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Ciencia política euroasiática: por qué Uzbekistán no se está integrando en la Unión y está condenado a una explosión

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Ciencia política euroasiática: por qué Uzbekistán no se está integrando en la Unión y está condenado a una explosiónLa parte de Asia Central de Eurasia se divide en dos grupos de estados: aquellos sobre los que sabemos poco, porque nos interesan poco, y aquellos sobre los que sabemos poco, porque las autoridades locales claramente no están interesadas en espectadores y oyentes innecesarios. Los últimos, por supuesto, son Turkmenistán y Uzbekistán. Y si el territorio parece poder mantener la estabilidad autárquica en el territorio de Ashgabat, entonces la cercanía de Uzbekistán puede ser una broma cruel para 30 en XNUMX por parte de millones de ciudadanos después de la muerte o renuncia del Islam Karimov.


Como fue posible establecer en la primera parte del artículo, una sociedad construida en Uzbekistán es un barril de pólvora, que tarde o temprano explotará. Además, observamos las primeras explosiones desde el inicio de Uzbekistán independiente. Si alguien se olvidó, la primera masacre en la URSS fue en el valle de Fergana en el año 1989. Y luego, en el jadeo de la unión, los uzbekos mataron a los turcos. Es decir, el asunto no está relacionado con los "invasores rusos": los turcos mataron a su propia especie.

No voy a enumerar los conflictos alrededor del Valle de Fergana. Si alguien está interesado, puede refrescar la memoria de los eventos de Andijan, 2005 y otros conflictos etnonacionales en Asia Central.

Pero cada uno de estos eventos es solo una ilustración de la explosividad de Uzbekistán y sus países vecinos, y no la causa. Las razones se encuentran en la base misma del estado de "Uzbekistán independiente".

Integración doom

Uzbekistán está condenado a una explosión, no tanto por los militares y los nacionales, como por las leyes políticas de Eurasia. Pero solo pueden entenderse en la lógica de la integración euroasiática, cuando se considera que los países postsoviéticos no son estados en el sentido clásico. Los países postsoviéticos son entidades estatales de varios tamaños basadas en fragmentos de un estado único degradado. Y a cada fragmento nacional degradante se le otorgó un territorio con infraestructura, circuitos de producción rotos y recursos minerales. Pero, además de los bonos económicos, las elites nacionales, que aún no pueden dominar los restos de la economía única, también heredaron la población. Que al menos tienes que alimentar y alimentar.

Alguien usa recursos minerales y apoya el aparato policial, alguien moderniza el ejército; alguien salvó la economía real y conquistó nuevos mercados a lo largo de las líneas de Venezuela; En algún lugar están tratando de construir un "estado familiar". Cada elite nacional buscaba su propia receta. Pero si hablamos de la esencia del vigésimo aniversario de 1991-2011, entonces la preservación de un estado capaz fue un indicador central del éxito de un fragmento nacional. Capaz de proporcionar no solo la reproducción, sino también el desarrollo. En algún lugar enfrenté esto mejor, como en Bielorrusia, en algún lugar muy malo, como en Georgia y Tayikistán, en algún lugar muy extraño, como en Turkmenistán y Moldavia.

Todos muy diferentes, pero los estados euroasiáticos en este punto difieren solo en el nivel de capacidad estatal. Y solo aquellas repúblicas donde se conserva el estado en su verdadero sentido son capaces de integración. Porque es imposible integrar, por ejemplo, Ucrania en la Unión Aduanera hasta que la crisis política se detenga allí. Y las élites nacionales parecen inspirarse y ser propiedad de la crisis. En consecuencia, la integración de Ucrania en la Unión es posible solo cuando la crisis entra en la fase pico, como resultado de lo cual Ucrania pasará de la categoría de "sub-sujetos" a un objeto puro de integración. No se trata de amor o disgusto por Square. El punto está en las leyes políticas objetivas de Eurasia y la calidad de la élite nacional.

Según las mismas leyes objetivas, hoy Uzbekistán es el estado más no integrado. Lo que a priori es simplemente incapaz de integrarse en la Unión Aduanera o en la Euroasiática. Por ejemplo, en Uzbekistán, las visas de salida se conservan, y la Unión Aduanera es principalmente un movimiento libre de bienes, personas y capital como nivel básico de integración. ¿Cómo puedo llevar Uzbekistán a la UC? La respuesta es obvia. Si lo desea, puede encontrar cientos de pruebas de la no integrabilidad de Uzbekistán, pero todas estarán enraizadas en algunos signos de degradación.

Por lo tanto, Uzbekistán no es integrable. En este histórico el momento

Importación caos

Curiosamente, para todos los años de desarrollo nacional de 20, Uzbekistán ha implementado un solo proyecto de integración. Este proyecto fue el establecimiento de un enlace ferroviario con Afganistán. De hecho, estamos tratando con un caso único en el que un estado más capaz se integra voluntariamente con el punto del caos y la desorganización. Mientras que el resto de los vecinos cierran la frontera con Afganistán tanto como sea posible hasta que al menos se establezca allí algo parecido al estado, en Tashkent deciden integrar realmente a Afganistán en sí mismos. Porque después de la retirada de las tropas y aliados de Estados Unidos de la región, el caos natural se importará al territorio de Uzbekistán. Y si la Unión Soviética logró trasladar la exportación del caos hacia Pakistán, entonces, a lo largo de los años 20, la situación ha cambiado dramáticamente. Ahora, la exportación del caos comenzará en dirección a Tashkent, Samarkand y Bukhara. Además, la infraestructura de transporte está lista.

Por lo tanto, la salvación de Uzbekistán se encuentra más allá de sus fronteras. Si, después de la retirada de las tropas estadounidenses de Afganistán, nadie controlará su territorio, Uzbekistán inevitablemente comenzará a integrar el caos en forma de islamistas, la expansión del narcotráfico, etc.

La única oportunidad de salvar a Uzbekistán es controlar las zonas fronterizas de Afganistán. Y los aliados actuales de Tashkent, los Estados Unidos, están abandonando la región, armando al ejército uzbeko y obviamente dejando las armas en la región, como siempre lo han hecho. Es decir, preparar todas las condiciones para la exportación del caos. Además de eso, Uzbekistán, de alguna manera, dejó la OTSC y perdió a sus únicos aliados, que también estarían interesados ​​en controlar el norte de Afganistán.

Por lo tanto, el momento de la verdad para Uzbekistán serán los años 2014-2015, cuando comenzará el retiro de las tropas. Y fue en 2015 que se debe crear la Unión Euroasiática, que desde los primeros días de su existencia comenzará a bordear el agonizante estado nacional de 30-millón, que importa activamente el caos. En consecuencia, desde los primeros días de la nueva Unión se enfrentarán a tales pruebas, que hasta este momento no enfrentaron ni a la Federación de Rusia ni a la República de Belarús ni a la República de Kazajstán.
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http://www.odnako.org/
104 comentarios
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  1. antiaircrafter
    antiaircrafter Abril 6 2013 10: 56 nuevo
    +17
    Por lo tanto, el momento de la verdad para Uzbekistán serán los años 2014-2015, cuando comenzará el retiro de las tropas. Y es en 2015 que se debe crear la Unión de Eurasia, que desde los primeros días de su existencia comenzará a bordear el agonizante estado nacional de 30 millones, que importa activamente el caos.

    Cuando ocurre una epidemia en algún lugar, ¿qué hacen?
    Eso es correcto - establecer un cordón sanitario!
    1. hommer
      hommer Abril 6 2013 22: 05 nuevo
      +13
      Cita: antiaircrafter
      Cuando ocurre una epidemia en algún lugar, ¿qué hacen? ¡Correctamente, establecen un cordón sanitario!


      Absolutamente correcto. hi
      ¿Crees que a Kazajstán no le preocupa que a largo plazo los vecinos puedan arder para que poco le parezca a nadie? En primer lugar, ¡los problemas con los refugiados y otros dolores de cabeza relacionados estarán con nosotros!
      Después de todo, no solo los vecinos, ¡este es uno de los más cercanos para los kazajos, junto con el pueblo kirguiso! ¡Los hermanos son nuestros!
      Hay kazajos y uzbekos, copiados de los kazajos, según las estimaciones más cautelosas, ¡alrededor de un millón y medio de personas!
      Alrededor de medio millón de kazajos uzbekos (465 mil - datos para 2011) abandonaron Uzbekistán, la gran mayoría se mudó a Kazajstán.
      Delimitamos la frontera con los uzbekos (malo, bueno, otra pregunta).
      Integrar, no integrar en el EurAsEC, todos estos dilemas son teóricamente buenos.
      En la práctica, ya sea la frontera kazajo-uzbeka con el castillo y Karatsupy con perros cada 50 metros, o en conjunto con Rusia y Bielorrusia para seguir una política coordinada para devolver a Uzbekistán a la corriente principal de la integración, utilizando todos los métodos.
      Y no seas tímido: ¡TODOS los métodos!
      Al final, Karimov no es para siempre, trabajando por delante de la curva, presionando a los círculos de élite pro-rusos, ¡pero están allí!
      1. Ali Baba
        Ali Baba Abril 7 2013 13: 37 nuevo
        -3
        Cita: hommer
        Al final, Karimov no es para siempre, trabajando por delante de la curva, presionando a los círculos de élite pro-rusos, ¡pero están allí!

        Es poco probable;) Con aquellos que están muy acostumbrados a comunicarse con nosotros, y que aún más no despiertan un diálogo ... En general, me seco de la risa cuando leo los comentarios: sí, ¿dónde estás sin nosotros, Wed Asia, todos ustedes son ... libres? los conduzco a todos ... el Cáucaso, algunos ladrones y unos salvajes ... Escuchen, si quieren integración, ¿qué les parece? Llamo a todos con los que quiero integrarme de esa manera? Uno eres bueno esponjoso pero no te gusta ah ah ah ...
        1. timurpl
          timurpl Abril 7 2013 16: 28 nuevo
          +2
          Cita: Ali Baba
          quieres integración

          Amigo, bueno, discutamos lógicamente, ¿quién necesita a alguien?
          ¿Qué perdió Rusia con la partida de Uzbekistán? ¡¿Cine?!
          -Уверяю тебя-Россия с вашим уходом только выиграла и нам не приходится ещё и вас "стимулировать"быть к нам лояльными...ато знаешь ли обидно как то,помогаешь-помогаешь,а тебе потом говорят,что это аллах дал!
  2. avt
    avt Abril 6 2013 16: 05 nuevo
    +8
    ,,А национальные элиты, похоже, черпают в кризисе вдохновение и собственность." -------Абсолютно верно подмечено ! Причем в отношении ВСЕХ нац элит без исключения . bueno ,, Узбекистан неизбежно начнёт интегрировать в себя хаос в виде исламистов, расширения наркотрафика "------- Просто ,,исламизация "примет бесконтрольный и прогрессирующи в геометрической пропорции характер ,аналогично афганскому, получим все что сейчас в афгане на границе Казахстана . Ну а поскольку Узбекистан не Киргизия по размерам и населению , то соответственно головной боли на порядок будет больше .,,Поэтому спасение Узбекистана лежит за его пределами."-------Не факт .Опыт Туркмении показывает что при консолидации нац элит вокруг централизованной власти может дать стабильный вариант управляемого развития событий ,не хаотический . Силен был туркменбаши со своей Рухнамой . riendo No en vano estudió en la escuela superior de fiestas. Sí, y Lukashenko lo vio, se dio cuenta una vez que lo publicó en su casa. riendo
  3. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk Abril 6 2013 16: 05 nuevo
    +1
    Los dependientes se rindieron ante nosotros, les permitimos hervir en su independencia.
    1. Ali Baba
      Ali Baba Abril 7 2013 13: 38 nuevo
      -4
      Cita: Krasnoyarsk
      Los dependientes se rindieron ante nosotros, les permitimos hervir en su independencia.

