Military Review

Polonia, la masacre de Volyn y los sueños europeos de Ucrania

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El exterminio de la población polaca de la "Cres-voskhodnykh", conocida como la Masacre Volyn de 1943-1944, no es un tema pasajero de la conciencia polaca. El brutal asesinato de Bandera de casi cientos de miles (según algunas fuentes, hasta 150 000) no puede olvidarse a las mujeres, niños y ancianos polacos. El funcionario de Kiev, que teme asustar al electorado ucraniano occidental, es extremadamente reacio a tratar este tema. Las autoridades ucranianas aún pueden colocar coronas de flores en las tumbas de los polacos asesinados en nombre de una rápida "integración europea", pero no están listas para abandonar por completo los motivos de Neander en su ideología ...


Los nacionalistas ucranianos quieren llegar a Europa al menos a través de Polonia, pero tan pronto como Polonia recuerda a las víctimas de la masacre de Volyn, los patriotas nacionales ucranianos caen sobre ella con agresivos ataques.

La “pregunta ucraniana” para Polonia siempre es relevante. Por un lado, Varsovia está interesada en Ucrania como un "amortiguador" que separa a Polonia de Rusia. Teóricamente, cuanta más rusofobia haya en Ucrania, mejor para Polonia. Por otro lado, la rusofobia ucraniana a menudo se entrelaza con la polonofobia ucraniana en un nudo apretado, y ambas fobias forman el carácter moral del nacionalismo ucraniano.

Durante la existencia de la soberana Ucrania, se han lanzado más de una vez iniciativas sobre la reconciliación polaco-ucraniana: se celebraron conferencias conjuntas, se escucharon garantías de amistad y ... se buscó un tercero al que culpar de los sangrientos acontecimientos en Volyn. Buscando por un corto tiempo: se decidió anunciar al culpable de los servicios especiales soviéticos, que, dicen, e inflamaron las contradicciones polaco-ucranianas. Esta versión fue especialmente popular en 1990: cuando la URSS colapsó, soñaron con un "futuro europeo" en Kiev, y Varsovia apoyó las tendencias antisoviéticas y antirrusas en Ucrania con todas sus fuerzas.

En el marco de la cooperación entre la Unión Mundial de Soldados del Ejército del Interior y la Unión de Ucranianos en Polonia, se llevaron a cabo seminarios, donde se discutió la creación por parte de los servicios secretos soviéticos en las filas de la red de agentes de la UPA. Mucho se dijo que los soldados supuestamente soviéticos disfrazados de combatientes de la UPA atacaron aldeas polacas, y el comando soviético formó varias unidades mixtas partisanas polacas y ucranianas hostiles a la OUN-UPA. Dicen que estas unidades organizaron represiones contra la población ucraniana, provocando amargura polaco-ucraniana (1).

El historiador y especialista en relaciones polaco-ucranianas Grzegorz Gritsuk (Universidad de Wroclaw) rechaza tales insinuaciones, como Grzegorz Motyka, miembro de la junta del Instituto Polaco de la Memoria de los Pueblos. El Sr. Motyka afirma que la hipótesis de la "provocación soviética", promovida activamente por algunos autores ucranianos, no tiene la más mínima evidencia documental (2). Según G. Motyki, la masacre de los polacos en Volyn no es una manifestación espontánea de los nacionalistas ucranianos, sino una acción de Bandera planificada a sangre fría (3).

Uno de los historiadores polaco-ucranianos más famosos, Viktor Polishchuk, que dedicó toda su vida al estudio de la naturaleza del nacionalismo ucraniano, escribió que después de la derrota de la República Popular de Ucrania Occidental en la guerra con Polonia, los oficiales del ejército gallego ucraniano en masa emigraron a Occidente, principalmente en Occidente. Alemania, donde el estado de ánimo "marrón" en ese momento cubría a la población en general. Los gallegos enojados y decepcionados experimentaron los mismos complejos psicológicos que los alemanes después de la paz de Versalles. Su "unión de corazones" estaba predeterminada (como lo demostraron los acontecimientos de la Gran Guerra Patria, cuando los nacionalistas ucranianos sirvieron al Tercer Reich). Victor Polishchuk caracterizó los llamados a la amistad polaco-ucraniana a través del olvido de las víctimas de la masacre de Volyn como "unidad polaco-bandera" (4).

Existe una rica base de evidencia que atestigua el papel criminal de la ideología del nacionalismo ucraniano en incitar al odio étnico no solo a los polacos. Durante la tragedia de Volyn, los castigadores de la UPA masacraron a judíos, armenios, checos, rusos y sus propios ucranianos. "Sin superar el nacionalismo ucraniano", dice Victor Polishchuk, "la amenaza de la degeneración se cierne sobre el pueblo de Ucrania".

La independencia ucraniana siempre ha dado y dará un tinte nazi ultra radical. ¿No es sorprendente: para 20 y más de los años de existencia de Ucrania independiente, ni un solo presidente ucraniano condenó la práctica de exaltar a los veteranos de OUN-UPA?

Si intenta describir esquemáticamente la naturaleza de la ideología del estado ucraniano, describiéndola como una línea recta con dos polos a la izquierda (con un signo menos) y a la derecha (con un signo más), se verá así. A la izquierda (el poste con un signo menos) se colocan los intérpretes más radicales de los ucranianos nacionales con sus opiniones salvajes. Como Stepan Lenkavsky, el ideólogo de la OUN ("No tengas miedo de admitir que eres fascista. ¡Después de todo, somos así!"), Con su "Decálogo del nacionalista ucraniano", donde puedes encontrar las siguientes palabras: "Ve inquebrantable al crimen más peligroso si requerirá los intereses de la causa. Lucharás por el fortalecimiento del poder, la fama, la riqueza y las extensiones del Estado ucraniano, incluso esclavizando a los extranjeros ". Como Dmitry Dontsov, el gurú del nacionalismo ucraniano ("Sé los agresores e invasores antes de que puedas convertirte en gobernante y dueño ... La verdad universal no existe"). Aquí está la colaboración ucraniana de la Gran Guerra Patria (Bandera, Shukhevych, división SS "Galicia").

Más cerca del medio están los partidarios de los nacionales ucranianos de un sentido más moderado. Este es también el terrorista Nikolai Mikhnovsky, quien en 1904, hizo explotar un monumento a Alexander Pushkin en Jarkov. Es el racista Yuri Lipa con sus palabras: "El amor físico por uno mismo y el odio físico hacia alguien más en la cosmovisión y espiritualidad es lo que caracteriza a las mujeres ucranianas, desde la antigüedad y hasta hace poco".

Además, cuanto más cerca del polo "más", más ucranianos a nivel nacional se vuelven diplomáticamente más hábiles, convirtiéndose en la imagen que vemos en la televisión: los símbolos del estado ucraniano, la institución de la presidencia, los discursos correctos de los diplomáticos y políticos ucranianos en foros internacionales. Sin embargo, como un fenómeno integral no puede dividirse en componentes sin tener en cuenta la interrelación de estos componentes, los ucranianos oficiales y "diplomáticos" no pueden considerarse de forma aislada de su base ideológica: la ideología nacionalista ucraniana con sus simpatías pro-nazis.

La adhesión a esta ideología no beneficia a Ucrania, por ejemplo, a Bielorrusia. Hubo un tiempo en que Polonia era propietaria de tierras de Ucrania occidental y Bielorrusia occidental. Tanto en Ucrania como en Bielorrusia, el orden polaco fue el mismo, pero los resultados de la dominación polaca en Ucrania y Bielorrusia son completamente diferentes. Bielorrusia no conocía un fenómeno como el OUN-UPA, y más aún la limpieza étnica de la población polaca, aunque Bielorrusia es la república más "polaca" dentro de la URSS y la CEI. Por cierto, el mismo argumento es dado por aquellos historiadores polacos que refutan resueltamente la versión de la masacre de Volyn como una provocación soviética (si los soviéticos quisieron deshacerse de los polacos y provocaron la confrontación polaco-ucraniana, entonces, uno se pregunta, no provocó la oposición polaco-bielorrusa, especialmente que en Bielorrusia hay cientos de miles de polacos más que en Ucrania?

El punto es que la distancia ideológica entre la "idea ucraniana" y los puntos de vista (neo) nazis es extremadamente pequeña. Un estilo de pensamiento estrictamente "ucraniano", donde sea que viva el portador de este estilo, en el oeste de Ucrania, en Canadá o en otros lugares, requiere al menos una justificación parcial para el colaboracionismo y la glorificación de los guerreros OUN-UPA.

Las simpatías pro-nazis de una parte de la élite ucraniana, la glorificación de los veteranos de las tropas nazis (incluidas las de los veteranos de la masacre de Volyn) por alguna razón aún no se consideran un obstáculo para la integración europea. Sin embargo, por alguna razón, creo que el público polaco aún no ha dicho su última palabra sobre esto.

1) "Polska-Ukraina: trudne pytania t.5 Materiały V międzynarodowego seminario historia cznego Stosunki polsko-ukraińskie w latach II wojny wiatowej Łuck, 27-29 kwietnia 1999"
2) Grzegorz Motyka o „ludobójczej czystce” na Wołyniu (Myśl Polska, 25.03.2013/XNUMX/XNUMX)
3) Grzegorz Motyka “Od rzezi wołyńskiej do akcji“ Wisła ”. Konflikt polsko-ukraiński 1943 - 1947 »Cracovia, 2011.
4) W. Poliszczuk "Kultura" paryska, jako zrodlo zaklamania prawdy historia cnro zbrodniach OUN Bandery »
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http://www.fondsk.ru/
84 comentarios
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  1. р_у_с_с_к_и_й
    р_у_с_с_к_и_й Abril 5 2013 15: 18 nuevo
    +17
    ¡Rusia siempre tiene la culpa de todo! Todos ellos luchan por Occidente. Probablemente se olvidaron de cómo este Oeste los entregó a Alemania, aunque la URSS ofreció ayuda, pero Inglaterra y Francia querían enviar a Hitler al este. Más tarde, Francia lo pagó, perdón por el principal iniciador de Inglaterra, Hitler nunca llegó.
    1. Aleks28
      Aleks28 Abril 5 2013 15: 29 nuevo
      +5
      Cita: р_у_с_с_к_и_й
      ¡Rusia siempre tiene la culpa de todo! Todos ellos luchan por Occidente. Probablemente olvidaron cómo este Occidente los entregó a Alemania.

      Oh, pug, es fuerte saber que le ladra a un elefante. El ladrido de estos enanos es un catalizador de la grandeza de Rusia. Cuanto más poderoso es nuestro estado, más ladran. Para que todo esté bien, pronto no estarán tan callados.
  2. biglow
    biglow Abril 5 2013 15: 19 nuevo
    +8
    Me mantengo en silencio entre los polacos por un tiempo, cuando todos regresan a Natsik y recuerdan la masacre de Volyn y aún pueden exigir la devolución de la propiedad perdida. En los Estados bálticos organizaron la restitución y en el oeste de Ucrania esto puede volver a ocurrir.
    1. Nikolay S.
      Nikolay S. Abril 5 2013 15: 54 nuevo
      +9
      Cita: biglow
      volverán a Natsik y recordarán la masacre de Volyn y

      Поляки никогда про это не забывали. Ответная (хотя как сказать, там ещё довоенные счёты) резня со стороны Армии Крайовой была не менее жесткой. Довоенная Галиция в составе Польши на картинке. После войны на несталинской закерзоновской части Галичины осталось только 10 тыс. украинцев, русин, лемков, бойков. Правда, не только в результате резни, но и в результате операции "Висла".
  3. omsbon
    omsbon Abril 5 2013 15: 21 nuevo
    +12
    ТОШНИТ от этой "украинской идеи", да и от всей украинской верхушки !
  4. svp67
    svp67 Abril 5 2013 15: 22 nuevo
    +8
    Eso es interesante. El liderazgo ucraniano magnifica la UPA, lo que significa que asume la responsabilidad de todas sus acciones. El liderazgo de Polonia, sabiendo esto, requiere Ucrania una disculpa, ¿cómo se los exige a Rusia para Katyn?
    1. Krasin
      Krasin Abril 5 2013 16: 58 nuevo
      0
      La distancia entre la "idea ucraniana" y las opiniones (neo) nazis es extremadamente pequeña.
      Ucrania con su golpe de Natsik, con vecinos. Me pregunto cómo se resolverá esta situación. Los polacos no están lejos de Ucrania en sus ambiciones.
      Los morderán toda su vida y construirán intrigas. Yanukoich tiene una salida: riendo supera a Natsik y será débil riendo
      1. Vadivak
        Vadivak Abril 5 2013 21: 22 nuevo
        +4
        Cita: krasin
        Yanukoich tiene una salida: la risa supera al Natsik y será débil.


