Ciencia política euroasiática: por qué Uzbekistán no se está integrando en la Unión y está condenado a una explosión

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Ciencia política euroasiática: por qué Uzbekistán no se está integrando en la Unión y está condenado a una explosiónLa parte de Asia Central de Eurasia se divide en dos grupos de estados: aquellos sobre los que sabemos poco, porque nos interesan poco, y aquellos sobre los que sabemos poco, porque las autoridades locales claramente no están interesadas en espectadores y oyentes innecesarios. Los últimos, por supuesto, son Turkmenistán y Uzbekistán. Y si el territorio parece poder mantener la estabilidad autárquica en el territorio de Ashgabat, entonces la cercanía de Uzbekistán puede ser una broma cruel para 30 en XNUMX por parte de millones de ciudadanos después de la muerte o renuncia del Islam Karimov.

Como fue posible establecer en la primera parte del artículo, una sociedad construida en Uzbekistán es un barril de pólvora, que tarde o temprano explotará. Además, observamos las primeras explosiones desde el inicio de Uzbekistán independiente. Si alguien se olvidó, la primera masacre en la URSS fue en el valle de Fergana en el año 1989. Y luego, en el jadeo de la unión, los uzbekos mataron a los turcos. Es decir, el asunto no está relacionado con los "invasores rusos": los turcos mataron a su propia especie.

No voy a enumerar los conflictos alrededor del Valle de Fergana. Si alguien está interesado, puede refrescar la memoria de los eventos de Andijan, 2005 y otros conflictos etnonacionales en Asia Central.

Pero cada uno de estos eventos es solo una ilustración de la explosividad de Uzbekistán y sus países vecinos, y no la causa. Las razones se encuentran en la base misma del estado de "Uzbekistán independiente".

Integración doom

Uzbekistán está condenado a una explosión, no tanto por los militares y los nacionales, como por las leyes políticas de Eurasia. Pero solo pueden entenderse en la lógica de la integración euroasiática, cuando se considera que los países postsoviéticos no son estados en el sentido clásico. Los países postsoviéticos son entidades estatales de varios tamaños basadas en fragmentos de un estado único degradado. Y a cada fragmento nacional degradante se le otorgó un territorio con infraestructura, circuitos de producción rotos y recursos minerales. Pero, además de los bonos económicos, las elites nacionales, que aún no pueden dominar los restos de la economía única, también heredaron la población. Que al menos tienes que alimentar y alimentar.

Alguien usa recursos minerales y apoya el aparato policial, alguien moderniza el ejército; alguien salvó la economía real y conquistó nuevos mercados a lo largo de las líneas de Venezuela; En algún lugar están tratando de construir un "estado familiar". Cada elite nacional buscaba su propia receta. Pero si hablamos de la esencia del vigésimo aniversario de 1991-2011, entonces la preservación de un estado capaz fue un indicador central del éxito de un fragmento nacional. Capaz de proporcionar no solo la reproducción, sino también el desarrollo. En algún lugar enfrenté esto mejor, como en Bielorrusia, en algún lugar muy malo, como en Georgia y Tayikistán, en algún lugar muy extraño, como en Turkmenistán y Moldavia.

Todos muy diferentes, pero los estados euroasiáticos en este punto difieren solo en el nivel de capacidad estatal. Y solo aquellas repúblicas donde se conserva el estado en su verdadero sentido son capaces de integración. Porque es imposible integrar, por ejemplo, Ucrania en la Unión Aduanera hasta que la crisis política se detenga allí. Y las élites nacionales parecen inspirarse y ser propiedad de la crisis. En consecuencia, la integración de Ucrania en la Unión es posible solo cuando la crisis entra en la fase pico, como resultado de lo cual Ucrania pasará de la categoría de "sub-sujetos" a un objeto puro de integración. No se trata de amor o disgusto por Square. El punto está en las leyes políticas objetivas de Eurasia y la calidad de la élite nacional.

Según las mismas leyes objetivas, hoy Uzbekistán es el estado más no integrado. Lo que a priori es simplemente incapaz de integrarse en la Unión Aduanera o en la Euroasiática. Por ejemplo, en Uzbekistán, las visas de salida se conservan, y la Unión Aduanera es principalmente un movimiento libre de bienes, personas y capital como nivel básico de integración. ¿Cómo puedo llevar Uzbekistán a la UC? La respuesta es obvia. Si lo desea, puede encontrar cientos de pruebas de la no integrabilidad de Uzbekistán, pero todas estarán enraizadas en algunos signos de degradación.

Por lo tanto, Uzbekistán no es integrable. En este histórico el momento

Importación caos

Curiosamente, para todos los años de desarrollo nacional de 20, Uzbekistán ha implementado un solo proyecto de integración. Este proyecto fue el establecimiento de un enlace ferroviario con Afganistán. De hecho, estamos tratando con un caso único en el que un estado más capaz se integra voluntariamente con el punto del caos y la desorganización. Mientras que el resto de los vecinos cierran la frontera con Afganistán tanto como sea posible hasta que al menos se establezca allí algo parecido al estado, en Tashkent deciden integrar realmente a Afganistán en sí mismos. Porque después de la retirada de las tropas y aliados de Estados Unidos de la región, el caos natural se importará al territorio de Uzbekistán. Y si la Unión Soviética logró trasladar la exportación del caos hacia Pakistán, entonces, a lo largo de los años 20, la situación ha cambiado dramáticamente. Ahora, la exportación del caos comenzará en dirección a Tashkent, Samarkand y Bukhara. Además, la infraestructura de transporte está lista.

Por lo tanto, la salvación de Uzbekistán se encuentra más allá de sus fronteras. Si, después de la retirada de las tropas estadounidenses de Afganistán, nadie controlará su territorio, Uzbekistán inevitablemente comenzará a integrar el caos en forma de islamistas, la expansión del narcotráfico, etc.

La única oportunidad de salvar a Uzbekistán es controlar las zonas fronterizas de Afganistán. Y los aliados actuales de Tashkent, los Estados Unidos, están abandonando la región, armando al ejército uzbeko y obviamente dejando las armas en la región, como siempre lo han hecho. Es decir, preparar todas las condiciones para la exportación del caos. Además de eso, Uzbekistán, de alguna manera, dejó la OTSC y perdió a sus únicos aliados, que también estarían interesados ​​en controlar el norte de Afganistán.

Por lo tanto, el momento de la verdad para Uzbekistán serán los años 2014-2015, cuando comenzará el retiro de las tropas. Y fue en 2015 que se debe crear la Unión Euroasiática, que desde los primeros días de su existencia comenzará a bordear el agonizante estado nacional de 30-millón, que importa activamente el caos. En consecuencia, desde los primeros días de la nueva Unión se enfrentarán a tales pruebas, que hasta este momento no enfrentaron ni a la Federación de Rusia ni a la República de Belarús ni a la República de Kazajstán.
104 comentarios
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  1. +17
    Abril 6 2013 10: 56
    Por lo tanto, el momento de la verdad para Uzbekistán serán los años 2014-2015, cuando comenzará el retiro de las tropas. Y es en 2015 que se debe crear la Unión de Eurasia, que desde los primeros días de su existencia comenzará a bordear el agonizante estado nacional de 30 millones, que importa activamente el caos.

    Cuando ocurre una epidemia en algún lugar, ¿qué hacen?
    Eso es correcto - establecer un cordón sanitario!
    1. +13
      Abril 6 2013 22: 05
      Cita: antiaircrafter
      Cuando ocurre una epidemia en algún lugar, ¿qué hacen? ¡Correctamente, establecen un cordón sanitario!


      Absolutamente correcto. hi
      ¿Crees que a Kazajstán no le preocupa que a largo plazo los vecinos puedan arder para que poco le parezca a nadie? En primer lugar, ¡los problemas con los refugiados y otros dolores de cabeza relacionados estarán con nosotros!
      Después de todo, no solo los vecinos, ¡este es uno de los más cercanos para los kazajos, junto con el pueblo kirguiso! ¡Los hermanos son nuestros!
      Hay kazajos y uzbekos, copiados de los kazajos, según las estimaciones más cautelosas, ¡alrededor de un millón y medio de personas!
      Alrededor de medio millón de kazajos uzbekos (465 mil - datos para 2011) abandonaron Uzbekistán, la gran mayoría se mudó a Kazajstán.
      Delimitamos la frontera con los uzbekos (malo, bueno, otra pregunta).
      Integrar, no integrar en el EurAsEC, todos estos dilemas son teóricamente buenos.
      En la práctica, ya sea la frontera kazajo-uzbeka con el castillo y Karatsupy con perros cada 50 metros, o en conjunto con Rusia y Bielorrusia para seguir una política coordinada para devolver a Uzbekistán a la corriente principal de la integración, utilizando todos los métodos.
      Y no seas tímido: ¡TODOS los métodos!
      Al final, Karimov no es para siempre, trabajando por delante de la curva, presionando a los círculos de élite pro-rusos, ¡pero están allí!
      1. Ali Baba
        -3
        Abril 7 2013 13: 37
        Cita: hommer
        Al final, Karimov no es para siempre, trabajando por delante de la curva, presionando a los círculos de élite pro-rusos, ¡pero están allí!