      No se meta en la integración donde no necesita ...
  4. Speckled32
    Speckled32 Abril 6 2013 16: 11 nuevo
    +1
    ¿Para eso los necesitamos? ¿Cuál es el uso de ellos?
    1. djon3volta
      djon3volta Abril 6 2013 17: 26 nuevo
      0
      Cita: Krapovyy32
      ¿Para eso los necesitamos?

      Además, no limitan con nosotros. ¿Por qué a Kazajstán no le importa, porque limitan con ellos?
    2. HAIFISCH
      HAIFISCH Abril 6 2013 21: 03 nuevo
      +3
      El punto no es si el control del territorio es necesario o no es necesario, porque no hay control, no hay orden, y ellos mismos no pueden proporcionar orden o no quieren hacerlo.
    3. Su24
      Su24 Abril 6 2013 22: 16 nuevo
      +4
      Rusia necesita toda Asia Central.
    4. Raven1972
      Raven1972 Abril 7 2013 10: 15 nuevo
      +1
      No te olvides de la planta de uranio en Navoi
    5. il-z
      il-z Abril 7 2013 13: 47 nuevo
      +2
      Buena pregunta estúpida ingenua. Parecería normal si el presentador está acostumbrado a mirar a los compatriotas a través de la vista ...
      Uno de los principales problemas es que en el territorio de Uzbekistán, y Tayikistán, y el resto del puesto. En las repúblicas soviéticas hay muchas personas que en Asia Central se unieron en una nacionalidad separada: la población de habla rusa. Muchos se fueron, pero también por varias razones, muchos se quedaron. Y en el caso de un desorden más o menos grande, la mayoría de ellos correrán en nuestra dirección, y no es necesario hablar sobre las fronteras (leer en Hommer), si un millón y medio de kazajos caminan a lo largo de la frontera, y detrás de ellos varios millones más de rusos, tártaros , Coreanos, ucranianos y otras personas de habla rusa, y los que vinieron a trabajar o los que se convirtieron en rusos, pero que tienen muchos parientes allí, serán retirados con sus familias, ni el ejército ruso, kazajo o uzbeco ni el servicio fronterizo los detendrán. Puede retrasarse, por ejemplo, por huracanes y tornados sobre plazas ...
      Si desea obtener beneficios de la gente pobre, puedo aconsejarle que consiga un trabajo en el Ministerio de Asuntos Exteriores, a fines de los años 90 y principios de la década de 2000 en Tashkent, la ciudadanía rusa costó 400 billetes verdes, yo mismo vi lo fácil que fue recibirlo por caucásicos y uzbekos de la cola paralela fuera de turno. Y muchos conocidos defendieron en la línea oficial, que era un poco más pequeña que en el mausoleo en los años de estancamiento, pero se movieron 150 veces más lento, y cuando descubrieron que para obtener la ciudadanía tenían que defenderla varias veces más, simplemente escupieron en esta aventura, solo porque al pasar por este círculo varias veces, necesitas una salud súper fuerte y físicamente imposible para la mayoría de las mujeres y los ancianos.
      También hay una opción más limpia: interesar a la prensa, la televisión, realizar una investigación periodística, y serás famoso, saquearás (y te beneficiarás). Si no golpeas, porque el dinero allí probablemente gira mucho.
  5. avt
    avt Abril 6 2013 16: 13 nuevo
    +3
    Cita: Krapovyy32
    ¿Para eso los necesitamos? ¿Cuál es el uso de ellos?

    Ni siquiera es una cuestión de beneficio; los problemas no habrían alcanzado.
  6. Odiseo
    Odiseo Abril 6 2013 16: 29 nuevo
    -2
    El artículo es una tontería ignorante.
    El autor ni siquiera está familiarizado con los fundamentos de las ciencias sociales, sin mencionar la situación en Uzbekistán.
    1. Ali Baba
      Ali Baba Abril 7 2013 13: 18 nuevo
      0
      Cita: Odisea
      El artículo es una tontería ignorante.
      El autor ni siquiera está familiarizado con los fundamentos de las ciencias sociales, sin mencionar la situación en Uzbekistán.

      Respeto el momento competente :) Un ejemplo de la ignorancia del autor es la indicación de visas de salida :) camarada, pero en Rusia estas visas son reemplazadas por un pasaporte :) que no está en Uz :) Artículo completo, especialmente la perla de integración con Afganistán :)
      1. Odiseo
        Odiseo Abril 7 2013 20: 36 nuevo
        0
        Cita: Ali Baba
        Respeto el momento competente :) Un ejemplo de la ignorancia del autor es la indicación de visas de salida :) camarada, pero en Rusia estas visas son reemplazadas por un pasaporte :) que no está en Uz :) Artículo completo, especialmente la perla de integración con Afganistán :)

        Там много перлов.Начиная от мифических "политических законов Евразии" (такое ощущение,что автор прогуливал лекции по обществоведению вдобавок и не занимаясь самообразованием),заканчивая немногочисленной фактологией.Тут и визы,и "интеграция Афганистана",и "наркотрафик" (хотя к нашему стыду "демократическая" РФ сама является крупнейшим каналом наркотрафика благополучно идущем через Таджикистан)и.т.д.
        Но я бы не стал так резко реагировать на эту статью,если бы не явный вред который подобными "откровениями" наноситься России.
        No hay nada más dañino que un intento de insultar o disputar entre las antiguas repúblicas fraternas de la URSS.
  7. Viejo oficial de la orden
    Viejo oficial de la orden Abril 6 2013 16: 34 nuevo
    +3
    En las condiciones actuales, Uzbekistán debería desempeñar el papel de un cordón sanitario en el camino del narcotráfico y el terrorismo islámico. Debe hacerlo, pero la élite nacional tiene poco interés en esto, ya que esto es precisamente lo que le permite vivir feliz para siempre. No es ningún secreto que todo está atado allí, y la corrupción es tal que nunca soñamos. Aunque tuve que visitar Uzbekistán antes y puedo decir que la gente sencilla no es maliciosa, ni agresiva. El objetivo inmediato para el futuro sindicato es evitar una explosión en Uzbekistán, dejarlo en la órbita de nuestra influencia, ¡convertirlo en un amortiguador entre el sindicato y Afganistán!
  8. Ragnarek
    Ragnarek Abril 6 2013 16: 46 nuevo
    +7
    Aquí la palabra honesta ya está cansada. Bueno, cuánto tiempo más debería Rusia cuidar y resolver los problemas de los estados de Asia Central. Sí, que finalmente se encarguen ellos mismos de sus problemas, el telón de acero a la frontera y que los nativos hagan lo que quieran y hagan
    1. Negoro
      Negoro Abril 6 2013 17: 36 nuevo
      +7
      Las ambiciones exorbitantes del gobierno de Uzbekistán son sorprendentes. Bueno, si fueran ricos y saludables, porque hay un desastre en el país, y se imaginan a sí mismos como grandes políticos, sin entender que incluso una simple introducción de un régimen de visas por parte de Rusia empeoraría drásticamente la estabilidad del régimen. ¿No pongas?
    2. mark021105
      mark021105 Abril 6 2013 22: 41 nuevo
      +5
      Y Rusia se encarga de qué o quién en Uzbekistán. Incluso el programa alardeado para promover el reasentamiento de compatriotas realmente no funciona nada. Si Rusia quisiera, tendría una posición muy firme en Uzbekistán.
  9. de klermon
    de klermon Abril 6 2013 17: 32 nuevo
    +6
    Глубоко традиционное, феодально-средневековое общество... Русские, принеся в Среднюю Азию медицину, образование, производство и др. блага европейской цивилизации, не смогли изменить местный уклад! Помните фильм "Свой среди чужих, чужой среди своих"? "А что будешь делать, если будут деньги? - Стану баем!.." И все. Вопрос в терминологии - президент, генсек, премьер, директор, полицейский - это не важно, все они просто БАЙ! А еще со времен спартанского царя Леонида известно - убей Ксеркса ("верховного бая" или шаха, султана и т.д.) и восточная орда рассыпется!
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 15 2013 14: 42 nuevo
      +3
      No es que Armenia sea un estado moderno, post-industrial ... ¿sí? la olla llama al caldero negro ...
  10. WWW.budanov
    WWW.budanov Abril 6 2013 17: 34 nuevo
    -1
    По высказыванию: "...железный занавес на границу и пусть..." хочется надпомнить о положении Северной Кореи...(!). Да, и у нас в Союзе, тоже "прикрыты" двери были.
  11. Humpty
    Humpty Abril 6 2013 18: 18 nuevo
    +5
    Вообще-то странное место Узбекистан . У известных газированных напитков там свой вкус , "неповторимый". На гостинцы друзьям покупают дешевую водку с красивой этикеткой . Бесплатный труд на хлопчатниках .
  12. Rudolff
    Rudolff Abril 6 2013 18: 46 nuevo
    +5
    Статья несерьезная. Узбекистан вполне интегрируемая страна. Уж не сравнить с тем же Таджикистаном или Киргизией. Исторически, да и в советские времена, это всегда был региональный лидер. Россия сделала свой сознательный выбор в пользу таджиков, которых узбеки на дух не переносят и с которыми рано или поздно будут водные и прочие войны. Но сделав этот выбор, Россия ничего не получила кроме большой "дырки" на свою территорию для наркоты, террористов и т.д. Мне кажеться, если и надо было делать на кого-то ставку в средней азии, то это должен был быть Узбекистан. Или вообще тогда уходить оттуда и укреплять казахские границы!
    1. ATATA
      ATATA Abril 6 2013 19: 12 nuevo
      +1
      Cita: Rudolff
      Россия ничего не получила кроме большой "дырки" на свою территорию

      Simplemente piensa de manera estándar, esta es una política de puerta abierta para que siempre pueda regresar con un pretexto conveniente.
    2. Hius-124
      Hius-124 Abril 6 2013 20: 36 nuevo
      +6
      Cita: Rudolff
      ¡Fortalece las fronteras kazajas!

