerra otomana pasada con Porta, cuando las fuerzas y las victorias de nuestras armas nos dieron el derecho total de dejar nuestra Crimea en favor de nuestra antigua, nosotros, con esta y otras conquistas extensas, sacrificamos la renovación del buen acuerdo y la amistad con el Puerto de Otomana, transformando a los pueblos a ese fin. Los tártaros de la región son libres e independientes, con el fin de eliminar permanentemente los casos y los métodos de lucha y frialdad, que a menudo ocurrieron entre Rusia y Porta en los antiguos tártaros.

      Sin embargo, no alcanzamos, dentro de esa parte del Imperio, nuestro silencio y seguridad, que deberían haber sido los frutos de este decreto. Los tártaros, inclinándose ante las sugerencias de otras personas, inmediatamente comenzaron a actuar en contra de su propio bien, otorgado por nosotros.
      [cita] ... igualmente creyendo que los medios para alienar permanentemente las desagradables razones que indignan la paz eterna entre los imperios de los prisioneros rusos y otomanos, a quienes sinceramente deseamos reducir para siempre, decidimos tomar nuestra península de Crimea en reemplazo y satisfacción de nuestras pérdidas , La isla de Taman y todo el lado de Kuban. [/ cita]
  49. PAC3
    -3
    Abril 6 2013 00: 03
    Cita: mhpv
    Bueno, bielorrusos que solo tú llamaste freeloaders de bielorrusos


    BGYYY ..
    http://www.avanturist.org/forum/topic/969
    comer no abofetear)))))))))))))))))))))))
  50. PAC3
    -5
    Abril 6 2013 00: 09
    Cita: Sashko07

    Es cierto que luego la Guardia Nacional de Ucrania fue llevada a Crimea, viajaron en una columna a través de Sebastopol, después de lo cual los civiles se acercaron a los oficiales de la guardia y les pidieron al menos que no mataran a los niños, en la medida en que la propaganda de los canales rusos les había lavado el cerebro, que todos pensaban que si llegaba la Guardia Nacional, significaba "nazis" de todos. Los rusos serán cortados.

    .

    XX Regimiento de NSU - 20.
    1. +1
      Abril 6 2013 00: 26

      Algunos enlaces locos lanzan para comer desde sitios org. usted mismo y que para mí su regimiento 20 Nigughu cuando el ejército va contra su gente no es el ejército Che, su nigugu de los tártaros de Crimea no pacificó mucho
  51. 0
    Abril 8 2013 21: 03
    Cita: xan
    Oh, otro incluía inteligencia ucraniana y astucia ucraniana.
    mejor crías conejos, son estúpidos


    Bueno, no lo encendió, no hay nada que encender. No le hagan caso, le dijeron, escribió, y no es el mejor representante del pueblo ucraniano.
  52. 0
    Abril 9 2013 23: 58
    Y no sólo gas, sino también manteca de cerdo:
    En la frontera entre Rusia y Ucrania fue detenido un residente de la aldea ucraniana de Makeevka, que intentó contrabandear ilegalmente 130 kg de manteca de cerdo desde la Federación de Rusia a su tierra natal. Así lo informó el Servicio de Fronteras de Ucrania.
    "En la región de Donetsk, a pocos metros de la frontera, los empleados del departamento de Amvrosievka detuvieron a un ciudadano ucraniano. El hombre intentó en secreto pasar por el puesto fronterizo por la noche", dijo a los periodistas un representante del departamento.
    El hombre fue detenido entre la aldea rusa de Shramko y la aldea ucraniana de Ulyanovskoye. Los guardias fronterizos rusos fueron informados del incidente. Aún no se ha anunciado qué sanciones se aplicarán a los detenidos.
  53. 0
    2 Mayo 2013 22: 45
    El apetito de Ucrania está creciendo

    Los obsequios más caros son aquellos que te “arrancan” a ti mismo. Según esta clasificación, el mejor regalo al presidente Leonid Kuchma por el décimo aniversario de la independencia de Ucrania lo hizo el primer ministro ruso, Mikhail Kasyanov. Después de reunirse con su colega ucraniano Kinakh el lunes pasado, de repente acordó pagar una cantidad récord de 2 millones de dólares por el gas ruso robado como deuda corporativa de NJSC Naftogaz de Ucrania, y no como deuda estatal. El gobierno afirma que se trata de una medida de negociación y Kinakh simplemente no entendió el truco de Kasyanov. Y supuestamente consiste en el hecho de que NJSC Naftogaz de Ucrania, que tiene todos los signos de quiebra, obviamente no podrá soportar el pago de las deudas, y luego, según la idea del nuevo acuerdo, el Las obligaciones de pago seguirán recayendo en el gobierno ucraniano. La pregunta es qué sucederá en septiembre, cuando el nuevo acuerdo tendrá que ser ratificado en la Verjovna Rada de Ucrania, y Kinakh “entenderá” lo que le prometió a Kasyanov. Se puede suponer que no sucederá nada nuevo. A Kinakh, que no duda en afirmar que los acuerdos de sus predecesores no deben respetarse, no le resultará difícil formular otra negativa. El gobierno ruso dice que Rusia exigirá entonces bloquear la decisión del Club de París de julio de reestructurar la deuda de Ucrania. Lo que me recuerda la carta al "querido programa": "Si no responde, escribiremos a Sportloto". No está claro por qué fue imposible bloquear la decisión del Club de París hasta que Ucrania convirtió sus deudas de gas en los soberanos.

    "El egoísmo saludable en los asuntos internacionales a veces puede ser incluso inconveniente para nuestros socios", dijo ayer Kuchma. "Yo lo llamaría una proporción equilibrada de sentimientos nacionalistas moderados y enfoques y cálculos pragmáticos y sobrios". Kuchma realmente tiene algo que felicitar.[...]

    "Vedomosti"
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