        Es poco probable;) Con aquellos que están muy acostumbrados a comunicarse con nosotros, y que aún más no despiertan un diálogo ... En general, me seco de la risa cuando leo los comentarios: sí, ¿dónde estás sin nosotros, Wed Asia, todos ustedes son ... libres? los conduzco a todos ... el Cáucaso, algunos ladrones y unos salvajes ... Escuchen, si quieren integración, ¿qué les parece? Llamo a todos con los que quiero integrarme de esa manera? Uno eres bueno esponjoso pero no te gusta ah ah ah ...
        1. +2
          Abril 7 2013 16: 28
          Cita: Ali Baba
          quieres integración

          Amigo, bueno, discutamos lógicamente, ¿quién necesita a alguien?
          ¿Qué perdió Rusia con la partida de Uzbekistán? ¡¿Cine?!
          -Te lo aseguro, Rusia solo ganó con tu partida y no tenemos que "estimularte" para que seas leal a nosotros ... pero sabes lo que duele, ayudas, ayudas, ¡y luego te dicen que Alá lo dio!
  2. avt
    +8
    Abril 6 2013 16: 05
    “Y las élites nacionales, al parecer, se inspiran y se apropian de la crisis.” ------- ¡Absolutamente correcto! Y en relación con TODAS las élites nacionales, sin excepción. candidato “Uzbekistán comenzará inevitablemente a integrar el caos en forma de islamistas, expansión del narcotráfico” ------- Simplemente, la “islamización” tomará un carácter descontrolado y geométricamente progresivo, similar al afgano, obtendremos todo lo que está ahora en Afganistán en la frontera de Kazajstán. Bueno, dado que Uzbekistán no es Kirguistán en términos de tamaño y población, habrá un orden de magnitud más de dolores de cabeza. Por lo tanto, la salvación de Uzbekistán está fuera de sus fronteras ". ------- No es un hecho. La experiencia de Turkmenistán muestra que con la consolidación de las élites nacionales alrededor el poder centralizado puede proporcionar una versión estable del desarrollo controlado de los eventos, no caótica ”. Silenus era un Turkmenbashi con su Ruhnama. riendo No en vano estudió en la escuela superior de fiestas. Sí, y Lukashenko lo vio, se dio cuenta una vez que lo publicó en su casa. riendo
  3. Krasnoyarsk
    +1
    Abril 6 2013 16: 05
    Los dependientes se rindieron ante nosotros, les permitimos hervir en su independencia.
    1. Ali Baba
      -4
      Abril 7 2013 13: 38
      Cita: Krasnoyarsk
      Los dependientes se rindieron ante nosotros, les permitimos hervir en su independencia.

      No se meta en la integración donde no necesita ...
  4. +1
    Abril 6 2013 16: 11
    ¿Para eso los necesitamos? ¿Cuál es el uso de ellos?
    1. djon3volta
      0
      Abril 6 2013 17: 26
      Cita: Krapovyy32
      ¿Para eso los necesitamos?

      Además, no limitan con nosotros. ¿Por qué a Kazajstán no le importa, porque limitan con ellos?
    2. HAIFISCH
      +3
      Abril 6 2013 21: 03
      El punto no es si el control del territorio es necesario o no es necesario, porque no hay control, no hay orden, y ellos mismos no pueden proporcionar orden o no quieren hacerlo.
    3. +4
      Abril 6 2013 22: 16
      Rusia necesita toda Asia Central.
    4. +1
      Abril 7 2013 10: 15
      No te olvides de la planta de uranio en Navoi
    5. +2
      Abril 7 2013 13: 47
      Buena pregunta estúpida ingenua. Parecería normal si el presentador está acostumbrado a mirar a los compatriotas a través de la vista ...
      Uno de los principales problemas es que en el territorio de Uzbekistán, y Tayikistán, y el resto del puesto. En las repúblicas soviéticas hay muchas personas que en Asia Central se unieron en una nacionalidad separada: la población de habla rusa. Muchos se fueron, pero también por varias razones, muchos se quedaron. Y en el caso de un desorden más o menos grande, la mayoría de ellos correrán en nuestra dirección, y no es necesario hablar sobre las fronteras (leer en Hommer), si un millón y medio de kazajos caminan a lo largo de la frontera, y detrás de ellos varios millones más de rusos, tártaros , Coreanos, ucranianos y otras personas de habla rusa, y los que vinieron a trabajar o los que se convirtieron en rusos, pero que tienen muchos parientes allí, serán retirados con sus familias, ni el ejército ruso, kazajo o uzbeco ni el servicio fronterizo los detendrán. Puede retrasarse, por ejemplo, por huracanes y tornados sobre plazas ...
      Si desea obtener beneficios de la gente pobre, puedo aconsejarle que consiga un trabajo en el Ministerio de Asuntos Exteriores, a fines de los años 90 y principios de la década de 2000 en Tashkent, la ciudadanía rusa costó 400 billetes verdes, yo mismo vi lo fácil que fue recibirlo por caucásicos y uzbekos de la cola paralela fuera de turno. Y muchos conocidos defendieron en la línea oficial, que era un poco más pequeña que en el mausoleo en los años de estancamiento, pero se movieron 150 veces más lento, y cuando descubrieron que para obtener la ciudadanía tenían que defenderla varias veces más, simplemente escupieron en esta aventura, solo porque al pasar por este círculo varias veces, necesitas una salud súper fuerte y físicamente imposible para la mayoría de las mujeres y los ancianos.
      También hay una opción más limpia: interesar a la prensa, la televisión, realizar una investigación periodística, y serás famoso, saquearás (y te beneficiarás). Si no golpeas, porque el dinero allí probablemente gira mucho.
  5. avt
    +3
    Abril 6 2013 16: 13
    Cita: Krapovyy32
    ¿Para eso los necesitamos? ¿Cuál es el uso de ellos?

    Ni siquiera es una cuestión de beneficio; los problemas no habrían alcanzado.
  6. -2
    Abril 6 2013 16: 29
    El artículo es una tontería ignorante.
    El autor ni siquiera está familiarizado con los fundamentos de las ciencias sociales, sin mencionar la situación en Uzbekistán.
    1. Ali Baba
      0
      Abril 7 2013 13: 18
      Cita: Odisea
      El artículo es una tontería ignorante.
      El autor ni siquiera está familiarizado con los fundamentos de las ciencias sociales, sin mencionar la situación en Uzbekistán.

      Respeto el momento competente :) Un ejemplo de la ignorancia del autor es la indicación de visas de salida :) camarada, pero en Rusia estas visas son reemplazadas por un pasaporte :) que no está en Uz :) Artículo completo, especialmente la perla de integración con Afganistán :)
      1. 0
        Abril 7 2013 20: 36
        Cita: Ali Baba
        Respeto el momento competente :) Un ejemplo de la ignorancia del autor es la indicación de visas de salida :) camarada, pero en Rusia estas visas son reemplazadas por un pasaporte :) que no está en Uz :) Artículo completo, especialmente la perla de integración con Afganistán :)

        Hay un montón de perlas. Empezando por las míticas "leyes políticas de Eurasia" (parece que el autor se saltó además conferencias sobre estudios sociales y no se dedicaba a la autoeducación), terminando con algunos hechos. Hay visas, "integración de Afganistán" y "tráfico de drogas" (aunque Para nuestra vergüenza, la RF "democrática" es en sí misma el canal de tráfico de drogas más grande que pasa de manera segura por Tayikistán), etc.
        Pero no reaccionaría tan bruscamente a este artículo, si no fuera por el daño obvio que tales "revelaciones" infligen a Rusia.
        No hay nada más dañino que un intento de insultar o disputar entre las antiguas repúblicas fraternas de la URSS.
  7. +3
    Abril 6 2013 16: 34
    En las condiciones actuales, Uzbekistán debería desempeñar el papel de un cordón sanitario en el camino del narcotráfico y el terrorismo islámico. Debe hacerlo, pero la élite nacional tiene poco interés en esto, ya que esto es precisamente lo que le permite vivir feliz para siempre. No es ningún secreto que todo está atado allí, y la corrupción es tal que nunca soñamos. Aunque tuve que visitar Uzbekistán antes y puedo decir que la gente sencilla no es maliciosa, ni agresiva. El objetivo inmediato para el futuro sindicato es evitar una explosión en Uzbekistán, dejarlo en la órbita de nuestra influencia, ¡convertirlo en un amortiguador entre el sindicato y Afganistán!
  8. +7
    Abril 6 2013 16: 46
    Aquí la palabra honesta ya está cansada. Bueno, cuánto tiempo más debería Rusia cuidar y resolver los problemas de los estados de Asia Central. Sí, que finalmente se encarguen ellos mismos de sus problemas, el telón de acero a la frontera y que los nativos hagan lo que quieran y hagan
    1. Negoro
      +7
      Abril 6 2013 17: 36
      Las ambiciones exorbitantes del gobierno de Uzbekistán son sorprendentes. Bueno, si fueran ricos y saludables, porque hay un desastre en el país, y se imaginan a sí mismos como grandes políticos, sin entender que incluso una simple introducción de un régimen de visas por parte de Rusia empeoraría drásticamente la estabilidad del régimen. ¿No pongas?
    2. +5
      Abril 6 2013 22: 41
      Y Rusia se encarga de qué o quién en Uzbekistán. Incluso el programa alardeado para promover el reasentamiento de compatriotas realmente no funciona nada. Si Rusia quisiera, tendría una posición muy firme en Uzbekistán.
  9. +6
    Abril 6 2013 17: 32
    Una sociedad feudal-medieval profundamente tradicional ... ¡Los rusos, habiendo traído la medicina, la educación, la producción y otros beneficios de la civilización europea a Asia Central, no pudieron cambiar el modo de vida local! ¿Recuerda la película "Uno de nuestros entre extraños, un extraño entre los nuestros"? “¿Qué harás si tienes dinero? - ¡Me convertiré en bai! ..” Y eso es todo. La pregunta está en la terminología: el presidente, el secretario general, el primer ministro, el director, el policía, no importa, ¡todos están simplemente ADIÓS! Y desde la época del rey espartano Leonidas se sabe: ¡mata a Jerjes ("el bai supremo" o shah, sultán, etc.) y la horda oriental se derrumbará!
    1. Marek Rozny
      +3
      Abril 15 2013 14: 42
      No es que Armenia sea un estado moderno, post-industrial ... ¿sí? la olla llama al caldero negro ...
  10. www.budanov
    -1
    Abril 6 2013 17: 34
    Según el dicho: "... el telón de acero en la frontera y deja ..." Me gustaría recordar la situación en Corea del Norte ... (!). Sí, y en nuestra Unión también se "cerraron" las puertas.
  11. +5
    Abril 6 2013 18: 18
    En general, Uzbekistán es un lugar extraño. Las famosas bebidas carbonatadas tienen allí su propio sabor, "único". Compran vodka barato con una hermosa etiqueta para los regalos. Mano de obra gratuita en plantas de algodón.
  12. El comentario ha sido eliminado.
    1. +1
      Abril 6 2013 19: 12
      Cita: Rudolff
      Rusia no tiene más que un gran "agujero" en su territorio

      Simplemente piensa de manera estándar, esta es una política de puerta abierta para que siempre pueda regresar con un pretexto conveniente.
    2. Hius-124
      +6
      Abril 6 2013 20: 36
      Cita: Rudolff
      ¡Fortalece las fronteras kazajas!