      Согласен на все 100%. Вообще, создается впечатление, что в среднеазиатсом котле собрался такой клубок противоречий и интересов различных групп и течений, что лучше "покурить в сторонке", чем разгребать восточные хитрости - опять объявят оккупантами и во-всем виноватыми. А границы - это, чтоб они к нам аулами не побежали со своим насваем, когда там полыхнет. hi
  13. sashka
    sashka Abril 6 2013 19: 09 nuevo
    -7
    Узбекистан, Казахстан, Белоруссия и т.д.. Просто не могут быть "интегрированы" куда либо.. Они действительно "Независимы".Вопрос от кого ?Зачем и почему " Может "Батькина" твёрдость, или Безграничное" доверие Каримову...Но Они "рулят" правильно..Не то-что "НАШИ" двуглавые..Кстати если есть возможность .. Нарисуйте Герб России. С двумя головами..Даже мальчик скажет кто есть кто.))) Воры , однако..Судя по "новостям"..Россия достала своими месторождениями..Может лучше похвалится СТАНКОСТРОЕНИЕМ И ПРОИЗВОДСТВОМ ..А не махать Ядрёной палкой ?Парадокс.Что-бы Россия стала самодостачной . Что нужно..?Разоружится и Вооружится на новом уровне..А что за 20- лет ума нехватило. ? Ну или не хватало..? Опечален ..
    1. Dmitry T
      Dmitry T Abril 6 2013 20: 57 nuevo
      +3
      Delirio. Esto ya es molesto en el hígado. Síndrome de un joven pensionista.
  14. Spanchbob
    Spanchbob Abril 6 2013 19: 43 nuevo
    +3
    En realidad, es precisamente la población de habla rusa de Uzbekistán lo que Karimov está apoyando, ¿por alguna razón? ¿Y después de los eventos de Andijan en 2005, solo Putin y China apoyaron a Karimov?
  15. stas
    stas Abril 6 2013 19: 51 nuevo
    +6
    Uzbekistán no es un país pobre, 5 es un lugar en el mundo para la extracción de oro y uranio, cultivan algodón, hay gas, frutas y verduras.
    Pero Karimov es claramente una política rusofóbica, como Saakashvili.
    En vano, el liderazgo ruso apoyó a Karimov, aparentemente esperando algo, pero calcularon mal.
    Si hubieran cerrado la frontera para los uzbekos, Karimov se habría atrevido hace mucho tiempo.
    Hay muchas personas que están por expandir los lazos con Rusia. Pero la antigua alianza con Uzbekistán no es necesaria.
    Necesitamos egoísmo práctico y racional a favor de Rusia.
    Uzbekistán se está integrando sin Karimov, era como un khan y un basmache, así que se quedó.
  16. sashka
    sashka Abril 6 2013 19: 55 nuevo
    +1
    Знаю. сам оттуда.. Вопрос или.. или .Каримов прекрасно играет.. Честь и ему и хвала.. Он заботится о "СВОЁМ" Государстве..Лукашенко то-же.А с "кем" играет "Пу и его команда" ? Вопрос риторический .. Не требует ответа..esaul Вы здесь ни причём ))))Кстати а где трёхвольтовый ?
    1. Ali Baba
      Ali Baba Abril 7 2013 13: 22 nuevo
      0
      Cita: Sasha
      Каримов прекрасно играет.. Честь и ему и хвала.. Он заботится о "СВОЁМ" Государстве..

      Es bueno saber y leer los comentarios de una persona con una cosmovisión no compartida ...
  17. Asceta
    Asceta Abril 6 2013 21: 13 nuevo
    +11
    ¿Qué es Uzbekistán hoy? Los rusos no le permitieron convertirse en un segundo Afganistán, pero todo se debe al hecho de que ahora los uzbekos volverán a los tiempos primitivos. Ya han vuelto al feudalismo. El asunto se deja a los pequeños.

    "когда мы накопим нужное количество КЦ, то купим желтые штаны и будем плевать всем на спины."
    El sueño azul de ir a trabajar a Rusia, y no el mito común de la pobreza, el desempleo y el hambre.
    1. mark021105
      mark021105 Abril 6 2013 23: 07 nuevo
      +10
      Мечта едущего на заработки заключается отнюдь не в этом, уважаемый Аскет. Я – один из "понаехавших". Думаю, ни для кого не секрет, что оформить гражданство РФ не очень-то и простая штука. Я родился и вырос в Империи. Что дальше? Оставаться там и смотреть, как у твоих детей будущее превращается в тупое выживание? По мне, так хочется, чтобы хоть на штыках, но вернулось влияние России в регион. Но это из области фантастики. Никому зла не желаю ни в какой форме. Но что дальше?
      1. Ruslan67
        Ruslan67 Abril 7 2013 02: 59 nuevo
        +4
        Cita: mark021105
        Para mí, quiero tanto que, incluso con bayonetas, la influencia de Rusia en la región volverá.

        El deseo es bastante comprensible Pero, ¿qué tipo de sangre nuevamente para la idiotez de otra persona?
        1. antiaircrafter
          antiaircrafter Abril 7 2013 09: 20 nuevo
          0
          Cita: Ruslan67
          ¿Pero cuál es nuestra sangre otra vez para la idiotez de otra persona?

          А нам и не надо. Коли хотят "понаехавшие"
          Cita: mark021105
          De modo que al menos en las bayonetas, pero devolvió la influencia de Rusia en la región.
          así que adelante - vamos a proporcionar con bayonetas y tambores.
  18. Lecha57
    Lecha57 Abril 6 2013 21: 19 nuevo
    +3
    Tarde o temprano, todos los países asiáticos estarán involucrados en conflictos armados.
    1. Hius-124
      Hius-124 Abril 6 2013 21: 58 nuevo
      +3
      Cita: Lecha57
      Tarde o temprano, todos los países asiáticos estarán involucrados en conflictos armados.

      Да, наследство СССР еще не поделено между "тяжеловесами", по-этому все внимание к ПВ и ФМС Казахстана и России. hi
  19. VadimSt
    VadimSt Abril 6 2013 22: 09 nuevo
    +8
    Надоели уже все эти аналитики, историки, мемуаристы, пенсионеры и школьники, которые постоянно дергают, какую-либо нацию за яйца, с чувством великой ответственности и заботы. В чужих руках, "предмет" всегда толще!
    El resultado se conoce de antemano: en su mayor parte, el proceso no es de una discusión equilibrada y adecuada, sino de despertar pasiones entre los participantes del foro, disputas, reproches e insultos mutuos.
    Todo esto recuerda la diversión de la infancia, al agregar levadura al baño del vecino.

    Cuiprodest? Cui bono?
    1. hommer
      hommer Abril 6 2013 22: 35 nuevo
      +6
      Cita: VadimSt
      Cuiprodest? Cui bono?


      Estoy de acuerdo con tus pensamientos. Además, ¡eres enorme por el comentario!

      Tengo que corregirte con latín
      QUI PRODEST? QUI BONO? - no C, sino Q al principio.
      Atribuido a L. Cassius Longinus Raville.


      1. cera
        cera Abril 6 2013 23: 53 nuevo
        0
        Y, sin embargo, en latín, la primera letra no es Q, sino C (juntas, fue un error tipográfico)
        1. hommer
          hommer Abril 7 2013 00: 46 nuevo
          +3
          Valéry, buen día!
          Ni siquiera mencioné el deslizamiento, está claro que el deslizamiento.
          Con respecto a Q o C, consulte http://latinsk.ru
          capítulo Pronombres interrogativos y relativos.
          Atentamente.
  20. VadimSt
    VadimSt Abril 6 2013 22: 20 nuevo
    0
    Cita: VadimSt
    Надоели уже все эти аналитики, историки, мемуаристы, пенсионеры и школьники, которые постоянно дергают, какую-либо нацию за яйца, с чувством великой ответственности и заботы. В чужих руках, "предмет" всегда толще!
    El resultado se conoce de antemano: en su mayor parte, el proceso no es de una discusión equilibrada y adecuada, sino de despertar pasiones entre los participantes del foro, disputas, reproches e insultos mutuos.
    Todo esto recuerda la diversión de la infancia, al agregar levadura al baño del vecino.

    Cuiprodest? Cui bono?
  21. voronov
    voronov Abril 6 2013 22: 21 nuevo
    +2
    Si Uzbekistán se apresura, no nos parecerá un poco, porque los kazajos técnicamente no pueden cerrar la frontera con los uzbekos, y nosotros con los kazajos no somos técnicos, y ahora políticamente, porque en un vehículo
    1. hommer
      hommer Abril 6 2013 22: 57 nuevo
      +2
      Cita: voronov
      Los kazajos no son técnicamente capaces de cerrar la frontera con los uzbekos


      Podemos estúpidamente míos. Para comenzar. Abuelas suficientes.

      Cita: voronov
      y nosotros con los kazajos ni técnicamente, sino ahora políticamente, porque en un TS


      No entiendo, explique.
      1. cera
        cera Abril 6 2013 23: 59 nuevo
        0
        Obviamente lo que dijo Voronov: Rusia y Kazajstán tienen una frontera abierta, porque están incluidos en el vehículo.
  22. de_monSher
    de_monSher Abril 6 2013 23: 01 nuevo
    0
    Lecha57


    Tarde o temprano, todos los países asiáticos estarán involucrados en conflictos armados.


    Ню, ню...мечтайте... Вот, реально, умиляете Вы меня, товарищи-господа "аналетЭгЭ". Ваши аргументы звучат примерно так (хором):

    - Le doy un diente, ¡Uzbekistán está ardiendo! ¡Un siglo de voluntad para no ver!

    Если спросить нормально - "откуда Вы это взяли", сразу сделаете псевдоинтеллигентную, национал-шовинистическую или же псевдоимперскую мину, напишите кучу букАв, которые опять сводятся все к тому-же:

    - Зуб дам, так и будет! Всю зиму сосал правый палец левой ноги и вот такую аналитЭгу высосал! Теперь Вам осталось ее "всосать"!

    Realmente, gente, así es como se ve. ¿Necesitas Uzbekistán en el CES? Entonces, digamos, sin una mierda pseudoimperial, ¿de acuerdo? No tire de la máscara donde no la necesite.