        El hecho de que Yanukovich gracias a su conversación sobre el acercamiento con Rusia se convirtiera en presidente habla de las aspiraciones del pueblo ucraniano, todos son los mismos políticos. En el año 2000, Brokeback prometió a todas las familias un apartamento
  5. oler
    oler Abril 5 2013 15: 23 nuevo
    +6
    La historia es una ciencia muy interesante y al mismo tiempo resbaladiza. Los mismos eventos pueden presentarse de diferentes maneras y resumir para ellos una ideología diferente. Solo el hecho de que la historia debe ser conocida y no los errores que ya se han cometido puede ser inquebrantable.
    Bueno, solo una conclusión. Es necesario molestar al país, desarrollar músculos (como ya se dijo en un artículo). Y no olvide que el poder de los inteligentes es útil, y el tonto, en detrimento. Me refiero a mover la ciencia, la educación, la cultura, no solo mover una tubería
  6. opkozak
    opkozak Abril 5 2013 15: 27 nuevo
    +21
    А на самом деле, знаете почему возникла такая неприязнь. Волыняне на 100% православные. Поляки после того, как Ленин отдал Волынь Польше по результатам советско-польский войны, начали присылать"осадников"(поселенцев) с ксендзами, которые начали не только экономически, но и религиозно гнобить украинское население. В 1943 году гитлеровцы практически потеряли контроль за Волынью и Болоруссией, и множество полицаев (которые фактически охраняли украинские села и были на 100% украинцы) ушли в лес. Поляки, организовав АК и "батальоны хлопски", снова начали гнобить украинцев. И вот, тогда народ просто не выдержал.

    Gloria al Gran Stalin por trasladar a los polacos a Polonia, y a los ucranianos de Polonia a su tierra natal. ¡Ahora no hay malentendidos étnicos!
    1. Nikolay S.
      Nikolay S. Abril 5 2013 17: 25 nuevo
      -1
      Cita: opkozak
      Gloria al Gran Stalin por trasladar a los polacos a Polonia, y a los ucranianos de Polonia a su tierra natal.

      ¿Es Hill o Przemysl - Polonia? Oh bien. Sumy y Jarkov Gallegos - ¿Patria?
    2. Nikolay S.
      Nikolay S. Abril 5 2013 18: 30 nuevo
      +5
      Cita: opkozak
      reasentó a los polacos en Polonia y a los ucranianos de Polonia

      Cuanto más lejos, más asco siento. Gracias a la política casi estúpida de Bandera y Bandera, la tierra, preservada durante mil años por la sangre de los antepasados ​​de Chervona del Rus gallego, resultó estar dividida entre la URSS y Polonia. Y si Stalin no tocó a los gallegos, entonces los polacos por su parte de los gallegos fueron cortados (por el ejército Craiova) o desalojados como parte de la operación Vístula (limpiados étnicamente).

      Bueno, esto es cuánto necesitas tener un cerebro raspado para llamar a tu tierra Polonia y divertirte alegremente sobre este tema, ponle más. Escriba defensores, escriba patria. Para la Serpiente, ni siquiera dijeron una palabra.
  7. Sergey_K
    Sergey_K Abril 5 2013 15: 30 nuevo
    +18
    Может пора переименовать сайт? уже достали с этой Украиной. Пишите про войны про историю и т.п. ПРО ОРУЖИЕ НАКОНЕЦ! Что ни день, то высер про "враждебную" Украину и как им плохо без нас. Я туда каждый год езжу.
    ¡Deja de escribir en tus oídos ya!
    No hay nada que comentar durante mucho tiempo, todo es una mierda ya 100000 veces. Pseudo-patriotas, ¿están cansados ​​sus dedos?
    1. svp67
      svp67 Abril 5 2013 15: 37 nuevo
      +1
      Cita: Sergey_K
      Ya tengo con esto Ucrania. Escribe sobre guerras sobre historia, etc. ¡SOBRE LAS ARMAS FINALMENTE!



      No, es necesario No ves que algunas fuerzas se están reuniendo allí y se oponen a esta historia, acusándonos de nuestras atrocidades ...
      1. alex13-61
        alex13-61 Abril 5 2013 16: 17 nuevo
        +1
        Происходит радикализация украинского населения...и" умеренных" остаётся всё меньше...При дальнейшем развитии событий в этом направлении, России остаться в стороне невозможно...
    2. Fastblast
      Fastblast Abril 5 2013 15: 44 nuevo
      +8
      +1

      Parece que este tipo de tema se crea para un propósito específico, por ejemplo, para incitar ...
      1. opkozak
        opkozak Abril 5 2013 16: 00 nuevo
        +8
        No toques los resultados del 2do Mundo. No por esto, nuestros padres estaban muriendo para que personas muy alfabetizadas compartieran los resultados de sus vidas.
        Es como el dominó.
        Un ejemplo para Rusia. Los finlandeses recordarán a Karelia, los alemanes Koenigsberg, por lo general no digo nada sobre los chinos.
        Los polacos, también un estigma en un cañón: después de la guerra, Polonia se movió 400 km hacia el oeste, las ciudades verdaderamente polacas de Breslau (Wroclaw), Holstein (Olsztyn), Kolberg (Kolobrzeg) y muchos están esperando a sus amos alemanes (en Polonia estos territorios son diferentes como las tierras recién descubiertas no se llaman (tierras zodziskane).
        Ucrania - Transcarpatia en tres países (Eslovaquia, Hungría, Rumania). La mitad de Bukovina y Besarabia - Rumania. Novorosia y Crimea - Rusia.
        Bielorrusia - Brest - Ucrania, Belovezhskaya Pushcha - Polonia.
        Eslovaquia es parte de Hungría.
        Rumania: toda Transilvania y Marmaros-Hungría.

        Todas estas perturbaciones afectan los intereses de más de cien millones de personas. Mejor callar.
        1. vasya
          vasya Abril 5 2013 17: 44 nuevo
          +6
          Joven, necesitas saber la historia.
          Karelia - territorio ruso - donado a los finlandeses por Alexander 2
          Koenigsberg, territorio eslavo, los residentes prestaron juramento a Catalina 2.
          Era el principado moldavo. Rumanía es una entidad artificial.
          Bielorrusia - principados rusos
          Berlín es una ciudad eslava
          1. opkozak
            opkozak Abril 5 2013 19: 10 nuevo
            +1
            Cita: Vasya
            Karelia - territorio ruso - donado a los finlandeses por Alexander 2
            Koenigsberg, territorio eslavo, los residentes prestaron juramento a Catalina 2.
            Era el principado moldavo. Rumanía es una entidad artificial.
            Bielorrusia - principados rusos
            Berlín es una ciudad eslava


            Derecha. Lo que usted dice es una vez más propenso a la presencia de muchos Europa heridos por la fuerza. Pero, como saben, las viejas heridas pueden recaer y abrirse, por ejemplo, plebiscitos en Escocia y Cataluña, la situación en Bélgica, los países de la ex Yugoslavia, el estado de ánimo en Italia, etc.
            Cita: politécnica
            es decir, ¡necesitas relajarte y divertirte!

            O colar y organizar la Tercera Guerra Mundial.
            ¿Prefieres personalmente qué opción?
        2. alexandr00070
          alexandr00070 Abril 6 2013 00: 40 nuevo
          -1
          Cita: opkozak
          Un ejemplo para Rusia. Los finlandeses recordarán a Karelia,

          Bueno, aquí el tema controvertido después de la guerra de 20 años, Peter todavía pagó dinero por este territorio, pero de lo contrario, según el principio, quién es más fuerte que eso y zapatillas. Los estadounidenses también dicen que tenemos un gran territorio .............. que intenten ...................
      2. Politécnico
        Politécnico Abril 5 2013 16: 45 nuevo
        +3
        ¿Entonces necesitas relajarte y divertirte?
    3. alexandr00070
      alexandr00070 Abril 6 2013 00: 33 nuevo
      -1
      Cita: Sergey_K
      Может пора переименовать сайт? уже достали с этой Украиной. Пишите про войны про историю и т.п. ПРО ОРУЖИЕ НАКОНЕЦ! Что ни день, то высер про "враждебную" Украину и как им плохо без нас. Я туда каждый год езжу.
      ¡Deja de escribir en tus oídos ya!

      то есть Вам больше нравится когда такие статьи про Россию пишут (Катынь и т.д) и весь СНГ ,Европа и америкосы (судя по флажкам ),сидят и тюкают "кровожадную Россию"и действительно ,обсасывают,ежедневно(буквально недавно нашим националистам досталось от ВСЕХ) .А тут обана оказывается есть "скелеты в шкафу" у братьев славян ,не все так просто с Героем Украины Степаном Б.,понятно ,что скорее всего мстили за беспредел полякам , но женщины и дети ,как то не по мужски .Хотя может такие действия и открывают истинную сущность "лесных братьев" - с бабами воевать легче (это ж представьте не за один день сделано было,как на работу ходили).
      Así que respetaste, toma un descanso en los artículos antirrusos y habla sobre el tema, posiblemente, especialmente a juzgar por el conductor que aún no has logrado comentar y chupa 100000.
    4. georg737577
      georg737577 Abril 6 2013 01: 28 nuevo
      +1
      Sergey_K, te doy una gran ventaja, ¡es agradable escuchar una voz razonable de una persona normal que percibe adecuadamente las realidades de una persona!
  8. Hius-124
    Hius-124 Abril 5 2013 15: 33 nuevo
    -2
    На таких " дрожжах " ( нац. идея) у укров " крыша " никогда в порядке не будет, вот " где собака порылась ". engañar
    1. sichevik
      sichevik Abril 5 2013 15: 49 nuevo
      +6
      No ukrov, querido, sino ucranianos. Sé políticamente correcto. Soy ucraniano por nacionalidad. Y es desagradable para mí decir mucho sobre mi nación.
      Atentamente.
      1. Hius-124
        Hius-124 Abril 5 2013 17: 15 nuevo
        0
        Да-да, сначала политкорректным, потом толерантным, потом терпимым - гейпарады разрешим, браки всякие..... Ну извеняйте хлопцы..... Хотя в " украх ", ничего обидного не вижу, как и в " ях " собственно. hi
      2. vasya
        vasya Abril 5 2013 17: 47 nuevo
        +2
        En el siglo XIX no existía tal nacionalidad. Todas las nacionalidades creadas artificialmente que no acepto
        1. sichevik
          sichevik Abril 7 2013 17: 17 nuevo
          -1
          Antes de Pedro no existía un país como el Imperio ruso. Y allí estaba Muscovy, el Reino de Moscú. La palabra Rusia fue introducida por Peter. Los ucranianos eran antes de Iván el Terrible, antes de Pedro, existe ahora y existirá. Nos guste o no, este pueblo tiene derecho a existir al igual que los rusos, maris, chuvashs, udmurts, mordovianos, vepsianos y otros pueblos que habitan en la Federación Rusa.
          1. alexandr00070
            alexandr00070 Abril 8 2013 11: 51 nuevo
            0
            Cita: sichevik
            Antes de Pedro no existía un país como el Imperio ruso. Y allí estaba Muscovy, el Reino de Moscú. La palabra Rusia fue introducida por Peter.


            El concepto de Rusia apareció junto con el bautismo de Rusia, los griegos no podían escribir a Rusia y, por lo tanto, en sus informes escribieron en la Rusia griega (Rusia-Russ se puede consultar en el diccionario griego) y este concepto se aplicó al territorio que entonces se llamaba Kievan Rus, Novgorod Rus, etc. Por eso digo que los ucranianos son más rusos que muchos que se consideran rusos.
            Y aquí está lo que dice la enciclopedia.