      Estoy 100% de acuerdo. En general, parece que tal enredo de contradicciones e intereses de varios grupos y tendencias se ha reunido en el caldero de Asia central que es mejor "fumar al margen" que hacer trampas orientales: nuevamente serán declarados invasores y en todo culpa. Y las fronteras son para que no corran hacia nosotros auls con su nasvay, cuando hay un incendio. hi
  13. sashka
    -7
    Abril 6 2013 19: 09
    Uzbekistán, Kazajstán, Bielorrusia, etc. Simplemente no pueden "integrarse" en ningún lugar. Son realmente "independientes". ¿La pregunta de quién? ¿Por qué y por qué "tal vez" la "firmeza" o la confianza ilimitada "de Batkina en Karimov ... Pero Ellos "gobiernan" correctamente .. No es que "NUESTRO" doble cabeza .. Por cierto, si es posible .. Dibuja el Emblema de Rusia. Con dos cabezas ... Incluso un niño dirá quién es quién.))) Ladrones, sin embargo ... A juzgar por las "noticias" ... Rusia lo consiguió con sus depósitos ... Quizás sería mejor presumir de FABRICACIÓN Y PRODUCCIÓN DE MÁQUINAS ... ¿Y no agitar un cañón de cañón? Paradoja. - Rusia se volvería autosuficiente. ¿Qué necesitas ..? Desarmar y Armar a un nuevo nivel .. Y lo que durante 20 años le faltó a la mente. ? Bueno, o no lo suficiente ..? Entristecido ..
    1. +3
      Abril 6 2013 20: 57
      Delirio. Esto ya es molesto en el hígado. Síndrome de un joven pensionista.
  14. Spanchbob
    +3
    Abril 6 2013 19: 43
    En realidad, es precisamente la población de habla rusa de Uzbekistán lo que Karimov está apoyando, ¿por alguna razón? ¿Y después de los eventos de Andijan en 2005, solo Putin y China apoyaron a Karimov?
  15. +6
    Abril 6 2013 19: 51
    Uzbekistán no es un país pobre, 5 es un lugar en el mundo para la extracción de oro y uranio, cultivan algodón, hay gas, frutas y verduras.
    Pero Karimov es claramente una política rusofóbica, como Saakashvili.
    En vano, el liderazgo ruso apoyó a Karimov, aparentemente esperando algo, pero calcularon mal.
    Si hubieran cerrado la frontera para los uzbekos, Karimov se habría atrevido hace mucho tiempo.
    Hay muchas personas que están por expandir los lazos con Rusia. Pero la antigua alianza con Uzbekistán no es necesaria.
    Necesitamos egoísmo práctico y racional a favor de Rusia.
    Uzbekistán se está integrando sin Karimov, era como un khan y un basmache, así que se quedó.
  16. sashka
    +1
    Abril 6 2013 19: 55
    Lo sé. él mismo desde allí ... La pregunta es ... o ... Karimov juega muy bien ... Honra y él y elogio ... Se preocupa por "SU" Estado ... Lukashenko es el mismo. ¿Y con "quién" juega "Pu y su equipo"? La pregunta es retórica .. No requiere respuesta .. esaul No tienes nada que ver con eso)))) Por cierto, ¿dónde está el de tres voltios?
    1. Ali Baba
      0
      Abril 7 2013 13: 22
      Cita: Sasha
      Karimov juega muy bien. Hónrelo y felicítelo. Se preocupa por el Estado "PROPIO".

      Es bueno saber y leer los comentarios de una persona con una cosmovisión no compartida ...
  17. +11
    Abril 6 2013 21: 13
    ¿Qué es Uzbekistán hoy? Los rusos no le permitieron convertirse en un segundo Afganistán, pero todo se debe al hecho de que ahora los uzbekos volverán a los tiempos primitivos. Ya han vuelto al feudalismo. El asunto se deja a los pequeños.

    "Cuando hayamos acumulado la cantidad requerida de CC, compraremos pantalones amarillos y nos importará un carajo la espalda de todos".
    El sueño azul de ir a trabajar a Rusia, y no el mito común de la pobreza, el desempleo y el hambre.
    1. +10
      Abril 6 2013 23: 07
      Este no es el sueño de un viajero al trabajo, querido asceta. Soy uno de los que "vienen en gran número". Creo que para nadie es un secreto que obtener la ciudadanía rusa no es algo muy sencillo. Nací y crecí en el Imperio. ¿Que sigue? ¿Quedarse allí y ver cómo el futuro de sus hijos se convierte en una tonta supervivencia? Para mí, quiero tanto que al menos con bayonetas, pero la influencia de Rusia en la región volvió. Pero esto es del reino de la fantasía. No deseo ningún daño a nadie. ¿Pero que sigue?
      1. +4
        Abril 7 2013 02: 59
        Cita: mark021105
        Para mí, quiero tanto que, incluso con bayonetas, la influencia de Rusia en la región volverá.

        El deseo es bastante comprensible Pero, ¿qué tipo de sangre nuevamente para la idiotez de otra persona?
        1. 0
          Abril 7 2013 09: 20
          Cita: Ruslan67
          ¿Pero cuál es nuestra sangre otra vez para la idiotez de otra persona?

          Y no lo necesitamos. Si quieren "venir en grandes cantidades"
          Cita: mark021105
          De modo que al menos en las bayonetas, pero devolvió la influencia de Rusia en la región.
          así que adelante - vamos a proporcionar con bayonetas y tambores.
  18. +3
    Abril 6 2013 21: 19
    Tarde o temprano, todos los países asiáticos estarán involucrados en conflictos armados.
    1. Hius-124
      +3
      Abril 6 2013 21: 58
      Cita: Lecha57
      Tarde o temprano, todos los países asiáticos estarán involucrados en conflictos armados.

      Sí, el legado de la URSS aún no se ha dividido entre los "pesos pesados", por lo tanto, se presta toda la atención al PV y al FMS de Kazajstán y Rusia. hi
  19. +8
    Abril 6 2013 22: 09
    Ya cansado de todos estos analistas, historiadores, memorias, jubilados y escolares que constantemente tiran de las pelotas a alguna nación, con sentido de gran responsabilidad y cuidado. ¡En las manos equivocadas, el "objeto" siempre es más grueso!
    El resultado se conoce de antemano: en su mayor parte, el proceso no es de una discusión equilibrada y adecuada, sino de despertar pasiones entre los participantes del foro, disputas, reproches e insultos mutuos.
    Todo esto recuerda la diversión de la infancia, al agregar levadura al baño del vecino.

    Cuiprodest? Cui bono?
    1. +6
      Abril 6 2013 22: 35
      Cita: VadimSt
      Cuiprodest? Cui bono?


      Estoy de acuerdo con tus pensamientos. Además, ¡eres enorme por el comentario!

      Tengo que corregirte con latín
      QUI PRODEST? QUI BONO? - no C, sino Q al principio.
      Atribuido a L. Cassius Longinus Raville.


      1. 0
        Abril 6 2013 23: 53
        Y, sin embargo, en latín, la primera letra no es Q, sino C (juntas, fue un error tipográfico)
        1. +3
          Abril 7 2013 00: 46
          Valéry, buen día!
          Ni siquiera mencioné el deslizamiento, está claro que el deslizamiento.
          Con respecto a Q o C, consulte http://latinsk.ru
          capítulo Pronombres interrogativos y relativos.
          Atentamente.
  20. 0
    Abril 6 2013 22: 20
    Cita: VadimSt
    Ya cansado de todos estos analistas, historiadores, memorias, jubilados y escolares que constantemente tiran de las pelotas a alguna nación, con sentido de gran responsabilidad y cuidado. ¡En las manos equivocadas, el "objeto" siempre es más grueso!
    El resultado se conoce de antemano: en su mayor parte, el proceso no es de una discusión equilibrada y adecuada, sino de despertar pasiones entre los participantes del foro, disputas, reproches e insultos mutuos.
    Todo esto recuerda la diversión de la infancia, al agregar levadura al baño del vecino.

    Cuiprodest? Cui bono?
  21. +2
    Abril 6 2013 22: 21
    Si Uzbekistán se apresura, no nos parecerá un poco, porque los kazajos técnicamente no pueden cerrar la frontera con los uzbekos, y nosotros con los kazajos no somos técnicos, y ahora políticamente, porque en un vehículo
    1. +2
      Abril 6 2013 22: 57
      Cita: voronov
      Los kazajos no son técnicamente capaces de cerrar la frontera con los uzbekos


      Podemos estúpidamente míos. Para comenzar. Abuelas suficientes.

      Cita: voronov
      y nosotros con los kazajos ni técnicamente, sino ahora políticamente, porque en un TS


      No entiendo, explique.
      1. 0
        Abril 6 2013 23: 59
        Obviamente lo que dijo Voronov: Rusia y Kazajstán tienen una frontera abierta, porque están incluidos en el vehículo.
  22. 0
    Abril 6 2013 23: 01
    lecha57


    Tarde o temprano, todos los países asiáticos estarán involucrados en conflictos armados.


    Desnudo, desnudo ... sueño ... Aquí, de verdad, me tocas, compañeros-caballeros "analetEgE". Tus argumentos son algo como esto (en coro):

    - Le doy un diente, ¡Uzbekistán está ardiendo! ¡Un siglo de voluntad para no ver!

    Si preguntas normalmente - "de dónde sacaste esto", inmediatamente harás una mina pseudointelectual, nacionalchovinista o pseudoimperial, escribe un montón de cartas, que nuevamente todas se reducen a lo mismo:

    - ¡Daré un diente, que así sea! ¡Todo el invierno me chupé el dedo del pie derecho del pie izquierdo y chupé ese analito! ¡Ahora solo tienes que "aspirarlo"!

    Realmente, gente, así es como se ve. ¿Necesitas Uzbekistán en el CES? Entonces, digamos, sin una mierda pseudoimperial, ¿de acuerdo? No tire de la máscara donde no la necesite.

    Pero, de hecho, sobre este analito, un artículo, quiero decir, puedo recordar un caso así.

    2006 año. Verano. Tashkent. Fortaleza estándar del dominio soviético. Temprano, temprano en la mañana. Y adquirí el hábito por la mañana, a las 5-6. cuando duerme especialmente dulcemente, el niño con latas de leche en el patio. De acuerdo, todos entregan leche en Tashkent por la mañana. Y gritan al mismo tiempo - "¡Kiiiisliy-the preessed maaalako! .. Maaalako!". Y este bastardo, creativo, se quedó atrapado, cantó con una sonora voz de niño, al son de la canción "el viento soplaba desde el mar, el viento soplaba desde el mar, alcanzando la melancolía ... alcanzando la melancolía!", Son las mismas palabras que cité arriba "¡Kisliy malako!". . ¡sour maalako! sour maaaaaalako ... ¡fresco maalako! " Bueno ... imagina cómo sonó ... en la mañana ... Y así continuó durante diez días.