    Pero, de hecho, sobre este analito, un artículo, quiero decir, puedo recordar un caso así.

    2006-ой год. Лето. Ташкент. Стандартный советский доминиум крепость-колодец. Раннее, раннее утро. И повадился по утрам, часов в 5-6. когда спится особенон сладко, пацан с бидонами молока во двор. Ладно, молоко все разносят в Ташкенте по утрам. И кричат при этом - "Киииислий-прееесний мааалако!.. Мааалако!". А этот поганец, креативный попался, напевал звонким мальчишеским голосом, на мотив песни "ветер с моря дул, ветер с моря дул, нагонял тоску... нагонял тоску!", вот те самые слова, которые я привел выше "Кислий малако!.. кислий маалако! кислий маааааалако... пресний маалако!". Ну... представьте себе как это звучало... с утра... И продолжалось так, дней десять.

    Ну так вот. Полшестого утра. Стою на балкончике. курю. Слушаю этот напев, и слегка улыбаюсь, так как проснутый уже. Тут открывается окно на втором этаже, выглядывает оттуда дама, симпатичная, заспанная в неглиже, то есть - красиво совсем не одетая. И красивым, тоже звонким, хорошо поставленным голосом, минут 7-10, в подробностях объясняет этому мальчику, куда ему залить это самое "малако", куда воткнуть бидоны, используя при этом "мааалако", как смазку. И "ваще, если шас не заткнешься, будешь у меня "весь свой кииислий малако, слизывать из канавы"". Я заслушался аж. Парнишка, испугался, и спрятался за бидоны. Терпеливо дождался пока барышня выскажется. Потом осторожно так, выглянув из-за бидона, выдал, громким, гортанным "шёпотом":

    - ¡¿Hermana?! Y hermana ?! ¡Y puedes, Adin ... la última vez que cantas, A?!

    Если кто не понял, что я хотел сказать, если еще остались такие "аналитЭги" расшифровываю - Хрен Вам с кислым молоком в "тыл", а не война в Средней Азии в целом, и в Узбекистане - в частности, аналитЭги блин. У себя дома, если уж так захотели, войны "каркайте", высасывайте из пальцев и из других частей тела =сплюнул=.

    Algo como esto ...
    1. lav566
      lav566 Abril 7 2013 08: 15 nuevo
      +2
      En Rusia, recuerdan bien la historia, justo antes del Gran
      La guerra patriótica era el país de Polonia, el liderazgo
      que se comportó de la misma manera que Karimov ahora.
      Polonia, tratando de burlar a todos, negoció con Rusia y Alemania.
      Terminó perdiendo su independencia
      y condenó a su pueblo al sufrimiento, y no solo al suyo.
      En Rusia, solo quieren ver un aliado en Uzbekistán.
      Y cuando te lo digan, moviendo la cola de un lado a otro, terminarás mal,
      ellos saben lo que están diciendo.
    2. Semurg
      Semurg Abril 7 2013 10: 21 nuevo
      +4
      Leí sobre malacoooo, me reí bien por la mañana, de lo contrario, lees artículos y comentarios completamente chantajeando y esperando problemas y desgracias universales, o tal vez les gustaría que los vecinos tengan un incendio y te dirán a los espectadores que te lo contarán.
      1. lav566
        lav566 Abril 7 2013 10: 34 nuevo
        +2
        Rusia solo quiere ver a Uzbekistán como un aliado confiable para garantizar la seguridad conjunta. No necesita más de usted. En un apuro, la seguridad de Rusia
        capaz de mantenerse a sí misma. En Rusia, nunca se regodeó si la casa de un vecino estaba en llamas,
        Pero ofreció ayuda.
  23. cera
    cera Abril 6 2013 23: 55 nuevo
    +1
    Uzbekistán será un problema de cualquier manera desde tiene demasiado potencial humano y, además, joven.
  24. Selevc
    Selevc Abril 7 2013 10: 54 nuevo
    0
    La propia Rusia debe cambiar su política exterior y su estrategia de desarrollo para convertirse en un país más atractivo para la integración ...
    La propia Rusia debe determinar quién es amigo y enemigo en el ámbito internacional y seguir una política clara
    y comprensible para todos ... Además, en el espacio postsoviético las ideas deberían unir a los pueblos
    - también simple y comprensible para todos - en oposición a la democracia ...
    ¡Y así, mientras tuvimos 20 años de imitación de procesos de integración en forma de CIS! ¡Y esta imitación finalmente condujo a un completo desastre en el espacio postsoviético!
    1. lav566
      lav566 Abril 7 2013 11: 26 nuevo
      0
      Вы пишите "Россия должна изменить свою внешнюю политику" Не могли бы вы конкретизировать?
      ¿Qué cambia específicamente?
      1. Selevc
        Selevc Abril 7 2013 12: 04 nuevo
        +1
        Hay países en el mundo que están liderando una política que es claramente hostil a Rusia: debe hablar con ellos de la misma manera y no inclinarse en silencio o guardar silencio ... Luego hay países que son claramente amigables: necesita profundizar activamente la cooperación en todas las áreas ...

        La democracia occidental en sí misma es destructiva para Rusia y los países de la antigua unión, ya que destruye los fundamentos fundamentales de nuestras tradiciones, cultura y pueblos ... En Rusia, es hora de presentar nuestra propia idea unificadora en oposición a la democracia, una idea basada, por ejemplo, en la espiritualidad, el conservadurismo y la sucesión de las tradiciones de los pueblos eslavos. !!!

        En todas las antiguas repúblicas de la URSS, Rusia debe seguir claramente su política de integración, de modo que incluso la mayoría de las personas provinciales sepan qué sucederá después de la integración y los principios que integrará su país ... Pero en este momento Rusia realmente no tiene una estrategia de desarrollo clara a largo plazo, y por lo tanto los pueblos de los países vecinos realmente no entienden dónde está su nombre?
      2. lav566
        lav566 Abril 7 2013 12: 06 nuevo
        +1
        Чтобы на постсоветском пространстве состоялась "интеграция",
        Rusia debería:
        -"Быть привлекательной",т е когда соседи из числа проамериканских
        los mestizos le escupen, limpian el asador y sonríen tiernos
        -Venta tus recursos a los vecinos no al precio de mercado, sino en un colgante
        -Россия сама должна придумывать идеи,"обьединяющие народы"-соседи
        no quiero pensar
        - Disculparse continuamente con los vecinos por cualquier cosa.
        1. Selevc
          Selevc Abril 7 2013 12: 35 nuevo
          0
          ¡Sí, sí, si Rusia se ve a sí misma como un centro de unificación! Y si no, entonces, ¿para qué te integras con alguien?
    2. antiaircrafter
      antiaircrafter Abril 7 2013 11: 41 nuevo
      0
      Cita: Selevc
      Simulación de procesos de integración en forma de CIS.

      El CIS fue creado para el divorcio civilizado de la URSS, y no para la integración.
      1. Selevc
        Selevc Abril 7 2013 11: 57 nuevo
        -1
        Así que ya teníamos 20 años, incluso desde Kuchma habían estado hablando sobre la integración en el espacio de la CEI, todos nuestros cerebros ya se han torcido y la situación real no se ha despegado ...
  25. Selevc
    Selevc Abril 7 2013 11: 12 nuevo
    0
    Cita: voronov
    porque los kazajos no son técnicamente capaces de cerrar la frontera con los uzbekos


    Y por qué ? ¿Independiente durante 20 años y no puede cerrar la frontera? Entonces siempre hay un Mercedes para generales
    dinero, pero no hay dinero para cerrar la frontera? ¿Y el ejército de Kazajstán para qué? ¿Y los guardias fronterizos para qué? Y la multitud
    funcionarios en el Ministerio de Defensa para qué?

    ¡Todos los procesos que tienen lugar en el antiguo espacio soviético recuerdan mucho más procesos de descomposición y no algún tipo de pequeño desarrollo!
  26. ed65b
    ed65b Abril 7 2013 12: 04 nuevo
    0
    No arde, espera y mira. Mientras que el zar aún no ha muerto y parece ser adecuado. Mira a Navruz incluso bailó como EBN. Además, no creo que una vez una explosión y un incendio sean directos. comenzará de forma permanente. El tiempo de respuesta permanecerá.
  27. lav566
    lav566 Abril 7 2013 12: 30 nuevo
    0
    No puedo decir que el liderazgo ruso no ofrezca nada en términos de integración. Se ha creado una Unión Aduanera, supuestamente
    Transformarlo en una Unión Euroasiática El proceso de integración debe ir gradualmente.
  28. Selevc
    Selevc Abril 7 2013 12: 34 nuevo
    0
    Cita: lav566
    -Россия сама должна придумывать идеи,"обьединяющие народы"-соседидумать не хотят


    ¡Sí, sí, si Rusia se ve a sí misma como un centro de unificación! Y si no, entonces, ¿para qué te integras con alguien?
  29. Selevc
    Selevc Abril 7 2013 12: 45 nuevo
    +1
    Quiero decir lo siguiente: he estado viviendo en Ucrania durante mucho tiempo y, en lo que respecta a la política exterior, veo todo tal como está ... En nuestros 20 años de independencia, solo se han escuchado las voces de los nacionalistas ... Y últimamente, han sido especialmente ardientes. ¡Estos llegarían a Europa incluso en los huesos de sus propios ciudadanos!