            Ucranianos (ucranianos. Ucranianos): el pueblo eslavo oriental. Viven principalmente en Ucrania. Entre los pueblos eslavos es el tercero más grande después de los rusos y los polacos.
            A los ucranianos también se les llama ciudadanos de Ucrania, cuando no se refieren al contexto étnico, sino al contexto de ciudadanía.

            En los documentos medievales de Kievan Rus, el etnónimo "Rus" se usaba como un etnónimo para los eslavos orientales, antepasados ​​de ucranianos, rusos y bielorrusos, que, a su vez, según una de las hipótesis, es de origen varangiano [50]; para un solo representante de una etnia: "Rusyns". Por primera vez se lo encuentra en el Cuento de los años pasados ​​en la sección de contratos entre Oleg y los griegos 911 (mencionado 7 veces) e Igor 945 (mencionado 6 veces). En la lista (copias) de "Palabras sobre la campaña de Igor" (publicada en 1800) también hay un etnónimo poético "Rusichi".
            El etnónimo "Rusyns" se encuentra más tarde, en los siglos XIII - XVIII. [51] en documentos lituanos y polacos que nombran a residentes de los principados rusos antiguos. Además, el etnónimo Rusyns estaba presente en los antiguos documentos rusos. El primer ejemplo del uso del etnónimo en plural se observó en 1501 en la carta de la Voivodato de Belz (Volyn) [52]. El nombre frecuente de los habitantes de Rusia, que tenía signos de un etnónimo, en sus fuentes medievales es "pueblo ruso", "pueblo ruso". En la Edad Media, especialmente en los siglos XVI - XVII, en el territorio del Zaporizhzhya Sich y el Ejército Zaporizhzhya, el etnónimo "Ruski" se aplicó al idioma, la religión y la nacionalidad de las personas que viven en estos territorios.
            El uso más reciente del etnónimo "Rusyns" en las fuentes del Hetmanate se encuentra en 1728 en el drama "Gracia de Dios", presentado en Kiev con motivo del 80 aniversario del comienzo de Khmelnytsky y en honor a la asunción del hetman por Danil el Apóstol. En los años 50 del siglo XIX, el etnónimo "Rusyns" fue utilizado aquí por los Kobzars. El pensamiento escrito por el kobzar Andrei Shut de la región de Chernihiv dice: “Bueno, entonces tenemos al hetman Khmelnitsky, los Rusyns en nosotros. Por lo tanto, el etnónimo "Rusyns" se usó en Ucrania oriental entre los plebeyos, donde las innovaciones oficiales y de libros no fueron aceptadas de inmediato, mucho más de lo mencionado (1728).
            En relación con los ucranianos de la región occidental (Transcarpatia, Bukovina, Galicia), que era parte de Austria-Hungría, también los habitantes de Volyn y Kholmshchiny del Imperio ruso se llamaban a sí mismos "Ruska" o "Rusyns". También fueron llamados por los polacos [53], el etnónimo "Rusyns" se usó hasta mediados del siglo XX [54]. Parte de los ucranianos que viven en Transcarpatia y en las regiones orientales de Eslovaquia - Lemkovschina, y los Rusyns de Vojvodina y Pannonia, en menor medida - en Hungría y Rumania, el nombre propio "Rusyns" todavía se usa hoy, mientras que parte de este grupo étnico de personas insiste en su identidad. a una nación diferente de los ucranianos - Rusyns (Lemki)

            El etnónimo ucraniano se asocia con el nombre de Ucrania, que significa etimológicamente (de la antigua Ucrania rusa) "frontera", "tierra marginal". Hasta el siglo XVIII, este concepto y el derivado "ucraniano" no tenía importancia étnica en Rusia y se aplicaba a las tierras fronterizas y a las personas que vivían en ellas o que las servían.
            1. alexandr00070
              alexandr00070 Abril 8 2013 12: 16 nuevo
              0
              Cita: alexandr00070
              Los ucranianos eran antes de Iván el Terrible, antes de Pedro, existe ahora y existirá.



              Los ucranianos no existían bajo Pedro 1
              En el período temprano de su funcionamiento (desde mediados del siglo XIV hasta mediados del siglo XV), el idioma de negocios de la oficina de los Grandes Duques de Lituania, el idioma escrito de Rusia Occidental, usa la palabra "Ucrania" para designar la frontera [60] [61]. Los libros sobrevivientes de la Cancillería de los Grandes Duques de Lituania llaman a las afueras limítrofes con la estepa "ucranianos", y los lugareños: "ucranianos" o "pueblo ucraniano" [62]. En ese momento, el concepto de "Ucrania" podría extenderse al sur del Gran Ducado de Lituania en su conjunto. En una carta de 1500 a Crimea Khan Mengli-Gereu, el Gran Duque de Lituania llama a las tierras de Kiev, Volyn y Podolsky "nuestra Ucrania" [63], en el privilegio de 1539 para la construcción de un castillo en Kiev Polesie (lejos de las fronteras con Wild Field), está motivado el uso de tales castillos "en Ucrania" [64].

              Durante el siglo XVII, en los escritos de varios líderes espirituales del sur de Rusia, como John Vishensky, Job Boretsky, Zakharia Kopystensky o Innokenty Gisel, el uso del término Pequeña Rusia o Pequeña Rusia, que se remonta a la tradición bizantina anterior para distinguir entre la Pequeña y la Gran Rusia, se convirtió en característica [67]. En las cartas y órdenes de Pedro I de principios del siglo XVIII, se usa el término "Pequeño pueblo ruso". Desde la época de Catalina II hasta principios del siglo XX, el concepto de Pequeños rusos, Pequeños rusos o Rusyns se utilizó en relación con los ucranianos en el Imperio ruso, y fueron considerados como una de las nacionalidades rusas junto con los Grandes rusos (Grandes rusos) y Bielorrusos [68]

              Historia étnica
              Los ucranianos, junto con los rusos y bielorrusos pertenecen a los eslavos orientales. Los grupos etnográficos de Polessye también se refieren a los ucranianos: (Polishchuk) varios grupos etnográficos ucranianos occidentales (huelguistas, hutsuls, lemki, rusinos y algunos representantes de este último grupo se identifican como separados del pueblo ucraniano).

              Los antepasados ​​de los ucranianos son tribus eslavas de los polios, drevlianos, tivertios, norteños, calles, volhynianos (dulebs) y croatas blancos, junto con otras tribus formadas, Kievan Rus (siglos IX-XII), y más tarde, después de su colapso, el Principado de Galicia-Volyn ( Reino de Rusia) (siglos XII-XIV), el Principado de Pereyaslav, el Principado de Kiev, el Principado de Chernigov. Más tarde, las tierras se convirtieron en parte del Gran Ducado de Lituania, luego en la Commonwealth, y para fines del siglo XVIII las tierras de la actual Ucrania se dividieron entre los imperios ruso y austríaco.

              Estudios de estructura genética.

              Un estudio del polimorfismo NRY de ucranianos reveló 19 haplogrupos: C3 (× C3c), E1, E3b1, E3b3, G2, I (× I1a, I1b, I1c), I1a, I1b, I1c, J1, J2 (× J2f), J2f , K2, N2, N3, Q, R1 (× R1a, R1b3), R1a y R1b3,
              Haplogroup R1a domina en Europa del Este y es característico de los polacos (56%), rusos (52%), alemanes (30%).
              Según los estudios, según los marcadores del cromosoma Y, los ucranianos, bielorrusos y rusos investigados demuestran la similitud más cercana, formando un grupo cercano; los polacos están muy cerca de este grupo. En el estudio de las diferencias de población en el polimorfismo NRY dentro de nueve naciones europeas, las poblaciones de polacos, ucranianos y rusos formaron un grupo común en el centro y sur de Rusia, lo que indica su origen común [92].
              Según el ADN mitocondrial, los ucranianos están genéticamente más cerca del suroeste de Rusia, los polacos, los húngaros y los lituanos del sudeste, pero también son similares a muchos otros, especialmente las poblaciones de habla eslava, germánica y báltica de Europa [91].


              Así que no importa cómo te gustaría, pero eres ruso
          2. alexandr00070
            alexandr00070 Abril 8 2013 12: 10 nuevo
            0
            sichevik (4) Ayer, 17:17 ↑ Nuevo
            Antes de Pedro no existía un país como el Imperio ruso. Y allí estaba Muscovy, el Reino de Moscú. La palabra Rusia fue introducida por Peter.

            El concepto de Rusia apareció junto con el bautismo de Rusia, los griegos no podían escribir a Rusia y, por lo tanto, en sus informes escribieron en la Rusia griega (Rusia-Russ se puede consultar en el diccionario griego) y este concepto se aplicó al territorio que entonces se llamaba Kievan Rus, Novgorod Rus, etc. Por eso digo que los ucranianos son más rusos que muchos que se consideran rusos.
            Y aquí está lo que dice la enciclopedia.

            Ucranianos (ucranianos. Ucranianos): el pueblo eslavo oriental. Viven principalmente en Ucrania. Entre los pueblos eslavos es el tercero más grande después de los rusos y los polacos.
            A los ucranianos también se les llama ciudadanos de Ucrania, cuando no se refieren al contexto étnico, sino al contexto de ciudadanía.

            En los documentos medievales de Kievan Rus, el etnónimo "Rus" se usaba como un etnónimo para los eslavos orientales, antepasados ​​de ucranianos, rusos y bielorrusos, que, a su vez, según una de las hipótesis, es de origen varangiano [50]; para un solo representante de una etnia: "Rusyns". Por primera vez se lo encuentra en el Cuento de los años pasados ​​en la sección de contratos entre Oleg y los griegos 911 (mencionado 7 veces) e Igor 945 (mencionado 6 veces). En la lista (copias) de "Palabras sobre la campaña de Igor" (publicada en 1800) también hay un etnónimo poético "Rusichi".
            El etnónimo "Rusyns" se encuentra más tarde, en los siglos XIII - XVIII. [51] en documentos lituanos y polacos que nombran a residentes de los principados rusos antiguos. Además, el etnónimo Rusyns estaba presente en los antiguos documentos rusos. El primer ejemplo del uso del etnónimo en plural se observó en 1501 en la carta de la Voivodato de Belz (Volyn) [52]. El nombre frecuente de los habitantes de Rusia, que tenía signos de un etnónimo, en sus fuentes medievales es "pueblo ruso", "pueblo ruso". En la Edad Media, especialmente en los siglos XVI - XVII, en el territorio del Zaporizhzhya Sich y el Ejército Zaporizhzhya, el etnónimo "Ruski" se aplicó al idioma, la religión y la nacionalidad de las personas que viven en estos territorios.
            El uso más reciente del etnónimo "Rusyns" en las fuentes del Hetmanate se encuentra en 1728 en el drama "Gracia de Dios", presentado en Kiev con motivo del 80 aniversario del comienzo de Khmelnytsky y en honor a la asunción del hetman por Danil el Apóstol. En los años 50 del siglo XIX, el etnónimo "Rusyns" fue utilizado aquí por los Kobzars. El pensamiento escrito por el kobzar Andrei Shut de la región de Chernihiv dice: “Bueno, entonces tenemos al hetman Khmelnitsky, los Rusyns en nosotros. Por lo tanto, el etnónimo "Rusyns" se usó en Ucrania oriental entre los plebeyos, donde las innovaciones oficiales y de libros no fueron aceptadas de inmediato, mucho más de lo mencionado (1728).
            En relación con los ucranianos de la región occidental (Transcarpatia, Bukovina, Galicia), que era parte de Austria-Hungría, también los habitantes de Volyn y Kholmshchiny del Imperio ruso se llamaban a sí mismos "Ruska" o "Rusyns". También fueron llamados por los polacos [53], el etnónimo "Rusyns" se usó hasta mediados del siglo XX [54]. Parte de los ucranianos que viven en Transcarpatia y en las regiones orientales de Eslovaquia - Lemkovschina, y los Rusyns de Vojvodina y Pannonia, en menor medida - en Hungría y Rumania, el nombre propio "Rusyns" todavía se usa hoy, mientras que parte de este grupo étnico de personas insiste en su identidad. a una nación diferente de los ucranianos - Rusyns (Lemki)

            El etnónimo ucraniano se asocia con el nombre de Ucrania, que significa etimológicamente (de la antigua Ucrania rusa) "frontera", "tierra marginal". Hasta el siglo XVIII, este concepto y el derivado "ucraniano" no tenía importancia étnica en Rusia y se aplicaba a las tierras fronterizas y a las personas que vivían en ellas o que las servían.
          3. Pista de patinaje
            Pista de patinaje Abril 8 2013 13: 56 nuevo
            +2
            Cita: sichevik
            Antes de Pedro no existía un país como el Imperio ruso. Y allí estaba Muscovy, el Reino de Moscú. La palabra Rusia fue introducida por Peter. Los ucranianos eran antes de Iván el Terrible, antes de Pedro, existe ahora y existirá. ...