    Entonces. Las cinco y media de la mañana. Estoy de pie en el balcón. Yo fumo. Escucho este cántico y sonrío un poco, ya que estoy despierto. Entonces se abre una ventana en el segundo piso, una señora mira desde allí, bonita, adormilada en un negligé, es decir, hermosamente nada vestida. Y con una voz hermosa, también sonora y bien entregada, durante unos 7-10 minutos, le explica en detalle a este chico dónde verter este "malako", dónde pegar las latas, usando "maaalako" como lubricante. Y "finalmente, si no te callas, me tendrás" todo tu kiiisliy malako, lame fuera de la zanja ". Ya lo he escuchado. Chico, se asustó y se escondió detrás de las latas. Esperó pacientemente a que la joven hablara. Luego, con cuidado, mirando desde detrás de la lata, emitió, en un fuerte y gutural "susurro":

    - ¡¿Hermana?! Y hermana ?! ¡Y puedes, Adin ... la última vez que cantas, A?!

    Si alguien no entendió lo que quería decir, si todavía hay tales "analitos" que descifro - Que te jodan con leche agria en la "retaguardia", y no la guerra en Asia Central en general, y en Uzbekistán - en particular, panqueque analitoEgi. En casa, si de verdad quieres, "croar" guerras, chúpalas de tus dedos y de otras partes de tu cuerpo = escupir =.

    Algo como esto ...
    1. lav566
      +2
      Abril 7 2013 08: 15
      En Rusia, recuerdan bien la historia, justo antes del Gran
      La guerra patriótica era el país de Polonia, el liderazgo
      que se comportó de la misma manera que Karimov ahora.
      Polonia, tratando de burlar a todos, negoció con Rusia y Alemania.
      Terminó perdiendo su independencia
      y condenó a su pueblo al sufrimiento, y no solo al suyo.
      En Rusia, solo quieren ver un aliado en Uzbekistán.
      Y cuando te lo digan, moviendo la cola de un lado a otro, terminarás mal,
      ellos saben lo que están diciendo.
    2. +4
      Abril 7 2013 10: 21
      Leí sobre malacoooo, me reí bien por la mañana, de lo contrario, lees artículos y comentarios completamente chantajeando y esperando problemas y desgracias universales, o tal vez les gustaría que los vecinos tengan un incendio y te dirán a los espectadores que te lo contarán.
      1. lav566
        +2
        Abril 7 2013 10: 34
        Rusia solo quiere ver a Uzbekistán como un aliado confiable para garantizar la seguridad conjunta. No necesita más de usted. En un apuro, la seguridad de Rusia
        capaz de mantenerse a sí misma. En Rusia, nunca se regodeó si la casa de un vecino estaba en llamas,
        Pero ofreció ayuda.
  23. +1
    Abril 6 2013 23: 55
    Uzbekistán será un problema de cualquier manera desde tiene demasiado potencial humano y, además, joven.
  24. 0
    Abril 7 2013 10: 54
    La propia Rusia debe cambiar su política exterior y su estrategia de desarrollo para convertirse en un país más atractivo para la integración ...
    La propia Rusia debe determinar quién es amigo y enemigo en el ámbito internacional y seguir una política clara
    y comprensible para todos ... Además, en el espacio postsoviético las ideas deberían unir a los pueblos
    - también simple y comprensible para todos - en oposición a la democracia ...
    ¡Y así, mientras tuvimos 20 años de imitación de procesos de integración en forma de CIS! ¡Y esta imitación finalmente condujo a un completo desastre en el espacio postsoviético!
    1. lav566
      0
      Abril 7 2013 11: 26
      Escribe "Rusia debe cambiar su política exterior" ¿Podría darnos más detalles?
      ¿Qué cambia específicamente?
      1. +1
        Abril 7 2013 12: 04
        Hay países en el mundo que están liderando una política que es claramente hostil a Rusia: debe hablar con ellos de la misma manera y no inclinarse en silencio o guardar silencio ... Luego hay países que son claramente amigables: necesita profundizar activamente la cooperación en todas las áreas ...

        La democracia occidental en sí misma es destructiva para Rusia y los países de la antigua unión, ya que destruye los fundamentos fundamentales de nuestras tradiciones, cultura y pueblos ... En Rusia, es hora de presentar nuestra propia idea unificadora en oposición a la democracia, una idea basada, por ejemplo, en la espiritualidad, el conservadurismo y la sucesión de las tradiciones de los pueblos eslavos. !!!

        En todas las antiguas repúblicas de la URSS, Rusia debe seguir claramente su política de integración, de modo que incluso la mayoría de las personas provinciales sepan qué sucederá después de la integración y los principios que integrará su país ... Pero en este momento Rusia realmente no tiene una estrategia de desarrollo clara a largo plazo, y por lo tanto los pueblos de los países vecinos realmente no entienden dónde está su nombre?
      2. lav566
        +1
        Abril 7 2013 12: 06
        Para que la "integración" tenga lugar en el espacio postsoviético,
        Rusia debería:
        - "Sea atractivo", es decir, cuando los vecinos de entre los proamericanos
        los mestizos le escupen, limpian el asador y sonríen tiernos
        -Venta tus recursos a los vecinos no al precio de mercado, sino en un colgante
        -La propia Rusia tiene que proponer ideas que "unan a los pueblos" -Vecinos
        no quiero pensar
        - Disculparse continuamente con los vecinos por cualquier cosa.
        1. 0
          Abril 7 2013 12: 35
          ¡Sí, sí, si Rusia se ve a sí misma como un centro de unificación! Y si no, entonces, ¿para qué te integras con alguien?
    2. 0
      Abril 7 2013 11: 41
      Cita: Selevc
      Simulación de procesos de integración en forma de CIS.

      El CIS fue creado para el divorcio civilizado de la URSS, y no para la integración.
      1. -1
        Abril 7 2013 11: 57
        Así que ya teníamos 20 años, incluso desde Kuchma habían estado hablando sobre la integración en el espacio de la CEI, todos nuestros cerebros ya se han torcido y la situación real no se ha despegado ...
  25. 0
    Abril 7 2013 11: 12
    Cita: voronov
    porque los kazajos no son técnicamente capaces de cerrar la frontera con los uzbekos


    Y por qué ? ¿Independiente durante 20 años y no puede cerrar la frontera? Entonces siempre hay un Mercedes para generales
    dinero, pero no hay dinero para cerrar la frontera? ¿Y el ejército de Kazajstán para qué? ¿Y los guardias fronterizos para qué? Y la multitud
    funcionarios en el Ministerio de Defensa para qué?

    ¡Todos los procesos que tienen lugar en el antiguo espacio soviético recuerdan mucho más procesos de descomposición y no algún tipo de pequeño desarrollo!
  26. ed65b
    0
    Abril 7 2013 12: 04
    No arde, espera y mira. Mientras que el zar aún no ha muerto y parece ser adecuado. Mira a Navruz incluso bailó como EBN. Además, no creo que una vez una explosión y un incendio sean directos. comenzará de forma permanente. El tiempo de respuesta permanecerá.
  27. lav566
    0
    Abril 7 2013 12: 30
    No puedo decir que el liderazgo ruso no ofrezca nada en términos de integración. Se ha creado una Unión Aduanera, supuestamente
    Transformarlo en una Unión Euroasiática El proceso de integración debe ir gradualmente.
  28. 0
    Abril 7 2013 12: 34
    Cita: lav566
    -La propia Rusia debe proponer ideas que "unan a los pueblos" -No quiere pensar en los vecinos


    ¡Sí, sí, si Rusia se ve a sí misma como un centro de unificación! Y si no, entonces, ¿para qué te integras con alguien?
  29. +1
    Abril 7 2013 12: 45
    Quiero decir lo siguiente: he estado viviendo en Ucrania durante mucho tiempo y, en lo que respecta a la política exterior, veo todo tal como está ... En nuestros 20 años de independencia, solo se han escuchado las voces de los nacionalistas ... Y últimamente, han sido especialmente ardientes. ¡Estos llegarían a Europa incluso en los huesos de sus propios ciudadanos!

    Pero esto es una minoría: ¡la población principal piensa de manera diferente! ¡Pero no existe una fuerza política que represente los intereses de esta mayoría! Y vivimos: ¡Bender ladra, los ladrones roban en silencio, la gente guarda silencio!
  30. lav566
    0
    Abril 7 2013 12: 51
    El proceso de integración ya está en marcha. Acabo de escribir aquí sobre la Unión Aduanera y la Unión Euroasiática.
    Hay otras ideas. Por ejemplo, el politólogo Kurginyan propone crear la URSS 2.0. Para recoger allí todo lo bueno que la URSS tenía
    y traer todo el bien que se le ocurrió a la humanidad. El escritor Prokhanov aboga constantemente por la idea de un imperio
    con el "conjunto amistoso de pueblos". En Internet, puede familiarizarse con todo esto en detalle.
    Mientras tanto, la integración real es solo dentro del marco de la Unión Aduanera.
  31. lav566
    +1
    Abril 7 2013 13: 18
    Miro con dolor lo que está sucediendo en Ucrania.
    SUSHA quiere provocar lo mismo en Rusia. Quieren
    solo escuchamos los gritos de naranja.
    Ayer en la televisión dijeron que la CIA gasta en el mantenimiento de las OSFL en la Federación de Rusia,
    de estos mestizos proamericanos, alrededor de mil millones de dólares.
    Aparentemente, pronto en la embajada estadounidense en Moscú
    abrirá oficinas donde todas estas putas recibirán abuelas
    sobre sus actividades antiestatales. Clinton
    ella dijo que no permitirían ninguna integración.
  32. Ali Baba
    -4
    Abril 7 2013 13: 33
    Sí ... Bueno, alguien muy bien ordenado por el resentimiento de un fuerte Uzbekistán de que solo las cerezas negras IkspertoF se publican aquí, cómo los rusos se queman literalmente en las hogueras en cada intersección (Uzbekistán está peor que Rusia), entonces Karimov Islam Abduganievich esperará mucha suciedad. espere hasta que comience la guerra aquí y ellos mismos no saben y nunca han oído que realmente viven aquí. Solo una retórica para llevar a todos los uzbekos a casa para minar las fronteras y reír cuando se apague :) Así que espera, solo espera hasta que la espera esté seca. Y lo más importante, sabemos y vemos lo que eres y es por eso que no hay deseo de cooperar contigo; aprende cómo asociarte; hablaremos contigo; no; se alimentó y le dio un techo sobre su cabeza ... y quien a veces peleaba con los alemanes contigo a veces creo que en vano ayudamos en vano, tal vez entonces el recuerdo no sería tan corto ...
    1. lav566
      +3
      Abril 7 2013 14: 06
      Es inútil hablar con el crónico ruso Russophobe Ali Baba, que no percibe ningún argumento.
      1. +1
        Abril 7 2013 16: 06
        lav566

        Es inútil hablar con el crónico ruso Russophobe Ali Baba, que no percibe ningún argumento.