    Pero esto es una minoría: ¡la población principal piensa de manera diferente! ¡Pero no existe una fuerza política que represente los intereses de esta mayoría! Y vivimos: ¡Bender ladra, los ladrones roban en silencio, la gente guarda silencio!
  30. lav566
    lav566 Abril 7 2013 12: 51 nuevo
    0
    El proceso de integración ya está en marcha. Acabo de escribir aquí sobre la Unión Aduanera y la Unión Euroasiática.
    Hay otras ideas. Por ejemplo, el politólogo Kurginyan propone crear la URSS 2.0. Para recoger allí todo lo bueno que la URSS tenía
    y traer todo el bien que se le ocurrió a la humanidad. El escritor Prokhanov aboga constantemente por la idea de un imperio
    с "дружным ансамблем народов".В интернете обо всем этом можно познакомиться подробно.
    Mientras tanto, la integración real es solo dentro del marco de la Unión Aduanera.
  31. lav566
    lav566 Abril 7 2013 13: 18 nuevo
    +1
    Miro con dolor lo que está sucediendo en Ucrania.
    SUSHA quiere provocar lo mismo en Rusia. Quieren
    solo escuchamos los gritos de naranja.
    Ayer en la televisión dijeron que la CIA gasta en el mantenimiento de las OSFL en la Federación de Rusia,
    de estos mestizos proamericanos, alrededor de mil millones de dólares.
    Aparentemente, pronto en la embajada estadounidense en Moscú
    abrirá oficinas donde todas estas putas recibirán abuelas
    sobre sus actividades antiestatales. Clinton
    ella dijo que no permitirían ninguna integración.
  32. Ali Baba
    Ali Baba Abril 7 2013 13: 33 nuevo
    -4
    Sí ... Bueno, alguien muy bien ordenado por el resentimiento de un fuerte Uzbekistán de que solo las cerezas negras IkspertoF se publican aquí, cómo los rusos se queman literalmente en las hogueras en cada intersección (Uzbekistán está peor que Rusia), entonces Karimov Islam Abduganievich esperará mucha suciedad. espere hasta que comience la guerra aquí y ellos mismos no saben y nunca han oído que realmente viven aquí. Solo una retórica para llevar a todos los uzbekos a casa para minar las fronteras y reír cuando se apague :) Así que espera, solo espera hasta que la espera esté seca. Y lo más importante, sabemos y vemos lo que eres y es por eso que no hay deseo de cooperar contigo; aprende cómo asociarte; hablaremos contigo; no; se alimentó y le dio un techo sobre su cabeza ... y quien a veces peleaba con los alemanes contigo a veces creo que en vano ayudamos en vano, tal vez entonces el recuerdo no sería tan corto ...
    1. lav566
      lav566 Abril 7 2013 14: 06 nuevo
      +3
      Es inútil hablar con el crónico ruso Russophobe Ali Baba, que no percibe ningún argumento.
      1. de_monSher
        de_monSher Abril 7 2013 16: 06 nuevo
        +1
        lav566

        Es inútil hablar con el crónico ruso Russophobe Ali Baba, que no percibe ningún argumento.


        Aturdido ... Si Ali Baba es un rusófobo, entonces este tipo entonces quién:

        Krasnoyarsk
        Los dependientes se rindieron ante nosotros, les permitimos hervir en su independencia.


        Eh

        Я понимаю, конечно, идиотизм не лечиться, а болтливость с нежеланием думать головой при этом - это разновидность кататонии, но все же, Вы же лично, пытаетесь хотя бы выглядеть "беспристрастным"... *)
        1. lav566
          lav566 Abril 8 2013 07: 17 nuevo
          0
          Russophobe es una persona que odia a Rusia y los rusos. En Ali Baba, se nota en todos
          без исключения комментариях.А "Красноярец" всего лишь хочет сказать,что если
          Uzbekistán no quiere cooperar, Rusia vivirá sin ella.
          1. de_monSher
            de_monSher Abril 8 2013 10: 53 nuevo
            +1
            lav566

            Russophobe es un hombre que odia a Rusia y a los rusos.


            Y también hay conceptos como: arrogancia, cercanía, estupidez y descuido ... *) uno de los cónyuges a menudo sufre de tales cosas en las familias, por ejemplo, como resultado de lo cual la familia no es una familia, sino un manicomio ... . *)))

            Вам человек, Али Баба, несколько раз пытался объяснить, что к чем, Вы се дружно отмели все его аргументы. Он шас шпарит как по учебнику, весь "стандартный набор" шовиниста, из "энциклопедии юных я-другие-нации-ненавижу-человеков". И Вы, дружно не просто ведетесь, но еще и принимаете все на полном серьезе, что меня ну очень и очень удивляет, поражает и... =махнул рукой=... хотя, ладно. Вряд ли Вы поймете. Болезнь ваша запущена, стадия однозначно - терминальная... *)) мдя. Ладно... этим надо переболеть...
          2. de_monSher
            de_monSher Abril 8 2013 12: 13 nuevo
            +1
            Sin embargo, intentaré explicar con más detalle, para que no haya malentendidos ... Y así, en orden.

            Нумер адын. Факт - 90-ые годы, были годами игр во всех наших странах "мы идем дружными колоннами в светлый капитализм". Шагали мы все дружно в ряд - результат получился - попа с ручкой, то есть кошачья задница. Поясняю на примерах. Я, учился на последнем практически, "советском" курсе в Ташкенте. Вроде, независимой страной на тот момент стал Узбекистан, но это абсолютно не мешало нам, студентам и преподавателям, участвовать в в интересных проектах, запущенных еще в советские времена. Я сам, в свое время, сколько времени провел у Вас, так сказать, в Сосновом Бору, в Выборге и т.д. Ребята, с параллельного потока, физики - постоянно пропадали в Дубне. В общем, еще факт - все это сошло на нет, к году эдак, 98-мому. Можете смело проводить черту - 98-2000-ый год - коллапс Русской-Советской научной школы, Русского сегмента науки. С этого года, к примеру, все мои публикации пошли на английском языке =просто мне легче объяснять на личных примерах, но это поверьте - тенденции=, в Английском сегменте мировой научной школы. Вот это можно назвать настоящей БЕДОЙ.

            Нумер дыва. Удивительно, откуда Вы откапываете "правдивые" истории о русофобии в Узбекистане? Байки всякие - "Вылез мой друг, в году лохматом, 85-ом, из канализационного люка, весь в дерьме, а мимо шла женщина какая то, Узбечка, и высказалась - не забывай, Русский Ваня, чей хлеб ты ешь". Ну, и? К примеру, стою я как-то, аж в 2009-ом, во дворике в Ташкенте - курю сигаретку, жду подругу. Около меня тут же собрались три Русские тетки, и начали живо обсуждать, какие же мы Узбеки, поросята, "понаехали (!), дом теперь не узнать - все загажено". Я вежливо отошел от них подальше, к урне, чтобы не было претензий - ну бывает же, действительно может в этот дом, заехали несколько семей из отдаленных кишлаков, и еще не социализировались в городе, понять женщин можно, - так эти клуши опять ко мне пододвигаются, и давай еще в более цветастых выражениях, обсуждать падение нравов, порядков, и мировые тенденции развала и раздрая. В этот момент, наконец наведя марафет, появилась подруга моя, русская кстати, и мы пошли с ней гулять. И мне как, по вашему, делать выводы, истекать злобной пеной по поводу этих теток? Я думаю - нет. Это не более чем бытовка, кухонные разговоры. А по факту, в Узбекистане, за разжигание межнациональной розни, запросто можно схлопотать МИНИМУМ, 9 лет с конфискаций, за здорово живешь. И так, второй момент, который я хотел бы подчеркнуть - бытовой национализм, который цветет и пахнет во всех наших странах. Это - настоящая БЕДА.
          3. de_monSher
            de_monSher Abril 8 2013 12: 49 nuevo
            0
            Tyry numérico. Economía. En primer lugar, puedes hacer una pequeña excursión a Adyn. Y así, entramos en el brillante capitalismo en los años 90. A un ritmo u otro, pero caminaba. Vinieron, gracias a Dios. ¿Rusia tiene algo de qué presumir? ¿Que? ¿La desigualdad social más salvaje? Usted, realmente, hay muchos aquí en el foro, ¿puede presumir de algo? ¿Super ganancias propias? Tal vez solo ... ¿ingresos? Creo que no. ¿Uzbekistán tiene algo de qué alardear? Tampoco las mismas tendencias que en Rusia, solo que con un factor de coeficiente a veces. ¿Pero Kazajstán tiene algo de qué presumir? Sentarse en Astana es una ciudad genial. Más o menos, puedes encontrar un pedazo de pan. Vas a Stepnogorsk, cerca de todo, la pobreza es increíble. ¿De qué están tratando de presumir, camaradas, caballeros, caballeros? Y así, las economías en todos nuestros países se crean de acuerdo con un patrón: robar todo lo que es malo, llenar sus bolsillos y después de nosotros al menos una inundación. Las economías, si descartamos todo tipo de indicadores digitales, tenemos aproximadamente los mismos: ladrones. El resto es del maligno. Este es un verdadero PROBLEMA.

            Numer Chechira. Están aquí, algunos de ustedes han mencionado, sobre esclavitud, kanatos y ramificaciones de todo tipo. Desnudo, Desnudo. Llego a San Petersburgo una vez, recientemente, de una expedición = en ese momento hubo un movimiento serio en la planta de energía nuclear de Chernobyl, y desde mi antiguo recuerdo se conectaron = Simplemente descanse, chatee con amigos y amo esta ciudad ... Simplemente no tengo que decir que te estoy quitando tu trabajo, todavía tengo un trabajo, un poco diferente. Entonces, cuando comencé a recuperar el sentido, los chicos se volvieron hacia mí y me pidieron que tuviera un chico en mi cuarteto, un amigo común. Sí, no hay duda, hola vive. Y entonces, hombre, ruso. Se dedicaba a los negocios, no tocaba a nadie. En Rusia central, enfatizo. Entonces él en desorden, "опрокинули" в ноль на бабло. Держали месяца три в деревне какой-то, били постоянно. Чуть в рабство не продали. Причем, не какие-то Кавказцы, - свои же, Русские. Он, по его словам, чудом вырвался - добрый человек помог. Причем, ребят кто это сделал - крышевали менты, так что попытки обратиться в ментовку ни к чему не привели. Приходили отписки, отговорки и все. Как я его в себя приводил, Вы бы знали. Мужик, пока я в Питере был, tenía miedo sal, apagó el teléfono y me lo dio. Traté de ahorcarme un par de veces. Un hombre entró en vigor. ¿Y? ¿Todavía quieres hablar de esclavitud? Desnudo, desnudo ...

            Entonces, aquí hay pasteles con gatitos ... Todavía la gente abriría los ojos. Dejaron de vivir con los ojos bien cerrados, o algo así. Personalmente no me gusta nadie nacionalismo, huele mal - mierda y sangre. Para mí es mejor estar por encima de todo hombre, y solo entonces - un representante de su nación, etc. etc.

            Mira algo como esto ...
      2. Ali Baba
        Ali Baba Abril 8 2013 08: 28 nuevo
        0
        Cita: lav566
        Con un Russophobe crónico, Ali Baba es inútil para hablar.