            Aquí hay un ejemplo de cómo funciona la máquina de propaganda en Ucrania.
            Además, en el punto de vista expresado, se transmite la convicción de un zombie sin sentido: lo que invirtieron.
            Где логика? России "не было", но была Малороссия. Великороссия, получается, возникла позже. Украина - от "окраина", вроде никто не спорит. Но окраиной чего была Украина?
            Bueno, al diablo con eso, con lógica, pasemos a la historia.
            Вы не пытались задаться вопросом когда впервые в летописях, хрониках или на картах встречается название "Украина"? Когда появляются упоминания такого народа как "украинцы"? Хоть у кого-нибудь, у арабов, турков, англичан или немцев - КОГДА ВСТРЕЧАЕТСЯ ПЕРВОЕ ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ УПОМИНАНИЕ?
            Абсолютное не соответсвующее истине, бездоказательное "Украинци были до Ивана Грозного" ничего кроме сочувствия вызвать не может. Да, территория современной Украины пустой не была, и тут давно жили славяне. Только они не называли себя украинцами, а страну - Украиной.
            Lea algo más que libros de texto de historia ucranianos.
            Al menos los mismos anales.
            1. alexandr00070
              alexandr00070 Abril 8 2013 17: 20 nuevo
              +1
              Cita: pista
              Абсолютное не соответсвующее истине, бездоказательное "Украинци были до Ивана Грозного" ничего кроме сочувствия вызвать не может. Да, территория современной Украины пустой не была, и тут давно жили славяне. Только они не называли себя украинцами, а страну - Украиной.

              Вот и я говорю там жили русские ,а соседи их называли (в смысле заграница) "рузьки","руськи". "русины " , и кстати руский всегда писалось с одной с ,но благодаря грекам ,и другим реформистам руского языка и истории Руси

              Durante más de 1000 años, el idioma ruso ha sido destruido, comenzando con Cirilo y Metodio; apareció el "alfabeto" (los dioses fueron reemplazados por hayas). Luego hubo un momento en que la nobleza hablaba completamente francés. En 1805, la inglesa M. Wilmot, visitando San Petersburgo y Moscú, dejó una nota:
              “Los rusos te están transportando a Francia, sin darte cuenta de lo humillante que es para su país y para ellos mismos; música nacional, bailes nacionales y el idioma nacional: todo esto ha caído y solo se usa entre siervos ”.
              En el siglo XX, el alfabeto fue reemplazado por el alfabeto, que se redujo a 33 letras e introdujo el "demonio". El idioma ruso se volvió IMPOSIBLE, las reglas de formación de palabras desaparecieron. Pero esto no es suficiente para los rusófobos, van a reducir el alfabeto a 31 letras durante mucho tiempo y obstruirán el idioma ruso con palabras extranjeras.
              El nuevo objetivo de la Guerra Fría es traducir Rusia a un "formato de habla inglesa".

              En los anales: ruso, ruso. ¿De dónde vino la segunda C y por qué es necesaria? Y EN. Dahl argumentó que escribir "ruso" con dos "s" estaba mal, y escribió con uno (ruso, ruso, ruso, etc.).

              En la antigüedad escribieron True Ruska; ¡solo Polonia nos llamó Rusia, rusos, rusos, en ortografía latina, y lo adoptamos, lo transferimos a nuestro cirílico y escribimos ruso! (V.I. Dahl)

              Ortografía latina: si uno es C, se pronuncia como [h], y si dos, entonces [c].


              Ortografía rusa
              "Diccionario explicativo de la gran lengua rusa viva", letra C:
              C, es, ce, palabra; debajo del título significa 200, y con el signo ҂ doscientos mil. Se duplica muy raramente (pelea, presta), más a menudo incorrectamente (ruso, en el ruso inventado, Rusia en nombre de Rusia).

              ¿Por qué no se escuchan las dobles consonantes cuando es contrario a nuestro idioma y con una buena pronunciación? [Y EN. Dahl]
      3. morpex
        morpex Abril 5 2013 21: 08 nuevo
        +5
        Cita: sichevik
        No ukrov, querido, y los ucranianos. Sé políticamente correcto.

        Vladislav! No se trata de la corrección política. Aquí, lo más probable, todo depende de la educación del hombre. Independientemente de su nacionalidad. No considero a tales oponentes como tales y omito sus comentarios como un lado. No más ni menos. Solo trato de no darme cuenta. Otro me sorprende. ¿Por qué tanta negatividad hacia Ucrania últimamente en este sitio? No es que sea insultante, pero de alguna manera es desagradable y desagradable leer la mayoría de los comentarios empapados en la masa principal de alguna patología de odio por todo ukrainskomu.Sidit en algún lugar un hombre en el punto de la Kulichkah, nunca ha estado en Ucrania, sin saber el verdadero estado de cosas y enseña cómo seguir viviendo.Más y llamando a todos los ucranianos ucranianos, Svidomitami, Šarovarov, etc. CONTRA ...
        1. Garrin
          Garrin Abril 5 2013 21: 16 nuevo
          -2
          Cita: morpex
          . Estoy sorprendido por otro. ¿Por qué hay tanta negatividad hacia Ucrania recientemente en este sitio?

          Lo más probable es la respuesta a la política aplicada por su liderazgo.
          1. Felix200970
            Felix200970 Abril 5 2013 23: 00 nuevo
            +4
            Cita: Garrin
            Cita: morpex
            . Estoy sorprendido por otro. ¿Por qué hay tanta negatividad hacia Ucrania recientemente en este sitio?

            Lo más probable es la respuesta a la política aplicada por su liderazgo.

            По большому счёту политика проводимая руководством Украины на жизнь россиян не влияет ни коим образом. Она больше влияет на жизнь украинских граждан. А больше всего в этой ситуации раздражает что выхода из ситуации мирным путём нет. В Украине нет политической силы которая могла бы что0то изменить. Есть ПР (партия регионов) которая методично выжимает соки из этой страны. Есть "оппозиция" в которой находятся те, кто не успел присоедениться к ПР. Люди им поверили в 2004 году и как обычно пролетели. Партия Свобода и УДАР (так и пишется - абривеатура) просто неадекватные ребятишки. Как не крутите но я не хочу иметь главу государства националиста или профессионального боксёра - это просто ...(материться на сайте нельзя) причём полный. Защитить население Украины некому. "Армию" (ставлю в кавычки потому как ничего не осталось)даже потешными полками назвать нельзя. Последние выпускники советских военных училищ через 2 года уйдут на пенсию. МВД по численности превышает МО в 7! раз. У налоговой администрации такие права, что в Украине лучше бизнесом не заниматься вообще. Так что вопрос задан правильно, но не тех людей он болше интересует.
            Cita: Hyus-124
            Бывал, не впечатлило. ( Еще при соц-ме ), а "нынешнее положение вещей" знаю от гастарбайтеров с Украины, которые здесь " у черта на куличках ", лопатами машут, а не за " клавой " сидят и педагогику преподают. Вы это своим зенитчикам скажите.

            Y esta perla está terminada. No solo estaba en el espacio, sino cómo lo sabe mejor de todos engañar
            1. Mhpv
              Mhpv Abril 5 2013 23: 10 nuevo
              +1
              Félix, tampoco entiendo cómo una persona que ha aprendido más de la mitad de su vida para ganar una bolsa en el mejor de los casos, se convierte repentinamente en un político profesional y con ambiciones para la presidencia. Esto también se relaciona con nuestro valor, bueno para el presidente no marca
            2. Garrin
              Garrin Abril 5 2013 23: 22 nuevo
              +1
              Cita: Felix200970
              En general, la política aplicada por el liderazgo de Ucrania no afecta la vida de los rusos de ninguna manera. Afecta más la vida de los ciudadanos ucranianos. Y, sobre todo, en esta situación, es molesto que no haya manera de salir de la situación pacíficamente. En Ucrania, no existe una fuerza política que pueda cambiar nada.

              Felix, yo además de ti y estoy de acuerdo en su mayor parte. No es solo que seas indiferente a nosotros, si sucede algo malo, y estaremos allí para ayudarte, no lo sé, tal vez estoy escribiendo mal, es simplemente desagradable que los cerebros jóvenes ya estén al revés. Nunca seremos enemigos.
              1. morpex
                morpex Abril 5 2013 23: 37 nuevo
                +1
                Cita: Garrin
                Nunca seremos enemigos de NOSOTROS.


                Igor! Bálsamo para el alma! Unas pocas palabras, y se ha invertido mucho en ellas. Además, en grande. Y con buen humor me voy a dormir. Por cierto, este es el mejor. lo que leí aquí hoy ... bebidas
            3. Hius-124
              Hius-124 Abril 6 2013 01: 49 nuevo
              -3
              Cita: Felix200970
              Y esta perla está terminada.

              Entonces se alcanza el objetivo.
              Cita: Felix200970
              Pero, cómo se hace

              Информации достаточно и так. А вы везде побывали, о чем говорите ? Если - да, ну тады интересно пообщаться с "вездепобывавшим". riendo
            4. Pista de patinaje
              Pista de patinaje Abril 8 2013 15: 05 nuevo
              0
              Cita: Felix200970
              En general, la política aplicada por el liderazgo de Ucrania no afecta la vida de los rusos de ninguna manera. ....

              Además del hecho de que Ucrania juega más del lado de un adversario estratégico potencial, y en caso de conflicto podría convertirse en un trampolín para él cerca de Rusia, Ucrania también se llevó una parte bastante sensible de la economía de la URSS. Ella misma ahora prácticamente no lo usa, además, nos ayudan con éxito a enterrarla para evitar la recuperación.
              Воссоединение двух славянских государств улучшило бы и экономические позиции обоих государств, было бы более выгодно в геополитическом и военно-стратегическом плане. Так как означало бы вытеснение из региона главной дестабилизирующей силы нашего времени - англо-саксонской коалиции, "банкрота с дубиной".

              А с остальным согласен. Поставил "плюс".
          2. SerAll
            SerAll Abril 6 2013 01: 07 nuevo
            +1
            И не только "Вашим"... наше руководство - все "украинцы"... вот и договориться не могут.... Вот sichevik (4) RU " Я сам по национальности -- украинец." и сто пудов в провительстве работает или на гос. службе....!!! Все такие умные... если кому интересны примеры... Без обид....все зависит от человека, я вот родился в СССР и национальность тут не причем!
            1. alexandr00070
              alexandr00070 Abril 6 2013 01: 10 nuevo
              0
              Cita: SerAll
              Вот sichevik (4) RU " Я сам по национальности -- украинец." и сто пудов в провительстве работает или на гос. службе....!!!

              él vive en Rusia, a juzgar por la bandera.
        2. Vadivak
          Vadivak Abril 5 2013 21: 26 nuevo
          +6
          Cita: morpex
          ¿Por qué tanta negatividad hacia Ucrania recientemente en este sitio?