        Aturdido ... Si Ali Baba es un rusófobo, entonces este tipo entonces quién:

        Krasnoyarsk
        Los dependientes se rindieron ante nosotros, les permitimos hervir en su independencia.


        Eh

        Entiendo, por supuesto, que la idiotez no debe ser tratada, y la charlatanería con una falta de voluntad para pensar con la cabeza al mismo tiempo es una especie de catatonia, pero sin embargo, usted personalmente está tratando de al menos parecer "imparcial" ... *)
        1. lav566
          0
          Abril 8 2013 07: 17
          Russophobe es una persona que odia a Rusia y los rusos. En Ali Baba, se nota en todos
          sin excepción en los comentarios. Y "Krasnoyarets" solo quiere decir que si
          Uzbekistán no quiere cooperar, Rusia vivirá sin ella.
          1. +1
            Abril 8 2013 10: 53
            lav566

            Russophobe es un hombre que odia a Rusia y a los rusos.


            Y también hay conceptos como: arrogancia, cercanía, estupidez y descuido ... *) uno de los cónyuges a menudo sufre de tales cosas en las familias, por ejemplo, como resultado de lo cual la familia no es una familia, sino un manicomio ... . *)))

            Un hombre, Ali Baba, trató de explicarle qué era qué, todos juntos dejaron de lado todos sus argumentos. Habla como un libro de texto, todo el "conjunto estándar" de un chovinista, de la "enciclopedia de jóvenes yo-otras-naciones-odio-gente". Y ustedes, juntos, no solo se están engañando, sino que también se toman todo en serio, lo que, bueno, de verdad, de verdad me sorprende, asombra y ... = agitó la mano = ... aunque, vale. Es poco probable que lo entiendas. Tu enfermedad corre, la etapa definitivamente es terminal ... *)), eh. Está bien ... tienes que enfermarte con esto ...
          2. +1
            Abril 8 2013 12: 13
            Sin embargo, intentaré explicar con más detalle, para que no haya malentendidos ... Y así, en orden.

            Numer adyn. El caso es que los 90 fueron años de juegos en todos nuestros países "estamos marchando en columnas unidas por el capitalismo iluminado". Caminamos todos juntos en una fila, el resultado resultó ser un sacerdote con un asa, es decir, un trasero de gato. Déjame explicarte con ejemplos. Estudié en el último curso prácticamente "soviético" en Tashkent. Parece que Uzbekistán se convirtió en un país independiente en ese momento, pero esto en absoluto nos impidió, estudiantes y profesores, participar en proyectos interesantes lanzados en la época soviética. Yo mismo, en un momento, cuánto tiempo pasé contigo, por así decirlo, en Sosnovy Bor, en Vyborg, etc. Los chicos de la corriente paralela, los físicos, desaparecían constantemente en Dubna. En general, otro hecho: todo esto se redujo a nada, en el año de los comerciales, 98. Puede trazar con seguridad la línea (año 98-2000) del colapso de la escuela científica ruso-soviética, el segmento ruso de la ciencia. A partir de este año, por ejemplo, todas mis publicaciones se publicaron en inglés = es más fácil para mí explicarlo con ejemplos personales, pero créanme - trends =, en el segmento de inglés de la escuela científica mundial. Esto se puede llamar un problema real.

            Numer duva. Es sorprendente, ¿de dónde sacas historias "verdaderas" sobre la rusofobia en Uzbekistán? Todo tipo de historias: "Mi amigo salió, en un año peludo, el 85, de una alcantarilla, cubierto de mierda, y una especie de mujer, una uzbeka, pasó y dijo: no te olvides, la rusa Vanya, cuyo pan comes". ¿Bien? Por ejemplo, una vez, ya en 2009, estaba parado en un patio en Tashkent, fumando un cigarrillo, esperando a un amigo. Tres tías rusas se reunieron inmediatamente a mi alrededor y comenzaron a discutir vívidamente qué tipo de uzbekos somos, lechones, "hemos venido en grandes cantidades (!). La casa ahora es irreconocible, todo está sucio". Cortésmente me alejé de ellos, al cubo de la basura, para que no hubiera quejas - bueno, pasa, de hecho, tal vez en esta casa, varias familias de pueblos remotos han pasado y aún no han socializado en la ciudad, se entienden las mujeres, - entonces estos cacareo me vuelven avancemos, e incluso en expresiones más coloridas, discutamos la caída de la moral, el orden y las tendencias mundiales de colapso y discordia. En ese momento, finalmente, habiendo dirigido el marafet, apareció mi amiga, rusa por cierto, y salimos a caminar con ella. ¿Y cómo, en tu opinión, puedo sacar conclusiones, caducar la espuma de enojo por estas tías? Creo que no. Esto no es más que una casa de cambio, conversaciones en la cocina. Y de hecho, en Uzbekistán, por incitar al odio étnico, puede obtener fácilmente MÍNIMO, 9 años desde las confiscaciones, vive muy bien. Y entonces, el segundo punto que me gustaría enfatizar es el nacionalismo cotidiano, que florece y huele en todos nuestros países. Este es un verdadero problema.
          3. 0
            Abril 8 2013 12: 49
            Tyry numérico. Economía. En primer lugar, puedes hacer una pequeña excursión a Adyn. Y así, entramos en el brillante capitalismo en los años 90. A un ritmo u otro, pero caminaba. Vinieron, gracias a Dios. ¿Rusia tiene algo de qué presumir? ¿Que? ¿La desigualdad social más salvaje? Usted, realmente, hay muchos aquí en el foro, ¿puede presumir de algo? ¿Super ganancias propias? Tal vez solo ... ¿ingresos? Creo que no. ¿Uzbekistán tiene algo de qué alardear? Tampoco las mismas tendencias que en Rusia, solo que con un factor de coeficiente a veces. ¿Pero Kazajstán tiene algo de qué presumir? Sentarse en Astana es una ciudad genial. Más o menos, puedes encontrar un pedazo de pan. Vas a Stepnogorsk, cerca de todo, la pobreza es increíble. ¿De qué están tratando de presumir, camaradas, caballeros, caballeros? Y así, las economías en todos nuestros países se crean de acuerdo con un patrón: robar todo lo que es malo, llenar sus bolsillos y después de nosotros al menos una inundación. Las economías, si descartamos todo tipo de indicadores digitales, tenemos aproximadamente los mismos: ladrones. El resto es del maligno. Este es un verdadero PROBLEMA.

            Numer Chechira. Están aquí, algunos de ustedes han mencionado, sobre esclavitud, kanatos y ramificaciones de todo tipo. Desnudo, Desnudo. Llego a San Petersburgo una vez, recientemente, de una expedición = en ese momento hubo un movimiento serio en la planta de energía nuclear de Chernobyl, y desde mi antiguo recuerdo se conectaron = Simplemente descanse, chatee con amigos y amo esta ciudad ... Simplemente no tengo que decir que te estoy quitando tu trabajo, todavía tengo un trabajo, un poco diferente. Entonces, cuando comencé a recuperar el sentido, los chicos se volvieron hacia mí y me pidieron que tuviera un chico en mi cuarteto, un amigo común. Sí, no hay duda, hola vive. Y entonces, hombre, ruso. Se dedicaba a los negocios, no tocaba a nadie. En Rusia central, enfatizo. Entonces él en desorden, "derribado" a cero por el botín. Me retuvieron durante tres meses en el pueblo, me golpeaban constantemente. Casi vendido como esclavo. Además, no algunos caucásicos, sino los suyos, rusos. Él, según él, escapó milagrosamente, un hombre amable lo ayudó. Además, los tipos que lo hicieron estaban cubiertos por la policía, por lo que los intentos de recurrir a la policía no condujeron a nada. Hubo respuestas, excusas y eso fue todo. Cómo lo traje a la vida, lo sabrías. Hombre, mientras estaba en San Petersburgo, tenía miedo sal, apagó el teléfono y me lo dio. Traté de ahorcarme un par de veces. Un hombre entró en vigor. ¿Y? ¿Todavía quieres hablar de esclavitud? Desnudo, desnudo ...

            Entonces, aquí hay pasteles con gatitos ... Todavía la gente abriría los ojos. Dejaron de vivir con los ojos bien cerrados, o algo así. Personalmente no me gusta nadie nacionalismo, huele mal - mierda y sangre. Para mí es mejor estar por encima de todo hombre, y solo entonces - un representante de su nación, etc. etc.

            Mira algo como esto ...
      2. Ali Baba
        0
        Abril 8 2013 08: 28
        Cita: lav566
        Con un Russophobe crónico, Ali Baba es inútil para hablar.