        Camarada, soy el mismo rusófobo ya que la mayoría de los rusos son xenófobos. guiño
  33. il-z
    il-z Abril 7 2013 13: 55 nuevo
    0
    Cita: il-z
    ¿Para eso los necesitamos? ¿Cuál es el uso de ellos?
    Buena pregunta estúpida ingenua. Parecería normal si el presentador está acostumbrado a mirar a los compatriotas a través de la vista ...
    Uno de los principales problemas es que en el territorio de Uzbekistán, y Tayikistán, y el resto del puesto. En las repúblicas soviéticas hay muchas personas que en Asia Central se unieron en una nacionalidad separada: la población de habla rusa. Muchos se fueron, pero también por varias razones, muchos se quedaron. Y en el caso de un desorden más o menos grande, la mayoría de ellos correrán en nuestra dirección, y no es necesario hablar sobre las fronteras (leer en Hommer), si un millón y medio de kazajos caminan a lo largo de la frontera, y detrás de ellos varios millones más de rusos, tártaros , Coreanos, ucranianos y otras personas de habla rusa, y los que vinieron a trabajar o los que se convirtieron en rusos, pero que tienen muchos parientes allí, serán retirados con sus familias, ni el ejército ruso, kazajo o uzbeco ni el servicio fronterizo los detendrán. Puede retrasarse, por ejemplo, por huracanes y tornados sobre plazas ...
    Si desea obtener beneficios de la gente pobre, puedo aconsejarle que consiga un trabajo en el Ministerio de Asuntos Exteriores, a fines de los años 90 y principios de la década de 2000 en Tashkent, la ciudadanía rusa costó 400 billetes verdes, yo mismo vi lo fácil que fue recibirlo por caucásicos y uzbekos de la cola paralela fuera de turno. Y muchos conocidos defendieron en la línea oficial, que era un poco más pequeña que en el mausoleo en los años de estancamiento, pero se movieron 150 veces más lento, y cuando descubrieron que para obtener la ciudadanía tenían que defenderla varias veces más, simplemente escupieron en esta aventura, solo porque al pasar por este círculo varias veces, necesitas una salud súper fuerte y físicamente imposible para la mayoría de las mujeres y los ancianos.
    También hay una opción más limpia: interesar a la prensa, la televisión, realizar una investigación periodística, y serás famoso, saquearás (y te beneficiarás). Si no golpeas, porque el dinero allí probablemente gira mucho.
  34. Igarr
    Igarr Abril 7 2013 14: 58 nuevo
    0
    Hola a todos.
    Bueno, qué artículo vacío.
    El sinsentido está completo.
    Además de las repeticiones en diferentes tipos de repeticiones de las repeticiones del ensayo, no soporté nada.
    De la oración anterior, ¿hay muchas cosas claras?
    Así que de todo el artículo.
    ..
    Y los comentarios son tan variados que incluso algunas opiniones no cuadran.
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    El tiempo lo pondrá todo en su lugar.
    Узбекистан не то государство, насчет которого можно делать определенные выводы. Это "Россия в миниатюре" - фактически.
    Cementado ahora - Karimov I. No se convertirá en Karimov - entonces nosotros ... miraremos.
    Y haz predicciones ... escribe con horcas en el agua.
  35. Naval
    Naval Abril 7 2013 15: 02 nuevo
    0
    Вопрос еще в том, куда двинет международная банда "освободителей" после освобождения, с "демократической" помощью конечно, Сирии... Кажется они взяли на вооружение теорию Троцкого о перманентной революции.
  36. Speckled32
    Speckled32 Abril 7 2013 15: 32 nuevo
    +1
    Bueno, ¿cómo viven ahora cuando se separaron? ¿Has comenzado a vivir mejor?
    1. mark021105
      mark021105 Abril 7 2013 20: 10 nuevo
      +1
      No se separaron, fueron abandonados ...
      1. Stalin1982
        Stalin1982 Abril 7 2013 22: 36 nuevo
        +1
        Lo sentimos, pero Karimov es peor que una prostituta portuaria, no hay instinto para la autoconservación.
        1. de_monSher
          de_monSher Abril 8 2013 15: 01 nuevo
          0
          Stalin1982 y lav566

          Wuhu ... pensemos en este tema. Pero primero, designaremos un punto de referencia, en este caso, mi posición. Usted designará su posición usted mismo.

          К так называемому "бизнесу" я отношусь в штыки. "Бизнес", в экономическом, современном понимании этого слова - извращение замешанное на страданиях людей. Тем более если это бизнес - политический. Так что, в чем то я с Вами согласен, - недолюбливаю Каримова. Я готов уважать - физика, медика, химика-технолога, - ученого в общем, простого работягу - токаря, сварщика и т.д. Но как только понимаю что разговариваю, к примеру, с финансистом, экономистом, спекулянтом, брокером и т.д. - я к такому человеку отношусь плохо - априори. Это - отправная точка. Дальше.

          Давайте глянем какой "бизнес" в свое время крутила Россия с "окраинами", так сказать. Бизнес номер один - денежное кидалово. В свое время, Россия, заверив, в том числе и Узбекистан, что "никаких денежных реформ не предвидится, рублевая зона навсегда - мир, дружба,жвачка!", успокоив, усыпив, выбросив огромную денежную массу старых купюр на окраины, провела velocidad del rayo денежную реформу. Ни одна экономика, как бы "братских" на тот момент стран, просто-напросто, не ВЫДЕРЖАЛА. Узбекистан, абсолютно не готовый к такому повороту событий, чуть было не вылетел в трубу. Хорошо - выкрутились... как-то...

          Девяностые годы. Каримов - "братцы, на границах хреново. Давайте задумаемся об общей армии, о конфедерации, о совместной обороне? А?". В ответ - "Иди лесом, да степью". Причем - в прямом эфире. И? Это как? Хорошо, выкрутились, как-то...

          И у Вас, люди, еще хватает духу, рассуждать о "предательстве"? Может о "доверии"? Хых... я фигею, дорогая редакция. Тут уж, Вы, вернее ваши правители, сами задали вектор движения - "дранг нах... капитализм. Бизнес онли, носинг элс!".

          Eh ... chicos chicos ...
  37. saygon66
    saygon66 Abril 8 2013 00: 59 nuevo
    0
    - Integración: en relaciones interestatales significa la fusión de estados para crear un espacio económico, político y social único ... Obviamente, este proceso solo es posible con la plena coincidencia de intereses de las élites gobernantes, y aquí es donde surge la primera pregunta: intereses?
    Idealmente, dos países deberían ser aproximadamente iguales en los países económicos y en desarrollo, en nuestro caso este tampoco es el caso.
    En términos sociales, una fusión implica la provisión de igualdad de derechos y oportunidades para los ciudadanos de un estado unificado ... luego, permita que los representantes de Rusia y los representantes de Uzbekistán se contesten con honestidad: ¿quieren coexistir con representantes de una cultura y lengua extraterrestre? La igualdad de oportunidades implica la provisión de lugares de capacitación en universidades, escuelas, guarderías, hospitales, la posibilidad de que los ciudadanos de la alianza puedan vivir de manera gratuita ... ¿Quién está listo para ir a la residencia permanente en países cálidos? ... O tal vez alguien esté listo para dar lugar a su hijo en ir a la universidad
    Un ejemplo ilustrativo de la integración de Alemania es que las tierras de la antigua RDA aún se encuentran rezagadas con respecto a las FRG más desarrolladas, restando de sí mismas los recursos de tierras más económicamente seguras. Y los alemanes aún no ven una solución rápida a este problema ...
    ¿Es Rusia capaz de celebrar tal evento sin dañarse a sí misma?
    El consentimiento es un producto con la no resistencia completa de los partidos ... Y sin él, la integración es más una ocupación, y hay gente pobre ... ¿En cuanto a la creación de una zona de amortiguamiento, mientras que los propios uzbekos aceptarán luchar contra el fraternal pueblo afgano por la vida pacífica de los rusos? Hasta ahora, esta disposición no fue observada. Aquí y vea todo lo que la hermandad de naciones ha cubierto con una cuenca de cobre ...
  38. saygon66
    saygon66 Abril 8 2013 01: 19 nuevo
    0
    - Integración: en relaciones interestatales significa la fusión de estados para crear un espacio económico, político y social único ... Obviamente, este proceso solo es posible con la plena coincidencia de intereses de las élites gobernantes, y aquí es donde surge la primera pregunta: intereses?
    Idealmente, dos países deberían ser aproximadamente iguales en los países económicos y en desarrollo, en nuestro caso este tampoco es el caso.
    En términos sociales, una fusión implica la provisión de igualdad de derechos y oportunidades para los ciudadanos del estado unido ... luego, permita que los representantes de Rusia y los representantes de Uzbekistán se contesten con honestidad: ¿quieren coexistir con representantes de una cultura y un idioma ajenos? La igualdad de oportunidades implica la provisión de lugares de capacitación en universidades, escuelas, guarderías, hospitales, la posibilidad de que los ciudadanos de la alianza puedan vivir de manera gratuita ... ¿Quién está listo para ir a la residencia permanente en países cálidos? ... O tal vez alguien esté listo para dar lugar a su hijo en jardin o universidad
    Un ejemplo ilustrativo de la integración de Alemania es que las tierras de la antigua RDA aún se encuentran rezagadas con respecto a las FRG más desarrolladas, restando de sí mismas los recursos de tierras más económicamente seguras. Y los alemanes aún no ven una solución rápida a este problema ...
    ¿Es Rusia capaz de celebrar tal evento sin dañarse a sí misma?
    El consentimiento es un producto con la no resistencia completa de los partidos ... Y sin él, la integración es más una ocupación, y hay gente pobre ... ¿En cuanto a la creación de una zona de amortiguamiento, mientras que los propios uzbekos aceptarán luchar contra el fraternal pueblo afgano por la vida pacífica de los rusos? Hasta ahora, esta disposición no fue observada. Aquí y vea todo lo que la hermandad de naciones ha cubierto con una cuenca de cobre ...
    En cuanto a la educación de la élite pro rusa: siempre hay algunos partidarios de la cooperación con Rusia, pero desafortunadamente (?) El clima no lo hacen ellos ...
  39. lav566
    lav566 Abril 8 2013 08: 13 nuevo
    0
    Cita: saygon66
    ¿Y los uzbekos aceptarán luchar con el fraternal pueblo afgano por la tranquila vida de los rusos?

    Me temo que si los talibanes pisotean Asia Central, no cantarán canciones con los uzbekos allí, pero habrá una masacre.
    Un ejemplo es Siria y Libia, donde un pueblo fraternal con placer corta a otro.
    1. de_monSher
      de_monSher Abril 8 2013 13: 35 nuevo
      0
      lav566

      Me temo que si los talibanes pisotean Asia Central, no cantarán canciones con los uzbekos allí, pero habrá una masacre.


      Смешите Вы меня, такими комментариями. Вот если бы Вы были, более или менее в курсе событий которые там были, тогда другой разговор. А так, Вы, уж не обижайтесь, - несете чистой воды "академический" бред, по типу другого товарища из Казахстана, который тут вещает под ником "Марек Розный".