          Entonces lo inflan, Millerovtsy está furioso con la grasa, y Ucrania tiene la culpa
        3. Hius-124
          Hius-124 Abril 5 2013 21: 54 nuevo
          -4
          [quote = morpexUna persona sentada en algún lugar cerca del diablo en pasteles, nunca ha estado en Ucrania, sin saber el verdadero estado de las cosas, y enseña cómo dio
          Бывал, не впечатлило. ( Еще при соц-ме ), а "нынешнее положение вещей" знаю от гастарбайтеров с Украины, которые здесь " у черта на куличках ", лопатами машут, а не за " клавой " сидят и педагогику преподают. Вы это своим зенитчикам скажите.
        4. Hius-124
          Hius-124 Abril 5 2013 22: 18 nuevo
          -2
          [quote = morpex] Un hombre está sentado en algún lugar en el medio de la nada, nunca ha estado en Ucrania, sin saber el verdadero estado de las cosas.
          Бывал (г. Кировск, Луганская обл., г.Гуляйполе, Запорожье), не впечатлило. А о нынешнем положении вещей знаю от гастарбайтером с Украины, которые здесь лопатами машут, а не за "клавами" сидят и педагогикой занимаются. Про Красноярск ( мнение гостей ) говорят -" здесь можно быть проездом и остаться жить "( у черта на кличках ). hi
        5. Hius-124
          Hius-124 Abril 5 2013 22: 29 nuevo
          0
          Одна дама из украинского истэблишмента сказала " золотую вещь " : " Национальное животное Украины не свинья, а ЖАБА !", мой личный опыт общения (даже не говорю о межгосударственном ) свидетельствует о том же. А о воспитанности своим зенитчикам скажите.
          1. morpex
            morpex Abril 5 2013 23: 09 nuevo
            +2
            Cita: Hyus-124
            No me ha impresionado. (Incluso con social-me),

            Bueno, esto es cuestión de gustos.
            Cita: Hyus-124
            а "нынешнее положение вещей" знаю от гастарбайтеров с Украины,

            Bueno, el muñón está claro! ¿Qué más puede decir una persona sobre su tierra natal, quién ha ido a ganar dinero y, además, a quién tiene usted sobre los derechos de las aves?
            Cita: Hyus-124
            которые здесь " у черта на куличках ", лопатами машут, а не за " клавой " сидят и педагогику преподают

            ¡Créelo! Soy un hombre de trabajo manual y saludo a cualquier trabajador migrante (Definición de trabajadores duros, entonces qué! Como fascistas - OST. ¿Tienes que hacer que todos trabajen duro por el bien de tu patria?) No saludo aquí. No importa lo difícil que sea. ...
            Cita: Hyus-124
            Y cuéntales sobre tu educación a tus artilleros antiaéreos.

            Nombres de familia. De dónde vengo. Fotos o videos en los que derriban aviones. Personalmente no he encontrado nada excepto declaraciones vacías y sin fundamento en ningún lado ......
            Cita: Hyus-124
            Национальное животное Украины не свинья, а ЖАБА !", мой личный опыт общения (даже не говорю о межгосударственном ) свидетельствует о том же

            ¿Tu experiencia de comunicación personal? Bueno, todos eligen por sí mismos ..... riendo
            1. Hius-124
              Hius-124 Abril 5 2013 23: 53 nuevo
              -1
              Cita: morpex
              ¡Créelo! Soy un hombre de trabajo manual y saludo a cualquier trabajador migrante (Definición de trabajadores duros, entonces qué! Como fascistas - OST. ¿Tienes que hacer que todos trabajen duro por el bien de tu patria?) No saludo aquí. No importa lo difícil que sea. ...

              Рад за Вас. А насчет нашивок - так тут не гестапо ( НГД ст. Красноярск ), специально жаловаться на Украину их никто и не заставлял, разговоры так " за жисть ", они тут неплохо заробят и уедут. hi
              Cita: morpex
              Nombres de familia. De dónde vengo. Fotos o videos en los que derriban aviones. Personalmente no he encontrado nada excepto declaraciones vacías y sin fundamento en ningún lado ......

              No trabajo en el FSB, solo en ese avión (de Israel a Moscú) mi amigo voló. Subes una foto desde la estela, ¿quieres ver a la viuda con tu hijo?
              Cita: morpex
              ¿Tu experiencia de comunicación personal? Bueno, entonces todos eligen por sí mismos ...

              No elegí, elegí al comisario militar.  solicitar
        6. alexandr00070
          alexandr00070 Abril 6 2013 01: 27 nuevo
          -2
          Cita: morpex
          Hay un hombre sentado en algún lugar cerca del diablo que nunca ha estado en Ucrania, sin saber el verdadero estado de las cosas y está enseñando cómo vivir. Aún así y llama a todos los ucranianos UKRA, SIDWIDOMITS, SHAROVARCHIK, etc. DE OTRA MANERA ....

          Здравствуете уважаемый МОРПЕХ, внимание вопрос (не удержался глядя на Вассермана) вот Вы сейчас хотя бы немного ощутили себя россиянином который пытается убедить братьев по Европе и СНГ которые со "знанием дела" с пеной у рта обсуждают какой у нас Путин ,какой у нас Сталин ,какие у нас националисты ,какая ВЕРА нам больше подходит ,какая у нас не правильная история и историки ( и неонационалистами обзывают и руководство у нас тупое и русские пьяницы и слабаки и кавказцы нас гоняют и т.д)

          La pregunta no es opuesta
          1. morpex
            morpex Abril 6 2013 21: 20 nuevo
            0
            Cita: alexandr00070
            Ahora al menos te has sentido como un ruso para

            Понимаете Александр.Я , как бы вам точнее сказать, не ощущаю себя ни россиянином ни украинцем..Я скорее всего по национальности -- " советский человек" , или как модно говорить - " совок" , со всеми вытекающими..Ну таким меня сделала та Великая Страна. Я не буду развивать эту тему.Надеюсь и так поймете.
            Cita: alexandr00070
            знанием дела" с пеной у рта обсуждают какой у нас Путин ,какой у нас Сталин

            Honestamente, le diré que no los amo mucho. Pero trato a Stalin como un individuo con respeto. En esa etapa de la historia, como se lo veía y necesitaba. Por el momento, tengo una actitud más crítica hacia Putin. En el contexto de los logros obvios, tiene muchas cosas que aún no puedo entender. Hasta ahora, Stalin es inútil si realmente lo es. Pero ya veremos.
            Cita: alexandr00070
            que nacionalistas tenemos

            Se necesita un nacionalismo saludable tanto para usted como para nosotros ...

            Cita: alexandr00070
            que fe es mejor para nosotros

            Ortodoxia, creo que sí.
            Cita: alexandr00070
            ¿Cuál es la historia y los historiadores equivocados?

            Y esta tía es violada en todas partes. En cualquier estado. Es muy difícil determinar la verdad a partir de una mentira.
            Cita: alexandr00070
            y los neonacionalistas están llamando nombres y el liderazgo es estúpido, y los borrachos y débiles rusos y los caucásicos nos persiguen, etc.)

            Inadecuado y usted y Unas lo suficiente.
            1. alexandr00070
              alexandr00070 Abril 7 2013 02: 35 nuevo
              +1
              Cita: morpex
              Здравствуете уважаемый МОРПЕХ, внимание вопрос (не удержался глядя на Вассермана) вот Вы сейчас хотя бы немного ощутили себя россиянином который пытается убедить братьев по Европе и СНГ которые со "знанием дела" с пеной у рта обсуждают какой у нас Путин ,какой у нас Сталин ,какие у нас националисты ,какая ВЕРА нам больше подходит ,какая у нас не правильная история и историки ( и неонационалистами обзывают и руководство у нас тупое и русские пьяницы и слабаки и кавказцы нас гоняют и т.д)

              La pregunta no es opuesta

              Как вот Вы "советский человек " ушли от вопроса ,покрошили мою фразу на удобные кусочки (от чего она полностью потеряла смысл ) и ответили как бы в общем и ни о чем ,как еврейский адвокат ,не зря же у Вас Вассерман на фотке
      4. alexandr00070
        alexandr00070 Abril 6 2013 01: 08 nuevo
        -2
        Cita: sichevik
        No ukrov, querido, sino ucranianos. Sé políticamente correcto. Soy ucraniano por nacionalidad. Y es desagradable para mí decir mucho sobre mi nación.

        No había ukrov, Ucrania (perdóname generosamente, ucranianos) el territorio se llamaba no hace mucho tiempo, Pequeña Rusia, Kievan Rus - dime cómo el país vino de nombres tan hermosos a tal nombre (perdóname generosamente ucranianos), que designó a la región Polonia, Rusia.

        Cita: sichevik
        Soy ucraniano por nacionalidad. Y es desagradable para mí cuando dicen eso de mi nación.


        Y sobre la nacionalidad, querido sichevik, usted vive en el territorio de Rusia por nacionalidad (de acuerdo con las nuevas leyes): un ruso, hablando sobre el país, Ucrania, (perdóneme generosamente, ucranianos), ¿qué piensa si la capital fue transferida de Moscú a San Petersburgo a los rusos? Si Rusia era menos rusa y cuando la capital del antiguo estado fue transferida de Kiev a Vladimir, Moscú se convirtió en residentes rusos de Kievan Rus (después de todo, no había ukrov antiguo, casi todos los habitantes de Rusia eran rusos) menos rusos que quedaban para vivir en el territorio de la Pequeña Rusia. Tan respetado por la sangre y los genes, no eres menos ruso que yo, y un ucraniano es como si ahora fuéramos ruso, pertenecientes al territorio y sin nacionalismo.
      5. Pista de patinaje
        Pista de patinaje Abril 8 2013 13: 31 nuevo
        0
        Cita: sichevik
        No ukrov, querido, sino ucranianos.

        Укры и украинцы - это немного разные вещи. Если нормальный человек, патриот Украины но не наци, не шовинист, не "свидомит" - это украинец. В противном случае для обозначения хорошо подходит термин "укр", изобретённый как раз ими же.
        Если Вы не наци - то "укр" к Вам не относится.

        Sé políticamente correcto.

        Лучше быть "вежливым", "иметь взаимоуважение".
        "Политкорректность", из-за которой, например, введен искусственный термин "афроамериканец" - глупое изобретение. Термин-то, если вдуматься, не менее расистский. К тому же он пытается "обелить" только американских негров. Африканские негры или там, кубинские, скажем, - как были неграми, так ими и остались. Политкорректность тут почему-то спит? И почему негр должен стесняться того что мама его негром родила? В Африке целая страна Нигер есть, и нигерийские негры от того что они негры вовсе не комплексуют...
        La corrección política, por cierto, no implica respeto. Los negros pueden llamarse afroamericanos y los prejuicios racistas siguen sintiéndose hacia ellos. Porque no importa cómo se llame un negro, pero la piel seguirá siendo del mismo color, y la actitud de los demás, la misma.

        No es necesario cambiar los términos, sino las relaciones.
        La corrección política es un sustituto que no resuelve el problema en sí mismo, y me parece que necesito dejar fuera de uso este invento estadounidense.
  9. sichevik
    sichevik Abril 5 2013 15: 46 nuevo
    +8
    Los ucranianos tienen una eterna hostilidad hacia los polacos. Incluso puedes decir no odio, sino odio. De todos modos, la mayor parte de Ucrania estaba bajo el yugo de la Commonwealth. Y los polacos no eran atroces allí. Me parece que desde aquí crecen las piernas.
    1. Revnagan
      Revnagan Abril 5 2013 17: 01 nuevo
      +5
      Cita: sichevik
      Los ucranianos tienen una eterna hostilidad hacia los polacos. Incluso puedes decir no odio, sino odio.

      Ну мне кажется,это чувство взаимное.И не мы начали эту вражду.Виновата польская "пыха"-спесь.И пренебрежительное отношение к украинцым-"схизматам".
      PD Estimados moderadores, por favor recurso devuélveme mi bandera ucraniana ...
      1. vasya
        vasya Abril 5 2013 17: 54 nuevo
        -1
        Las afueras no pueden ser un país. Pertenece a uno de los países en las afueras de los cuales se encuentra este territorio. Has elegido tu país.
        1. alexandr00070
          alexandr00070 Abril 6 2013 01: 36 nuevo
          +1
          Cita: Vasya
          Las afueras no pueden ser un país. Pertenece a uno de los países en las afueras de los cuales se encuentra este territorio. Has elegido tu país.