        Camarada, soy el mismo rusófobo ya que la mayoría de los rusos son xenófobos. guiño
  33. 0
    Abril 7 2013 13: 55
    Cita: il-z
    ¿Para eso los necesitamos? ¿Cuál es el uso de ellos?
    Buena pregunta estúpida ingenua. Parecería normal si el presentador está acostumbrado a mirar a los compatriotas a través de la vista ...
    Uno de los principales problemas es que en el territorio de Uzbekistán, y Tayikistán, y el resto del puesto. En las repúblicas soviéticas hay muchas personas que en Asia Central se unieron en una nacionalidad separada: la población de habla rusa. Muchos se fueron, pero también por varias razones, muchos se quedaron. Y en el caso de un desorden más o menos grande, la mayoría de ellos correrán en nuestra dirección, y no es necesario hablar sobre las fronteras (leer en Hommer), si un millón y medio de kazajos caminan a lo largo de la frontera, y detrás de ellos varios millones más de rusos, tártaros , Coreanos, ucranianos y otras personas de habla rusa, y los que vinieron a trabajar o los que se convirtieron en rusos, pero que tienen muchos parientes allí, serán retirados con sus familias, ni el ejército ruso, kazajo o uzbeco ni el servicio fronterizo los detendrán. Puede retrasarse, por ejemplo, por huracanes y tornados sobre plazas ...
    Si desea obtener beneficios de la gente pobre, puedo aconsejarle que consiga un trabajo en el Ministerio de Asuntos Exteriores, a fines de los años 90 y principios de la década de 2000 en Tashkent, la ciudadanía rusa costó 400 billetes verdes, yo mismo vi lo fácil que fue recibirlo por caucásicos y uzbekos de la cola paralela fuera de turno. Y muchos conocidos defendieron en la línea oficial, que era un poco más pequeña que en el mausoleo en los años de estancamiento, pero se movieron 150 veces más lento, y cuando descubrieron que para obtener la ciudadanía tenían que defenderla varias veces más, simplemente escupieron en esta aventura, solo porque al pasar por este círculo varias veces, necesitas una salud súper fuerte y físicamente imposible para la mayoría de las mujeres y los ancianos.
    También hay una opción más limpia: interesar a la prensa, la televisión, realizar una investigación periodística, y serás famoso, saquearás (y te beneficiarás). Si no golpeas, porque el dinero allí probablemente gira mucho.
  34. 0
    Abril 7 2013 14: 58
    Hola a todos.
    Bueno, qué artículo vacío.
    El sinsentido está completo.
    Además de las repeticiones en diferentes tipos de repeticiones de las repeticiones del ensayo, no soporté nada.
    De la oración anterior, ¿hay muchas cosas claras?
    Así que de todo el artículo.
    ..
    Y los comentarios son tan variados que incluso algunas opiniones no cuadran.
    ...
    El tiempo lo pondrá todo en su lugar.
    Uzbekistán no es un estado del que se puedan sacar ciertas conclusiones. Esto es "Rusia en miniatura", de hecho.
    Cementado ahora - Karimov I. No se convertirá en Karimov - entonces nosotros ... miraremos.
    Y haz predicciones ... escribe con horcas en el agua.
  35. 0
    Abril 7 2013 15: 02
    La pregunta es también hacia dónde se moverá la banda internacional de "libertadores" después de la liberación, con la ayuda "democrática", por supuesto, de Siria ... Parece que han adoptado la teoría de la revolución permanente de Trotsky.
  36. +1
    Abril 7 2013 15: 32
    Bueno, ¿cómo viven ahora cuando se separaron? ¿Has comenzado a vivir mejor?
    1. +1
      Abril 7 2013 20: 10
      No se separaron, fueron abandonados ...
      1. Stalin1982
        +1
        Abril 7 2013 22: 36
        Lo sentimos, pero Karimov es peor que una prostituta portuaria, no hay instinto para la autoconservación.
        1. 0
          Abril 8 2013 15: 01
          Stalin1982 y lav566

          Wuhu ... pensemos en este tema. Pero primero, designaremos un punto de referencia, en este caso, mi posición. Usted designará su posición usted mismo.

          Soy hostil al llamado "negocio". "Negocios", en el sentido económico y moderno de la palabra, es una perversión implicada en el sufrimiento de las personas. Especialmente si se trata de un asunto político. Entonces, de alguna manera estoy de acuerdo contigo, no me gusta Karimov. Estoy dispuesto a respetar a un físico, un médico, un químico-tecnólogo, un científico en general, un simple trabajador, un tornero, un soldador, etc. Pero en cuanto entiendo que estoy hablando, por ejemplo, con un financiero, economista, especulador, corredor, etc. - Trato mal a esa persona - a priori. Este es el punto de partida. Más lejos.

          Echemos un vistazo a qué tipo de "negocios" jugó Rusia una vez con las "afueras", por así decirlo. El negocio número uno es la estafa de dinero. En un momento, Rusia, habiendo asegurado, incluido Uzbekistán, que "no se prevén reformas monetarias, la zona del rublo para siempre: ¡paz, amistad, mascar chicle!", Tranquilizando, arrullando, arrojando una enorme masa de billetes viejos en las afueras, sostuvo velocidad del rayo reforma monetaria. Ni una sola economía, como si "fraternal" en ese momento, los países, simplemente, no pudieran resistir. Uzbekistán, que no estaba en absoluto preparado para tal giro de los acontecimientos, casi se fue por el desagüe. Bien, salí ... de alguna manera ...

          Los noventas. Karimov - "hermanos, apesta en las fronteras. Pensemos en un ejército común, una confederación, una defensa conjunta? ¿Eh?" En respuesta - "Ve por el bosque, pero la estepa". Además, en vivo. ¿Y? ¿A qué se parece? Está bien, salí, de alguna manera ...

          ¿Y ustedes todavía tienen el coraje de hablar de "traición"? ¿Quizás sobre "confianza"? Eh ... Estoy jodiendo, queridos editores. En este punto, usted, o más bien sus gobernantes, ha establecido el vector de movimiento: "drang nah ... capitalismo. ¡Negocios en línea, narices!".

          Eh ... chicos chicos ...
  37. 0
    Abril 8 2013 00: 59
    - Integración: en relaciones interestatales significa la fusión de estados para crear un espacio económico, político y social único ... Obviamente, este proceso solo es posible con la plena coincidencia de intereses de las élites gobernantes, y aquí es donde surge la primera pregunta: intereses?
    Idealmente, dos países deberían ser aproximadamente iguales en los países económicos y en desarrollo, en nuestro caso este tampoco es el caso.
    En términos sociales, una fusión implica la provisión de igualdad de derechos y oportunidades para los ciudadanos de un estado unificado ... luego, permita que los representantes de Rusia y los representantes de Uzbekistán se contesten con honestidad: ¿quieren coexistir con representantes de una cultura y lengua extraterrestre? La igualdad de oportunidades implica la provisión de lugares de capacitación en universidades, escuelas, guarderías, hospitales, la posibilidad de que los ciudadanos de la alianza puedan vivir de manera gratuita ... ¿Quién está listo para ir a la residencia permanente en países cálidos? ... O tal vez alguien esté listo para dar lugar a su hijo en ir a la universidad
    Un ejemplo ilustrativo de la integración de Alemania es que las tierras de la antigua RDA aún se encuentran rezagadas con respecto a las FRG más desarrolladas, restando de sí mismas los recursos de tierras más económicamente seguras. Y los alemanes aún no ven una solución rápida a este problema ...
    ¿Es Rusia capaz de celebrar tal evento sin dañarse a sí misma?
    El consentimiento es un producto con la no resistencia completa de los partidos ... Y sin él, la integración es más una ocupación, y hay gente pobre ... ¿En cuanto a la creación de una zona de amortiguamiento, mientras que los propios uzbekos aceptarán luchar contra el fraternal pueblo afgano por la vida pacífica de los rusos? Hasta ahora, esta disposición no fue observada. Aquí y vea todo lo que la hermandad de naciones ha cubierto con una cuenca de cobre ...
  38. 0
    Abril 8 2013 01: 19
    - Integración: en relaciones interestatales significa la fusión de estados para crear un espacio económico, político y social único ... Obviamente, este proceso solo es posible con la plena coincidencia de intereses de las élites gobernantes, y aquí es donde surge la primera pregunta: intereses?
    Idealmente, dos países deberían ser aproximadamente iguales en los países económicos y en desarrollo, en nuestro caso este tampoco es el caso.
    En términos sociales, una fusión implica la provisión de igualdad de derechos y oportunidades para los ciudadanos del estado unido ... luego, permita que los representantes de Rusia y los representantes de Uzbekistán se contesten con honestidad: ¿quieren coexistir con representantes de una cultura y un idioma ajenos? La igualdad de oportunidades implica la provisión de lugares de capacitación en universidades, escuelas, guarderías, hospitales, la posibilidad de que los ciudadanos de la alianza puedan vivir de manera gratuita ... ¿Quién está listo para ir a la residencia permanente en países cálidos? ... O tal vez alguien esté listo para dar lugar a su hijo en jardin o universidad
    Un ejemplo ilustrativo de la integración de Alemania es que las tierras de la antigua RDA aún se encuentran rezagadas con respecto a las FRG más desarrolladas, restando de sí mismas los recursos de tierras más económicamente seguras. Y los alemanes aún no ven una solución rápida a este problema ...
    ¿Es Rusia capaz de celebrar tal evento sin dañarse a sí misma?
    El consentimiento es un producto con la no resistencia completa de los partidos ... Y sin él, la integración es más una ocupación, y hay gente pobre ... ¿En cuanto a la creación de una zona de amortiguamiento, mientras que los propios uzbekos aceptarán luchar contra el fraternal pueblo afgano por la vida pacífica de los rusos? Hasta ahora, esta disposición no fue observada. Aquí y vea todo lo que la hermandad de naciones ha cubierto con una cuenca de cobre ...
    En cuanto a la educación de la élite pro rusa: siempre hay algunos partidarios de la cooperación con Rusia, pero desafortunadamente (?) El clima no lo hacen ellos ...
  39. lav566
    0
    Abril 8 2013 08: 13
    Cita: saygon66
    ¿Y los uzbekos aceptarán luchar con el fraternal pueblo afgano por la tranquila vida de los rusos?

    Me temo que si los talibanes pisotean Asia Central, no cantarán canciones con los uzbekos allí, pero habrá una masacre.
    Un ejemplo es Siria y Libia, donde un pueblo fraternal con placer corta a otro.
    1. 0
      Abril 8 2013 13: 35
      lav566

      Me temo que si los talibanes pisotean Asia Central, no cantarán canciones con los uzbekos allí, pero habrá una masacre.


      Me haces reír con esos comentarios. Ahora, si estabas más o menos consciente de los eventos que estaban allí, entonces otra conversación. Y entonces, no se ofenda, está llevando pura tontería "académica", como otro camarada de Kazajstán, que está transmitiendo aquí bajo el nombre de "Marek Rozny".