      И так, факты - середина 90-ых, начало 2000-ых годов - были очень горячими. Мне самому, пришлось после универа 2 года поносить погоны - карма такая, вся семья военные, - от судьбы не уйдешь, так сказать. Тогда Талибы перли, да - были и обстрелы Узбекского Термеза. Были и десанты Талибов в Таджикистан, - причем диву даешься, группы заходят на старых, раздолбанных "мишках". Доходили разок, прктичеси до Ташкента, до Бостанлыка =100 км от Ташкента=. Выстояли? Пустили талибов? Вроде как нет, не пустили. Хотя и полегло много наших ребят, и в Таджикистане и на юге родного Узбекистана - что же делать-то, такова жизнь и судьба любого нормального мужика - защищать свой дом и свою страну. Только по линии СНБ =это Служба Национальной Безоасности Узбекистана= до начала 2000-ых годов, в Таджикистане находились несколько тысяч наших ребят. Работали и защищали. И что? Вы это знали? Я думаю - нет. Просто Ваши слова, на фоне многих тысяч погибших ребят, - Узбеков, Русских, Таджиков, Татар, Украинцев, Белорусов, - звучат не просто как бред, а как кощунство, практически. Вы, может, прибежали в середине 90-ых, к нам в горы, воевать? Нет, я думаю. О чем Вы рассуждете-то, человече?
      1. de_monSher
        de_monSher Abril 8 2013 14: 00 nuevo
        0
        En general, los estadounidenses nos dieron un respiro y, a principios de la década de 2000, invadieron Afganistán de manera cobobiana. Solo en mano Resultó, a tiempo y por cierto. En ese momento peleando потери Узбекистана, оценочно, были около 5000 человек, что достаточно много. Опыта не было, к сожалению. Опыт зарабатывали кровью. Так что... так что... бросьте, товарищ, прикидыватся "академиком военных и геополитических наук". Для этого, Вам бы надо делать время от времени "выезды в поле", для рекогносцировки, что ли...
      2. lav566
        lav566 Abril 8 2013 16: 00 nuevo
        0
        Назови это "резня","война","боестолкновение".Сути это не меняет.
        En cualquier caso, los talibanes no tienen sentimientos cálidos por ti.
        Este fue el significado de mi declaración.
        Y dije esto en respuesta al comentario de saygon66:
        que es poco probable que los uzbekos acepten luchar contra los talibanes.
        están peleando
        En general, noté que no puedes decirlo, los gritos y las acusaciones siguen inmediatamente.
        Algún tipo de incompatibilidad psicológica.
        En pocas palabras: no sé qué piensan los jefes del Kremlin allí, pero mi pensamiento
        simple: quiero colaborar en defensa conjunta
        y seguridad, la Federación Rusa está lista, pero honestamente, sin menear
        culo. Y si haces trampa, entonces la Federación de Rusia debe ser de Asia Central
        dejar.
        1. de_monSher
          de_monSher Abril 8 2013 16: 29 nuevo
          0
          Y si haces trampa


          Хитрожопят, как правило - политики. Если хитрожопостью начинают страдать люди в целом, то это называется "правовым обществом", которое цветет и плодоносит в Европе и США. А насчет Вашей риторики, не занимайтесь упражнениями в софистике. "я, вообще-то имел в виду, не то - а это". Это как раз таки и есть тренд, под названием хитрожопость. Я специально, для Вас, расписываю РАЗВЕРНУТЫЕ комменты, чтобы перекрыть как можно больше вопросов, поднятых Вами, как-раз таки...

          А в целом, если учитывать ваше уточнение, что Вы, де "имели ввиду совсем другое, на то что имели ввиду", то получается весь наш разговор был ни о чем, и "вопили" по вашей же логике, получатся Вы, причем на пустом месте...

          Algo como esto ...
          1. lav566
            lav566 Abril 8 2013 17: 03 nuevo
            0
            Я никогда не говорил:"я, вообще-то имел в виду, не то - а это".
            ¡Y no seas grosero! ¡Tu Karimov es astuto!
            1. de_monSher
              de_monSher Abril 8 2013 17: 14 nuevo
              0
              Yah !!! ¡De Verdad!

              Russophobe es una persona que odia a Rusia y los rusos. En Ali Baba, se nota en todos
              без исключения комментариях.А "Красноярец" всего лишь хочет сказать,что если
              Uzbekistán no quiere cooperar, Rusia vivirá sin ella.


              Назови это "резня","война","боестолкновени


              е".Сути это не меняет.
              En cualquier caso, los talibanes no tienen sentimientos cálidos por ti.
              Este fue el significado de mi declaración.


              Эти высказывания, оба - Ваши? *)) Ваши. В первом случае, я в одной из статей, попенял Али Бабе, по типу "Как Вам не стыдно, применять расхожий штамп - все русские пьяницы. Это не есть хорошо и полная неправда". И он мне открытым текстом ответил - "Мне кидают штампы, я кидаю штампы - что тут не понятного? зато - забавно же". Вы удосужились понять о чем он с Вами пытается говорить то, и при этом высказывания Красноярца, для Вас, норма, а вот Али Баба... ай, ай, ай... ярлык - русофоб! И довольны вы при этом, как слон в посудной лавке, ей богу... *))

              Насчет моего личного хамства, оно, поверьте, не идет ни в какое сравнение с Вашим, штампованным "обобщенным" хамством. Хотя, в любом случаю, приношу за свое хамство, свои личные, глубокие и искренние извинения... Принимаете? *)

              Дальше - я, повторю, не защищаю Каримова. Мало того, считаю что он сейчас основной торомоз развития Узбекистана. Он и весь его клан. Но он ведь, "бизнесмен", так же как и большинство Ваших политиков. И они плавают в одной воде, и жрут друг друга. Понимаете? Este es su hábitat.
              1. lav566
                lav566 Abril 8 2013 17: 55 nuevo
                0
                Acepto y me disculpo si eso.
                En cuanto a Ali Baba, mi opinión sigue siendo la misma: un hombre que repite sin cesar:
                Rusos, vete, es mejor sin ti, nos robas, te ayudamos y nos chupas los jugos
                ¡Y así sucesivamente es un completo Russophobe!
            2. lav566
              lav566 Abril 8 2013 17: 23 nuevo
              0
              Quiero agregar específicamente para de_monSher. Personalmente para mí
              no es necesario escribir comentarios LARGOS. Los pensamientos deben expresarse
              claramente y de una manera militar. Es una pena que tengamos una tontería aquí.
              Debes ser amigo de los rusos, que son amables y serviciales.
              Y cuando cortan la incómoda verdad, significa que está hirviendo.
              También debe entenderse de alguna manera y apreciarse.
              En general, la pregunta es realmente la misma para nosotros: seremos amigos en casa o por separado.
              1. de_monSher
                de_monSher Abril 8 2013 17: 30 nuevo
                0
                lav566

                Los pensamientos necesitan ser expresados
                claramente y de una manera militar. Es una pena que tengamos una tontería aquí.


                Уху. Не писали Вы, наверное, подробных отчетов о ситуации... *) А в обсуждении данной статьи, ситуация - аховая. Я Вам пытался все это время, дать развернутое описание ситуации в Узбекистане. Вы, друг, во многом не правы, так как реально - не видели ситуации вблизи, в развитии. Вы смотрите на следствия, забывая о причинах. А насчет дружбы, с Русскими. Она никогда не прерывалась, и не прервется, если Вы сами, я имею в виду Россию, опять, как в 90-ые не поведете себя как слон в посудной лавке. Уже который раз, я Вам тут подчеркиваю это, - не воплю, не предъявляю обвинения, а просто говорю - "если Вам нужна Империя, думайте как имперец, а не как национал-шовинист". По другому каши не сварить...
                1. lav566
                  lav566 Abril 8 2013 18: 10 nuevo
                  0
                  No soy un chovinista nacional. No insulté a Uzbekov aquí, no los insté a llevarlos desde Rusia hasta el cuello. ¡Me está confundiendo con alguien, camarada!
                  Esta tarde viajaba en un tren eléctrico, al lado de un uzbeco con una hija pequeña. El tipo es inteligente, amable
                  cara. No siento ninguna hostilidad hacia él. Un joven vino a trabajar.
                  Bueno, déjalo funcionar. En alguna otra situación, podrías hacerte amigo.
                  Qué demonios es un imperio si alguno de ustedes silba: ¡los rusos se van!
                  Империя-это как говорит Проханов-"дружный ансамбль народов".
                  1. de_monSher
                    de_monSher Abril 8 2013 18: 42 nuevo
                    0
                    lav566

                    No soy un chovinista nacional.


                    Я Вас, в национал-шовинизме,прямо, не обвинял. Я привел слова Красноярца. При этом, я в обсуждении - высказался Али Бабе, о неправильности высказывание о "пьянстве" Русских, Вы нормально отнеслись к словам соотечественника, о иждивении Узбеков. Понимаете? Но это - мелочи, на самом деле...

                    Дальше - структура, тем более управленческая, властная, всегда стремиться к оптимизации. По любом, все наши страны будут стремиться к тем или иным интеграционным структурам. И по любому, так или иначе, территория бывшего СССР, "обречена" на Империализацию, ту или иную... =пожал плечами=. Для меня лично, это абсолютно нормальный тренд.

                    Насчет "русский уходи!", вы реально драматизируете ситуацию. Если бы было все ТАК плохо, сейчас бы в Узбекистане не жило около 500-700 тысяч русских, до полутора миллионов рускоязычных, и... да я бы сам, наверное, не думал и не писал бы по русски... =то есть, еще плюс, минмум более двух третей Узбекистана, лояльных России=.

                    Вот другой вопрос, конечно, до какой степени, Вы, как носитель "новых интеграционных идей, отличных от Империи... так как нам нужен Узбекистан, как союзник" =я не дословно, но привел Ваши же слова=, извратите само понятие, Империя... *)) уж извините за прямоту... *))
                    1. lav566
                      lav566 Abril 8 2013 19: 54 nuevo
                      0
                      Cita: de_monSher
                      Normalmente reaccionabas a las palabras de un compatriota sobre los dependientes de los uzbekos

                      No hay tiempo para responder a las tonterías de cada compatriota.
                      En cuanto al imperio, ¿quién acepta ahora el papel de un hermano mayor y menor?
                      El concepto de imperio debe ser repensado. Aquí di la definición de Prokhanov.
                      Sería bueno si todos aceptaran voluntariamente vivir en un país enorme.
                      Y es más fácil luchar contra los enemigos. Y el mercado vuelve a ser grande, lo que significa que la economía es más fuerte.
                      ¡Los beneficios son realmente completos!
                      Intenta explicarlo Ali Babe / No puedo.
        2. saygon66
          saygon66 Abril 8 2013 16: 40 nuevo
          0
          - Прошу не воспринимать мои комментарии как провокацию! Как сказал выше De Monsterr- " защищать свой дом - судьба каждого мужика!" В случае интеграции захотят-ли одни умирать " за Москву ", а другие " за независимый Узбекистан"? Вопрос, естественно, к сторонникам этой самой интеграции...
          1. de_monSher
            de_monSher Abril 8 2013 16: 49 nuevo
            0
            saygon66

            Как сказал выше De Monsterr- " защищать свой дом - судьба каждого мужика!"