          Vasya, no importa cuál sea el punto, pero sin la verdad
    2. Garrin
      Garrin Abril 5 2013 21: 31 nuevo
      +2
      Cita: sichevik
      Los ucranianos tienen una eterna hostilidad hacia los polacos. Incluso puedes decir no odio, sino odio. De todos modos, la mayor parte de Ucrania estaba bajo el yugo de la Commonwealth. Y los polacos no eran atroces allí. Me parece que desde aquí crecen las piernas.

      При всем моем к Вам уважении, нельзя оправдывать преступления бандеровцев, а Вы ищите эти оправдания. "Око за око, зуб за зуб." Это нормы средневековой морали, а когда в 20м веке вырезают мирное население - это ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ.
      1. sichevik
        sichevik Abril 6 2013 11: 11 nuevo
        -1
        Lamentablemente, me malinterpretaste. ¿Hay en mi publicación palabras justificativas dirigidas a Bandera?
        Nunca los justifiqué y siempre traté esta escoria con odio.
    3. morpex
      morpex Abril 5 2013 23: 25 nuevo
      +2
      Cita: sichevik
      A los ucranianos les disgusta eternamente los polacos

      Definitivamente! Añadiré: ¡hostilidad mutua! ¡No hubo más enemigo para Ucrania a lo largo de su historia que Polonia! Bueno, excepto que los turcos y tártaros ...

      Y, por cierto, solo las unidades OUN participaron en la masacre, es decir, Bandera. UPA no está involucrado. Quién sabe al menos un poco de la historia de Ucrania, entenderá lo que quiero decir. OUN y UPA son formaciones completamente diferentes, aunque esas son escoria.
      1. Garrin
        Garrin Abril 5 2013 23: 40 nuevo
        +2
        Cita: morpex
        Y, por cierto, solo las unidades OUN participaron en la masacre, es decir, Bandera. UPA no está involucrado. Quién sabe al menos un poco de la historia de Ucrania, entenderá lo que quiero decir. OUN y UPA son formaciones completamente diferentes, aunque esas son escoria.

        Marine, tienes razón, da miedo a los jóvenes de hoy.
  10. knn54
    knn54 Abril 5 2013 15: 56 nuevo
    +13
    Como resultado del mundo de Riga, Jozef Pilsudski Polonia recibió DOS de Ucrania - Ucrania,
    "Orientado a Europa" y Uniate (Galicia), y Ucrania "Ruso" y Ortodoxo (Volhynia).
    Las autoridades polacas comienzan a corregir esta situación. Comenzaron a plantar una iglesia uniada en Volyn y comenzaron una colonización polaca en su territorio: la densidad de población en Volyn en ese momento era de 48 personas por 1 kilómetro cuadrado, mientras que el promedio en Polonia llegó a 83 personas por kilómetro cuadrado: ¡el mar de tierra desaparece!
    Pero los "soñadores de Varsovia", sin embargo, se equivocaron: después de la derrota de Polonia en 1939, ¡la minoría polaca trescientos mil en Volhynia estaba completamente bajo control de Bandera!
    Por cierto, la POBLACIÓN POLACA PACÍFICA TUVO LA OPORTUNIDAD DE SALVAR SU VIDA: al principio, la OUN y la UPA decidieron obligar a los polacos a irse voluntariamente a territorios étnicos polacos. La revista OUN "Before the World" escribió en julio de 1943 ... "Dejen que Polonia vaya a tierras indígenas polacas, porque solo pueden acelerar su vergonzosa muerte". Pero el liderazgo del Ejército de Craiova ordenó a sus residentes supervisados ​​que no siguieran las amenazas de Ucrania de ninguna manera; de lo contrario, la pérdida de Volyn por parte de Polonia sería inevitable. Los representantes de Bandera en los asentamientos polacos presentaron un ultimátum a los polacos: abandonen la aldea durante 48 horas. El ejército de Craiova emitió una orden contraria: no abandonar el territorio.
    PD Nuestro investigador I. Ilyushin dijo correctamente sobre las raíces de esta tragedia:
    “La confrontación sangrienta fue el resultado, por un lado, del chovinismo polaco, y por otro, del nacionalismo ucraniano, que devaluó la vida humana, justificándola con consignas patrióticas. Y NO HAY JUSTIFICACIÓN NINGUNA DE LAS PARTES. "
  11. tarks
    tarks Abril 5 2013 16: 05 nuevo
    0
    El artículo en sí, por así decirlo, no está en el perfil, pero puede atribuirse al campo de la estrategia.
    Особенно поразительно то, что поляки, вообще говоря сами приложили немало усилий к зарождению и формированию "украинской нации".
    Y ahora continúan moviéndose en la misma dirección en Bielorrusia:
    http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/78744/
  12. Sergey_K
    Sergey_K Abril 5 2013 16: 10 nuevo
    +11
    Cita: Fastblast
    +1

    Parece que este tipo de tema se crea para un propósito específico, por ejemplo, para incitar ...

    Это называется "Формирование общественного мнения". Если Украина вступит в ТС - будут лепить статьи про то, какие на Украине молодцы, братья, мать их, аисты вьют гнездышки и все окейно.
    Un ejemplo sorprendente es Bielorrusia. Las relaciones empeoran: todo, los bielorrusos viven a nuestras expensas, revenden productos derivados del petróleo y, en general, no existe tal gente ni país. Tan pronto como Rusia obtiene lo que quiere, todo está a cielo abierto.
    Y esto es normal, para la burguesía generalmente se pone en marcha. Pero en este sitio, todos se consideran la raza más alta, los corderos inmaculados, y sus palabras son la verdad de Dios. Así que ¡PIENSE ANTES DE ESCRIBIR! Y como piensas, resulta que no hay nada sobre lo que escribir. Porque no hay suficiente información para reflexionar sobre algo.
    Escribí sin pensar. Lo que siento por ...
  13. amp
    amp Abril 5 2013 16: 12 nuevo
    0
    Ucrania y Polonia son incapaces incluso de una alianza táctica a corto plazo. No importa cuán desagradables sean los gallegos, los polacos son aún más desagradables. Si, por ejemplo, imagina al ejército polaco-gallego que atacó a Rusia, entonces se aferrarán a las gargantas del otro antes de llegar a la línea del frente.
    1. vasya
      vasya Abril 5 2013 18: 12 nuevo
      +1
      ¿Por dinero? Patrocinador Psheks. Y los ucranianos se estrangularán por el botín.
      Cuando nació un holol, un judío se atragantó
  14. Mefodiy
    Mefodiy Abril 5 2013 16: 14 nuevo
    +3
    En algunas áreas de la ZU, las operaciones militares entre la UPA y el Ejército de Craiova tuvieron lugar hasta 1947.
    No debería haber una excusa para los crímenes, de qué lado no habrían sido cometidos. Y también debemos recordar que cualquier acción da lugar a la oposición.
    1. vasya
      vasya Abril 5 2013 18: 14 nuevo
      +2
      ¿Está bien matar niños y mujeres?
  15. harrimur
    harrimur Abril 5 2013 16: 20 nuevo
    0
    aquí ische pull pull orejas caídas
    1. Conepatus
      Conepatus Abril 5 2013 16: 49 nuevo
      +4
      No es nadie en Ucrania y no hay forma de llamarlo. De hecho, salió al aire solo porque alguien pagó el trato. No he visto un solo programa con su participación en el papel principal.
      1. Krasin
        Krasin Abril 5 2013 17: 35 nuevo
        0
        Pearl cede con tanta convicción, fe a sus colegas en Letonia.
        Lo malo de la educación en Ucrania, la historia fue reescrita de raíz.
        1. Eneas
          Eneas Abril 6 2013 00: 02 nuevo
          +1
          Cita: krasin
          Pearl cede con tanta convicción, fe a sus colegas en Letonia.
          Lo malo de la educación en Ucrania, la historia fue reescrita de raíz.

          Este Taaish fue invitado por el Kremlin para dar una conferencia en Seliger. Hmm, ese fue el caso.
    2. Drejk
      Drejk Abril 5 2013 19: 01 nuevo
      +2
      Hola a todos. ¡Lo miro todo y pienso en lo fácil que es juzgar en lo que yo no participé! Es fácil razonar sentado en el estudio, y tus ojos huyen de la mierda. Si tu abuelo se levantara de la tumba, creo que te habría estrangulado con tus propias manos. Si no fuera por Rusia, la basura o los polacos o los turcos se habrían reducido a su debido tiempo y no hay nada que decir ahora que los rusos tienen la culpa de todo.
  16. ABV
    ABV Abril 5 2013 17: 14 nuevo
    +2
    Los polacos son tontos, son como niños pequeños ... ¡su odio hacia nosotros es ridículo!
    Tienen, lo siento, europeos con los anglosajones contra nosotros y todos los eslavos. Los polacos son traidores. Traidores a todos los pueblos eslavos y a los suyos. Fueron alimentados en la Edad Media y utilizados contra la guerra con nosotros, y viven en sueños y creen que son parte de la cultura europea, un puesto avanzado de la lucha contra Rusia. Estúpido. Usa y lanza como ... bueno, está claro qué. Europa no se casará con Polonia, no se casará ...
    1. radar75
      radar75 Abril 5 2013 18: 52 nuevo
      -4
      ¿Polos contra los eslavos? Según las últimas investigaciones de los científicos rusos, los eslavos son polacos y bielorrusos, y los rusos son uro-finlandeses, los ucranianos son sármatas.
      ¿Ya de alguna manera decides cuál de los hu?
      1. Vadivak
        Vadivak Abril 5 2013 21: 27 nuevo
        +2
        Cita: radar75
        Según las últimas investigaciones de científicos rusos, los eslavos son polacos y bielorrusos,


        ¿Es posible el apellido de un científico ruso?
        1. Mhpv
          Mhpv Abril 5 2013 21: 45 nuevo
          0
          Vabivak no presta atención al radar 75, siempre se comporta de esta manera, como en el chiste:
          Pequeño Johnny, ¿quién serás para el año nuevo?
          Sr. ........ Número!
          Pequeño Johnny, levántate en la esquina.
          Voy a ser vseravno vanyu!
          1. alexandr00070
            alexandr00070 Abril 6 2013 01: 52 nuevo
            +1
            Cita: mhpv
            Vabivak no presta atención al radar 75, siempre se comporta de esta manera, como en el chiste:
            Pequeño Johnny, ¿quién serás para el año nuevo?


            o como esto
      2. alexandr00070
        alexandr00070 Abril 6 2013 01: 47 nuevo
        0
        Cita: radar75
        ¿Ya de alguna manera decides cuál de los hu?

        sí, está claro quién es HU
        Investigaciones conjuntas recientes realizadas por genetistas rusos, británicos y estonios han puesto una cruz grande y gorda en el mito rusofóbico común, que ha estado arraigado en las mentes de las personas durante décadas: dicen, "rasca al ruso y definitivamente encontrarás un tártaro". Los resultados de un experimento a gran escala publicado en The American Journal of Human Genetics dicen absolutamente: "a pesar de la opinión generalizada sobre las fuertes impurezas tártaras y mongolas en la sangre de los rusos, heredadas de sus antepasados ​​durante la invasión tártaro-mongol, el haplogrupo de pueblos turcos y otros "Los grupos étnicos asiáticos casi no dejaron rastro en la población de las regiones modernas del noroeste, centro y sur".


        En este debate de larga data, uno puede poner fin de manera segura y considerar discusiones adicionales sobre este tema simplemente inapropiadas.

        Sin influencia en los llamados genes rusos "Yugo mongol-tártaro" - no lo hizo. Los rusos no tenían ninguna mezcla de "sangre de la Horda".

        Además, los genetistas, resumiendo su investigación, declaran que los genotipos de rusos, ucranianos y bielorrusos son casi completamente idénticos, lo que demuestra que éramos y seguimos siendo un solo pueblo: "... las variaciones genéticas del cromosoma Y de los habitantes de las regiones central y meridional de la antigua Rusia resultaron ser casi idéntico a los de los "hermanos eslavos": ucranianos y bielorrusos ".