      Y así, los hechos - mediados de los 90, principios de los 2000 - fueron muy candentes. Yo mismo, tuve que usar correas de hombro durante 2 años después de la universidad, tal karma, toda la familia es militar, no puedes escapar del destino, por así decirlo. Luego, los talibanes persiguieron, sí, hubo bombardeos de Uzbek Termez. También hubo desembarcos de los talibanes en Tayikistán, y te sorprende que los grupos lleguen con "osos" viejos y destrozados. Lo llegamos una vez, prktichesi a Tashkent, a Bostanlyk = 100 km de Tashkent =. ¿Has sobrevivido? ¿Se ha permitido la entrada a los talibanes? Parece que no, no me dejaron entrar. Aunque muchos de nuestros muchachos fueron asesinados, tanto en Tayikistán como en el sur de nuestro Uzbekistán natal, qué hacer, tal es la vida y el destino de cualquier hombre normal, para defender su hogar y su país. Solo a través del NSS = este es el Servicio de Seguridad Nacional de Uzbekistán = hasta principios de la década de 2000, había varios miles de nuestros muchachos en Tayikistán. Trabajamos y defendimos. ¿Y qué? ¿Sabía usted que? Creo que no. Es solo que sus palabras, en el contexto de muchos miles de tipos muertos (uzbecos, rusos, tayikos, tártaros, ucranianos, bielorrusos) suenan no solo a tonterías, sino a blasfemia, prácticamente. ¿Quizás viniste corriendo a mediados de los 90 a nuestras montañas para pelear? No yo creo. ¿De qué estás hablando, hombre?
      1. 0
        Abril 8 2013 14: 00
        En general, los estadounidenses nos dieron un respiro y, a principios de la década de 2000, invadieron Afganistán de manera cobobiana. Solo en mano Resultó, a tiempo y por cierto. En ese momento peleando Las bajas de Uzbekistán se estimaron en unas 5000, que es bastante. Desafortunadamente, no hubo experiencia. La experiencia se ganó con sangre. Entonces ... así que ... vamos, camarada, pretendiendo ser un "académico de las ciencias militares y geopolíticas". Para hacer esto, necesitaría hacer "viajes de campo" de vez en cuando, para reconocimiento, o algo ...
      2. lav566
        0
        Abril 8 2013 16: 00
        Llámalo "masacre", "guerra", "choque", no cambia la esencia.
        En cualquier caso, los talibanes no tienen sentimientos cálidos por ti.
        Este fue el significado de mi declaración.
        Y dije esto en respuesta al comentario de saygon66:
        que es poco probable que los uzbekos acepten luchar contra los talibanes.
        están peleando
        En general, noté que no puedes decirlo, los gritos y las acusaciones siguen inmediatamente.
        Algún tipo de incompatibilidad psicológica.
        En pocas palabras: no sé qué piensan los jefes del Kremlin allí, pero mi pensamiento
        simple: quiero colaborar en defensa conjunta
        y seguridad, la Federación Rusa está lista, pero honestamente, sin menear
        culo. Y si haces trampa, entonces la Federación de Rusia debe ser de Asia Central
        dejar.
        1. 0
          Abril 8 2013 16: 29
          Y si haces trampa


          Los astutos suelen ser políticos. Si la gente en general comienza a sufrir con astucia, entonces esto se llama el "estado de derecho", que florece y da frutos en Europa y Estados Unidos. Y sobre tu retórica, no practiques ejercicios de sofistería. "En realidad quise decir, no eso - y eso." Esta es precisamente la tendencia llamada sabelotodo. Yo especialmente, para ti, pinto comentarios EXTENDIDOS con el fin de cubrir la mayor cantidad posible de preguntas planteadas por ti, de todos modos ...

          Pero en general, si tomas en cuenta tu aclaración de que tú, de "quiso decir algo completamente diferente, lo que tenías en mente", entonces resulta que toda nuestra conversación fue sobre nada, y "gritar" según tu propia lógica, obtendrás espacio vacio ...

          Algo como esto ...
          1. lav566
            0
            Abril 8 2013 17: 03
            Nunca dije: "En realidad quise decir, no esto, sino esto".
            ¡Y no seas grosero! ¡Tu Karimov es astuto!
            1. 0
              Abril 8 2013 17: 14
              Yah !!! ¡De Verdad!

              Russophobe es una persona que odia a Rusia y los rusos. En Ali Baba, se nota en todos
              sin excepción en los comentarios. Y "Krasnoyarets" solo quiere decir que si
              Uzbekistán no quiere cooperar, Rusia vivirá sin ella.


              Llámalo masacre, guerra, enfrentamientos


              e ". No cambia la esencia.
              En cualquier caso, los talibanes no tienen sentimientos cálidos por ti.
              Este fue el significado de mi declaración.


              ¿Son estas declaraciones tuyas? *)) Tuya. En el primer caso, en uno de mis artículos, reprendí a Ali Babá, como "Qué vergüenza, para usar un cliché común: todos los borrachos rusos. Esto no es bueno y es una completa mentira". Y me respondió en texto plano: "Me tiran sellos, yo tiro sellos, ¿qué no está claro aquí? Pero es gracioso". Te has molestado en entender de qué está tratando de hablarte y, al mismo tiempo, las declaraciones de Krasnoyarsk son normales para ti, pero Ali Baba ... ah, ah, ah ... ¡la etiqueta es un ruso! Y estás feliz con esto, como un elefante en una tienda de loza, por Dios ... *))

              En cuanto a mi rudeza personal, créame, no se puede comparar a su rudeza "generalizada" estampada. Aunque, en cualquier caso, pido disculpas por mi rudeza, mis disculpas personales, profundas y sinceras ... ¿Aceptar? *)

              Además, repito, no defiendo a Karimov. Además, creo que ahora es el principal freno para el desarrollo de Uzbekistán. Él y todo su clan. Pero, después de todo, es un "hombre de negocios", como la mayoría de sus políticos. Y nadan en la misma agua y se devoran entre sí. Lo entiendes? Este es su hábitat.
              1. lav566
                0
                Abril 8 2013 17: 55
                Acepto y me disculpo si eso.
                En cuanto a Ali Baba, mi opinión sigue siendo la misma: un hombre que repite sin cesar:
                Rusos, vete, es mejor sin ti, nos robas, te ayudamos y nos chupas los jugos
                ¡Y así sucesivamente es un completo Russophobe!
            2. lav566
              0
              Abril 8 2013 17: 23
              Quiero agregar específicamente para de_monSher. Personalmente para mí
              no es necesario escribir comentarios LARGOS. Los pensamientos deben expresarse
              claramente y de una manera militar. Es una pena que tengamos una tontería aquí.
              Debes ser amigo de los rusos, que son amables y serviciales.
              Y cuando cortan la incómoda verdad, significa que está hirviendo.
              También debe entenderse de alguna manera y apreciarse.
              En general, la pregunta es realmente la misma para nosotros: seremos amigos en casa o por separado.
              1. 0
                Abril 8 2013 17: 30
                lav566

                Los pensamientos necesitan ser expresados
                claramente y de una manera militar. Es una pena que tengamos una tontería aquí.


                Cortejar. Probablemente no escribiste informes detallados sobre la situación ... *) Y en la discusión de este artículo, la situación es terrible. Todo este tiempo he intentado darles una descripción detallada de la situación en Uzbekistán. Usted, amigo, está equivocado de muchas maneras, porque en realidad, no vio la situación de cerca, en desarrollo. Miras los efectos, olvidándote de las razones. Y sobre la amistad, con los rusos. Nunca se ha interrumpido, y no se interrumpirá, si tú mismo, me refiero a Rusia, de nuevo, como en los años 90, no te comportas como un elefante en una vajilla. Por enésima vez, les estoy enfatizando esto aquí, no estoy gritando, no estoy haciendo acusaciones, sino simplemente diciendo: "Si necesitas un Imperio, piensa como un imperial, no como un chovinista nacional". No hay otra forma de cocinar gachas ...
                1. lav566
                  0
                  Abril 8 2013 18: 10
                  No soy un chovinista nacional. No insulté a Uzbekov aquí, no los insté a llevarlos desde Rusia hasta el cuello. ¡Me está confundiendo con alguien, camarada!
                  Esta tarde viajaba en un tren eléctrico, al lado de un uzbeco con una hija pequeña. El tipo es inteligente, amable
                  cara. No siento ninguna hostilidad hacia él. Un joven vino a trabajar.
                  Bueno, déjalo funcionar. En alguna otra situación, podrías hacerte amigo.
                  Qué demonios es un imperio si alguno de ustedes silba: ¡los rusos se van!
                  El Imperio es, como dice Prokhanov, "un conjunto amistoso de pueblos".
                  1. 0
                    Abril 8 2013 18: 42
                    lav566

                    No soy un chovinista nacional.


                    No lo acusé directamente de chovinismo nacional. Cité las palabras de Krasnoyarsk. Al mismo tiempo, estoy en la discusión - dijo Ali Baba, la declaración sobre la "borrachera" de los rusos es incorrecta, reaccionó normalmente a las palabras de un compatriota, sobre la dependencia de los uzbecos. Lo entiendes? Pero estas son tonterías, de hecho ...

                    Además, la estructura, más gerencial, imperiosa, siempre se esfuerza por la optimización. De todos modos, todos nuestros países lucharán por algún tipo de estructuras de integración. Y de todos modos, de una forma u otra, el territorio de la ex URSS está "condenado" a la Imperialización, de una forma u otra ... = se encogió de hombros =. Para mí, personalmente, esta es una tendencia absolutamente normal.

                    Sobre "¡Rusia, vete!", Realmente estás dramatizando la situación. Si todo fuera TAN malo, ahora unos 500-700 mil rusos no vivirían en Uzbekistán, hasta un millón y medio de habla rusa, y ... sí, yo mismo probablemente no pensaría y no escribiría en ruso ... = eso es , otro más, al menos dos tercios de Uzbekistán, leal a Rusia =.

                    Aquí hay otra pregunta, por supuesto, en qué medida, como portador de "nuevas ideas de integración, diferentes del Imperio ... ya que necesitamos a Uzbekistán como aliado" = No lo hice literalmente, pero cité tus palabras =, distorsioné el concepto mismo, Empire ... *)) discúlpeme por ser directo ... *))
                    1. lav566
                      0
                      Abril 8 2013 19: 54
                      Cita: de_monSher
                      Normalmente reaccionabas a las palabras de un compatriota sobre los dependientes de los uzbekos

                      No hay tiempo para responder a las tonterías de cada compatriota.
                      En cuanto al imperio, ¿quién acepta ahora el papel de un hermano mayor y menor?
                      El concepto de imperio debe ser repensado. Aquí di la definición de Prokhanov.
                      Sería bueno si todos aceptaran voluntariamente vivir en un país enorme.
                      Y es más fácil luchar contra los enemigos. Y el mercado vuelve a ser grande, lo que significa que la economía es más fuerte.
                      ¡Los beneficios son realmente completos!
                      Intenta explicarlo Ali Babe / No puedo.
        2. 0
          Abril 8 2013 16: 40
          - ¡Por favor, no tome mis comentarios como una provocación! Como dijo De Monsterr anteriormente, "¡defender su hogar es el destino de todos!" En caso de integración, ¿algunos querrán morir "por Moscú", mientras que otros "por la independencia de Uzbekistán"? La pregunta, por supuesto, es para los partidarios de esta misma integración ...
          1. 0
            Abril 8 2013 16: 49
            saygon66

            Como dijo De Monsterr anteriormente, "¡defender su hogar es el destino de todos!"