            Bueno, en primer lugar, soy Cher, no Sterr ... aunque, tal vez, me estoy comportando, por supuesto, un poco amargamente... *) Bueno, y en segundo lugar, repito, soy un militar hereditario, aunque he perdido el rumbo, así que fui a las matemáticas ... Y ni mi padre, cuando peleó con los chinos, ni mi hermano cuando lo arrojaron a Bakú, luego a Tayikistán, en el 92, a la vez, no surgieron preguntas, porque quien y para cuya casa derraman sangre o están a punto de derramar. Bueno, para mí, una muestra de mediados de los 90, mi alma se calentó solo por el hecho de que, sin embargo, detrás de mí, mi реальностьmi mentalidad, мои Родины, все же - хоть и назывались они тогда уже СНГ, и так сказать, собирались "культурно разводиться". Ну а шас, на душе погано. Особенно начитаюсь Ваших, "академических" комментов, еще более погано становиться...

            Algo como esto ...
            1. saygon66
              saygon66 Abril 8 2013 17: 10 nuevo
              0
              -"Академичность" моих комментов следствие запрета на мат на сайте.А к вопросу состояния души - аналогично, с тех пор, как реальность Узбекистана 90-х напрочь разрушила устоявшуюся ментальность!
              1. de_monSher
                de_monSher Abril 8 2013 17: 37 nuevo
                0
                saygon66 y lav566

                -"Академичность" моих комментов следствие запрета на мат на сайте.А к вопросу состояния души - аналогично, с тех пор, как реальность Узбекистана 90-х напрочь разрушила устоявшуюся ментальность!


                Nuuuu ... 90s, era triste. Todo fue ... y masacres, por motivos nacionales, y explosiones de chovinismo. Yo personalmente, mi realidad, mi mentalidad, orilla, créeme. Y en Uzbekistán, mi realidad, mi mentalidad, esta no es una pequeña isla en el océano, sino más bien un continente enorme, en un mar no muy grande ... *) Todo lo que puedo decir sobre esto ... a continuación, piense por sí mismo ... no niños ... me gusta...
                1. saygon66
                  saygon66 Abril 8 2013 17: 54 nuevo
                  0
                  Sí, todo está claro aquí: los malos siempre son menos, pero, maldita sea, siempre son más activos ...
                  Pero no estoy hablando de mi personal ... Me gustaría mucho saber cómo se ve todo desde el otro lado de la cerca ... bueno, o barricadas ...
                  1. de_monSher
                    de_monSher Abril 8 2013 18: 06 nuevo
                    0
                    saygon66

                    Lo siento, amigo. Pasó los últimos tres años con descansos en Ucrania y Bielorrusia, en la central nuclear de Chernobyl. Estalló tuvo problemas con Peter, principalmente para regresar en cualquier momento. Y ... lo siento, tengo una educación puramente imperial.

                    Puedo decir que al comunicarse con amigos y familiares, la situación económica constante en Uzbekistán es horrible, real. El año 2010 fue un severo fracaso de los cultivos, y la posibilidad real de hambruna, una repetición de 2006, cuando hubo una hambruna severa en varias áreas.

                    Политическая ситуация - аморфность полная. По большом счету, невооруженным глазом видно, - куда не кинь, везде клин. Попытка заигрывания с США, добром не кончаться, Вы думаете Каримов это не понимает? Ну а попытка "дружить" с Россией, опять таки, порождают в головах политиков, воспоминания начала 90-ых - тогда, была реальная кидалова со стороны Ельцинско-Гайдаровской России. А сейчас, тем более, - тренды Российские, вызывают опасения - вы стали большими капиталистами, чем самые-самые "злобные" капиталисты... *)) Вон, даже Беларусь, опасаться многих вещей... *) Китай - сожрет и не облизнется даже. В общем, не знаю... не знаю... прогнзы давать в этой ситуации - неблагодарное занятие...
                    1. saygon66
                      saygon66 Abril 8 2013 18: 34 nuevo
                      0
                      - Que c`est triste,mon ami...
                      1. Marek Rozny
                        Marek Rozny Abril 15 2013 14: 56 nuevo
                        +2
                        Cita: saygon66
                        - Que c`est triste,mon ami...

                        En el sitio está estrictamente prohibido escribir no ruso. Los administradores verán y emitirán inmediatamente una advertencia con un registro personal. Incluso para una frase tan corta. No me creas, pregunta a los administradores))))
                  2. de_monSher
                    de_monSher Abril 8 2013 18: 23 nuevo
                    0
                    В общем, по-моему мнению, придет к власти премьер-министр Узбекистана, то скорее всего, крен пойдет в сторону России. А у него, у премьера, вроде крепкие позиции, и очень много, всякой разной, "нужной" информации на всех... *) =пожал плечами=. Придут к власти его противники... хм... это уже будет нааамного хужее... но, это мое личное мнение... *) Просто сейчас, не стоит гнать волну, тем более на бытовом уровне... совсем, совсем - не стоит... Шас время подождать...

                    Y, sin embargo, sin influencia externa, Uzbekistán actual no está en no está ardiendo... Las personas, en 2006, incluso muriendo de hambre, no se levantaron con fuerza, no se rebelaron ... entonces ... entonces ... así que esas cosas ...
      3. ed65b
        ed65b Abril 8 2013 18: 35 nuevo
        0
        Что-то Вы уважаемый de_monSher вводите публику в заблуждение (это мягко сказано) Никаких обстрелов термеза небыло никогда. На той стороне дарьи, дустум (кстати тоже узбек) стоял. И бизнес был у него налажен с узбеками. И 5000 потерь чьих? Во время гражданской в РТ Россияне глобально отстояли республику от "вовчиков" и нурек взяли под охрану и из кокайты авиа поддержку оказывали.
        1. de_monSher
          de_monSher Abril 8 2013 18: 54 nuevo
          0
          ed65b

          Algo que queréis, demonios: engañar al público (por decirlo suavemente)


          Последний обстрел Термеза, был, дай бог памяти, аж в 2002-ом году... было выпущено около 30 ракет, системы "Град"... =пожал плечами=. в 97-2000 они были часты. Я ВСЕГДА говорю только то, что знаю и за что могу ответит...
          1. ed65b
            ed65b Abril 8 2013 20: 31 nuevo
            0
            ¿Incluso te crees a ti mismo cuando hablas de eso? ¿Qué bombardeo Termez ???? Tengo una esposa desde allí y mi sobrino en la frontera sirve. deja de hacer tonterías. Después de la secundaria de 2 años de edad, eso simplemente no parece. ¿Has estado en la frontera?
            1. de_monSher
              de_monSher Abril 8 2013 21: 26 nuevo
              0
              ed65b

              Después de la secundaria de 2 años de edad, eso simplemente no parece. ¿Has estado en la frontera?



              На границе, "были"... Остальное - это уже Ваше право, судить, не судить... Даже, скажу - Ваша обязанность... *)
            2. manta
              manta Abril 10 2013 02: 42 nuevo
              0
              Akhunbabaev y Chkals dispararon contra Khairaton. No es Termez sino cerca. No baje a la persona debajo del zócalo.
  40. Kazbek
    Kazbek Abril 8 2013 10: 22 nuevo
    +2
    ¿Quién quiere integrarse? Si gritan todo el tiempo, ¿por qué necesitamos alimentar a alguien? Debe haber igualdad y sin insultos mutuos. El hermano menor ha crecido y ya no quiere escuchar al más viejo. Por lo tanto, no grite, pero trate de establecer el camino correcto.
  41. lav566
    lav566 Abril 8 2013 18: 59 nuevo
    0
    Volviendo a de_monSher:
    Si eres tan inteligente, sabes cómo expresar tus pensamientos con temas complejos
    ofertas, entonces te sientas aquí todo el día en un círculo de simples
    Pueblo ruso, apenas reteniendo el tapete, y discutiendo
    entorno internacional con frases cortas y picadas?
    ¡Danos a Ali Babu aquí!
    ¿Irías a escribir artículos periodísticos? Honestamente, ¡leería con mucho gusto!
    1. de_monSher
      de_monSher Abril 8 2013 19: 09 nuevo
      0
      lav566

      Volviendo a de_monSher:
      Si eres tan inteligente, sabes cómo expresar tus pensamientos con temas complejos


      Ghee ... *)) Tu adulación, lo dejaré caer, pero en general, he dado en el clavo. En general, cuando tengo tiempo libre, escribo en el género NF ... Olday, las clases magistrales de Valentinov tuvieron lugar en ese momento ... *))) Esto es realmente malo, ¿verdad? ..

      Y sobre el hecho de que estoy sentado en el foro en este momento, es tan malo tratar de explicar algo a otros, en una pregunta que te preocupa. ¿Debería irme? ¿Era sarcasmo o simple ironía? *)
  42. saygon66
    saygon66 Abril 8 2013 19: 10 nuevo
    0
    - (Aterrorizado ...): ¡Sólo que no Ali Babu! Tengo un corazón débil ... wassat
    1. lav566
      lav566 Abril 8 2013 19: 29 nuevo
      0
      Ali Baboi es aburrido! ¡Murmurando lo mismo! Quizás es una buena persona y sería con él.
      Es interesante sentarse y hablar. Seguramente, él diría muchas cosas interesantes.
      ¡Pero no en el foro!
      1. saygon66
        saygon66 Abril 8 2013 20: 07 nuevo
        0
        -Algunos visitantes al foro parecen un fanático de un club de fútbol que accidentalmente ingresó a un bar de fanáticos de un club rival: no hay temas comunes, ¡y la ambición no permite irse!
  43. astra
    astra Abril 28 2013 14: 37 nuevo
    +3
    Si cubres las fronteras, entonces inmediatamente la seda
  44. T-baev
    T-baev 23 Mayo 2013 21: 02 nuevo
    0
    S. Uralov argumenta desde la posición del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia. En su opinión, también hemos pensado en todo por usted, entonces, ¿por qué no se une? Incluso en la UE, se tiene en cuenta la opinión de cada miembro, y en la Unión Aduanera como en una reunión del partido, la mayoría votó si lo desea. Y Uzbekistán esto no le conviene, como todos los estados, él tiene sus propios intereses, por lo tanto, su opinión a la que Rusia no quiere escuchar, y aquí está el resultado.