        Uno de los gerentes del proyecto, el genetista ruso Oleg Balanovsky, admitió en una entrevista que los rusos son prácticamente un pueblo monolítico desde un punto de vista genético, destruyendo otro mito: "todos están mezclados, no hay más rusos". Exactamente lo contrario: los rusos eran y hay rusos. Un pueblo, una nación, nacionalidad monolítica, con un genotipo especial distinto.

        Además, al examinar los materiales de los restos de los entierros más antiguos, los científicos descubrieron que "las tribus eslavas habían dominado estas tierras (Rusia central y meridional) mucho antes de la migración masiva de la parte principal de los antiguos rusos en los siglos VII-IX". Es decir, las tierras del centro y sur de Rusia ya fueron colonizadas por rusos (Rusichs), al menos en los primeros siglos de nuestra era (según PX). Incluso antes.

        Esto hace posible desacreditar otro mito rusofóbico: que Moscú y sus regiones circundantes supuestamente fueron habitadas desde tiempos inmemoriales por las tribus ugrofinesas y los rusos que son "recién llegados". Como demostró la genética, los antepasados ​​del pueblo ruso no son extraterrestres, sino habitantes completamente autóctonos de Rusia Central, donde los Rus han vivido desde tiempos inmemoriales. "A pesar del hecho de que estas tierras estaban habitadas incluso antes de la última glaciación de nuestro planeta hace unos 20 mil años, no hay evidencia que indique directamente la presencia de ninguna nacionalidad" original "que viva en este territorio", dice el informe. Es decir, no hay evidencia de que otras tribus vivieran en nuestras tierras antes que nosotros, lo que supuestamente expulsamos o asimilamos.

        por cierto, lo que se llama un tridente (y muchos lo llaman así) en el escudo de armas de Ucrania, de hecho, un halcón de buceo, el halcón de la familia de Rurik
  17. Buena persona
    Buena persona Abril 5 2013 17: 23 nuevo
    -5
    El segundo artículo del día vuelve a presionar claramente a los rusos para que odien a Ucrania y a los ucranianos.
    El punto es que la distancia ideológica entre la "idea ucraniana" y los puntos de vista (neo) nazis es extremadamente pequeña.

    Автор забыл дописать что только оккупация РФ Украины может спасти вселенную от зла украинской идеи!!! и еще не хватает плаката "Папа убей украинца!" riendo
    Se puede ver una cuestión de guerra ya que hay tantos de ellos al día ...

    PD Y sobre Polonia y la URSS, todo es simple: bueno, a los países que han ocupado su patria no les gusta.
    1. amp
      amp Abril 5 2013 17: 34 nuevo
      0
      Has leído que los medios de comunicación de Rusia escriben svidomye.
      ¡Bueno, son zombis así!
      1. Algor73
        Algor73 Abril 5 2013 18: 38 nuevo
        +1
        No sé qué escriben los medios allí que lees o escuchas, pero la calificación de la confianza del pueblo ucraniano en Rusia es mucho más alta que en ruso a ucraniano. ¿Y por qué? Los mismos medios ...
        1. Luna
          Luna Abril 5 2013 19: 32 nuevo
          +1
          Vulgar manipulación - Estamos con ellos de todo corazón, y ellos fijan el precio fraternal del gas. Todavía hay encuestas en las que los ucranianos aman a los rusos, y los rusos a los ucranianos en realidad no.

          Confíe en menos calificaciones y encuestas, que generalmente se realizan por orden de ciertas personas con una determinada visión del mundo. Tanto el ucraniano Razumkov como el ruso Levada no son una excepción.
        2. alexandr00070
          alexandr00070 Abril 6 2013 01: 55 nuevo
          0
          Cita: Algor73
          No sé qué escriben los medios allí que lees o escuchas, pero la calificación de la confianza del pueblo ucraniano en Rusia es mucho más alta que en ruso a ucraniano. ¿Y por qué? Los mismos medios ...

          LIVADA CENTER, Gleb Pavlovsky: proporcionan a los medios encuestas sociales, es decir, los judíos son nuevamente culpables
    2. vasya
      vasya Abril 5 2013 18: 24 nuevo
      -7
      Rusia no es necesaria, incluso es necesario resistir la unificación con Little Russia. Ya tenemos suficientes problemas propios. Y allí: rusos, tártaros, polacos, ortodoxos, uniatos, musulmanes, católicos, ciudadanos de Rusia y Geyropa,
      Nunca decidirán por sí mismos.
      El referéndum y el colapso del territorio, según la población.
  18. Elgato
    Elgato Abril 5 2013 17: 48 nuevo
    +8
    El autor del artículo es un mentiroso y provocador.
    Como Stepan Lenkavsky, el ideólogo de la OUN ("No tengas miedo de declararte fascista. ¡Después de todo, lo somos!"), Con su "Decálogo del nacionalista ucraniano", donde puedes encontrar las palabras: "Irás inquebrantablemente por el crimen más peligroso, si esto requerirá los intereses del caso. Lucharás por fortalecer la fuerza, la gloria, la riqueza y los espacios abiertos del Poder de Ucrania, incluso esclavizando a los extranjeros ".
    Читаем "Декалог..."
    7. Sin dudarlo harás lo máximo acto peligrososi las buenas obras lo requieren.original- No pase por alto Viconati naynebezpechenchnogo rango, en su conjunto vimagatima hacer el bien.)
    8. Por odio y lucha temeraria recibirás a los enemigos de Tu Nación.original: odio y lucha temeraria para aceptar los horrores de tu país.)
    Atrapa la diferencia?
    И вообще пора рубрику открывать "Ни дня без срача о Украине!"
    1. Felix200970
      Felix200970 Abril 5 2013 23: 11 nuevo
      +3
      Cita: Elgato
      И вообще пора рубрику открывать "Ни дня без срача о Украине!"

      La oferta es buena. Póngalo en la página principal para mirar en orden: Inicio, Noticias, Armamento, Arsenal, Archivo Militar, Tecnologías, Srach sobre Ucrania. Y en la última sección incluya todos los artículos donde al menos de alguna manera se menciona sobre Ucrania riendo
  19. Buena persona
    Buena persona Abril 5 2013 17: 48 nuevo
    +3
    Cita: amplificador
    Has leído que los medios de comunicación de Rusia escriben svidomye.
    ¡Bueno, son zombis así!

    Estamos discutiendo un artículo específico, publicar un ucraniano comentará sobre él.
    Y no existen tales medios a nivel nacional. Además, es poco probable que leas la prensa ucraniana ...
    1. amp
      amp Abril 5 2013 18: 05 nuevo
      0
      ¡Vamos, ve al recurso de noticias más popular en Ucrania, el corresponsal no está en la sección de Rusia, y solo lee los titulares!
      1. Buena persona
        Buena persona Abril 5 2013 18: 11 nuevo
        0
        Cita: amplificador
        ¡Vamos, ve al recurso de noticias más popular en Ucrania, el corresponsal no está en la sección de Rusia, y solo lee los titulares!

        Ejemplos de corresponsal de rusofobia en artículos en el estudio por favor.
      2. Conepatus
        Conepatus Abril 5 2013 18: 51 nuevo
        +3
        ¿Y quién dijo que este es el recurso de noticias más popular? ¿Cuántos suscriptores hay? ¿Y también lo leen en las aldeas? Nooo. En las aldeas ven la televisión. Y en los principales canales de televisión incluso escuché pocas críticas de Rusia. Tengo la oportunidad de ver los mismos canales Rossii.Tam Ucrania vertió barro un orden de magnitud más.
  20. Fastblast
    Fastblast Abril 5 2013 18: 32 nuevo
    +2
    Sabes, de hecho, todos estos conflictos son tristes.
    Por supuesto, necesitas saber la historia. Pero todas estas quejas solo obstaculizan el desarrollo, en todas las direcciones.
    1. Garrin
      Garrin Abril 5 2013 21: 09 nuevo
      0
      Cita: Fastblast
      Sabes, de hecho, todos estos conflictos son tristes.

      Nuestras peleas comienzan y terminan en este foro. Pero el problema es que en su país se promueve el fascismo y los niños son criados por los rusófobos.
      1. Conepatus
        Conepatus Abril 5 2013 23: 41 nuevo
        0
        ¿Se está promoviendo el fascismo aquí? ¿Es posible con más detalle?
        Mi hija va al 7º grado. Enseña 3 idiomas: ucraniano, ruso, inglés.
        ¿Dónde está la rusofobia aquí? No entiendo en absoluto por qué había una opinión de que si no amas a los rusos, entonces rusofobia. ¿Y si solo respetas? ¿No amas, pero respetas, esto no es suficiente?
        1. Garrin
          Garrin Abril 5 2013 23: 54 nuevo
          0
          Cita: Conepatus
          ¿Se está promoviendo el fascismo aquí? ¿Es posible con más detalle?

          Lata. Tienes los héroes de Bandera y Shukhevych.

          Cita: Conepatus
          Mi hija va al 7º grado. Enseña 3 idiomas: ucraniano, ruso, inglés.


          Muy bien, solo regocíjate. ¿Por qué el ruso fue expulsado del estado?

          Cita: Conepatus
          ¿Dónde está la rusofobia aquí? No entiendo por qué había una opinión de que si no te gustan los rusos, entonces la rusofobia.


          Bueno, ellos mismos respondieron.
          1. Conepatus
            Conepatus Abril 6 2013 00: 45 nuevo
            0
            ¿Héroes nacionales de Bandera y Shukhevych? ¿Desde cuándo?
            Русский язык не исключали из государственного,потому что он никогда им небыл.Хотя партия Регионов,возглавляемая всеми тут ругаемым Яныком,приняла закон,еще в прошлом году.По этому закону,русский язык получил статус регионального.ОРТ это не освещало,не?Украинцев в России живет несколько миллионов,на тот же Ханты-Мансийский округ,в шутку говорят "Х о х л о-Мансийский" в России украинский язык имеет хоть какой нибудь статус?
            Por favor, explique por qué debemos AMAR a los rusos, ¿por qué RESPETAR poco?
            1. Garrin
              Garrin Abril 6 2013 00: 57 nuevo
              +1
              Cita: Conepatus
              ¿Héroes nacionales de Bandera y Shukhevych? ¿Desde cuándo?


              Desde Maidan
              Cita: Conepatus
              No excluyeron el idioma ruso del idioma del estado, porque nunca había sido para ellos. Aunque el Partido de las Regiones, encabezado por Yanyk, quien fue abusado allí, aprobó la ley el año pasado. Según esta ley, el idioma ruso recibió el estatus regional. ORT no cubrió esto, no

              Y la Ucrania oriental de habla rusa, ¿entonces, caminando, ha sido eliminado de las listas?
              Cita: Conepatus
              Idioma ruso ucraniano tiene al menos algún tipo de estado?


              Los trabajadores migrantes. Pero tú mismo lo buscaste.
              Cita: Conepatus
              Por favor, explique por qué debemos AMAR a los rusos, ¿por qué RESPETAR poco?


              Вопрос не о любви и уважении. Вопрос о НЕНАВИСТИ стоит. И не надо только , что "ЕЙ НА НОЖИ" вы уже свыклись с этим.
              1. Conepatus
                Conepatus Abril 6 2013 01: 10 nuevo
                -2
                ¿Qué queda de esa Maidan? Solo crónica de video.
                Fue en el este de Ucrania con la introducción de la ley sobre el idioma regional, que se hizo posible utilizar el ruso como idioma oficial.
                No finjas que no entendiste. No me refería a los trabajadores estatales. Hablé sobre los rusos, la nacionalidad ucraniana.
                No entiendo nada sobre cuchillos. Si una pequeña parte de los ucranianos que viven en las regiones occidentales odia a los rusos, no dice nada. Creo que no menos chechenos que odian a los rusos. ¿Y qué? La mayoría de los ucranianos tratan a los rusos normalmente. ?
            2. Luna
              Luna Abril 6 2013 02: 01 nuevo
              -1
              ¿Héroes nacionales de Bandera y Shukhevych? ¿Desde cuándo?