            Bueno, en primer lugar, soy Cher, no Sterr ... aunque, tal vez, me estoy comportando, por supuesto, un poco amargamente... *) Bueno, y en segundo lugar, repito, soy un militar hereditario, aunque he perdido el rumbo, así que fui a las matemáticas ... Y ni mi padre, cuando peleó con los chinos, ni mi hermano cuando lo arrojaron a Bakú, luego a Tayikistán, en el 92, a la vez, no surgieron preguntas, porque quien y para cuya casa derraman sangre o están a punto de derramar. Bueno, para mí, una muestra de mediados de los 90, mi alma se calentó solo por el hecho de que, sin embargo, detrás de mí, mi реальностьmi mentalidad, mi tierra natal, sin embargo, a pesar de que entonces se llamaban CIS, y por así decirlo, se iban a "divorciar culturalmente". Bueno, Shas, mi alma está podrida. Especialmente leo tus comentarios "académicos", se vuelve aún más podrido ...

            Algo como esto ...
            1. 0
              Abril 8 2013 17: 10
              - El "carácter académico" de mis comentarios es una consecuencia de la prohibición de jurar en el sitio. Y de la cuestión del estado de ánimo - ¡lo mismo, ya que la realidad de Uzbekistán en los años 90 destruyó por completo la mentalidad establecida!
              1. 0
                Abril 8 2013 17: 37
                saygon66 y lav566

                - El "carácter académico" de mis comentarios es una consecuencia de la prohibición de jurar en el sitio. Y de la cuestión del estado de ánimo - ¡lo mismo, ya que la realidad de Uzbekistán en los años 90 destruyó por completo la mentalidad establecida!


                Nuuuu ... 90s, era triste. Todo fue ... y masacres, por motivos nacionales, y explosiones de chovinismo. Yo personalmente, mi realidad, mi mentalidad, orilla, créeme. Y en Uzbekistán, mi realidad, mi mentalidad, esta no es una pequeña isla en el océano, sino más bien un continente enorme, en un mar no muy grande ... *) Todo lo que puedo decir sobre esto ... a continuación, piense por sí mismo ... no niños ... me gusta...
                1. 0
                  Abril 8 2013 17: 54
                  Sí, todo está claro aquí: los malos siempre son menos, pero, maldita sea, siempre son más activos ...
                  Pero no estoy hablando de mi personal ... Me gustaría mucho saber cómo se ve todo desde el otro lado de la cerca ... bueno, o barricadas ...
                  1. 0
                    Abril 8 2013 18: 06
                    saygon66

                    Lo siento, amigo. Pasó los últimos tres años con descansos en Ucrania y Bielorrusia, en la central nuclear de Chernobyl. Estalló tuvo problemas con Peter, principalmente para regresar en cualquier momento. Y ... lo siento, tengo una educación puramente imperial.

                    Puedo decir que al comunicarse con amigos y familiares, la situación económica constante en Uzbekistán es horrible, real. El año 2010 fue un severo fracaso de los cultivos, y la posibilidad real de hambruna, una repetición de 2006, cuando hubo una hambruna severa en varias áreas.

                    La situación política es completamente amorfa. En general, puedes ver a simple vista: dondequiera que lances, hay una cuña en todas partes. Un intento de ligar con Estados Unidos, sin buenos fines, ¿crees que Karimov no entiende esto? Bueno, un intento de "hacerse amigo" de Rusia, nuevamente, engendra en las mentes de los políticos los recuerdos de principios de los 90; entonces, hubo una verdadera estafa de la Rusia Yeltsin-Gaidar. Y ahora, tanto más - las tendencias rusas causan preocupación - ustedes se han convertido en grandes capitalistas que los capitalistas más "malvados" ... *)) Mire, incluso Bielorrusia, tener miedo de muchas cosas ... *) China devorará y no incluso lamer sus labios. En general, no sé ... no sé ... dar predicciones en esta situación es una tarea ingrata ...
                    1. 0
                      Abril 8 2013 18: 34
                      - Que c'est triste, mon ami ...
                      1. Marek Rozny
                        +2
                        Abril 15 2013 14: 56
                        Cita: saygon66
                        - Que c'est triste, mon ami ...

                        En el sitio está estrictamente prohibido escribir no ruso. Los administradores verán y emitirán inmediatamente una advertencia con un registro personal. Incluso para una frase tan corta. No me creas, pregunta a los administradores))))
                  2. 0
                    Abril 8 2013 18: 23
                    En general, en mi opinión, el Primer Ministro de Uzbekistán llega al poder, entonces lo más probable es que la inclinación se dirija hacia Rusia. Y él, el primer ministro, parece tener una posición fuerte, y hay mucha información "necesaria" para todos ... *) = se encogió de hombros =. Sus oponentes llegarán al poder ... hmm ... será mucho peor ... pero, esta es mi opinión personal ... *) Justo ahora, no deberías conducir una ola, especialmente a nivel diario ... absolutamente, completamente - No vale la pena ... Es hora de esperar ...

                    Y, sin embargo, sin influencia externa, Uzbekistán actual no está en no está ardiendo... Las personas, en 2006, incluso muriendo de hambre, no se levantaron con fuerza, no se rebelaron ... entonces ... entonces ... así que esas cosas ...
      3. ed65b
        0
        Abril 8 2013 18: 35
        Algo que, querido de_monSher, está engañando al público (por decirlo suavemente) Nunca ha habido bombardeos de Termez. Al otro lado de Daria, Dostum (por cierto, también uzbeko) estaba parado. Y su negocio se estableció con los uzbecos. ¿Y de quién son las 5000 pérdidas? Durante la guerra civil en la República de Tartaristán, los rusos defendieron globalmente a la república de los "vovchiks" y tomaron a Nurek bajo protección y proporcionaron apoyo aéreo desde el kokayty.
        1. 0
          Abril 8 2013 18: 54
          ed65b

          Algo que queréis, demonios: engañar al público (por decirlo suavemente)


          El último bombardeo de Termez fue, Dios no lo quiera, en 2002 ... se dispararon unos 30 misiles, el sistema Grad ... = se encogió de hombros =. en 97-2000 fueron frecuentes. SIEMPRE digo solo lo que sé y de lo que puedo responder ...
          1. ed65b
            0
            Abril 8 2013 20: 31
            ¿Incluso te crees a ti mismo cuando hablas de eso? ¿Qué bombardeo Termez ???? Tengo una esposa desde allí y mi sobrino en la frontera sirve. deja de hacer tonterías. Después de la secundaria de 2 años de edad, eso simplemente no parece. ¿Has estado en la frontera?
            1. 0
              Abril 8 2013 21: 26
              ed65b

              Después de la secundaria de 2 años de edad, eso simplemente no parece. ¿Has estado en la frontera?



              En la frontera, "estaban" ... El resto ya es tu derecho, juzgar, no juzgar ... Incluso, diré - tu deber ... *)
            2. manta
              0
              Abril 10 2013 02: 42
              Akhunbabaev y Chkals dispararon contra Khairaton. No es Termez sino cerca. No baje a la persona debajo del zócalo.
  40. +2
    Abril 8 2013 10: 22
    ¿Quién quiere integrarse? Si gritan todo el tiempo, ¿por qué necesitamos alimentar a alguien? Debe haber igualdad y sin insultos mutuos. El hermano menor ha crecido y ya no quiere escuchar al más viejo. Por lo tanto, no grite, pero trate de establecer el camino correcto.
  41. lav566
    0
    Abril 8 2013 18: 59
    Volviendo a de_monSher:
    Si eres tan inteligente, sabes cómo expresar tus pensamientos con temas complejos
    ofertas, entonces te sientas aquí todo el día en un círculo de simples
    Pueblo ruso, apenas reteniendo el tapete, y discutiendo
    entorno internacional con frases cortas y picadas?
    ¡Danos a Ali Babu aquí!
    ¿Irías a escribir artículos periodísticos? Honestamente, ¡leería con mucho gusto!
    1. 0
      Abril 8 2013 19: 09
      lav566

      Volviendo a de_monSher:
      Si eres tan inteligente, sabes cómo expresar tus pensamientos con temas complejos


      Ghee ... *)) Tu adulación, lo dejaré caer, pero en general, he dado en el clavo. En general, cuando tengo tiempo libre, escribo en el género NF ... Olday, las clases magistrales de Valentinov tuvieron lugar en ese momento ... *))) Esto es realmente malo, ¿verdad? ..

      Y sobre el hecho de que estoy sentado en el foro en este momento, es tan malo tratar de explicar algo a otros, en una pregunta que te preocupa. ¿Debería irme? ¿Era sarcasmo o simple ironía? *)
  42. 0
    Abril 8 2013 19: 10
    - (Aterrorizado ...): ¡Sólo que no Ali Babu! Tengo un corazón débil ... wassat
    1. lav566
      0
      Abril 8 2013 19: 29
      Ali Baboi es aburrido! ¡Murmurando lo mismo! Quizás es una buena persona y sería con él.
      Es interesante sentarse y hablar. Seguramente, él diría muchas cosas interesantes.
      ¡Pero no en el foro!
      1. 0
        Abril 8 2013 20: 07
        -Algunos visitantes al foro parecen un fanático de un club de fútbol que accidentalmente ingresó a un bar de fanáticos de un club rival: no hay temas comunes, ¡y la ambición no permite irse!
  43. +3
    Abril 28 2013 14: 37
    Si cubres las fronteras, entonces inmediatamente la seda
  44. T-baev
    0
    23 Mayo 2013 21: 02
    S. Uralov argumenta desde la posición del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia. En su opinión, también hemos pensado en todo por usted, entonces, ¿por qué no se une? Incluso en la UE, se tiene en cuenta la opinión de cada miembro, y en la Unión Aduanera como en una reunión del partido, la mayoría votó si lo desea. Y Uzbekistán esto no le conviene, como todos los estados, él tiene sus propios intereses, por lo tanto, su opinión a la que Rusia no quiere escuchar, y aquí está el resultado.