              Oh, bueno, hay casuística al estilo de una Ucrania independiente. El presidente de Ucrania, Yushchenko, les otorgó héroes en ese momento, y por alguna razón fue cancelado por el Tribunal Administrativo de Donetsk.
              El presidente Yanukovich eligió sentarse en los arbustos.

              Según esta ley, el idioma ruso recibió el estatus de uno regional. ORT no lo cubrió, ¿no?

              Iluminado, ¿qué estás disfrutando? ¿Qué se te permitió hablar ruso en ciertos lugares? ¿Ya estás en una reserva? ¿Y qué te dio este estado regional? ¿Han aparecido las escuelas rusas? D / jardines? Impuesto no requiere informar sobre mov?
              Preguntas ... preguntas ...

              Украинцев в России живет несколько миллионов,на тот же Ханты-Мансийский округ,в шутку говорят "Х о х л о-Мансийский" в России украинский язык имеет хоть какой нибудь статус?

              En Rusia, menos del 1% de la población habla ucraniano, mientras que en Ucrania, alrededor del 50% habla ruso. ¿Crees que estos números y problemas son comparables?
              En Moscú, Luzhkov intentó crear una escuela ucraniana, intentaron que los niños fueran allí y no pudieron obtener la cantidad adecuada para llenar al menos una clase ".
              http://glavred.info/archive/2012/12/26/174223-7.html
  21. Goldkonstantin
    Goldkonstantin Abril 5 2013 18: 56 nuevo
    +1
    Polonia siempre caga, como dirán sus dueños, y lo hace. Seis, en una palabra. ¡Brillante culpa en toda la URSS! Y dado que Ucrania ha seguido los pasos del Tercer Reich, la bandera está en sus manos, porque sabemos cómo terminará todo. El nacionalismo no es bueno, especialmente en un país que forma parte de un pueblo grande y antiguo: el ruso. Esta es una enfermedad, pero en Ucrania ya no es curable. Y Polonia caga, caga, y luego se pregunta, pero ¿por qué murió el presidente cerca de Smolensk? Teniendo en cuenta todo lo que hicieron en Smolensk, Bielorrusia y Ucrania. No Polonia - no hay problema.
    1. Conepatus
      Conepatus Abril 5 2013 19: 28 nuevo
      0
      No Polonia, no hay problema?
      ¿Estás seguro de que Ucrania ha seguido los pasos del Tercer Reich?
      1. Goldkonstantin
        Goldkonstantin Abril 5 2013 19: 36 nuevo
        -2
        Claro, a juzgar por algunas personalidades. El relleno, por ejemplo.
        1. Conepatus
          Conepatus Abril 5 2013 19: 38 nuevo
          +3
          Zhirinovsky, por ejemplo.
  22. svp67
    svp67 Abril 5 2013 19: 21 nuevo
    0
    Cita: GoldKonstantin
    No Polonia, no hay problema.



    Por desgracia, la historia dice lo contrario
    1. Aleks28
      Aleks28 Abril 5 2013 19: 30 nuevo
      0
      Cita: svp67
      Cita: GoldKonstantin
      No Polonia, no hay problema.



      Por desgracia, la historia dice lo contrario

      Sí, no, la historia solo dice que cuando no hay Polonia, en Europa hay más o menos calma.
      1. Felix200970
        Felix200970 Abril 5 2013 23: 14 nuevo
        0
        Cita: Allex28
        Sí, no, la historia solo dice que cuando no hay Polonia, en Europa hay más o menos calma.

        Por eso, las hemorroides están sucediendo entre aquellos a quienes llegaron hi
      2. svp67
        svp67 Abril 6 2013 06: 02 nuevo
        0
        Cita: Allex28
        Sí, no, la historia solo dice que cuando no hay Polonia, en Europa hay más o menos calma.



        Ну если конечно постоянные вооруженные "заварушки" в царстве Польском, по Вашему это более или менее... Ну тогда ДА, а я так думаю, что НЕТ.
  23. VadimSt
    VadimSt Abril 5 2013 19: 28 nuevo
    +1
    Este es el campo de actividad para los medios e historiadores adecuados, más a menudo para recordar a los polacos sobre el fascismo y sus cómplices, sobre quién les trajo la liberación y a qué precio. Y luego, estamos tratando de recompensar a los marineros ingleses, pero nos olvidamos de los miembros del Ejército de Hombres y los ejércitos del Ejército polaco creados en Rusia.
    Acostumbrado a que solo nos lavamos el cerebro y los muy débiles.
  24. Sergey_K
    Sergey_K Abril 5 2013 19: 45 nuevo
    +4
    Cita: Elgato

    И вообще пора рубрику открывать "Ни дня без срача о Украине!"

    Поддерживаю. Отдельный подраздел "Укросрач", пригласить соответствующих товарищей из Украины, заменить плюсы и минусы на какашки и кизяки)) Успех гарантирован, владелец сайта еще больше заработает!
  25. Vovka Levka
    Vovka Levka Abril 5 2013 20: 31 nuevo
    +5
    Antes de juzgar una nación, estudiela. Ven a visitar, amablemente solicitado. Puedes hablar cualquier idioma del oeste al este de Ucrania, nadie te dirá una mala palabra. Nuestra gente es simple y normal. ¿Qué hay de los políticos? Bueno, los políticos tienen elecciones, luego pelean, ahora se tiran pedos, luego algún tipo de mierda, que también te tenemos a ti.
  26. Mhpv
    Mhpv Abril 5 2013 21: 23 nuevo
    +3
    Cita: Conepatus
    Zhirinovsky, por ejemplo.

    En Zhirinovsky, estás acostumbrado a ver solo lo negativo y no te das cuenta de que es más inteligente que muchos de nuestros políticos, sino también tu presidente. Conoce muy bien la historia, opera con cifras, hechos y evidencias.
    Sin avisos ni documentos, y Yanukovych no pudo hablar del negocio de su hijo incluso antes que sus corresponsales.
    1. Conepatus
      Conepatus Abril 5 2013 22: 47 nuevo
      -1
      У вас не так давно Боря был.Он разговаривал не лучше нашего Яныка,да и бизнес его "семьи"был не меньше.И что?
  27. Yashka Gorobets
    Yashka Gorobets Abril 5 2013 21: 37 nuevo
    -1
    Yuri Lipa con sus palabras: "El amor físico por uno mismo y el odio físico hacia la visión de otro mundo y la espiritualidad es lo que caracteriza a los ucranianos, desde la antigüedad hasta la última vez" (c).
    Entonces son ellos los que odian estar al margen.
    1. Mhpv
      Mhpv Abril 5 2013 21: 52 nuevo
      +1
      Por qué insultar a las mujeres. Han estado al margen durante mucho tiempo, no por coacción, sino por vocación y sin importar la nacionalidad que tengan, o ¿quieren decir que los ucranianos también están en el bypass de Kazan?
    2. Garrin
      Garrin Abril 5 2013 21: 54 nuevo
      0
      Cita: Yashka Gorobets
      Yuri Lipa con sus palabras: "El amor físico por uno mismo y el odio físico hacia la visión de otro mundo y la espiritualidad es lo que caracteriza a los ucranianos, desde la antigüedad hasta la última vez" (c).

      ¿Como es que? ¡Clase! bueno
      Resulta que x-oh-lu-shki es el culpable. Se rió riendo
      + para elevar.
  28. PAC3
    PAC3 Abril 5 2013 22: 09 nuevo
    +2
    Inconmensurablemente divierte a los rusos que nos intentan, a los ucranianos, enseñarles quiénes son los polacos)))
    Chicos, tenemos puntajes con los polacos desde los días de Sagaidachny y Khmelnytsky. Entonces, no nos enseñen cómo vivir)
    1. Garrin
      Garrin Abril 5 2013 22: 13 nuevo
      +1
      Cita: PAC3
      Entonces, no nos enseñes a vivir)

      "Лучше помогите материально" (с) riendo
    2. Aleks28
      Aleks28 Abril 5 2013 22: 19 nuevo
      +1
      Cita: PAC3
      Chicos, tenemos puntajes con los polacos desde los días de Sagaidachny y Khmelnitsky.

      ¡Se puede ver! guiño
      1. opkozak
        opkozak Abril 5 2013 23: 52 nuevo
        +4
        Ayuda Pan y Pan. Verdadera maestra y verdadera dama.
        Besar un bolígrafo es una costumbre pasada de moda en Polonia y Ucrania. En Rusia, desafortunadamente, fue derrotado después de 1917, como era costumbre el domingo para ir a la iglesia.
        Absolutamente nada, excepto qué tal el respeto por la dama, no habla.

        Por cierto, si en los Estados Unidos besas la mano de un extraño, especialmente una mujer joven, esto puede percibirse como acoso sexual. Un beso en la mano de una mujer mayor dirá que eres 100% europea y que tienes un interés mixto en la capital de esta mujer.
      2. Conepatus
        Conepatus Abril 6 2013 00: 58 nuevo
        -1
        Judío polaco, olfateando una mano de una judía ucraniana ¿Y qué?
        1. alexandr00070
          alexandr00070 Abril 6 2013 01: 11 nuevo
          0
          Cita: Conepatus
          Judío polaco, olfateando una mano de una judía ucraniana ¿Y qué?

          Huele a gas
  29. PAC3
    PAC3 Abril 5 2013 22: 17 nuevo
    0
    Cita: Garrin
    [
    "Лучше помогите материально" (с) riendo


    sí) el precio más alto de la gasolina en Europa.
    Dios no lo quiera de esa ayuda fraterna)))))
    1. Garrin
      Garrin Abril 5 2013 22: 51 nuevo
      +1
      Cita: PAC3
      sí) el precio más alto de la gasolina en Europa.
      Dios no lo quiera de esa ayuda fraterna)))))

      Sí, no hay problema, si solo te enfrentaras al menos una vez, y no volvieras el culo. En general, muchachos, incluso cerca de Moscú no estamos gasificados, sin mencionar el interior. ¿Por qué estás sollozando?
  30. Hius-124
    Hius-124 Abril 5 2013 23: 37 nuevo
    -1
    [cita = morpex]
    ¡Créelo! Soy un hombre de trabajo manual y saludo a cualquier trabajador migrante (Definición de trabajadores duros, entonces qué! Como fascistas - OST. ¿Tienes que hacer que todos trabajen duro por el bien de tu patria?) No saludo aquí. No importa lo difícil que sea. ...
    Рад за Вас, а на счет нашивок - смысл, тут не гестапо ( НГД ст. Красноярск ) специально хаять Украину их никто не заставлял, разговор так " за жисть ", они тут неплохо заробят и уедут.
    Apellidos. De dónde son. Fotos o videos en los que se filman No trabajo en el FSB, es solo ese avión (de Israel a Moscú) mi amigo voló.
  31. alexandr00070
    alexandr00070 Abril 6 2013 02: 08 nuevo
    +2
    todo se parece a esto
    1. Sergey_K
      Sergey_K Abril 6 2013 02: 32 nuevo
      +2
      Absolutamente correcto
  32. Tartaria
    Tartaria Abril 6 2013 05: 23 nuevo
    0
    Cita: opkozak
    Un ejemplo para Rusia. Los finlandeses recordarán a Karelia, los alemanes Koenigsberg, por lo general no digo nada sobre los chinos.

    ¿Y los chinos están aquí en lo que importa?
    No solo los liberamos de los Yaps en 1945, sino que antes de eso, el 99,9% del tiempo del vecindario eran amigos ... Y antes de eso, teníamos una frontera común a lo largo de la Cordillera de Stanovoi: aquí es donde yace el Gran Chzhurzhensky-eslavo. como un muro de China ...

    El camarada X, en este momento, no estará contento con la incitación a las disputas entre los hermanos vecinos ...
    ¡Todo el mundo sabe que los rusos y los chinos son hermanos para siempre!
    Además, el oso y el tigre generalmente no compiten, especialmente cuando algunos de los tigres son nuestros vecinos, y los Ussuri son tan simples nuestros (!)
  33. aspirin02
    aspirin02 Abril 6 2013 14: 22 nuevo
    0
    ¡Algo sobre qué, y soy de Kiev a parientes en Voronezh! =)